★イラクの貧しい女性や子供が虐殺される！

私も既存のサヨ団体から距離をおいた反戦運動ができればいいのに、
と思います。
反戦・平和＝サヨという図式にしてしまってはいけない。
人間としての純粋な気持ち、平和を望む気持ちを
イデオロギー対立に巻き込まれずに、表現できる場があって欲しい。
若い人中心にして、そういうの作れないもんかな。。。
ちょっとアメリカが羨ましい。

>>689
個人がその都度集まれってことかい？
道路の使用許可などは誰の責任においてとるんだい？
人間が３人集まれば、もうそれは「組織」だってことを忘れてるんじゃないのかい？

極端な話、今日は社民の息がかかった対イラク戦反対のデモへ逝き、
明日は自民・拉致議連の拉致問題アピールに参加し、
選挙では自由党に入れる、という行動でもいいと思う。

どの党・政治団体だからどうこう、というんじゃなくて、問題ごとに
自分の頭で考え、正しいと思う行動を取ればいいのさ。

行動しない理由を作るのは簡単だ。だが、それでいいのか？
政治不信を口にする前に、本当にできることはないのか？

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

>>692
>どの党・政治団体だからどうこう、というんじゃなくて、問題ごとに
>自分の頭で考え、正しいと思う行動を取ればいいのさ。

禿しく同意。

これまで日本人の政治行動は、いわば「定食メニュー」だった。決まった政党あるいは
セクトを支持し、すべてその政党やセクトの中央の言うとおりに行動するのが当然と
思われてきた。定食だから、嫌いな、あるいは自分の身体に合わないおかずが付いてい
ても、みんな食べなくてはならなかった。日共支持なら、嫌いな方針も我慢して、不破や
志位の言いなりになるのが「真面目で優秀な左翼活動家」だったというわけだ。
あるいは、浅比新聞や違和菜美書店の本だからそこに書いてあることはみんな正しい、
庶民の見方だ、といった立場も同類項。

だけど、そんなのおかしくないか？
そもそも、どの政党の方針だって、その都度ご都合主義的に変わっているんだ。
不破はこの前北京に逝って、日本企業が中国の携帯電話事業に投資が足らないと憤懣やるか
たなかったとか。日共幹部は、時には経団連かジェトロのようなもののみかたもする、という
ことだ。もちろん、こんなものには付き合えない罠。

だから、これからは、定食じゃなくて、アラカルトで行こう！
＞極端な話、今日は社民の息がかかった対イラク戦反対のデモへ逝き、
＞明日は自民・拉致議連の拉致問題アピールに参加し、
＞選挙では自由党に入れる、という行動でもいいと思う。
極端どころか、全く問題ない。もっとも漏れは、自由党には投票しないが（ﾜﾗ

そして、こんな風にみんなが自分の頭で考えられるようになるために、２ちゃんねる
という議論のプラットフォームもあるんだ。

米曰く「平和のために戦争を起こす準備がある」
ハァ？
戦争が無い事が世界平和であるという十分条件とは思わないが、
必要条件だと思う。
各国で反米デモが起こってる上に、米内でも戦争反対デモが行われている
今の状況で良くもまあ正義の味方面してられるもんだ。

ビンラディンのときにしても、奴がやった証拠は無いし、
仮に奴だったとしても、奴を作り出したのは他でもない米。
それなのにもかかわらず、これは世界的問題だとかぬかして
日本に協力を迫りやがる。
自分のケツぐらい拭きやがれっての。
だいたいアホみたいに軍備増強しまくってんならそれ使えよ。

大昔の話を持ち出すようだが、アメリカって国自体イギリスの侵略民によって
支配された国だろうが。そんな国が正義面してる事自体意味不明。
侵略をどうとか抜かす前におどれらのその土地原住民に還せや。

イスラエル問題にしても発端はイギリスの3枚舌。
結局、米英は同類ってこった。まあ元は同じとこに住んでんだあたりまえだがな。

>>695
まぁ偉そうな事垂れてみても米国の安全保障下で
ぬくぬくと暮らしてる我々のセリフじゃ説得力ないわな（藁

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

Part1　　http://aa.2ch.net/mona/kako/1031/10314/1031403814.html
Part2　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1033133065/
Part3　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036697002/
Part4　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1038139588/
Part4.2　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1038237353/
Part5　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1039294990/
Part6　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1039426461/
Part7　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1041827751/
Part8　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1042065658/
Part9　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1042130510/
Part10　 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1042305265/
Part11　 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1042474414/l50
part12 　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1043495500/
消防板より

