【醜い日本】瀋陽の難民見殺し【無能害務省】3

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1日本人でいることがみじめになった
中国政府:   副領事の許可を得て領事館内に入り、北朝鮮人を連れ出して領事から感謝された。

日本国害務省: 領事は警官が入るのを制止した。許可を与えた事実はない・・・・

どっちかが嘘をついている・・・

でもこの構図、もうおなじみですね!
そう、田中真紀子前外務大臣と、野上前次官との、NGOのアフガン復興会議参加を巡る低次元の議論。
どちらが嘘だったかは、その後ムネヲが何をやっていたのかを通じて、いまや公知の事実となっています。

ムネヲをクビにしたところで何も問題は解決しちゃいなかった。
害務省は、何のレッスンも学んじゃいなかった。
よくわかりました。

北朝鮮難民の人権に対する意識でも、隣のアメリカ大使館と雲泥の差。
ところが、政府と害務省は、日本国民を世界の物笑いにしたまま、対中ODAだ、アフガン5億ドル援助だと、
我々の血税であるカネだけですべてを取り繕おうとしています。
やっていることは、外交じゃなくて、はっきり害交ですね。

いい教訓を得ました。
官僚作文棒読みの害務省責任者川口、そしてそれを任命した政府の責任者小泉。

2ちゃんねる陪審院は、国辱罪で、この両名の即時北朝鮮強制送還を決定します!

前スレ: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020983755/
2朝まで名無しさん:02/05/11 13:42 ID:+a6D8b3W
2げt
3  :02/05/11 13:44 ID:bJBAOEUM
こいつ晒そうみんなで3回づつコピペよろしゅう!

http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm

在瀋陽日本国総領事館 総領事 岡崎 清 
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉

おまえ、主権侵害されてる現場に居合わせて、帽子拾いかよ。
ふざけんなぁコラ!はやく首切れタコ野郎。



みなさんふるってご参加下さい。
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
外務省への抗議はこちら!!


4朝まで名無しさん:02/05/11 13:44 ID:XMCV2IEf
じゃ、3。
5サルベージ:02/05/11 13:45 ID:Wk3ohL3n
冷静に情報分析願います。
人権と国権は別けて考えませウ。
韓国陰謀説は別スレでやりませウ。
洩れが言う事じゃねーか。
6 黙然 :02/05/11 13:45 ID:GI3Ei13n
外務省を解体するにはどーしたらいいのか?
7 :02/05/11 13:45 ID:XMCV2IEf
5?
8 :02/05/11 13:46 ID:XMCV2IEf
おいー!!
10
9 :02/05/11 13:46 ID:XMCV2IEf
・……逝ってきます。
10とかいってみるてすと
10 :02/05/11 13:47 ID:XMCV2IEf
10!!!!
11朝まで名無しさん:02/05/11 13:47 ID:IDNEetni
同じことなら、コンビニのニーちゃん、ネーちゃんのアルバイトでも
やれます。
とゆーか、それ以上の気配りと状況判断ができます。
よって、全員解雇、セブンイレブンのスタッフであとやってもらいます。
12:02/05/11 13:49 ID:paMK3XvN
まじであいつら首に出来ないかな
13スレ Part 1:02/05/11 13:50 ID:aCYDLM16
【醜い日本】瀋陽の難民見殺し【無能害務省】
Part 1 はこちらです。ご参考までに。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020916256
14朝まで名無しさん:02/05/11 13:51 ID:/0MXVnwa
男二人に関しては日本側の許可があった=亡命不成功
女と幼児は勝手に連れ去られた=亡命成功後に連行
→原状回復を主張できる

後の3人は日本人が出てくる前に門前に出されてたよな。
その後、日本人が到着して警官はどう答えたと思う?
「侵入を図ろうとした者を拘束した」と伝えるはずだ。
警官たちは門の中に入った事は言わないだろ。
すると、この3人に関しては拘束のための中への侵入を
許可されていない事になる。
この場合、条約の関連条項の第一項は適応されず、
3人の即時の返還を求められないか?
15 :02/05/11 13:58 ID:XMCV2IEf
>>15
どうだろうなあ。こういう問題は映像が真実とはならないからね。
(勿論メディアの力はあるだろうが、公式見解として)

第一報として「門前でかけこみ直前に5人を取り押さえた」って言う発表、あれが
多分外務省の希望、「本来の公式発表」なんだろう…
国と国との意図が絡み合うからね。とりあえずは謝罪だろ。
16朝まで名無しさん:02/05/11 14:01 ID:4nvM9Uw+
前のスレの976、主権ウンウンについては俺でも知ってたぞ。
17 :02/05/11 14:02 ID:tBzxoMor
>>「門前でかけこみ直前に5人を取り押さえた」

これを言ったやつ早く首にしろって言うか
タイホしる!
18朝まで名無しさん:02/05/11 14:03 ID:aCYDLM16
副領事は厚生労働省からの出向だから、主権にウトくても仕方ないとの珍説が登場。

卑しくも、日本国の代表だろ!
血税から給料もらってんだろ!
チ●●生えてんだろ! (←これはちょっと余計でした・・・)

なぜ体を張って、日本国の威信を守らない!
まして厚生労働省なら、難民の人権にもっと敏感であって当然。

みなさん、我々は税金払って、こんなドキュソを大勢養っておりますです (欝
19朝まで名無しさん:02/05/11 14:03 ID:xV41Q23A
マキコ・ムネヲの時と同じようにするなら中国政府を処分せにゃあならんのだが・・・
20朝まで名無しさん  :02/05/11 14:05 ID:su8h7J6K
副領事 貴家尚哉という人物がどういう行動をとったのか?
あやしいね。
21朝まで名無しさん:02/05/11 14:07 ID:IDNEetni
>>18
日本の威信を守れないのは

厚生省だからです。

あべ先生マンセー!!。
22 黙然 :02/05/11 14:10 ID:GI3Ei13n
外務省役人と日本人とは別格ですので、今回の事態は日本人の総意では
ありません。ええ。
23副領事 貴家尚哉:02/05/11 14:12 ID:aCYDLM16
>>20
日頃は、こんなことをやって遊んでいるらしい。結構、血税での飲み食いも多いんだろうな (藁

2000年業務実績(長春市人民政府外事弁公室アジアアフリカ処)

6月 日本国駐瀋陽総領事館千葉広二領事夫妻来訪。
大阪産業大学代表団来訪。
環日本海経済研究所代表団来訪。
7月 副会長三津木俊幸氏を団長とする日本創価学会代表団来訪。
校長佐藤順氏を団長とする金ヶ崎町小学校代表団来訪。
8月 長春市第五中学女子バスケットボール代表団金ヶ崎町を訪問。
日本国駐瀋陽総領事館と共同で"日本映画週間"運動開催、貴家尚哉副領事が上映会に出席。
NEC杯中国テレビ囲碁早打ち長春大会開催。
仙台市日中友好協会理事長相沢亀吉氏を団長とする仙台市民友好の翼訪華団来訪。
長春―仙台少年サッカー大会が亜泰サッカークラブにて挙行。
参議院議員松岡満寿男氏、創価学会名誉会長池田大作氏、日本長春会会長橋口昭二氏、理事長磯辺荀子氏に"長春市栄誉市民"の称号を授与。
李述市長と高橋町長、2001年及び2002年友好交流計画に署名。
24朝まで名無しさん:02/05/11 14:16 ID:yYsDLPWi

杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
25朝まで名無しさん:02/05/11 14:16 ID:tfq+sQz7
外国公館を不信人物から防護するというのは、その国の当然の責務。
その結果、公館内に入っちゃったとしても、
そういう緊急事態なのだから、ウィーン条約に合致する。
むしろ、中国側の態度を単に「暴力的だ」「違法だ」と騒ぐ日本の馬鹿を見ていると、
阪神大震災で「違法の疑いがあるから」といって自衛隊出動に躊躇した社会党政権を思い出す。
テロという恐怖もあるというのに、平和ボケもいい加減にして欲しい。
今回の結果を見てみると、

韓国:正義感をアピール
中国:治安意識の高さをアピール
日本:三流民族のカスぶりをアピール
26朝まで名無しさん:02/05/11 14:17 ID:tfq+sQz7
まあ、こういうことでギャーギャーわめくようなら、
もう今後は、日本の公館の防護を放棄しちゃってかまわないんじゃない?>中国政府
27朝まで名無しさん:02/05/11 14:17 ID:58KG76EU
敗戦してから領土意識が低下して
事なかれ主義になっている。
国境、法をおかされても
「まま、なかよくしましょう。はい!お金!」
このままでいいのでしょうか?
なめられてない?
やっぱ宇宙千缶ヤマトでどどーーんと、一発
石原さんにスイッチをおしてもらっては?
M重工が好景気?
日本が特殊景気?
なーんちって!
あほの坂田より。
28:02/05/11 14:19 ID:paMK3XvN
中国、韓国の言い分はそれぞれ嘘の可能性もあるけど、あの領事館員のへたれ画像を見る限りは反論できないよ
俺日本人嫌になってきた
29サルベージ:02/05/11 14:19 ID:Wk3ohL3n
本日
日本の中国領事館にチャリンコに乗って侵入しようとしたキティを
日本の警察は侵入前に取り押さえました。
拍手喝采。
30朝まで名無しさん:02/05/11 14:23 ID:bl81Sdbv
>>25
負け犬根性の固まりみたいな奴だな。
そんなに日本が嫌なら中国に住め。
ビデオ見たか?テロ云々で思考停止になってるあんたの方が、
よっぽど平和惚けだと思うけどな。
31朝まで名無しさん:02/05/11 14:39 ID:Prqsfdb4
きょう午前のTBS「リアルタイム」という番組で、記者のコメンテーターのひとりが
天安門事件の時の在中日本人に対する大使館員の対応を暴露していたよ!

天安門事件の取材で中国に来ていた記者であるその人向かって、日本人数人が駆け寄ってきて
「どうすれば帰れますか!?」と聞いてきたんだと。
彼らの話を聞くと、天安門事件が起きたので日本大使館に急いで駆け込んだら
なんと大使館員は彼らにこう言ったんだって。
「旅行代理店に行って、チケット取って帰ればいいでしょ」・・・w

この話を今朝テレビで聞いて「ああやっぱり本当なのか!」と思ったのね。
というのも、うちの旦那が駐在員として渡米したとき、旦那の会社の同僚や
先に駐在してた社員の人たちから
「何かあったら日本大使館に行かず、他国の大使館に駆けこめ」というアドバイスだったんだ。

その時は私は(なんじゃそりゃ・・)と思ってたけど、
今回の在中国日本領事館のあの映像や対応
それと今朝テレビで聞いた天安門事件の時の大使館員の対応話を聞いて実感したよ。

彼らは、ただただその国の高官と毎夜楽しくパーチーするのが好きなだけだし、
政治家が日本から出向いてきたら張り切って接待するのが好きなだけだしw

そして主権が国民にあることも、国民のために働こうとも
これっぽっちも思ってない、世界でも稀な公務員さんなんだよねw

32朝まで名無しさん:02/05/11 14:40 ID:aCYDLM16
>>28
>日本の中国領事館にチャリンコに乗って侵入しようとしたキティを
>日本の警察は侵入前に取り押さえました。
本当にどうしようもないキティだ。
これで、日本の警察が、中国大使館敷地内に立ち入っていたら、問題が
完全に「喧嘩両成敗」みたいにすりかえられてしまっていた。
危機一髪。
33朝まで名無しさん:02/05/11 14:40 ID:x2KcSFPR
阪神星野監督も日本総領事館の対応に怒り

 阪神星野監督も日本総領事館の対応に怒った。巨人との試合に勝ったものの、
機嫌が悪そうな表情に、記者からその理由を聞かれると
「試合前からハラたっとったんや。あの(中国での日本)総領事館の報道や。
あんなやつらが国を守ってるかと思うとハラたってな。
あの映像は世界に発信されるんやぞ。日本人がまたバカにされるやないか」と、
強い口調で批判した。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020511-10.html
34サルベージ:02/05/11 14:42 ID:Wk3ohL3n
坂東英二は「星野さんを総理に!」って戯言を。
35朝まで名無しさん:02/05/11 14:43 ID:ktSNym7N
@北朝鮮国境近くにある在中国各国領事館に北朝鮮難民の
 駆け込み、第三国経由で韓国に亡命する事件が多発し、
 中国当局の警備が厳重になる。
A警備が厳重になり亡命し難くなって来た事に韓国などの
 亡命支援団体が危機感を募らせる。
 亡命時にマスコミに連絡し、中国当局の対応を報道させることで
 その動きを牽制する事を画策。
B靖国や不審船引揚などの問題が発生し、アジア太平洋局長
 あたりから 大使や領事に中国当局と揉め事をおこさないように
 通達があったと推察される。
C邦人などが搭乗した中国機が墜落し、大使館や瀋陽を含む近辺の
 領事館は対応に追われる。瀋陽領事も副領事以下に留守を託し
 現場へ。
D亡命支援団体が、Aの方針によりマスコミを伴い北朝鮮の
 5人家族の亡命をサポート。
 今回は日本の団体が参加したことにより何故か、駆け込み先を
 日本などの領事館を選定、決行。


書いてて飽きてきた・・・
また気が向いたら書くよ・・・
 
36 :02/05/11 14:43 ID:tQ37Cv9O
なんてこったい・・・
37朝まで名無しさん:02/05/11 14:43 ID:Yi9g9pbT
例えばさ、北朝鮮からの亡命者が漁船かなんかで逃げてきて
日本の護衛艦に救助された後、追っかけてきた北朝鮮側に
引き渡したとかってんなら人道上の問題云々って話になるけどさ
朝鮮人を第三国の中国に引き渡したところで本来なら別に
大きな問題ではないと思う。もし中国が北朝鮮に引き渡すような
事があれば中国が非難されるべき。

問題は北朝鮮の家族がどうのこうのじゃなくて、日本の領土から中国の武装警官が
勝手に「何者か」を拉致したことだと思う。
38サルベージ:02/05/11 14:45 ID:Wk3ohL3n
日本人の団体が参加しただー?
どいつらだ?それは?
39 :02/05/11 14:49 ID:XMCV2IEf
>>37
あの5人を中国に最終的に引き渡す(まかせる)のはイイと思う。
ただ、その前に「日本側に引き渡され」あらためて中国側に処置をさせると言うのが
ただしい。行方不明者捜索とかあるし、実際日本にあの5人を任されても困る。
40平和憲法の鑑!:02/05/11 14:49 ID:aCYDLM16
>>37
>日本の領土から中国の武装警官が勝手に「何者か」を拉致したことだと思う。
同意。そして、日本の領事はへらへら笑いながらシェシェといいましたとさ。
非武装中立。平和憲法。攻撃を受けても武器は取りません。
右の頬を打たれたら、次は尖閣列島を差し出しますかな。
ごりっぱなことで。

41朝まで名無しさん:02/05/11 14:54 ID:ktSNym7N
すまん ソースどこだったか忘れた
団体名も覚えていない

それから間違えていた
通常は在北京大使館へで
地方の領事館などへの
駆け込みは初めてで
あったとのこと
重ね重ねスマン
42サルベージ:02/05/11 15:01 ID:Wk3ohL3n
この場合ペキンの監視がきついから領事館を狙ったか
それとも地方領事館では対処しきれない事が解っててやったか
が問題ですな。韓国NGOならその辺りの信頼性も視野に入れて
選んでるはずと思うのだが...。
韓国NGOが日本領事館を過大評価していたのだろうか?
全く持って理解が及ばぬ我が頭脳の至らなさを嘆く。
4337:02/05/11 15:09 ID:Yi9g9pbT
で今後どうするかのが日本の国益にかなうか。
理想的には中国が主権侵犯を正式に謝罪し、日本側に
亡命家族を引き渡した上で、アメリカ等を経由して韓国に
亡命するのが理想か?

しかしそれだと中国側の面子が丸つぶれで、態度を硬化
させ、亡命家族を北朝鮮に引き渡しなぜか国際的非難は
日本が一手に引き受けるなんて事になったらまずいので
ある程度の妥協もせねばなるまい。
44 :02/05/11 15:13 ID:XMCV2IEf
>>43
>中国が主権侵犯を正式に謝罪
これは当然。で、
>日本側に亡命家族を引き渡した上で <これ重要
改めて中国に5人の爾後を任せる。

あとはどうしようが中国の問題。中国だってここまでくれば闇雲に送還せんと思うし。
北朝鮮と決定的に決裂なんかもしないだろうし
45無党派さん:02/05/11 15:20 ID:Y5xej4AD
在瀋陽日本国総領事館 総領事 30)゜岡崎 清 5:△ ̄ _ 5 ̄ 7 ̄  
在瀋陽日本国総領事館 副領事 39)゜貴家尚哉 7 ̄ 2’▽ 2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
46酔って中国大使館に侵入の男を逮捕 警視庁:02/05/11 15:23 ID:Ti+JTFyA
東京都港区の中国大使館の敷地内に入ったとして、住所不定の自称ペンキ職人の男
(55)が建造物侵入容疑で警視庁に現行犯逮捕されたことが11日、わかった。男
は酔っていて、「中国・瀋陽の日本総領事館で武装警官に連行された子どもがかわい
そうで抗議に行った」と話しているという。
 麻布署の調べでは、男は9日午後9時40分ごろ、港区元麻布3丁目の中国大使館
前の侵入防止用の鉄さくを通り抜けたところを警戒中の同署員らに取り押さえられた。
大使館の門内には入っていないという。
http://www.asahi.com/national/update/0511/010.html
47 :02/05/11 15:24 ID:XMCV2IEf
>>46
こいつは北朝鮮送致でいいよ
48サルベージ:02/05/11 15:28 ID:Wk3ohL3n
中国は正式に日本から引き渡されたと声明を出している。
謝罪要求は突っぱねる気だね。(侵犯事態存在せず)
日本側に亡命家族は引き渡さない
韓国が今回に限って喜んで引き取る。(国際イメージ強化と北との兼合い
あまつさえ亡命家族に「日本に売られた」等の証言をさせる。
これをされると本当に拙い。
日本の取り得る手は即刻「日本に引き取る」しか残ってないかも。
難民受け入れもマズイが国際世論操作の犠牲と割り切るしかないか?
それともまだ手はあるのかな?(日本経由でアメリカ送り)とか。
49朝まで名無しさん:02/05/11 15:30 ID:ofJdHD6u
>>43
日本の言い分が間違ってて、
中国の言い分が正しいということになるのがベスト。
無論、証拠つきでな。

国際的に物凄い非難に晒されるだろうが、
外務省に巣食う糞蟲どもを一掃できるかもしれん。

日本にとって一番の害は、
今の外務省とその取り巻きがそのままになることだ。
50 :02/05/11 15:31 ID:XMCV2IEf
>あまつさえ亡命家族に「日本に売られた」等の証言をさせる。
これをされると本当に拙い。
これは痛い。だが、間違いなくやるよ。

>日本の取り得る手は即刻「日本に引き取る」しか残ってないかも。
いや、彼らが日本国内に滞在するかぎり、今度は北朝鮮との始まったばかりの交渉
に懸念が出る。

逆説的だが、最終的には5人の処分は中国側にしてもらわなきゃならん。
それも、韓国送致は絶対だめだ。
51 :02/05/11 15:33 ID:XMCV2IEf
出来れば中国国内で釈放&実質的に北の工作員にわたす。
のが気の毒ではあるが、ベストだ。

もちろんいったん身柄を引き渡された上でな
5237:02/05/11 15:37 ID:Yi9g9pbT
>あとはどうしようが中国の問題。

まったくその通りだと思うけど、中国がしらっとして北朝鮮側に
引き渡したりしたら、韓国世論や日本のマスコミはせっせと
日本政府を非難するだろうね。韓国は反日感情から、マスコミ
は中国の非人道振りから日本人の目をそらせる為にね。
53 :02/05/11 15:40 ID:XMCV2IEf
>>52
いや、その場合は日本を非難するのは、ほぼ韓国一国になると思う。
他の海外からの非難は日本にはこないよ

韓国との間は民間レベルでは関係悪化するだろうが、軍事レベルの条約は
結んでいるので、北朝鮮中国と悪くなるよりいい。
何よりその方が、行方不明者、正常化交渉がくずれないし。
54 :02/05/11 15:42 ID:XMCV2IEf
53につけたし

また、それで国内から出る自虐世論には(朝日とか)正直そこまで
付き合いきれないよ。
在日韓国人誘導論理になりそうだし。エセ人権団体の圧力まで気にしなくていい
55無党派さん:02/05/11 15:46 ID:Y5xej4AD
在瀋陽日本国総領事館 総領事 30)゜岡崎 清 5:△ ̄ _ 5 ̄ 7 ̄  
在瀋陽日本国総領事館 副領事 39)゜貴家尚哉 7 ̄ 2’▽ 2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
5637:02/05/11 15:50 ID:Yi9g9pbT
中国の面子も考えたうえで現実策を考えれば

調査の結果身元は不明だが危険物を所持してしていない
事が解ったとして日本側に引渡し(原状回復)して、日本側で
北朝鮮の亡命者と確認しただ政治亡命でないことを理由に
第三国への引渡しを条件として中国側に引渡し(亡命拒否)、アメリカ等を
経由して韓国入りとか・・・かな。
国際法とか難民条約とかは全然しらないから根本的に間違ってるかも。

57 :02/05/11 15:52 ID:XMCV2IEf
対応の重要度として
1、邦人の人命
2、自国の利益
3、国際世論の評価
  
であり、韓国がいくら騒いでも本来そんな気にすることないんだよ。
大体、本来日本に非はないんだから、国際世論を揺るがしたりはしない。
逆にアメリカがいくらかばってもイスラエルのように明らかな犯罪をやれば
叩かれる。
日本のメディアは韓国の情報ばかり流しすぎ。アメリカやよその国はほぼ無関心だよ

よその国だって「韓国が日本をなんでも叩くという行為には根拠がない」ぐらい
結構わかってるもんだよ。大体海外での国の信用度が違う。

市民レベルの感情と国の政策を混同しては、舵取りを間違うことになる
58  :02/05/11 15:55 ID:QtHGvMtO
>>56
最後の韓国入り、だけは勘弁だな。
こいつらの口を利用して日本人権無視国家とでっち上げ
世界に宣伝する危険がある。
59 :02/05/11 15:56 ID:XMCV2IEf
>>56   同意。
>北朝鮮の亡命者と確認しただ政治亡命でないことを理由に
北朝鮮からの民間越境者と確認、ただ(日本の国内法に当てはめた結果)
難民認定はできない、難民ではないと判断。よって中国に引渡し。

だと思うよ。表折衝はね。
あとは裏でうまくやって欲しい。最悪韓国送致はしないように。
60朝まで名無しさん:02/05/11 15:56 ID:JBIXgCVd
>>57
2ちゃんの意見なんかに引きずられては舵取りを間違うことになりますな。
6137:02/05/11 16:05 ID:Yi9g9pbT
>>57
まぁ俺的には別に韓国とは、国交断絶して欲しいぐらいなんだけどさ
今回日本のマスコミは世論に迎合する形で、中国批判とも取れる報道姿勢
を取ってるけど、今後は中共のご機嫌を取るためにも日本政府批判に問題を
スリ替えてくる可能性が非常に高いと思ってる。その時には当然韓国世論を利用して
情緒的な問題にして日本政府「だけ」を悪者にするんじゃないかなと心配してる。
62サルベージ:02/05/11 16:07 ID:Wk3ohL3n
そしてアホ日は独自路線とやらを唱え出す。
63 :02/05/11 16:08 ID:XMCV2IEf
あの5人だけをみて安易に可哀想とおもってはならない。
バックについてる韓国マスコミ(日本領事館をねらって突っ込ませ即座に非難続出させる)
安企部(要はスパイ組織)、それに操られたDQN親族、韓国人がいる。

ホント、韓国送致だけは勘弁して欲しい。
たとえ日本が中朝と決裂してまで韓国に送っても、絶対中国より日本に
きつい(んで場違いな)非難はくるぜ?

んでもって,次には朝鮮からミサイルどーん!中国から核(蛇頭かな)どーん!
日本人妻、拉致犠牲者、あぼーん!
64サルベージ:02/05/11 16:09 ID:Wk3ohL3n
>>63
禿同
65 :02/05/11 16:10 ID:XMCV2IEf
>>61
ま、でも日本国内(&南北朝鮮)からいくら非難がきてもそれだけなら
そんなに深刻にはならないよ。
特に国内の自虐論理は今に始まったことじゃないし。
66朝まで名無しさん:02/05/11 16:15 ID:cDGmEiDS
みんな、亡命援助団体の策略に、ハメられてるだけ。
騒げば騒ぐほど、彼らの描いたシナリオ通り。
67無党派さん:02/05/11 16:15 ID:Y5xej4AD
在瀋陽日本国総領事館 総領事 30)゜岡崎 清 5:△ ̄ _ 5 ̄ 7 ̄  
在瀋陽日本国総領事館 副領事 39)゜貴家尚哉 7 ̄ 2’▽ 2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
68サルベージ:02/05/11 16:16 ID:Wk3ohL3n
アホ日〜週間後の朝刊見出し...
「衝撃!命を繋ぐFAX領事館職員が握りつぶし!」ソースNGOより
...有りそう。
69朝まで名無しさん:02/05/11 16:18 ID:pnMC4b+j
>>63
そゆこと。
チョンが調子こいて韓国に入国しようとしただけ。
日本をその踏み台にしただけってことだな。

はっきり言って日本人には何の関係もないし、どうでもいい。
政府はせいぜい国際世論に非難されないような態度だけをとって
いればいい。国連が中国に「北朝鮮には帰さないで」という
見解を出しているから日本もその立場でいいかと。

とにかく余計なエネルギー使って、挙句にコリア空間・チャイナ空間に入り込むことだけは勘弁してもらいたい。
7037:02/05/11 16:20 ID:Yi9g9pbT
>>65
>特に国内の自虐論理は今に始まったことじゃないし。

だから仕方ない、じゃなくてこれを機会にマスコミの自虐的報道
姿勢を変えることが出来ないかなと。
71 :02/05/11 16:24 ID:XMCV2IEf
>>70
しかしその自虐思考は明治以来敗戦までの時代の必然の長い長いつみかさねの
反発だと思うんだ。
事件一つでひっくり返るようなもんじゃないよ。

ただ、最近は漸くその洗脳もとけてきてるから、あと10年ぐらいまてばイイと思うよ
というか、そこまで行くと全然別の話。
72朝まで名無しさん:02/05/11 16:33 ID:D06UMkdJ
中国は日本のことをゴミとしか考えていないからね。
共産党幹部のセンキシンは、オーストラリア首相との会談で、
「日本なんてちっぽけな国は20年後には消滅している」と発言。
冗談かと思ったけど、今回の暴挙を見ると完全になめられているね。

なんでこんな国にODAで6兆円も援助するんだろうか。
自分を襲う暴漢に銃を買い与えるようなものだ。

この前日本に不法入国して拘束されたキムのバカ息子も、
解放せずに外交カードに使うべきだった。
73朝まで名無しさん:02/05/11 16:37 ID:pnMC4b+j
結局チョンが調子こいて「難民」と称して豊かな国に行こうとしただけ。
7437:02/05/11 16:38 ID:Yi9g9pbT
>>71
いや、俺の書き方が悪かった。この事件で一気に変わる
程のインパクトがあるとは思ってない。ただ節目にはなるかなと。

教科書問題のときもマスコミは、この教科書を抹殺しなければ
韓国と戦争になるといわんばかりに問題化してたけど、法律上
出来ない事は出来んと、日本政府が突っぱねたら結局大使が
ちょこっと帰国して終わり。あれでマスコミに対する不信感持った人って
少なくないんじゃないかな。この国の国民もマスコミもじょじょにまともになって
きてるとおもうが、今回の事件も、ただ日本政府を悪者に
して終わりじゃなくてじゃあ今後どうすべきかって言う風に
世論がうごいて欲しいと思う。
75朝まで名無しさん:02/05/11 16:52 ID:cDGmEiDS
>>74
じゃ、先ず、金成日を暗殺。
76朝まで名無しさん:02/05/11 16:52 ID:ToQme/0d
>>74
>ただ日本政府を悪者にして終わりじゃなくてじゃあ今後どうすべきかって
今の小泉政府は悪者だからもう終わってる、じゃあ今後どういう政府にすべきかって
世論が動いてホスィ
77朝まで名無しさん:02/05/11 16:54 ID:pnMC4b+j
>>1
は韓チョン。
7837:02/05/11 17:05 ID:Yi9g9pbT
>>74
自己レス。我ながら少し意味不明な文章だった。

今日本のマスコミも世論も中国政府への批判よりも
日本政府の弱腰に対しての批判が多いと思う。そしてこれから
その傾向はますます強まると思う。理由は>>52

しかし日本の政府や外務省が弱腰なのは、そういう外交をするように
いわゆるサヨマスコミが戦後ずっと世論を誘導してきたかってのが俺の考え。
だから今回の件を政府が悪いとか外務省が悪いとか、あの職員が能無しだってのは
問題の本質じゃなくてこれから日本がハッキリと他国に対して物を言える国になる
ように世論を変えていかなくてはならないし、教科書問題をみても変わりつつあるな
とは思う。
79朝まで名無しさん:02/05/11 17:23 ID:4FTQrV1e
害務省の低能さ加減には救い様がない。
この際、害務省の職員全員追放。
で、どさくさにまぎれて、中朝露への援助を全面中止
何くわぬ顔をして、交渉をやりなおす(w
80朝まで名無しさん:02/05/11 17:25 ID:9gkmK141
警官を無抵抗で入れたのは日本外交史の汚点といえる
が、領事館に難民を助ける義務はない。このスレのタイトル
は筋違い。
81朝まで名無しさん:02/05/11 17:27 ID:R3j5xykl
>>75
金成日、金成日、金成日、金成日、金成日、金成日、金成日。
北朝鮮政界に忽然と出現した新人物か?(藁
82朝まで名無しさん:02/05/11 17:27 ID:cDGmEiDS
縄張争いなら、暴力団出身者の方が、適任だよ。
83朝まで名無しさん:02/05/11 17:29 ID:pwShepEl
                 ∧_∧
                 <丶`∀´> ニダーリ
                 /(  )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  |
                                    _,, 〇 ,,_
   ∧_∧                           ヽ三三ミノ
   (  ・∀・)                  i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )8
=-(    yつ=―――--i           |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
   ヽ___」ヽ       |   .        |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ        |  〜‐   〜‐  |          (
   ノ λ      -〜 |           |  〜-      人
     / ヽ       J  。゜. ‐〜  J      -〜 λ ヽ
 从    (         ∧ ∧ 。゚               )  ヽ
  〈    乂        <丶`∀´>   〜‐          ノ
       ) 〜‐    ι、 ★ っ |ヽ、      〜-    <    ∠
      ノ         ヽ、_ニ/  -〜        人
84HAVE A:02/05/11 17:32 ID:om5QhyD5
>>80
「中国側に通報する義務はある」
といいたいのかね

85 :02/05/11 17:32 ID:WAM2soz6
外務省ニ告グ
一. 今カラデモ遅クナイカラ原点ヘ帰レ
二. 抵抗スル者ハ全部売国奴デアルカラ誅殺スル
三. オ前達ノ先輩ハ国恥ノアマリ皆泣イテオルゾ
86朝まで名無しさん:02/05/11 17:33 ID:pnMC4b+j
>>79
日本の外務省の北チョンからの難民に対する態度は間違っている
とかチョンみたいなこといってんじゃねーよ。ぼけ。
この事件のスレが立っていること自体に欝だよ、まったく。
87サルベージ:02/05/11 17:33 ID:Wk3ohL3n
>>85
攻略マガジソですかいな(藁
88HAVE A HEART:02/05/11 17:36 ID:om5QhyD5
義務しか果たさない人間は外務省からクビにしろ!

国民の税金で養う必要無し!!
89朝まで名無しさん:02/05/11 17:37 ID:cDGmEiDS
>>85
太平洋戦争前夜当時の米国の日本大使館の経緯も笑えるけどね。
90HAVE A HEART:02/05/11 17:39 ID:om5QhyD5
>>86
どこの国の人だろうと関係あるのかい
日本人はいつからこんな恥知らずになった!
私は日本人であることが情けない
9175:02/05/11 17:39 ID:cDGmEiDS
>>81
まともに書いたら、こっちが危ない。(藁
92朝まで名無しさん:02/05/11 17:39 ID:Uiee8Q/0
 「白馬は馬にあらず」「堅石は石にあらず」は、中国の戦国時代に公孫竜という人物が唱えた一種のこじつけで、そこから「堅石白馬」「堅白同異」なる言葉ができた。詭弁(きべん)を意味する。
 前日に続き、中国警察官の日本総領事館侵入事件について書く。侵入は「日本総領事館の安全確保のため」だった―と、中国外務当局は述べていて、これにはあきれる。全くの子供だましにすぎない。

 「白馬非馬」論には、実質はともかく、形の上では論理のよそおいがある。「総領事館の安全確保」はウソがみえみえ。なんらかの危害を加えるためなら、幼児を含む家族連れで館内に駆け込むことなど、あろうはずがない。

 同じ弁解をするにも、少しは気のきいた物の言い方が、あってよかろうものを―と思うが、それがこの程度。外交感覚が恐るべく鈍いか、あるいは、対日関係をよほど軽く考えているのか、いずれかだろう。

 もっとも、いわゆる“語るに落ちた”面も、指摘できる。日本総領事館へ駆け込んだ一家は、身に寸鉄も帯びていなかったに違いない。それなら、取り調べの結果は「早トチリで申し訳なかった」で事件を処理することが、可能になる。

 望むらくは、その線での処理。そして、一家を早急に日本側に引き渡し、かつ、責任者を相応に処罰すること。古来、中国は名言づくりの国。説得力ある名言を用意しての事件解決を期待する。

 
93朝まで名無しさん:02/05/11 17:41 ID:pnMC4b+j
>>90
馬鹿か。
もし5人が死刑になったというのなら日本政府が非難されるべき
ではなく、朝鮮政府が非難されるべき。

これは朝鮮の内政問題。日本の出る幕ではない。
もうね馬鹿かと、あほかと。

って言うかお前さては在日だろ。
94サルベージ:02/05/11 17:41 ID:Wk3ohL3n
コピペうじゃい。
95大団円:02/05/11 17:41 ID:AhvBJH24
・・・そして、北朝鮮から誰も居なくなりましたとさ。
めでたしめでたし。
96HAVE A HEART:02/05/11 17:48 ID:om5QhyD5
>>93
どうせ私はアホの日本人ですわ

お前らに国家のメンツとか非難されたら とかが先に
頭に浮かぶ感覚って信じられん・・・助けられるもの
を見殺しにする・・それが賢い考えだとでも言うのか?

