】【醜い日本】瀋陽の難民見殺し【無能害務省】 ２

はぁ？
中国人警官の帽子拾いに来ただけだけどなにか？
ちゃんと口で抗議したけどなにか？
舐めたことばっか逝ってたらホンマ殺すぞボケ

祝！！おめでたう。よかたね。

2[

中国大使館、領事館に抗議電話をするときには必ず録音しましょう。

極めて反日、侮日的な職員がいる事が判明しています。

かつて、抗議電話に対し、『日本人馬鹿野郎』、『日本はそのうち滅びる』と
応対した実例があります。

この時は録音失敗しています。

≪亡命者連行事件の経過≫
　(日本総領事館の説明による。いずれも現地時間８日午後)
　２時ごろ　総領事館正門で女性３人が警備の武装警察隊員ともみあい
（注　全員領事館敷地内に入っていた事は確認済み
http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510kok003.htm
　２時２分ごろ　女性３人が中国側警備ブースに拘束される
　２時12分ごろ　応援の武装警察官約20人が正門外側に到着
　２時15分ごろ　査証申請待合室に男性２人がいることを確認。直後に武装警察官が館内に侵入
　２時20分ごろ　２人が中国側警備ブースに拘束される
　２時30分ごろ　外出から戻った警備担当副領事が構内から状況の監視を始める
　２時50分ごろ　瀋陽市公安局のワゴン車が正門外側に到着
　３時２分　ワゴン車が５人を乗せて走り去る
対応したのは副領事http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510kok002.htm
文章による報道後のコメント
「領事館内に入る寸前に警官に捕まったため手の出しようがなかった」

しかし亡命者が敷地内に入っている写真が報道されると

「あっという間に連れていかれたため手の出しようがなかった」に変更。

しかし事態が長時間にわたり、職員も駆け付けていた映像が報道されると

「抗議をしたが受け入れてもらえなかった」に変更。

ソース
【朝日】http://www.asahi.com/international/update/0508/008.html
【日経】5月9日の朝刊8面

海外に2回赴任したが、大使館は日本のえらいさんや皇室の相手が重要で、
あとは航空機事故などの日本人名簿チェックが主な仕事。
体をはって日本人を守ってくれると信じてた駐在員はいなかったと思う。
大体パスポートが菊の紋章だというのが彼ら外務省の基本的認識の表れだと思う。
日本の国民ではなく皇室が表にでているのだから。

外務省はいったい何をしている?
さっさと中国日本大使館職員を首にしろ
首相も無能だ
認識が甘すぎる、対中関係を悪化させたくないからとはいえ
こんなことを許してまでこびうる必要性はまったくない
むしろ、今後円滑に進めるためにも強い態度に出て
アメリカの後ろ盾無くとも対等にわたりあうための
布石にしていくべきだ。それなのにいったい
小泉は日本を中国の属国にしたいのか？対等に付き合いたくはないのか？
愚かとしか言いようが無いこの小泉の生ぬるい対応は最悪
口先ばかりの改革、不祥事だらけの内閣、
まともに外交できない外務省と主相
いいかげん責任とって退陣したらどうですか?小泉ヨ！

あれはビザ発給の事務員さんなんだよ。事務方って言うジャン。

あの状況でノロノロでてくる奴は人間じゃねーだろ。しかもしゃがんで。
クズだな。

フジと日テレは右傾的報道。ＴＢＳと朝日は左傾的報道が顕著。
中庸はないのか？　この国のメディアは。

マジで領事館の職員がただの乱入者だと思って警官に
つまみ出してくれって許可を与えたんじゃないか？

だとしたらますますここの職員と外務省の責任は重いぞ。

税金泥棒だ。
職務放棄だ。

>>11
フジと日テレが右翼的
ありゃ普通だろお前のような奴が領事館の職員みたいに傍観しているんだな

何で領事館員は門を閉めてビザ発給所まで侵入した
シナポリを拘束しなかったんだ　死ねよ

　　 ＿＿ ｳﾜｰﾝ！ﾀｽｹﾃ！ ＿＿
　 ヽ＝◎=ﾉ∋oノハヽo∈ヽ=◎=ﾉ ﾅﾆｼﾃﾙ！
　 （.. ｀ハ´） ...<；｀Д´> ....（｀ハ´#） ｺｯﾁ、ｸﾙｱﾙ！
　 （　　ヽﾉつ⊂ ..........⊃⊂... ヽﾉ ...）
　 │ │ │ ..│ ＿│ .....│ │ │
　 （_＿）＿） ...∪　∪....... （＿_）＿）

■瀋陽領事館における事件について

　これは直接拉致問題と関係あることではありませんが、日本政府の人権・人
道問題への姿勢を問う重大な事件でもあります。また、拉致被害者に対する邦
人保護の見地からも大きな懸念を持たざるを得ない事件です。関係各位の外務
省・中国大使館などへのはたらきかけをよろしくお願いします。
　以下は荒木事務局長から拉致議連役員・関係議員へ送った要請文書です。
　
----------------------------------------------------------------------
拉致議連役員・関係議員各位

　　　　　　　瀋陽領事館における人権蹂躙行為について

拝啓、平素は拉致問題に対する積極的な取り組みをいただき心より敬意を表し
ます。
　さて、御案内の通り昨日中国の瀋陽にある日本領事館に北朝鮮の難民5人が
逃げ込もうとし、うち2人は領事館敷地内まで入ったにも関わらず中国の武装
警察によって連れ出されるという重大な事件が起きました。この問題は中国当
局による日本の重大な主権侵害であることはもちろん、死を覚悟して北朝鮮を
脱出する難民を、日本国政府は実質上の領土内ですら保護しようとしないとい
うことを国際的に明らかにしてしまった点からも、極めて重大な問題です。ぜ
ひとも緊急かつ積極的な働きかけを政府及び中国大使館等にしていただくよう
お願い申しあげます。
　私たちは外務省に要請等をするとき何度も、「拉致された人々が中国に脱出
したら間違いなく保護してくれますね」と念をおしてきました。いつも「やり
ます」との返事をもらってきたのですが、今回のことでそれも口だけではない
かと思わざるを得ません。拉致された人々が命からがら中国に脱出して、日本
の公館に助けを求めようとしたときに手前で阻止される、それを大使館の職員
はただ傍観しているだけという、悪夢のような事態すら想像されるのです。
　外務省は拉致問題を「人道問題」としています。しかし、誰が見てもわかる
ように拉致は犯罪、それも北朝鮮による日本人拉致は国家が国家目的にもとづ
いて行った国家犯罪、重大な主権侵害であり、もちろん日本国民への人権侵害
です。そのようなことを「人道問題」としてごまかそうという姿勢と、今回の
ように本来の普遍的人権・人道問題ないがしろにする姿勢は同じ線上にありま
す。

>>17続き
　報道されたように、領事館に駆け込もうとした人の中には背中に赤ちゃんを
負ぶった女性もいました。私たちは中国に逃げ出した人の悲惨な話を山ほど聞
いています。それはもう、この世のものとは思えないような話ばかりです。も
し自分があの、かすかな希望を抱き、領事館に入りかけて阻止された難民の立
場だったらどんなに絶望することか、そのあと北朝鮮に送還されたらどんな運
命が待ち受けているか、考えただけでもぞっとします。現代の外務省には杉原
千畝はいないのでしょうか。
　私はもし、最低限日本領事館の中に入った2人だけでも取り返すことができ
ないなら、外務大臣は辞任して責任を取るべきだと思います。同時に今後、日
本は今回の事件の反省の上にたって、積極的に北朝鮮の難民を保護することを
アピールし、実際に全力をあげて「人道問題」に取り組むべきです。
　韓国政府は表向きはともかく、最低限この7〜8年、中国の公館に逃げ込んで
きた北朝鮮難民をほとんど追い返しています。本来最大の当事者であり、大韓
民国憲法上は自国領土である北朝鮮から脱出して韓国行きを求めている人なの
ですから、保護しなければならないのですが、日本に対するときだけ大きな声
になる「民族」は北朝鮮を命からがら脱出した難民を含んでいないようです。
　そんな中で日本や韓国や、米国、欧州のＮＧＯ、個人が難民を救おうと必死
の努力をしています。私たち救う会は直接それに携わる立場ではありませんが、
東アジアを見渡せば人権とか自由とか、あるいは平和とかいう普遍的価値観の
ためにリーダーシップをとれる国家は我が国しかないのです。釈迦に説法かも
しれませんが、皆様の御尽力を心よりお願い申し上げます。失礼の段お許し下
さい。
敬具
　　　　平成14年5月9日
　　　　　　　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事務局長　荒木
　和博　

★★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
発行：北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
TEL 03-3946-5780/FAX 03-3944-5692　[email protected]
http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark
〒112-0015　東京都文京区目白台3-25-13
担当：事務局長 荒木和博
--------------------------------------------------------
恐縮ですが送信を希望されない方はメールにてお知らせ下さい
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

中庸中立など存在するか馬鹿。

対支膺懲！！

　今回の中国での日本領事館職員無能事件で、改めて日本公務員の人権軽視の実態がわかった。
　あの状況を見ると、本当に何も考えていない外務省の正体がわかる。
　これがアメリカ領事館だとまったく対応が違う。
　日本のようにのほほんとしていない。
　アメリカ領事館の中に、中国警官が侵入して、連れ去るということはできない。
　日本領事館だから堂々と平気で侵入できたのだ。
　今回の騒動は、亡命者の人命にかかわることだ。
　日本政府の亡命者に対する扱い方が世界中に報道された。
　日本人が北朝鮮に拉致誘拐されても、まともな対応をしない日本政府の状況もわかるはずだ。
　これが外務省の方針なのだ。
　すべて傍観し、何もしない。
　ところが、その不正な対応ぶりをマスコミで報道されるのは嫌なので、マスコミ規制だけは熱心にやる。
　何もかも風評被害と決めつけ、規制を強化する。
　日本という国に対する評価は、これでまた極度に低下した。
　いくらODA汚職で、世界中に金をばら撒いても、それで人々の心をひきつけることはできない。
　こんなことでは、日本は国際社会から排除されるだろう。
　こんなこととまで指摘しなければならないとは、悲しい。
　プロとしての自覚が無いのではないか？
　自分の職業さえ理解していない公務員が多い。
　そのくせ有事法制など、異常なまでに奇妙な方向には熱心だ。
　小泉政権はもう終わりであり、すでに終わっている。
　早く自民党に代わるまともな政党が誕生して欲しい。
　このままでは日本という国は、馬鹿国として歴史に残るだろう。
　

日本人に｢大使館の役割は？｣と聞いたとして、
まともな答えは返ってくるまい｡
そのような国の外務省職員達だ、このような態度をとっても不思議じゃない｡
もう、情けない｡

つーか我々が中国大使館・総領事館に放火など報復をすればいいだけのこと

中国大使館所在地
http://www.china-embassy.or.jp/jap/9629.html
中国総領事館所在地
http://www.china-embassy.or.jp/jap/9628.html

５人が北朝鮮に引き渡されることなく安全を確保するのが最優先だと
思いますが、写真はもとよりビデオまで記録される状況、女子供を優先さ
せることなく男性達が先に領事館に入り、男性達でなく女子供が拘束され
る部分のみが配信されることに政治的意図を感じます。きれい事でなく
小泉首相が言うように冷静に判断すべきでしょう。

外務省：ご意見募集中
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/now/index.html

中華人民共和国駐日本大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jap/

http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
↑中国大使館のアドレスなんだけどjapって日本人差別用語入ってるよー。ムカツク
これが大使館のアドレスだぞ!!新聞に取り上げてもらおうよ。

＞24
妻子を見捨てて　駆け込んだ夫には
いかがなものかと

韓国のジャーナリストが「日本人が引き渡した」と
言う所に悪意を感じるのは私だけでしょうか？
韓国ＮＧＯは善意で動いたのでしょうがその中に
外向戦略と日本のイメージダウンを狙うＫＣＩＡが混じっていたのでは？
まさか中国と日本を同時に嵌めたか？
と考える私は愚か者でしょうか？
そういえば、選挙が近かったよね？デジュン。

ちうねさんが草場で泣いている、、、。

日本に北の亡命者が押し寄せるなんてことのないよう適切な処置をお願いします。

中国の国歌の由来を知ったら死んでもこの国との真の友好を築く事はできないと思います。

>27
敷地に飛びこめば日本が助けてくれると思っていたのではなかろうか。
その薄識さを非難することは私には出来ない。
身を挺して助ける事をしなかった職員（日本）に悲しみを覚える。

>>30
同意！！
今回の中国警察は領土侵入であり重大な犯罪だが、
国の対応如何によっては大量の難民が押し掛けてくる。
中国警察に厳重な抗議をし、かつ難民の強制排除も行わなくてはならない。

>32
男性２人が門に駆け込んだ時点で
すでに門の手前で　中国警察官に女性は腕をとられている
泣き叫ぶ妻子の声が彼らにはきこえないのか？

名前： 俺は正しい（鬱
E-mail：
内容：
人権？ウィーン条約？分かってるよそんな事。中国がこれ見よがしに日本の
領土侵犯を強行して、世界中の涙を誘う幼児をアングルに入れ、韓国が世界に
日本の無能さを発信。もろに靖国に対する中韓共同の嫌がらせじゃねえか。

そうじゃないの。靖国・不審船引き上げ・Ｗカップの三点セットで対中外交に
一番苦慮している領事館員が、明確な指示のない突発事態に対応を誤ったからといって
我々同じ日本人が非難一方でいいのかって言いたいんだ。

フランスを見ろ。原発事故のあった直後核実験を強行しても、マスコミも
環境団体すら自国を全面的に擁護したぞ。
アメリカだって中国大使館を誤爆した時もマスコミは「やむをえなかった」
の一辺倒で政府を擁護してたじゃないか。

領事館員は内々に日本に呼び返して処分すればいい。しかし外国に対しては
馬鹿でもアホでも今回の対応は間違ってはいなかったと擁護すべきだ。
掛け違ったボタンのまま表に出ちまった以上、周りに笑われても気づかない
振りをするしかないじゃないか。違うか？

鮮明な映像に悪意を感じた。

日本人は薄情というイメージが
世界中に鮮明に焼き付けられた

３５が正解。他のはマスゴミに煽られてるだけの脳足りんちゃん

外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
中国大使館http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
みんなで抗議メールを出そう!!

マスゴミお得意の公平報道だろうね

>>38
だから、日本側の対応としては警官も難民も両方叩き出せばよかったのだ。
それこそ毅然とした態度。

＞３５
禿同

＞41
それを言いたかった。ありがとう。ほんとに。

ていうか、チョンの人権などどうでもいい

>>35
日本人特有の体質からして、外では批判をかわしつつ、
内ではひそかに処分するなどといった離れ業ができるのか？
批判をかわしつつポストは安堵といった事が延々と行われて
きたんじゃないのか？

35のコピペは確かに正論だろうが、今の日本では受け入れ難い。
それは80年代に金融不安を起こした経営者を次々と刑務所に
放り込んだアメリカの様に、違反者の責任を追及できる国でしか
通用しない意見だ。

最近、下の記事を読んだばかりだったので今回の事件は結構ショックが大きい。（ちょっと出来すぎだけどな）

　「義和団に襲われた公使館区域を守る多国籍軍の中心となった柴五郎中佐と日本軍将兵の奮戦。」
　　http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000151.html

基本的に>>35に賛成。外務省の改革は必要だが、対外的に日本の失態を認めるわけにはいかない。
内政・外交に悪影響が出る。亡命者はカッコよく助けたかったところだが、それに失敗した以上、
�@事前に連絡がなかったのでテロリストの襲撃かと思った。
�A朝鮮人は犯罪者予備軍なので日本に入れたくなかった。
�B亡命者より先に拉致した日本人を返せ。
とか返事をしてやる（ｗ　
外務省担当者の更迭と再教育等の対策は改めて行えばいい。
俺は日本人の子供達を失望させるのが嫌でしょうがない。
大人達が実力不足なのは隠しようがないが、だからといって子供達から誇りを奪いたくない。
嘘でもいいから日本は正しいと言わなければ。どちらにしろカッコ悪いのだから。
自分の間違いを正直に認めることなど国際社会では美徳ではなく、お笑い種であることも事実だしな。

>>46
「日本の失態」ではない、「中国の横暴」だ。
そのような横暴を許した「日本外務省のだらしなさ」だ。
日本はこれを是正せよ。

>41
人権意識の低い国と思われるのは国益を害すると思わない？
>35
中韓共同の嫌がらせというのはないだろう。
・・・の陰謀は安物の物書きの口ぐせ。
アメリカ大使館に入る予定だったけど門が閉まっていたから
急遽門の開いていた日本総領事館に入ることにしたと伝えられている。

とりあえず当事者の、外務省職員の懲戒免職は避けられないか？

今回の領事館の対応を政府が支持したら、世界から日本は北朝鮮並みの国と思われる。

中国がウイーン条約無視して大使館内にまで入り込んで来たたんだよ。
中国が全て悪い。韓国も同じぐらい悪い。イって良し

>>48
不法入国を許す方がよっぽど国益を害している。
日本にはアメリカの様な余裕は無いのだ。だから追い返す。
国際世論に媚びへつらうにも程度という物がある。

>>49
どうせウヤムヤにする。
マスゴミの追及によっては、ほとぼりが冷めるまで
閑職に追いやり、すぐに復帰。無責任国家の常套手段。

でもさ、職員出てきたときはもう中国側に引っ張り出されていたんだろ？
それだけを見てこっちに渡せとは言えないよな。後でビデオ確認したからこそ
いえる話で現場では無理。あの門の外は「中国」だからね。
あとすでに中に入ってた男２人はどういう話の経緯で引き渡したのだろうか。
それがまだわからないな。ただ黙って連れて行かせたのなら
当該職員は日本の名を傷つける売国奴。

>>51
大使館じゃなくて、領事館。
実はこの違いは大きい。あまり報道されていないが。

北朝鮮への送還、中国に自制要求/米国務省
　【ワシントン８日＝林路郎】中国遼寧省瀋陽市の日本総領事館を通じ
て亡命しようとしたと見られる北朝鮮住民計５人を、中国当局が連行し
た問題で、米国務省のバウチャー報道官は８日、「我々は北朝鮮市民が
本国に送還され、処刑されることがあってはならないとの立場を維持し
ている」と述べ、中国政府に対して送還を思いとどまるよう求めた。
（2002年5月9日）

あれじゃ、暴漢だか亡命だかワカランよ。
アレを警官が止めなきゃ、警護の意味ない。

中国側が朝鮮人の亡命を暗黙しだしたら、それこそ毎日１０人・５０人・１００人・２００人・５００人・１０００人と領事館におしよせてくるぞ。
そしたら、どうすんだ？誰が面倒見るんだ？
今回の件で中国や外務省批判してる奴が無償で亡命者ひきうけろ。ぼけ。