アメリカのイラク軍事侵略絶対反対！　日本の参戦を許すな！　2.2緊急集会

とき：　2月2日（日曜日）　午後１時〜4時

ところ：　機械工具会館　6階ホール
（JR山手線田町駅・都営地下鉄三田駅下車5分）

よびかけ：　報復戦争に反対する会
　　　　連絡電話　03-5468-9247　[email protected]

アメリカは世界中に自分の価値観をおしつけたいだけだろ。
ＧＨＱが日本でやったことを考えてみろ。
誰かがアメリカの横暴を止めないと世界中が今の日本みたいな
目茶苦茶な状態になるんだよ。

ビン・ラディン一人を捕まえられない国が
イラクの体制と国民をどうにか出来るわけがない。

>>701
いや、ラディンは捕まえられなかったが、アフガニスタンは立派に滅ぼした。
アメリカってそういう国でつ。

小泉よ・・・ブッシュにびた一文も払うんじゃないぞ・・・
もしブッシュがイラク侵略をはじめたとして・・・
日本が金を出さないのであれば・・
まあ　よしとしよう。

イスラエルの代理戦争をやろうとしているアメリカに
なんで日本が、金出さなきゃならねええんだよ。
アメリカの矢田や連中は本当に頭くるな。

>>700
イラクや北朝鮮よか、今の日本の方がよっぽどいいじゃん！
イラクの国民もそう思ってるんじゃないの？

http://www.asahi.com/international/update/0129/006.html

　ブッシュ米大統領は２８日夜、上下両院合同会議で一般教書演説を行った。大量破壊兵器の
武装解除をめぐって最終段階に入っているイラク問題では、「国連と世界の世論に徹底的な侮辱
を示した」と糾弾。フセイン政権が応じない場合には「（国家の）連合を率いて武装解除を行う」
とし、武力行使も辞さない姿勢を示した。また、イラクの違法行為を裏付ける情報を２月５日に
国連に提出することも表明した。開戦宣言には至らなかったが、世界が注目する中、これまでに
ない激しい言葉でイラクとの対決姿勢を鮮明にした。

　米大統領の一般教書演説は、今後１年間の施政方針を明らかにするもので、外交問題のほか、
国内政策では、減税策による経済成長、雇用の創出をうたった。

　イラクについては、「今日最も深刻な危険は、核、化学、生物兵器を求め所有する無法者政
権である。同盟関係にあるテロ国家・集団に武器を売り渡し、それがためらいなく使われる可
能性がある」として、０１年９月の同時多発テロに始まる対テロ戦争の連続として位置付けた。

　進展していない大量破壊兵器の武装解除については、「フセインはすべての大量破壊兵器の
解除に同意しておきながら、過去１２年間にわたって、計画的に合意に違反してきた」と非難。
「イラクの独裁者は武装解除していない。それどころか、（我々を）欺いているのだ」と強い
言葉で断罪した。

　国連安保理に２月５日に提示する情報は、パウエル国務長官が発表する。米政府によると、
イラクが大量破壊兵器を隠して、国連の査察を妨害していることを示す衛星写真のほか、移動式
の生物兵器製造装置の存在、テロ組織アルカイダの訓練にイラク政府が関与していることなどを
示す情報という。

　演説で大統領はイラク国民に対してメッセージがあると呼びかけ、「イラクを囲んでいる外国
ではなく、イラクを治めている者が、あなたたちの敵なのだ。彼（フセイン）が権力から除かれる
時が、あなたたちの解放の日なのだ」と語った。

　また、大統領は「我々は平和を求めるが、戦争を強いられれば、米軍は全力で戦い、勝利するで
あろう」とも述べた。

　北朝鮮については、韓国、日本、中国、ロシアとともに平和的解決を模索していることを強調。
「核の野望を断念さえすれば、世界で尊敬を獲得し、国民にとっての復興を達成できる」と核開発
の中止を求めた。

　景気対策では、「経済が成長すれば雇用が生まれる。消費や投資に使うお金があるときに経済は
成長する。最善の方法はまず税負担を軽くすることだ」として、所得税減税の前倒しや株式の配当
課税の撤廃を訴えた。

　米国民の間では、ブッシュ政権の経済政策に対する不満がこのところ高まっており、一昨年のテロ
直後には９０％に届いた大統領支持率も、年が明けてからは軒並み５割台で、テロ前の水準に戻って
いる。このため、外交を前面に押し出した昨年の一般教書演説と異なり、今年は経済を中心に国内問題
に半分の分量を割き、内容の順番も国内政策を先に持っていった。 (12:51)

> 　また、大統領は「我々は平和を求めるが、戦争を強いられれば、米軍は全力で戦
> い、勝利するであろう」とも述べた。 
ﾜﾗﾀ!