私にはさっぱりワカラン 日本人はどうなっちまったんだよ
97朝飯:02/05/11 17:50 ID:lCmRxoHe
日本は難民や亡命者を基本的に受け入れない国だ。領事たちはそれを忠実に守っているだけ。
領事を責めるのは間違いだと思うようになった。
難民や亡命希望者というのは、もうそれしかないというところまで追い込まれている人たちだ。
そのような人たちに対してなんら救いの手をさしのべないのが日本の国策だとしたら、責められ
るべきなのはそのような国策を進めている人たち、すなわち外務官僚や国会議員(特に自民党の)
たちだろう。
98朝まで名無しさん:02/05/11 17:52 ID:eDhkVtIH
国内に失業者が溢れかえっているのに、ODAだ、アフガンだ、
朝銀だ、、、ふざけるな!!といいたい
99朝まで名無しさん:02/05/11 17:53 ID:pLmz46yB
ぼうし!ぼうし!ぼうし!ぼうし!
100朝まで名無しさん:02/05/11 17:53 ID:pnMC4b+j
>>96
もうね馬鹿かと、あほかと。
助けるも何も朝鮮政府が彼らを死刑にしなければいいだけの話で、
何で日本人がチョンのことにかまってあげなくてはならないのだ。
いつも批判しているくせに。

今度の亡命者だって前にスペイン大使館から韓国に亡命した
5人の親戚はこともあろうか批判の矛先を日本に向けているんだぞ。
これで彼らを助けたらますます日本はなめられる。
101朝まで名無しさん:02/05/11 17:55 ID:eDhkVtIH
>>97
あそこで躊躇したのはしょうがない。頭に常にシミレーション
してなきゃ映画みたいに、かっこよく助けるなんていかなかったろうから。
でもそれからが問題だ。あの後、彼等はあの5人を助け出そうと努力してるかね?
102朝まで名無しさん:02/05/11 17:58 ID:9gkmK141
5人の引渡しを求めてるのは、警官の領事館侵入
という違法行為によって損なわれた現状を回復させるため
であって、難民に日本政府が同情してるからではない。

難民の受け入れや仲介というのは外交上の利益が得られる場合に
行う超法規的措置であって、国家の義務ではないのだ。
103HAVE A HEART:02/05/11 17:59 ID:om5QhyD5
>>97
だからといってバレバレのウソの言い訳・・・
領事にはウソの責任 キッチリとってもらいましょ

・・・で国策上 あの5人は見殺しもやむなしになるのか
そんな国策にしとるやつらをわしらが選挙で選んでしま
ってたのか


104朝まで名無しさん:02/05/11 18:02 ID:cDGmEiDS
>>102
だったら、あの5人にとっては、迷惑この上ないだけなんだね。

身柄引き渡され、また中国政府に返されるだけだね。
105朝まで名無しさん:02/05/11 18:02 ID:EXa8z5Bj
さて、<瀋陽日本「副領事」の同意を得ていた>との中国側の主張に日本側はどう闘うのか、みものだ。
106HAVE A HEART:02/05/11 18:03 ID:om5QhyD5
>>100
拉致された日本人すら生死不明で救えない国で
なに寝言言ってるですか

やっぱり私 頭悪くて言っとることわからんなぁ
107サルベージ:02/05/11 18:03 ID:Wk3ohL3n
>>100
馬鹿アホボケ言い過ぎ。ボキャブラリーが貧困かと。
>何で日本がチョンのことに構う
貴方こそ...かと、国際世論が黙ってないだろうが。
これ以上日本がレッテル貼られるのは御免だと言うことだ。
只でさえ発言力低下が言われているのにこれ以上落として如何する。
あいつ等の命がどうでも良いのは同意だが。
これをネタにしてまたあいつ等が騒ぎ出す事ぐらい想像付くだろうに。
貴方は前頭葉が未発達の...かと。
それより過去レスぐらい読めと。
108朝飯:02/05/11 18:05 ID:lCmRxoHe
もし、ビデオ映像が報道で流されていなかった場合のことを考えてみた。
あの事件がどんな結果になっていたとしても、誰がどんな間違いを犯していたとしても、
日本国内で騒がれるような事態は生じなかったであろうと思う。
マスコミも殆ど触れることはなく、ほとんどの日本人は事件があったことさえも知らないで
いただろう。
109虚空:02/05/11 18:12 ID:wcp14bB+
北朝鮮住民連行事件について

小泉総理は、靖国神社参拝はしなくてよいから、今般発生した、中国・瀋
陽の日本総領事館への北朝鮮脱出一家に係る、国際法上の主権侵害事件に
ついては、日本国の威信にかけて、毅然とした態度で日本国民が納得出来
る解決を図って貰いたい。うやむやな解決では、ビデオにまで撮られた日
本の恥を世界に晒す事になる。

この事案の最大の問題点は、副領事以下の職員の心構えが全く出来ていな
かった事に在る。瀋陽の日本総領事館は、地理的に北朝鮮に最も近く、且
つこれ迄にも、米国やスペインの在中国公館で同様の事件が発生していた
のであるから、今回の如き事件発生の可能性が極めて高い事は、常識的に
誰にでも容易に予測が可能であったはずである。

米国やスペイン公館の場合と同様に、国家主権擁護の確固たる信念のもと
に、中国警官を排除すべきであったにも拘わらず漫然と見過ごして、恥の
上塗りをしたことは、今日の外務官僚の綱紀堕落が招いた結果とは云え、
誠に嘆かわしい限りである。

本来、日本国憲法は「国際協調主義」を謳っている。日本国民も外務省の
積極的な平和外交推進を希求している。よって外務省は、国際慣習法の成
文化である「外交関係に関するウイーン条約」の要旨を出先機関職員末端
に至るまで、充分に周知徹底させて、少なくとも外交特権を侵害される事
のないよう万全の配慮を為すべきである。外務官僚の奮起をうながす所以
である。

次に、中国政府に対する当会の要望を述べる。

首題の事件発生の要因の一つは、瀋陽の日本総領事館警備の警察官が「外
交関係に関するウイーン条約」の内容を全く理解していなかった事に帰因
する。日本政府が中国に対して、陳謝と再発防止の保証を強く要求したの
も当然の事である。

なお、同じ瀋陽の米国総領事館に駆け込んだ北朝鮮住民三人は保護された
事実は、日本と中国の外交関係に深刻な影響を与える可能性がある。

ここに、日本においては、「憲法9条」改正の気運が見られるが、賛成・
反対が拮抗しているのが現状である。今回の事件を契機に、日本の世論が
再軍備に急速に移行する怖れがある。再軍備論者の中には、日本の防衛を
他国に頼るべきではない。日本の国土は、日本人自身で命がけで守らなく
てはいけない。その為には核武装も止む無しとする論者が居ることも事実
である。当会が危惧するのは、正にこの点である。

中国政府は、この点に深く配慮して、世界平和希求の大局的な見地から、
日本政府の「陳謝並びに五人の身柄の総領事館への引渡し」の要求を潔く
受け入れて、大国の度量を世界に顕示するべきである。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/



110朝まで名無しさん:02/05/11 18:13 ID:DnkVN09I
こうなったら、言った言わないの水掛け論になりそうです。
小泉さんは外相を代えておいてよかったですね。
とりあえず川口順子さんを励ましたい。
外相が田中真紀子のままだったらと思うと、寒くなってきます。
111サルベージ:02/05/11 18:13 ID:Wk3ohL3n
>>110
凍るわいっ!!
112   :02/05/11 18:14 ID:hrBYOT/g
領事館は、日本国の領土と同じ性格を持っている。
その領土に外人が雪崩を打って入ってきて、
その外人を追いかけて又外人が入ってきた。
後から来た外人が先に入ってきた外人を拉致して行った。
あの映像を見ている限り、副領事の了解を得る時間的な余裕なんてあるわけ無いから
中京は、日本に対して謝罪を要求する、賠償間で要求すると場勧告と同じになるんで賠償はいらないが
無断進入した警察官を処刑する。
113朝まで名無しさん:02/05/11 18:19 ID:GJfk7ntn
だが、対中国となると、真紀子が唯一活躍できるチャンス
だったのかも・・・・・
今なら裏で中国に「もっと粘ってコイズミ困らせろ」とか
電話してそう。
114名無しさん:02/05/11 18:21 ID:E1/FExJJ
韓国のニュースでえ日本のことを悪く言っているが、同じ民族の人を助けないで
ビデオーを撮ってる糞韓国人にも責任あり。
糞チョン公野郎は氏ね
115朝まで名無しさん:02/05/11 18:22 ID:Jv79gIAH
>>113
日本が謝罪して終了になりますが・・・?
116朝まで名無しさん:02/05/11 18:22 ID:CL+XjLlk
なんか中国大使館にチャリで突っ込んだオッチャンがいるらしいぞ。
今ニュースでやってた。
117朝まで名無しさん:02/05/11 18:24 ID:CL+XjLlk
ガイシュツだったスマソ
118朝まで名無しさん:02/05/11 18:24 ID:0gKT4ita

いかに北朝鮮の人間とはいえ、あの小さな女の子が可哀相だった。
泣いてたよね。でも、状況を性格に把握できる年齢ではないんだもんな。
日本の外務省の人間はクソ。

なんで東大出て外務省に行くかね?理由がさっぱりわからん。

119HAVE A HEART:02/05/11 18:25 ID:om5QhyD5
>>114
あの状況ではビデオを撮るのがもっとも効果的に彼らを
救うことになると判断したのだろう。
120朝まで名無しさん:02/05/11 18:26 ID:ioRj1lHj
>>105
そうは見えない映像が取られてたのにねえ。
母親と幼い娘を日本の敷地に入って引きずり出した。
これ以外のなんなんだろうね。
中国人の面の皮は厚いねえ。
ただ、中に入った二人の件については
外務省のことだし、
受け取りようによっては中国の言い分も尤も
ぐらいのあやふやな対応はしてるかもな。
121朝日新聞:02/05/11 18:27 ID:pyS38CTt
>>79
> で、どさくさにまぎれて、中朝露への援助を全面中止
>何くわぬ顔をして、交渉をやりなおす(w

このような、「火事場泥棒的」暴挙は、
マスメディアの精神から許すことはできません!!


122朝まで名無しさん:02/05/11 18:30 ID:Yi9g9pbT
>>119
金属バットで武装警官の後頭部殴れとまでは言わないけど
ワーワー言いながら、武装警官ごと亡命者を領事館に押し込めば
良かったんだよ。一歩でも入れば副領事も身柄は日本で預かるって
言えただろうに。
123朝日新聞:02/05/11 18:34 ID:pyS38CTt

ブッシュ大統領が
中国との友好関係を憂う
外務省の働きかけによって

明治神宮参拝を中止させられたことは
『ごく普通の出来事』であって、
ニュースに値しませんがね。
124 :02/05/11 18:40 ID:lCmRxoHe
>>122
中国側は、副領事の同意を得て領事館内に入って捕まえた。そして副領事から謝意を示された。
と言ってるよ。
映像を見ていると、そのほうが納得できるじゃないか。領事館員の「やれやれ、うるさい訳のわからん邪魔者を
持っていってくれた」っていう感じが良く出ているよ。
125kosumic'une:02/05/11 18:41 ID:QWzaq1dV
>>97
確かに難民や亡命者を受け入れる義務はないけど、
他先進国のように受入れ国に出国させるのは保護扶助の一つだヨ。
受入れ国がないのであれば亡命を認可するか本国に送還するかの選択が必要になるヨ。
こういう保護扶助を求めている者に保護扶助を与えないという規制事実が広まると、
同様に海外の日本人がクーデターなんかに巻き込まれても差別的に保護扶助を与えられなくなるかもしれないヨ。
そういう意味において互恵を護持するという姿勢がまさに要求されているのだと思うヨ。
海外の邦人の安全を確保するためにも身柄の確保だけはして欲しいナ。
別に日本に引き取る必要性はないのだから。
幸いアメリカは本国送還に反対しているのだから場合によってはアメリカに引き取らせればいいヨ。
徳川家康が駆け込んで来た石田三成を保護して諸将の信義・信頼を勝ち取った故事は現代でも通用すると思うヨ。
戦後の経済成長の背後には日本の会社は不利であったとしても契約を守ろうとする姿勢が評価されていたわけだからネ。

しかし、現状のように事態が膠着すると解決は困難だろうな。

126朝まで名無しさん:02/05/11 18:45 ID:ioRj1lHj
>>124
映像を見てると軍人が無断で入って母娘をほぼ引きずり出した後に
係員がやってきたように見えますが。中に入った二人についてでしょ?
127朝まで名無しさん:02/05/11 18:47 ID:EXa8z5Bj
>>124
もしかして、副領事が中国のケーサツをよんで
領事館にいた「身元不明者」4人の連行を頼んだという話になるの?
もし、これが事実なら、日本のいままでの抗議は面目丸つぶれ
ということになるが、どうなるか心配になってきた。
128朝日新聞:02/05/11 18:53 ID:N9uiS12A
中国の警官は『自分の仕事を遂行した』までです。
この事件は『自分の仕事を遂行しなかった』
副領事の人格が問われるという問題であり
【国内問題】です。

日中間の国際問題にして
本質をそらすことをしてはいけません。
129通行人:02/05/11 18:57 ID:wI09geS5
127>そんな事になればまさに赤っ恥
謝罪につぐ謝罪で今後日本は10年間くらい
ODAを毎年3倍くらい払わされるぞ

なんせあのうそつき集団の害務省の連中だもの
正直言って心配だ!
でも中国人より信用できない害務省の役人て本当にウンコ!
 
130名無しさん:02/05/11 18:57 ID:E1/FExJJ
泣いてたあの小さな女の子を見て胸が痛くなった。
131朝日新聞:02/05/11 19:11 ID:N9uiS12A
>>1
>いい教訓を得ました。
>官僚作文棒読みの害務省責任者川口、そしてそれを任命した政府の責任者小泉。

>2ちゃんねる陪審院は、国辱罪で、この両名の即時北朝鮮強制送還を決定します!

私たちもこの決定を支持します!!
「諸悪の根元」はこの2人ということですよ。

次の首相は「菅直人」当たりが有力でしょう。
132 :02/05/11 19:13 ID:BhLEkAXv
川口って駄目駄目だね。完全に官僚側に取り込まれてるよありゃ。
133サルベージ:02/05/11 19:13 ID:Wk3ohL3n
>>131
朝日ハケーン!!って名前が...
134朝まで名無しさん:02/05/11 19:13 ID:bK/BDTZS
教えて君ですいません。
武装警官はなぜ、ああまでして亡命を阻止しようとするんですか?
どうせ第三国に送る、とか言ってるんなら、
はじめから勝手に亡命させればいいと思うんですが、
そういうものではあいんでしょうか。
どなたか教えてくださいです。。
135段造:02/05/11 19:14 ID:ne50Vn10
さあ、どこに落としどころをもってくるのか。
外務省の腕の見せ所。
136朝日新聞:02/05/11 19:14 ID:N9uiS12A
悪いのは外務省、そしてそれを管理する川口、そして小泉。
外国に当たり散らすようなことは見苦しいですよ。
137朝まで名無しさん:02/05/11 19:17 ID:ioRj1lHj
>>129
中国人と外務省、どっちを信じるか。
まさに究極の選択だなw
138段造:02/05/11 19:18 ID:ne50Vn10
>>134
警備不十分ってことで責任があるんじゃないの。
もしあれが日本領事館に悪意を持っているものの攻撃だったら
それが防げなかったら、中国側の落ち度になるのでは。
139 :02/05/11 19:20 ID:Jv79gIAH
川口の力量が試される時だな
改革に関しては順調らしいから
あとは外交だけ。おまえに全てがかかってる!!
140 :02/05/11 19:21 ID:BhLEkAXv
中国人と外務省? どっちも信じられないなー。甲乙つけがたい。
141朝まで名無しさん:02/05/11 19:23 ID:bK/BDTZS
>>138
うんでも、事実上亡命希望者だってことは明らかだったわけでしょう?
それなのに堂々と総領事館の中まで入ってって強制連行したわけですよね。
そうまでして連れ戻さなくても、入っちゃったらあとは日本に任せればいいわけで。
「こっちで事情を聞く」と言ってる領事館側を無視して強制的に連行までする
理由がいまいちわからないですよね。
142朝まで名無しさん:02/05/11 19:23 ID:doIUmS7N
>134
亡命が急増してるから、捕まえないと
中朝関係に影響するんだよ。多分。

143先制攻撃知る:02/05/11 19:25 ID:ptXTiPP6
この絶妙なタイミングで起きた事件はいったいなんなんだ。
まるで、満州事変だな。
真偽の程は不明だが、これはただじゃすまぬ。
このまま日本の景気が回復せず、中国が順調に発展していったら、
もしかしたら、また、○争か!
いっこうに先の見えない不況から、国民の目をごまかすために・・・
やるなら、真珠湾攻撃みたいに・・(自粛)
144朝まで名無しさん:02/05/11 19:29 ID:Gx8HSx7L
やれやれ。ここはまともな議論が出来るようで。
速報+板は:pnMC4b+jみたいな嫌韓基地外が話をそらしてばっかりで話にならないので。
145朝まで名無しさん:02/05/11 19:30 ID:Gx8HSx7L
>>136
さすが「朝日新聞」言う事が(日本人と)違うな(w
146朝まで名無しさん:02/05/11 19:31 ID:bK/BDTZS
>>142
でも、それなら有無を言わさず強制送還するはずですよね。
でも、「第三国に送る」って言ってるでしょう?
どうもよくわからないんですが・・・
147先制攻撃知る:02/05/11 19:31 ID:ptXTiPP6
放置新聞の意見が聞きたいところである。
148腹一杯 ◆P85TYIIU :02/05/11 19:34 ID:eHZib+Ty
>>141

漏れもそう感じる。
中国警官のこの強硬姿勢を説明したメディアってあるの?
中国の主権の及ばないところに逃げ込まれたほうが
中国にとってもありがたいのではないのかな?
149先制攻撃知る:02/05/11 19:35 ID:ptXTiPP6
>>148
日中関係がうまくいくと困る連中が、中国軍部内にいると思われ。
150朝まで名無しさん:02/05/11 19:36 ID:mfqXIBNI
しかしまあ,田中まきこが外務大臣じゃなくてほんとによかった
小泉が田中まきこを更迭したのは,彼の数少ない業績のうち飛び抜けたものだ
もし,まきこが外務大臣やってれば,いまごろ,中国側の厳命に従って,
中国に土下座をくりかえしていただろう。
ほんとに,あの馬鹿が外務大臣じゃなくてよかった。
151朝まで名無しさん:02/05/11 19:41 ID:Yi9g9pbT
シナに対する開戦が決定されました。つきましては明日から
消費税が120%になりますのでよろしく。ただし勝利の暁には
コーリャンが食べ放題になります。
152 :02/05/11 19:42 ID:BhLEkAXv
勝つわきゃないだろ。ロスケでも負けたんだから。
153朝まで名無しさん:02/05/11 19:43 ID:kOUe5kgS
res134
中国が亡命を阻止するのは自分の国のためだ。中朝国境は1700キロ、自由に亡命できたら
たちまち何百万人も国境を越えて難民が押し寄せる。そうなったらその難民どうするんだよ?
うまく金王朝の崩壊につながればよいけど、逆に人口が減って延命につながる可能性の方が高い。
きたが崩壊するにしろ、延命にしろ、日中韓にとっては良いことじゃない。
日中韓にとっては今のままの状態が一番良いんじゃあないだろうか。韓国にとっては北の崩壊が最悪のシナリオだろうけど



154先制攻撃知る:02/05/11 19:43 ID:ptXTiPP6
>>151
海と空では、日本が優位だ。
何十年の時を過ぎて、上○を空○するのか?
155朝まで名無しさん:02/05/11 19:44 ID:IqXroJ4F
こうして第二次支那事変が勃発した。
156朝まで名無しさん:02/05/11 19:46 ID:bK/BDTZS
>>153
ものすごく納得しました。そのとおりかもしれない。
どうもありがとうございます。
157先制攻撃知る:02/05/11 19:46 ID:ptXTiPP6
>>155
冗談であって欲しいもんだ。
でも、これから二十年不況が続いたら、ありえると思う。
158朝まで名無しさん:02/05/11 19:52 ID:aIrSxs+0
>>157
かつて、自国の不況打開のために
アジア侵略の道を選んだ国だからね。

あり得ないことが無いと言うところが怖い。
159朝まで名無しさん:02/05/11 19:54 ID:pLmz46yB
ぼうし!ぼうし!ぼうし!ぼうし!
160先制攻撃知る:02/05/11 19:55 ID:ptXTiPP6
21世紀は、アメリカ、ユーロ、中国の天下三分の計になると思う。
巨大化した中○に対抗する為、ASEAN、日本、台湾、韓国、インドで
アジア連合(勝手に考えました)を締結。
友好国アメリカ+アジア連合軍 対 中○になると思われ。
161朝まで名無しさん:02/05/11 19:56 ID:kaAmwfag
>>155
ブサヨとご意見伺い亡国親中派のために
国民の中に不満が鬱屈している現状では
あり得ないことではないね
162朝まで名無しさん:02/05/11 19:58 ID:cOTw35Rk
満州事変当時、日本人のほとんどは、この後、
日中戦争を戦うことになるとは思いもしておりませんでした。
163朝まで名無しさん:02/05/11 20:00 ID:5f6blbNW
中国、韓国を困らせる為、北鮮を民主化させよう!!
164朝まで名無しさん   :02/05/11 20:01 ID:su8h7J6K
小野正昭領事移住部長が再度調査。嘘が判明。日本政府大恥!!!
165先制攻撃知る:02/05/11 20:04 ID:ptXTiPP6
>>164
それはありえるね。
もうひとつは、どこか日本と中国がおかしくなるのを狙っている連中が
しかけた罠かも。
おーコワコワ
166 :02/05/11 20:11 ID:XMCV2IEf
っていうかさあ、そもそも一番の問題は中国による主権侵害だろ?
しょせん難民なんて2の次なんだよ。

だから、このスレタイはいかがなものかと。
167朝まで名無しさん:02/05/11 20:13 ID:XMCV2IEf
それと、謝罪はなんとしても引き出すとして。
あの5人は「説得により自主的帰国」ってのがベストだと思う。
韓国行っても、どこいっても日本叩いて大迷惑。

実際はどうでもかまわないが、それをマスコミに今度こそ取られないようにしる!
168おあいこですか?:02/05/11 20:13 ID:EWJufcwV
日本の警官隊を中国大使館に勝手に乱入したようですが、
もしかして日本もウィーン条約違反?
169朝まで名無しさん:02/05/11 20:14 ID:PazO9oDa
>>166がいい事言った!
170おあいこですか?:02/05/11 20:15 ID:EWJufcwV
>>168
>日本の警官隊を→日本の警官隊も

訂正。スマソ
171朝まで名無しさん:02/05/11 20:17 ID:PazO9oDa
172朝まで名無しさん:02/05/11 20:19 ID:cDGmEiDS
>>166
そうなのか?
てっきり、自作自演のあの映像の意図を問うスレかと思った。
173朝まで名無しさん:02/05/11 20:20 ID:azUiy5iX
事前にNGOから連絡があったのは確実だろう。
館員は誰も聞いてないなどと嘘を重ねて
あきれる
174おあいこじゃないですね:02/05/11 20:21 ID:EWJufcwV
>>171
なんだ、チャンの誇大報道だったのか。
やっぱあいつら救いようないですね。
175朝まで名無しさん   :02/05/11 20:24 ID:su8h7J6K
>事前にNGOから連絡があったのは確実だろう。

根拠は?
176こんな子供のような省庁って潰してくれないかな?:02/05/11 20:25 ID:BhLEkAXv
外務省と総務省が合弁で人員出せばええでしょ。
177ウンコ次郎:02/05/11 20:26 ID:kS5M0dgP
外務省は必要なの?外国語ができれば誰にでもできる楽勝な仕事、ロシア人とやりたいよー
178朝まで名無しさん:02/05/11 20:28 ID:kaAmwfag
少なくとも外務庁あるいは外務課または外務室に格下げすべし
179名無しさん:02/05/11 20:40 ID:4ppW7nGi
やはり江の傭兵時代に中国の機嫌ばかり取ってきたツケが出てきたな。
どうせ日本は今後も米国と中国のハザマで完全な独立なんかできっこ
ないんだから、さっさと中国の言い分認めて、サッカー・ワールドカップ
に悪影響の出ないようにした方がいいよ。
180朝まで名無しさん:02/05/11 20:40 ID:azUiy5iX
>>175
事前に日米当局に連絡したとあるから
普通当該施設に電話したのだと思う。もちろん嘘の可能性もありはする。スレ1でURL忘れたのを97式大艇さんの
御教示頂いた。ありがとう
http://www.sankei.co.jp/news/020509/0509kok019.htm
181朝まで名無しさん:02/05/11 20:51 ID:QsYf1N+3
あれだけ門前にカメラがあっても気付かないDQN役人は逝ってくれ。
182朝まで名無しさん:02/05/11 20:54 ID:hXipZmd1
>>179
中国がワールドカップに関してなんか言ってるの?
中国なんていらないだろう。でなきゃでないでいい。
本当にもううんざりだな。何故こうも仕立てに出なきゃいけないんだろうね
183朝まで名無しさん:02/05/11 20:56 ID:PazO9oDa
>>179
譲れない一線というのがあるだろ?
こうも明らかな形で、日本の主権を侵害されたんだぞ。
184先制攻撃知る:02/05/11 20:56 ID:ptXTiPP6
>>182
そうそう、そういう鬱積した国民感情がどんどん広がっていき・・・・
そして、ついには

今のうちに、オーストラリアにでも移住するか!
185朝まで名無しさん:02/05/11 20:56 ID:99JsWzIg
>>179
>さっさと中国の言い分認めて、サッカー・ワールドカップ
>に悪影響の出ないようにした方がいいよ。

おいおい、たかがボール蹴り世界大会なんかと一緒にするなよ。
186朝まで名無しさん   :02/05/11 20:57 ID:su8h7J6K
>>180
貴家尚哉副領事(帽子をひろった人物)は明らかに知らないね。
187debeso:02/05/11 20:57 ID:EJd/UqBn
こんなものは、どちらが多くのカードを持ってるかだよ。もし領事館
職員が、彼らと話していないと言うのが、嘘で今出ているビデオが、其の後
中国公安の没収されてて、日本に致命的な画像が含まれてたら、奴らは最大の
カードとして、最後に切ってくるかもしれないぞ。其の逆も有るけどね?
でも、そのテープは日本に手に入らない。韓国が中国と裏取引をするかも
しれん、成れば、日本は又、世界に大恥を欠かせれる事に成りかねない。
事は慎重に進めて、必ず勝つ拳かしか、しない事。
ここぞとばかりに、調子ブッコイテ、足元すくわれんようにな。外務省さん。
188朝まで名無しさん:02/05/11 20:58 ID:hXipZmd1
>>184
いつまで謝罪しつづければ良いんだろうね
永遠にかな......
18997式大艇:02/05/11 20:59 ID:K5GtUvAc
今回の事件の背景は北朝鮮難民救援寄金のサイトに詳しいです。
予備知識としてご覧ください。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

あの武装警察は明らかに難民刈りを行っていました。

誤解があるようですが、武装警察は民警とことなり、軍事組織です。
簡単に言えば江沢民の私兵です。
http://www.china-embassy.or.jp/jap/18011.html
中華人民共和国の武装力は中国人民解放軍の現役部隊と予備役部隊、
中国人民武装警察部隊、民兵によって構成される。中華人民共和国中央
軍事委員会は全国の武装力を指導し、統一的に指揮する。中華人民共和
国の国防部は国務院に属し、国防建設事業を指導、管理するその一部門
である。
190先制攻撃知る:02/05/11 21:00 ID:ptXTiPP6
>>188
もうあんまし言うな。
マジで戦争なるかもしれん。
191朝まで名無しさん:02/05/11 21:02 ID:72ZYxLgK
http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm

在瀋陽日本 国総領事館 総領事 岡崎 清 
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉

おまえ、主権侵害されてる現場に居合わせて、帽子拾いかよ。
ふざけんなぁコラ!はやく首切れタコ野郎。
192朝まで名無しさん:02/05/11 21:04 ID:hXipZmd1
>>191
2番目の人の苗字すごいね。名門って感じ。
193朝まで名無しさん:02/05/11 21:04 ID:99JsWzIg
>190
>もうあんまし言うな。
>マジで戦争なるかもしれん。

ハァ?
194朝まで名無しさん:02/05/11 21:04 ID:LkNK0N6O
>>190
その事勿れ的発想が中国にナメられる原因の一つなんだろうね
195 ICPO 指名手配一覧:02/05/11 21:06 ID:BhLEkAXv
在瀋陽日本 国総領事館 総領事 岡崎 清 
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
196先制攻撃知る:02/05/11 21:08 ID:ptXTiPP6
>>194
あはは、いい煽りだ。
アメリカは、さっさと、北京を空爆しれ。

きたちょの背後にあるのは中国。
きたちょのしゅせきはソ連の作った傀儡。
中国がきたちょを支援してきたのが、ここにきて北貯を切りたい勢力が台頭してきて
内部闘争してると思われる。
日本よりアメリカの弱腰が理解できない。
197朝まで名無しさん:02/05/11 21:08 ID:9gkmK141
>>194
事を荒立てるのは核兵器作ってからにしたほうがいい。
武力の裏づけなしに粋がるのは厨房。
198朝まで名無しさん:02/05/11 21:09 ID:hXipZmd1
ほとんどの日本人は時代背景がどうあれ
日本が悪かったと思ってるのに
どうしてこの気持ちが中国人にはわかってもらえないんだろうね
199川口LOVE:02/05/11 21:09 ID:Q8MsNs8I
領事さんも亡命者を警官と引っ張り合いしたらヒーローになれたのに。
200 :02/05/11 21:10 ID:BhLEkAXv
もう中途半端な平和主義はやめて、核を作っちゃおうぜ。
中国も韓国も朝鮮も実は、そーゆー感じだから日本を舐めまくってんだぜ
201朝まで名無しさん:02/05/11 21:10 ID:XMCV2IEf
もし奥までかけこんだ男二人を捕まえるのに、領事館が許可を与えたと言うなら
それでも良い。副領事の虚偽発言の責任追求をすればいい。人権世論はまた別の話。

ただ、確実に問題なのは女二人と子供のほう。門前でもみ合っている時入った
2,3歩は明らかに「主権侵害」だろう。それだけでも確実に謝罪はさせておかねば。

あとは亡命者については「不法侵入者」として中国にまかせればいい。
もしもめるようなら、中国は「不法滞在者」として、北朝鮮と折衝すればいいだけ
202先制攻撃知る:02/05/11 21:11 ID:ptXTiPP6
想像以上に戦争ははやくなりそうだ。

俺は、さっさと安全なオーストラリアに逃げ出す事にしよう。
203当然:02/05/11 21:12 ID:EWJufcwV
>>198
日本からカネを巻き上げられなくなるからだろう。
204朝まで名無しさん:02/05/11 21:13 ID:EWJufcwV
>>202
とっとと日本から消えろ
205日本の恥:02/05/11 21:18 ID:EWJufcwV
副領事は国外追放が妥当
206朝まで名無しさん:02/05/11 21:19 ID:sfU37rAv
14205 貴家 約400 甲斐発祥か、出自不詳。現在、山梨県に多く、特に南都留郡河口湖町に多い。
207朝まで名無しさん:02/05/11 21:19 ID:XMCV2IEf
>>202
非常時に祖国の為に尽くそうという気持ちがない奴が「国の主権が」「誇りが」とか
ほざくな。
主権ってのは、勝手についてくるもんじゃないんだぞ
208朝まで名無しさん:02/05/11 21:19 ID:IqXroJ4F
>>205 副領事、中国へ亡命申請?
209名無しさん:02/05/11 21:21 ID:4ppW7nGi
今後の外交官試験は体力・筋力テスト重視とする!!
ガチンコ・肉体復権歓迎!!

こざかしく、ずるがしこい小心者が跋扈するエセ平和を
ぶちこわし、本能と直感の大時代を実現しよう。
210朝まで名無しさん:02/05/11 21:21 ID:9gkmK141
副領事は在中国北朝鮮公館に走って突入の刑
211朝まで名無しさん:02/05/11 21:21 ID:bK/BDTZS
考えてみれば、歴史的に中国が何かに謝罪したことって
ないような気がします・・・
「謝罪の仕方」を知らないのでは・・・
212朝まで名無しさん:02/05/11 21:24 ID:sfU37rAv
213 :02/05/11 21:24 ID:BhLEkAXv
結局組織ってーのはバランスが大事なんだよね。
画一的であったり、同族やコネであっては柔軟な問題解決には対処できな
い。アメリカの繁栄と日本の組織硬直化を見れば歴然。
214吉澤様のバター猫。:02/05/11 21:28 ID:pjyJbGzf
>>202
( ´D`) ノ 本当に自分の大切な家族とか自分のプライドを守るなら
        ともかく、こんな国に対して尽くす気はさらさらないのれすね。
         昔はののたんも右寄りだったけど。
215朝まで名無しさん:02/05/11 21:28 ID:Aj6qYUgc
>>211 そうだよね。絶対に謝罪しない。
どんな事があっても、たとえ、自分が悪くても
「私は悪くない!」って叫ぶのが、お国柄なんだ。

216朝日新聞:02/05/11 21:29 ID:6CdCV6pm
>>200
>もう中途半端な平和主義はやめて、核を作っちゃおうぜ。

そうゆう、我が国の国是である、【非核三原則】 に違反し、
軍国化を招くような危険思想は慎むべきでしょう。

もっとも、多くの日本人は
そのような 『軍国化に毅然とした態度で臨む』 という、良識を持っているので

( 具体例:「核武装発言」を行った西村慎吾は国内・国際世論により更迭となった。)

私たちは楽観視していますが。
 
217朝まで名無しさん:02/05/11 21:30 ID:46VzABey
>>215
日本も見習おうよ。そうありたいものだよ。
218朝まで名無しさん:02/05/11 21:31 ID:XMCV2IEf
>>214
っていうか、だっから国籍かえるべきだよ
以前の朝鮮人亡命事件でも、運命が分かれたように、国籍条項ってのは
本来それほど重いもんなんだよ



                     …といってみるてすと
219朝鮮民主主義人民共和国の皆様へ:02/05/11 21:31 ID:nTYXtQ9a
日本は中国と協力して、難民をいれないようにしたんだから、
拉致した人たちを帰してくださいよ〜。
ね〜ね〜、総連からも言ってやってよ〜。お願い〜
220朝まで名無しさん:02/05/11 21:32 ID:46VzABey
>>216
原子力発電所は許されるの?
俺的には原爆も平和のために作用すると思っている。現実がそうだし。
221朝まで名無しさん:02/05/11 21:33 ID:XMCV2IEf
そうだ!朝鮮総連は今回の件に対してなんて逝ってんだ?

いつもあんなにすぐいちゃもんつけてくるのに
222先制攻撃知る:02/05/11 21:34 ID:ptXTiPP6
>>219
史ね
223吉澤様のバター猫。:02/05/11 21:35 ID:pjyJbGzf
>>218
( ´D`) ノ 変えるつもりれすよ。技術系の職れすから、将来は
       アメリカのPatent attoney(弁理士、特許弁護士)になるつもり
       れすけどなにか?
224朝まで名無しさん:02/05/11 21:37 ID:PlvLx0RJ
>202
おまえはどの国へ行っても軽蔑されるだろう。
225朝まで名無しさん:02/05/11 21:38 ID:H4ON9EE/
中国製品を買いません
226朝まで名無しさん:02/05/11 21:43 ID:Aj6qYUgc
>>221総連は何もいわんよ
「責任を中国に押しつける日本政府の姿勢に問題が有る」とか、
言い出しかねない。

227たこら:02/05/11 21:44 ID:Q6CgBwHw
 副領事ってさ、出向した専門家でもないノンキャリでしょ。中国語もろくにできない。ま、どうでもいいけどさ。
 
 日本領事館は全くこういう自体を予測してなかったんだね。マニュアルができてなかった。だめだよね。意識低いよね。

 これじゃあさ、おれたち日本人だって外国にいってなにかあった時に、日本領事館とか大使館に守ってもらえずに官憲に引き渡されちゃうね。怖いコワイ
228朝まで名無しさん:02/05/11 21:45 ID:EWJufcwV
チョソ総連は日本から出て行け
229朝まで名無しさん:02/05/11 21:47 ID:EWJufcwV
>>227
夕刊に載ってたけど(難民突入対策の)マニュアルはあったらしいよ。
でもチュソが突入してくる事態までは予測してなかったらしい(藁
230朝まで名無しさん:02/05/11 21:48 ID:XMCV2IEf
>>223
じゃ、そうすれば?
ちなみに社会的地位を列挙して、自称して、楽しい?
お前が医師だろうが、フリーターだろうが、ここで国籍について論じるのに
何か必要なのかな?