>>57
そのとおり。むしろ中国の警官に感謝するべきだよ。

>>57
おまえらの退職金からボー引きして予算捻出。
でも、余りまくり。

亡命者を引き受けるかどうかは、日本政府が独自に判断する事。
今回の中国の暴挙とは全く次元の違う話。

日本に亡命しても、結局第３国に出国だろ。
アメリカも、スペインも北朝鮮の亡命者はほとんど韓国に出国してる。

おまえアフォだなあ。
おまえは、あれが北チョン人ってよくすぐ分かったな。
もし、日本人にトラブルがあって、大使館に逃げ込んで来た時、
武装警官に止められて、中国側が「彼らは北朝鮮のひとでした」って
表明されたら、鵜呑みにするのかな。

例え、駆け込んだものが日本人でも同じ顛末であったろう。
日本人はアメリカ大使館に保護を求めるべし。

日本領事館てなんですか？亡命てなんですか？
なんで捕まえに中入っちゃいけないんですか？

>>63
多分、日本人なら領事館に入れてくれるよ。
けど、午後５時になったら。
「門占めますので帰って下さい。明日またどうぞ。」
といって追い出す。

　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼　　　　　
　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　 　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　| 　　捕まっちゃった。
　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　| 　これでは、チョッパリどもに
　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,| 　将軍様の素晴らしさが
　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿　 伝えられないではないか！
　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノ　　　　　　｀ 　　　/　
　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　（　　　　　　　　　　　 ｀´　　　|
　　　　　 ＼　　　イ　　´　　　　　　　　|　　　　　　　
　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　＼ 　　　　／　´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼　　　　　　　　　　　ｺｸﾚﾝｷｶﾝﾆｼﾄｲﾃﾖｶｯﾀ　　　
　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼　　　　　　　　　　　　 　∧_∧　　　　　
　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　亡命　　　 .　　＼　　　　　　　＿＿＿ （　　　）　　　　　
　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼　　　　　 ＼　　 ／⌒叔母⌒)　　　
　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|　　　　　.　 ＼ /_　ｲ　｀:´.ｲ　　　　
　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ　　　　　　　(　l⌒ヽ　､,　|　
　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|　　　　　　　　 ヽ.（＿y＿）　
　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/　　　　　　　 　(＿ﾉ　(＿)　　

＞中国側が朝鮮人の亡命を暗黙しだしたら、それこそ毎日１０人・５０人・１００人・２００人・５００人・１０００人と領事館におしよせてくるぞ。

当然そうなるが、引き受けないわけにいかないだろう。
すでに在日が数十万人いるのだからたいしたことないよ。
まあ、悪い隣国だと思ってあきらめるんだな。

なんか、日本が恥じをかいた、わざとかかすようにされたのでは？
とかって意見あるけど、
あの時、職員が毅然とした態度を取っていれば、
逆に「日本もなかなかやるジャン！」になってたんじゃない？
ただたんに、彼ら（外務省職員）の能力不足だと思う。
>>59　面白い。　禿げ同します（ｗ

悪いのは朝鮮難民だろ。武装警官は日本のこと考えて治外法権を
侵してまで止めてくれたんだよ。だいたい難民受け入れるきない
だろ、おまえら？　領事職員が仮に猛烈に抗議したとしても、
それをネタにマスコミと馬鹿な国民が盛り上げるだけだ。
警官も職員も悪くない。悪いのは朝鮮人

>64
米軍基地に子供をおぶって突入してみるテスト

さっき、テレビでビデオに写っていた領事館職員は中国人だと言っていたが

どーでもいいが、外務省って日本国籍を持ってるやつでも同じような
扱いするんだろうな・・・
いつからこう外務省はヘタレになったのかね？

日本に難民がたくさんなだれ込まれるのは困るっていうけど、
日本は、韓国に入る為の玄関なわけで、彼等の親族が韓国で
待っているから、日本で暮らしたいとは思ってないよ。

>>67
ふざけた事を言うな。在日がいるから諦めろだと？
その弊害に苦しむ日本の状況を知っての言い種か。

領事館侵入者が、亡命者だと確認できた段階で、領事館が身柄を確保し、
日本が亡命者の扱いを決めるべき事柄だ。
北朝鮮に送り返して、「日本は亡命を一切受け付けない」と宣言するもよし、
「今後、亡命者は無条件で中国政府に引き渡す」と宣言してもよい。
中国には、その上で「警備してくれてありがとう」と感謝してもよいかもな。

今回のケースは暴漢ではなく亡命者であることがすでに明確になっているので、
今後、身柄の引渡しは、厳しく要求しなければならない。

>>53
でも、帽子拾ってるしなー。
帽子だけを敷地内に投げたとは思わないだろう。

そう言えば、バックパッカー達がブツクサ文句よく言うな。
旅行会社経由で来てる奴等は良いけど、それ以外は．．．見殺し？
どこぞやの内戦に巻き込まれた人間が文句言ってたよ。
「数に入れろ〜」「俺も日本人だ〜」って。

条約上は、日本の在外公館は日本の国であるのと同義。
日本の国に北朝鮮人が入り込んだら（語弊があるが）、
あとから中国の警官が追っかけて日本の陸上でいきなり
捕まえたと言うこと。
そりゃ、人道上捕まえなければならなかった等言い訳はあるだろうが、
それならそれで、日本に「つれて帰っても良いですか？一応ここ日本なので」
とお伺いを立てるべき。

日本の皆様の北朝鮮への亡命を受け付けております。

中国大使館 （東京）
住所：〒106 東京都港区元麻布3-4-333
03-3403-3380（代）／3065（領事部）
交通：
日比谷線広尾駅下車（西麻布方面3番出口）徒歩１２分。
日赤病院下の信号右折する。盛岡町交番を右前方に見て
左に曲がりしばらくいった右側。自動車振興会健保会館の隣。

結局自ら引き渡したって言ってる韓国ジャーナリストは
裏とってないんだろ。これにも猛烈なる抗議が必要だよ。
またネタを与えるようなもんだ。

>>78
「うん、いいよ」って言ったから、
男性２人も連れてかれたんだよねぇ？

>>81
それが胡散臭い物だから韓国陰謀説まで出てくる。

目の前の事態にもぼーっと見ていた日本人職員。
それにしても中に逃げ込んだ難民も引き渡してしまったのって
ある意味すごいかも。。。
扉の前で警官に「もういいから下がれ」と言えばすんだのにね。
そのときの職員の対応が早くしりたい。

>>82
でも、現につ連れていかれてるじゃん。

>>83
だから、日本人じゃないってテレ朝では言っていたんだが・・・

可能性としては
「子供も妻もこっちで「保護」した」
「貴様等が来ないのなら即刻送り返す」
と脅された可能性だって有る。
裏も取らずに「引き渡した、酷い国だ」と騒ぐ輩は
疑われても仕方が無い。

役にたたねえな。
あれが、日本の大使館とは…

>>86
でもどうするか４時間も決断迷ってたんでしょ。
同罪だと思う。

もしアメリカ領事館のほうで同じように発生してたら
アメリカの職員はどう対応してたかな？
やっぱりカメラが無くてもオーバージェスチャーで中国警察に
何か言ってると思う。そのへんが情けないしムカつく。

>>89
同じ日に、２人亡命したらしいよ。

そりゃ個人の認識の問題ですな。
只、裏づけの取れないネタを容易に用いる人間は
間違ってもジャーナリストと名乗るべきではない。
ましてや国同士の思惑が絡むであろうこの状況で。

>>90
そして次の日に１名

中国職員でも日本領事館職員には違いない、それは言い訳にすぎず。
逆に言うとそんな責任のとれない中国スタッフを窓口で対応させている、
危機管理のなさをまたまた露呈した外務省、高額応接セットをそろえる
まえにすることあるだろ。

アメコウは事前にカメラまで用意させて待ち構えてたよ。

>91
少なくとも、敷地内に警官が入ったのは事実。
で、敷地内に入った人を渡したのも事実。じゃない？

>>90
知ってるよ。
でも韓国側はご丁寧にビデオ持って張り込んでたけど、
正直、日本舐められすぎですな。

ある特殊な感情を持って発言する人も
ジャーナリストと名乗るべきではないね。

自ら連行された可能性は否定出来ない。

憲法９条の改正どころか、有事法制さえ宗教論争になっている国の外交官として
は良くやったと思うよ。
１．中国との緊張関係を招かずに済んだ。
２．北朝鮮の怒りをかわずに済んだ。
３．面倒な亡命者問題を抱え込まずに済んだ。
４．外務省に忙しい仕事を持ち込まずに済んだ。

こう考えれば、やはり、あの大使館職員は優秀ですよ。

でも、亡命するならきちんと亡命してほしいよな。
なんか微妙な所まできて、半分はきちんと入れて半分は捕まって・・・・
お前らは本当に亡命したかったんかと問いたい(以下略･･･ﾏｧ､ﾎﾝﾄｰﾆﾎﾞｳﾒｲｼﾀｶｯﾀﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ

このスレ流れでこんなこと書いたら叩かれるかね

皆の衆！！3時を待つのだ！！慎太郎様の玉音放送が始まるのである。

>>98
さっきサルベージュさんが言ってたように、
「脅されて」ならあり得るかもね。

>>98

文章による報道後のコメント
「領事館内に入る寸前に警官に捕まったため手の出しようがなかった」

しかし亡命者が敷地内に入っている写真が報道されると

「あっという間に連れていかれたため手の出しようがなかった」に変更。

しかし事態が長時間にわたり、職員も駆け付けていた映像が報道されると

「抗議をしたが受け入れてもらえなかった」に変更。

同意の上、２人は連れていかれたとは言ってないぽ。

>>96
ビデオで証拠とらなくちゃ信用できない外務省に対して
私は情けないんですけど。
あのビデオなけりゃ、嘘吐きまくり言い逃れしまくりでしょ。

あの映像がある以上、日本が引き渡せって言ったら
中国は応じないわけにはいかないと思うが、

＞サルベージ氏
ごめん、名前間違えた（ｗ

>>103
それは韓国ジャーナリストに言って聞かせねばならんな。

確保したもんが勝ち。
確保されたもんが負け。

あれがテロリストだとするのであれば
中国は北朝鮮の人民全てがテロリストとして認識している訳だな。
アメリカの「悪の枢軸国」発言を受けてですかいの〜？

>>107
これ言うのは勇気がいるよね。
思いっきり日本の恥だもの。

あの時点で領事館員が毅然と女性２人と子供を確保してれば、中国ももめ事を抱え込まずにすんだのに。
中国としては確保しちまったもんだから、北朝鮮との関係もあり開き直らざるを得ない。

不法侵入者なら治外法権の領事館内まで立ち入って逮捕できるなら。
世界中の大使館、領事館には亡命できなくなるな。
小泉のヴァカがまた、慎重に対処などと抜けたことを言っている。
こういう事は慎重になった方が負けということもある
事を荒立てようと声の大きな方の意見が通り、まあまあと
納めようとする方は一歩も二歩も後退しなければならない
小泉の外交は最初から逃げ腰の負け戦で始まっている。

て言うか何かしら前もって準備してろよ。
事前に情報を得てなかったなんて嘘は韓国人に突っ込まれるから
止めてくれよ。これは国内での問題じゃ済まないんだからな。
国際世論を味方に付けるか敵にするかの瀬戸際なんだからな。

>>111
同意。
認識の甘い下っ端の警官がやらかした事だものね。
確保以前に、入っちゃダメでしょ。やっぱり・・・

っていうか、日本政府は北朝鮮の亡命者なんてどうでもよく
世界の世論の行方をいま見守っている、方針なんて最初から
ない。

脱北者たち、第3国に追放の見込み
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/09/20020509000031.html

日本領事館に逃げ込むより、中国当局につかまった方が確実に亡命できるらしい。

>>116
なんてこった！！！！これで日本が一人相撲だ！！！！！！！
よくよくやってくれるよ！！！
シナ、韓、北、お見事だよ。
クソッタレめが！！！！！！！！！！

揚げるぞ！！！ぐるわぁああああ！！！！切れた！！！！

あ、>>116はアメリカ大使館に逃げ込んだ連中の話だった。

つかまった５人は、
＞瀋陽の日本総領事館に駆け込む途中で逮捕されたチャン・ギルス君の親戚一家5人に対
＞しても、北朝鮮への送還は考慮していないことがわかった。

今後の日本の対応で彼等の処遇は決まりそうだ。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

5 名前：天照奈々氏 ◆JapanFEM ：02/05/10 13:00 ID:MwZ4Dzfd
区別できなかった可能性と釈明

川口順子外相は１０日午前の記者会見で、中国・瀋陽の日本総領事館へ
の駆け込み事件で、館員の対応に批判が出ていることについて「いまま
で総領事館に『日本に行きたい、連れてってほしい』とみえていた中国
人が相当にいて、直ちに北朝鮮の方たちかどうかのきちんとした区別が
ついていなかった可能性はある」と釈明した。
http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510sei086.htm
こういう事ばっかり言ってたらマジで国際世論が黙ってないぞ。
嵌められたんだよクソッタレ！！

今回もまた日本のヘタレさが世界に発信されたわけですが、
あの５人が無事に亡命できるのはせめてもの救いかも。

区別つかないから、とりあえず中国当局に判断してもらうってわけだね。
なっとく。
すんな。

>>119
よかった。

まあこれで５人が第三国へと送り返されたとして
日本は如何なる？只残るのは卑怯者、臆病者のイメージのみだ。
シナは死んでも「日本が言うから〜」はしないだろう。
もうだめぽ。

＞121
あからさまで見苦しい言い訳はもう止めて欲しいね。
非を認めて謝る事すら出来ないんじゃ誰にも信用されないよ。

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けど、あの映像が世界に発信されたら、日中間の問題じゃなくなるな。
中国としては世界を納得させる対処を考えるだろう。
日本の意向はもう全然関係なかったりして。

>>125
卑怯者臆病者のイメージはどうかと思うが
独立国家としての威厳がないとか責任がないとかは確実に
すでに思われてると思う

所詮、軍事をおろそかにしている国はダメだね。
最終的に主権を守り、その正当性を誇示するのは
裏打ちされた経済力と軍事力だな。

こ　れ　は　韓　国　の　陰　謀　だ　よ　。

日本総領事館に逃げ込もうとしたのだから、５人はまず日本総領事館に迎え
る。その上で、彼らの話を聞き、適当と判断すれば、第三国へ行くことを認
める。
日本は国の威信にかけて、中国に５人の引き渡しを強硬に求めていかなかれ
ばならない。日中友好３０周年などは二の次である。

あの映像が世界に発信されたら問題点は領事館での治外法権うんぬんではなくなる。
拘束された５人の安否の問題となるのだ。
日本以外は日本の治外法権うんぬんには関心はなく、５人の安全の方がよっぽど注目される。

その中で、外務省は果たしてちゃんと事態に対応できるのだろうか？
治外法権うんぬんや、いいわけに始終して、５人の安全の確保をおろそかにしたらまた失点となるだろう。

ふと。

中国警察が５人を捕まえようとしてた容疑は何？？

密入国ですか？（･∀･)ｱﾋｬ

>>134
テロ等日本に危害を与えようとしている･･･あたりでしょうか？？

これって拉致じゃん
中国と北朝鮮って似てるね

５人とも北朝鮮に強制送還されて、国家反逆罪により【銃殺刑】です
あの泣いていた子供も赤ん坊もまとめて銃殺刑です。
日本の害務省は無能なので、中国さまのご機嫌伺い以外出来ません。
と、いうより日本には国家主権というものが無いのです。

名実ともに国家主権が失われましたね･･･

外務省の馬鹿は亡命者ともみ合ってる内に落ちた侵略者武装警察の帽子をわざわざ拾って落とされましたよって返してあげたんだってさ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000001.html
＞脱北者一家が調査の途中に逃走

＞中国政府は今年4月29日、北京の外交団地で外国公館への駆け込みを試みたところ、
＞韓国大使館付近の路上で中国警察に逮捕された脱北者（北朝鮮を脱出した住民）一
＞家3人が、調査を受ける途中逃走したと、韓国大使館側に通知したと、9日伝えられた。
＞中国側はまた、これら一家が公安機関ではなく旅館で調査を受けていたとし、彼らに
＞対する警察の調査はほとんど行われなかったため、彼らが北朝鮮の住民なのか、韓国
＞人なのか確認できなかったと伝えられた。

亡命者はしっかりとっつかまえるが、旅館で取り調べて放流。
さすが面子を重んずる国だ。

　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　十　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;:/　 　 　 　 　 　又　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　 ﾉ　ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ヽ��ヽ 　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ　　　　　　　　　　 （@∀@-）　ｵｯｼｬﾙ ﾄｵﾘ!!
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､　　　　.＿φ　朝⊂)
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/　　　　　| 誤 進 入 　|／

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（ウィーン条約違反と誤進入を見分けるのは）難しｱﾙよ

だから、これで中国が恩情処置とか抜かして見ろよ。
日本だけが空回りだよ。
絶対に「日本が言ったから開放しました」なんて言わないよ。
ましてや引渡しなんぞ。
国際世論はあの「五人が助かるほうが大事」なんだから。
恩情処置をした中国はその時点で非難対象から外れるし
ウイーン違反と騒ぐ日本のみが滑稽なピエロに。
逆に中国、韓国外向戦略連合に叩きのめされる。
終わりだ．．．

エリートってどうしてこうも使えないのかね。
餓鬼のころから何の勉強をしているのやら。
賛成反対以前に判断力がなさ過ぎる。

すっかりなめられちゃったよ(藁)

なんで日本はこの武装警官に銃撃して進入阻止しなかったんだろ
日本以外のすべての国がするよ

>>143
前例の無い事は思考停止になるのがこの国のエリートらしい。

>>142
嫌ですねぇ･･･

昨日から何度もニュースで亡命の様子をみて
心が痛い。最悪の場合は「公開処刑」だなんて。
恐怖で顔をゆがめている2歳の女の子がかわいそう
で涙が出る・・・。

いや、前例はあったよ
あそこの領事館には今まで三回北の亡命者が逃げ込んでるんだよ
つまり今回が４回目

そういやＡＰで見たっけ。

・・・日中国交正常化30周年の記念行事が集中する秋には首相の
中国公式訪問も検討している。外務省内に「できるだけ静かに処
理したい」（幹部）との思いがあるのも事実だ
（日経１１日付朝刊）

川口外相：　駆け込み情報入手は「まったくない」
（同上）

如何してすぐばれる嘘を．．．
韓国ＮＧＯが黙ってくれているとでも？
嗚呼、川口テメエも更迭されちまえ。

全然よくわからないんだけどさ、

大使館ってああいう時、亡命希望者(かどうかも分からない人々)を助けるべきなの？
日本は弱腰というのは、あの親子を射殺しなかったからという意味じゃないの？
あんなのみんな受け入れてたら、飢餓や貧困や圧政に苦しむ人々はみんな
亡命希望するんじゃないの？