Counting the dead
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,884356,00.html

In the event of war, how many Iraqi civilians will die? And how many will starve, or be displaced?
In secret, the UN has been doing the sums

Jonathan Steele
Wednesday January 29, 2003
The Guardian

With as much secrecy as the Pentagon, the United Nations has been busily counting the likely
casualty toll of a war on Iraq. While the Pentagon focuses on its troops, the network of UN
specialist agencies is trying to estimate what would happen to Iraqis.
The assessments are dramatic, though for reasons of internal diplomacy or because of American
pressure the UN is unwilling to go public with the figures. But a newly leaked report from a
special UN taskforce that summarises the assessments calculates that about 500,000 people could
"require medical treatment to a greater or lesser degree as a result of direct or indirect
injuries", according to the World Health Organisation.

WHO estimates that 100,000 Iraqi civilians could be wounded and another 400,000 hit by disease
after the bombing of water and sewage facilities and the disruption of food supplies.

"The nutritional status of some 3.03 million people will be dire and they will require therapeutic
feeding," says the UN children's fund. About four-fifths of these victims will be children under
five. The rest will be pregnant and lactating women.

Although Iraq's population at 26 million is almost the same as Afghanistan's, UN agencies say the
effect of war in Iraq would be far worse. Afghanistan is largely rural so that people have long
traditions of coping mechanisms.

By contrast, Iraq has "a relatively urbanised population, with the state providing the basic
needs of the population". Some 16 million depend on the monthly "food basket" of basic goods
such as rice, sugar, flour, and cooking oil, supplied for free by the Iraqi government.

The expected bombing of Iraq's infrastructure would disrupt these supplies and the UN would
struggle to send in food from outside Iraq. The electricity network "will be seriously degraded",
the UN says, leaving millions without proper drinking water because treatment plants will be
unable to function. At the moment 70% of the urban population has access to water from
treatment plants with standby generators, but if these are also hit, the numbers at risk would
escalate. Only 10% of the sewage pumping stations have generators so bombing could quickly
provoke cholera and dysentery.

The United Nations high commission for refugees estimates at least 900,000 Iraqi refugees
will go to Iran. No figures have been given for those who may go to Kuwait, Syria, Jordan,
or Turkey. Another 2 million could be displaced inside the country.

The UN report makes no estimate of likely Iraqi war deaths. In Afghanistan it is calculated
that bombing killed about 5,000 civilians directly. Up to 20,000 other Afghans died through
the disruption of drought relief and the bombing's other indirect effects, according to a
Guardian investigation of death rates at camps for the internally displaced. Bombing in
Iraq would probably produce similar proportions of direct and indirect fatalities.

The UN estimates that city dwellers who lose their homes will be able to move to partially
destroyed buildings nearby but it foresees that hundreds of thousands will escape to the
countryside and be forced to sleep in the open. It says 3.6 million will need "emergency
shelter".

The UN report does not make any distinction on whether the war is authorised by the security
council or not, since a bomb is just as lethal whoever orders it to drop. It is taken for
granted that the United States will be in charge of the targeting, and the UN will not have
any influence. The report was leaked to an American non-governmental organisation and posted
on the website of the UK-based anti-war group, Campaign against Sanctions in Iraq. UN officials
have not challenged its authenticity. Nathaniel Hurd, who obtained it, said yesterday: "The
UN may have updated some assessments but this is only likely to affect estimates of refugee
flows and not the figures on damage and destruction."

Other NGOs have been conducting their own assessments. Oxfam, which has sent water
specialists to the region, says half of Iraq's sewage treatment plants already do not work
because of shortages of spare parts caused by sanctions. "We are particularly concerned
about water and sanitation and the problems of pumping. There is no normal economy because
people rely on state food distribution on a massive scale", says Barbara Stocking,
Oxfam's director.