俺は、朝は弁護士で、昼は医師で、夜はスパイダーマンなんだよ
231朝まで名無しさん:02/05/11 21:51 ID:XMCV2IEf
>>223
ちなみに国籍をかえた場合、その国の為に銃を取り、命をささげる決意はあるのかと
小一時間(w
232吉澤様のバター猫。:02/05/11 21:51 ID:pjyJbGzf
>>230
 ( ´D`) ノ そうれすか。がんばってくらさいね(ワラワラ
         ののたんはこんな自分にプライド持てないような国から
        脱出したいだけなのれすね。223に書いたような男になるには
        20年くらいかかるだろうけど、何もできずに日本がどうこう
        言ってるコヴァよりもましだと思うのれす。
233朝まで名無しさん:02/05/11 21:54 ID:Aj6qYUgc
>>227 スペイン大使館へ大量亡命者が出た時にマニュアル作ったらしい。
意味が無かったけどね。マニュアルが有っても役人では無理だったて事。

234RQ:02/05/11 21:55 ID:KdqZ4u9Y
>211
>中国が他国に謝った

中華人民共和国以前の清国はアヘン戦争に敗れ、イギリスに謝りました>イギリス商人の麻薬を焼き捨てたこと
イギリスの政治家が「かくも不正義で恥知らずな理由で開戦するのはイギリスにとって不名誉」といいましたが
結局「開戦賛成派」が多数でイギリスは清国を『懲罰』することとなった
http://members.tripod.co.jp/J_Coffee/sensoushi.html#mokuji
235朝まで名無しさん:02/05/11 21:56 ID:pLmz46yB
中国が非を認めないなら,領事館を完全武装するしかないぞ
236まあ負け犬人生も捨てたもんじゃないさ:02/05/11 21:57 ID:EWJufcwV
>>232はどこの国へいっても負け犬ケテーイ
237朝まで名無しさん:02/05/11 21:57 ID:6aCYo3Y7
どーでもいいが、子供の泣いてるシーンに拘泥するなよ。
泣く子供の写真や映像には、プロパガンダの腐臭がプンプンする。

大陸の言い分に一分の理もないのは当然だが、チラチラ見え隠れする
半島南の影には充分注意を払わんと。
238朝まで名無しさん:02/05/11 21:59 ID:XMCV2IEf
>>232
どこの国の国民になろうが、その国の為に戦えない奴をなんていうか知ってるか?
非国民っていうんだよ。単なる卑怯者。

「パパはね、自分の国が滅びようがかまわないよ。この国がなんかやらかしたら
プライド持てないから別の国に変わればいいだけだもん。一緒にされたらやだよねー」
って息子にいうオヤジ最悪だな。

「10年前までは日本人だったけど、やな国だった。そのあと中国、アメリカ、
フランスと国籍かえたけど、やっぱりやな国だったよ。
え、理由?その国から脱出したいだけだったけどね。
今は北朝鮮国籍だけどやっぱ最高だね」
とか言うんだろう、きっと。 さよなら。
239朝まで名無しさん:02/05/11 21:59 ID:z/xn+C5Z
>>234
清は漢民族の政府ではなく、中国と言ってもチョト特殊な国になる
と言ってみる
240吉澤様のバター猫。:02/05/11 22:02 ID:pjyJbGzf
>>238
 ( ´D`) ノ 自分の大切な物を守るためだったらののたんも自分の身は惜しまないれすよ。
         でも、”士は己を知る者のために死す”っていう言葉があるのれすね。
         わかりますか?さよならなのれすね^^
         
241朝まで名無しさん:02/05/11 22:04 ID:XMCV2IEf
>>240を知るものはきっと脳内にしかいないんだろうな…



                  といってみるてすとなのれす
242腹一杯 ◆P85TYIIU :02/05/11 22:05 ID:yUjb9orS
>>240

海皇記?
243朝まで名無しさん:02/05/11 22:05 ID:nTYXtQ9a
北朝鮮なんか正式な国交もないんだから、
人間扱いするこたあない。
中国の警察がゴミひらいしてくれただけじゃんか。
広い心で大目に見ようぜ。

それから、在日は国へ帰れ。
244日本の恥、副領事を国外追放しろ!:02/05/11 22:06 ID:EWJufcwV
>>1
俺はチョン亡命者なんぞどうでもいい。
それよりもチャンが調子に乗って侵入してきた時に、副領事と武官が
侵入者を叩きのめさなかったことに怒りを覚えている。
245一睡:02/05/11 22:06 ID:f50TYAU3
スレのタイトル、>1のHN
ものすごく同意してしまう。
今回のこの事件ほど、日本人として恥ずかしく、
屈辱を感じる出来事は、そうそうある事じゃあないよ。

日本政府と外務省は、国の「最低限の」威信を守るべく、
総力を挙げて当たって欲しいものだ。

>>235
>領事館を完全武装
してなかったってのに、愕然としました。
他国の、しかも武装した人間が入ってきたら、何者であろうと
追い出せるような体勢が取ってなかったとは・・・・・・
246朝まで名無しさん:02/05/11 22:09 ID:EWJufcwV
>>245
害務省はただの給金泥棒ですから
247吉澤様のバター猫。:02/05/11 22:09 ID:pjyJbGzf
>>242
 予譲(春秋戦国時代)の言葉れす。
248 :02/05/11 22:11 ID:BhLEkAXv
ブロードキャスト上げ
249            :02/05/11 22:11 ID:tS0By+Oh
あ  
250朝まで名無しさん:02/05/11 22:11 ID:hXipZmd1
これが原因で内閣解散ってありえないの?
251tu-ka:02/05/11 22:12 ID:B1A0950N
a
252朝まで名無しさん:02/05/11 22:12 ID:2u1gRFXQ
ペルーの人質事件の後、確か武装させたんじゃなかったのか?
銃器の訓練をわざわざ報道陣を集めて公開してなかったっけ?
253fff:02/05/11 22:12 ID:9eiytpVN
でも鮮人の亡命者なんかどうでもいいやろ
254 :02/05/11 22:16 ID:BhLEkAXv
主権だよ主権。つまりこの展開は尖閣諸島奪取に大いに役立つだろう。

実に情けない事体だ。
255 :02/05/11 22:23 ID:ptXTiPP6
>>244
俺は、どうでも良くはないな。
どうでもいいわけないな。
256朝まで名無しさん:02/05/11 22:24 ID:SbJuv/NM
亡命者見殺しは利敵行為だからな。
257 :02/05/11 22:26 ID:BhLEkAXv
日本は今後とも軍事では負けじとも外交で完敗するでしょうな。
258 :02/05/11 22:26 ID:ptXTiPP6
>>256
うむ。
244の命はどうでもいいがね。
259朝まで名無しさん:02/05/11 22:29 ID:XMCV2IEf
しかしおそらく、ビザ発給所の二人の方は(密約にしろ)領事が許可だした
と思うよ、多分
260チョンはどうでもいいよ:02/05/11 22:29 ID:EWJufcwV
>>255-256
でわ数十万人の亡命者を養ってください。
261259:02/05/11 22:31 ID:XMCV2IEf
だってなんで15分もたってから、入ってくるんだよ
向こうの了解(報告)まって、準備万端でつっこんだんだろうな
262HAVE A HEART:02/05/11 22:32 ID:KGzetEBc
いつか繰り返される・・他の国で・・
海外の日本人が見捨てられる日が来る

日本人は思いあがった最低の民族に成り果てたか(sigh
263朝まで名無しさん:02/05/11 22:34 ID:EWJufcwV
>>262
カネが無ければ黒人と同じように見捨てられてるという事実
264朝まで名無しさん:02/05/11 22:35 ID:glq5REU6
結局機密費は何の役にも立っていなかったということだ。
265一睡:02/05/11 22:38 ID:f50TYAU3
>>259
そうでないことを、祈ってはいますがね。
さもなくば、懲戒免職やそこらで許される事態じゃあないぞ?

>>260
カエサルの物はカエサルへ、
半島の者は半島へ還せばいい。
べつにこれで、国際的にも問題はないと思うが・・・・・・
266朝まで名無しさん:02/05/11 22:39 ID:jtG886QR
>>260
あーあ、お前が北朝鮮に生まれればよかったのに。
267  :02/05/11 22:40 ID:j8hgasvK

日本の左翼系マスコミによる日本政府批判が、
中国を利することになるという悪循環が
また繰り返されそうだな・・・・
268 :02/05/11 22:42 ID:BhLEkAXv
>>264 で、あれは褒められる行為なのかね?君の中では。
269朝まで名無しさん:02/05/11 22:44 ID:EWJufcwV
日本には中韓朝の特撮ドラマにアサーリだまされる>>266のような人間はいらん。
270朝まで名無しさん:02/05/11 22:45 ID:EWJufcwV
あげ
271朝まで名無しさん:02/05/11 22:47 ID:qS1wMyQy
>>267
「常日頃から中国との信頼関係を築いておくべきだったのに、
靖国参拝や歴史教科書問題などで中国の不信を買った日本が
悪い。」みたいなやつね。
272朝まで名無しさん:02/05/11 22:48 ID:azUiy5iX
先日の神戸の大学院生事件での県警と同じものを感じる。
259の言う通りならなおさらだ。
ただここは中国朝鮮半島に対して、外交上の深手にならないように
つっぱねてもらいたい。
273朝まで名無しさん:02/05/11 22:49 ID:awlm4WCF
メディアは中国非難せずに、外務省非難に摩り替えてるな
274朝まで名無しさん:02/05/11 22:51 ID:XPz/quP3
多少スレ違いだとは思うが、一つ思ったことが…
この事件について日本の不手際が言われるのはもちろん。
だけど、まず中国の横暴さを言うべきだと思わんか?
マスコミの報道を見てると、日本の批判ばっかしてて、ほとんど中国側の対応についての批判がないんだが…
275朝まで名無しさん:02/05/11 22:52 ID:B69cDjAW
あの映像で、官僚連中はメディア規制の必要性を痛感しただろうな。
今国会での成立は間違いあるまい。
276朝まで名無しさん:02/05/11 22:53 ID:nTYXtQ9a
あの映像はヤラセだよ。
本気にしてんなよ、阿呆。
277朝まで名無しさん:02/05/11 22:53 ID:XPz/quP3
>>275
言うね(笑
278朝まで名無しさん :02/05/11 22:54 ID:oY/YfMzD
>>273
誰かが言って種明日になれば何処の新聞が親中か
279朝まで名無しさん:02/05/11 22:55 ID:pLmz46yB
日本側の了解をとったというのは案外ほんとかも。
あのアホ職員なら「どうもどうも」くらい言ったって
おかしくないように思えるぞ。
280HAVE A HEART:02/05/11 22:56 ID:KGzetEBc
>>273
メディアのせいにすな

国民の非難が外務省に集まってるのが事実
281害務省工作員じゃないだろうな:02/05/11 22:57 ID:Ywz0K+Xi
>>274
>日本の批判ばっかしてて、ほとんど中国側の対応についての批判がないんだが…
この事件では、中国を批判すれば、ドキュソ害務省が免罪されるという構図になっている。
害務省免罪が、>>273-274 の望むところか?
このままドキュソ害務省を温存すれば、これからもっとひどいことを外国(中国含む)
にされ、ますます世界に日本人の恥をさらすことになるとは思わんか?
282朝まで名無しさん:02/05/11 23:00 ID:zBUhxk3T
信頼関係以前の問題じゃないの。自国の尊厳と権利を守ろうともしない輩が外務省職員なんて
笑わせる。真珠湾攻撃前夜に飲んだくれて、宣戦布告の通達に遅れ、奇襲攻撃の永遠の
汚名を自国に負わせた体質は今だ、変わっていない。自己判断で亡命者を受け入れたら杉浦千畝の
二の舞だろう。戦後、野村は再度駐米大使になり、杉浦は失業した。
283朝まで名無しさん:02/05/11 23:02 ID:mVst4G2w
日本人はいつからプライドを無くしてしまったの?奴隷根性いい加減にしろ
284朝まで名無しさん:02/05/11 23:04 ID:SbJuv/NM
外務省がヘタレだから中国にしてやられるんじゃねえか。
285:02/05/11 23:06 ID:Kj0R6Tvn
日本人って本当にヘタレ。
286nanasi:02/05/11 23:06 ID:ccSWrGMa
杉原千畝は日本人の評価を世界的に高めました。
瀋陽の馬鹿副領事は日本国の権威と信用を失墜させました。
287朝まで名無しさん:02/05/11 23:07 ID:SbJuv/NM
>>282
あの人たちは国家的見地で動いているわけではないです。。。
周知のように、自己保身を最大の目的としています。
288朝まで名無しさん:02/05/11 23:07 ID:/dwOT09s
日本の外交能力の低さは、日本が島国で長い間鎖国をしていたことに
関係があるだろうと思う。
やはり侵略したりされたりの歴史がないと、外交は上手くならないだろう。
289274:02/05/11 23:07 ID:XPz/quP3
>>281
中国批判が直接外務省の免罪になるという思考が理解できん。
別に外務省の批判をなくして中国を攻撃しろ、とは言ってないぞ。
極論に走りすぎだと思いますよ。
290朝まで名無しさん:02/05/11 23:08 ID:B69cDjAW
>283
バブル崩壊してから
291HAVE A HEART:02/05/11 23:08 ID:KGzetEBc

日本人としてのプライドの無いヤツラが外務省やってるのさ
292朝まで名無しさん:02/05/11 23:08 ID:cDGmEiDS
>>288
やくざの方がナワバリ争いには長けてるッテ事だね。
293朝まで名無しさん:02/05/11 23:10 ID:Ez2jHoAG
>>281
外務省の人間がこんなところにうろついてるわけないだろ。
中国を批判すれば外務省が免罪されるわけもない。
両方悪いんだよ。
国際的には中国が悪く、日本国内の問題としては外務省に責任がある。

それをブロードキャスターのように「中国の武装警官は敷地内に入っては
だめだと意識しているようだったのに、領事館員の方がひどい」だの、
はては難民は外務省・日本政府の犠牲者だというような報道をしている
ことこそが問題の本質から目を逸らさせることになる。

難民について責任があるのは、まず当然のことながら朝鮮であり、
そして今回は中国にも責任がある。
領事館員の責任は日本の主権と尊厳を守れなかったことであり、
それは国際的な責任ではない。

韓国のマスメディアは奴隷根性・事大主義を発揮して、すべて
日本が悪いというような報道をしているが、外務省しっかりしろ、
小泉しっかりしろ、日本の主権を守れということと、中国・朝鮮が
悪い、あいつらが難民を生み犠牲にしているということをごちゃまぜ
にして、外務省が悪いとしたら、それは日本が悪いということになって
しまう。

国際的責任・人道的責任と国内的責任・国家主権の問題を混同して
とにかく外務省が悪いということにしてはならない。
294朝まで名無しさん:02/05/11 23:10 ID:vV3tJS4g
取り敢えず、向こうの武装警官を呼び出して事情聴取するくらいのことは出来ないのだろうか。
295何度も何度もさらし上げ:02/05/11 23:10 ID:Ywz0K+Xi
↓携帯電話で、部下の領事館員がたずねたところ、連行に許可を出した領事はこれ?
在瀋陽日本国総領事館 総領事 岡崎 清 

↓中国の公安さん、館内に入ってつかまえてくれてシェシェ!
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
296 :02/05/11 23:10 ID:BhLEkAXv
いや、明治政府は頑張っていたYO
不平等条約解除の尽力してたジャン。
いまでは、政府と官僚はバカの巣窟になってるけど
297吉澤様のバター猫。:02/05/11 23:13 ID:pjyJbGzf
( ´D`) ノ ののたんの尊敬する、榎本武揚さんとか、陸奥宗光さんは
        立派れしたね。
298nanasi:02/05/11 23:13 ID:ccSWrGMa
杉原千畝は日本人の評価を世界的に高めました。

瀋陽の馬鹿副領事は日本国の権威と信用を失墜させ
日本国を世界中の笑い者にしました。
299HAVE A HEART:02/05/11 23:14 ID:KGzetEBc
>中国批判が直接外務省の免罪になるという思考が理解できん。

思考というより「中国の武装警官が侵略」の説明とビデオ映像が
最初から大ウソじゃん。期待はしてないが外務省が正直に何が
あったか詳細を説明しないと中国の批判もできないの!

300心得をよく読みましょう:02/05/11 23:15 ID:uaOuMDHM
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021003047/l50
大使館前を物凄い速さで走って警備員をビビらすOFF
に皆さんの参加をお願いいたします。

日程・場所 5/12 日曜日午後一時麻布消防署前に現地集合 雨天決行です。
イベント 
午後一時の時報とともに麻布消防署から中国大使館に向かって猛ダッシュ。愛育病院前交差点で停止。
車椅子や目の不自由な方など歩くのが大変な人は同伴者をよろしくお願いします。
その後一緒にダッシュしてくれた人には私から声を掛けますので
広尾駅近くの喫茶店で打ち上げ。

注意:
現地は歩道が狭くなっています。車道に出るとか赤信号を渡るとか、法律に反する行為は禁止。
歩道を走っても時速十五キロ以下ではお巡りさんはタイーホしません。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.39.10.409&el=139.43.47.041&CE.x=319&CE.y=143
>>235では健保会館を集合場所に指定しましたが、その後場所が変更になり
麻布消防署が集合場所に変わっています。十字の印が付いているところです。
よくわからない人は画面上を上から下に走ればOKです。
なお当日はオフ会の性質上参加者の確認ができないので時間厳守でお願いします。
皆さんも時計を時報ぴったりに合わせて下さい。
30115歳:02/05/11 23:16 ID:Jdu7/Bbn
赤ちゃんが状況を把握してなくて、抑えられてるお母さんを
じっと待ってたのがかわいそうで見るに耐えなかった
短い命だったけど、天国では幸せに暮らしてね。
302 :02/05/11 23:16 ID:BhLEkAXv
>>299 君、月曜日に精神科逝った方がいいよ。マジに。
303匿名:02/05/11 23:18 ID:E1/FExJJ
日本人の恥だYO!中国になめられすぎ
中国はあの人たちを北朝鮮に送還必死で送還しようとしてるけど
なにか利益あるんですか?
304匿名:02/05/11 23:20 ID:E1/FExJJ
日本語なってなくてスイマソン
305274:02/05/11 23:24 ID:XPz/quP3
>>303
中国と北朝鮮は仲良しさんなのです。
数少ない共産系の同志ですからな。
お友達は大事にしとかないと後々困るわけですよ。
306朝まで名無しさん:02/05/11 23:24 ID:YpXDV1rZ
>>288
米国に侵略されて沖縄を占領されただろ
ソ連に侵略されて北方領土を不法占領されてるだろ。
歴史で習わなかったのか?
307朝まで名無しさん:02/05/11 23:27 ID:B69cDjAW
ホンネは中国も北朝鮮に関わりたくないけど、潰れると、
難民がどっと来るから、渋々潰れないようにしている
てとこだと思うよ。
308HAVE A HEART:02/05/11 23:28 ID:KGzetEBc

そうだ! 件の領事館員を身代わりで北朝鮮に送還しましょう

三方一両損で日本国民も中国も納得するでしょう
これで解決 ムダな役人もいなくなる
309朝まで名無しさん:02/05/11 23:29 ID:iaL5YK5h
緊急抗議行動のお知らせ

今回の瀋陽日本領事館における北朝鮮難民の不当逮捕に対して、
緊急行動抗議を行ないます。決死の覚悟で自由な地への亡命を決行
した北朝鮮難民を救うために、どうか皆様方の意志を結集してください。
日時等は以下の通りです。
【日時】5月13日(月)
    午後3時:対中国大使館行動
    午後4時:対外務省行動
    (時間については予定です)

* 集合は当日午後2時45分、六本木交差点アマンド前にてお願いします。
* 連絡はメールもしくはファックスで、RENK東京の三浦まで。
                    【FAX】03-3681-9310
                    【携帯】090-8512-7610






310朝まで名無しさん:02/05/11 23:30 ID:XPz/quP3
>>308
うまい!
311朝まで名無しさん:02/05/11 23:30 ID:/dwOT09s
>306
言い方は悪いけど、その程度じゃね。
本土を武力によって侵略されて目の前で親兄弟が殺され
生まれ育った町が無惨な姿に変わるって悲劇を民族全員が味わうって
ぐらいのことがないと。
312朝まで名無しさん:02/05/11 23:34 ID:rhPg0FsY
>>311
やっぱり本土決戦すればヨカッタとかけよ。
313朝まで名無しさん:02/05/11 23:34 ID:yUUYruLd
>>308

面白いが、その発想は領事館員だけが悪いという発想に基づいているな。
それだと対外的には「日本」だけが悪かったのであり、だからこそ
「日本」が責任をとったということになるぞ。

どうもさっきからあんたの主張は外務省が悪いというよりは中国は悪くない
と、外務省を責めることによって中国をかばう方向にいってないか?

どうして両方という発想ができないのだろうか、とマジレスしてみる。
314朝まで名無しさん:02/05/11 23:34 ID:7sx3W9EZ
>>307
反日国家のお仲間が北朝鮮か韓国しかいないから
活かしたいのでしょ。
「アジア人民の反対」うんぬんといいつつ同調者は
いつも北朝鮮しかいない現実を中国もわかっている。
フィリピンですら戦争時代をもはや口にしなくなっている。
韓国も歴史教科書事件がなければ口にしたくなくなっている。
315朝まで名無しさん:02/05/11 23:41 ID:VWUgwXmf
>>308
中国の罪についてはどう思うのか?
316HAVE A HEART:02/05/11 23:43 ID:KGzetEBc
>>313
>どうして両方という発想ができないのだろうか

なぜなら外務省側の説明が何が真実かわからない現状で
中国を批判するのは難しいと思われ。
317外務省:02/05/11 23:43 ID:S9/nJBR7
どんどん電話しましょう。納税者の意見及び要望を聞きたいそうです。

24時間お待ちしております。
外務省
03-3580-3311 千代田区霞が関2-2-1
318朝まで名無しさん:02/05/11 23:44 ID:VWUgwXmf
>>316
なるほど。あなたにとっては中国の説明が正しいのね。
319HAVE A HEART:02/05/11 23:48 ID:KGzetEBc
>>318
残念ながらビデオ映像を見るかぎり外務省の説明通りに
受け取れない。
320朝まで名無しさん:02/05/11 23:49 ID:YpXDV1rZ
公安職員を招き入れて手助けした領事館の職員は懲戒免職確定
321朝まで名無しさん:02/05/11 23:51 ID:YpXDV1rZ
公安職員を招き入れて手助けした領事館の職員は懲戒免職確定
公安職員を招き入れて手助けした領事館の職員は懲戒免職確定
公安職員を招き入れて手助けした領事館の職員は懲戒免職確定
公安職員を招き入れて手助けした領事館の職員は懲戒免職確定
公安職員を招き入れて手助けした領事館の職員は懲戒免職確定



322ななしさん:02/05/11 23:51 ID:tgf7dVyZ
在瀋陽総領事館
Shenyang
Consulate-General of Japan
50 Shisi Wei Lu, He ping Qu Shenyang, Liaoning, People's Republic of China
遼寧省瀋陽市和平区十四緯路50号
Tel: (86-24) 23227490
Fax: (86-24) 23222394
http://www.japan.org.cn/jp/syindex.html
323朝まで名無しさん:02/05/11 23:52 ID:XHpH4+gX
>>319
それで、中国があの5人を北朝鮮に送還することについては
どうなのよ?
324朝まで名無しさん:02/05/11 23:52 ID:ktSNym7N
何か勘違いな奴が多いが中国の我国に対する主権侵害は明確だし
議論は中国政府に対して行う問題だから我々の間における立場の
違いは然程なく議論の余地は少ないなじゃないか。
それに対し、領事館の対応の問題は我国の国内問題であるから
国内での議論は活発に行われるだろうし、それぞれの立場で
見解が異なるであろうことは推察され得る。
政府批判だとか、自虐的国家観だとか言う問題ではないはずだろう。
昨今のご時世で行政を無批判で受け入れられる方がどうかしている

何れにせよ別件の下記記事より、瀋陽領事館のレベルなんか
推察出来ちまうがナ


邦人2人の旅券発見は誤り 総領事館大連事務所が訂正
(05月11日18:49)
【北京11日共同】中国遼寧省の瀋陽日本総領事館大連出張駐在官事務所は
11日、大連湾内で7日起きた中国北方航空機墜落事故で、搭乗者名簿にあっ
た日本人3人のうち北九州運輸大連事務所常駐代表、井本浩介さん(29)=
兵庫県三木市=と東芝社員、永井丈治さん(52)=埼玉県深谷市=の2人の
旅券が回収されたと発表したのは、確認不足による誤りだったことを明らかにした。
同事務所によると、北方航空から2人の旅券についての照会があった際、確認
不足から「2人の旅券が回収され、旅券番号が照合された」と思い、8日夜に
発表してしまったという。
その後、中国側からの家族への説明が明解ではなかったため、あらためて問い
合わせた結果、実際は回収されていないことが分かった。(了)
325 :02/05/11 23:53 ID:BhLEkAXv
見せしめに殺した方がいいのでは?あのバカ役人。
326:02/05/11 23:54 ID:Xo3PZNNo
英語とドイツ語のYahooをいろいろ見たが、
日本の対応をヘタレ、事なかれ主義、などと言うところは少なく
基本的に外国からは「冷たい」「冷酷」と風に日本は見られているんです。
これについてどう思いますか?
私が思うにやはり外国では日本人は優しすぎる、お人よしももいいところの
いわばヘタレという認識は薄く、日本人は怖い、冷酷というイメージが
いまだに強いとおもうんですが?
日本語下手ですんません。
327朝まで名無しさん:02/05/11 23:55 ID:ktSNym7N
これでも瀋陽領事館の職員がまともに職務遂行していたと信じるのか。

2002/05/11−17:20
防犯カメラ、録画せず=警備の手抜き裏付け−領事館事件
【瀋陽(中国遼寧省)11日時事】中国・瀋陽の日本総領事館で中国の警察当
局が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の住民5人を拘束、連行した事件で、
同領事館の防犯カメラが作動していたものの、全く録画されていなかったこと
が11日、領事館関係者の話で分かった。
328朝まで名無しさん :02/05/11 23:57 ID:F/zeMk0s
マスコミや多くの国民が
外務省ばかり責めて中国を責めないのは
例によってお馴染みの、過去への「贖罪意識」があって、中国を悪者にしてはいけない
という強迫観念がわれわれ一億二千万人の心の底に脈々と生き続けているから。(w
あと、とにかく官僚を叩くのがトレンドになっているから。

一日本人として、外務省側の言い分が正しいと信じたいが、
あんな腰抜け映像を見せつけられては、どうしても一途には信じられない。
案外中国の言い分が正しいのかも、と思ってしまう。
必死で食い止める姿が映っていれば、自信を持って中国の主張を退けられたのに。
329一睡:02/05/12 00:00 ID:MILCPsrD
>>324
同感。

全ての個人に犯されるべきでない人権があるように、
全ての国家には犯されるべきでない主権がある。
今回の中国の行動は、これを踏みにじったもの。

人権を踏みにじられた個人が、
自分が踏みにじられた理由ばかり考えて、
踏みにじった者に対し抗議しなければ、
その人の人権は、踏みつけれたままでお終い。

今回の日本の主権が踏みにじられたことも、
これと同様に考えればいい。
内部で反省や弾劾をいくらやっても、それだけでは意味がない。

国際社会に対して、大声で主張していかなければならない問題。
330朝まで名無しさん:02/05/12 00:01 ID:yShThaL9
一番の問題は日本の領事館職員が治外法権を知らなかったと
いうことだ。中学生でも知っていることなのに・・・
331朝まで名無しさん:02/05/12 00:02 ID:QBFAhLUX
>>328
やはりそうでしょうね。

日本人の職員が帽子を渡しながら言っていた言葉が気になります。
中国の警官の適当な説明を聞いて
「不審人物から守ってくれたの。ごくろうさん。ありがとう」
ぐらい言ってたのかも…
332朝まで名無しさん:02/05/12 00:04 ID:xcqWXlIW
中国は日本からの抗議がなければ、5人を友邦である北朝鮮に
強制送還するんだろ。
共産主義国家というのはまったく恐ろしいね。
333朝まで名無しさん:02/05/12 00:05 ID:QBFAhLUX
>>330
マジッスカ!!
嘘でしょう?
そんな洒落にならない。

でも、最近の中学生は知りませんよ。
下手すると、大学生でも知らないし…
334U-名無しさん:02/05/12 00:06 ID:gyg0+lLy
中国の苦しい言い訳を真に受ける人が多いことにショックをうけたyp!
335  :02/05/12 00:07 ID:7EYt6P9e
>>332
ほんと、日本もしょっちゅうやってるね。日本は共産主義国家なのか?
336ななしさん:02/05/12 00:09 ID:y1VSkXlp
在瀋陽総領事館
Shenyang
Consulate-General of Japan
50 Shisi Wei Lu, He ping Qu Shenyang, Liaoning, People's Republic of China
遼寧省瀋陽市和平区十四緯路50号
Tel: (86-24) 23227490
Fax: (86-24) 23222394
http://www.japan.org.cn/jp/syindex.html
337ななしさん:02/05/12 00:10 ID:y1VSkXlp
日本大使館・総領事館の業務
http://www.nicchu.com/shenzhen/life/l06.html
338朝まで名無しさん:02/05/12 00:12 ID:lzfTQEvM
今時贖罪意識は無いだろう
中国と戦争したことを知らない高校生達がいたぞ
それはそれで問題だが。
年代によるのか
339朝まで名無しさん:02/05/12 00:15 ID:hexPjmRO
思うに>>1
スレを立て間違えた。

 【お前ら】中国、日本領事館を「侵略」【何様?】

これが正解。誰か新スレ立ててくれ。そっちに移るから。
340   :02/05/12 00:18 ID:7EYt6P9e
>>339
そっちへ行ってくれ。
341朝まで名無しさん:02/05/12 00:20 ID:TQWssXS8
まあ、一番醜いのは苛烈な人権抑圧を続けている北朝鮮と
それに協力する中国の共産政権でしょうね。
342ななしさん:02/05/12 00:20 ID:y1VSkXlp
在中国日本国大使館・領事館一覧
http://www.windows-japan.com/wj/wjzzgsg.htm

大使館、各領事館のホームページへのリンクが切れているが
そういうことだけは対応が速いな>害矛症
343朝まで名無しさん:02/05/12 00:22 ID:Y0+GBWsN
武装警官が既に敷地内に入った難民を、
領事館に無断で押し入った上で拉致したことについては、
中国にけじめを付けさせないといけない。
あくまでもあれは、現場の暴走だけど、
人事上のけじめにすることが大切だ。
そうしないと中国みたいな三流国は変わろうとしない。

難民の扱いは、日本がイニシアチブを取って解決するべき問題だ。
これを機に難民へのスタンスももう少しキッチリさせないとね。世論もふまえて。
大げさに言うなら、日本人が世界の中でどういうポジションで生きていくのか、
っていう、大切だけど詰められてなかった問題を詰めるいいチャンスだよ。
344朝まで名無しさん:02/05/12 00:24 ID:yShThaL9
元官僚らがマニュアルうんぬん言ってたけど、そういう問題ではない
んですよね。外交の基本中の基本で常識として誰もが知っている事柄でしょう。
それをマニュアルだとか言ってる時点でこの人たち大丈夫かなと疑ってしまうのです。
外交官が外交を知らなかったなんてとても信じられない事件ですよね。
345???:02/05/12 00:28 ID:kWpGS2+Y
外交官は外国語が喋れると勘違いしている人も
世間には多いような気がする。
346朝まで名無しさん:02/05/12 00:28 ID:t+Uhn8A1
>>326
まあ、へたれよりは冷酷の方がましでしょう。
347朝まで名無しさん:02/05/12 00:28 ID:TjYmqfQ/
何か笑っちまうな。
両国の関係者がどいつもこいつも
ばればれの嘘を作ってのは。
いや、期待しすぎか
中国の武装警官ごときに。
亡命なんて北京でやるのが
普通だったらしいし。


読売新聞
「亡命者と分からず連行」在日中国大使館
在日中国大使館の黄星原・参事官(報道担当)は11日、本紙に対し、瀋陽亡
命事件に関する中国側調査の詳細を明らかにした。
黄参事官は「武装警察官は5人と言葉が通じなかったので不審者として連行し
た」と述べた。
また、「武装警察官が総領事館の副領事に、館内に駆け込んだ2人を連れ出す
許可を求めたところ、副領事は中国語で『構わない』と応じた」と述べた。
さらに黄参事官は「その後、武装警察官が総領事館の領事に、5人を連行して
いいかどうか聞いたところ、領事は携帯電話で上司に確認を取ったうえで同意し、
中国語で『ご協力ありがとう』と述べた」と語った。
(5月11日23:32)
348朝まで名無しさん:02/05/12 00:28 ID:Gopzrf91
>>343
政治難民は保護するというのが世界的流れだが、
経済難民については自分たちでなんとかしろ
よその国にすがりつくんじゃねーってのが筋でしょう。

朝鮮経済を立て直してくれ、立て直してやらねばならない
というんじゃ、まず金王朝を打倒するところから始めなければ
ならない。

そういうおせっかい禁止という原則のもとに国際秩序が成り立って
いるし、貧乏な国の人間をみんな金持ちの国が面倒みる余裕なんぞない。
さらに脱出できる連中はアフガニスタンでもいわれたことだが、実は
ある程度余裕がある層だ。
そんな連中までも面倒みきれない。

経済難民は放置すべきだろう。日本がイニシアチブを取るというのは
覇権主義だ。
349HAVE A HEART:02/05/12 00:29 ID:rUbbKqk8
シロウト考えだが「領事館員の人が「いいよ」っていったから入りました」
などといわれたら、後付けで日本の主権侵害を主張するのは難しい
と思う。ましてそれを盾に5人の引渡しを交渉するのは・・・

人命に関わることだから 人道的対応を強く中国に要求する
しかなさそうだ。これはどんどんやるべき
他に有効な方法ってあるのかなァ
350金正日:02/05/12 00:31 ID:uY+rodN8
 ♪    /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          ) 
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ξ    、  , |ノ  / 瀋陽の五人は銃殺刑ニダ
  ♪  (6ξ--―□-□| <  俺様の祭典を汚した者は死刑ニダ
      ヽ      ) ‥ )  \ 子供も赤ん坊も国家反逆罪で銃殺ニダ
       /\   ー=_ノ    \__________
       |∪    _二二つ
      (( |    \    ♪  
       (/ ̄ ̄\)     
351朝まで名無しさん:02/05/12 00:31 ID:yShThaL9
でも最終的には中共は
兆鮮人5名の引き渡しと日本の主権を侵害して領事館に侵入したことに
対する謝罪を行うしかないと思われます。
352朝まで名無しさん:02/05/12 00:33 ID:jeWqC+gp
>>326
ヘタレでなく冷酷と見られているという件
どこかで仕事が出来る=シレっとして悪をなすという図式が日本にあると思う。
職員はヘタレでないつもりで処理したのではないか。冷酷と言える。
353朝まで名無しさん:02/05/12 00:33 ID:lEVQ0a7+
偉そうな肩書きだけぶら下げた知識・経験・技術・度胸の無い
腰抜け日本政府に難民の方々は何を期待したんだろうか?
まぁ、
それ見て影でグダグダ文句だけぬかしてる国民も何考えてんのか・・・、