ほんとに全然分かってないな

あそこまで来れる人ばかりじゃない。

>>153
（゜＠`）＜ポカーン

ま、あの家族が北朝鮮に帰される事が無いみたいなので、
よかったじゃないですか。
ぶっちゃけ私としては、それだけが心配だった。

ふと思ったことで。
>>142のようなことかもしれないんですが、
中国の日本総領事に北の方が亡命しに行ったと言うことは、
彼らが中国からひそかに亡命してもいいってことではないのですか？
そうなったら中国の面子も守れるし･･･
そうなったら日本の面子丸つぶれですね。。。

>>157
そこで止まるな〜。

>>153
とりあえず、大使館にきた客（つまり日本に用事があってきた人）なんだから、
大使館の人が応対するってのがスジなわけで、「大使館に入らせない」なんてのは
おかしいわけよ。

別に日本に亡命してこなくても、日本を経由して第三国に亡命ということも
可能なわけだから、変なことは考えなくてよろしい。

>>153
自分が北朝鮮に住む普通の市民だったとして、
周りの国にどんな行動をとってもらいたいか考えてみ。

それとあの中国の警察だか何だかはなんで止めようとしたのですか？
日本でも日本人がどこかの大使館に亡命を直訴しに行ったら日本の警察は止めるのですか？

>>160 それはそうですね。

在中国の日本公館の公務員におそらく「第二の杉原千畝」はいないだろう。

>>164
更迭されるぐらいなら見捨てマフって事だな。

>>162
簡単に言うと、慢性的な食料不足でたくさんの朝鮮民族が中国に
流れ込んでいるんだけど、北朝鮮とは結構仲の良い中国は
そんな彼らを難民としてを認めてないんだよ。
中国側は彼ら逃げて来た人を見付けると、北朝鮮に送り返しちゃうから
中国にいても、安全ではないの。
だから、他の国へ難民として出て、親族のいる韓国へ渡りたい訳。

>>76
＞＞でも、帽子拾ってるしなー。
＞＞帽子だけを敷地内に投げたとは思わないだろう。

警官の帽子が敷地内に転がってたからといって亡命者が領事館内に
入ってたかどうか判断はできない。帽子は飛ぶしね。
職員が到着した時には身柄はすでに敷地の外であり、
拘束されようとしていた母子については門の外では手が出せない。
後でビデオがあったから「入ってた」とは言えるが、
あの場面では領事館職員に期待するのは無理がある。
それこそ中国の主権を侵害することになるからね。
問題はすでに日本の主権内にいるはずの男性２人が
連行されていること。日本国と本人の同意なしに
これが行われたのだとすれば重大な問題であるし、
外務職員の管理対応能力に対する叱責を免れ得ない。

北朝鮮の人の亡命目的地はだいたい韓国
日本は経由地＞153

＞日本でも日本人がどこかの大使館に亡命を直訴しに行ったら日本の警察は止めるのですか？

普通は認められない。
でも、もしその人が政治難民とかって認められればあるかもね。

>>167
解り易くて（・∀・）イイ！

そろそろ慎太郎様が吼える時間です。誰かウプしておくれ。
一時間ほど落ちる。

じゃあ、みんなで日本国外務省、中国大使館、その他もろもろに抗議のメールを大
量に送りつけてやりましょうか？
電話での抗議は録音を忘れずに。特に中国関係機関の場合はね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00001047-mai-int

早く自衛隊を新生日本軍にして、軍人に領事館を守らせるべきだね。

日本人が日本人をバカにするのはもう止めにしよう。
中国側のウイーン条約違反は明確だし、日本人が中国非難しなかったら
誰が非難するの？またかわりにアメリカに抗議してもらうの？
外務省職員は影でかってにクビにでもしてもらって、外務大臣も
「反省します。」なんて言ってないで、もっと日本の立場を明確にアピール
しようよ。全然不足してるよ。

中国を非難するには国際情勢を味方につけるしかないのに
何もアクションを起こさない政府に対して憤っているのさ。
逆に韓国ジャーナリストの言い分のみが不気味に国際世論に
受け入れられていく。最早手遅れやもしれぬ。

外務省は皇室や政治家以外は国民と思っていないよ。
大使館や領事館も彼らを接待するのが仕事。

例えば、日本人が北京でチベット虐殺を非難するデモをしていて、
武装警官に発砲され、大使館に逃げ込んだとしても、
今回のように外務省職員は見殺しにするでしょう。

マジで質問していい？何で亡命者を捕まえるのに協力した領事館関係者が
責められてるの？ちょっとぐらい敷地内に入ったって別にいいじゃん。
法律法律って細かいよ。亡命者捕まえるためなんだし。

例えば、韓国人がハングルか極東板で
「よくも我々の同胞を見捨てたな」スレを作ったら
もう洩れは反論の仕様がないＹＯ。
決定的過ぎる。

中国政府に捕まえられた彼らの今後は悲惨らしいよ。
よくて終身刑。なんども北朝鮮と中国を行き来していたことが分かった場合など
最悪な条件がそろうと、公開銃殺刑だそうだ。
アメリカ大使館に逃げ込んで成功した人たちとは大違いだ。

今回は如何だろう？幾らなんでも強硬姿勢は取れんでしょう。
また１0年前に逆戻りしたければ話は別だけど。

>>179
なんで決定的なの？？？？
そんなスレ立ったとしても、韓国人に非難される覚えは100％ない。
日本は全く悪くない。

家庭板でも祭りになってるし・・・

外務省は変わらなかったね。

>>182
否、否、言い逃れできない様にされてる。

韓国ＮＧＯが手引きした。
韓国マスコミが見張ってた。
日本に送り込むまではした。
だが日本人は同胞を中国に譲り渡した。

非道、極悪、薄情の謗りは免れないＹＯ。
しかもこれを否定するに足る材料が今だ出てこない。
非常に拙いシチュエーションだＹＯ。

日本の自主権の問題も関係してくるでしょうからね。。。
全く悪くないというのもね〜〜。

USyahooでは、論者の中には「日本の弱腰」という認識はなく、
「冷淡」という意見が多かった。
コピペですが
最早手遅れです。

日本は悪くない！！！！！
日本人まで日本の落ち度を言い出したら終わりだよ！！！！
じゃあ中国警察の態度は正当だったのか？？？？

これを機会に中国警察のガードを拒否しろ！！！

>188
ネタ？

>>188
あのね、盲目的に「悪くない」じゃなくて、
非があるところは認め、違うところは違うって言わないと
日本はよくならないよ。

>>188
どうしてです？

理想としては
猛烈なる抗議、後ＯＤＡ関係全て見直すと強硬姿勢発表
アメリカ等の人権団体に働きかけ国際世論を中国非難に
持っていく。
ですが、この動き有ります？

ないですね。

>>178
>>マジで質問していい？
>>何で亡命者を捕まえるのに協力した領事館関係者が責められてるの？

こいつ根本が分かってない、ネタか？

まあ、たぶん
遺憾の意を伝えて終わりかな。。。
よくて厳重抗議　ｗ
北朝鮮のミサイル来てもあの対応だからな。。

ニュース映像で初めて見たとき、「すげー、映画みてーだ」と思ったねー。
で、これだけおもしろい映像なだけに、いろいろと考えたり見てたりしてたわけさ。
今の感じだと、強制送還含め例の家族５人の不利になるようなことはなさそーなので一安心。
でも、自国の領事館を現地武装警官に守護させてたってのは驚きだねぇ。
それじゃ領事館内の主権もクソもないのと同じような気がしたわ。
はじめて外務省にメールしてみました。
自分が似たような状況に陥った時、あの調子じゃたまらんからね。
あたりまえのことをあたりまえにしてくれるよう、自分の意見を言っときました。
人は一人じゃ弱いからねぇ。誰かに励まされたり、批判受けたり、そんなことして成長するんやろし。
今回のことでオレッチ思ったわ。
やっぱり日本にも軍隊は必要なんやと。有志でもいいから必要だと。
それで足らんようなら、徴兵制があってもしょうがないんやろね。
召集された時はしょうがないよ。いつまでも甘い汁だけ吸っとるワケにもいかんからねぇ…。

前々から旅行者達（渡り歩き）から不満の声は上がってたが
ここまで酷いとは。

中国警察のウイーン条約無視を徹底的に国際世論に呼びかけろ！！
日本の領事館員は影で処分するのは当然として、こっそりとやればいい。
問題なのは中国側の対応！これに付きます。

「なにが起きたか現地調査を命令しました。」

ですから、最早手遅れなんです。
冷淡とまで海外で言われ始めてるんですよ。
中国政府は馬鹿じゃない。外向手腕は日本の数枚上手です。
戦略も確り持ってる。先を見通す目もある。（非常に憎たらしいが！）
恐らく世論が騒ぎ出す前に韓国にでも送り出しますよ。
残るは一人騒ぐ日本と言うチビ助のみ。（しかもノナーが脳内に！）
軽く捻られて終わりです。
悲観的？悲観的にもならいでか．．．嗚呼慎太郎様待ちきれませぬ。

外務省
03-3580-3311 千代田区霞が関2-2-1

強い日本になれとはいいません。せめて、まともな日本に
なって下さい。

恐らくあれだけの映像が世界に発信されたから中国は５人を第３国に出国させるだろう。
ただそのときどこの国に出国させるかだ。
５人の意向と、働きかけた国によってそれはけっていされるだろう。

果たしてそのとき日本となるのか？
ならなければとんだ恥をかくぞ。
領土侵犯やいいわけに始終してたらよその国に持って行かれるだろう。

乳即1000

＞＞２０１
そだね。外交勝負なら日本に勝ち目は無いね。

>>204そこまで中国もイジワルはしないでしょう。日本は来て欲しく
ないに決まってる。韓国行きじゃないの

>>204
お前はアホ。
日本は甘いとこれから続々押し掛けてくるぞ。
警備の警官は笑って見物するばかり。
北朝鮮難民は韓国以外何処の国も引き取り手のない嫌われ者なんだぜ。
その韓国自体が引き取りを拒否したがっている。

日本政府の無能ぶりは今に始まったことじゃないからなあ。
激しい憤りを感じるが政府に毅然とした対応を期待するだけ
無駄というものだよ。いざとなったら邦人だって軽く見捨てるよ。
拉致問題だってあれだけ証拠が出てきても鈍らな対応だもん。

いっそ本当にテロだったらよかったのに…
しかもそれが成功してればよかったのに…
ついでに害務省にも逝って欲しかったのに…

>>207
外務省が領事館敷地内への侵入にこだわってると、中国も面子があるから反発するだろう。
その間よその国が５人の引き受け交渉をし、持って行かれたらアウトだ。

23 名前：名無的発言者 ：02/05/10 16:28
さっき、フジテレビに電話して、中国大使館の不誠実な電話の応対を交えて
国民が怒っていると言う事を報道してくれとたのんどいたぞ
日テレ・ＴＢＳ・テレビ朝日は期待できないサンケイグループだけが
最後の砦だからと

みなさん！外務省への抗議等はニュースステーションをはじめとする
サヨクにまかせて中国大使館へ抗議の電話をしましょう！
中国大使館
０３−３４０３−３３８０
現在同大使館は、無視かガチャ切りという不誠実な対応をしているが
めげずに国民の怒りをぶつけてやってくれ！

>>208
否、今回のケースに限っては受け入れ大喜びでするだろう。
やさしい韓国、冷淡で出来の悪い弟日本が確定するからね。

領事館の職員は野次馬かよ？
あいつらに給料やんなくてイイヨ。
あんな無能な奴らが高給とってるなんてあたま来る

>>213
そうだね、これに懲りて北朝鮮難民は日本を避ける。

中華人民共和国大使館
03-3403-3380　東京都港区元麻布３丁目４−３３

>>215
なんで、北朝鮮にはこの事は一切報道されないのに？
下のネットワークがそんなに広がってるとは思わないし
そんな関係ないよ

逆に世界からアホ国家のレッテルを張られることが一番悔しい。
中国に日本に関しては関係者全員がアホだから、
何してもかまわないと舐められるのが一番悔しい。

このレッテルは向こう十年は剥がれません。

家庭板は領事館員マンセーらしいよ。
いま見てきたら、「君子危うきに近よらずで、あの対応は正しい」
とか言ってるヴァカがいるし。
日本の主婦ってヴァカだね。

ヘタレチンカス日本政府

領事館職員を公開処刑しる！

靖国のことがあるから何にも言えないんだよ。
ばかやろー。あんな物に参拝なんか行くから
話がややこしくなるんだ。
小泉政権が誕生した時の日本のフィーバー振り
反省しないといけないんじゃない？
もっと前から気づいてないといけなかったんだよ。

>>221
不審船の事を忘れてますよ。

>>217
インターネットよりも口コミの伝播は凄いよ。
インターネットは探知されるけど、口コミは当事者だけの連絡手段だから。
今は数人単位だが、ある日突然数１０人、数百人が領事館に雪崩れ込むようになる。
この時、韓国が引き取り拒否をした場合、本国に保護入国させざるを得なくなる。
こうやってあちらこちらの国にコリアン租界が誕生する。

ここのスレの住人で、あの領事館員達より自分があの場でもっと「適切」で
「毅然とした態度」が取れて、後で日中の大外交問題に発展して、Ｗカップ
への中国不参加なんて事態に発展する、なんて恐怖に打ち勝って、最後は
自分が全ての責任を取る、なんて覚悟を見せる勇気があった、

なんて自分の名前をここに出して主張できる奴がいるか？
領土侵犯を許すなんて言語道断？領土より、万が一の自爆テロに領事館員が
巻き込まれなかった事の方が俺は良かったと思うよ。領土なんてのは
そこに生きる人間がいなければ、なんの意味もない。

俺は領事館員を絶対的に擁護する。理屈も減った暮れもあるか。
俺があの立場だったら、あれ以上のことは出来なかった。

＞＞２２１
だから、今度は日本が対中国カードを持った、ということ。
これをどう活かすかは外交の腕しだいだが、その腕が・・・
細すぎる。

日本の武装警察を門の内側に置けば？

＞＞２２４
それは少しおかしい。やつらはプロのはず。

>>224
別に領事館の職員は責めてないよ。
その後政府の対応の拙さ、
稚拙さを悔やみ絶望しかけてるんだよ。

既出だがビデオに写っていた大使館職員は日本人じゃないと言う情報もあるんだが

>>224
というのは日本が他国の保護国化・属国化であればいいということですか？
日本が自立した国である以上は一定のリスクの存在は仕方が無いと思うのですが。。。

まあ、前もって情報を手に入れていたとか
監視カメラで見てたはずとか推測が飛び交ってるからね。

>>224
門のところの３人は仕方ないとして、既に入ってた２人を持って行かれたのはまずかった。
先進国の常識からかけ離れた対応だった。
この点は明かな領事館員の失点だ。

>>229
さっきのニュースでやってたが、３人のうち中国人２人、日本人１人だそうだ。
先頭に立って交渉らしきことをしたのが日本人かどうかが焦点となる。
ちなみに後ろの２人のうち１人はポケットに手を入れてた。
さすが、テレビのニュース、映像のチェックは厳しいなと思ったよ。

責任者が外出中だったか？
それにしてもこの間の命令系統の流れはどうなってたんだ？

>>224
少々論点は ずれるが、
一スポーツイベントを支那国がボイコットするとして、
それが何で恐怖なんだ？

>>234
責任者って？

>>232
だから俺やお前らにそれが出来たかと聞いてるんだ。
プロもへったくれもないよ。あの数時間それなら日本政府は
現場となんのやり取りもしてなかったのか？
反論する奴は自分がその判断が出来たかどうか答えてから反論してくれ。

俺には出来ない。絶対。

領土がないばっかりに弾圧されてる連中もいるのになあ。
クルド人然り、ユダヤ人もかつては。

【政治】「国際法違反」と石原都知事【亡命者連行】

石原慎太郎東京都知事は１０日の記者会見で、瀋陽の亡命者連行事件について「治外法権である総領事館に踏み込み人間を連れ去ったのは国際法違反で、日本の国家主権にかかわる問題だ」と述べ、政府はさらに強硬な姿勢で対処すべきだとの考えを示した。
当時の状況をめぐる解釈が日中間で対立しているが、石原知事は「警官や事態を傍観した総領事館員が亡命者の言葉をどれだけ理解していたかを正確にみないと、どちらの言い分が正しいか分からない」としながらも「どんな事情があろうと、こういうルールを
守らない限り中国は国際社会の中で許容されないだろう」と批判した。

http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510sei121.htm

>>224
厄介事は回避、波風立てない　＞　主権侵害

が彼等の服務規定でよいということか？

先頭にたって帽子拾ってたのは日本領事館副領事だとよ

>>236
極東から拾ってきたＹＯ。

領事は出張中だったそうだが、主が居ない間に面倒を起こしては成らない
と事なかれを貫いたんだろう。

外務省ってのは日本の場合、言葉が外国と違いが大きいから、
なれる人は一握りで、世襲が多いんだそうです。
戦前からの無能体質が綿々と受け継がれてますね。

>>240
何度も同じ事を言わせないでくれ。お前なら出来たのか？

「亡命者が来たときの対応」とか決まってないのかな。
「パスポート紛失者の手続き」みたいにさ。

>>237
出来たか出来ないかなんて
どうやって実証するんだ？

「出来る」と答えたらそれで反論ｏｋなのか？

>>237
前もって情報を知っていたとしたら？
それと庇いたい気持ちも解るのだが
プロである以上我々と同列に扱うわけには行かないよ。

＞＞２４４
彼らはプロなんだよ。２４０は素人。

>>242
そりゃぁ副領事でしょう？
ま、其の副領事からして新聞では武装警官に抗議しても聞いてもらえなかったとかいてありましたけどね。

危機感がないっていうか、想定していなかったんだろうね。
社民党が法整備反対するように。

中国警官の帽子を拾って差し上げたのは、日本の副領事でした。

「だって人には親切にってママがいってたもん」副領事談

副領事があれですか、帽子を拾うのみですか。
事態を停止させせめて本国の指示を仰がねば
給料泥棒の謗りは免れませんな。

>>244
俺らが出来なければ
館員らが出来なくてもいいのか？

>>237>>244
プロもへったくれもあるでしょう？
例えば警察官が犯罪者を捕まえないことに対して非難したら、
「お前は捕まえられるか、俺には出来ない」なんていっったら、
職務放棄だとお思いますよ。

小学校で連続殺傷事件があったが、教師の対応もこんな感じ
だったのかな。事前に知っていたのだからもっと罪は重いが。

>>246
世の中の論議で一番愚劣で、残酷な論法は
「結果論」だと思い出して欲しかっただけだ。それとも2ちゃんねるは
世間のマスコミに同調するしか能のないやつらばかりなのか？
魔女狩りがしたければ幾らでもできるだろ？俺だって周りに同調すればいいだけだよ。