Medact, the UK affiliate of International Physicians for the Prevention of Nuclear War,
estimates casualties could be five times higher than in the 1991 Gulf war. "The avowed US
aim of regime change means any new conflict will be much more intense and destructive,
and will involve more deadly weapons developed in the interim," it says in a report
available on the first Gulf war, the UN calculated that between 3,500 and 15,000 civilians
died during the war (plus between 100,000 and 120,000 Iraqi troops). A new war of the kind
projected by the US could kill between 2,000 and 50,000 in Baghdad and between 1,200 and
30,000 on the southern and northern fronts in Basra, Kirkuk and Mosul. If biological and
chemical weapons were used, up to 33,000 more people could die.

Medact examines detailed recent analyses by other specialists on the various tactics the
US may use. The wide range of figures comes from different estimates of the degree of Iraqi
resistance and the length of the war.

The leaked UN report is at www.casi.org.uk

国連の推計によると、

民間人死者は、バクダッドだけで2000人から５万人。
南と北の前線地帯で1200人から３万人の民間人が殺される。
生物化学兵器が使われたら、さらに33000人の民間人が殺される。

これだけの、罪もないイラク人が米英によって虐殺されます。

これが、石油に飢えたブッシュが求めている「平和」というものです。

テロリストによって将来虐殺される人より
ずいぶんと少なそうですね

フセインに毒ガスで殺されたクルド人は
何人ですか？

>>715
いいですか、これは、イラクだけの数ですよ。
これが、「悪の枢軸」に戦線が拡大すると…
北朝鮮で？万人、ソマリアで？万人、イランで？万人…
これだけの罪もない人々を犬のように殺して何の痛みを感じない国、それがアメリカ…

ヒットラーも今頃、地獄でﾋﾞｸｰﾘしてるでしょう。

お前、なんでそんなに必死なの？＞kj6JwBCR
笑えるなあ。

>>715
イラク攻撃によってテロがなくなるのならそれは反論として成り立つけど、
実際はそうじゃないからなあ。

将来のテロの原因を増やすことにはなっても、その逆にはならない。

同じ時代、同じ地球に住む者にとって、地球上で起きようとしている
悲劇を食い止めようとつとめることは、責任であり、義務である。

戦争が避けられないものだとしても、それを回避する努力は決して無駄にはならんだろうよ
ＴＶやネットが普及した現代において、事実を知ることがどれだけ重要なのか痛感するね

表だってのテロ撲滅、裏では石油利権

皆がアメリカを見ていると思わせなければ、アメリカは暴走を続けるだろうよ

だから、サダムは、サリンなどを使って、罪もないクルド人の女子供を
何万人殺したの？

198 名前：名無し＠お腹いっぱい ：03/01/29 23:58 ID:1GW1lDcP
＞＞１９４
そんなにサダム・フセインやイラク市民が憎いなら米軍と一緒に戦争に参加してください。
お前にそんな勇気はあるかな？腰抜け野朗が


199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/29 23:59 ID:49LaPV2/
＞194

イスラエルの虐殺は見て見ぬふりですがなにか？

劣化ウラン弾で今も奇形児が生まれてますがなにか？

アフガニスタンで正確に何万人殺したか分かりませんがなにか？

ベトナムで一般市民に枯れ葉剤を使いまくりましたがなにか？

広島長崎で実験ついでに一般市民に原爆使いましたがなにか？

いっぺん逝ってこい！！


200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/29 23:59 ID:???
>>194
＞クルド人を虐殺し生物兵器で一般市民を虐殺したフセインおよびにフセインを支持してるイラク国民は皆殺しです。

アメリカはクルド人を虐待しているトルコには援助を続けてますが

(　・＿・)ノ ロリータビデオの入手方法詳しく教えます
家族にも知られないようにこっそりと！
いっかい見に来ても損は無いでしょ♪
☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

>>722に答えろって

>>725
漏れはあらゆる戦争・虐殺に反対でつ。
「答えろって」などと言われる筋合はないけど、答えとくね。

> １９８８年（イラン・イラク戦争の末期）、イラク北部のクルド人居住地域の
> ハラブジャで毒ガスが使用されました。
> サダム・フセインによるクルド人への民族浄化作戦の一つでした。
> 使用された毒ガスは、マスタードガス、サリン、タブン、ＶＸなどを混合した
> カクテルガスという強力なもので、約5,000人が死亡、１万人が負傷したといわ
> れます。
http://konnichiwa.tripod.co.jp/100-056.txt