・・・あ!俺もか。
354朝まで名無しさん:02/05/12 00:36 ID:QBFAhLUX
>>347
「武装警察官が総領事館の副領事に、館内に駆け込んだ2人を連れ出す
許可を求めたところ、副領事は中国語で『構わない』と応じた」
とあるが、いつ副領事が許可したんだろう。
副領事が喋ってたのは、警官が侵入した後だろ?
355   :02/05/12 00:37 ID:7EYt6P9e
>>349
日本としては、日本はこの問題の何らの意味でも当事者ではない、との態度を表明し、一切を他国におまかせする
のが最も良いんじゃないだろうか。当事者ではないのだから、なにも考えない、何もしない。結果に責任も持たない。
これは日本の得意技だから、うまくいくと思う。
356しょけーにん(=_=)【・・・】:02/05/12 00:37 ID:pw135kXf
よく考えりゃ
>>345のいう通りだな。
現地語はある程度理解できたとしても
駆け込んだ2人とまともに会話できたとは到底おもえん。
職員が難民と確信が持てたのは
ニュースが流れてからのような気がする。
357朝まで名無しさん:02/05/12 00:39 ID:TjYmqfQ/
>>348
たしかに経済難民に対する基本的考え方は間違っていないと思うが、
日本がイニシアチブをとることに何の問題があるのだ?
日本の主権下に置かれた人間を強奪されて放置せよと?はっ
5人の処遇をどうするかは中国がどういうかではなく
我国が自らの意思で決定すべき事項だろ
358朝まで名無しさん:02/05/12 00:39 ID:G1e9CitL
厄介者を中国に任せた領事館員の判断は正しかったんだけどね。
カメラがあったのが彼らの誤算だな。
359ななしさん:02/05/12 00:39 ID:y1VSkXlp
>>344
マニュアルが無かったから仕方なかったという官僚お得意の言い逃れだ。
亡命者の対応を知らずに領事館の職員をやってたとしたら完全に税金泥棒
だ。あの3人の氏名を公表し即刻懲戒解雇すべきだ。
360朝まで名無しさん:02/05/12 00:41 ID:jeWqC+gp
>>326
追加して。ヘタレ(仕事が出来ない)という評価は
一面的で、少し社会を知ると袖の下を受け取って人を
たらい回すのがプロだという意識に行きついていると思う。
そういう意味では冷酷と言う西洋圏の評価は現実に沿っている。
361朝まで名無しさん:02/05/12 00:41 ID:3I1tbDKk
新華社がやっと喋ったと思ったら、見栄見栄のあれだもんな。
経済は開放に向かっているようだが、頭と口は、未だにガチガチやね。
362HAVE A HEART:02/05/12 00:42 ID:rUbbKqk8
どうせなら「こういうことにしましょう」と、日本の外務省の面目も
中国政府の面目もたてた別の大ウソを考えて、双方つじつま合わせて

「実は双方に記憶違いが・・・こっちが真実」

などということにしても 5人の亡命が成立すれば
世界中の人が許すであろう。領事館員もみな許す
外務省はこういう うまいウソを考えて欲しい
363朝まで名無しさん:02/05/12 00:44 ID:3I1tbDKk
外務省は、自己防衛本能しか無いからね。
364ちむぽ:02/05/12 00:44 ID:kqy8uEwr
バカが騒いでるけどね。今までの日本政府の対応は政治難民X原則受け入れない
なんだよ。日本で難民シンセイしても本国へ送り返される。収容センターで暴力ふるわれる。
そんな政府が中国批判しても偽善でしかない。じゃあ日本大使館いけばこれからは
亡命させてくれるの?そんなことないでしょ。小泉は偽善者。官僚も困ってるだろうな。
普段の指示と違うこといわれたらどうしたらいいんだろ。
365朝まで名無しさん:02/05/12 00:44 ID:TQWssXS8
>>362
金正日は許さないよ。
366朝まで名無しさん:02/05/12 00:47 ID:3I1tbDKk
へぇぇ。収容センターの職員って暴力をふるってるんだぁ。
K−1にでも出る気じゃないのか。
367ちむぽ:02/05/12 00:49 ID:kqy8uEwr
本国の指示なしに外交官が勝手なことするわけないでしょうに。
難民は追い返せ受け入れるなというのが普段のありかたなんだよ。
368朝まで名無しさん:02/05/12 00:49 ID:r8Gce5Aw
>>366
知らなかったの?
369朝まで名無しさん:02/05/12 00:52 ID:3I1tbDKk
>>365
確かに。特に日本がらみでいうと、ディズニーランドの一件もあったしな。
370朝まで名無しさん:02/05/12 00:53 ID:zNWJQ8oi
川口、棒読みやめろ、いますぐ中国へ飛べ
371朝まで名無しさん:02/05/12 00:53 ID:3I1tbDKk
うん。しらんぽいぽい。
372朝まで名無しさん:02/05/12 00:54 ID:DYWYt9LU
正男はいまごろ何してるかなあ。
373朝まで名無しさん:02/05/12 00:55 ID:gKuzVV0f
>>357
>>343は難民についての一般論を言っているんだろ?
難民へのわが国のスタンスによって、国際社会におけ
るわが国の位置が定まるというようなことを343は
言っている。
だから一般論を展開しただけ。
主権侵害には抗議すべきであることは当然だろう。

いわゆる経済難民なるものは難民の地位に関する条約の
「難民」の定義に入らない。
いってみれば、ただの流民であって、外国公館に対して
庇護を求めることができるような存在ではない。
くだけた言葉で言えば乞食・物乞いでしかない。

朝鮮に帰れば処刑される。だから、難民なのだとNGOは
宣伝しているようだが、それは元々政治的迫害を受けていた
からではなく、こういう事件を起こした結果にすぎない。

乞食を日本領事館に駆け込ませて、いかにも日本が保護すべきで
あるのに保護しなかったかのように事件をフレームアップするNGOと
韓国メディアがタイアップした宣伝工作に乗せられすぎてはいけない
と思う。
374朝まで名無しさん:02/05/12 00:55 ID:3I1tbDKk
>>367
かもしれないね。
375厨房:02/05/12 00:56 ID:K39ah9iy
あの人たちは何で日本のところに来たの?
韓国に逃げたかったんじゃないのかよ
376朝まで名無しさん:02/05/12 00:57 ID:QBFAhLUX
少々勘違いしてる人が多いようなので、少しばかり…
彼らがどうなのかは知らないけど、別に日本が最終目標じゃない時もあるんですよ。
てゆーか、こっちがメインじゃないかな?

最終目標は韓国なんです。
韓国に直接行けないから、他の国を経由していくことになる。
事実、そんな例もありますよ。
彼らにしたって、言葉も通じ文化も同じ韓国のほうが都合がいいでしょうし。
377朝まで名無しさん:02/05/12 01:02 ID:peSbJlfH
>>370
日本の主権が侵害されたのに日本の外相が中国を訪問する必要が
あるのか。逆の立場だったら中国外相が日本に来るとは思えん。
378朝まで名無しさん:02/05/12 01:07 ID:gKuzVV0f
>>376
昔は韓国は自国の体制が優位だとの宣伝も兼ねて
亡命者にお金まで渡して、亡命を支援してきた。

しかし、亡命者が続出するにつれて、韓国は亡命者に
冷たくなり、もう来ないでくれという態度になってきている。

韓国公館にではなく、アメリカや日本の公館に駆け込んで
第三国を経由するのは難民と支援者がその駆け込んだ相手国の
政治力を利用して韓国にもぐりこもうという意図があるのだろう。

日本がなぜ韓国に頼んで借りを作ってまで朝鮮人を助けなければ
ならないのか。
ただの経済難民でしかないのに、さも日本が庇護するのが当然と
いうような態度でおしかけてきて、さらに韓国NGOと韓国マスコミ
が朝鮮や中国ではなく、日本を批判する。
わけわからん。

朝鮮難民を助けたいのならば韓国公館の門を広く開けておけばいいだろう。
379343:02/05/12 01:10 ID:ZYjntyO4
>>373
私の発言はわかりにくかったと思いますが、
「今回の5人の難民の扱いは、日本がイニシアチブを取って解決するべき問題だ。
これを機に難民一般へのスタンスももう少しキッチリさせないとね。世論もふまえて。」
ということが言いたかったのです。
373さんの言うとおり、今回の5人は厳密には難民に当たらないのかもしれませんね。
イニシアチブを取るというのは、今回の5人を先に中国から第三国に送還させるという
選択肢は、取るべきでないということです。いったんは日本で取り調べ、
すぐに中国に引き戻すというのもあり得ると思います。
もちろんその先も内々に詰めた上で。

ただ、難民一般への国としてのポジションは、
もっと積極的なものにしてもいいのではないかと個人的には思います。
380朝まで名無しさん:02/05/12 01:16 ID:QBFAhLUX
確かに韓国等のマスコミの態度はマジギレものです。
また、それを甘んじて受け入れ、政府をなじる材料にしている日本のマスコミにも非常にムカつきます。
さらに、ここまで言われてなお強い態度に出ない政府にも実に腹が立ちます。

しかし、亡命の保護についてはどうも先進国での『常識』らしいので、やはりしなければまずいのでしょうね。
てゆうか、この程度のことは勧告に対しての借りにはならないと思いますよ。
なにせ『常識』ですから…
381朝まで名無しさん:02/05/12 01:18 ID:M4xb6Vq/
厨房はくるなぼけ
382朝まで名無しさん:02/05/12 01:18 ID:QBFAhLUX
383朝まで名無しさん:02/05/12 01:26 ID:HkBQIk9Z
>>373
あくまでも一般論な。
今回の件で日本がそんなコメントしたら主権侵害の罪が薄められてしまう。
どうもマス板にも人道アレルギーの方がいたようだが
こういう時はとにかく向こうが悪であることを宣伝しないと国際的に勝てない。
こっちも主権侵害以外に人道と言う名の弾丸を撃つ必要もあろう。
384 :02/05/12 01:28 ID:KkJy7TGD
難民であるかどうかは審査を経なければいけないが、
最初の段階ではとりあえず不法入国者というのが適切なんじゃない?
中国の武装警官が日本国の領土で
中国の警官としての職権を発動させたのはどうみたって問題だよなー。
385ちむぽ:02/05/12 01:29 ID:kqy8uEwr
中国側の発表のほうが真実ぽくて嗤ったよ。日本の職員が感謝してたっていうやつ。
386383:02/05/12 01:32 ID:HkBQIk9Z
北朝鮮からあぶれてくる人って経済難民になるんですかね?
どう考えても自由主義経済じゃないし・・・。
差別主義者のくせに現実主義者で正論だと勘違いしている奴は置いといて。
387朝まで名無しさん:02/05/12 01:33 ID:kWPW8PNM
>>385
あの状況で「感謝した」はぁ?
よくもまあそんな嘘がぬけぬけと、さすが中国人。
と、フツーはそうなるが、何しろ相手は外務省だからな。
388フニィ:02/05/12 01:33 ID:TvJNFat3
副領事に避難が集中しているが、ま、それはそれとして、No.2は帰国して
休暇を取っていたらしい。 航空事故で総領事が出ずっぱりになれば、あわてて
とって返すのが普通だが、いつ帰ったのか今度の調査でわかるかな?

それと彼の上には領事が4人いるはずだが、15分間も何していたんだろうね。
昼寝していた訳じゃあるまいが、現場の指揮官としては民間会社なら間違いなく
懲戒解雇だ。
389朝まで名無しさん:02/05/12 01:38 ID:yscqIFqr
てゆーか漏れにはあの害務省職員の態度はチャンのおまわりに
お礼言ってるように見えるけどね。
390 :02/05/12 01:38 ID:KkJy7TGD
なかなか難しいね。
韓国みたいに外国人への差別主義の激しい国に
とやかく言われるのはスゲーむかつくが、
日本のスタイルとしては人権問題とか国際紛争には
深くは関わらないという感じでやってきたわけだし。
日本の法が適用される敷地内で
中国政府が権力を行使したということを
まず問題視するというのが
日本のスタイルに適しているのは事実だと思う。
経済難民をどう扱うか?か。ハァー参ったねぇ。
余所の国ではどういう処理をしているんだろう?
どこの国でもそううまくは処理できない問題だと思うんだが?
391 :02/05/12 01:40 ID:/npErXVs
普段から遊び呆けてるから、あーなるんだろうけど。
392朝まで名無しさん:02/05/12 01:42 ID:IklabKEp
おまえら、底の浅い人道主義者の口車のに乗るなよ。
これ以上、日本に第三国人は要らないんだよ。
それでなくても最近の山手線は中国語を大声で話す奴が多いんだぞ。
それに加えて、さらに響きの汚い韓国語が氾濫したらウンザリするぞ。  草薙ウゼエ。

日本は出来うる限り純血を守った方が暮らしやすいんだぞ。
本音ではどこの国でもそうなんだ。外貨だけが欲しいんだよ。よそ者は要らないんだ。
そう、喜んで乞食を受け入れる国なんてどこにもないんだ。
国として頼んで来たら援助をすればいい。自分ちで頑張る方がお互いのためなんだ。

まぬけでも弱腰でもなんでもいいから、日本への亡命や帰化は無理なんだと思わせるがイイ!
よそんちの台所に首を突っ込んで、ゴタゴタに引きずり込まれのは愚の骨頂だ。
将来、北チョソからボートピープルが来ても、打ち払うがイイ!
目の前で殺されたような騒ぎよう。どっちのチョソも本当に人迷惑だな。
シナに下駄を預けるのが吉と見た。
393朝まで名無しさん:02/05/12 01:50 ID:yscqIFqr
だからさぁ去勢された腰抜け日本人のヴ゛ゥカどもよぉ
悔しかったら再軍備してミロヤ!
どーせママが恐くて溺ネーンだロ(藁
布団被ってマスかいてネテロヤ
スマソスマソちんぽ無いんだっケな(WWWW
394朝まで名無しさん:02/05/12 01:52 ID:qWS6Raeu
中華人民共和国駐日本大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jap/

これ中国の公式な機関のアドレスなんだよね・・・・・

www.china-embassy.or.jp/ jap /
                   ~~~~~~
JAP・・・・

ジャップ・・・・・。

ファッキンジャップってか?(藁
395朝まで名無しさん:02/05/12 01:56 ID:yscqIFqr
おまえらチャンに攻め込むぜ!
ッテ言われたら滋詠帯の奴らも逃げ出すんだろーなぁ(藁
396 :02/05/12 01:57 ID:KkJy7TGD
>>385>>387
「害務省だけにホントかもしれん」
と思ってしまうのが情けないよな。
今まで天下りだと退職金だのでゴチャゴチャ言ってる連中は
エリートをやっかむことしかできないつまらない奴らだと思っていたが
害務省ってマジで日本の面汚しなんじゃないかと
今回の件で不信感を強めたよ。
エリート主義けっこう。血縁主義けっこう。
なんでもかまわんが
日本の国益と面子だけはきっちり守ってくれよ。
それが仕事なんだろ?
マジで腹が立つ。悔しい。
しかもなんで韓国のヴォケマスコミにあそこまで
言われなきゃいかんのだ。
それなら韓国だけでとっとと北朝鮮の始末つけろや。
日本やアメリカに口出しされたくないとか言っておいて。
あー、むかつく!
397朝まで名無しさん:02/05/12 01:57 ID:M4xb6Vq/
ぜんぜんおもしろくない。
もっとあたまつかえ。
398383:02/05/12 01:57 ID:HkBQIk9Z
>>390
人道の名の元に圧制を続ける金王朝をぶっ潰すのが一番早いのだが(w。冷戦時代のヨーロッパとかはどうだったんだろうか?
それも参考にならんかなあ。北朝鮮は特殊すぎる。
難民云々より、日本やアメリカが断固たる態度を取って
金正日に具体的な要求を持って圧力をかけるのが望ましい。
韓国のように北朝鮮を甘やかしておいて(潰す潰さないではなく、圧制を見過ごす事)、
難民をだらだら受け入れるのが一番非人道的で良くない。
ブッシュ政権の目指すクリントン型の後手後手外交の脱却、
先手に回ってアメを見せびらかして北の屈服を誘う外交を支持する。
399朝まで名無しさん:02/05/12 02:02 ID:cw+6d/U1
>>394
本当に失礼な話だよな。japが英語で日本人に対する差別用語って事は
ちょっと英語をかじった人間なら誰でも知っている。
分かっていてやってるなら言語道断。知らないなら作った奴は馬鹿。
いずれにしても日本とまともにつきあおうという意識が見られない。
こんな事を平気でやる中国人の言うことを聞く必要は全くなし。
中国人警官による難民拉致問題にもきっちり対応させる必要がある。
400383:02/05/12 02:08 ID:HkBQIk9Z
>>392
難民を受け入れるかどうか?を考えさせられる事自体韓国の陰謀に嵌まってるんだって。
今のところ一般的な難民は韓国行きを望んでるようだし、
駆け込んでくる亡命希望者を審査もせず門前払いするのは非常識だ。
問題は韓国がファッショ的に行っている太陽政策だろう。
あれには内政に対する人道的非難や改善要求も無ければ統一への具体策も無い。
外務省の機密費問題が官僚への単なる妬みに終わらず外務省の存在意義を問うべきように、
今回の事件でも韓国の太陽政策への疑問が呈されるべきだ。
401朝まで名無しさん:02/05/12 02:10 ID:cw+6d/U1
>>400
韓国の太陽政策なんて勝手にやらせておけばいいのでは?
要は日本外交が主体性を発揮することだ。
402朝まで名無しさん:02/05/12 02:12 ID:w2IYC75J
                 中国大使館で98年、男確保 警視庁、談話との関連調査

 東京都港区の中国大使館で一九九八年五月、中国人の男一人が大使館内に侵入、警視庁の警察官が男を追跡し敷地内で
身柄を確保していたことが十一日、分かった。警視庁麻布署が男から侵入の経緯などの事情を聴いた後、釈放したという。
 中国・瀋陽の亡命者連行事件で中国外務省は十一日、「九八年五月に日本の多数の警察官が中国大使館に入り、身元不
明者を強制連行した」との談話を発表しており、警視庁は男の侵入事件との関連を調べている。
 警視庁によると、男は九八年五月十五日、中国大使館の正門から大使館に入り、いったん正門から出た。直後に正門から
敷地内に再び走って侵入したことから警戒していた警視庁麻布署員と機動隊員ら数人が不審者と判断。追跡して大使館敷地
内で男を取り押さえた。男は三十―四十代で外国人登録証明書を持っていた。

不審者の侵入と亡命者では話が違うだろ。
 中国政府必至だな(W

ttp://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020511-51.html
403ちむぽ:02/05/12 02:14 ID:kqy8uEwr
はいはいわかりましたって、こんどから日本領事館や大使館にどんどん難民送り込んできたりしてな。
行列できるんだよきっと。
404電波上等:02/05/12 02:18 ID:Y8/XKkVd
川口順子さんが 外務大臣です。
史上最強の外相がいるんですよ。
中国奴隷の 田中真紀子と違うのです。

中国と北朝鮮は、分断されました。
WTO加盟の中国からは、工場も逃げ始めました。
北京五輪万歳? 中国は罠にはまりました。
405 :02/05/12 02:20 ID:KkJy7TGD
オレとしては北朝鮮を軍事的に完全に無力化する策がいいと思う。
難民云々の話は国家政策の観点からは、まぁ、どうでもいいわな。
日本にとっては
「カネを出さずに済むこと」
「国民の生命と財産の安全が高まること」
「日本の経済圏が強化され日本政府の影響力が高まること」
「日本の国際的発言力が強化されること」
が重要なわけですな。

まぁ、だから、中国がどういう対応を取ろうが
痛くも痒くもないわけだし
中国の蛮行を糾弾していればそれでよし、という気もする。
406不沈空母大和:02/05/12 02:24 ID:Y8/XKkVd
駆け込みを認めると、北朝鮮の難民ではなく、中国人民が
来るのかも。 

今度の領事館の態度は悪くない。
恥は一時だよ。 
407朝まで名無しさん:02/05/12 02:27 ID:vMf8u+dx
中央日報社説

北朝鮮脱出者問題、多者間会議で解決すべき
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020510145055100

これからも出てくるであろう難民のために多者間会議を開くべきだそうだ。
あくまでも日本を巻き込む気のようだな。
いいかげんにしてくれ。
408383:02/05/12 02:29 ID:HkBQIk9Z
>>401
いや、あの甘やかし外交で結果的に北の国民が苦しめられ亡命者が出る。
元凶は金王朝の圧政であり、それを見過ごし延命させる太陽政策だ。
だから木村太郎の言った韓国組織に踊らされているという発言は
本人はそこまで考えていないかもしれないがある意味正しい。
日本外交は主体性を持って韓国の金王朝延命政策、太陽政策に疑問を呈し、
アメリカの主張する断固たる「強力な関与政策」を推進すべき。
409ちむぽ:02/05/12 02:31 ID:kqy8uEwr
このていどの政腐にこのていどの人権意識
関係者以外はおきょうつけください。

410北朝鮮殲滅:02/05/12 02:31 ID:Y8/XKkVd
軍事の基本は、兵の食料確保。
食無き兵は、強兵も弱兵になる。

ほんとうは・・人間を返してくれたら、お米ぐらい
いいのにね。 北朝鮮でお米が作れなければ、日本で作ってもね。
411不沈空母大和:02/05/12 02:37 ID:Y8/XKkVd
静かに静かに 時間の魔法をかけましょう。
戦後最強の・川口外相に任せましょう。

小泉さんも、川口さんに言ってた。


412383:02/05/12 02:40 ID:HkBQIk9Z
韓国の陰謀スレに書いたほうが良かったのかな?
とにかく俺が一番して欲しいのはこれを機に元凶である北朝鮮を非難する事だ。
韓国の太陽政策にも疑問を呈して欲しい。
北朝鮮を「いつまでも難民のあふれ出る壺」と考えていてはダメだ。
もちろん中国への抗議は大前提だが。
413不沈空母大和:02/05/12 02:41 ID:Y8/XKkVd
ほんとうは、中国人民も亡命したいのに。

寒いね。
414朝まで名無しさん:02/05/12 02:43 ID:FbBCJ9gG
415朝まで名無しさん:02/05/12 02:46 ID:7b2Cq3Rl
中国の取り調べの結果、
亡命を装ったテロリストと判明、
即処刑。
なにか?
416朝まで名無しさん:02/05/12 02:48 ID:ho8mptFs
こんなとき石原慎太郎が首相だったらなあ。
417朝まで名無しさん:02/05/12 02:49 ID:AsXCOT3Z
ちゅうかさ「難民申請します。助けてください」くらいの日本語覚えてから
突破してくれよ。
418不沈空母大和:02/05/12 02:49 ID:Y8/XKkVd
中国が一つの国だとは思えない。
呉越同舟も大陸の中。
北朝鮮どころか、中国の武力は無きが如し。
北京と上海を空爆されたら、中国は死にます。
人民解放軍は、海軍でも空軍でもありません。
419名無しさん:02/05/12 02:50 ID:jE1E2y3o
日本の主権が侵されたとほざいているが、何をいまさらって感じ。
今までだって主権の名にふさわしい行動は取ってこなかった。政治家も
表向き「領事、大使、外相の更迭だ」なんて息巻いているが、内心は
穏便に済まそうと考えているはず。その程度だと思うよ。情けないけど。
420朝まで名無しさん:02/05/12 02:51 ID:3kDPksyY
>>416
自国の軍事力も弁えず吼える厨房総理と道連れはお断り
421朝まで名無しさん:02/05/12 02:56 ID:bAvL+OdN
問題の起こった翌日ににこやかに中国高官と談笑している首相ともなあ。
422不沈空母大和:02/05/12 02:57 ID:Y8/XKkVd
うん・日本人民は教えてもらえました。
災い転じて福となす。 今回のことはいいお勉強です。
でも・・あんまり武力が強いのも・・だめですね。
強者は妥協知る・しるしる?
423不沈空母大和:02/05/12 03:01 ID:Y8/XKkVd
韓国の戦闘機はF15
日本の戦闘機は・・?
424不沈空母大和:02/05/12 03:05 ID:Y8/XKkVd
今回の件では、日本よりも中国が困ってると思うね。
中国はWTOに加盟したから、日本企業も撤退作戦なのか・?
425朝まで名無しさん:02/05/12 03:08 ID:8cZQXCOe
今回の事件は明らかに日本は韓国+?にはめられた感がある
日本が外交対応を画策すればするほど日本の外交能力の欠如を
世界に露呈することになる。
むしろ目を内に向け外務省改革のきっかけとすべきである。
426朝まで名無しさん:02/05/12 03:09 ID:O0G9kKji
韓国にF15Kが実線配備された頃には自衛隊にはF22かJSFでしょう
427朝まで名無しさん:02/05/12 03:29 ID:dNiqgVjl
NGOが日本の敵だとしみじみよくわかった。辻元がいたらうるさかっただろうなあ。
辞めてもらってほんと良かった。
428朝まで名無しさん:02/05/12 03:35 ID:dFJweUPw
更迭とは配置換えのことなり。
全然罰になってません。
429朝まで名無しさん:02/05/12 04:13 ID:IklabKEp
チョソってどこまで自分勝手なんだろうな。
よその国の敷地に入ってしまえば、面倒をみてくれるのが当然だと思っているのな。
まともな亡命者なら事前に打診をしておいて、色々検討をして貰うのが筋じゃねえか。
直前に電話一本入れたって罰は当たらんだろう。命がけなんだろうよ。

いきなり敷地に飛び込んで来て、バンザーイ助かったー、だって。
テロリストかどうかも分かんねえじゃん。担当者だって困るだろうに。
失敗したら逆恨みして、逆ギレかよ。ドキュソの国だな北も南も。国民性か?
まあ、打診されたら米大使館に回すがな。
430朝まで名無しさん:02/05/12 04:47 ID:i+n1huZf
とりあえず「遼寧省瀋陽市」ってなんて読むの?
431名無しさん:02/05/12 04:59 ID:jE1E2y3o
りょうねいしょう しんようし
432朝まで名無しさん :02/05/12 05:02 ID:75WgxZje
2chでは語り尽くされた感があるが、結局は、日本外務省と中国との関係
の問題に最後は還元される話でしょ。
外務省は中国政府の日本支部のようなもんだし。
433 :02/05/12 05:15 ID:l8MjqcA/
で、今回の件で近い将来に
日本が被りそうな不利益って何なのかな?
434朝まで名無しさん:02/05/12 05:16 ID:i+n1huZf
>>431
Thanks
435朝まで名無しさん:02/05/12 06:23 ID:M4xb6Vq/
武装警官は門の所で職員と話をして入ったという目撃証言もあるし,
日本側の同意を得たという中国側の主張が本当じゃないか。
そうでないなら門の所でもみ合いになったはずだし,
他の国の領事館には入らないのに日本の領事館だけ勝手に入る
ようなことをあえてするのは,ちょっと不自然じゃないか。


436馬鹿な日本人:02/05/12 06:36 ID:XKqPJtvW
>>429
肉体労働者はものを考えるな。
無駄だ。
437朝まで名無しさん:02/05/12 06:45 ID:uql/e1p3
>>1

>中国政府:   副領事の許可を得て領事館内に入り、北朝鮮人を連れ出して領事から感謝された。

>日本国害務省: 領事は警官が入るのを制止した。許可を与えた事実はない・・・・

>どっちかが嘘をついている・・・

>でもこの構図、もうおなじみですね!
>そう、田中真紀子前外務大臣と、野上前次官との、NGOのアフガン復興会議参加を巡る低次元の議論。
>どちらが嘘だったかは、その後ムネヲが何をやっていたのかを通じて、いまや公知の事実となっています。

>ムネヲをクビにしたところで何も問題は解決しちゃいなかった。
>害務省は、何のレッスンも学んじゃいなかった。
>よくわかりました。

激しく同意。

害務省、川口、小泉がこの事件のA級戦犯。

難民の必死の叫びを無視する
日本の非情な態度に諸外国の不満は爆発している。

テレビの画面をみて
中国警察の身柄の拘束のしかたが、乱暴だったという印象も持ったが、
日本政府が中国政府を批判したところで
所詮「目糞、鼻糞を笑う」といったところだろう。

>>1の 「中国政府」と「日本国害務省」との言葉のやりとりでは
この「目糞、鼻糞を笑う」的やりとりがよく表れていてよろしい。

中国批判もいいが、それよりも「自国の非人道的体質」を追求なくては
「目糞、鼻糞を笑う」状態だ。

害務省、川口、小泉の責任追及を一層強め
「自国の非人道的体質」、「ムネオ体質」を打破しなくてはならない。

このスレの中には
マスコミが悪いだの、と責任転嫁をしようとしている完全に的外れな人もいるが。
 
 
438朝まで名無しさん:02/05/12 06:47 ID:pmEUc4ik
本当に許可を与えたのであれば切腹ものだな。
439朝まで名無しさん:02/05/12 06:53 ID:M4xb6Vq/
敷地に入っただけじゃなくて建物の中にまで入ったでしょ。
いくら反日感情があるとはいえ,現場の警官が勝手にそこまで
するかなあと思わんか?
440朝まで名無しさん:02/05/12 07:08 ID:IERZJk8Y
>>438
許可した可能性が強いね。
薬害エイズの厚生省のように
カネのためには人の命を売ることを
何とも思っていないんじゃないかな >害務省

このスレには、過去の贖罪意識からか
「日本が中国に侵略された」
(でも、領事官達に難民を救いたいという感情が有れば
 「侵略」されることはなかったのだが)
と捲し立てている人がいるが、

「許可」の事実が発覚したら、彼らが

1:「この事件が『許可』された『侵略』」であったこと。
2:今まで、「日本が中国に侵略された」と一方的に非難していたこと。

についてどう立ち回るか、非常に感心がある。

441馬鹿日本国民:02/05/12 07:12 ID:/i7uuatw
問題なのは、ウィーン条約違反なのではなく
子供を含めた5人取り扱いのことであり、
許可した、許可しないなどはうそつき外務省に不利で、
中国政府には、5人の扱いについて主張していけば
よいのではないのか?
日本の警察も過去に、許可なく、中国大使館にはいったらしいから?
442朝まで名無しさん:02/05/12 07:13 ID:M4xb6Vq/
中国側は「許可した」といいながら,日本に冷静にと
言ってるでしょ。どうも日本は赤っ恥をかいたんじゃないか?
443朝まで名無しさん:02/05/12 07:15 ID:TjYmqfQ/
中国人に舐められんじゃねーぞ

読売新聞
瀋陽亡命事件、杉浦外務副大臣を北京に派遣
政府は11日、中国・瀋陽の日本総領事館に駆け込んだ亡命希望の北朝鮮
住民5人が中国武装警察官に強制連行された事件で、13日にも杉浦正健
外務副大臣を北京に派遣し、5人の身柄引き渡しに向けた中国外務省との
交渉を本格化する方針を固めた。
同事件では、中国側が「警官は日本側の同意を得た上で連行した」と日本側
の主張と全面的に対立する調査結果を発表し、交渉の難航が予想されている。
このため、「官僚ではなく、政治家の高官派遣により、強い政治的メッセージを
送る必要がある」(外務省幹部)と判断したものだ。
また、川口外相は11日午後、中国側の調査結果発表を受け、外務省の緊急
幹部会議を開いた。

会議では、日本側が中国警察官の総領事館立ち入りや5人の連行に同意し
たり、謝意を表した事実は一切ないことを改めて確認した。さらに、〈1〉中国側
に対し、より詳細な反論を再度行う〈2〉関係者に対する聞き取り調査のため
11日に瀋陽入りした小野正昭領事移住部長らによる事実関係の調査報告を
12日までにまとめ、週明けに公表する――などの方針を決めた。
(5月12日03:00)
444朝まで名無しさん:02/05/12 07:25 ID:M4xb6Vq/
一応中国はそれなりの国なので北朝鮮のような
荒唐無稽な主張をしないと思うんだが・・・

断っておくが俺は親中じゃないぞ。むしろ反中。

445朝まで名無しさん:02/05/12 07:25 ID:TjYmqfQ/
このスレ、外務省関係者が何人かいるだろ(ゲラ


動かぬ証拠を突きつけられるまで
嘘で報告を塗り固める領事館など
外務省職員の対応を見てて
擁護が出来るなんて本人達だとしか
考えられんよな。
446⊂(-_- ⊂~⌒⊃:02/05/12 07:28 ID:arEjlHi7
中国人は昔から嘘吐きだし、外務省も昔から嘘吐きだし...
4474アクセル:02/05/12 07:28 ID:3pSFoZIy
この事件って、「なめられる/なめられない」の
次元で語るハナシじゃないハズなんだけど。
448朝まで名無しさん:02/05/12 07:38 ID:WnPWp5Rw
>>445
マスコミ等に責任転嫁しようとしようとしている人は、
その筋じゃないかと疑いたくなる。
449朝まで名無しさん:02/05/12 07:44 ID:HFop5urK
昔のこったがな、
東大出て上級公務員試験受かって外務省に入省した奴が
入省式で緊張して小便もらしてな、付き添いに来てたそいつのママが
、宅の子をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな(藁
450朝まで名無しさん:02/05/12 07:52 ID:Yveb/1Jf
中国外務省が“残念だった”とコメントを出して、マニラ経由で韓国へ。



こんなとこかな?
451朝まで名無しさん:02/05/12 08:19 ID:rsD5nryq
日本は毅然とした態度を取ります。中国に対し厳重に抗議します。
中国は毅然とした態度を取ります。侵入者の引き渡しは絶対行いません。
外務省は毅然とした態度を取ります。今回の件で関係者を処分することは一切行いません。
452朝まで名無しさん:02/05/12 08:33 ID:M4xb6Vq/
>>449
そんな話は聞いたことない。
外務省は上級公務員試験じゃなくて外交官試験。
453朝まで名無しさん:02/05/12 08:33 ID:ohyKvB/w
日本の在外公館には武官がいないらしい。
警察庁からの出向者だけだったんだって。
びっくりしたよ。
454朝まで名無しさん:02/05/12 08:34 ID:bvuDjdgh
今こそ大日本帝国の再建を
455海外の駐在員:02/05/12 08:45 ID:IWEBwF8y
外務省に抗議のメールと回答を数回求めましたが3日後の現在も回答なし

事件は知らなかった
領事館の防犯ビデオには写っていなかった
等の発表があると思います。

また今回は『世界中の人が知ってしまったから相手に抗議せざるを得ない』
という体質まるだしの発言をしています。

外務省は広く意見を求めると下記で従来から言っていますので

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/now/index.html

皆がどう思っているか伝えましょう
456一睡:02/05/12 08:47 ID:TW1j0LvE
>>447
>「なめられる/なめられない」の次元で語るハナシじゃない
いや、実際、重要な要素でしょう。
現代国際社会も、所詮はパワーゲームの世界。
「なめられない」ってのは、極めて大事。
米国も、英国も、インドも、中国も、みんなそうやって
外交(含む軍事行動)してるでしょう?
457朝まで名無しさん:02/05/12 09:00 ID:h/skdESP
戦争は政治の延長です。
勉強していても判断できるかどうかは別ですな。
有事法以前に害務を解体しろ。
458HAVE A HEART:02/05/12 09:04 ID:tGxubc8j
>>456
正論だけど 日本の外務省がアレじゃあなァ・・