でもそれでいいのか？

>>244
分らないよ。
でも出来なかったら、それで素直に｢ﾔﾚﾔﾚ､ﾖｶｯﾀ｣と思うこともないだろうな。
責められるのがお門違いだとも思わないだろうな。

御優しいのは結構ですが
職業に付いてくる責務は
決して軽い物ではありませんな。

副領事が、中国武装警官から二人の不審者が領事館に入ったと聞かされ
探しに言ってる隙に、複数の武装警官が敷地内に入り二人を連れ去ったそうです

あれが、平和ボケ日本の象徴でしょ・・・・特に外国で国費で生活している人は。
いまの日本国内の方が殺伐としているよ。めがね取られて、とうがらしスプレーしちゃうんだよ。

武装した外国人(しかも政府の役人)が無断で自国領に押し入って、無法を働く。
立派な国際紛争じゃないのかな。
外務省はどう扱うつもりなんだろうね。

でもさ・・・中国はゆるせないけど・・・・
亡命してきた人もどうでもいいと思う。
北朝鮮の国民だし。スパイ混じってたらやだし（ｗ

＞＞２５８
良いこと言う！　ただの寅吉ではなかった！

>>256
彼らは結果が全てである「政治」という残酷な世界で
メシを喰っているんじゃないのか？

だれだったっけ？天皇陛下にけつ向けた中国の首相？
中国での日本の評価は、ダメ国家、金づる、いてもいなくてもいい、
後回しにしたって、適当にやったっていいと、完全に舐めたものではない
でしょうか？調査船の件もそうです。ああいうのは撃沈すればいいんです。

>>256
マスコミに同調してるのですかね？
結果的にマスコミと同じような歩調を取っているだけだと思いますが？？
これも「結果論」的にですよね。。。

>>256
そりゃ勿論ですな。
要はその個人攻撃で終わらせなければ良いのです。
責任を取ってもらい、その後何故このような不作為が起きたのか
を検証すれば良いのです。
そして現実にフィードバックすれば少しはこのような事態の
再発を抑える事になりますよ。

>>256
｢結果論」の意味履き違えてないか？

友達のじいさんが死んだんだよ。癌だった。
しかしそんなに発見の難しいとこにできたんじゃないんだ。
でも俺はその医者を責めないよ。
だっておれには癌の診断ができないから。

今後、ガイム省在外公館職員はポケット付き
のズボンをはいてはいけません

マスコミの議論は２つある。
１日本の領事館の対応が不適切だった。
２中国の治外法権侵害は違法だ。

どっちもそりゃ事実だ。

大事なのはこれから日本はどういう行動をすればいいかなのだが。
そのへんはマスコミでは全然ないね。
しょせん現状分析のみ。

>>268
なかなか毒を含んだ文で。

>>258
おやさしくなんかないよ。領事館員が日本でどんな処分が下されるか見ものだからな。
でもな、職務だから警察官が殉職するような任務につくのを当たり前だなんて
間違ってもいいたくないし、消防士達が死を覚悟して貿易センタービルに突入するのを見て
当たり前だとも思いたくないだけだ。

安全な日本で政治家からマスコミから軒並み領事館員を非難するのを見て、
いたたまれなくなっただけだ。最初に言ったとおり理屈も減った暮れもないんだよ。
日本に一人くらい俺みたいな真正の馬鹿がいてもいいだろ。

>>267
失礼しますた

>>268
わけわからん。

現地領事館なんて、現地採用のアフォもたくさんいるし、ここのように
国の出先としては、形式、事務力はあるが・・・ってんじゃやっぱだめ国家じゃん

しかし、何でこんな国に源泉徴収で税金取れてんだろう
さらに、アフォくさくなってきた

>>272
ベクトルが違う馬鹿ですよね･･･
どっちかって言うと天邪鬼って言うか･･･

ただ、仕事を真摯に貫いていく「馬鹿」は重要だと思いますよ。。。

>>268
うちの母ちゃん、担当医が変わったとたんでっかい腫瘍が発見された。
幸い手術で摘出出来たが、死んでたら医者を恨むよ。

友達のじいさんと自分にとってとても大切な人、だったら
やっぱ、違うよね。

>>239
テロリストかもしれない
不審者をたとえ敷地内であろうと拘束するのが、
国際法違反とかバカを言ってるヘタレ右翼のイシハラは
さっさと死んでくれ。感情的な中国嫌いも
バカのひとつ覚えのテイノウぶりだよ。

>>246＝>>273
何故貴様が謝罪するぅ？

＞＞２６８
美味いね。

>>279
事態を全く把握してない君に石原をバカにする資格なし。

思考停止は衆愚の始まりです。
三島由紀夫の「オカワイソウニ」が思い出される。
きついか？
でも思考をカワイソウダで止める人間が
今の日本を作りあげたんだよ。
責任はきっちり取らせ、その責任を取らせたことに見合う結果を作る！
これ必定。

でも、傍観していたあの二人と責任者は、責任を感じて
給与返すなり、なにか反省した方がいいよ。
なにもしなかったら鬼畜だ。あの親子は殺されるんだから。

>>280
>>273は見なかったことにしてください。。。

帽子を拾って、子供をゆっくり見殺しにしたのは
日本総領事館副領事　貴家尚哉。

＜総領事館駆け込み＞総領事館の説明、二転三転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00001047-mai-int

なんですかねー。。。

>>277
よかったな。

>>279
石原何かおかしいこと言ってるか？

>>276
マスコミで領事館員の擁護なんてどこがしてる？小泉が批判したら
右へ習えで避難ごうごうじゃないか。
義務の重要性なんて当然だよ。だけどあの瞬間対中外交のおそらく
全責任を背負わされた人間の身に多少でもなってやる人情がないのかと言いたいんだ。

>>272にとっては
死を決して飛び込む消防士の職務内容
＝殉職警察官の職務内容
＝今回の領事館員の職務内容
みたいだな

>>284
そうだな。あれは仕方なかった。と思える人は
鬼畜にも劣る畜生ですね。

プロフェッショナルに妥協は許されません。
妥協を許すと「疲れてたから原発のネジ閉め忘れた」
等までが肯定されかねません。
線引きはきっちりと。

>>291
同じじゃないかもしれない。多分俺の思い込みだろうな。
でもな、それ位の重要さがあると領事館員が考えて、逆に
判断停止の痴呆状態になったとでも考えないとやりきれない。

≪亡命者連行事件の経過≫
　(日本総領事館の説明による。いずれも現地時間８日午後)
　２時ごろ　総領事館正門で女性３人が警備の武装警察隊員ともみあい
（注　全員領事館敷地内に入っていた事は確認済み
http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510kok003.htm
　２時２分ごろ　女性３人が中国側警備ブースに拘束される
　２時12分ごろ　応援の武装警察官約20人が正門外側に到着
　２時15分ごろ　査証申請待合室に男性２人がいることを確認。直後に武装警察官が館内に侵入
　２時20分ごろ　２人が中国側警備ブースに拘束される
　２時30分ごろ　外出から戻った警備担当副領事が構内から状況の監視を始める
　２時50分ごろ　瀋陽市公安局のワゴン車が正門外側に到着
　３時２分　ワゴン車が５人を乗せて走り去る
平成 14年 (2002) 5月10日[金] 赤口 産経朝刊　一部注釈入り
対応したのは副領事http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510kok002.htm
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
文章による報道後のコメント
「領事館内に入る寸前に警官に捕まったため手の出しようがなかった」
しかし亡命者が敷地内に入っている写真が報道されると
「あっという間に連れていかれたため手の出しようがなかった」に変更。
しかし事態が長時間にわたり、職員も駆け付けていた映像が報道されると
「抗議をしたが受け入れてもらえなかった」に変更。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
事実は↓のとおり。皆さん保存しましょう。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/NHK_refugee.asf
http://www.nikkei.co.jp/sp1/0509/photo.html
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
お問い合わせ先
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
中国大使館http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
サイトアドレスで侮日しています。ジャップだって。
普通は/JPN/ですね。
抗議しましょう。録音は忘れずに。
駐日中国大使館、領事館には侮日発言をする職員がいる事が判明しています。
李登輝氏来日時に電話で抗議した人に対し下記の暴言を吐いています。

『日本人みんな馬鹿だよ』『日本はすぐになくなるよ』

この時は録音に失敗しています。
かなり頭に血が昇り易い奴らしいので挑発するとチャンコロいや、イチコロです。
駐日中国大使館
　　大使館の代表電話： 03-3403-3388　オペレーター：内線8100
　　大使館の住所：〒１０６―００４６東京都港区元麻布３―４―３３
交通機関のご利用：営団地下鉄日比谷線六本木駅で下車、テレ朝日通りを南へ徒歩約１０分。
駐大阪総領事館
　　TEL：06-6445-9481（代表） FAX： 06-6445-9475
　　住所：〒550-0004 大阪市西区靱本町地区3-9-2
駐福岡総領事館　総領事　斉 江
　　TEL：092-713-1121（代表） FAX： 092-781-8906
　　住所：〒810-0065 福岡市中央区地行浜1-3-3
駐札幌総領事館　総領事　孫 平
　　TEL：011-563-5563（代表） FAX： 011-563-1818
　　住所：〒064-0913 札幌市中央区南13条西23-5-1
駐長崎総領事館　総領事　張 煥 忠
　　TEL：095-849-3311（代表） FAX： 095-849-3312

ってか、海外の領事館で働いてる以上、
「亡命者が飛びこんできたらどうする？」
「それを追って武装した警官が飛びこんできたらどうする？」
くらい、シミュレーションができていてしかるべきだと思うが。
空前絶後のありえない事態ってわけじゃないんだから。

>>290
とはいえ、責務を果たさなかったのは事実ですからねぇ･･･
謗りを受けても仕方が無いのではないでしょうか？

こういったことは「結果論」ですしね。。。
結局あの領事館員が責任をとらされるべきですし、
この問題を円滑に解決できなければ副領事さらには大臣・総理の責任追及は免れないでしょうね。
其の責任の一端としての領事館員非難でしょう。

中国警察の立ち入りを認めたのか認めてないのかはっきりしる。

>全責任を背負わされた

？？？
そんなもの彼等が負う必要はなかろう。

>>293
いいたくないけど、それなら日本にもうプロフェッショナルはいないんじゃないか？

すでに下っ端館員の責任を言ってる場合じゃない
中国という国柄を考えれば大使クラスではなく
政府特使を北京にすぐ派遣して江沢民、朱あたりとさしで話して
最低５人を日本大使館保護下に置くことを要求すべきだろう
中国は小泉の靖国参拝のとき一部外交日程をキャンセルした
日本もそれが実現するまで外交日程を取りやめるべきだ
それができないなら小泉内閣総辞職せよ！！！！

>>297
間違ったって今現在の行動次第では取り消すこともできる。
一刻も速く難民の引渡すよう、責任者は尽くして欲しい。

>>300
さすがにそれは人様に失礼ですよ･･･
いるでしょ。。。プロは･･･

>>300
悲しいが同意。
でも信じたい物だ今だ「ソレ」はあると。

>>299
今負わされてるじゃないか。

>>300
それはいくらなんでも世間を知らなすぎ。

ご免YO。同意しちゃったYO。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..’　’∧＿∧　　｜ ｳﾜｰﾝ　思ってたほど友好・同盟板の支援が
　　，；;::　<；｀Д.⊂ヽ＜ 無いﾆﾀﾞ
　　　，;::⊂　　泣　ノ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　レ （＿フ
●現在の投票所●
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020958649/
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↑ｺｰﾄﾞはｺｺで！
投票時半角<<>>で　<<ハングル>>　と書くﾆﾀﾞ！
ＡＤＳＬ、ＬＡＮは申告もしる！★

>>300
ナカータがいる。イチローも。

>それ位の重要さがあると領事館員が考えて、逆に
>判断停止の痴呆状態になったとでも考えないとやりきれない

もし左様に重要さを感じ、思考停止していたとしても、
｢どの行動が国益か？｣の判断に窮していたならまだましだが
｢どの行動が省益か？｣｢どの行動が私益か？｣で迷ってたんじゃないのか？

>>308
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017950909/l50
★2ちゃんねる全板人気トーナメントinニュース議論

ここで議論しているよりもみんなで
マスコミや外務省や国のありとあらゆる所に
電話やメールとかで抗議しようやどうなるか
分からんけどあの家族の命がかかってる、とにかく
みんなで行動を起こそう読みにくい文でごめん
でもこのままじゃやばい、これを読んだ人ほんまにたのむ。

>>305
ますます　？？？
彼等を、「領事館員としての服務規定に忠実でなかった」という以上に
責めるつもりは全くないんだが。
ところで君は「無限責任」論者か？

中国大使館にﾃﾞﾝﾜしよっと。

人情ですむんだったら法律も警察もいらねえよ。

領事館員は責任とって腹を切れ！！！

いやもう俺も自分で言ってて何がなんだか。諸氏スマソ。これ以上の強弁は俺も
無理だ。
でも擁護するぞ俺は。だって中国が引き渡すわけないだろ。韓国は一年はこの件を
あげつらうだろ。日本は初動から誤っていたとあっさり認めてしまったじゃないか。
こんなヘタレ外交どうすりゃいいんだ？そもそも亡命の規定すらあいまいにしておいて
全部現場が悪いのか？

職員が警察を招き入れたのなら中国側に非は無いと思うが？
そこのところがまだわからない。

>>317
「オカワイソウ」は胸の内に。
例え両手が血に塗れ様とも再発防止のため抗議する。
心が痛むのも胸の内に。

作為を感じるなあのビデオの編集。

>>318
今のところ職員は武装警官を静止したといってるね。
本当か嘘かはまだわからんが。

>>313　同意。
全ての外交官に杉原千畝になれとは言わん。
それこそ自分がその立場だったらまず出来ないだろうことを
所謂エリート職の人ならば…と、淡く期待こそすれ、
押し付けるようなおこがましいことは出来ん。

ただ｢領事館員としての服務規定に基づく職務」は全うしてくれ。

武士たれ・・・・

今後は北朝鮮の皆さんが亡命きても
2度と同じ轍は踏むなよ>>外交官諸君

真剣に質問するけどみんなで抗議
したら、ちょっとでも世論を変える
ことはできないんか？

>>325
ジョン南無事件を思い出せ。
何かが変わったか？
諸行無常。

副領事くびでしょう、更迭（保留）じゃ収まらない。

>>69
激しく同意！

片山総務省良いこと言いました！

「総領事職員の教育しなおせ」と。

>>69
論点をずらすな。問題はそこにはない。

っていうか、俺亀レス

>>320
ノーカットなのに編集?

>>324
残念ながら外交官には言わないでくれ、正しくは
北朝鮮の亡命者諸君、今回の轍を踏まないよう米総領事館に逃げ込んでくれ

>>332
ノーカット。確かに真ん中は切れてない。
だけど端っこは何処まで映ってたんだろうな？
あの二人がどうなったか。
韓国の言い分しかその後を語らない。

>>330
まったくそのとおりだ

ＮＨＫで遺族（暫定）が怒り心頭で会見をしてた。
ごもっともですと思ってしまった。

「脱北者全員が日本公館内にいた」
8日、中国遙寧省・瀋陽の日本総領事館に駆け込もうとして、中国の武装警察官に
拘束された脱北者（朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を脱出した住民）5人全員が
一時は領事館の敷地内に駆け込んでいた事が9日、明らかになった。�
�これは金クァンチョル（28／以下仮名）さんと弟のソングク（26）さんの2人だけが
日本領事館に駆け込んだが、15分後、中国の武装警察官に身柄を拘束され、引きずり
出されたとしたこれまでも報道とは相当部分違っている。�
　もし、この目撃談が事実と確認された場合には、北朝鮮を脱出した難民の人権をな
いがしろにした日中両国に対する国際世論の風当たりが強まるものと予想される。�
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/09/20020509000020.html

朝鮮日報が、日中を非難しています！。
しかし、お前らの自作自演だろうが、予め韓国側が計画を立て北チョンを煽り、亡命
の模様を写真に撮り、中国と日本を非難しようとしたんだろう。

>>320
たしかに。領事館の中にまで入り込んだ中国警官の姿が映ってなかったし、
しばら〜く、中で耳をふさいで震えていた領事館員の姿が映っていなかった。

どうせ韓国に亡命できるんだから今回の人達は良かったよ

中国メディアは、この話題を一切取り上げていないんだと。

>>338
こんなのがあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00001047-mai-int
＞また、総領事館向かいの建物から事件の一部始終を撮影した聯合通信は、
＞武装警察が総領事館のビザ申請待合室から男性２人を連行する場面など
＞核心の映像を配信していない。日朝外交筋は「（中国では違法とみなさ
＞れる）支援団体と連携して取材したため、中国当局を刺激するのを恐れ
＞て報道を控えているのではないか」と推測する。

今こそ田中前外務大臣の中国コネクションを使ってもらいたい

否、否、日本外務省に嘘付かせるだけ付かせて
カウンターパンチか恐喝か？
あああああああああヤラレタ。

>>289
「どんな事情があろうと、こういうルールを
守らない限り中国は国際社会の中で許容されないだろう」

「どんな事情があろうと」だってよ、
原則論ふりまわすしか能がないドアホウ。
不審者を拘束するのが中国当局の責任だろうが。
テロだったらどうすんだよ。バ〜カ。
外交にアクシデントはつきもの。
問題はその後の対応にこそかかっている。

イシハラみたいなアホが都知事の国だから、
中国からなめられるんだよ。
イシハラ信者よ早く死んでくれ

あの副領事はクビなんだろうな！？　依願退職なんて手ぬるいぞ。

>>344
何だか哀れなほど必死ですな。

【事件ダイジェスト】
南北朝鮮が、中国をさらしageするつもりで計画・実行したら
日本という魚も釣れてしまった。

所詮、官僚なんてこんなもんだろ？？
高学歴に幻想を見すぎるからこうなる。
出世しか考えない事勿れ主義の官僚なんてな。

>>344
言ってる意味が良く分からないですね･･･

全てが謀略である。日本を牽制し、日本軍を作らせようとするモノが
いる。ま、経済のためかな？

今回の事件はただのアクシデントなのか？

>>340
＞中国メディアは、この話題を一切取り上げていないんだと。
中国人民がこのことを知ったら中国政府も治外法権侵害の正当化を撤回できなくなるからだろう。

>339
それほんま？

まあ、事前に情報が入っていたとの報道もあり
アメリカは実際知ってた訳で
韓国ＮＧＯに対する情報も今一つ出てないし。
韓国メディアが張り付いていたタイミング
映像カットのタイミング等々臭い要素は満載ですな。

便衣兵の歴史在る中国人は、北朝鮮人スパイを投げ込もうとしたんだが、
いかんせん、領事館員はそれ以前のアフォだったので未遂に終わった、
珍事件だね。アイゴーのﾁｮｿも最近の観光売りと、もう一枚のカードを
用意できた。ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ　有事法制なんぞ、国民の前で堂々とやるな！
軍備は秘めて行うのが鉄則じゃわい。