この行状はとても許されるものではありませんが、それは他の国がイラクを
攻撃することを正当化するものでもありません。
WTCは忌むべき犯罪行為でしたが、それを口実にアフガン人を虐殺することが
「正義」とはほど遠かったのと同じです。

ちなみに、クルド人の置かれている状態は、単にフセイン政権がなくなれば
よいというものでもないようでつ：
http://www.asyura.com/2002/bd20/msg/574.html

日本人は同罪
属国だから免罪されると思ったら大間違い
敵対の道を選んだのなら何十年でも何百年でも戦え

クルド人なんて、トルコ政府も嫌がってるんだから、何百万人殺そうとフセインの勝手だよね！

二千万クルド人全滅まであと１８００万。
化学兵器でいくつものクルドの都市を全滅させたけど、やつら逃げるからな。
おいっこないだＮＨＫで家族がみんな町ごと、化学兵器で殺されたって、トルコ来て泣いてたクルド人！
我々日本人は絶対にフセインの味方だぞ！

ロシアやフランスのように、年間４０億ドルものプラント建設費をイラクから得ている。
これは湾岸戦争以前は英米系企業のものだったが、やつらはフセインのクウェート侵攻に反対し、これを棒にフッタ。
日系企業が食い込むチャンス。ここは、フセインに味方して、クルド人なんてほっとけばいい。

>>729
イランとイラク間違えてる

>>722　>>729
なら、えらそうなこと言ってるお前ら、ブシュは、戦争を仕掛けて勝ったら、クルド人の
独立国家建国を約束してるとでも思ってんのか？
どうなんだ、言ってみろや。

いまブシュがたくらんでる戦争は、クルド人を解放し、イラクからの分離独立を実現する
ための戦争か？
ほんとにそうなら、漏れはブシュを支持してやってもいいぞ。
でも、クルド人じゃなくて石油をフセインから分離独立させるための戦争だったら、支持
は一切ごめんだ。

>>732
なんか、誤爆してない？
>>728〜>730がクルド人の独立を望んでるわけないでしょ。

クルド人解放なんてやっても中東に混乱を呼ぶだけ。
日本に何の利益が？
現状況では米軍が快勝して混乱が最低限に収まるのを
期待する以外に有効な手段ないと思うが。

>>733
対イラク好戦派は、クルド人の地位を戦争の口実に使っているだけなことが暴露されたな。
これほど、独立を求めて闘ってきたクルド人を侮辱する行為はないな。

>>735
はいはい、逆にいうと反戦派はクルド人独立を反戦の口実に使って（以下略

最近の市場の動きを見ると、市場ははっきり、対イラク戦争にＮＯ！を突きつけ始めたようだ。

・かつて有事に強いといわれた米ドルから、金や、ユーロ･日本円への資金流出が起こっている。
ＮＹ市場の先物価格は２ヶ月で１７％上昇、６年ぶり高値を更新中。ユーロも、昨年１０月に、
１ユーロ＝１米ドルのラインを突破、現在は１ユーロ＝１．１米ドルに迫る動きとなっている。
日本円も１２０円を超える円高に振れている。戦費により米国財政悪化→赤字ファイナンスの
ため国際収支悪化→米ドル増刷とそれによる減価（つまりドル安）　のシナリオが恐れられている
のだ。ブッシュの強硬姿勢は、市場の「アメリカ売り」につながっている。

・米国株式も、連日８０００ドルの大台を割り込む状況。対イラク戦が「テロリストの側からの
報復」をまねき、米国内でさらにテロが激化するのではないかという危機感、その不安感の中で
米市民が消費を控えている、そこから企業業績悪化の可能性という状況が背景にある。

イラク戦の恫喝で、実はアメリカは、足元の為替と株の両方を、掘り崩しているのだ。
ブッシュさん、これ、「自己責任」ですよね！

ブッシュの経済政策顧問、リンゼイによると、フセイン追放＝親米政権樹立が
実現したならば、イラクの1日当たり石油生産量は今の２〜３倍になり、５００
万バレルまでに増える。１バレルあたり利益が５ドルとすると、現在イラクの
石油資源から締め出されているアメリカの石油企業が見込める利益は９０億�j
にも上る。
この数字は、石油関連事業を営む巨大企業のハリバートンが、油田建設、石油
パイプライン設置、運搬システムなどインフラ整備から得るであろう莫大な
利益は含まれていない。

>737
下がりきったらアメリカ買いだな。まだもう少し下がると思う

>738
日本もその尻馬に乗れないものか