後付けでとってつけたように毅然とした態度とって
もますますなめられる・・もうこれはあきらめるしかない
459朝まで名無しさん:02/05/12 09:08 ID:j39jAZTf
今回の事件で中国・外務省を批判しているドキュソは
あの亡命一家5人を引き受けて、私財投げ打って生活の面倒を見ろ、ボケ
460朝まで名無しさん:02/05/12 09:10 ID:Iv/a2yoB
>>459
また馬鹿な煽りを...
461吉澤様のバター猫。:02/05/12 09:13 ID:4+WHqzbZ
( ´D`) ノ てか外務省の役人って、本当に「頭いい」のれすか?
        民間のエリートの方がはるかに現実的で、優秀な人材多いと思うけど。
         まあののたんは国T2次で落ちた(化学)から偉そうな事
        言えないれすけどね(笑)。てへてへ^^
462 :02/05/12 09:17 ID:CT+LsIly
>>459 だから月曜日精神科の予約しとけって言ってるだろ
463海外労働者:02/05/12 09:19 ID:IWEBwF8y
459は自分がひどい目にあったことがない平和ボケ
464 :02/05/12 09:23 ID:CT+LsIly
どーみても外務省職員は親族経営しとるな。治外法権は日本自身に対して
自分等に適応してるとでも思ってるのだろう。
465ウザい:02/05/12 09:24 ID:4ytoCBTU
そんな北朝鮮の5人組なんてどうでもいいよ〜
難民が領事館だか?日本大使館だか?になだれ打って来るよ〜
考えただけでキモい。奴らの事務手続きに税金使われるんだし。
その額も半端じゃない筈。
中国の警官だって一応は門の外で捕らえようと必死だったみたいだし
あと国際社会にナメられとか寝言ほざいてる奴いるけど
難民受け入れなかったらナメられるんか?
領事館に中国警官入ったって別にいいじゃん。どうでも。
ペルーじゃ大使館人質事件で自治権侵害されまくりだったじゃん。
というより無駄に難民量産してんなよ。
日本は関係無いんだからさ。頼ってくるな。ウザい。
有事法政が決まれば自衛隊の最新兵器を前に中国なんて2流国は
何も口出しできねーよ。
466朝まで名無しさん:02/05/12 09:26 ID:M4xb6Vq/
>>465
ぼくちゃん,新聞くらい読めるように勉強しなさい。

467朝まで名無しさん:02/05/12 09:27 ID:dcPbd/DP
>>465
有事法制なんかよりも
害務省と小泉の責任追及の方が先だと思うが。
468朝まで名無しさん:02/05/12 09:28 ID:IWEBwF8y
なだれを打ってきても大丈夫よー
米国もスペインもフィリピンもちゃんと韓国に受け取ってもらっているよー
469HAVE A HEART:02/05/12 09:28 ID:tGxubc8j
人道的に筋通しておかないと いつか海外の日本人が
困った時に助けてくれなくなるよ

外務省は 民間人の鴻毛の如き命より 国家のメンツの
方が大事なんだろうけど・・・
470朝まで名無しさん:02/05/12 09:33 ID:IWEBwF8y
それに大使館の前に長蛇の列になったらちゃんと中国武装警官が整理して
つれてってくれるから受付と門の間の長さだけ毎日受け入れればいいんだよね
471気「概無」省:02/05/12 09:34 ID:P7bWzqRK
調査の結果 外務省としては極めて厳重な処分を行う予定です。
 領事  ** ** 減給3ケ月 10分の1
 副領事 ** ** 減給1ケ月 10分の1
 総領事 ** ** 厳重戒告 待命
 大使  ** ** 戒告

 ぐらいなものだろう。絶対誰も免職にならないことを予言します。
472ウザい:02/05/12 09:34 ID:cTfkjrF3
というかあの一家がテロリストだったかも知れないだろ。
あ〜バカ一家。
何血迷って日本領事館なんかに入ってんだよ。
韓国行きたいんなら韓国の領事館に逝けよ。門前払いだろ?
あ〜ウゼぇ。
こんな茶番いちいち構ってる必要ねぇって。
バカ5人組は早く死ね。
騒いで祭にすれば何処か受け入れてくれると思ってやがる。キモ。
473 :02/05/12 09:35 ID:Hj0HYu1r
中国非難>>外務省批判
このくらいのウェートでの報道が望ましいな
行過ぎた外務省批判は中国を利するだけ
474朝まで名無しさん:02/05/12 09:35 ID:h/skdESP
>>465が害務関係者だったとしたら
日本はこれから先もカモられっぱなしですな。
有事云々より何かあったら逃げ場を探すような集団では
判断ができなくて自衛隊を死滅させる。
(違っても大してレベルに差がなかったりして)
475海外赴任者:02/05/12 09:37 ID:IWEBwF8y
そんなヒントを与えたら
日本大使館はみな受付を門のところに置くぞ
もう知らないぞー
476気「概無」省:02/05/12 09:39 ID:P7bWzqRK
>472
大丈夫ですよ。「アル・カイダ」ちゃんが突入してきても、日本の領事館は
開放されていますので、中国人民解放軍や民警が踏み込んできて守ってくれ
ます。外国のテロリストは独立国しかねらいません。
477朝まで名無しさん:02/05/12 09:40 ID:pa8bYwfn
門を中途半端に開けていたのがよくなかった。
478ウザい:02/05/12 09:41 ID:FyClmpG0
挙げ句にガキの顔アップ!!
わ〜ウゼぇ。わ〜ウゼぇ。魂胆丸見え。
しかもガキ全然かわいくない。
思いきり朝鮮顔。笑えた。
479サルベージ:02/05/12 09:42 ID:VW6Sy6F+
領事館内部に
ポン刀持たせた丁髷太郎をウロウロさせときゃ良いのです。
文句言われたら「文化で御座る!」で逃げ切れば良いので御座る。
拳銃抜くより早く斬れ。
480海外赴任者:02/05/12 09:42 ID:IWEBwF8y
>>477
は外務省関係の方ですか?
481HAVE A HEART:02/05/12 09:44 ID:tGxubc8j
>>473
それやると海外からの情報にバイアスがかかるだけ
知りたい情報が入らくなってしまう

まあ なんですかな いかかがなものかと
482朝まで名無しさん:02/05/12 09:45 ID:M4xb6Vq/
>>478
おまえがうざい
483 :02/05/12 09:45 ID:Hj0HYu1r
>>478
歯磨いたか?口臭くせーよ
484サルベージ:02/05/12 09:49 ID:VW6Sy6F+
>>478
思考停止してますな。
日本の恥を認めるより陰謀説を信じたいのでしょうが
日本のミスは明らかです。
今後このような事件が(騒動)が再発しないように
考えませウ。(洩れたちに何が出来るか?なんて軽い煽りは不可あるよ
485 :02/05/12 10:02 ID:DbQ8mbfO
テレ朝あげ
486 :02/05/12 10:03 ID:DbQ8mbfO
おい誰か地検口封じスレもあげといてね!
487サルベージ:02/05/12 10:03 ID:VW6Sy6F+
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017472399/l50
田原ネタはこちらで願います。「田原が暴走しております」スレ
488朝まで名無しさん:02/05/12 10:12 ID:RKgMENHh
阿南惟茂 中国大使って、終戦時期を遅らせ、沖縄開戦、2つの原爆、東京
大空襲を招いた、陸軍大臣だった 阿南惟幾の孫じゃないか!
中国がこの人事に不快感を持っていた理由はこの辺にあるんじゃないのか?
中国人は孫子の代まで贖罪を強要する国民、中国大使には不適任ではなかったか?

ムネオのパシリをやっていた東郷和彦(オランダ大使)は東郷茂徳外相の
孫で双子の兄が朝日新聞やワシントンポストで9回の痴漢常習で逮捕された
東郷茂彦。
外務省よ、お前達は、家柄を大切にあまり、カスの連中ばかり登用して
いないか? 
489 :02/05/12 10:18 ID:DbQ8mbfO
え、外務省って結局血筋採用してるってこと?
490 :02/05/12 10:20 ID:e7+usbYx
■■総領事館連行事件:中国の調査結果の詳細明らかに■■

 在日中国大使館の黄星原・報道担当参事官は11日、毎日新聞に対し、武装警察官が総領事館
館内に立ち入る際と5人を公安施設から連行する際、それぞれ総領事館側の同意を得たと主張す
る中国政府側の調査結果の詳細を明らかにした。

 黄参事官によると、警察官は館内に駆け込んだ男性2人に対し敷地外から大声で呼びかけ、外
へ出るよう求めたところ、騒ぎに気付いた副領事が正門付近に出てきた。警察官は副領事に「逃
げ込んだ2人を外に連れ出してもいいですか」と尋ねると、副領事が「かまわない」と答えたため、
館内に入り、2人を外に連れ出したという。

 さらに、計5人を拘束した時点で、外に出てきた領事に「この人たちは何語を話しているか不明だし、
逃げ込もうとした目的も分からない。警察に連行して身分や目的を調べてもいいですか」と聞いた。
領事は携帯電話で上司とみられる人物に問い合わせた後、「いいですよ」と答えたので、5人を連行。
領事からは「ご協力ありがとう」とお礼を言われた。

 日本側とのこれらのやりとりはすべて中国語で行われたという。

 また黄参事官は、武装警察官が5人を瀋陽市内の公安施設に連行した後の調べで、「初めて亡
命希望者であることがわかった」と説明。警察側の対応は不審者が総領事館に侵入するのを防ぐ
ための正当な職務だったとの認識を強調した。

 黄参事官は「武装警察官は総領事館の同意を得て行動し、お礼まで言われたので、きっと感謝さ
れていると思っていたのが、あとで問題になり憤慨しているようだ」と話した。

[毎日新聞5月12日] ( 2002-05-12-01:34 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020512k0000m030119000c.html

491 :02/05/12 10:20 ID:52rhzPNv
大抵3代目がつぶすよなぁ、家って。
492朝まで名無しさん:02/05/12 10:22 ID:OxOGpD/a
なぜ領事館内に自衛隊員を置いてないんだ?
アメリカなら海兵隊立たせてるだろう。
日本は中国人の警備員って(w

田原もそのこと言わないし、領事に命張って守れ!なんて無理無理。
自衛隊を置け!!
493朝まで名無しさん:02/05/12 10:23 ID:1UW3tj3o
とりあえずあのクソ領事は近日中にアフリカの僻地に左遷決定だな
ああゆうのが外交官とは戦前から外務省の連中腐り切ってるけど
最後通牒もサボって渡さない連中に何かを期待する方が間違い
なんだろうが。
494朝まで名無しさん:02/05/12 10:24 ID:yCV5KKcH
メディアはどこも中国の犯罪行為を外務省批判に摩り替えやがって
495朝まで名無しさん:02/05/12 10:24 ID:GHPOCaXQ
なんか大使館や領事館には「国境」があるという共通認識を
無視した行動を容認してしまうと、日本は「国」として認められて
いないと世界中に公言しているようなもんだと思うが。

日本って省のレベルでも国家主権と言うものを軽んじているなあ。
中国や韓国になめられて当然だと思うよ。
496 :02/05/12 10:26 ID:DbQ8mbfO
あんなバカな外務省(外商部)がお客様回りやってりゃ、バカにされて
当然だね。
497朝まで名無しさん:02/05/12 10:27 ID:yCV5KKcH
メディアはどこも中国の犯罪行為を外務省批判に摩り替えやがって
メディアこそ堂々と中国を非難しろ!
498サルベージ:02/05/12 10:31 ID:VW6Sy6F+
>>494
本当だ。「川口さん更迭?小泉さん拙いんじゃないの?」
って田原、川口、小泉批判にすり替えを〜!!
499 :02/05/12 10:34 ID:qF2fkmdX
>>497
いや、中国も悪いとは思うが
日本としては外務省を、まず批判したい。
つまり、自らを律するという意味で。
その上で、中国の非難もしたい。

他人批判だけでは、どこぞの国とレベルが同じだしな。
500朝まで名無しさん:02/05/12 10:35 ID:Zv9e7rQ2
ビデオ映像を見てると
「領事館員が「いいよ」といったから入った」
「侵入のつもりはなかった」
と主張されてオシマイになりそうね

日頃「侵略のつもりはなかった盧溝橋」などと
言ってる国だから、陳謝も5人の引渡しも絶望か・・?

501名無し:02/05/12 10:35 ID:6DgoMTYg
厚生(労働)省から出向している副総領事、出向者であることは言い訳にはならない。
副総領事としてあの危機意識の欠如した対応は懲戒免職に相当する。
公務員としてクビが妥当な処分だ。
出向元である厚生労働省に戻って終わり、にはさせない。
場合によっては外務大臣のクビも飛ぶ大失態だ。
分かってるんだろうな。
ふざけるな。日本の面汚しめ。
誰かが外務省正面玄関にバキュームカーで突っ込んで糞尿をぶちまけてもおかしくないぞ。
502朝まで名無しさん:02/05/12 10:37 ID:FpKHaCIR
なんか「人道への配慮」を名目に、曖昧に終わらせそうな予感・・・
503 :02/05/12 10:40 ID:DbQ8mbfO
外務省の血族採用を改訂しないと駄目ちゃうの?
504朝まで名無しさん:02/05/12 10:41 ID:b/lzCQ3P
ヘタレの系譜
505朝まで名無しさん:02/05/12 10:43 ID:RKgMENHh
南沙諸島が中国領土であったことを主張するために、漁船を装った中国海軍が、フィ
リピン沖で古代中国文字の書かれている遺跡を大量投棄しようとして、フィリピン海
軍に拿捕され、問題が発覚するという事件があった。
 少なくとも中国政府にとっては、歴史は捏造されるべきものだという認識があるよ
うだ。国益のためには、改竄は許される。
中国の外交はまさにこういうやり方がまかり通ってきた。普通、今回の事件のように
あれ程見え透いた嘘を付いたら、その嘘を糊塗するためにさらに大きな嘘をつかなければ
ならないが、中国政府は相手が弱腰の日本政府であるから、いくらでも力で負かせると
考えて嘘を突き通しているのだろう。
506一平民:02/05/12 10:45 ID:IWEBwF8y
外務省の方々、特に海外大使館、領事館の方々おめでとうございます
これで亡命者は今後歯止めがかかり、仕事が楽になります。
また偽パスポートで日本に観光にくる偉いさんのご子息等はこっそりかえせば
これも楽チンです。
行政改革もだんだん本格化してきていると思います
あとは、皇室、政治家とうまくやれば、財産を残し、叙勲もOKです
とにかくおめでとうございます。
507金正日:02/05/12 10:47 ID:d9SpOIt2
 ♪    /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          ) 
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ξ    、  , |ノ  / 瀋陽の五人は銃殺刑ニダ
  ♪  (6ξ--―□-□| <  俺様の祭典を汚した者は死刑ニダ
      ヽ      ) ‥ )  \ 子供も赤ん坊も国家反逆罪で銃殺ニダ
       /\   ー=_ノ    \__________
       |∪    _二二つ
      (( |    \    ♪  
       (/ ̄ ̄\)     
508 瀋陽総領事館、武装警官増員で厳戒態勢 :02/05/12 10:49 ID:DbQ8mbfO
 【瀋陽=石川正浩】塀の周りの歩道に張り巡らされた有刺鉄線と
30人以上の武装警察官――。朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)から
脱出したとみられる5人の亡命未遂事件の舞台となった日本の
瀋陽総領事館は11日、土曜の休館日にもかかわらず厳しい警戒態勢が
敷かれた


バカのお守りは中国も大変だろう
509朝まで名無しさん:02/05/12 10:49 ID:DDG8BTUf
>>501
ぜひやってほしい。それ。最後の行に書いたこと。
510HAVE A HEART:02/05/12 10:50 ID:Zv9e7rQ2
>>502
その曖昧な結果になればいいほうで、中国との国交悪化
日本の面目丸つぶれ、5人は無残な最後になりそう・・
511朝まで名無しさん:02/05/12 10:50 ID:hHethaYs
この問題で「小さな女の子が〜」とか言ってる奴
レベル低すぎ
512金日成:02/05/12 10:50 ID:M4xb6Vq/
>>507
むすこよ。立派になってわしもうれしいぞ。
513朝まで名無しさん:02/05/12 10:51 ID:0iLVkQKe
もしも社民党が領事だったら
<事件前>
「一体どこの国から亡命してくるというのか。いつだ、具体性はあるのか
近隣諸国の疑念をまねくことはいうべきではない」

<事件後>
「なにせ初めてじゃったもんだから。朝もはやかったし」
514朝まで名無しさん:02/05/12 10:52 ID:5kufRoBk
こいつらはみんな死ね
 
> 1.今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
>   日本に亡命してくると思っている輩
> 2.そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
>   思っている輩
> 3.あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
>   いらないと思っている輩
> 4.5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット    ←重要
>   であることが分からない輩
> 5.朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
> 6.悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
> 7.あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
> 8.「我々が譲ることはあり得ない」by川口 がなんのことが分からない輩
> 9.今すぐに外相更迭だと思っている輩             ←売国奴
> 10.ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
> 11.事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
> 12.これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩  ←重症
515サルベージ:02/05/12 10:52 ID:VW6Sy6F+
>>505
その嘘の為に現在進行形で5人に洗脳中。
三歳児までが「チョパッリにうられたニダでちゅ」と言い出す。
516朝まで名無しさん:02/05/12 10:54 ID:O47NzNXe
>>499
>日本としては外務省を、まず批判したい。
>つまり、自らを律するという意味で。

同意。

>>498
田原の、何処に問題があるというのだ?
517朝まで名無しさん:02/05/12 10:54 ID:RKgMENHh
マジで対応を誤れば、外相のクビは吹っ飛ぶなあ!
誰が外務省改革を継続するんだ?
しかし、小泉もムネオ騒動で魔鬼子を解任せず、この事件で
魔鬼子を解任していれば、世論の風圧をよけ切れたのではなかったか?
どうせ魔鬼子は馬鹿だから、中国政府の肩をもつような発言して世論の
大反発を浴び、辞めろコールが内外にわき起こったはず。
魔鬼子はラッキーだった。
518てすとろん:02/05/12 10:54 ID:2L68NCjR
しかーし、難民なんかその都度受け入れていてもキリがないだろう。
大本を絶たなくては。
北鮮に特殊部隊を派遣してキムジョムイルをタイーホ、連行しなきゃ
決して解決には繋がらないよ。
欧米流の偽善・えせ人道主義にはうんざりだ。
519 :02/05/12 10:57 ID:DbQ8mbfO
>>518 君は根底にある事象を見抜けないメクラだね。バカとまで言わ
ないが、手前だよ。
520中国より:02/05/12 10:57 ID:IWEBwF8y
日本の皆さんの中国誤解よ
中国は巨大の国
年間の死刑10万以上
飢饉の時100万人死ぬ
とにかく大きいの国
個人の人権をとやかく言う規模でないよ
真実無数、皆の意見聞いたらバラバラ
一番国に良い真実を作るのベスト
中国の遺跡を創り、最上の方法
小国日本理解足らない
521朝まで名無しさん:02/05/12 11:04 ID:40ofe9tx
領事館員の初動:「帽子が落ちましたよ」
総理大臣の初動:「日中の友好関係に支障が出ないように…」

実 に 統 率 の と れ た こ と で

そりゃ中国にも余裕で荒唐無稽な弁明もされる訳だ。
522てすとろん:02/05/12 11:05 ID:2L68NCjR
>>519

はぁ? あんた馬鹿?
523朝まで名無しさん:02/05/12 11:08 ID:IWEBwF8y
どうして馬鹿てわかった あせあせ
524 :02/05/12 11:10 ID:DbQ8mbfO
>>522 ま、頑張れや。
525名無しさん:02/05/12 11:10 ID:PhFbdG/V
外務省、鈴木宗男と一緒にどっかにいけ。
526:02/05/12 11:17 ID:CoC+JFQd
いまの外務省要らないから
民営化してしまえ(w

コンビニでビザ発行とかすれば?
527朝まで名無しさん:02/05/12 11:18 ID:E7CLvNPI
ムネヲと、副領事の2人と、北朝鮮の亡命者を交換してもらう。
中国は、ムネヲと副領事を北朝鮮に渡す。

世の中平和になり、外務省の綱紀は粛正されよう。
528朝まで名無しさん:02/05/12 11:23 ID:4EjfNrYN
>>527
中国の謝罪が入ってないので却下
529:::02/05/12 11:56 ID:FcvikNVq
なんで中国へ副大臣とかが行かなければならないの?
なんで中国の人が日本に説明に来ないの?
530朝まで名無しさん:02/05/12 11:57 ID:RI+uUqsR
なんかおかしい人けっこういるね。

問題の根源は北朝鮮がとんでもない人権抑圧をしていること及び
中国が逃げてきた人々を強制送還しようとしていることだろ。

外務省批判は第二義的に行われるべき。
531朝まで名無しさん:02/05/12 11:58 ID:scApYke+
>>529
そうだそうだ。
江沢民を呼びつけろ。
532 :02/05/12 12:02 ID:DbQ8mbfO
>>530 だははは。はぁ、頭わるー。
533朝まで名無しさん:02/05/12 12:05 ID:scApYke+
>>530
別にチョンが仲間内で何してようがどうでも良いんだよ。
要は、同意にしろ無理やりにしろ、害務省が武装警官を敷地内にいれた事実。
そして武装警官が敷地内に侵入したという事実なんだよ。
他の国ならこんな事はありえなかった。現にアメリカの方に逝ったやつは成功しているだろう。
534HAVE A HEART:02/05/12 12:14 ID:OBcgCTSC
>>530
外務省が人道的配慮をした解決を目指してるかどうかが問題だよ

北はともかく中国の国交悪化、5人は処刑 日本の外務省は
「イカンな結果に終わったが毅然とした態度で・・・
 ニッポン わるくないもんね」
などと川口大臣がコメントして終わるかもしれん
535    :02/05/12 12:16 ID:YISNEZhY
領事館の領事たちは、5人と何の意志疎通もできなかったらしい。言葉が不自由だったのか、頭が不自由だったのか、心が不自由だったのか。

>外務省筋は「98年の事件は日本の警察が中国大使館に協力したもので、日本側と訪問者が何の意思疎通もできなかった今回とは質が違う」と
>主張している。(読売新聞)
[5月12日1時24分更新]
536有権者諸君よ:02/05/12 12:20 ID:idv8cZ0X
亀井のバカの政治生命断とうぜ。
537朝まで名無しさん:02/05/12 12:20 ID:ADxZYLua
>>530
問題は日頃からあてにならない外務の対応能力と
(賛否は別問題として、日頃からのイメージの積み重ねがものを言う
だからやくざなんかの集団は面子にこだわる)
それを世界に晒しても、なお、当事者意識のないことでしょう。
それこそ日本の国がなめられてしまい、ODAや自衛隊をどうかするどころではない。
538HAVE A HEART:02/05/12 12:21 ID:OBcgCTSC
HAVE A HEART

日本人にはココロがない
539朝まで名無しさん:02/05/12 12:27 ID:scApYke+
で、これから日本政府が取り得る、あるいは取るべき最良の方策は?
540 :02/05/12 12:30 ID:qF2fkmdX
>>539
とりあえず、日本には非がないという主張を前面に押し出していく。

最後は、日中どちらが悪かったかという問題をウヤムヤにするしかないだろうな。
そして、5人は第3国に出国。

絶対に、ここで下手に出ない方が良いとは思う。
541朝まで名無しさん:02/05/12 12:30 ID:yfcjH4uU
>530
工作員ご苦労。外務省必死だな。
必死に中国や北朝鮮に批判の矛先を向けようとしてもムダムダ。
外務省は中国官憲の国家主権侵害、政治亡命者の人権侵害に対し
無為無策であった。
しかも、報道されるまで事実を隠蔽し嘘の報告を上げていた。
外務省がここまで無能有害でなければ、単なる政治亡命事件で終
わってたんだよ。
542サルベージ:02/05/12 12:31 ID:VW6Sy6F+
>>539
50レス目ぐらいから読んでミソ。
543朝まで名無しさん:02/05/12 12:31 ID:4EjfNrYN
>>539
off板の応援
544朝まで名無しさん:02/05/12 12:38 ID:scApYke+
>>542
なるほど。すでに結論でてるね。
545朝まで名無しさん:02/05/12 13:13 ID:EP66SF1o
>>541

>必死に中国や北朝鮮に批判の矛先を向けようとしてもムダムダ。

あんたが工作員だろ
546朝まで名無しさん:02/05/12 13:17 ID:TjYmqfQ/
>>526
ハハハ、何か今の100万倍便利そう

確かに領事館をはじめとする外務省の
対応があまりに酷いのでその指摘を
してきたけど、建設的な点が
些か欠如してるような気がするな

今回の件でどう我が政府は
中国政府に対応すべきで
また外務省をどう改革すべきかを
具体的方策の提言で以って
今後は議論を進めた方が
いいと思うんだけどどう?
547名無し:02/05/12 13:17 ID:TY4jg267
領事館職員の思考

領事館職員はいかなる時にも冷静、それがカッコイイ!
           |
しかも逆に帽子拾うなんてシュールでしょ?
通にはウケるんだこれが。
           |
あれ?世界のマスコミはマジレスだよ。ネタにマジレスカッコ悪い。
           |
それにしても僕たちヤバイね。みんな冗談通じない。
           |
待てよ、これチャンスだよ。今度は僕らが亡命にチャレンジ。
ピンチをチャンスに変える力、これが大事。
548朝まで名無しさん:02/05/12 13:20 ID:BbLm5iyg
>>502
中国に国際法も守らせないで人道なんて片腹いたいね。
549朝まで名無しさん:02/05/12 13:23 ID:BbLm5iyg
>>516
一部のマスコミが日本叩きに加担してるからでしょ。
550サルベージ:02/05/12 13:26 ID:VW6Sy6F+
田原はかなり懇意的に世論の代表者振りをしますが何か?
551名有り:02/05/12 13:33 ID:OGdKPybU
領事館を中国の警官に警備させてるのがマズイ。癒着、馴れ合いは
日本の役人の得意技。中国警官とも馴れ馴れしくなり、結局なめられる。
赤塚不二夫のマンガに出てくる「バンバンお巡り」のように、すぐ発砲
しちまう日本人の警官をうじゃうじゃ巡回させるべし。もちろん威嚇射撃
だが、場合によっては当たってしまうこともある(ここが、ミソ)。そのときは
丁重に謝罪する。そして、相変わらず、バンバンお巡りをウロウロさせつづけ
る。要するに、「日本」イコール「何をするかわからん国」イコール「こわい」
と印象付けるのだ。「触らぬ日本にたたりなし」で、なめられることもなくな
る。この種のズルさが日本外交には必要だ。
552朝まで名無しさん:02/05/12 13:36 ID:eudf2ZCV

>どっちかが嘘をついている・・・

>でもこの構図、もうおなじみですね!
>そう、田中真紀子前外務大臣と、野上前次官との、NGOのアフガン復興会議参加を巡る低次元の議論。
>どちらが嘘だったかは、その後ムネヲが何をやっていたのかを通じて、いまや公知の事実となっています。


マキコがウソをついた。
553nanashi:02/05/12 13:43 ID:jeWqC+gp
547の前半部分。大体当たっていると思う。
その上で、「通」のやりかたとして日常的に中国当局を導きいれてきた
可能性がある。
554朝まで名無しさん:02/05/12 13:49 ID:t8o2L/7/
ただの不法入国者だったら、アメリカでだって強制送還だな。
政治亡命や難民の認定ってのは難しいよ。
北チョソの一般市民はひもじいというだけで、戦乱に追われているわけじゃないしな。
政府高官ったって、北チョソじゃ大した技術や情報も持ってないだろう。
覚醒剤や偽札の情報だったら日本も話に乗るだろうが、情報を使いこなせないだろうね。

これで中国がこの5人を米国あたりに亡命させれば話はすんなり収まる。
俺としては、いつも警備ご苦労さん、という領事の村役場的感覚は好きだけどな。
あの程度の主権の侵害なら、抗議文書の送付だけでいいよ。
555朝まで名無しさん:02/05/12 13:53 ID:yV52vbQB
>>552
つまり今回の件もガイム省が正しいって事ね。
556いつも心にマコピーを:02/05/12 14:01 ID:uZ6aC9gt
このスレで痛烈な皮肉を言って悦に入っている人へ

「外務省は皮肉を理解できません」
557朝まで名無しさん:02/05/12 14:02 ID:t+Uhn8A1
多分盗聴&ビザ発給所ビデオ、あとで出てくるよ
以下予想。

中国警察 「脱北者はここですか?」
日本側  「ちょっとお宅困るよー。ちゃんと止めてくれないとー。
      こんどこんなんだったら上司にチクるよ」
中国警察 「いや、すいません。それだけは・…この野郎!ボカッ(殴りつける
朝鮮人  「助けてくれー!妻と子はどうでもいいから俺らだけはー!!」
日本側  「じゃっ、あとは頼むよ!」
中国警察 「ご協力感謝します」
日本側  「お疲れさん」 <中国側の言う「謝辞」

日中両国 「うわーやべー!闇にほおむるしか!」
558朝まで名無しさん:02/05/12 14:08 ID:uvGQnyBS
>>557
>日本側  「お疲れさん」 <中国側の言う「謝辞」
ワラタ

559朝まで名無しさん:02/05/12 14:26 ID:TjYmqfQ/
下記の記事を読む限りでは
中国政府の対応に対する批判が中心であり
日本の対応のまずさは報じてはいない
勿論それは日本の国内問題だからだろうけどね

The Washington Post
Asylum in China
Sunday, May 12, 2002; Page B06
THE JAPANESE government is rightly outraged by China's treatment of
North Korean refugees who tried to seek asylum in the Japanese consulate
in Shenyang last Wednesday. A videotape clearly shows that Chinese security
officers tackled two women who had already passed through the consulate
gates and dragged them back out, together with a small child; two men who
accompanied them were later taken out of the consulate building.
This intrusion was a clear violation of international law, which stipulates
that diplomatic properties cannot be entered by local police without permission.
Even worse, it was carried out in pursuit of an inhumane policy: denying asylum
to refugees fleeing the famine and brutality of one of the world's most terrible
dictatorships. Japan is correctly demanding that the five North Koreans be
returned by China to the consulate; they, like the three other refugees now
inside the U.S. consulate in Shenyang, should be allowed to leave the country.
(以下略)
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A5742-2002May11.html
560朝まで名無しさん :02/05/12 14:29 ID:BbLm5iyg
>552
でも真紀子は世論の後押しがあったからウソでも勝てた。
しかし今度は外交だからねw
561朝まで名無しさん:02/05/12 14:39 ID:1n5s0+xz
>>560
マキコの嘘つき癖は中国式。
562朝まで名無しさん:02/05/12 14:45 ID:TjYmqfQ/
ニューヨークタイムズの記事では
今般の外務省スキャンダルについても触れ
日本のマスコミの矛先が外務省に向いていることを報じている。
(下記引用中にはない)

The New York Times
Japan Raises Stakes in North Korean Asylum Case
By REUTERS
Filed at 11:17 p.m. ET
TOKYO (Reuters) - Japan raised the stakes on Sunday in a row with China
over five North Korean asylum seekers dragged from its northeastern consulate
by Chinese police with a decision to send a senior vice minister to Beijing.
News of the move came a day after an angry Japan dismissed Chinese reports
that its diplomats had allowed police to enter the consulate in Shenyang last
Wednesday to drag out the North Koreans who had rushed inside, apparently
to seek asylum.
Senior Vice Foreign Minister Seiken Sugiura would be sent to Beijing as early
as Monday to negotiate with China on the handover of the North Koreans --
two men, two women and a child, Japanese media reported quoting government
sources.
(以下略)
http://www.nytimes.com/reuters/world/international-japan-china-asylum.html
563 :02/05/12 14:47 ID:DbQ8mbfO
ニューヨークタイムズ日本は、北朝鮮の収容所の場合での賭けに出ます
ロイターによって午後11:17 ETにTOKYO(ロイター)をファイルする

日本は北京に上級の副大臣を行かせる決定を持った中国の警察によって
その北東の領事職から引きずられた、5つの北朝鮮の収容所探求者上の
中国との対立の中で日曜日に賭けに出ました。腹を立てた日本が明らかに、
亡命を求めるために内側に急いだ北朝鮮人を長引かせるために、
先の水曜日にシェンヤンに警察が領事職を入力することをその外交官が
認めたという中国の報告書を捨てた一日後、動きのニュースは来ました。
北朝鮮人の移譲で中国と交渉するために、
上級の副外務大臣Seiken Sugiuraは早くも月曜に北京へ送られるでしょう
―― 2人の男性、2人の女性および子供、日本のメディアは政府筋を
引用することを報告しました。
564朝まで名無しさん:02/05/12 14:51 ID:TjYmqfQ/
「全員が米国行きを希望」 亡命者連行事件で米紙
(05月12日12:07)
【ニューヨーク11日共同】12日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(早版)は、
中国・瀋陽にある日本、米国の総領事館に駆け込んだ朝鮮民主主義人民共
和国(北朝鮮)からの脱出者8人がいずれも韓国ではなく、米国への亡命を
希望していると伝えた。
日本総領事館に駆け込んだ5人が持っていた手紙のコピーなどから判明した。
脱出者らは米国を希望する理由として、韓国に亡命した場合、韓国内に潜伏
する北朝鮮工作員に狙われる恐れがあることを挙げている。
4月下旬に北京にある米国やドイツの大使館に駆け込んだ脱出者らはいずれ
も韓国への亡命を求めた。同紙は、今回の8人が米国亡命を希望しているこ
とで、米政府が対中関係への配慮などを含め外交的に難しい立場に立つ可
能性が出てきたとしている。
8人のうち日本総領事館に駆け込んだ5人は中国当局に連行されたままだが、
米国総領事館の3人は11日現在も館内にとどまっているもようだ。
中国は自国内の北朝鮮からの脱出者を「経済難民」と位置付けている。同紙
は米国が「政治亡命者」と認定すれば米中関係だけでなく、再開の動きが出
ている米朝対話の障害になるのは必至と指摘している。
565朝まで名無しさん:02/05/12 14:51 ID:t+Uhn8A1
実際の落としどころ予想。

最初の2,3歩の敷地侵入に対してだけの謝罪<これなら中国側も「勇み足」に出来るだろうし
5人の書類上の引渡し&同日、「難民認定せず」「不法侵入」による中国側への書類上の引渡し
 ↑実質移動なし
副領事の左遷、侵入した警官(3人)の処罰
外務省の対応改善&警備強化
566 :02/05/12 14:56 ID:BlJ0yFI2
少し前、どっかで読んだけど
韓国NGOが自国の領事館に逃げ込ませないのは
韓朝間がまずくなるからだって。
そんな理由で他国の領事館に逃げ込ませてるのかよ。
単なる身勝手じゃん。
どうせ最後は韓国行きを希望するんだから直接受入れろよ。
567朝まで名無しさん:02/05/12 14:56 ID:ncWVxadx
>>559
他国から客観的に見れば悪いのは日本で無く中国か。
なんか安心したら急にどうでも良くなってきたな。
568朝まで名無しさん:02/05/12 14:57 ID:RDepU8B/
瀋陽事件が世界から注視される中、ただでさえ国内人権問題を抱える中国が亡命者5人を北朝鮮に送還するという選択肢はあり得ない。
かといって、「主権侵害にはあたらない」と主張する以上、面子もあるので日本に身柄返還することもあり得ない。
だから落としどころは「第三国への出国」だろう。
日本としては、実は返還されても困ってしまうのだが、それはあり得ないことを見越して
逆に愚直に「身柄返還せよ」と言い続ければいい。
その方が中国政府としては、第三国出国措置をとる際に「日本鬼子の要求だけは突っぱねた」という言い訳が出来るのだ。
日本国内世論も本音では「第三国出国なら上出来だ」であるし、中国を妥協させた満足感も得られて沈静化する。
中国は「主権侵害ではないので返還しない」、日本は「主権侵害だから返還せよ」というように
平行線の協議を続けつつ、裏では両国とも人権に配慮して妥協しましたよ、というポーズを世界に示すことが最もよい。
その「第三国出国」というカードを直接切る役割は中国政府であり、
日本の役割は国際世論に訴えて中国にプレッシャーを与え続けることである。その方が中国も妥協しやすくて助かる。
そのために日本が為すべきことは、まずあくまで「中国の主権侵害」を言い続けることである。
まず「領事館の職員は誰も中国側に許可など与えていない」というスタンスを貫き通すことである。
多少、黒を白と言いくるめても構わない。
あくまで可愛そうな亡命者を拘束している悪玉は中国のほうなのだ。日本は少々無理な理屈を言っても許される立場にある。
亡命者を解放しない限り、国際世論の冷たい視線に晒され続けるのは中国であり、
日本がそうした中国に多少無理なことを言っても、そんな日本に強硬な態度で臨むこと自体が中国には困難なのだ。
また、こういった強引ともいえる強硬さが逆に「これほどに日本は人権を重視している」という国際社会へのメッセージになる。
また同様に「日本政府は自国の主権を必死に守る」というアピールにもなる。
そうやってプレッシャーを与えて中国側に「第三国出国」という措置をとらせてから、
「主権侵害問題」についての落としどころを探っていくのが良い。
その結論は「日本政府の方針はあくまで人道的観点から亡命者受け入れにあったのだが、
副領事の対応が曖昧で、中国警官に不必要な誤解を与えたことは遺憾に思う。以後、再発防止措置を講ずる」
という事実上の日本の謝罪でいいのではないだろうか。
これで中国の面子も立つし、これを受けて総領事や副領事を懲戒免職とすれば日本の国際的信用もさほど傷つかない。
また、再発防止という名目で、外務省改革・領事館の危機管理体制整備などを進める口実にもなる。
もし、明らかに領事館職員が警官に許可を与えていたのだとしても、まずはそれを隠蔽することが大事である。
隠蔽といってもヘマを庇うためではない。どうせ懲戒免職は決定なのだから。交渉のために隠蔽するのである。
最悪の場合、どうしても隠蔽しきれないのであれば、先手を打って即刻懲戒免職にするのがいい。
その上で、「日本政府としては事件発生直後にその誤った現地の方針を無効にしてすぐさま返還を要求している。
なのに、一度日本領事館に入った亡命者の返還に中国政府が応じないのは日本への主権侵害とも解釈できる」と主張する。
これが相当苦しい屁理屈であることは承知しているが、
先述のように、亡命者を拘束している間はあくまで国際的には悪玉は中国である。日本の多少の屁理屈は許容される。
この強気はあくまで「第三国出国」というカードを切らせるためのポーズに過ぎない。
亡命者が解放されれば、日本も早々に中国の顔を立てて「やはり日本側も悪かった」くらいのことは言えばいい。
また、そういう結末は暗示しておいて中国と交渉すればいいだろう。そのほうが中国も安心する。
中国はアメリカが介入してこないうちに、日本は北朝鮮が何か言いださないうちに、それぞれ決着させたいのである。
569朝まで名無しさん:02/05/12 14:57 ID:tF3DJ5cj
不法侵入者を捕まえるために、
2・3歩領事館の中に入ったぐらい、
どこがウィーン条約に違反するのか分からない。
実際のところ、マジになって違法だ違法だと
騒いでるのは日本だけだろ(ワラ
570ほんとかいな:02/05/12 15:00 ID:+hNp9ajE
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1021116494/35

> 35 名前:事の真相 投稿日:02/05/12 11:34 ID:tixxvCy1
> 瀋陽領事館では 過去に同じような出来事が数回あった
> 何れも 中国公安当局に引渡している
> 今回も 最初は 5人が領事館に入る前に中国公安に
> 捕らえられたと報告し、これまで同様の処理を進めていた。
> が、その後 ビデオ撮影を知って 二転三転
> 外務省、中国大使と相談して 四時間後に中国に抗議
> しかも その抗議も大使が正式に行っていない
> 現実問題として領事館内のビザ発給所に逃げ込んだ二人を
> 幾ら何でも中国の官憲が領事館敷地を通り館内に入って
> 拘束できる訳けがない。領事及び総領事・大使の了解のもとに
> やったと理解するのが筋。
> だから 冷静、誠意を持った解決、としか言えなんだのや
> しかし ビデオ放映による国民の憤激、国際世論により
> 日本政府は急きょ強硬姿勢で抗議。
> まぁ 無断でホンマ館内に立ち入ったのなら
> 外務省の小野部長の調査結果も何の問題も無く全部発表されるべきもの
> 事実関係は簡単なことである
> が、なぜか依然として調査中としている。
> どうも 領事が中国官憲に ご苦労さん と言ったのは事実のようだ 
> これ ホンマ 世界の笑いモンや・・・
> これじゃ 外務省も調査報告の結果発表に時間かかるわな・・
571ひとり:02/05/12 15:00 ID:K7DkRTQP
調査結果が待ちどしい、警官に対しても調べることが出来るかな
572サルベージ:02/05/12 15:05 ID:VW6Sy6F+
>>568
少々長かったが
>どうしても隠蔽しきれないのであれば、
>先手を打って即刻懲戒免職にするのがいい。
からの後の文に激しく同意。
573朝まで名無しさん:02/05/12 15:10 ID:Mxsqj8xi
外交はとにかく、主張して主張して主張しまくる
場合によっては強弁、言いくるめ、詭弁もあり
もちろんそれが言えるだけの裏はとっておく
574名無し:02/05/12 15:14 ID:FivyudGK
ところで、、、

大使館に日本の警察官はなんでいないの?