中国側には責任はないでしょう。
外国公館への不信人物侵入を防ぐのは、
その国の治安当局の当然の責務だしね。
ホンネは別としても、建前としてはスジが通っている。
今回の問題は、単に日本がハジをさらしただけ。

自分達にできることはインターネットを通じて
この情報を中国になるべくたくさん流すことかな。

だいたい、北朝鮮と韓国と中国人の区別は難しいと思われる。

>>354
臭いとこもあるが、やりようによっちゃ株を上げるチャンスだと思わんか？
日本にしちゃめずらしく強気でかえって中国が困ってる節があるし。

>>354
日本側が当たり前な対応をしてたらそれらはなんも問題にならない。
そう考えると鬱だ。

>>344
厨獄塵

　　
　　春の珍事。
　　5.15事件も近いしねー

さらに言えば、中国側に拘束された男性２名については、
日本総領事館側が事実上、武装警官たちを手助けしてたわけで。
中国側は、むしろよく治安を守ったということで、
日本からお礼してもらうべきだね。

>>360
禿同！

　　日本軍を作るいいタイミング。
　　

＞＞３５６
お前は馬鹿か領事館に入った時点でセーフ
それ以降の深追いは射殺されても仕方がない
悪いのはなめきったチャンコロ356お前もな

韓国ＮＧＯは何で　わ　ざ　わ　ざ　「日本」領事館を選んだんだ？
韓国マスコミはなんで　わ　ざ　わ　ざ　領事館を見張ったんだ？
どうにもこうにも作為を感じますな。

　なにか臭い。
　　ちょっとしたことから戦争はおっぱじまるんだよな。

　2002．5．9　瀋陽事件　と歴史に刻む

外務省Yシャツネクタイ官僚

韓国はそういえば、サッカーのネームの問題でごねているし、
犬喰いを喧伝しているようだ。
あああ、米韓がグルになったら。。。。！

左は自虐的、右も現状に呆れて、
国に誇りを持てる国民はほとんどいないんじゃないか？
小泉の去年の靖国参拝が象徴してるよ。
どっちつかずっていうのはやっぱ駄目なんだな。

　VS構造が早々と再構築されているように思える。

デジュン君は辞めたあとの事が心配で仕方ない。
足元から煙が出てる。
「そうだ！困った時は日本叩きだ！！」
やられました。

>372

いずれにしての影で操っているのはアメリカでしょうね。

何十年かしたら、瀋陽虐殺とか言われるんだろうな。また。

>>367
マスコミに関わらず、駆け込みの瞬間をカメラ、ビデオで撮るのはよくあるらしい。
理由は、成功、失敗に関わらず闇に葬られることがないようにだとか。
実際日本領事館にうまく逃げ込んでも、その後どうなるかはわからない。
証拠があれば、中国に闇に引き渡されるのを防げる。

なぜ日本領事館なのかは、今のところわからない。

>>367
最初は米国の予定が9.11で警備が厳しいので日本に変えただけみたいです。

ニュー速+では早々に消えた陰謀論がここでは根強いですな。
客層の違いか。

日本共産党、社民党はなぜ沈黙してる？

>>346
KCIA陰謀説はもう
ひっこめたのかい?

>>376
＞なぜ日本領事館なのかは、今のところわからない。

韓国ジャーナリストのその後の発言を見る限り
日本叩きを考えていたという疑念が湧く。

　春の珍事が転じて瀋陽事件。

>>367
ビデオ撮影は今回が初めてじゃない
スペインも取られてたし
日本が選ばれた理由は領事館が4カ国しかなかったこと
いつも門が１Ｍ程度開けてあるそうだ（つまり進入しやすい）
てことじゃない？

>>380
御免ね、電波受信したのよ。

瀋陽虐殺事件では日本軍が5万人を放置し見殺しにしたじゃないか！

>>381

もし仮にそうだとすれば、Ｗ杯は安泰。
日本の外交も安心。これが定説です。

今回のような事例だと昔の人なら実利を取るためにこんな交渉をしたかもしれないﾈ。

「なるほど、我が国の主権を侵害する目的ではなく我が国の総領事館を暴漢から保護するために行ったというわけですな。
我が国を慮ってのことというなら致し方ございませんな。
しかしながらｳｨｰﾝ条約に違反しているとか国際条約を守らない国だという悪評が世界に流布されると
寧ろ却って御国の評判に差し障りますから、どうかこのようなことは二度となさらないで頂きたい。
ところで暴漢の取調べは終わりましたかな？
本国から御国の取調べが終わり次第ただちに取調べを開始するように厳命されておりますから、
取調べが終わり次第ただちに身柄を引き渡して頂きたい」

相手の面子をつぶさずにｸｷﾞを刺し実利まで頂くにはこういう感じの交渉しか無いかもﾈ。
今回の件が海外における我が国の旅券所持者の保護扶助に悪影響を及ぼさないことを願っているﾖ！

>>381
＞韓国ジャーナリストのその後の発言を見る限り
＞日本叩きを考えていたという疑念が湧く。

結果的に叩かれたって気がする。

亡命北ﾁｮｿの親戚縁者がヤケに垢抜けていたなあ

>>387　そんなこと言えるなら日本の外務省職員になっていないだろう。

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シンヨウできない瀋陽事件。

>>388
あいつは自分の発言の裏を取るはずのビデオを出さない出してない。
これでは．．．

>>385
「日本軍に強制的に連行され、中国の官憲に引き渡された」
になってるかも

あんたら、最近の日本の外務省の失態は流れているんだからさ、
敵としては楽な謀略だったわけさ。

瀋陽の領事が出張中っていうのもポイントね

>>387
それいいねぇ。
けど、今の害務症総入れ替えしなきゃむりっぽ。

【今回の事件の影響】

韓国⇒正義度アップ☆

日本⇒無能度アップ★

中国⇒不法度アップ★



つーか頼むぜ日本の外務省…マジで。

ニュー速+のスレ、1時間半で1スレ使い果たしてるよおい。

今回の事態の対策として、
自国警備は自衛官がとかになったりするんですかねぇ？

バ韓国が吠えてるぞ
「今回連行された５人が送還されると同じ運命（政治犯収容序に収監）をたどる
その場合には日本政府は責任を逃れられない」

バ韓国氏ね。まったく人も心も土地もなにもかも腐った国だな。
ソースは今日の中日新聞朝刊

日本はただ主権侵害と外交官の怠慢のみを怒るべし。
あの家族には気の毒だが、それ以上はすべきでない。

人道的見地からばかり押し出してくと、在日が、次は
「人道に基づき、北朝にもっとコメを！朝銀から送金を!!」と喚き始めるぞ。
政治屋どもは、それにすぐ従っちまうだろう。

そも、「女の子可哀相」というなら、大人も立派に可哀相じゃないか。
同じように飢え、同じように殺されるんだぜ。
「人道」や「可哀相」という言葉は、錦の御旗に掲げちゃいけない。


あの家族に必要以上に肩入れすると、日本はチョンと心中するハメになるぞ。

４００みたいなことをして広安門事件やら第二次上海事変やらの

日中戦争全面化のきっかけみたいなことが起こりそう。

>>402
全くその通り

>>402
激しく同意。

ここが極右集団の集会場ですか？

「毅然とした態度」で、支那が折れて来るもんかよ。
与党も野党も、怒った振りはいい加減にせい。
本気で毅然とするなら、ＯＤＡのカットや、日中友好行事の中止、トキの返還程度のことはやれ。
やるわけないが。

>>407
自国の領事館・外務省の無能さを棚に上げて
「毅然とした態度」なんか取れまいに。

ワタクシ川口さんのフアンになっちまいました。
強い女ってステキ。真紀子クビにして良かったね。

外務省の人達って
なんであんなに馬鹿ばっかりなの
のらりくらりと現れて
ぼけーーーっと見ていた姿には
めちゃ腹が立った

>>387
これくらい大人な外交を出来ればなぁ。

韓国のＮＧＯも前もって日本側に連絡してたらよかったのに。

パンダとトキを焼き討ち

朝鮮人なんていらんだろ？
あんなのが何人もきたら困るので見殺しにしただけです。

>>407
怒ったふりで、パンダ虐殺、写真をネットに公開なんてどうでしょう？
まあそれはエグイというならユニクロのフリースをどんど焼き。
でも実際日本人て物にあたったりしないね。大人しい民族だ。

対抗措置として、中国の海洋調査船を片端から撃沈したれ。
我護衛艦の必中の艦対艦ミサイルを特大バーゲン。

でも、撃沈するのはちょっと･･･

そろそろ語り尽くされた感があるな

もう言われてるかもしれないけど、
小泉総理が靖国神社参拝しなければ、
中国も言うこと聞いてくれてたんじゃないかなと思う。

とりあえず、大使召還でよろしいでしょうか？

ＯＤＡ援助の即時中止を

　川口「ウィーン条約の公館の不可侵に反する重大な行為で、いかなる理由があっても
　　　　わが国として到底受け入れられるものではない」
　（中国側の説明について）
　川口「全く受け入れられない」

そうだお前らの言うことは受け入れられん！
　
　（５人を連行したことについて）
　川口「国際法、人道上の観点から極めて問題があり、遺憾だ」

いかんイカン遺憾なの。陳謝せい。

>>419
そんなこと言われてないです

>>420
韓国のマネしてどーする

>>419
そんな考えが罷り通ってしまうこと自体、
日本に国家戦略もマトモな外交力も無い証左だよなぁ…

つーか、そもそも日本なんかの領事館をアテにして来る連中がどーかしてるだけなんじゃないかな。

現場の対応はさもありなん。
どーせこの先だって日本は押し切られ、腰砕けでうやむや。

どこか意外かね？（藁

とりあえず、国交断絶でよろしいでしょうか？

大仁田を中国大使館に電流突撃させてみては？

＞＞４２５
そうだな。期待しているから腹も立つ。
期待するのが愚かかもしれない。外務省に関しては。

>>425
支援組織は確信犯じゃないの？
で、拉致られた家族は韓国政府の人身御供、と。

>>414
問題なのは海外の邦人の保護扶助に悪影響を及ぼしかねない事態だと思うんだよﾈ。
在外公館っていうのは互恵で成立しているから、
在外公館に逃げ込んだ人を保護するということをお互いにしましょうねってことなんだﾖ。
だからそれがどこの国であれ保護しないということになれば世界各国の信用がsagaってしまいかねないんだﾖ。
人道よりも寧ろ国益の為と思うﾖ。

終了
阪神7-2巨人

>>425
何度も何度も似たような煽り、ごくろうさん。

>>431
をいをい、誤爆してどうする（ｗ

中国瀋陽へ特命大使派遣？
〇領事移住部
部長 28)゜8’△ 4’ 8’　　　　　　　 おのまさあき
小野正昭
58才家職場トラブル　59才苦労　　
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

>>433
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

「ホワイト・ナイツ」を思い出した。
あれはいい映画だったね。見てない人はレンタルで見てね。

一般の職員が、武器持って格闘訓練も受けてる武装警官達に、強気で出ることなんて
出来るんだろうか。
これって、死んでも、命がけで進入を阻止しなきゃならなかったの？
そうしなかったら、糾弾されても仕方ないの？
糾弾すべきは、「無断進入した武装警官」じゃないの？

家にカギかけ忘れて、泥棒に入られたと。
で、確かにカギかけ忘れたのは悪いけど、それって、泥棒より悪いこと？
カギかけ忘れた人と、泥棒と、どっちを糾弾すべきなの？

...つづき
だから杉原翁は人道的ということで評価されているけど、
日本人の立場からすれば国益（日本国および日本人の信用）を守ったということでもっと評価されていいと思うﾖ。

領事館の敷地は法律上は日本国内だから日本の刑法の適用あり。
あの中国の警官を暴行または逮捕・監禁容疑でタイホせよ！

実は全て日本をハメるための中国のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思ってみるﾜﾅ。

>>437
その比喩を使うなら武装警官は泥棒で職員は警備員だな。
入ってきた泥棒と全力で任務を果たさなかった警備員。
どっちも責められて当然。

>>437
> 糾弾すべきは、「無断進入した武装警官」じゃないの？

そうだね、それと、中国政府。

> これって、死んでも、命がけで進入を阻止しなきゃならなかったの？
> そうしなかったら、糾弾されても仕方ないの？

命がけで阻止する必要も義理もないが、
国権を侵害されたのだから
阻止するパフォーマンスぐらいは示すべきだった。
糾弾已む無し。


>>440
むしろ韓国。

>>437
いやー日本最高のエリート集団で自分たち以外の人間は心の底からバカだと確信
している人たちですからなー、やっぱりやることが違いますな。もう必要ないと
思う、こんな役所・・・・・・

　日本の領事館の向かいのビルって何のビルなんだ？　誰でも出入りできるんか？
　テレビカメラ＋カメラ（シャッター音がしまくってた）持ち込めるようなビルなのか？
　いつからテレビカメラ＋カメラがスタンバイしてたんだ？

　支援団体の人間が現場にいたなら、警官を後ろから押しまくって門の中に突き飛ばして、難民？ごと中に転がり入るようにすりゃよかったんだ。

　この謎が解けるまでは、安易に難民？を擁護できない。
　難民のふりして、館内でマシンガンぶっ放したら誰の責任だ？
　ベトコンには子供もオンナもいたぞ

そういえば韓国って北の民を「同胞」っていってるけど
北から逃げてきた人を全て受け入れているわけではないのだよね。

「日本は自尊心がない」北朝鮮住民５人の親せきが批判
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020510it14.htm

日本の主権と尊厳が中国に踏みにじられたわけだ。

守れなかった外務省にどれだけ落ち度があり、どれだけ
責められるべきかは言動を調べてみる必要があろう。

しかし、中国の罪はあまりにも明らかだ。

外相更迭も含めて外務省の責任論は必至だろうが、それは
国内における責任論にすぎない。
国際法を無視し、日本の尊厳をふみつけにし、開き直って
恥じぬ中国を徹底的に糾弾することが最優先であろう。

中国に宣戦布告しる！！！

確かに警官と掴み合いまではしなくても小一時間問いつめるぐらいは
しても良かったね＞副領事
大使館や領事館の職員は外務のキャリアばかりではないよ。
他省庁から出向して下働きさせられてるノンキャリアが多い。

>>434
中国瀋陽へ特命大使派遣？

国内で誰がどう責任をとるべきかというのは小さな問題。

中国に日本の主権が侵害されたというのは比較しようもなく
大きな問題だろう。

戦前なら、いや現代でもアメリカならば艦隊が出動して、
中国沖合いを周遊し、威嚇するような問題だぞ。

>>446
その批判はまず、中国に向けるべきだと思うのだが。
なんで、まっ先に日本を攻撃するのかねえ？

ふつう国外脱出すればそれで終了じゃねえのか？
中国が北に気を使って亡命認定しねえからいかんのだろ。

ここは一つ派手に格闘して欲しかった。たぶん撃たれるだろうけど。
そうすれば、「勇気あるサムライが、邪智暴虐の中国人になんと領事館の
敷地内で殺された」という構図ができる。そうすると、中国と言う国の
非常識さが世界的に晒され、日本も世論がたかまり政府も動きやすくなった
だろう。

こう、身の処し方をまるで分からない奴が外交官やっていたのは実に情けない。
あそこで死んでみせなきゃ、どこで死ぬんだか。

金プンニョさん怒ってます。

>>453
それは酷だろう。
領事館員には公務員として平和憲法を尊重擁護する義務もあるし。

>>444

１．向かいのビルにいたのは一ヶ月ほど前に難民支援NGOから情報提供を受けた
　　韓国マスコミ。これは近年よく取られる方法で、亡命を既成事実化し
　　国家間交渉などにより揉み消されることを防ぐ狙いがある。
　　スペイン、アメリカ総領事館の撮影も行われていた模様。
　　ちなみに中国が韓国マスコミに便宜を図ってやる理由などない。
２．武装警官は総領事館内にまで踏み込んで亡命者を連行しており、
　　韓国人である支援団体の人間がちょっとやそっと突き飛ばして門の
　　中へ押しこんだところでなんの解決にもならない。

めちゃめちゃガイシュツであり謎でもなんでもありません。

結局日本総領事館の職員と日本政府はどうしてればよかったん？

>>452
善意で見れば、日本をそれだけ頼りがいがある国だと信頼していたのに
裏切られたということだろう。

しかし、韓国のマスコミの報道をみると朝鮮族の骨身に染みこんだ
チョーセン的事大主義のなせるわざであり、どうしても中国様を
批判できない奴隷根性がそうさせていると判断しうる。

問題は日本にもチョーセン的事大主義者がいることだが（ｗ

>>455
とかなんとかいって外交官特権乱発しまくってたり
して。（笑）

帽子を踏む>>457

うん、中国が第一に責められるべきってのはわかるし、当然なんだけど。
日本があまりにヘタレすぎたからなあ。目立ってしまうのもまた当然。

スペインの例を見ても、領事館内に逃げ込めば亡命者の勝ちでしょ。
領事館内に逃げ込んだのに引きずり出されたなんて、北朝難民に限らず前例ないでしょ。

>>457
中国警官の腕を引き剥がして身を呈して守ればよかった。

>>455
>平和憲法
全く関係ないが…。
ネタならスマン

>>452
一応、金プンニョさんは中国政府も非難してます。
ソースには出ていませんが。
でも、非難の重みは日本の方に偏ってました。
ソースは7時のNHKニュース。

＞領事館内に逃げ込んだのに引きずり出されたなんて、北朝難民に限らず前例ないでしょ

ないんだよなあ・・・・

中国は確信犯だから。
もちろん、悪いのは向こうなんだけど。
確信犯の悪者と、ただの間抜けなヘタレを比べると、
しかも後者が自分の国の外交官だとすると、
どうしてもヘタレのほうに腹が立つ。

>>450
「領事移住部の担当者を派遣」？？？

そんな事務屋送ってどうすんのかね？ピントずれすぎ！
移住手続きのトラブル程度の扱いなのか？外務省では

日本の主権が侵害され、日本中が怒りと失望で充満しているというときに
これはいくら何でも・・

では今後大使館、領事館職員には帯刀させます。

中国の言い分だと、「領事館員の安全を図るためやむえず」みたいな言い方。
隣のアメリカ領事館は、海兵隊が警護してるらしいし、日本も
「お手を煩わせてすいません、今後は中国の大使館等の警護は自衛隊でさせて
いただきます」って言ってみたら。
もちろん、当然武装！！

ちゃんと武装した自衛官置いておくのは常識だと思ったがそうでもないらしい。
領事館が手薄だったとして、大使館にはいるのかな？
・・・いなそうだ。

＞469
割って入った領事館員が一発殴られてたら、
そんな言い訳通用しないのになあ。

さらに同館幹部は１０日夜まで、トップの岡崎清総領事が同省大連で起
きた中国北方航空機事故の対応で不在。その間もナンバー２の首席領事
は「健康管理休暇」として帰国中で、１０日になって休暇を切り上げて
瀋陽に向け日本をたったという。

［毎日

武装した自衛官を海外に出そうとすると、
またさんざんモメるからでしょ。

>>471
激しく同意。
そうなんだ。

中国北方航空の事故は瀋陽領事館を手薄にさせるための
陰謀でした（ブッシュ）

北朝鮮脱出者の連行…日米の強硬対応に中国が当惑
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020509215420500
◇強硬な日本＝強硬姿勢を示している。「慎重な外交」を基本としてきた日本にしては異例的だ。

…強硬？どこが？

中国では今回の騒動は報道されてないけど、インターネットでしっているだろう。
けど馬鹿だから中国側のコメントを鵜呑みなんだろうなぁ

>>472
おれ、それ疑ってんだよね。本当かな？
知ってて逃げたんじゃねえのか？

>>463
領事館員の対応は平和憲法的精神のなせるわざ、という意味。

>>473
大使館や総領事館って日本の領土と同じなんでしょ？
自衛隊入れて守ってはいけないのかなぁ？

>>477
そう。報道しないんだよなあ。そんな国と友好なんか不可のだ。

だけど韓国マスコミの「日本の領事館の対応には笑ってしまいます」
ってのも相当ムカツクな。避難すべきはシナの警官だろ。
笑ってないで後ろから金属バットで殴るとかすべきだろ？

自衛隊でダメなら、機動隊とかSATとか、パトレイバー
とか、いろいろあるでしょ。

>>480
いや、私も本当にそう思うんだけど。
でも、まちがいなく中国も韓国も国内サヨも「反対！」の大合唱だろうね。

テレビで見たけど、小さな女の子がかわいそうやったわ。
日本の役人はなーんもせんね。
金もらうだけしか能がないんやな。
つくづく思ったわ。

そう思う！
せめて、子供だけでも抱きかかえて守って欲しかった・・・

>>471
＞割って入った領事館員が一発殴られてたら、
そんな言い訳通用しないのになあ。

もちろん領事館員は事を穏便に処理する必要から
「スポーツしててケガをした」と言うに決まっています

>>485
あの女のコなかなか良い演技だったな

>>４３７・４５３
昨日から何度も言ってるが、中国武装警官は、絶対に発砲しない。いや発砲出来んのだ。
これぐらいの国際感覚が、なぜ判らんのか？
日本領事館内で発砲したら、即戦争だぜ。
おめーらって、こんなことも判らんのか？
２chカキコもいい加減にして、ちいとはお勉強せいや。

>>483
警察はたしか地方公務員だよね。（詳しくないので例外があったらごめん）
海外の領土を守るためには派遣できないんじゃないかな……

領事館の仕事ってけっこうヒマなんだよね。
給料はわりといいんだけど。
それで緩んじゃったのかな。
外交官が忙しすぎないのはいいことで、
ヒマを利用して勉強したり胆力練ったりするべきだったんだが。
・・・・ぼーっとくらしてたんだね。

領事館員がぞろぞろ門の前に出てきて、敷地内で泣き叫んでいる女性と
幼い子どもを見ながら、ただ突っ立っている光景が世界のＴＶの画面に映
っている。亡命の是非はさておき、これは、人権尊重の一流国の恥です。
中国側の対処も、領事館の門前で護衛に立っている警官の脇をすり抜けて
内部へ突入をはかった人を中まで追いかけるのは職務忠実の結果でしょう。
目の前の不法行為者の逮捕に事前許可を求めて、もし自爆テロのたぐいだ
ったら、緊急事態の対処がなっていないと批判を受けることになる。
中国政府への抗議はちと見当違いじゃないの？　一番の問題は、ぼさっと
突っ立ていた無能な外務省官僚じゃないの。しかも、一人は副領事さんだ
ったとか。

>>489
領事館に侵入するのは国際感覚的にどうよ（ｗ？
即、戦争だぜ？

やっぱり中国はテロ支援国家だね。
亡命者を拉致するのだから。

>>492
> 中国政府への抗議はちと見当違いじゃないの？　一番の問題は、ぼさっと
> 突っ立ていた無能な外務省官僚じゃないの。しかも、一人は副領事さんだ
> ったとか。

ハイ、ネタ終了。

領事館の職員を成田空港で手荒くもてなしましょう
ミルク攻撃いくよーん

>>446
>「日本は自尊心がない」北朝鮮住民５人の親せきが批判
韓国もご都合主義で一貫性が無いからな。
日本の自尊心を心配してくれるなら、
自衛隊の国軍化や有事法制に文句をいうなよな。

不審船引き上げにも反対してるんだから､全く笑える。

領事館に侵入する連中がぜったに発砲できないという国際感覚があるねえ・・・・
まったく、ちょっとなにかをナマカジリするとすぐ知ったかぶりする奴がいて困る。
まるで中国人を分かっていない。

>>493
アメリカだったらただじゃ済まない
但し、日本は大丈夫。

横暴支那を懲らしめろ

まあ、あの状況下なら、むしろ中国警官が発砲するように挑発して
問題化させるくらいの機転がきいてしかるべきだね、外交官なら。

今回の事件は中国やチョンはどうでもよい。
日本の主権問題だ。

その前に、難民の奴等どうして北朝鮮で内乱を起こさないんだ？
でもって３００万人の餓死者、おまえらそれでいいのか？

>>492
＞目の前の不法行為者の逮捕に事前許可を求めて、もし自爆テロのたぐいだ
ったら、緊急事態の対処がなっていないと批判を受けることになる。

緊急時には許可なく侵入しても良いのか？
そんな訳があるまい
そうじゃなくて単に、日本が舐められているだけ

「どうせ日本は難民を受け入れられないから・・・」とか
言う奴がいるが論点がずれてる。
領事館に警官が侵入した横暴がなぜ日本の場合だけ許されてしまったか。
が、問題。

マターリ外務省は、給料も高いし、非常事態にも即座に対応しなくて良いし、
公金をちょろまかして蓄財できるし、いいことずくめだよな。
たとえ、映像によって、失敗がばれても、左遷という名目で目立たない職場に避難できて、
またマターリできるし、最高の職場っすね。
みんかーんでは即スパッとやられてしまうぜ。まったく。

あいつらってさぁ、最近中国では北朝鮮からの亡命者が増加しており、友好国である中国が取締を強化している
っていう中国事情を知らなかったのか？
もし知ってたら、あの時はすぐに北朝鮮からの亡命者だと気付いたはずだぜ。
それとも、頭がおよろしくて、それすらも判らなかったのか？
まったくマターリもいい加減にシロヨナ。

日本の公使館に逃げ込んで来るのと、亡命先として日本を選ぶのは
全然違うことなのに、、なぜ混同してる奴が多いんだ。
これまでのアメリカやスペインの大使館での事例だって、
最終的には第3国経由で韓国行きだぞ。

>>505
日本は中国の属国。
領事館内で何をしようが我が国の勝手ではないか。
もちろん日本の本土も同じだ。

（問い1）
今回、在中国の日本総領事館に亡命目的で北朝鮮の人間が
駆け込んだが、中国武装警察が日本総領事館の敷地内に入り
北朝鮮の人間を力づくで拘束するという事件が発生したが
これは日本の主権が侵された重大な事件で、中国の侵略行為では？
（論説委員）
当然国際法違反。論外。まったく持ってけしからん事件である。

（問い2）
北朝鮮亡命者に対する配慮が無い、日本領事館員の冷たい対応を如何思うか？
また、北朝鮮からの亡命者は昨今増加傾向にあり、今回の事態も
ある程度予想出来たはずである。しかし、日本領事館員は警察に強く抗議
する事もなかった。なぜ？
（論説委員）
1996年に瀋陽の日本領事館に元在日朝鮮人の宮崎某が亡命した。
宮崎某は自らの意思で北朝鮮に帰国したにもかかわらず、北朝鮮を脱出して中国の日本領
事館に亡命したのだ。
帰国後、宮崎某は外務省との約束をやぶり領事館や中国側の情報を公開した。
この結果、水面下で外務省の数名の係官と中国側の関係者が処分された。
前例を考慮して冷たい対応をとったのです。

（問い3）
亡命者は何故、韓国大使館ではなく日本領事館へ？
（論説委員）
中国国内の韓国領事館は警備が異常に高いのです。
強行突破不可能。
だから、比較的警備が手薄な日本領事館にしたのです

もし、北ﾁｮｿ以外の人の亡命だったら助けたいけどあの国の人は
恩すら感じない人たちだからね。
先に亡命したオバハンの会見もﾊｧって感じだしね。
ただ、外交官よ、中国の武装警官に一発くらい食らわせろよ。
ドサクサに空手の国日本とでも日本に広げられたろうに・・・。

>>507
>なぜ混同してる奴が多いんだ。

たんとシナ人が混ざっているだけだよ。

>>1
醜さも徹底すれば、美しさに変わるのだ

>>４９８
何もわかちャいねーな。日本領事館内で発砲したら、中国は言い訳出来なくなるから
全ての罪を発砲警官に負わせて、処刑して終わりなの。武装警官もそれを知ってやってるんだ。
だから、北朝鮮亡命者を連行するにも発砲は絶対無しで行動すんだよ。
こんなことも判らんのか。あ。

で、ところで、君たち何か行動起こした？

口先だけなら小泉で出来るぜ

この件で中国人と議論した海外組は少ないと思われるので。
中国国外のニュースサイトには、一枚だけみたいですが例の写真（壁の外だと思う）が出ています。それを見て、「良いやり方ではない」と言っていました。
仕事上でかなり意地悪をされた相手なのですが、こちらが講義をして以来、政治的なことまで話す間柄です。友達とは言い難いですが、お互いにとってわだかまりを解消する間毒血にはなっています。また知りたいことがあったら聞いてみます。

>>514
僕が行動しますんで、皆さん案出して下さい。
責任も僕が取ります。

>>516
基本的な日本の外交姿勢の転換からだね。

俺は今回の中国の日本をあまりにバカにしたやりかたを見て
対中穏健派の日本人も変わるとみている


「靖国問題はやはり中国にも配慮するべきだろう」
　　　　　　　　　　　↓
「面白いじゃねーか！参拝したらどうすんだ、あ？
　なめるのもいいかげんにしさらせよ」

>>515
北朝鮮と日本と、どっちが中国にとって格が上なのか、知りたくない？

専業主婦や引きこもりが僕によってたかって、いろいろ要求してきても困るので、２ちゃんねるで案を募集するのはやめときます。

社民等あぼーんして在外公館に自衛隊派兵ｼﾙ

冷静に考えてみれば現在日本国は失業率５％以上、犯罪の低年齢化
凶悪犯罪の多発、富山出身の在日朝鮮人の存在など社会不安を引き
起こす撹乱要因が多数存在しています。
これ以上朝鮮人に日本に来られて社会不安が増大するのは日本にと
って好ましいことではありません。
今回の事件にしても自意識過剰なチャンコロが日本の主人としての
面子の為にチョンの日本上陸を阻止したのではなかろうか

外務省に抗議の電話を。
外務省中国課　直通　０３−６４０２−２５０６
代表　０３−３５８０−３３１１
外務省は２４時間体制のためいつでも電話ＯＫ
厳しく抗議しよう。
傍観していた三人の職員の氏名の公表をー。そして首にしろ。
川口外相は辞職だ。
この電話番号をあちこちにコピペしてばらまこう。

>>519
北朝鮮＞台湾＞＞＞＞＞＞チベット＞日本

確かにチョンの人間を助けたいとは思わんなぁ
助けられるのが当たり前、都合が悪くなるとすぐ日本のせいにする。
あんな国民を助けるくらいなら中国と協力して亡命者を取り締まりたいくらいだ。

フジモリとペルー軍で拉致北朝鮮難民を奪還です。

日本を去勢した社民党の婆ァと狂酸糖のｷﾁｶﾞｲあぼーん
して最強日本軍再編成ﾁｬﾝｺﾛあっと驚かす。
憲兵隊復活してDQN害務傷の奴らﾀｲｰﾎ(藁

>>513
ったく・・・なんにも分かってねえなあ・・・。
あ〜のね〜、「国家」って知ってる？
全ての罪を発砲警官に負わせて処刑しても、なんにも終わんないの！
こんなこともわっかんないのかな〜・・・
どうしようもねえなあ。

あとさ、ちゃんとリンクはれや。見づらいんだよ、この無知が。

本当に、>>513みたいな知ったかぶりのナマカジリはコザカシクテ困るね。
もともとの知識が少ないからひけらかしたくてしょうがないんだね。

なんで、皆中国や韓国が嫌いなの？
中国が有るから、安く物が手に入るじゃん。
日本は、中国に悪いことしたんだから、一生償うべきだよ

俺の別スレでの鋭い指摘に誰も反応しないので、こっちにも書くけど、

中国が最悪なのは別に今回に限ったことではないが、
日本側の態度にも問題があるんじゃないかな。

テレビで流れた動画だと、あの段階で既に門の所に領事館の職員が
３名来てるじゃない。
ビザ発給所まで中国人警察官が入ってきたのはあの後でしょ？
日本人職員は制止したのか？

制止すれば流石に入ってこなかっただろうから、おそらく黙認したんじゃ
ないかと俺は思う。
この不作為は、十分非難に値するだろう。

日本に不利なその部分のビデオがまだ流出してないのは、おそらく
難民救出に日本の協力が必要だと撮影者達が考えているからだろう。
難民問題にケリがついたら、その部分のビデオも世間に出回ることになるよ。

難民を捕まえに来た中共の武装警官を領事館に招き入れる日本人外交官。

あんまり見たい絵じゃないな。

>>525
もしかして政府と国民の区別もつかない？

ID:mNj8xY72

>>530
じゃあ、俺達の代わりに償っといてくれ

>>531
んなこたあしっている。日本人については日本人が処分すりゃあいい。
問題は調子に乗っているチャンコロだ。

あの大使館員がせめて体を張って止める「フリ」だけでもする機転を持っていれば
今回のことは逆にいろいろ利用できたのに・・・残念。

>>506
ネタかも知れんがマジレス。
今回の事で外務省を叩くのは簡単。しかし日本の外交が
なぜこんなに弱腰になったと思う？全部日本のマスコミの
せいだろ。今回の件だって、その場で無理やり亡命者を
助けたりしたら朝日が政府は良くやったとか言うと思うかい？
「中国側と無用に揉めるべきでない。取りあえず引き渡して
外交交渉で解決すべき」なんて言い出すぞきっと。

>>528
悪かった。５２８。当方初心者じゃ。
鞭は恐いが、リンクも知らん。
教えてちょ。

俺の友達に中国人がいるんだが、まずそいつにあんたが償ってくれ。
月５万くらいでいいや。もちろん死ぬまでな。

>>537
そうなんだと思う。確かにそうだろうとは思う。
ただ、外務省は真珠湾以来シャレにならない失態を続けてきた。
別に機密費でいくら使おうがどうでもいいんだ。
問題は外交が駄目だということ。
普段、連中はどんな対中外交やってたんだろう。
これは、蓄積された日中関係の結果だよ。

>>538

リンクの張り方。
<a href=http://www.hogehoge.com>ほげほげ</a>

>>540
激しく同意！

>>536
I THINK SO 思う
新・沢田亜矢子の「やめて下さい！」「やめて下さい！」「やめて下さい！」
をやれば良かったと思う

>>532
政府：近代国家における決定作成と統治の機構。
国民：国家の統治権の下にある人民。

それがなにか？

>>538
できてるじゃん

現地中国人大使館員なんて、モロ中国共産党スパイだろうが！！
バカ日本政府がよ！！

>>544
今あわてて辞書で調べたろｗ

あの帽子拾ってた中国人職員は速攻で解雇しろ！

>>531
誰も反応しないでしょ。
だって、概ねその通りだから。

ただ、中国が最悪だということ、
一番悪かったのは日本でしたなんて
頓珍漢な外交・報道が日本でないこと
はチェックすべき。

その書き方だと、
何よりもまず日本が非を詫びるべき
なんて風にも読まれかねないよ。

>>540
外務省は真珠湾以前から糞でしょ。

>>544
素直にあやまれば？

今回ほど『抵抗勢力』や石原都知事の対応で感動した事は無い。
外務省は解体すべき。

>>551みたいな勘違いをする人たちが増えるだろうな、これから・・・。

>>550
ごめんなさい、日本は中国の従属国でした。
でもって韓国の奴隷国デース

そもそも武装警官が連れ出す前に門閉めちゃえばよかったんじゃん。
副領事の静止を無視して外に出たなんて信じられん。

帽子拾ってた男は誰？

筑紫番組は支那人と言っていたが、Ｎステは副領事って言ってたぞ。

今回の事件の時、石原が総理でなくて良かったよ、ホントに。

ｲﾁかﾊﾞﾁかの行動に出た人々を見殺しにした外交官は
外交官資格を剥奪した方が良い

懲戒免職だね。

>>556
どういうこと？

>>540
＞別に機密費でいくら使おうがどうでもいいんだ。
おれもそう思う。それ以上に国益に貢献してくれれば。
ただ >>537にも書いたけど、外務省は確かに腐ってるけど
いままで国内の世論が毅然とした態度を取る事を許さなかった事を
考えないと。何かって言うと右傾化、軍国化なんだから。

総領事館駆け込み：女児売る寸前まで貧窮　連行された一家５人


　中国・瀋陽の日本総領事館で中国当局に連行された朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）住民が、亡命を決意して総領事館へ駆け込むまでの事情が１０日、
分かった。５３歳の母親と息子兄弟２人、兄の妻と女児の計５人は、越境先の
中国でも困窮を余儀なくされ、女児を中国人に売る寸前まで追い詰められてい
た。

　亡命を支援した韓国の市民団体などによると、母親は９８年、夫が体制批判
を口にして逮捕され、消息不明になったのを機に越境。９９年までに兄弟と兄
嫁も続いた。兄嫁は隠れ住んだ中国・ハルビンで女児を出産した。

　兄は中国人の畑仕事を手伝って生計を立てていたが、ネズミにかまれたのが
もとで重い病気に。生活費と治療費に困っていたところ、子どものいない中国
人から２００ドル（当時）で女児を買いたいという申し出があった。しかし、
越境者を支援する韓国人と知り合っったことがきっかけで、韓国で義援金が集
められ、子どもを手放さずに済んだという。

　しかし、兄夫婦と女児は０１年３月、中国当局に捕まり、北朝鮮へ強制送還
された。兄は収監先から逃げ出し、３人で０１年夏に再び中国へ。今年３月、
ハルビンで５人全員がそろった。再び捕まって強制送還されることを恐れ、総
領事館へ駆け込んで韓国へ亡命することを決意したという。　

ソース:【毎日新聞】http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020511k0000m030144001c.html

弱腰の日本に比べて中国は何故あんなに強硬なんだ？
中国の根拠のない自信には笑えるけど、日本をナメてるとしか思えない。

真実は、>>509 のコピペ！！

マスコミが何と言おうが、バックボーンが無いからこんな事態に
なるんだと思うが。
いちいち　くだらんマスコミを気にする必要は無いと思うぜ。
要は、自分の仕事にどれだけ励んでるかってことじゃないかな。
外務省は感覚がずれてるよ。　　

お涙頂戴って言うのはあまり好きじゃないですけど、
>>561の記事を見てしまうと、かわいそうに思えてきますね･･･

>>561
毎日はどっからこんな情報仕入れたんだ？

>>553
ﾜﾗﾀ!