大使館付きの自衛隊員(武官)はいるのにね。
575 :02/05/12 15:16 ID:SzM9yQZF
まあ、韓国側から、残りの映像が出てこない時点で、もう
中国側に相当フリな映像が映っているからではないかと
邪推せざるを得ないけどね。もし日本側に不利な映像だったら
嬉々として公開して、徹底的に日本のヘタレぶりをバカに
するだろう。韓国はそういう国。

加えて領事館のVTRは壊れていたとの情報。もう決定的に
中国側にまずい映像が写っていたのだろう。自主的に
日本側が公開を配慮したと見たほうが自然。

これらの二つを考えれば、もう日本のトップと中国との
間では話しは付いているよ。この映像を公開されたく
なかったら、以下のようにしましょうと。

日本は謝罪と引渡しを要求するが、あくまで体面上の事
経済制裁等は考えていない。
中国はメンツの国なのであくまで白を切りとおすが
亡命者は、第三国に亡命させると。警官の処分等は一切無いね。
あの国が、非を認めた事は過去にない。

これで結局「言った言わない」の水掛け論にして
喧嘩両成敗でチョンにしましょうってのが、最終的な落しどころ。
こんな事件など、3ヶ月もすれば忘れるだろ。

あ、ちなみに俺の予想は、今までずっと当たってきたよ。
この事件は俺のシナリオどうりにすすんでる(笑
576::02/05/12 15:17 ID:FcvikNVq
ニコニコしながら帽子をひろってたね
577朝まで名無しさん:02/05/12 15:19 ID:t+Uhn8A1
>>569
ではパスポートもビザもない外国人が、日本に2,3歩入るのは問題ないのか?
10歩なら罪か?100メートルなら罪か?

お前は完全なアホだ。初期のころの「かわいそー!」とか感情論でやってるころならともかく
まともな論議を出来ないやつはここにいても時間をむだにするだけだ。さっさと逝っとけ
578ぷち:02/05/12 15:25 ID:HkGox0qs
>>569

なぁ。
領事館警備のために中国の武装警官雇ってるんじゃン。彼らは任務果たそ
うとして、結果的に勇み足になってしもただけ。それを、ビデオが公開さ
れたからって偽善欧米諸国の目を気にして、慌てて掌を返して中国に
ウィーン条約違反だなんて言いがかりをつける日本政府の対応こそどうし
ようもなくあさましい。それこそが世界の笑いモンやで。
領事館を不審者から守ろうとした中国には感謝して当然じゃん。職員が
帽子拾ってやったからって責められることなどなにもない。
579 :02/05/12 15:37 ID:SzM9yQZF
>>578

中国はメンツの国。
日本は恥の国。

その違いが現れているにすぎないよ。
俺も昔から「門前の3人に対して、副領事の態度を非難するのはおかしい」
ってずっと主張してるけどね。政治家やマスコミが自虐的だから
どうしようもない。今日もTVで「自虐教育はいけない」と言いながら
「日本の領事館の態度も悪かった」と自虐していた(笑
もう笑い話だね。
580 :02/05/12 15:42 ID:DbQ8mbfO
2chってバカが意外に多いな。
581フニィ:02/05/12 15:44 ID:hhNTlP/9
>>578
いくらか誤解があると思われ。
警備のための武装警官は中国政府がウィーン条約に基づき配置している。
日本も同じでしょ。 日本の中国大使館を守っている警官は日本から給料をもらっている。

不審者の進入防止は領事館外で行われるべきで、中は治外法権。 連絡を
すぐに領事館にすりゃいい。 電話ぐらいあるだろうと思われ。 中で活動するのは
金大中事件を見ても(古いな)わかるとおり完全な違法行為。
ポイントは事前承認があって入ったか、事後承諾を得た気になる理由があるかと
いうこと。 承認がないとすれば帽子は武装警官進入の証拠品。

副領事側は承認していないといっているのだから 証拠品を渡すのはアフォ。

582575:02/05/12 15:46 ID:SzM9yQZF
ちなみに日本以外の国で同様の問題が起こったら
間違いなく「領事館の態度は門前の3人に対しては妥当だった」
とコメントするだろうね。自国の非を認めて相手に付け入る隙を
与える事はまず考えられない。

この国は、例え右翼政治家と言われる人間でも自虐的なんだよ。
思考形態は基本的に左翼と何ら変わる事は無い。

天安門事件で若者が戦車にひき殺される映像が
ビデオに撮られても「死者は居なかった」と言い張る中国や
原爆で多数の民間人を殺傷し、それを正当化しておきながら、
「民間人を無差別に殺すテロは絶対許すまじ」と恥も無く
言い切るアメリカの爪の垢でも飲めって言いたくなるね。

中国と外務省を比べて、どっちが信用出来るかって問いに
「外務省」とか「どっちもどっち」と答える民間人も同様。
キチガイ国家中国と同等なんだから、自虐にも程がある(笑
583サルベージ:02/05/12 16:03 ID:VW6Sy6F+
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/20020512diii031212.html

(5/12)外相は引責辞任を・亀井氏
  
自民党江藤・亀井派の亀井静香会長代行は12日午前、中国・瀋陽の
亡命者連行事件をめぐり「外相は結果責任を負っている」と述べ、
事件調査後に川口順子外相の引責辞任と総領事の免職処分を求めた。
都内で記者団に述べた。

亀井氏は「(外務省が小泉純一郎)首相に正確な情報を上げてこな
かったから首相、外相が最初からきっとした対応を取れなかった。
原因をつくった(総領事ら)本人と、それを指揮、監督する立場の
人の結果責任を明らかにするべきだ」と指摘した。

〔共同〕
亀頭は政界再編で脳味噌がイパーイです。
584駐棒:02/05/12 16:07 ID:XspX9I8U
どうして、中国は朝鮮の家族の
亡命を邪魔するのですか?
585朝まで名無しさん:02/05/12 16:34 ID:EE7BYRbq
友好国の北朝鮮の国民が、自国に対して反旗を翻すなんて
大中国は認めませんよ損な事。北朝鮮からは難民は一人たりとも
出ていません。単なる密入国者。だから何故日本人が犯罪者を逮捕した
我々を非難するのか、サッパリワカリマセンネー。副領事も電話で事情を
報告した上で感謝してくれたじゃないですか。不思議だ。
586朝まで名無しさん:02/05/12 17:00 ID:dpTnudNA
>>575
逆に韓国NGOの残りの映像が日本に不利だって可能性は?

韓国NGOもホントは公開して日本をバカにしたいが
そうしてしまうと中国武装警察が日本の合意の元に
領事館内に侵入したことになり5人の身柄引渡しが困難になるので
ここは人命を一番に考えてあえて沈黙。
領事館のVTRも日本に不利映像だから日本は隠してる。

だから万が一5人が北朝鮮に強制送還にでもなったら
残りの映像がひょっこり出てきたりして。
と思っていました。考え過ぎ?
587朝まで名無しさん:02/05/12 17:05 ID:PrPLapR6
まぁ真珠湾攻撃前の宣戦布告を怠慢から遅らせて
戦場では大成功の真珠湾攻撃を戦略的に瓦解させたのを
見ても解かるように戦前から外務省は国を窮地に追い込むために
存在するような国賊省庁なのでさっさと全人員を解雇して解体、場合によっては
投獄。新たに作り直すのが良いと思われ。

よくもまぁあんな外務省の体たらくをを見ていて
わが国国民が海外旅行に行くもんだと不思議に思う狂この頃。
588朝まで名無しさん:02/05/12 17:07 ID:1sQxvm34
>>587
宗主国のアメリカ様が守って下さるからね。
589朝まで名無しさん:02/05/12 17:22 ID:IWEBwF8y
わが社は今度旅行で上海なんですけど
今の状況を見て中国に外貨を落とすのはやめたい
旅行不参加にします
590サルベージ:02/05/12 17:23 ID:VW6Sy6F+
>>589
夏場の上海蟹は寄生虫の宝庫です。
591不買運動:02/05/12 17:24 ID:IWEBwF8y
中国製品を買うのはやめましょう

100円ショップ代走とかフリースの運黒とか
よく日本もアメリカにやられたように
592 :02/05/12 17:25 ID:OBcgCTSC
しかしあんな土民国家へ労働人賃金が安いからと工場出展したり、
現地企業に技術供与するバカな日本企業は死んでくれ。
日本で安くこき使ってくれよ。日本人も遊んでるよりマシだと思うぜ。
593サルベージ:02/05/12 17:27 ID:VW6Sy6F+
イオンの社長さんはエライよ。
日本企業がこれ以上外資に喰い散らかされるのが見てられないって
マイカルやったんだから。
594お母さん:02/05/12 17:27 ID:IWEBwF8y
中国農薬てんこ盛り野菜も
一時購入をストップしましょう
不快感を伝えるには中国には昔から金の問題が一番です
595失業して中国のお父さん:02/05/12 17:33 ID:IWEBwF8y
中国の工場に技術支援でいきましたが、
同じものをライセンス料払わずすぐつくって世界中にばら撒いています
また子供を酷使していますし、囚人をただ同然で使用し、官僚のポケット
にお金がはいります。
法律を勝手にかえて日本企業を立ち行かなくしただで中国のモノに
どんどんなって言っています
こんなことは日本に報道されていないでしょう
596サルベージ:02/05/12 17:35 ID:VW6Sy6F+
>>595
報道はされてないがその手の本や2ちゃんでは通説ですな。
597 :02/05/12 17:35 ID:OBcgCTSC
結局中国進出日本企業って、人質みたいなもんだしなー。バカだぜ。
経済産業省は一体何してんだよ。政府全体としても法律バンバン改正して
税制優遇、労働法規等で企業に便宜を図る一方、国外流出阻止すべき
だったんだが、もう遅すぎだな。その空洞化にアメリカ外資が突入して
きてるが。農水系も農産物を守れや。いくら安くても毒が入っていたら
意味ねーだろッ!アメリカの農業生産者保護はしっかりしてるぞ!!
鉄鋼業界保護だってもうゴリ押しやんけ!そのぐれーやれや。
そしてたら税金払う価値があるってもんだろうがよ。
598不買運動:02/05/12 17:35 ID:IWEBwF8y
気がついていない日本企業におしえる意味で
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
599サルベージ:02/05/12 17:39 ID:VW6Sy6F+
中国製品は色がすぐ出る、ドライで洗ってもバリバリになる。
タグが信用ならん、最悪。
うちの店は死んでも中国製品は洗わんぞ!!
600朝まで名無しさん:02/05/12 17:39 ID:06rzS3ft
あんまり低いレベルで中国批判するのもナサケないとおもうが
601失業して中国のお父さん :02/05/12 17:41 ID:IWEBwF8y
米国は利口です
中国の委託工場へや契約書で人権や環境を国際基準で守ることを
誓わせていますから、なにかおきたら中国側の責任
日本の企業は疎いし、人権とか考えたことないから
丸裸の状況
これもなにかに書いてありますか
書いてあっても当面安くて儲かればいいから多分ほっているでしょう
602嘘つき外務省、事件の隠蔽図り、ビデオが出されると見解2転3転:02/05/12 17:42 ID:NM4c3Jib
中国総領事館事件で世界の笑いもの
役立たず 日本外務省のお粗末

中国瀋陽での日本総領事館事件−−。外務省の無責任でお粗末な対応ぶりは、世界
の笑いものだ。泣き叫ぶ幼児を前に、命がけで領事館に飛び込んだ北朝鮮の亡命者
を武装警官に渡しているのだから、度し難い。しかも、外務省は当初、事件の隠蔽
まで図っていた。あれだけ批判を浴びながら、全く体質は変わっていない。
こんな連中に日本の外交を任していていいのか。

外務省が事件そのものを隠蔽しようとしていたことが発覚した。
「外務省の説明は、2転3転しています。最初は『武装警官が亡命者を連行する
場面を見た職員はいない』と説明。その後も、『領事館に入ったのは5人のうち
2人だけ』とウソを言い張っていた。まさか一部始終がビデオに写っているとは
思わず、どうせ目撃者もいないからと、自分たちの対応のまずさを隠そうとした。
もし、テレビ放映されなかったら、最後まで事実を隠蔽していたはずです」
(関係者)
↑以上のソース: 「日刊ゲンダイ」5月13日付


【コメント】どちらが嘘つきかをめぐって、日本のマスコミにすらこんな情報が
流れているとき、中国が、日本の主張に「対(Yes)」などというわけがない。
中国は、日本は嘘をついて面子をつぶす強硬姿勢をとり、中国を蔑視していると、
強烈な反日感情を新たにするだろう。影響は、靖国や教科書の比ではない。嘘つ
きに面子をつぶされた中国からの報復措置は、場合によると、尖閣列島占領とい
う事態さえ産みかねない。
クソ外務官僚+川口が責任逃れのために、最悪の外交的帰結が生まれつつある。
さらに、中国はこれを、日本への「貸し」とみて、ODAの大幅増額を迫り、外務省
も間接的なお詫びの積りでそれに応ずるという決着も、十分ありうる。もちろん、
みんなわれわれの血税、あるいはますます格下げされる赤字国債垂れ流しで得た
財源だ。

もう、本当にいい加減にしてくれ。小泉+川口のアフォたちよ。
603サルベージ:02/05/12 17:45 ID:VW6Sy6F+
>>602
最悪の事態だ。想定していた最悪のシナリオだ。
これで5人が証言したら...。
やるだろうな、それくらいの事は軽々と。
もうだめぽ。
604外務省より:02/05/12 17:51 ID:IWEBwF8y
外務省のミソギをするため北方支援委員会を外部に監査してもらいました
もちろんほんとのことは外部監査には見せません
ほんとは今月対外発表し外務省の自浄機能の強化を国民に宣伝するはずでした
ムネオの秘書逮捕の番狂わせがありました、検察が死ってしまった
からには、外部監査に黙っていたことがばれてしまいます
今回の中国の件も海外のテレビによって世界中が死ってしまいましたし
どうしてこんなに運が悪いのでしょうか
605不買運動 :02/05/12 17:53 ID:IWEBwF8y
気がついていない日本企業におしえる意味で
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!
中国製品ボイコットしよう!!!

606朝まで名無しさん:02/05/12 17:56 ID:uTVDOcYq
確かに領事館員が無能だけど
中国の残酷な仕打ちがひどいんじゃないか
607国民より:02/05/12 17:57 ID:IWEBwF8y
外務省が悪いのではありません
頑張ってください
608 :02/05/12 18:00 ID:joTVc8rx
中国に亡命朝鮮人が落ちてるのだから、日本はそれなりの客観的証明や
説明が必要。防犯ビデオを流せないとなると盲駄目ぽ。
しかも300メートル奥にあるビザ発給事務所から2人の亡命者を
中国警官に連行されてることについての納得いく説明と理由が
伴なわないと今の外務省と日本政府の見解について、更なるド恥を
晒す事になる。正直外交不能となる始末も覚悟だし、中国へ貸しどころか
借りが出来てしまう。
609その他大勢の国民より:02/05/12 18:04 ID:06rzS3ft
もう何もいいません 外務省は全員氏んでくれ
610_:02/05/12 18:08 ID:06rzS3ft
外交失敗・・大臣更迭・・内閣総辞職・・景気低迷
・・日本の国際的面目丸つぶれ  終わったな
611サルベージ:02/05/12 18:11 ID:VW6Sy6F+
中国と日本、これは最早国の面子の問題に代えられてしまいました。
人道などと言う物が入り込む余地の無いレベルに
問題が摩り替えられました。
単純な「嘘つきはどっちだ?」という問題に。
カードを切るのは韓国と中国です。
日本に何の手立てが有りましょうや?
612 :02/05/12 18:14 ID:joTVc8rx
小泉が早々と靖国神社参拝を終えたのは正解だったかもしれない。
613テロリスト:02/05/12 18:14 ID:1UIua501
ヘタレ外務省を制圧するべし
614朝まで名無しさん:02/05/12 18:16 ID:3bEZejz3
領事館の門を一歩入ったら治外法権...そうした絶対的な領事館治外法権は
帝国主義時代のなごりで、戦後も1960年ウイーン条約では領事館の敷地内
(駐車場などがある)どころか公館の中でも領事事務をする一角だけが
不可侵の地域となっているようです。公館の中に、航空会社や
旅行エージェントなんてある国もありますからね。
615_:02/05/12 18:19 ID:06rzS3ft
アホの外務省を野放しにしていたことで
遅かれ早かれこんな事件が起きて
わが国の命運は決まってしまっていたのだろう
616名無し:02/05/12 18:20 ID:6DgoMTYg
従来の外務省は取り潰せ。
外交儀典庁を設置し規模は大幅縮小。

通商、運輸、防衛、国際金融などは其々主務官庁へ任せなさい。
外交官は無能なんだからワイン飲んでパーティーでもしてろ、(ただし安ワインで。)
617 :02/05/12 18:25 ID:joTVc8rx
天皇関係は宮内庁
通商貿易は経済産業省
会談関係は総務省内閣府
対外諜報は防衛庁
大使館は民間商社に事務委託
618サルベージ:02/05/12 18:26 ID:VW6Sy6F+
そういや彼のマッカーサーも外務省役人の首だきゃ取らなかったのか?
619 :02/05/12 18:31 ID:joTVc8rx
外務省って大日本帝国の情報を売ってたんだろ?だから無罪。
620lつーか:02/05/12 18:31 ID:RgYHtsAL
結局悪いのはすべて北朝鮮に恐怖体制を敷くキム・ジョンイルじゃん。
なんで誰もそのことに触れない?
領事館を守ろうとした中国、そしてその好意に甘んじた日本側も
なんら問題ないわけだ。日中政府の対応を責めるのは
筋違いも甚だしいのではないか。 外務省職員が無能なのは
認めるけどよ。



621 :02/05/12 18:34 ID:L2simPoB
正直言ってこの事件の問題点が分からない。
中国人警官の行動は、分からないことはない。
中国が北朝鮮の亡命希望者を引き渡さないなら問題だが。

国の威信というならペルー大使館人質事件のときも日本が解決するべきではなかったのか。
そんなことができないヘタレ国なんだから、そこの外務省事務員がヘタレでも、それは彼の責任ではない。

ところで中国警官は北朝鮮人が怪しい行動をしたから追いかけたんだろう。
北朝鮮人が堂々と大使館に入ればよかったんじゃないのか。
あんなに基地外じみて大使館に突入しようとしてる奴は、テロリストと思われてもしょうがないだろう。
622朝まで名無しさん:02/05/12 18:34 ID:UC29J4AD
「感謝の言葉を述べた」とか言ってるけど、
多分本当に言ったんだろうなー。
はぁ。なさけな・・・
623朝まで名無しさん:02/05/12 18:35 ID:TjYmqfQ/
ほぼ予想通りだな
中国政府と揉めないよう
北朝鮮などからの亡命者を
受け入れないようになどの
指示が出てたんだろうな

2002/05/12−14:28
各公館へ事前に注意喚起=北京の「駆け込み」受け日本大使館
【瀋陽(中国遼寧省)12日時事】朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)住民の
連行事件が起きた中国・瀋陽の総領事館など、中国国内の日本の公館に対
し、北京の日本大使館が事件に先立って警備強化を促す注意喚起をしてい
たことが12日、大使館関係者の話で分かった。
624 :02/05/12 18:36 ID:joTVc8rx
>>621 北鮮の亡命者検挙を当局が強めていたのでそうしたの僕ちゃん。
わかった?
625コヴァ:02/05/12 18:36 ID:8QUPPK7v
以前、中国で邦人が災難にあった時、北京の日本大使館員は、
「中国に迷惑をかけた奴なんか、ほっておけ」
と言ったそうである。
626朝まで名無しさん:02/05/12 18:38 ID:lidHL3va
ところで不審船はどうなったんだ
627朝まで名無しさん:02/05/12 18:39 ID:TjYmqfQ/
おまえらにとやかく言われる筋合いはないと言いたい
たとえ我々が北朝鮮に亡命希望者を送還したとしてもだ。


2002/05/12−16:35
ソウルの日本大使館前で抗議行動=「亡命者放置」と非難−韓国市民団体
【ソウル12日時事】中国・瀋陽の日本総領事館に駆け込んだ朝鮮民主主義
人民共和国(北朝鮮)住民5人が連行された事件で、韓国の市民団体関係者
が12日、「亡命者放置」「領事館内への中国公安の無断侵入許容」などと
日本側の対応を非難するプラカードを掲げて日本大使館前で抗議行動を繰り
広げた。
628朝まで名無しさん:02/05/12 18:41 ID:bsD8ytOQ
日本が悪いにきまってるじゃん。
自衛できないんだし。

米兵がタムロしてる盛り場に一人で出かけていって
レイプされたと叫んでるバカ女と同じだって。
629シェシェの貴家ですが?:02/05/12 18:42 ID:NM4c3Jib
>>622
>「感謝の言葉を述べた」とか言ってるけど、
>多分本当に言ったんだろうなー。
はい。中国の人たち、みんな友達あるよ。
中国に迷惑かけたくなかったし、ほっておかれるのはいやですから、
はっきり
「謝謝」 と公安の皆さんに言いましたが。
日中友好は、大切だと考えていますが、何か?
630朝まで名無しさん:02/05/12 18:44 ID:xKaMbAIA
馬鹿チョン逝ってよし!

ヤフー! コリア掲示板-討論プラザ  北脱出者連行…中・日 外交摩擦兆し
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3debbbaoc0zbfacge0a1a6qia1a4lmbfdc1%26sid%3d550034810%26mid%3d1%26mode%3d1
631HAVE A HEART:02/05/12 18:44 ID:Zv9e7rQ2
彼らは純粋にあの5人を救いたいと思ってるんだろう

・・・残念だけどもう何もできないね
632段造:02/05/12 18:45 ID:OXDIWEYg
そもそも国家が存在するのが悪い、なんて言ってみたりして。
633サルベージ:02/05/12 18:48 ID:VW6Sy6F+
>>632
駄目!そっちに逝ったら地球市民に〜!!(涙
634 :02/05/12 18:49 ID:joTVc8rx
公安とかが外務省連中を洗えば、中国や北チョンのみならず
アメリカ、欧州諸国、ロスケと買収されまくりだと思うのだが
635サルベージ:02/05/12 18:50 ID:VW6Sy6F+
前から、彼の大勲位も言ってるからね〜。
身に積まされる話なんだろうな。
636朝まで名無しさん:02/05/12 18:53 ID:KGvSDcW2

【醜い日本】瀋陽の難民見殺し【無能害務省】3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021092025/

↑↑
しかし、このタイトルを考えた人の先見の目に敬意を称したいものである。

一部で言われている「主権侵害」だの「侵略」だのというのは
領事館がそれを許可したという事実が発覚すれば
「全くの嘘」「ガセネタ」ということになるが、

【醜い日本】【瀋陽の難民見殺し】【無能害務省】という事実は
覆りようがないからだ。
 
637 :02/05/12 18:56 ID:L2simPoB
>>624
レス三級。勉強になったよ。
オイラはこの事件がさっぱり分からん。分からんところを以下箇条書きする。
煽りでもいいから教えてくれ。

・なぜ中国が北鮮の亡命者検挙を当局が強めていたのか?
・なぜ北朝鮮亡命希望者は韓国や米国大使館でなく、日帝の大使館を選んだのか?
・なぜ日本大使館に北朝鮮亡命希望者が駆け込むのを、韓国人が撮影しているのか?
・北朝鮮亡命希望者が米国大使館に駆け込んだ画像もあるのか?
・北朝鮮は偉大な首領様によって地上の楽園であるのにどうして亡命するのか。
638朝まで名無しさん:02/05/12 18:56 ID:RBj0CNtR
あっさり領事館に入れてしまうのも問題だね。
正直中国の警察には感謝した方がいい。
(中国人だからという理由でアヤをつけるのはいかがなものか)
639朝まで名無しさん:02/05/12 18:57 ID:lidHL3va
日中合意で亡命者を逮捕した。ということだな。
しかもかねてからその方針が東京から通達されていたということだな。
640_:02/05/12 18:59 ID:d38UyNIX
今日のTBSラジオで大恥虚賎が、デムパ発言。

「領事館の問題だけど、こうなった以上、中日友好を最優先で考えるべきです。
つまらない意地を張って友好を損ねるのは、小泉さんや石原さんたちが
大好きな国益を損ねるというのが、どうして分からないのかなぁ。中国の言うことも
ありうる、みたいな発言をすれば、もう、1日で解決ですよ、こんな問題は。
オーストラリアの政治家だったら、すぐに解決してる。相手の顔を立てれば、中国
だって感謝するだろうし。何より、靖国参拝で中国の人々に迷惑をかけてるんだから、
少しは相手への配慮というものを考えないといけない。どうしてこう、日本の政治家は
ダメなんでしょうね。
641朝まで名無しさん:02/05/12 18:59 ID:/SLqVpRQ
・なぜ中国が北鮮の亡命者検挙を当局が強めていたのか?
>まあ、抗美援朝ということで…

>・北朝鮮は偉大な首領様によって地上の楽園であるのにどうして亡命するのか。
なぜ在日の帰国運動がストップしたままなのか?
642 :02/05/12 19:01 ID:joTVc8rx
>>637
1.朝鮮亡命者が急増、北鮮体制支持の中国はこの事態収拾へ監視強化
2.韓国への直接亡命は南北朝鮮関係に悪影響が強いため避ける方針の
亡命援助NGO、アメリカ大使館は日本より警備強化が著しいし門が
完全に閉められていたが、日本はビザ発給手続き者のために一人分の
門を開けていた。
3.亡命支援団体NGOが保険に撮影をしていた。
4.ないだろう
5.今年はいままでにない飢饉。
643はやみみ:02/05/12 19:02 ID:CTq3S9El
すでに5人は引渡されている、もうおそい、向こうにしてみれば、われら同志を
うらぎった、処刑せよの命令がくだっている、事件直後、すでに中国いりしている、
もたもたしていない。
644 :02/05/12 19:02 ID:betU+7Yd
>>640
ウヨがいきり立つだろうな。
きょせんさんは、痴呆で政治家やめたからしょうがないと思う。
645サルベージ:02/05/12 19:04 ID:VW6Sy6F+
・なぜ北朝鮮亡命希望者は韓国や米国大使館でなく、日帝の大使館を選んだのか?
・なぜ日本大使館に北朝鮮亡命希望者が駆け込むのを、韓国人が撮影しているのか?
・北朝鮮亡命希望者が米国大使館に駆け込んだ画像もあるのか?
1、韓国は監視がキツイ、アメリカは何故か門が閉鎖状態
2、諸説交々、陰謀説、保険の為説、真実は未だ不明。
3、有る。VTRは解らないがカメラは有った。(しかし韓国人かは不明
646朝まで名無しさん:02/05/12 19:05 ID:/SLqVpRQ
>>635
勲章なんかほしくない / 青い三角定規
647サルベージ:02/05/12 19:07 ID:VW6Sy6F+
>>644
もう手遅れ、切れた。
あのボケナス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
648段造:02/05/12 19:08 ID:OXDIWEYg
>>645
アメリカは日本の六本木にある大使館も閉門しているよ。常時。
ビザ申請は郵便でやる。
あの国はいつも誰かに狙われている。
649 :02/05/12 19:09 ID:joTVc8rx
大橋って世間知らずの金持ってる醜く太った金満豚のようなガキのこと?
外務省の連中は杉原千畝を見習え!!

日本のシンドラーとして、その名を知られるようになった、元リトアニア共和国領事代理。
当初は最終目的地の入国査証があり、十分な所持金を持っていたユダヤ人に限られていた通
過ビザも、杉原が彼の地リトアニアを去る直前に至っては、申請に来た者ほとんどに、でき
うる限り多く発給されていた。後に発見された杉原リストにはビザの発給を受けた2139人
の名前が記されている。さらに、リストに記載されなかった人々も含めれば、杉原が救いの
手を差し伸べた数は、おそらく1万人前後に達するであろう
651朝まで名無しさん:02/05/12 19:10 ID:yxNc/I4o
>>640
巨線は糞
652朝まで名無しさん:02/05/12 19:12 ID:40ofe9tx
アメリカの出先機関はどこも、ビザ申請、発給手続などの対応が
メチャメチャ悪いって聞くな。
外務省の連中は杉原千畝を見習え!!