>>549

＞外務省は真珠湾以前から糞でしょ。

確かに。何でだろうね。
関係ない話だが、元駐タイ大使の岡崎久彦っているでしょ。
彼も、真珠湾での外務省の罪だけは絶対に認めないのな。
あれは不思議だった。
「そもそも真珠湾攻撃自体が戦略上間違っていた」と、関係ないこという。
口を尖らせて抵抗するんだね。
がっかりしたよ。彼ほどの人物でも古巣に対してはああなんだね。

帽子を拾っていた人が副領事なのか中国人職員なのか？錯綜中だね。
仮に帽子を拾いが中国人職員でもボーっとつったていたのが副領事なら
それはそれでアホだと思いますが・・・・

鳥肌が立つ程恥ずかしい
ここまで来てるんだね･･･＜日本人の役人
総取っ替えした方がイイよ、マジで
世界に大恥晒してしまった
本当、公開処刑してやりたい＜中国領事館関係者全員

>>５４１
めにいさんくす。これからおべんきょーするね。

白シャツ役人と亡命者の交換キボン！

>>570
つうか日本の領事館と知ってて平然と突入する中国の警官隊の神経を疑う。

>>573
日本人なめてるから出来るんじゃないですか？

>>573
激しく同意！
入った瞬間、射殺すべきだったのに！

中国に対していつも弱腰。どうして？
外務省職員ってプライドだけは人一倍（研修受けたことあるけど）。
他の職場へはえらそうにいってるけど、自分のこととなると全く
弱虫。渋谷あたりでおにいちゃんに絡まれたら「ごめんなさい」
といいてお財布差し出すタイプ。いつもかっこわるい。

>>571

あのね、＞＞５７１ってするよね。
で、下の線が消える前に、半角にするんだよ。F10かな？押してさ。
もしくは、最初から半角で>>571とする。

>>570
禿道。この際ﾁｬｲﾅｸﾞﾙｰﾌﾟは粛清されるべき
>>561
・・・・・中国大使館の職員の全員の給料減給3ヶ月分が慰謝料として
適当かな。生きていられればの話だが。

最新の報道によると、館内に逃げ込んだ男二人が連行されたのは
あの映像から１５分後。職員と警官が何か話し合った後警官が中に
入っていったという証言もあるらしい。
と、なると、中国の警官は日本政府のお墨付きをもらって、
敷地内に入り込んで亡命希望者を連行したことになってしまう・・・。

帽子のご用命は外務省まで

外務省が真珠湾攻撃前に伝えるべき事を晩餐会だか飯タイムでバカやって
て、遅れたお陰でアメリカ人の戦意高揚に手助けしたってことねー。
お陰で原爆投下まで正当性を許し、その後の日本経済繁栄を受けても
アンフェアのイメージ戦略にその太平洋戦争の奇襲という汚名を利用され
今日に至り、更に今後もこのとこはアメリカ人の意識にの中にアメリカ
政府あげて利用されることでしょうね。

>>579
そ、それだけは勘弁して！
あんまりだ！！
その話はもみ消そう！

>>566
> 毎日はどっからこんな情報仕入れたんだ？

その筋に近いという傍証になるな。


>>568
> がっかりしたよ。彼ほどの人物でも古巣に対してはああなんだね。

日本の腐れ官僚の中でも、
縁故入省が罷り通る
唯一つの省庁だからな…

私もやっちゃいました

>>564
だから今回のことはあの職員が個人的にヘタレだとか外務省が
事なかれ主義って事は本質じゃなくて、戦後の日本の平和ボケ
と何かって言うと政府や行政の所為にする国民性の積み重ね
なんだって。と俺は思うよ。

>>566>>568
でも、ネットの新聞見てたら捕まった五人の親戚が韓国で非難しているらしいですが、
彼らからの情報もあるでしょう。一度亡命しようとしてるんでしたら支援団体にもそれなりの情報が入っているでしょうし。
そしたら其の情報は得やすいと思いますよ。

昨日の板では、中国警官に連行された北朝鮮亡命者は、北朝鮮には送還されない
って論調だったが、今はどーなの？
新聞等では、第三国へ出国かみたいに出てたが。

ああいうこと（警官が敷地に立ち入ること）って、実は日常茶飯事だったりして。
だって、15分後に警官がビザ待合室まで入ってきて２人を連れて行くなんてこと、
どう考えても不自然。
他の国の大使館なら、絶対にあり得ない。想像すらできない。

>>579
それでも最初の３人捕まえるときは入場許可を貰ってたとは思えない。

>>585
かもしれないね。

　「我　々　が　譲　る　こ　と　は　あ　り　え　な　い　。　」

　ｂｙ川口

日本に不法侵入したんだからもう有事？
彼らはやはり集団的自衛権を発動しなかった？

といってみました。

>>588
立ち入るのと官権を行使するのはワケが違う。

あーなるほど。>>579なら、納得いく。
領事館員が亡命希望者を引き渡したのなら、説明つくわ。
なんて恥ずかしいことしてくれたんだ！

皆さん、あーゆう対し姦淫達は売国奴っていうんですよ。覚えておきましょう。
前例＋中国様ですか。偉大なる先輩が泣いてるぞ、武官だが。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1015673299/121-129

>>585
> 戦後の日本の平和ボケと何かって言うと政府や行政の所為にする
> 国民性の積み重ねなんだって。と俺は思うよ。

まぁ、同意だな。日本という国の成立に庶民がほとんど
関わっていないから、そういう国民性になるんだよな。

もう、事態は「だから仕方が無い」ではなく、
ビュルガーリッヒ・ゲゼルシャフトを実現させる、
「こんな政府・行政は我等市民が認めさせない」
ところまで来ているのかもね。

>>594
それはそれで国際的人権問題。

フジはフェアだった。
若い中国の警察官は日中関係なんか考えてなかった。
領事館の中国人アルバイトが中国の犬で
導いたんじゃないのか。

なんだ、みんなこっちだったのか
↓に書いちまったよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020916256/983

まずは行動を!!

[email protected]　中国外交部ウェブサイトwebmaster
[email protected]　　中国在日中国大使館

外務省 代表電話番号：03-3580-3311
中国課 内線2432

在瀋陽総領事館
Tel: (86-24) 23227490

983 ：朝まで名無しさん ：02/05/10 21:54 ID:YZ9FXpbo
どいつもこいつも･･･

�@まずは我国の主権を侵害した中国に対し公式の謝罪と亡命希望者の
　身柄引渡しの要求をする事。（とりあえず政府も対応中）
　我国からの依頼もなく、明らかに緊急性の　ない状況下で不法に
　領事館敷地内に侵入し我国の主権下にあった人間を強奪したのだから
　当然。要求が認められない場合にはそれなりの対応をしなければならない。
　各種資金および技術援助等の停止、大使等の一時召還など厳格な
　対応をしなければ世界から日本は主権を侵害されても文句も言えない国だと
　認知され、その弊害ははかりしないものがある。
　目先の一時的な経済的利益以上に失うものの大きさを認知せよ。

�A極めて怠慢な対応をした領事館員の責任追及を　しなければならない。
　このスレの書き込みの一部にいきなりのことで判断できるわけがないような
　ことをいってものがいるが論外である。
　シンヤンのおかれている情勢、つまり北朝鮮の国境から地理的に近いところに
　ある各国の領事館などへの亡命希望者の駆け込みが多発しており、
　また中国側の警備もそれに対し強化がなされていたと言うことを知らないと
　いうのは詭弁であるか、そもそも外交官としての能力が欠如しているとしか
　言いようがない。
　事情により不在であったのは仕方ないことではあるが、領事館員への指導を
　怠っていた事実でもって領事の罷免は免れない。
　（実は自分はアジア大洋州局長あたりから靖国や不審船の件があり、
　　中国と揉め事を起こすなと言われてたのではないかと疑っている。）

>>597
分かってるよ、もー。

>>598
中国の武装警官って、地方から出てきた純朴な青年が多い。
顔つき見ると、あまりにも純朴そうで、危うささえ感じるよ。

しかし日本の外交は弱い。多分今回も中国の勝ちだろう。
アメリカが中国に抗議したから、それで中国が動く可能性はある。

>>598
国際問題を理解していない人間を職員にするのは大問題。
機密（なんてもんがあるのかどうか疑わしいが）がもれたらどうすんだ。

>>594
あんたここで情報をかきまわしてる中国人だろ？
日本の総領事館の職員は「我々が事情聴取するから
連れて行くな」と抗議したが、中国の警察側が
聞き入れなかったんだよ。

既に江沢民と小泉にメールしたけど
何か？

森総理なら、今頃バッシングの嵐だったろうな。

>>605
アドレス教えてくれ

森総理なら、今頃ゴルフしてるだろな。

なまぬるー。
他国だったら、直ちに制裁措置を発表しただろうに。
期日までに、これとこれをしろっ!!。って、感じで。

もし職員と話し合ったあとで男ふたりを捕まえたとすると、
「はじめは正義感からついつい敷地内に入っちゃったけど、
ちゃんと後から許可もらったよ。
だって危険人物だったかもしれないんだから、しょうがないじゃない。ね？」
と中国から反論されたら言い返せないぞ。やれやれ。

>>604
そのエピソードはむしろ、
いかに日本のエリートがなめられてるか、
いかに腰がひけてるかを如実に示しているってことに気がつかない？

ちなみに俺は日本人だが、妻が中国人。
中国人の友人は多いが、中国政府に肩入れするつもりはさらさらない。

こういう事が起こる度
日本は敗戦国なんだと思い知らされる

やっぱり格好だけなんだよな

＞６０７
個人のアドレスをさらすわけにはいきません。
ので、
悪しからず。

>604
それ、外務省の発表だからな〜。
どこまで信用していいやら。

社会党、民主党のコメントは？

前からこういう事態が起きれば、こういう結果になるだろうとは
予想していました。あまり知られてはおりませんが外務省には
天上がりという制度があります。これは、領事館や大使館の警備
責任者及び警備担当者に民間の人間を使っているのです。
アメリカやヨーロッパ等治安もよく人気のある国では自衛隊員や
警察から外務省に出向して担当する成手が多いのですが、
アジアやアフリカなど治安も悪く、生活環境も劣悪な国では
やりたがる人がいないので民間の警備会社にやってもらっているのです。
その人は一時退職扱いになり外務省職員となるので天上がりと
呼ばれております。現在人材を出している会社は１社のみですが。
大体３年から４年すればまた会社に復帰しますし、その選抜も
優秀な人間を選んでいると言うよりも今いなくても会社が
困らない人間を選んでいるのが実情です。
４年もいて英語が全くしゃべれないまま帰って来る人も
ざらです。それは現地での仕事がただいればいいという
状況だからです。実際の警備をするのは現地で雇った
警備員が行い、派遣された人間が現場に立つことは
ほとんどありません。今回のケースも警備詰め所にいた
警備員が中国人であったのはそのためです。
よってこういう事態になった時体を張って自分の危険も
省みず武装警察から亡命者を保護する等と考えが
及ばないことは想像に難くないでしょう。
思うに領事館の門の内と外はまさに国境と同じ意味合いを
持つ重要な場所であるにも関わらず、その場所を現地の
人間に守らせているというのはいかがなものでしょうか？
しかもその人間も現地の民間の警備会社の人間です。
そんな人が現地の警察力とまともに渡り合えるわけが
ありません。アメリカでは海兵隊員が警備しているように、
日本も訓練された自衛隊員等が警備をするのが本当でしょう。
ちなみに民間の出向者はなんら訓練をされているわけでもなく
特別な知識があるわけでもありません。なんせ派遣される現地の
言葉もしゃべれないまま派遣されるのですから。

外務大臣としてなんとかしなさい。

日露戦争ん時、ユーゴスラビアのモンテネグロ王国（現共和国）が、ロシアに義理立てして
宣戦布告してきたんだけど、日露戦争が終わってもモンテネグロとは終戦手続き（？）をやってなくて、
今でも交戦状態だとさ（藁

dat落ちしてるけど、200〜300あたりに書き込みがあった。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013019089/l50

>>614
個人のではなく、公人のだから可

はたして、あの領事館員が悪いのだろうか？
日本自体が普段から舐められているからこういう事態になる。
あの場に誰がいても、今回の領事館員とさほど変わりない対応をしたと思われ。

アメリカの領事館員だったら、毅然とした態度に出れたかもしれない。
が、これは、アメリカ本国の後ろ楯があるから。

もっとも、アメリカの領事館には中国警察は進入しないけどね。。
ま、日本が舐められてるって事ですよ。

なので、小泉というか、日本は外交官を非難するのでは無く、サポートすべき。
(今回の事件などに関しては。)

いい機会なので、中国から謝罪を取りつけてみたらいかがでしょうか？(笑

ちなみに、「中国は亡命者を第三国に追放する。」に、５０００ウォン！

>>621
とりあえず今回は領事館員が悪い…と言うか「も」悪い、だな。
サポートすべきには同意だが、それは処罰してからにすべき。
つーか一回解体しないとダメだろ、害務省は。

川口落ち着いてるんじゃねえよ

一応、中国に陳謝を求めているが、さて、中国から謝罪の言葉を引き出せる
のでしょうか。結局、中国の面子を保てる形での妥協点を見つけて意味不明
な屁理屈つけて、はい、解決しました。それでは、国交正常化３０周年記念
行事に移りましょうか。なんて形になりそうな・・・

ここは中国がどう出ようが、ウィーン条約違反を認めさせて謝罪の言質は、
とらねばなるまい。例え、日中関係が険悪になっても。今回の件では、正義
は我々にあるのだから、中国に謝らせるのが筋。

ところで、ニュース見てると
・外務省の対応への批判
・北朝鮮亡命者の安否
に関するコメントが多くて、「日本の主権侵犯に対する中国への抗議」を主
張するのが少ないような気がするのは気のせいか？
日本は、マスコミも国民も「国家」に対する意識が希薄というか、拒否反応
さえ感じるのだが、こんなんで大丈夫か？教育のせいなのだろうか？

治外法権の問題は抜きにして、
なんで拉致疑惑が片付いてないのに朝鮮人助けなければならんのだ。
はっきり言って亡命者の安否なぞどうでもいい。
国から逃亡しといて笑顔で手を振る亡命者が頭に来てしかたない。

川口さんの発言(譲歩はありえない)はまったく無力だと思われ。

>>624
> ところで、ニュース見てると
> ・外務省の対応への批判
> ・北朝鮮亡命者の安否
> に関するコメントが多くて、「日本の主権侵犯に対する中国への抗議」を主
> 張するのが少ないような気がするのは気のせいか？
> 日本は、マスコミも国民も「国家」に対する意識が希薄というか、拒否反応
> さえ感じるのだが、こんなんで大丈夫か？教育のせいなのだろうか？

それこそ「平和ボケ」のせいだろうね。
意識的に「日本の主権侵犯に対する中国への抗議」を薄めさせる
報道をする局もあるし、何故かここでも外務省逝って良しが
多いんだよな。

国民性だな。

>>627
その国民性は朝日、ＴＢＳ、進歩的文化人によって
作られました。

>>626
領事館閉鎖とか国連で問題にするとか具体的な行動をとらなければ
いつもの口だけじゅんちゃんと同じだよ

原爆を落としてやれ

>>628
「平和ボケ」に関してはその通りだろうが、
主権に対する意識の低さはもっとそれ以前からだ。

譲歩はありえないとか、陳謝を要求とか言ってるけど、

状況から考えて、もしも領事館員が招き入れてたのなら、

どう引っ込めるつもりなんだろう．．．＞政府首脳

日本人って実は劣等民族なんじゃないか？

昔、アメリカである中国人と出会った。
当時にすれば駆け込み亡命に似てたかもしれない。
（2度と帰国できないと決心していた。全財産は50ﾄﾞﾙだったが、自由を得た。）

友達になった。
色々話を聞いた。

同じ権力が今だ億単位の人民を抱えていると思うとぞっとする。

この国には既に統治能力はなく、およそ国家と呼べない状況と思われる。
あるのは総面積37万平方キロメートルの島々となんとなく暮らしている人々が
約１億２千万人いるだけ。

本当に統治能力がなく、ほんとうに国家と呼べない状況なら、
各地で暴動が起き、略奪強盗し放題、銀行はすべて閉鎖、公共交通機関は壊滅、
水道ガス電気もままならず、とりあえず人々は食料と水を求めて放浪している。

今現在は、まがりなりにも、形だけでも、統治されている状況で、一応
他国もここを国家と認め、自分は日本人であるという意識がある。
虚無的な言い回しは面白いけど、前に進む言説ではないね。

小泉も笑っちゃうのが、記者の質問に…

記者＞中国政府への対応はどうなさいますか？
小泉＞しっかりとした対応をとりたいと思います。

だって。
これは例えば一般企業で…

営業部長＞○×君、売上さがってるけどどうするつもりなの？
営業マソ＞一生懸命頑張ります。

ってかんじの、大人の世界では決して通用しない受け答えだよね。

領事館職員のデクの棒ぶりは　ある意味９割のニッポンダンジに
当てはまると思われ・・・。

例えば
・通勤電車で痴漢行為を見て見ぬフリ
・シルバーシートでお年寄りや障害者を目の前に寝たフリ
・明かに困っている人が助けを求めても口も開かずに聞かなかったフリ
…挙げたらキリないし。

ある意味、領事館職員に自分の姿を投影した近親憎悪もあるんじゃないの？
＜ニッポンダンジ諸兄ドノ

>>638　一般化に必死のようだが、例題のは職務内容ではないよね。

>>638
鉄道警察は痴漢を見て見ぬふりはしない。
彼らは領事館「職員」なんだよ、チョン君

日本は確か独立国家でわなかったでしたけ？勘違いだたかな？

>>609
その通りだと思う。世界的な趨勢は国際法(国連)無視のほうに大きく
変わりつつある、政府にその危機感がないのが心配だ。

ニュース23では帽子を拾っていたのは中国人職員、ニュースステーションでは帽子を拾っていたのは日本人の福総領事。
どちらが正しいのでしょうか。

しかし日本って外交ヘタだよな。

拉致問題は「赤軍メンバーが暗躍して起こした事件」として
北朝鮮にも捜査協力をしてもらう形式でやればスムーズに
拉致されたかもしれない人達も帰ってくるだろう。
北朝鮮に拉致を認めさせるよりも、拉致された人達の
無事開放を第１の目的とするべきじゃないのか？

今回の亡命妨害事件だって、突然、警備を突破して
「強行突入しようとした身元不明集団の拘束」に
まずは労いの意を表しつつ、その後の調査で
「亡命希望者と判明したから身柄を引き渡してください」
という形で処理すれば、スムーズにいきそうなものを
「治外法権の領事地に中国の武装警官が入った」だの
そんなクダラナイ体裁の為に謝罪させようとするから
面倒なことになるんだと思うんだけど…。

>>625
お前１丁前のコト言う前に、北朝鮮に住んでみろよ。
ってか、せめて韓国側から対岸の北朝鮮を見てみろよ。
と思いますがなにか？

日本は素晴らしい国。能力のないやつにかぎって人生の不満を
政治の不満にすげ替える。

職業の肩書きは違っても同じでしょう　>>639 >>640
あなたたちだって同様の状況でなにができたか…ふ。
デクの棒には変わりないでしょうな。

>>638
あの帽子拾ってた職員は中国人なんでしょ？
あんたの国の宗主国の国民。ご主人様でしょ？

http://gaim.sayoku.org/

と、無能な政治家が責任転嫁する

>>625
政府と国民の区別がつかない奴がまた一人・・・

ともかくも、小泉は出だしが大失敗。

｢四方に使いして君命を 辱めざれば、士というべし」

外務省は､ここ一番という時､自分で国の威信を傷つける。

>>650
はぁ?