杉原千畝だけでなく、スイスの国境警備隊の警察官がユダヤ人とわかっていながら国境を通過
させたケースや、フランスのル・シャボンのように個人やグループでユダヤ人をかくまい、
自分達の身を危険にさらした勇気ある人々もいる。
654 :02/05/12 19:15 ID:joTVc8rx
杉原ってまさか、金品貰ってないよね?
655サルベージ:02/05/12 19:17 ID:VW6Sy6F+
>>648
ナトーク!!
656ポルノ:02/05/12 19:26 ID:jVYJMrXD
>>653(・∀・)イイ!!
>>656
こういう笑える話もある(w
杉原千畝記念館名誉館長 衆議院議員鈴木宗男
658 :02/05/12 19:29 ID:PC60lrQn
ていうか、あまりの人数の多さに
断りきれずに押し流されちゃった・・・という
659大橋巨泉@TBSラジオで:02/05/12 19:31 ID:m40heakQ

「領事館の問題だけど、こうなった以上、中日友好を最優先で考えるべきです。
つまらない意地を張って友好を損ねるのは、小泉さんや石原さんたちが
大好きな国益を損ねるというのが、どうして分からないのかなぁ。中国の言うことも
ありうる、みたいな発言をすれば、もう、1日で解決ですよ、こんな問題は。
オーストラリアの政治家だったら、すぐに解決してる。相手の顔を立てれば、中国
だって感謝するだろうし。何より、靖国参拝で中国の人々に迷惑をかけてるんだから、
少しは相手への配慮というものを考えないといけない。どうしてこう、日本の政治家は
ダメなんでしょうね。
 
660yyy:02/05/12 19:31 ID:RcQ+T1pN
小泉や外務省がこれらのスレをみて全てのレスにてきかくに答えられるか見ものだな
どうせ政治の事など何も知らない低脳日本人め、とでも思ってるんだろうなぁ
661サルベージ:02/05/12 19:31 ID:VW6Sy6F+
>>658
いやそれなら動き出してる列車内でまで
サインを続けた説明がつかない。
662杉原千畝は正しかったか?:02/05/12 19:31 ID:NM4c3Jib
>>653
そのユダヤ人の子孫が、イスラエルに移住し、いま、ジェニンなどで、パレスチナ
住民の虐殺を実行しているとしたら・・・・ (鬱
663 :02/05/12 19:32 ID:joTVc8rx
>>659 お前が言うなよといいたい。こいつだけピンポイントに
メディア規制法案適用してはいかがなものか
664朝まで名無しさん:02/05/12 19:32 ID:TjYmqfQ/
カナダ大使館にも駆け込み 北朝鮮住民2人
【北京12日共同】北京のカナダ大使館は12日、朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)の住民2人が11日朝、大使館内に亡命を求めて駆け込んだことを
明らかにした。
同大使館によると、2人は男女で、一緒に駆け込んだ。今年に入って北京の
外国大使館内に北朝鮮の住民が駆け込む事件が相次いでいるが、カナダ
大使館への駆け込みは初めて。
大使館で2人の身元の確認に当たるとともに、亡命先に関する要望などに
ついて事情を聴いているという。
北京では3月にスペイン、4月にドイツと米国の各大使館に北朝鮮の住民が
駆け込んでおり、いずれもフィリピンやシンガポール経由で韓国に移送され
ている。                        (了)
665サルベージ:02/05/12 19:32 ID:VW6Sy6F+
>>659
ブチッ!!ブチッ!!ブチッ!!ケカーン切れたよ。
66631:02/05/12 19:35 ID:fYl9Mz9K
31でカキコした者だけど、ここがヘンだよ!大使館編・続きの話。ガイシュツならスマソ。

TBS系「リアルタイム」に出演してた記者曰く
ちなみにアメリカ大使館の天安門事件時の対応は、
ドデカイ米国国旗を大きなバスにくっつけて街中を走らせ、
駆け寄ってくるアメリカ人を片っ端から乗せ、
特別機を本国から来させて全員さっさと帰国させたんだと。

この違いはいったい何でしょうか・・・
667朝まで名無しさん:02/05/12 19:35 ID:M4xb6Vq/
日本,副領事のウソの報告で世紀の大失態。
中国はこれに対し,「誤解が解けてよかった」と大人の対応。



668段造:02/05/12 19:35 ID:OXDIWEYg
>>663
同意。 ぜひ適用してくれ。
669朝まで名無しさん:02/05/12 19:36 ID:9747fytN
>>667
それで中国が強制送還するのに賛成なのね。
670朝まで名無しさん:02/05/12 19:38 ID:M4xb6Vq/
>>669
第三国追放になるでしょう。
671朝まで名無しさん:02/05/12 19:39 ID:9747fytN
>>670
日本が同意してたなら門の外で捕まえられたのと同じだから
北朝鮮に強制送還でしょう。
672朝まで名無しさん:02/05/12 19:39 ID:TjYmqfQ/
朝日新聞
亡命者の対応、具体的指示なし 瀋陽の日本総領事館事件
中国・瀋陽の日本総領事館事件で、同総領事館は11日、亡命者の対応について具体策が取られていなかったことを事実上認めた。警備態勢についての同総領事館側と記者団との11日の主なやり取りは以下の通り。
――北京で駆け込み事件が相次いだ後、警戒呼びかけはあったか。
スペイン、ドイツ、米国と(大使館への駆け込みが)続いたので気を付けてくださいよ、と口頭で北京が指示した。
――東京の外務省からのものか。
東京からも一般的なものはあったが、(北京からの指示は)別だ。在外公館を狙っての駆け込みがあるので気を付けなさいというものだ。
――警備員を増やせということか。
それは各公館の現状にあわせ、それぞれの判断に任せることだ。
――では、「気を付けろ」とは?
各公館の現状があるので、それぞれの判断でやってもらうということだ。
――瀋陽は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)からの人が多いと言われている。
ここは元々そういう意識が高いところだ。
――「気を付けろ」と言うのは亡命者が来ないようにしろということか。
警備を強化しろという意味だ。亡命者かどうか分からないが、いろいろな訳の分からない人かもしれないし、ということからだ。
――亡命者だろうが、だれだろうが入れるなということか。
気を付けなさいということだ。難民だから受け入れなさいというのではない。
――だれも入れるなという意味か。
どういう条件になるかわからないから。警備という観念からですから。
――だれも入れるなという意味か。それとも、かわいそうな人なら保護しろという意味か。
全部、きちっと身元を確認しなさいということだ。
――用のない者は入れるなということか?
本当に用があるのか確認しなさいということだ。
――入ってきてしまった場合の対応はどうか。
ウィーン条約とか一般論はあるが、詳しいああだこうだというのがあったわけではない。
――それでは現場の若い人は判断が難しいだろう。
ご意見お聞きする。
(00:59)
673朝まで名無しさん:02/05/12 19:40 ID:M4xb6Vq/
>>671
新聞読んでる?
674サルベージ:02/05/12 19:40 ID:VW6Sy6F+
>>670
韓国から「恨」を込めて五人が電波飛ばしてくるよ。
675自民党亀井静香氏、瀋陽の総領事と副領事の懲戒免職を要求!:02/05/12 19:40 ID:NM4c3Jib
http://www.asahi.com/politics/update/0512/003.html

(前略)
亀井氏は「総領事と(当該の)副領事を日本に召喚し、事実調査をしたうえ
で懲戒免職すべきだ」とも主張した。(17:42)
676朝まで名無しさん:02/05/12 19:41 ID:M4xb6Vq/
>>674
つまらない
677朝まで名無しさん:02/05/12 19:41 ID:9747fytN
>>673
中国の方針〜門の外で拘束した人は強制送還
でしょ。
678朝まで名無しさん:02/05/12 19:42 ID:gGkCWkJG
副領事は北朝鮮へ強制送還。
679朝まで名無しさん:02/05/12 19:42 ID:M4xb6Vq/
>>677
だから新聞くらい読めよ アホ
680サルベージ:02/05/12 19:43 ID:VW6Sy6F+
>>676
つまらんけど多分そうなる、い や だ 。
681HAVE A HEART:02/05/12 19:44 ID:AOhCLsQD
日本の面目など例のビデオ映像で実施的には丸つぶれ
中国の謝罪にこだわっても何もえられまい
682朝まで名無しさん:02/05/12 19:44 ID:M4xb6Vq/
>680
くだらんことを書くやつはここにくるな
683サルベージ:02/05/12 19:45 ID:VW6Sy6F+
>>682
......まあいいや。過去レスぐらい...以下略
684:02/05/12 19:46 ID:1WnxINgN
>>678
禿げ同。
外務省の本省ごと北に逝ってください。
代わりに拉致られた人と交換してください。
685朝まで名無しさん:02/05/12 19:46 ID:40ofe9tx
>>672
コンニャク問答ワラタ。
686朝まで名無しさん:02/05/12 19:46 ID:M4xb6Vq/
>>683
過去レス読む前に新聞読め
687  :02/05/12 19:46 ID:ypXoHEsY
亀井、江藤のスケベ根性につきあうな。
どうせ「内閣改造しろ、オレを外務大臣にしろ」ってことだよ。
688朝まで名無しさん:02/05/12 19:47 ID:9747fytN
>>679
同意してたなら主権侵害ではなく中国に
お任せします、ということだろ。
中国は門の外で捕まえた場合と同様に友好国北朝鮮に
強制送還するのが自然だろ。
689しょけーにん(=_=)【・・・】:02/05/12 19:47 ID:+fMh7wph
>>675
他人に対して厳しいヤツばっかだョな。
官僚叩きゃ支持されるとおもってんのかネェ。。。
690朝まで名無しさん:02/05/12 19:48 ID:lidHL3va
>>672
やはりという感じだ。
領事舘で波風立てないように隠密に処理すべし(してきた)
ということだろう。
691朝まで名無しさん:02/05/12 19:48 ID:M4xb6Vq/
>>688
だから新聞読めといってるだろ。
692朝まで名無しさん:02/05/12 19:52 ID:9747fytN
>>691
仮に同意してたなら日本は中国に何か言える立場じゃ
ないだろ。
中国は通常どおり北朝鮮に強制送還する。
693朝まで名無しさん:02/05/12 19:52 ID:M4xb6Vq/
>692
お前新聞とってないのか?
694朝まで名無しさん:02/05/12 19:54 ID:Nr9bAa23
川口さんは、ここ十数年で最高にいいよ。
やめさせるなんてもってのほか。やめる
べきなのは妖怪ババア森山の方ですよ!!
695サルベージ:02/05/12 19:54 ID:VW6Sy6F+
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200205/200205120146.html
>>692
彼はこれが言いたいらしいぞ。
新聞読めと高圧的なのは頂けないが。
696朝まで名無しさん:02/05/12 19:55 ID:9747fytN
>>693
仮に同意してたなら、北朝鮮からみれば「第三国」にする理由が
ないだろ。
697朝まで名無しさん:02/05/12 19:55 ID:M4xb6Vq/
>>695
ちょっと反省したぞ
698  :02/05/12 19:58 ID:nwhLFOxu
瀋陽は昔、日露戦争で奉天会戦があったところでしょ?
なんかこの土地は日本人にとって因縁を感じるよ。
699朝まで名無しさん sa:02/05/12 19:58 ID:Foz7ZN6r
さあ「絶対に謝らない国」のパフォーマンスは見ものです。
700 :02/05/12 20:00 ID:betU+7Yd
>>699
絶対に謝る国のパフォーマンスはあまり面白くないね(w
701海外駐在員:02/05/12 20:01 ID:IWEBwF8y
完了 じゃない 官僚じゃなくて天皇のご名代と言ってはばからない
領事や大使が腐っている
日本人の十人やそこらで相手国との友好関係を損なうほうが怖い
皇室と政治家しか眼中にない
パスポートの菊の紋章はどうかしている
あれは家の家紋だ
国民の名代にしなければこれはなおらない
川口大臣は外務省の苦手、
だから亀井がたたいている
スケベ根性はたいしたもの(かれは警察畑出身のゴロで官僚仲間でも有名)
702朝まで名無しさん:02/05/12 20:06 ID:sIOLDxFJ
17:51 ソウルの日本大使館前で抗議。韓国の市民団体が「亡命者放置」、
「領事館内への中国公安の無断侵入許容」と非難。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
703段造:02/05/12 20:09 ID:OXDIWEYg
>>700
ごめんなさい、は挨拶になっているものね。日本は。

ちょっとごめんよ
704朝まで名無しさん:02/05/12 20:09 ID:Nr9bAa23
>>702
本当にバカな国だよな。じゃあ、自分たちの国の領事館に逃げ込もう
としたらどう対処したか、いままでどうしてきたか考えて見ろってん
だよな。まったく。韓国ってのは本当にクズな国だ。
705別スレから:02/05/12 20:15 ID:NM4c3Jib
8 :朝まで名無しさん :02/05/11 05:57 ID:294whIhO
副領事は確かにヘタレだけど、問題は個人の資質にあるのではない。
外務省全体が中国に対して腰抜けになってしまっており、チャイナ
スクールと称する売国集団が幅を利かしている。大使館や総領事館
の幹部はそう言う連中。やはり総領事の責任。

また、外務省は、ちゃんとした邦人保護の領事事務研修はもとより、
今回の場合のような危機管理対策の研修を職員に行っていない。
ちゃんとした職員教育のシステムがないので、税金泥棒だけが本職
になってしまう。
706朝まで名無しさん sa:02/05/12 20:20 ID:Foz7ZN6r
>>702
日本の大使館に行くより中国の大使館に行ってこい!
707害無症:02/05/12 20:25 ID:IWEBwF8y
鈴木ムネオさんのこと守らなかったのはやはり政策ミスでした
害無症は根性がないんですね、途中でチクッて
彼を当初目的どおり外務大臣にしていたら
彼は今回の件どうするかは具体的に言ったでしょう
少なくとも亡命が多いから気をつけろ(どういう意味かは領事館は説明しない)
なんていう通達は回さないだろね
708朝まで名無しさん:02/05/12 20:30 ID:MeBSmo7E
170 :非公開@個人情報保護のため :02/05/12 20:15

厚生労働省も充分すぎるほどクソ浣腸だから、害務省に出向した
奴もクソに塗れたクソ職員だったわけだ。

ノンキャリでも害務省に出向して副領事経験があれば、元の省に
戻った後は出世コースとのことですが、厚生労働省はこんな能無しを
出世させようとしていなのであろうか?(w

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1020957540/l50
外務省の連中は杉原千畝を見習え!!

八百津町出身の外交官、杉原千畝氏<昭和61年7月31日亡>をご存知でしょうか。
最近、ソ連から独立したバルト三国のひとつリトアニア共和国。
第二次世界大戦中、このリトアニアの首都カウナスに日本領事館を開設、
領事代理としてナチスドイツの迫害からのがれようとするユダヤ人難民のために、
外務省の反対を押し切って日本への通過ビザを発行した外交官が杉原千畝氏です。
710朝まで名無しさん:02/05/12 20:31 ID:IWEBwF8y
鈴木ムネオさんだったら
難民から献金
中国から献金
機密費より献金
を率直に求め根室市民のために寄付をしただろう
基本的研修をやっていない害無症よりわかりやすいね
711朝まで名無しさん:02/05/12 20:36 ID:IWEBwF8y
708>
役人は卒なく努めれば名馬です、人格者です
だから彼は組み伏せられ泣き叫ぶ婦女子のまえで公安の帽子をとり
感謝したのです
これをしなければ、日本の官庁では出世できません
今回まずかったのは外国のテレビが無断で写していたことだけです
712異議あり:02/05/12 20:46 ID:IWEBwF8y
鈴木ムネオさんだったら中国から献金じゃなくて
中国へ献金だよね
支援員会が難民ムネオハウス作ったりして
713朝まで名無しさん:02/05/12 20:51 ID:LawXprBq
北京で北朝鮮2人が今度はカナダ大使館に亡命だって。
714朝まで名無しさん:02/05/12 20:55 ID:+waRLDxE
もし今回の認めたら日本の公館に北朝難民殺到するな(w
去年、丹東行った時はすごかった。
中国・瀋陽の亡命事件発生後、北朝鮮住民が駆け込んだ日米両総領事館周辺の警備態勢が
日ごとに強化され、12日には有刺鉄線が張り巡らされた上、日米両総領事館間にある約3メートル
の通りがレンガ壁で閉鎖される“非常措置”がとられた。
 現場の警察官は駆け込み事件を水際で防止するよう厳命を受けており、
「通りをふさいで両総領事館の壁をつなぎ、警備の効率を高める狙いがある」(関係筋)と見られる。
 同日午前には、制服姿の武装警察官数人がレンガを積み上げて急ごしらえの壁を塗り固めている
姿が見られた。通りの表と裏手の両方を壁でふさいだ形だが、午後から、ヒョウ混じりの雷雨に
見舞われ、固めたセメントが流れ出していた。
 総領事館関係者は「日本側から要請したものではなく、中国側から事前通告もなかった」としている。
716朝まで名無しさん:02/05/12 21:26 ID:RM54BciG
いいんでない。中国の人たちに感謝だね。
タダで策作ってくれて。北チョン一家の特攻から守ってくれるなんて。
子供じみた亡命の真似ごとはめてくれよ>朝鮮人
717巨泉の前に無力な2ちゃんねらー達:02/05/12 21:28 ID:Sp1DqdAy
>>659
まぁ、ここで我々、2ちゃんねらー達が何をいっても、
世間には声が届くことはない。

大橋巨泉、久米宏、筑紫哲也、朝日新聞、サンデーモーニング、各種ワイドショー、、、、

のような文化人・マスコミの考え方が実世界では大きなウェイトを
占めているということを銘記しておくべきだ。
718 :02/05/12 21:30 ID:CxMdPKHc
確かに、例のあゆ攻撃の時も完敗したな。
2ちゃんねらーは弱っちい。
719朝まで名無しさん:02/05/12 21:37 ID:qwVG1aWw
>>717
ほんと跳梁跋扈してるね。画面から消えてほしい。
720:02/05/12 21:37 ID:CoC+JFQd
>>715
そのまま西ベルリンにしてしまうか?(w
721ken    :02/05/12 21:55 ID:nmTAlZtH
今まで外務省としては「気を付けろ」以外のことを言ったことがないのだから、今回の領事のとった行動を
とやかく言えない筈。領事達は自己で判断するより他なかった。責任があるとすれば、現今の事情に応じた
的確な指導をできなかった外務省の上層部だろう。
ところで、今後日本の外交政策としては、日本大使館や領事館への駆け込みに対してどう対処すればいいん
だろうか。その理想的な対処方法に照らして今回の対処を考えなければ、領事の自己判断がよかったのか悪
かったのか言えないと思う。
それにしても今回の件では駆け込みなのかどうかを確認もしていないようだが。
たのか
722コヴァ:02/05/12 22:03 ID:2goNfHkr
この五人の一家の親族が、「日本に自尊心はないのか」と韓国でほざいたそうだ。
貴様等にだけは言われたくねえぞ、おいこら。
自尊心を取り戻したら、堂々といってやるぞ。
「日本の朝鮮統治は、朝鮮民族にとっても幸福だった」
「慰安婦は、ただの嘘吐き売春婦だ」
と。
723朝まで名無しさん:02/05/12 22:04 ID:VRvikPW5
「副領事が敷地に入ってもよいと認めた。」という中国の声明は、
おそらく、5人の「身元不明者」の在瀋陽日本総領事館を経由しない
北朝鮮以外の「第三国への追放」を日本にのませるためのブラフだろう。
これを日本がのめば中国は日本の圧力を跳ね返しなお
「不法入国身元不明者」を国外追放させたことによる
中国のメンツと国際世論への配慮のポーズの両方が
保てることになる。
724朝まで名無しさん:02/05/12 22:04 ID:c/nCPgzY
領事館は朝鮮難民の駆け込み寺じゃねぇっつーの(笑
何勘違いしてんだか。バカ一家。
725名有り:02/05/12 22:11 ID:CjdhOtav
今回のことで、大概の日本人の意識にひっかかってる不快感は、日本の
領事館にだけ中国の警官が踏み込んだってことじゃないか? スペインや
その他の領事館に逃げ込んだ亡命者たちも、日本同様に中国警官が入り込
んで、引きずり出されてしまったのなら、日本国民やマスコミの反応は少し
違ってくるとおもう。同じ状況なのに、日本だけが治外法権を無視され、
主権を侵害された・・・これはどういうことなのか。領事館の職員が礼を
言っただの、警官の侵入を許可しただの、そんなことはニの次でいい。
なぜ他国の治外法権は尊重され、日本だけが無視されたのか。
この点を川口街娼・・失礼、外相は、中国に対し、厳しく問いつめてほしい。
726 :02/05/12 22:12 ID:CxMdPKHc
>>723
またしても、日本の面目丸つぶれ(w
日本でよろこぶのは、反小泉派と721、724のようなウヨだけと思われる。
727これではどうしようもない:02/05/12 22:13 ID:NM4c3Jib
>>721
>今まで外務省としては「気を付けろ」以外のことを言ったことがないのだか
>ら、今回の領事のとった行動をとやかく言えない筈。
高級外務官僚は、問題が生じたとき責任を取らなくていいように、あいまいな
指示しか出さない。「気をつけろ」は典型的。
一体何を気をつけろ、というのだ!?
そして、ことが起これば、責任はすべて現地の下っ端にかぶせて知らん顔をきめ
こむ仕組みになっている。それでもうまくいかないときは、嘘をつき通す。
そして最後にはいつも、血税で解決しようとする。
ここまで堕落し、無責任になってしまっている外務省に、日本の国権が守れるはず
がない。

728 :02/05/12 22:14 ID:CxMdPKHc
>>725
今、いいこと言った。
中華帝国は日本を属国だとおもっているのだろう。
日本はアメリカと中華の二重の支配にあうのか?
729 :02/05/12 22:18 ID:CxMdPKHc
>>727
今こそ、自衛隊の治安出動を出すべきだろう。
イージス艦を黄海に張り込ませよ!
730朝まで名無しさん:02/05/12 22:18 ID:MXUYED9L
事件当時は副領事も事態を把握しかねていたのかも知れない。
だから副領事の行動については現段階ではとやかく言えない。

ここではっきりしているのは、中国は日本をナメているということ。

問題は中国にあるのに、日本の外務省の問題に摩り替えられてしまっている。
こんなだから中国にナメられる。
731朝まで名無しさん:02/05/12 22:20 ID:t+Uhn8A1
>>714
>去年、丹東行った時はすごかった。


これってどういうこと?
732朝まで名無しさん:02/05/12 22:21 ID:ndmVJCar
「絶対に謝罪しない国」vs「すぐに謝罪する国」
 勝つのはどっちだ(w

これを機会に売国チャイナスクールを一掃して、まともな国にして欲しい。
733朝まで名無しさん:02/05/12 22:21 ID:CxMdPKHc
>>731
旅行が楽しかったと言いたいらしい。
734朝まで名無しさん:02/05/12 22:22 ID:FmiaHKTZ
>>730
だいたい同感。
他にも理由はいっぱいあるけどね。

>>729
イージス艦云々はともかく、援助金の見なおしぐらい検討して欲しいよな。
なんでここまで無礼を働かれて、銭までやらにゃならんのだ?
735朝まで名無しさん:02/05/12 22:23 ID:t+Uhn8A1
>>725
>今後日本の外交政策としては、日本大使館や領事館への駆け込みに対して
どう対処すればいいんだろうか

・警備を厳重にする、門を二重にして身元チェック。
・書けこんできた難民には「国外での難民認定はありえない」で、引き渡す
・引き渡すよ〜と裏情報を流し、最初っから寄せ付けない。
736朝まで名無しさん:02/05/12 22:23 ID:2nrigcid
満州に兵を出せ!
737朝まで名無しさん:02/05/12 22:24 ID:t+Uhn8A1
>>725
入ってきたら「職員に暴行」したとして、刑事罰で中国警察に渡す
というマニュアルを作る
738朝まで名無しさん:02/05/12 22:25 ID:Of3tY8sj
>>730
>日本の外務省の問題に摩り替えられてしまっている。
いや、いや外務や官僚と政治
つまり、エリートが舐められる様なことばかりをしているだけだ。
739名無し:02/05/12 22:25 ID:mEdWi9Ia
正直、韓国にも北朝鮮にも関わりを持ちたくありません。

在日南北朝鮮人を、のしつけて朝鮮に返却したいです。

朝鮮人と同じ空気を吸っていると考えただけで、気持ち悪くなるのです。
740公安さん、領事館に入ってくれて謝謝:02/05/12 22:25 ID:NM4c3Jib
>>734
>ここまで無礼を働かれて
売国チャイナスクールが、「無礼」と思うどころか「日中友好」
と思っているのだから、もう救いようがない。
741朝まで名無しさん:02/05/12 22:25 ID:MXUYED9L
弱肉強食の国際社会においては謝罪は敗北を意味する。

日本の常識は世界の非常識。謝罪は美徳ではない。


 『謝りは誤りである』

742朝まで名無しさん:02/05/12 22:28 ID:neilGDaj
日本も中国も謝罪しないでしょ・・
これでどっちも勝ち?
743:02/05/12 22:37 ID:CoC+JFQd
石丸次郎がフジテレビに出てるぞ
744朝まで名無しさん:02/05/12 22:38 ID:OnMOUC00
正直、石原総理大臣が即刻できてほしい。
「仮に」、彼が本当に超排他的な独裁者だとしても、
外国の意のままに操られ、日本にまったく主権がないのなら、
まだ日本人に意思決定権があるほうがいい、、、、、、、、。
745朝まで名無しさん:02/05/12 22:44 ID:ndmVJCar
「日本に謝罪させるにはどうすべきか?」
を常に考えているのが中国外交部(当たり前だが)とチャイナスクール
本当に売国奴に外交官やらせてる国って、ブラック過ぎるよ。
官邸にはがんばって欲しい。
746朝まで名無しさん:02/05/12 22:47 ID:WcEIiGGb
>>744
ばかを見つけた。
747ちむぽ:02/05/12 22:51 ID:ncrz8I+9
いまのところ90%の確率で連行に同意して感謝したのは領事館側。その場合主権侵害もあり得ないね。
あほくさ。
748朝まで名無しさん:02/05/12 22:52 ID:neilGDaj
川口の代わりっている?
749:02/05/12 22:53 ID:CoC+JFQd
>>748
頭より胴体を代えなきゃ
750朝まで名無しさん:02/05/12 22:54 ID:LsOC/jfc
>>748
菅直人
751こぴぺ:02/05/12 22:56 ID:OL2r5TSM
抗議先
中華人民共和国政府大使館
mailto:[email protected]   http://www.china-embassy.or.jp/jap/
代表電話:03-3403-3388 オペレーター:内線8100
総務部 参事官 曲 来璞 
TEL:03-3403-3388 内線8304,8306
FAX:03-3403-3345

政治部 参事官 劉 少賓
TEl:03-3403-3388 内線8503,8533
FAX:03-3403-3381

■在日中国総領事館
駐大阪総領事館 総領事 王泰平
TEL:06-6445-9481(代表) FAX:06-6445-9475
大阪市西区靱本町地区3-9-2

駐福岡 総領事 斉 江
TEL:092-713-1121 FAX:092-781-8906

駐札幌 総領事 孫 平
TEL:011-563-5563 FAX:011-563-1818

駐長崎 総領事 張 煥忠
TEL:095-849-3311 FAX:095-849-3312

首相官邸
03-3581-0101 FAX:03-3581-3883 http://www.kantei.go.jp/

外務省
1http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html  (外務省サイト意見書き込み
欄)
mailto:[email protected]
FAX:03-6402-2503(アジア大洋局)

在中華人民共和国日本大使館
特命全権大使 阿南惟茂
001-86-10-6532-2361 FAX:001-86-10-6532-4625
http://www.japan.org.cn/jp/01top.htm

在審陽総領事館 領事 岡崎清
001-86-24-2322-7490 FAX:001-86-24-2322-2394
http://www.japan.org..cn/jp/syindex.html
752朝まで名無しさん:02/05/12 22:56 ID:ndmVJCar
>>749
頭は大事だぞ。もし現外相が田中真紀子だったら。恐凶狂。
753朝まで名無しさん:02/05/12 22:56 ID:4Ojb4CuC
今回はたまたま敷地内に5人が入ることができたから問題になったけど、
敷地外だったら問答無用で強制送還なんだろ。
中国には人権はないんだね。
754しょけーにん(=_=)【アホくさい。】:02/05/12 22:58 ID:M8rk2TFP
緒方もまた拒否するだろうから
またまた横滑りかもナァ。

しかし
マジで外相を更迭すんのかネェ。。。
755:02/05/12 23:01 ID:CoC+JFQd
「拳銃をカメラに持ち替えて我々は戦っている」
南京警察
756朝まで名無しさん:02/05/12 23:02 ID:9ZdvMcVs
「自分が謝らないためにはどうするか」
中国人はここから発想し、作戦を立てる。
これは言える。
しかし中に入った二人がどうだったかを
云々いうのはもう無意味だろう。
どっちにせよ証拠ないし。
これからは門と館の入り口に
隠しカメラでもつけておくんだな。
職員ともども監視してほしい。
757朝まで名無しさん:02/05/12 23:03 ID:ndmVJCar
>>754
石原外相とか出来ないのかな?川口が悪いとは思わんが。
見てみたい。
758朝まで名無しさん:02/05/12 23:05 ID:Aa/UTZWN
おそらく領事館職員も相手がアフガンの難民だったら命を張って
助けたはずです。
考えてみてください。朝鮮人を助けたばっかりにチャンコロに殺
されたなんてことになったら末代までの恥になるじゃないですか?
759朝まで名無しさん:02/05/12 23:06 ID:VTKGGVuY
副領事の日本の連絡先を晒せ
760朝まで名無しさん:02/05/12 23:07 ID:TEp9j0e2
【2ch】「贅肉を落すマラソン大会」が中国大使館前で開催される
http://www.2ch.net/2ch.html

もう一回やらない? 外務省前ででも。

今度はもっと人集めて。



761朝まで名無しさん:02/05/12 23:07 ID:6F6LZIuJ
昔のこったがな、
東大出て上級公務員試験受かって外務省に入省した奴が
入省式で緊張して小便もらしてな、付き添いに来てたそいつのママが
、宅の子をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな(藁
762朝まで名無しさん:02/05/12 23:07 ID:ndmVJCar
>>758
1点。
763朝まで名無しさん:02/05/12 23:08 ID:hKTmKdwC
とりあえずチャイナスクールの排除が先だろ
764朝まで名無しさん:02/05/12 23:09 ID:VTKGGVuY
貴家尚哉 副領事
副領事の日本の連絡先を晒せ
副領事の日本の連絡先を晒せ 晒せ
765朝まで名無しさん:02/05/12 23:09 ID:ndmVJCar
>>761
それは恥ずかし過ぎるね。うまいぞ。
766朝まで名無しさん:02/05/12 23:11 ID:AbsKr7I0
事実関係がまだ外部にでる前に、亀井が領事と副領事、さらに外務大臣の更迭まで言い出しているのは、これはやはり副領事が許可を与えた可能性が高いのでは?
中国政府を叩くトーンが至大に、外務省を叩くトーンに変わってきた。
やっぱりあの外務省ですからね。
福田が外相に横滑りか?
まさか亀井にするわけにも行かず、野中になったら笑ってしまうな!
767名有り:02/05/12 23:12 ID:xiOImQmA
>>735 >>737
問題は駆け込んできた奴らをどうするかじゃなくて、日本領事館の
治外法権を尊重させる、つまり、日本を尊重させるにはどうしたら
良いかだ。早い話し、「日本はこわい国」と認識させちまうのが一番
いいんだが、そうなると、すぐ軍隊だの徴兵だのになりかねないので、
うかつに、そういうことは言えない。ただ、平和憲法を持ちながらも、
どこか無気味な国という演出は絶対に必要だ。そのへんのアイディアや
パフォーマンスをきっちり決めるのが議員や役人の仕事なんだが、そん
なことなどまるでわかっちゃいない奴らばかりなんで、今回のような
ことになる。 

とりあえずは、経済をしっかり復活させるこったな。経済で強力になりゃ、
中国も少しは見方を変えるだろ。難民が駆け込んできても、騒ぎにャなら
んはずだ。
ただし、中国は大東亜戦争で日本に踏み込まれ、痛いめにあってっから、
その恨みで、今後も、あれこれ日本に対する辱めを画策し続けるだろうけどな。。
今回の主権侵害もそのひとつだよ。

768朝まで名無しさん:02/05/12 23:12 ID:Y0+GBWsN
いろいろありましたが、結論の一つとして、
中国への土下座外交はもうやめましょう。
人に謝れ謝れという割には、全然謝らない国だ。
莫大な円借款もしているのに、誠意も何もない。
今度靖国がどうのこうのと内政干渉してきたら、みんなして鼻で笑ってやろう。
769朝まで名無しさん:02/05/12 23:12 ID:o4rVSsog
本当に害務省って学習能力ゼロな人が多いんだな
なかには、まともな奴だって居るだろうに
まともな奴じゃ出世できないってことか?
770朝まで名無しさん:02/05/12 23:12 ID:lidHL3va
石原など冗談じゃない
771朝まで名無しさん:02/05/12 23:14 ID:VTKGGVuY
貴家尚哉 副領事は東大出て上級公務員試験受かって厚生省に入省したが
入省式で緊張して小便もらしてな、付き添いに来てたママが尚哉をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな
よって逝ってよし!
副領事の日本の連絡先を晒せ
副領事の日本の連絡先を晒せ 晒せ
右翼にでも指されて死ね。
多分やられるだろ-な。天寿はまっとうできないぜコイツ。プププッ!
772朝まで名無しさん:02/05/12 23:14 ID:cTt2y4Zj
やはり核武装かなあ。
773朝まで名無しさん:02/05/12 23:15 ID:ndmVJCar
>>770
石原はしたたかだよ。うまくやるよ。
人気は落ちるかもしれんが。
774朝まで名無しさん:02/05/12 23:15 ID:o4rVSsog
>中国への土下座外交はもうやめましょう。
中国だけじゃないぞ。
発展途上国だけには強い我が日本
775 :02/05/12 23:16 ID:mHUmZ5Yg
クズ外務省を抹殺すれば対中土下座外交は修正されると思われ
776朝まで名無しさん:02/05/12 23:17 ID:VTKGGVuY
貴家尚哉 副領事は東大出て上級公務員試験受かって厚生省に入省したが
入省式で緊張して大便もらしてな、付き添いに来てたママが尚哉をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな
その上けつの穴まで吹いていたそうな。よって逝ってよし!
副領事の日本の連絡先を晒せ
副領事の日本の連絡先を晒せ 晒せ
右翼にでも指されて死ね。
多分やられるだろ-な。天寿はまっとうできないぜコイツ。プププッ!


777朝まで名無しさん:02/05/12 23:18 ID:ndmVJCar
>>775
あとマスコミ内のお花畑さんもね。
778 :02/05/12 23:19 ID:mHUmZ5Yg
そのクソ母親も殺せや。金額に表せないほどの年月と金額を損させたの
だからな。精神が狂うほどに殺しタレや。
779朝まで名無しさん:02/05/12 23:20 ID:9ZdvMcVs
>>766
福田だと、
土下座外交で国益を損ねながら
利権あさり
ということにはならないのか。
780しょけーにん(=_=)【たしかに】:02/05/12 23:21 ID:M8rk2TFP
土下座外交はやめるべきだが
もし外務省が修正発表したら
中国に対して土下座は必要になるだろうナァ。

で。
その確率も高そう。。。。
781朝まで名無しさん:02/05/12 23:21 ID:o4rVSsog
ちなみに、ご丁寧に帽子拾ってあげてたのは誰?
782朝まで名無しさん :02/05/12 23:21 ID:l70/aFrd
>>767
要するに資金援助をうち切ればよろしーって事で
783ken    :02/05/12 23:22 ID:nmTAlZtH
しかし、領事が警察官の立ち入りと連行に同意していたとしたら、日本としては主権侵害を訴えるためには
領事たちに領事館管理の権限が無かったことを証明せねばならなくなるなあ。かなり苦しいが、それしか道
は残っていない。
784朝まで名無しさん:02/05/12 23:23 ID:PxWndQAu
>>776
何をいいたいのか分からんが、やりたい事があるなら人を当てに
しないで自分でやったらどうだ。
よわっちいにちゃんねらーよ(激藁
785朝まで名無しさん:02/05/12 23:23 ID:VTKGGVuY
貴家尚哉 副領事は東大出て上級公務員試験受かって厚生省に入省したが
入省式で緊張して大便もらしてな、付き添いに来てたママが尚哉をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな
その上けつの穴まで吹いていたそうな。よって逝ってよし!
副領事の日本の連絡先を晒せ
副領事の日本の連絡先を晒せ 晒せ
右翼にでも指されて死ね。
多分やられるだろ-な。天寿はまっとうできないぜコイツ。プププッ!
まぁキャリア官僚としての人生はここで終わったな。


786朝まで名無しさん:02/05/12 23:24 ID:tXu3VKfz
この事件は日本と中国のヤラセ。それを中国を叩きたい
ヤツラが煽っている、というだけの話。
アホクサ。
このスレも自作自演だな。
787朝まで名無しさん:02/05/12 23:24 ID:cTt2y4Zj
同意していたら終わりです。
日本は中国にとやかく言える立場でなくなるし、
中国も北朝鮮に強制送還しない理由がなくなります。
788朝まで名無しさん:02/05/12 23:26 ID:PxWndQAu
>>787
やはり空爆しかないのか・・・
789朝まで名無しさん:02/05/12 23:27 ID:ndmVJCar
チャイナスクールさん、日本語の出来る中国人はあんなこと言ってますよ(w
ところで、貴家尚哉ってどんな意味なのかな?
790朝まで名無しさん:02/05/12 23:29 ID:prjoxAw8
    13日にも調査結果公表へ 連行に「同意ない」確認

 外務省は12日、中国・瀋陽の亡命者連行事件への対応について幹部が協議し、
現地からの報告を踏まえた調査結果を13日にも公表したい方針だ。これまでの
調査で、事件当時、総領事館の館員が上司と連絡を取ったことは確認したが、中
国の武装警官に対し、総領事館への入館や、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の住民5人の連行について事前に許可を与えた事実はないことをあらためて確認。
この結果を受け中国側の発表に反論する。
 日本への身柄引き渡しについては「対北朝鮮関係もあり、中国側が応じる可能性
はほとんどない」(外務省筋)との見方が大勢で、人道上の観点から北朝鮮への強制
送還を避けるため、第三国への出国も視野に入れて交渉に臨む。5人は米国行きを
希望しているが、韓国政府も身柄を受け入れる方針とみられ、出国が実現すれば第
三国経由で米国か韓国に向かう公算が大きくなっている。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0031210
791朝まで名無しさん:02/05/12 23:29 ID:AbsKr7I0
>要するに資金援助をうち切ればよろしーって事で

領事が警察官の立ち入りと連行に同意していたとしたら、中国政府は
鬼のクビを取ったように内外に発表し、日本を非難し、裏で日本政府と
交渉しODAの削減を止めさせ、その上で急に事態は沈静化するだろう。
転んでもただでは起きないよ、あの国は!
また相手が転んだら徹底的にそれを利用する国。
日本の朝貢は後100年は続く!
792朝まで名無しさん:02/05/12 23:29 ID:2qCad2bt
だからよ、元凶の北朝鮮の内政をどうにかしなきゃならんのだけれど、
なんせ内政干渉は犬も喰わないからなぁ・・・。
793今後の予想:02/05/12 23:31 ID:7rJQCXCO
問題の副領事の虚偽が発覚!
中国への亡命申請!
794朝まで名無しさん:02/05/12 23:31 ID:ewdZ/wHy
>>788
中国女は500円で買える。
日本としては敗れたが、俺達はまけちゃいない。
500円貯金して、中国に渡って中国女を征服しる。
795 :02/05/12 23:32 ID:mHUmZ5Yg
一人のバカ官僚のお陰で、何十年と毎年百億単位の援助をせなならんのか?
796朝まで名無しさん:02/05/12 23:32 ID:9ZdvMcVs
>>783
もしもだが、同意があったとしても、なかったことにして
水掛け論にしたまま、カッコつけでも対抗処置を講じて、
5人の安全を確保させるとか、それしかないでしょう。
逆に中国人だったら絶対そうするよ。
797朝まで名無しさん:02/05/12 23:34 ID:FmiaHKTZ
なんかいつのまにか立ち入りに承諾ってことが結構蔓延してるけど、本当のトコはまだわかんないんでしょ?
俺は、中国側の意図的な曲解だと思ってるんだけどな。
たぶん最初に警官が入ったときは、承諾なんて得てないだろ。
明らかに門のことを意識した行動だったし。
んで、ちょっと経って副領事が出てきたとき少し会話してたみたいじゃん。

副「何があったんですか?」
警「いや、あの、不審人物がお宅に侵入しようとしていたので捕まえたんです」
副「そうですか、それはありがとう。ご苦労様」

ってとこじゃないの。
それを後から中国側の上の人が聞いて
「日本側が了解したってことにしよう」

俺の妄想はこんなトコだけど。
798朝まで名無しさん:02/05/12 23:34 ID:cTt2y4Zj
中国が北朝鮮と同様に人権抑圧国家であることが問題の根本なのですが。
799朝まで名無しさん:02/05/12 23:35 ID:AbsKr7I0
これまでの勝敗

3月スペイン大使館      成功
4月ドイツと米国大使館    成功
5月日本領事館        失敗
5月オーストラリア大使館   失敗
5月カナダ大使館       成功

中国の警察官が立ち入り、邪魔したのは日本だけ
800朝まで名無しさん:02/05/12 23:38 ID:AbsKr7I0
問題の副領事の虚偽が発覚したらな、中国ではなくて
北朝鮮への亡命を許してやろう!
二度と帰って来んなよ。
801:02/05/12 23:38 ID:CoC+JFQd
>>797
それってまるっきり「承諾」してるじゃん!
802ken    :02/05/12 23:39 ID:nmTAlZtH
>>790
ってことは、外務省は引き渡しを求めることはもうあきらめているってことか。
これが一番肝心なことだと思うぞ、主権侵害に対しては原状回復のみがそれを
回復させられるってことを忘れてる訳ではあるまい。「同意」があったという
ことを暗に認めてるんじゃないか。

>>日本への身柄引き渡しについては「対北朝鮮関係もあり、中国側が応じる可能性
>>はほとんどない」(外務省筋)との見方が大勢で、人道上の観点から北朝鮮への
>>強制、、、、
803朝まで名無しさん:02/05/12 23:42 ID:9ZdvMcVs
>>707
中国側の言い分
中に入った二人は同意アリ。
門の方は領事館の安全を守るため。
です。
分けて考えないと。

>俺は、中国側の意図的な曲解だと思ってるんだけどな
自分もその可能性はかな〜りあると思います。
面の皮の厚い中国人と外務省、どっちが信用できるか・・・

>>801
副領事が出てきたのは敷地の外に引きずり出した後だけど。
まあどっちにせよ。「了解」を主張してるのは
中に入った方でしょ。
804朝まで名無しさん:02/05/12 23:43 ID:qW2NBSoG
ところでお前ら、瀋陽ってどこにあるか知ってんの?
805朝まで名無しさん:02/05/12 23:44 ID:AbsKr7I0
だから問題は北京で3月4月に亡命事件が相次いだ訳だから
当然今回のようなことも想定してマニュアルを作っておかなければ
ならなかった。
それを外務省は全くしていなかったのではないのか?
今回の事件が起きた時点で、外務省は結果責任を取らざるを得ないだろう。
806朝まで名無しさん:02/05/12 23:45 ID:FmiaHKTZ
>>801
侵入に対する許可っていうのは事後承諾でも良いものなのかい?
それに武装警官が嘘は言ってないかもしれんが、明らかに一部の事実を意図的にかくしてるよな(前に書いた文章の中ではね)
こういう場合の承諾ってのは、かなり怪しいんじゃないかな?
807朝まで名無しさん:02/05/12 23:46 ID:AbsKr7I0
>面の皮の厚い中国人と外務省、どっちが信用できるか・・・

どっちも信用できん(W
だから羅生門のようなことになっとるんでしょう。
808ken    :02/05/12 23:49 ID:nmTAlZtH
外務省の8日当初の発表では、身元不明者が「侵入」、武装警官が「立ち入り」って
言ってるぞ。
ビデオが報道されて騒ぎになってからだろう、武装警官が「侵入」と言い出したのは。
809朝まで名無しさん:02/05/12 23:49 ID:9ZdvMcVs
>>803の上は>>797へでした。

母娘を敷地から引きずり出したあとで出てきた副領事が
敷地に入ったところは見てないので
>副「何があったんですか?」
>警「いや、あの、不審人物がお宅に侵入しようとしていたので捕まえたんです」
>副「そうですか、それはありがとう。ご苦労様」
と曖昧な対応。
それを承認と勝手に解釈し、中に突入。
中国人ならあり得る。
もっとも中国側は会話の内容までUPしてるらしいのだが。

>>805
それはもちろん。
810:02/05/12 23:51 ID:CoC+JFQd
>>805
マニュアルは”有る”と言っていたが
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0205.html#2-B
ホントかどうか・・

>>806
事後でも承諾したらまずいだろ?
811 :02/05/12 23:51 ID:mHUmZ5Yg
一つ疑問に思ったのだが、映像公開と実際に起きた日に間隔があるが、
起こった日にはそうそう問題視してなかったじゃん。
てーことは、領土侵害の認識が日本政府にはなかった、それに現地からの
その旨の報告が無かったってことじゃん?ん?
それなら、その時は警官の館内での連行を認めてるってことじゃないの?
812あ、かぶった :02/05/12 23:52 ID:mHUmZ5Yg
 
813朝まで名無しさん:02/05/12 23:53 ID:KYO4zBLK
貴家尚哉 副領事は東大出て上級公務員試験受かって厚生省に入省したが
入省式で緊張して大便もらしてな、付き添いに来てた肉便器ママが尚哉をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな
その上けつの穴まで吹いて便器になってあげたそうな。よって逝ってよし!
副領事の日本の連絡先を晒せ出身校、家族の実名。
副領事の日本の連絡先を晒せ 晒せ
右翼にでも指されて死ね。
多分やられるだろ-な。天寿はまっとうできないぜコイツ。プププッ!
まぁキャリア官僚としての人生はここで終わったな。
晒せ晒せ晒せ晒せ!
はぁはっははは・・北朝鮮に強制送還じゃ貴家って朝鮮語でなんて読むんだ?教えてあげろよ
814朝まで名無しさん:02/05/12 23:55 ID:9ZdvMcVs
>>807
羅生門かぁ。いい例えだなあ。
事実はどうだったにせよ、
もうあの映画と同様に
結論は出さないままにしておくしかないんじゃない。(w
お互いに平行線のまま。
ただ、日本の国は5人はどうにかして助けるように
手は尽くさないと格好は付かない。
815朝まで名無しさん:02/05/12 23:57 ID:ewdZ/wHy
>>813
とりあえず、あんた狂ってるぞ。
おかーさーん!子供が暴れてるぞー!
816朝まで名無しさん:02/05/12 23:57 ID:ewdZ/wHy
>>814
5人はもう死んでいると思う。
817朝まで名無しさん:02/05/12 23:58 ID:rrgT9WNv
>面の皮の厚い中国人と外務省、どっちが信用できるか・・・
確かに悩むね
818朝まで名無しさん:02/05/13 00:01 ID:A5+L9dLt
>>809
丁寧な意見ありがとうございます。
最初の二人だけ、立ち入り許可を得ていたのかもしれないってことですね。
今度ビデオ見るときはもう少し注意して見ときます。

>>810
もちろん良くはないですよ。
しかし、事後と事前では決定的に意味合いが違ってきます。
しかもきちんとした筋からの承諾ならともかく、
>>797のような場合、その効力は明らかに不確かなものではないでしょうか。
819しょけーにん(=_=)【まぁ】:02/05/13 00:02 ID:bsdd4TBF
今度からは
「ゲートをきちんと閉めとく」
ということで終わりそうだな。
この問題は。

調査で開け閉めの確認してたっていうし。
820yyy:02/05/13 00:02 ID:Y9LlCNEn
カナダ大使館にも亡命希望者いたのかよ
821朝まで名無しさん:02/05/13 00:03 ID:b5Y+2yrs
そういやあ、ここんとこ、たて続けに中国の旅客機が墜落してるけど、なんか関係あるのかな?
822ken    :02/05/13 00:04 ID:ZX2W1DTV
>>811
そうなんですよ。
だから、主権侵害が主問題ではなくて難民その他の助けを求めている人々に対する
日本の対応なんですよ。現地の領事達が外務省の施策に反した対応をしていたのな
らば領事達の職務怠慢、反していなかったとしたら施策そのものが非常識というこ
とです。どうやら施策は「なかった」というのが真相のようですが。
823 :02/05/13 00:06 ID:XkcJJlUi
あんなフィルムが無ければ簡単に誤魔化せたのにね。

824朝まで名無しさん:02/05/13 00:06 ID:b5Y+2yrs
>>822
つうかさ、あの映像の流出意図って、違うところにあると思うぞ。
825ken    :02/05/13 00:08 ID:ZX2W1DTV
>>824
どんなところに?
5人の安全のためにということ以外で考えられるのは?
826朝まで名無しさん:02/05/13 00:09 ID:cFVDa/oo
昔のこったがな、
東大出て上級公務員試験受かって外務省に入省した奴が
入省式で緊張して小便もらしてな、付き添いに来てたそいつのママが
、宅の子をそんなに緊張させるな、って担当上司に食って掛かったそうな(藁
827ちむぽ:02/05/13 00:16 ID:UpOY9yh7
門を突破するとこまでは暴漢か亡命者かわかんないもんね。問題は部屋まではいってきた亡命きもうの人を
連行させたということなんだなー。
828824:02/05/13 00:16 ID:b5Y+2yrs
>>825
それ以外の目的は無いと思う。
領事館の職員の対応とか、そういう事は、余計な議論だ。
829ちむぽ:02/05/13 00:25 ID:UpOY9yh7
各国の反応をテストしてるんだよ。
亡命受け入れルート
日本→不合格
830朝まで名無しさん:02/05/13 00:26 ID:O7ANNxmI
831しょけーにん(=_=)【・・・】:02/05/13 00:26 ID:bsdd4TBF
最初は門のところの攻防について
ウィーン条約がどうのこうのってケチつけたんだよな。

ビデオだけで脊髄反射したのは
マジで失敗だとオモウ。
832朝まで名無しさん:02/05/13 00:28 ID:P4tpZLPV
キャリアで留学したのはいいが現地で遊びすぎて単位が取れず学位を
取得できずに帰国した奴がいると聴いたが?
833ちむぽ:02/05/13 00:28 ID:UpOY9yh7
おれよりウザイナ>>830
834朝まで名無しさん:02/05/13 00:31 ID:/tc9meyi
不逞鮮人の日本侵入を阻止した警察官ワショーイ

と書いてみるテスト。
835いつも心にマコピーを:02/05/13 00:32 ID:9iv8HAV+
外交は姿勢を変化させた方がいいのかも

「中国公安警察の責任感に甘えていました
普段から領事館には乞食が押し寄せ
そのたびに公安警察の方に連行をお願いしておりました
北朝鮮から亡命者があるという情報も明確ではなく
テロリストの可能性があると言われれば否定できない状況でした」
「公安警察に連行の依頼をせずに
連行後も感謝の意を表さなかった副領事は厳重処分にいたします」
「亡命希望者は中国側で好きに処分してください」
「今後も北朝鮮からの亡命者は受け付けません」

でいいんじゃねーの?
重要なところは「謝らない」「感謝する」
836朝まで名無しさん:02/05/13 00:36 ID:c3OvxbDV
害務省はとりあえず害無省を目指さんとな
837 :02/05/13 00:37 ID:pvjIZoin
>>836 どっちにしろレベル低い省庁だな。
838朝まで名無しさん:02/05/13 00:41 ID:3t7RWr63
【結論】

韓国:正義感の強さをアピール
中国:治安意識の高さをアピール
日本:相変わらずの三流ヘタレ民族ぶりをアピール
839朝まで名無しさん:02/05/13 00:44 ID:MBnOSzXF
斜に構えて小さな悪徳をなすスキルを伝授されるのが
外務省の内実と思われ
840名無し:02/05/13 00:45 ID:cBWCSsI8
事実検証がまだ明確にされていないことに関して、
推定をもとに判定を下しちゃダメだよな。
しかもそれが外交に関することではなおさら。

前線で戦っている最中の川口外相の足をひっぱる
発言をした亀井もそうだが、外交で交戦中に、
利敵行為になることを平気で言う日本のジャーナリストや
政治家たち、日本国民って、本当に平和ボケだと思う。
841朝まで名無しさん:02/05/13 00:46 ID:YC3g/gyW
新しい外相は見かけで選んで欲しい
G8で写真撮ったときに一人だけ背低いとカコワルイしぃ
842朝まで名無しさん:02/05/13 00:49 ID:p8hGryqk
・北朝鮮からの亡命者を、どのように扱っているか

やはり同じ民族である北朝鮮から帰順(亡命)した人々も、自由を
求めてやってきた韓国に失望して亡命を後悔する人が多いという。
雑誌『新東亜』に載った北朝鮮帰順者に関する報道を見ても、彼ら
の韓国に対する印象は「この社会は基本的に温かくはない」という
ことである。
垢にまみれてまっ黒になったマットレスを使えと投げつける隣人、家
を空けていた間に泥棒に入られたと言って見る疑いに満ちた冷たい
眼差し、心を凍てつかせる苦々しい体験を彼らは必ず一つや二つ
は味わっているという。
最初のうちは好奇心と憐憫、同情心を持ったりするもするが、一、二
ヶ月たつとそれは疑心と異質感、はなはだしくは敵対心へと変貌を
遂げ「北から逃げてきた奴」と遠ざけては蔑み馬鹿にする。また自分
たちを「あたかも動物園の猿のように扱った」と憤慨する人もいた。

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
祥伝社黄金文庫¥571 金 文学 金 明学
843朝まで名無しさん:02/05/13 00:50 ID:b5Y+2yrs
あのビデオの影響力ってのが、日本の外務省叩きにしかならなかったって事だと、日本国民自体が世界から笑われるね。

今はあの家族の身柄への安全を約束させる外交が大事だって時に・・・。
844朝まで名無しさん:02/05/13 00:55 ID:U49FavXS
対外的にはそうだが、結局は外務省、ひいては官僚や日本人そのもののあり方まで
問われる問題だよ。
日本人は自分で状況判断して動くことが出来ない「個が確立していない日本人」が
大きな問題でもある。
845 :02/05/13 01:04 ID:HGZlKu6T
個が確立していない社会として
なんとか上手くやっていくしかないのでは?
日本社会の長短を理解した上で
長所を活用するような発想が必要かと。
846朝まで名無しさん:02/05/13 01:29 ID:+QtYSMZ2
官僚は「個」じゃないし、そうあるべきでもない。
847朝まで名無しさん:02/05/13 02:02 ID:63bowNfB
>>844外務官僚(なのかな一応。現地採用の門番でないなら)のありかた、
あの行動について今、我々がなにか言うのは簡単だ。
極めて適切を欠いた行動だったと思う。
ちょっと彼の心理を推測してみようか。
「おいおい、なんの騒ぎだよ?侵入?なに、亡命?うわ、こんなときに全く
面倒なことを。ったく、どうしたらいいんだよ、俺よく知らないぞ。
大体日本には亡命対応の施設、部署なんてロクに無いし…」

考えてもみてほしい。
基本的に、日本は難民、亡命者の類は「受け入れない方向で」やっている国だ。
さて、これからどうする?

おそらくは亡命者は一旦「保護」し、あらためて第三国へ亡命させる、という
ルートのマニュアルを作成するべきなんだろうな。
848なんでだろ〜?:02/05/13 02:23 ID:eyD5fgPi
ほかの国の領事館には侵入せず、
日本の領事館にだけ入ってきたのは何故ですか?
849朝まで名無しさん:02/05/13 02:32 ID:lgUK8Olr
>>841
それ重要。
850極東板より愛を:02/05/13 02:48 ID:eyD5fgPi
 
/|         |  |_____     日 本 総 領 事 館      ||
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|      治 外 法 権          ||
  |         |  |   / /|TTTTTTTTTTTTT TTTTTTTTTTT
  |        /\ |  /|/|/|||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |中|/ // /          ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/          /   \
/|\/  / /  |/ /           (____)¶
/|    / /  /ヽ            /〔 誤 〕〕つ  1カイヅツナラ,誤進入アル!
  |   | ̄|  | |ヽ/l     ∧∧      `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/    / 支\    / /(_)   ∧∧
  |   |/|  |/      ( #`ハ´) Л (_)    /   \ 
  |   |  |/      // 進/ ^ ̄]゚      Ж (´   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 入 〕 1カイヅツナラ,誤窃盗アル!
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
             1カイヅツナラ,誤殺人アル!


     │1回ずつなら、ウィーン条約に合致している。
     │中国様の見解が正しいヨ!
     └──v────────────────
           ∧_∧
           (@∀@-)
         ._φ 朝⊂) 1カイヅツノ ゴシンニュウ キャンペーンジッシチュウ!
       /旦/三/ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
       | 誤 進 入  |/
851無党派さん:02/05/13 02:49 ID:D8/DyUap
中国に決定的な証拠を出されて万事休すにならないというが...
携帯で上司と連絡を取ったと言っているじゃん。
携帯の着信記録と盗聴内容は、もっているにちがいあるまい....
852朝まで名無しさん:02/05/13 02:52 ID:eyD5fgPi
>>851
奥の二人はともかく手前の3人はそんな暇ナカタアルヨ
853???:02/05/13 03:01 ID:AWyE9VCO
中国外務省の言うことを真に受けるのは全く愚かだが、
日本の外務省の言うことを真に受けることができるか
それが問題なのである。両方とも嘘をつく可能性があ
るからなあ。

854朝まで名無しさん:02/05/13 03:02 ID:f7OlXQpe
ところでお前ら、瀋陽ってどこにあるか知ってんの?
855300万人@南京大虐殺:02/05/13 03:05 ID:eyD5fgPi
>>853
なら自国の国益になるほうを支持するアルヨ。
856???:02/05/13 03:16 ID:AWyE9VCO
瀋陽は遼寧省という北朝鮮と接したところにあり、清朝発祥の知。
満州事変の起きた所としても知られている。昔の奉天。


857300万人@南京大虐殺:02/05/13 03:18 ID:eyD5fgPi
>>1

【醜い日本】瀋陽の難民見殺し【無能害務省】

見殺し・・・って、難民連れてったのは中国。
>>1は在日韓国人と思われ。
858朝まで名無しさん:02/05/13 03:30 ID:ZfCD2D/p
取り押さえたのも取り押さえを許したのも、お互いの国の公務員。
侵犯してまで取り押さえた公務員は日本に対してのみ実行・他では行っていない。
取り押さえられた公務員は、事後門扉を閉めることすらしていないのでは?
事なかれ主義と同時に全く有事という意識が欠如している。
公務員は互いの国体・国民性を如実に反映しているではないか!
情けないがこれが現実だろw
難民・亡命者は間違っても日本及び日本の公館を目指していけないことを改めて悟ったハズ。一事が万事とはよく言ったもの。非難を受けて当然。
石原は嫌いだが、「NOと言えない日本人」「事なかれ主義」丸出しだ。
似たような事は過去にも、そしてこれからも起こるのではないか?
ただ、外交問題はそれとしてきちんと片付けて欲しい。
それとは別に己に恥じない国際社会の中で確固とした日本人でありたい。
今回の事件の日本側当事者はきちんと一公人・一個人として総括と釈明をするだろうか?
公人として甘んじて批判を受け止めるだろうか?
役所はそれをさせるだろうか?
こういった自国民に対するはっきりとした行動が為されない限り
公務や公益団体の組織に埋もれた「消極的な悪の所業」は続くだろう。
国会はこういう時こそ領事館員を即刻償還して国民の前で証人として喚問し
事実を正すべきだ。
859このスレの現実:02/05/13 03:31 ID:eyD5fgPi
 
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | これだから害霧症は…      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄      | 漏れ生粋の日本人だけど、
                ∧_∧ <  日本て人権を平気で無視する国、だね
        ∧_∧    <=(´∀`)  \_______________
       (-@Д@)   (    /ノノ人ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (Д0-川| < だから依頼などしていませんって!!
       (   ./       /(⊂ グチ)o \_____________
         /_______//(___)
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
   _______  /
 /        /‖   「ブソーケサツハ ソウリョウジノ イライヲ
  ______/  .‖ \   ウケテ シキチナイニ ハイッタ」ト… (-@∀@)ビビビ
        |   ‖
860朝まで名無しさん:02/05/13 03:39 ID:5R1fM3Wx
とにもかくにも、日本を貶めたいバカがいるのが困る。
861朝まで名無しさん:02/05/13 03:41 ID:5TFD7qT1
>>860
つーか、外務省が一番日本を貶めているんだけど。
862朝まで名無しさん:02/05/13 03:42 ID:3ze/IvFW
キムチくせえスレだ。
863朝まで名無しさん:02/05/13 03:49 ID:JONjAsfz
「日本を貶めるな」とかうまいこと言って、
外務省をこのまま放置させようとするほうが
三国人の陰謀くさい。
864朝まで名無しさん:02/05/13 03:54 ID:U49FavXS
>>845
その長所という物を示してもらいたい。俺にはさっぱり思いつかない。

>>846
なぜ、そうであるべきではないの?

>>847
難民を受け入れる受け入れないは、とりあえず保護した後で
日本独自の判断でどうにでもなる。
それ以前に治外法権として認められているはずの領事館内に
警察が進入したという事実。これは外交官としては真っ先に排除して
しかるべき行動だろう。
マニュアルがなければ何も出来ない、そんなエリート様が日本を
牛耳っているという実態。
我々が何か言わずして、いったい誰が言うのだ?政治の主権は
どこにあるのだ?
865朝まで名無しさん:02/05/13 04:06 ID:eyD5fgPi
>>863
そう言って中国の侵入から話をそらそうとする>>863は三国人くさい。
866朝まで名無しさん:02/05/13 05:10 ID:3mHWB9ES
日本の主権・中国の条約違反、
亡命者の人権問題、
外務省及び領事館員の不手際、
は分けて考えるべき。
事象としては関係していても各々の発言論点に偏りがあるのでかみ合っていない。
この板はタイトルの通り外務省の批判スレなので、それ以外の論議は他板でやれば良い。
867朝まで名無しさん:02/05/13 05:50 ID:hflEz6gb
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
868朝まで名無しさん:02/05/13 06:34 ID:PyR55Qzn
>>867
うんこ臭いやつだなあ。
869朝まで名無しさん:02/05/13 06:53 ID:WxJltScb
>>867
いくら2chでもお前のようなやつは嫌われるんだよ。
870朝まで名無しさん:02/05/13 07:14 ID:TM98afsy
今テレ朝見てたんだけどさ、中国って
門のところの二人に関しても「同意があった」
とか言ってるの?
中国人ってそういう嘘を平気でつくけどね。
871朝まで名無しさん:02/05/13 07:16 ID:JoSpxYgc
テポドンや不審船、中国の内政干渉、今回の件。
このような事件が起きるたびに得をするのは日本だと思う。
今回の事件は日本の外交や国民意識が正常化する後押しになると思う。
そして、一番苦々しく思っているのはサヨク連中じゃないの?


872朝まで名無しさん:02/05/13 07:23 ID:WxJltScb
>>870
そんなこといってないぞ。
873朝まで名無しさん:02/05/13 07:28 ID:+yCgV7oA
>>870
>中国人ってそういう嘘を平気でつくけどね。
嘘というより意図的なデマによる情報操作では?
義和団事件の時も「北京の各国大使館員は皆殺しにされた」などと
いうデマを流しましたとさ
(実際には日本を含む各国の軍隊が無事開放)
>そして、一番苦々しく思っているのはサヨク連中じゃないの?
日本の左翼の都合より、自国が受けている経済援助を踏み倒す
もっともらしい口実をつくるため、日本を挑発することのほうが
優先していると思われ
874朝まで名無しさん:02/05/13 07:38 ID:TM98afsy
>>872
三宅が言ってたよ。俺も、「えっ」って思ったんだけど。
875874:02/05/13 07:39 ID:TM98afsy
失礼。中国がという意味だね。
876朝まで名無しさん:02/05/13 07:47 ID:FVbrbgJQ
警察畑ゴロの亀イがなにか勘違いして(チャンスと思っている)
外相の足に噛み付いる
国民の目はそんなに甘くない


877876:02/05/13 07:49 ID:FVbrbgJQ
今後亀を要監視
878朝まで名無しさん:02/05/13 08:03 ID:jBdVVmwg
>>873
義和団・・・ぷーーーっ。
イカ臭い奴だな。
879:02/05/13 08:34 ID:zx5CZXD3
ようするに、日本と中国が双方何も無かったことにしようとしたんだろ!

撮影映像が公開されたんで、あわてて責任の擦り合いしてんだろ!

無能外務省だよw
880  :02/05/13 08:38 ID:EpHml7lB
難民かどうか判らないが、日本に入国させていいのか。
問題は、中国人の警官が領事館に入った事だろう。
難民などどうでもよい。中国人警官を逮捕すべきだろう。
881朝まで名無しさん:02/05/13 08:40 ID:SbRvsGxe
外務省あいかわらず調査とか言って仲間内でゴソゴソやってるな。
あれじゃ調査結果など発表されても中国の発表並みに信用できねえよ。
882朝まで名無しさん:02/05/13 08:40 ID:jBdVVmwg
>>880
とりあえず、あんたは頭が悪いということだけは分かった。
883外務省にメール出してきた:02/05/13 11:08 ID:PKzntxO2
中国側に謝罪要求を出すのは当然としても、北朝鮮人に関しては正直微妙だと思います。
勿論主権の問題上は引き渡されるべきだとは思いますが、これが例え国内だとしても、
日本の難民認定を受けるにはパスポートと証拠がない以上、認められる可能性は低いです。
また、実際国内法では「外国での難民申請は一切受け付けない」のが前提だからです。
現在の状況では、5人を引き渡されても再び中国に引き渡すしかないように思います。
将来的にかえていこうとする人もいるようですが、現在の法を守らないわけには行かない
でしょう。

ただ、疑問も感じています。アメリカ他の大使館は、「北朝鮮からの亡命希望者は原則
受け入れる」としながらも、非常に厳しい警備を張っていますよね。またなぜ彼らは
韓国大使館ではなく、外国の公館ばかりに行くのでしょう?一説には警備上の問題ばかり
でなく(それならよその国も一緒)韓国と中国の関係悪化を懸念するあまりの行動だと
言います。それが本当なら、日本をずいぶん悪く言う割には非常に利己的ですよね。

他にも、あの5人がとても太っていて顔色も良く、身なりもきちんとしていて難民に
は見えないこと、何で亡命中に第二子をまた妊娠なんかするのか(いけないとは
いいませんが…考えられません)、なにより子供を女に背負わせて、しかも母と妻子を
見捨てて、それどころか(後ろから入った男性は)おとりにしてるようにすら見えます。
男なら普通自分の身体を張ってでも妻子を逃がしますよ。また、すぐにマスコミに現れる
在韓親族(スパイではないという身元保証人)をみても、若干「やらせ」の要素を疑いたくもなる

また、外務省をかばうつもりはありませんが、今の状況では(例え女子供でも)
自爆テロではないかと思う心境もちょっとわかります。
884朝まで名無しさん:02/05/13 11:11 ID:iJkLwx39
一部始終の映像が、見事なアングルで撮影されていることを、
私はとても不思議に思ったんですよ。領事館を常に監視するような
活動をしている人たちがいるんですかね??
885朝まで名無しさん:02/05/13 11:14 ID:iJkLwx39
逃げ込み>撮影>配信も含めて中国の自作自演って可能性もあるのかな。
886サルベージ:02/05/13 11:23 ID:e43fYU5c
>>884
もみ消し防御策です。VTRが無いと惚ける危険性が有るゆえです。
四六時中監視ではないと思いますが。
887朝まで名無しさん:02/05/13 11:53 ID:ttm9mKmm
領事館の役人は、あの中国の警官を射殺すべきでした。
侵略には断固防衛しないといけないと思います。
888朝まで名無しさん:02/05/13 12:20 ID:vxvZdRpY
>>887
同意。
最低限、威嚇射撃ぐらいはすべきだった。
警官の落とした帽子をとってやるなんて、媚びそのものだ。
これでも、日本は独立国家なのか?
889朝まで名無しさん:02/05/13 12:30 ID:UFhW3Cat
>>887-888
おいおい、領事館員は武装なんてしてねーぞ。
どこからそんな発想が沸くんだ?
890朝まで名無しさん:02/05/13 13:16 ID:A8PiGqd0
パート4を誰か立てて。
891朝まで名無しさん:02/05/13 13:17 ID:CNaklWPy
>>890を踏んだ奴が建てることにします。
892朝まで名無しさん:02/05/13 13:43 ID:YUx0Qhne


4を立てました。続きはこちらで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021264889/l50


893朝まで名無しさん:02/05/13 13:44 ID:YUx0Qhne


4を立てました。続きはこちらで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021264889/l50

894朝まで名無しさん:02/05/13 19:13 ID:DqLIF8ah
>>883
メールはどうやってだした?

串通してなら、大丈夫だが、
フリーメールでも、サーバーまでは特定できるよ。
895朝まで名無しさん:02/05/13 19:32 ID:tBc2LtjR
ペルー程の大事件でも全然経験則として役に立たないんだなあ。
ていうか、あの後大使館員は武装したんじゃなかったか?
896朝まで名無しさん:02/05/14 01:22 ID:rqpBOGgc
実際あの場にいたら訳わかんないだろうなー
いきなり見知らぬ人が飛び込んできてその後警官が追いかけて
来てるの見てたらなんかの犯罪起こした?とか思いそうだ。
そのまま立って見てるしかなさそう。
あの帽子取った人も立ったままで羽交い絞めにされてる
朝鮮人(って分かってたのか知らないけど)をどうしていいか
分からずとりあえず目の前にあった帽子をひろってしまったんじゃない。

あ、そういえば過去に朝鮮人が同じように日本の領事館に入ったことって
あるの?
897朝まで名無しさん :02/05/14 01:29 ID:xWAaHe2K
>>896
一般人じゃなくて領事なんだからさ。そりゃまずいわ。
898朝まで名無しさん:02/05/14 01:39 ID:lwRCvlQ2
343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/14 01:31 ID:MzAr8VsP
【中国】瀋陽亡命事件を各国はこう伝えた
http://61.129.77.126/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/tokuhou/020512_she/index.html

当事国以外はてんで関心なしじゃんw
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1020922760/538

http://www.asahi.com/national/update/0513/031.html
>「5万人来てもいいのか」 瀋陽事件で新聞弁公室主任
> 趙氏は〜〜
>「武警が何もしないとすれば、5人でなく50人、500人、5000人、5万人が来てもいいのか。
>中国側に悪意があったのかどうか、公正に判断してほしい」とも語った。(20:49)

http://www.asahi.com/politics/update/0513/004.html
>韓国が5人の受け入れを中国に伝達 日本に連絡
> 福田長官は日本政府の対応について「今後どんな形になるかもあり、(現時点で)いいか悪いか、そう簡単に申し上げることはできない。
>詳細を日本政府として掌握しているわけではない。慎重に対応したい」と述べた。(12:20)

http://www.asahi.com/international/update/0513/008.html
>中国「北朝鮮に送還せぬ」、韓国受け入れ意向 瀋陽事件
>一方、同関係者によると、米国政府はワシントンで中国当局者と接触し、住民5人の受け入れ意思がないことを伝えたという。
> 5人や瀋陽の米総領事館に逃げ込んだ3人は、ともに米国行きを希望しているとされる。
>しかし、韓国政府関係者によると、米国は北朝鮮当局の高位関係者など政治目的が明らかな人物の亡命のみを認めることを基本方針としており、今回の5人を受け入れれば、これが前例となり、米在外公館への亡命が相次ぐことを警戒している。(14:51)

まとめると、北鮮がぶっ壊れたあと、民度が滅茶苦茶な食えない数百万人をどの国が引き受けるのかって事が視野に入ってるネ。
韓国なんか綺麗ごと言っても数百万人を引き受ける力なんかないから、カッコつけの開き直り。今までの亡命者でさえも韓国になじめなくて自殺者も多数出ている。中国もアメリカも責任持つ気は無い。
日本に強盗するぐらいしか能力無い数百万人が来て好き勝手やり始めるのが目に浮かぶ様だね。

北鮮無きあと、北鮮人(その時は韓国人か?)がどこに行きたいかね。
俺が北鮮人なら在日の手足となって日本人に対して悪い事すれば、
それなりに良い暮らしの出来る日本だがな。

その時朝鮮総連は北鮮人を守る為の結社になってるに決まってるじゃん。
899朝まで名無しさん:02/05/14 16:03 ID:bFRHPn5s
門を開けっぱなして入ってきてチョウダイみたいなことして
(どうせいちいち開け閉めするのが面倒臭かったんだろう?)
入ってきたから他国の武装警官に引き渡しましたってのは理屈
にあわない。

何百万もの難民をうけいれるのがイヤだというのと今回の事件
の問題が正当化されるのとでは大きな隔たりがある。今回の事件
の本質は、我が国の顔とも言うべき外務省の海外職員、しかも
副領事という責任ある立場にあるものが、中国官憲と妙に慣れ
あって女子供を窮地に陥らせた紳士的と言えない振るまいをした
事こそが問題だ。あるいは厚生労働省からの出向職員のような者
を責任ある立場においた外務省の浅薄さが問題とされているのだ。
(しかしそんなに来るのがイヤなら門閉めとけよ....)
900>884
モスクワのアメ大使館をKGBが常に監視のように
北京のアメ、日本大使館も常に公安が監視だよ。
日本だって公安警察がロシア、中国大使館を常時監視ダベ!!
日本ではアメ大使館も常時監視、ワシントンでも日本大使館は
NSAが常時監視は世界の常識だよ!!
味方がイツ、敵になるかも知んネーからね(w