なぜ外務省が税金を払っていない他国民を保護する義務があるんだ?
余裕があって人道的に救助して「あげる」ならいいが、
今回のように近くで飛行機事故があってその対応に追われているときに
何で他国民のために外務省が動く必要があるのか。
お前どう見ても在日だろ。消えろ。

>>653
お前恥ずかしすぎる

国家主権の問題は経済的問題より重要。

>>653
気持ちはわかるんだけどね…。
救いを求めてきた難民を見捨てた、あんなに露骨な映像が
世界中に配信される事は、日本の国民にとってもマイナス。
それともうひとつ。日本の主権が侵害されたってのも問題だよ。

>653
君は本当に日本人か？
国家の名誉が傷つけられているんだぞ
なんとも思わないのか？
それとも、大和魂を失って資本主義の犯された守銭奴か？

>>653
のように、近代国家の仕組みを理解していない人間が中国には多いそうだね

>>656
少なくとも、事実を冷静に判断できる欧米人には、あのVTRについて、日本人がどうのこうのという話にはならない。
韓国では、日本人が帽子を拾ってあげたという事に早速なってるみたいだけど。

>>653
共産圏と同じような価値観だな。

ってか、おまえが実は在日だろ？
マルタにしたろか？(ﾜﾗ

>>653
ちなみに俺は>>611です。
俺には、あんたのような日本人が一番恥ずかしい。

＞事実を冷静に判断できる欧米人には

欧米人ﾏﾝｾｰの方ですか？

僕は頭はよくないが、この件を見て日本が嫌いになった。だから、外資系に就職して、日本の富をどんどんアメリカに持っていきたい。自分はちゃんと給料がもらえるから、それでいいと思う。

>>663
本当に頭よくないんだな…。
頑張って高額納税者になってくれ。

>>663
それがいいな君。
数年後に首になり、社会勉強できると思うよ。

中国は、天安門事件の時、ネットで生中継やニュース映像で、
装甲車で国民を踏み潰した映像が流されてるのを知って知らずか
「死者6名」と大ウソを平然と公式発表する厚顔無恥な国です
そういう国民性なのです
まともじゃないのです
異常なのです
日本政府は、中国政府が今回の治外法権を侵犯する行為に対し、
謝罪、反省の姿勢を見せない時には、
「じゃあ日本にある中国大使館の敷地内に、
日本の警官が立ち入ってもお前ら何も言う権利ナシ！」
と言ったれ！

>>664
ありがとう！がんばって英語をマスターして、白人さんと仕事をします。日本の富を彼らに還すことは、ここまで日本を育ててくれた恩返しだと思います。

>>666
言葉よりもむしろ実際に行動してﾎｽｨ

外務省も間抜けだけど、中国って言う国はやはり恐ろしい国だよね。
外国の主権がおよんでいる場所に土足で入って何とも思ってないんだから。
なんで中国政府に反省を促す論調が少ないんだろう。やっぱり日本人は自虐的なのかな。
靖国にしても、教科書問題にしてもそうだもんね。

>>663
イタイ、イタすぎる(ﾜﾗ

祭りたい気分だ。

中国政府は不審船引き上げ問題とリンクさせ、「我々の海域だから
引き上げはまかりならん」、と日本政府に圧力をかけてくるのだろう。
だから、だらだらやらないで、早く引き上げろといっているのに
政府は何をしているんだ？

>>667
育てた・・・ねぇ（ｗ

俺も最初はそう思ってたんだが。＞中国人けしからん


北チョンの日本への亡命受け入れは当然ノーサンキュー、
韓国への中継地扱いだって、中韓どっちにも角が立つからやりたくないだろ。

警備に予算かけられない領事館は、
毎日顔合わせて少しは気易くなってる中国警官に
「北チョンが駆け込んできたら、(館内に)入ってきてもいいから署っ引いてよ」
とか話してたんじゃないか？

そして今回の事態発生。警官も領事館も、別に違和感無く自分達の「仕事」をした。
中国の失態は北チョンをガードし損ねたこと、
日本の失態は盗撮に気付かなかったこと、なんじゃないか。

政府としては厳しく対応しなきゃならんが
職員にも警官にも、ちょっとだけ同情･･･しちゃダメ？


ともかく、まんまとチョンにはめられてるよね、日本。

天安門の中では死者6名はそんな大嘘ではないと思うが、
その日、500人くらいが天安門ではないところで死んでいる模様。
まさか、世界の耳目を天安門にひきつけておいて、
見えないところで粛清の嵐とか・・・。

>>669
ちなみに、北京にいるかみさんによると、
今回の事件は（当然ながら）中国国内では何も報道されていないとのこと。

>>667は在日のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

帽子を落としたら外務省に電話しよう。

>>662

別に欧米人ﾏﾝｾｰの方ではない、ていうか、全然ﾏﾝｾｰではないが、今回の妙に自虐的な人たちが多い有様を見ると、事実を冷静に認識できない人たちが日本人には多いのではないかと疑いたくなるんですよ。

これが中国国内で報道されて中国政府に発生するデメリットってなんだろ？

人生って、６０億年の地球に比し８０年間の人間という物語を謳歌するか、世界を動かしている５人のユダヤ人の手のひらで転がしてもらうか、どっちかだと思います。

韓国のあのバアサン、日本をたたくより自分の息子ども、先ににげた男どもの情けなさ
koreaの男のだめさを考えろ、あそこで女子供を捨てるのは、てめえらだけだ。なさけない。

便乗日本批判の韓国って、やっぱりキチガイ国家だな。

しかし日本領事内に入った男性達は中国警官をぶん殴って女子子供を
領内へ入れてもよさそうなのにな。やっぱ連行＝極刑ってマジなんだね。

＞＞679

そりゃあ、なんでしょ？変な国民世論が形成されるのおそれて、報道しないんじゃないの？

>>679
中国国民が自分達の国に対して抱いている
（あるいは政府が抱かせようとしている）
「国際社会に認められた素晴らしい国」というイメージが損なわれる。

いや、あんな映像見せられたら韓国人だけじゃなくて、
欧米人であろうが、ベナン人であろうが、「日本人は冷たい」ていう
認識をもつんじゃない？

>>666
国としては、少々厚顔無恥なくらいが、ある意味「健康」なんだろうな。
あの国は度が過ぎるのは確かだが。

国の出先機関として、最も基本的な決め事である「治外法権」がこんなにあっけなく
破られたのに、相手国への配慮だとか、逃込んだやつらがどうとか、そんなゴチャゴチャ
した話を先に立てるのが多いのをみると、ついそう思っちゃうよ。

>>685
それは何、685のカミさんもやっぱりそういうイメージを抱いてるわけ？

>>686
銅管。
あれは見事な企画と演出ﾀﾞﾀｰﾖ。

686
なにいってんの。
ふつーでしょ。あんたたちなにしてんのさって。
おもうでしょ。

>>682
犬食うんだからな。
韓国じゃ、例のディルレヴァンガーの行為も
ごく普通のコトなのかも。

>「日本人は冷たい」ていう意識をもつんじゃない?
そこが手引きしたチョンねらいかな。
帽子をだらだら拾ったのも、中国人らしいし。自作自演だな。こりゃ。

ドラマ撮影のためとはいえ勝手に敷地内に入らないで下さい＞ﾁｭｿ警官

>>688
まさか。
かみさんは天安門事件の頃大学生で、友達のお兄さんは殺された。

>>686
そうでもないだろ。
実際多くの先進諸国の人間は手を振って入国してくる難民に
うざいと思ってるんじゃないか。
そういう土壌があるからこそ、極右勢力というのがしばしば
反動で出てくるんじゃないの?

なんか…韓国で今回のネタ使って
映画が出来そうだな。マジで。

>>686

いや、なんだかんだ言っても、一番冷たいのは、ばあさんや子供や子供背負った女を置いてきぼりにした、あの男たちだよ。
家族なんでしょ？
家族、の感覚が違うのかな。朝鮮人って。
せめて、男が子供背負って後から入っていれば、全ては違う展開になってかもしれない。

そもそも、警官の真横をすり抜けようなんてのが無茶だ！！

>>692
だけど日本政府はアレがﾁｮｿの自作自演だっていうことを世界に
向かって発信しないと、国内の俺達がわかってても意味なす。

＞＞６９５
そのとうり、本来自国の革命をやるべきだ

>>697
導管。せめて
「俺達が食い止めてるうちにお前たちだけでも入れ！」
とカッコ良く決めて欲しかった。

韓国メディアによる報道

中央日報(Joins.com)
北朝鮮脱出者の連行…日米の強硬対応に中国が当惑
中国・遼寧省瀋陽市の外交公館で相次いで起きた「北朝鮮脱出者らの進入
事件」が日・米・中間の外交紛争へと広まっている。中国は日・米の外交攻勢
に押され、当惑している感が歴然としている。

◇強硬な日本＝強硬姿勢を示している。「慎重な外交」を基本としてきた日本
にしては異例的だ。これには「中途半端な対応では、ややもすれば『難民を
追い出した非情な国家』としてらく印を押されるかも知れない」という危機感が
ある。
外務省の竹内行夫事務次官は９日、武大偉駐日中国大使に会い「日本領事
館内で中国の人民武装警察官が北朝鮮脱出者を連行したのは『領事機関の
公館の不可侵』を定めたウィーン条約に違反する」として抗議した。小泉純一
郎首相も「（ウィーン条約に）違反するものと考える」との立場を表明しており、
川口順子外相も国会で中国側に遺憾の意を示している。

◇圧力強度を強める米国＝米下院国際関係委員会のヘンリーＪ．ハイド委員
長と東アジア小委員会のジェームスＡ．リーチ委員長は９日、ワシントン駐在
の中国大使館宛てに電報を送り「北朝鮮脱出者の強制的召還に反対する」と
いう立場を明言したものと伝えられた。

◇困難な立場の中国＝ひとまず「人道主義・国内法・国際法・国際慣例による
処理」としているが、困難な状況だ。どうすることもできない立場にあるからだ。
北朝鮮からの脱出者を解放する場合、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と
の関係悪化はもちろん、中国全域に広まっている数万人の北朝鮮脱出者に対
応できる方法がないという難点がある。北朝鮮脱出者を送還するにしても、日・
米との正面対決を覚悟しなければならない。

北京＝劉尚哲（ユ・サンチョル）特派員 < [email protected] >
瀋陽＝劉光鍾（ユ・クァンジョン）特派員

2002.05.09 21:54

日本領事館への駆込に失敗して捕まった家族は、北朝鮮に送還
されたら強制収容所入りで命が無いと言われているが、彼らは
以前にも中国から北朝鮮に強制送還されていているのに、再び
中国まで来れたのは何故なのだろうか。北朝鮮の官憲が賄賂で
強制収容所送りを見逃したとも思えない。何やら匂う。

>>701
ﾁｮｿを取るか日米を取るか・・・

>>697
そりゃそうかも知れないけど、あの映像に男達は
ほとんど映ってなかったじゃん。

朝鮮人がいらんことしなければこんなことで中国ともめなくて済んだのに。

一番重要なのは・・・

日本の主権侵犯に対する中国への抗議

だろうが！バカが。

>>697
それ、編集されてるやつね。

事前に亡命決行の連絡受けたカメラマンが
スタンバイしてた映像が使われてるから
第１陣が突入するとこからフィルムには
収まってるんだよ。

>>704
先にだーーーっと走っていってしまったのが映っている。
男がばあさんたちを抱えるようにして、無理やり中に入っちゃえば良かったんだよ。
中国人の警察官も、入り口付近で中途半端につかまえてしまったから、あんな事態になった。
かえって、追いかけるまもなく入っちゃえば、中まで追ってこなかったかもよ。

ｽﾏｿ…>>697
>>707　です。

>>704　だった…

逝きます。

帽子のことなら外務省まで。
電話一本で拾いに行きます。

領事館と大使館ってどう違うの？
聞かれたけど答えれんかったよ、俺・

>>706
そうなんだけど、もし外務省の職員が2人を中国警察官に
普通に引き渡していたら、今取っている日本政府の中国政府に
対する謝罪要求は恥もいいところ。
実際、2人が待合室に入って出てくるまで15分かかっているらしく、
その説もあるらしい。

何せ外務省の職員はうそをついて世論をごまかそうとするから
正確な状況がまったく国民に伝わってこない。

中国大使館に帽子を投げよう、とってくれんかったら外務省に電話せい。

土下座外交推進派のドン、野中のコメントは出ていないのか？
「ＯＤＡをばらまきますから、ここはひとつ・・・・」
とかいって,内通してるんじゃないか。

>>713
事実は作るのだ。

>>712
大使館＝大使がいる
領事館＝領事がいる

誰かウィーン条約書けよ（藁

>>715
野中は、親北。ご指示をお待ちなのだ。

>>716
たとえ民主制のない中国に対してでも礼儀をわきまえ、
うそはつくべきではない。
その積み重ねが中国国内の日本への信頼へとつながる。

>>720
へんな前提でモノを考えないように。

要するに、今回の事件は、日本の領事館に中国の警官が不法に侵入した。
日本の領事館員はなんの義務も果たせなかった。

>>712
会社で言えば､
大使館＝本店
領事館＝支店

もしかしてネタか？

むかしから、珍奇な説に固執する馬鹿がいて困る。

意味がわかんねぇんだよ>>720
共産圏がどうかしたんか？

どうあれこうあれ、ホント情け無い。
ただ、外務省の態度は、別に亡命者に対してと限らず、こんなものです。

外国で困っている日本国民に対してだって、横柄な態度で威張るだけで、
自国民保護なんか、なーんも考えていない。
まして、亡命者なんか平気で中国に引き渡したのだろう。

領事館職員が、絶対に積極的に引き渡したと思う。

それにしても、中国のあのしらーっとみんなが信じていないことをヌケヌケト
いう神経は凄いね。

５人の引渡しを求めるだけではなくて

主権侵害を犯した武装警官の処罰もしくは身柄引き渡し

も求めなきゃいかんだろ。本当に腑抜けだね。

領事が留守してたのもひょっとしたら情報キャッチして逃げたんじゃないの？

まず、中国の行為は不法行為なのでこれは断固抗議するべき。
領事館員および外務省への断罪は日本人自身の問題としてきっちり処理するべき。
日本人の悪い癖は、自分の非ばかりに目がいって、それとは別の相手の断罪を
怠るところ。それでは国際社会に通用しない。

日本政府にあっては、しつこくしつこくお願いしたい。
謝罪するまでは友好も糞もない。

>>730
それに金も無し。

中国の態度を日本をなめきっている。
ならば，敷地内を完全武装して，こんど入ってきたら
即座に射殺するようにしようじゃないか。

領事館職員の脳みそはウンコですか？

決めた！情けない日本捨てて、アメリカ市民になるよ

共同通信の煽り　わからねぇのか　おまいら（藁

日本政府の認識なんておまいら同様、その程度。

これでよく理解できたかね（藁

>>720
そのとうり。
ただ中国にないのは；自由：：：：

>>728
＞主権侵害を犯した武装警官の処罰もしくは身柄引き渡し

確かにやってないわな。
突っこめ＞野党

>>723

ネタじゃないよ。ホントに知らなかったよ。
小沢遼子がラジオで「大使館員が悪い」と言っていたので、
大使館＝領事館なのかな？って思った。

だからよ。さっきからウィーン条約書けってんだろ？
有事法についておまいの思うところ書けよ。

書いてから文句言えよな。
この一般のヴァカ共な（藁

>>739自体（ウィーン条約）知らなかったというオチでいいですか？

明日、中国大使館のビザ発給所を待ち合わせに使わせてもらう。
来週は客室を無断で誕生パーティに使わせていただく。
再来週は町内会の集まりに（略
文句も言えまい

＞739 名前：　 ：02/05/11 03:32 ID:JmUqEIqM
＞だからよ。さっきからウィーン条約書けってんだろ？

第二十二条　１　使節団の公館は、不可侵とする。
接受国の官吏は、使節団の長が同意した場合を除くほか、
公館に立ち入ることができない。

ウイーン条約は、締結国にそれぞれ自国民にその内容を教える義務があったと思います。
サボってるのはわが国だけかと思ってた：

頭よさそうなので質問！
数年前、横田基地に亡命したいと侵入した、日本人教師一家がいましたよね。
その時、米軍は間髪いれず、福生署に「変なのがいるから、引き取りに来てくれ」
て、通報しましたよね。精神異常者扱いでした。ニュースでも面白おかしく取り上げていました。
でも、なぜ？

>>744
なんで大使館じゃなくて基地選んだんだろーね？

>>744
おそらく精神異常者だったのでしょう

>>745
基地外だからでしょう

>744
アメリカがそう判断したらそうなんだよ。
アメリカの領置なんだから。

「自分で航空券買って行けるから」とかでなく、
法律的な根拠をおしえてくだされ　m(_ _)m

第二十二条　２　接受国は、侵入又は損壊に対し
使節団の公館を保護するため及び公館の安寧の妨害又は公館の威厳の侵害を防止するため
適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。

接受国：中国

１項vs２項　ってことか

747がうまいこと言った

>>744
いいところをつきますね。
確か、亡命の認定はそれを受けた国が判断して、認定してよかったとりかいしっています。

>>753
フ━━━━━━（　´_ゝ｀）━━━━━━ン
そうなのか・・・・・

変
って何なんですか？
今日のニュースが一体おまいらに何を伝えたのでしょうかねぇ。


事実を知りたいなら実際、貴方の目で確かめてみる事です

とりあえず手始めに警察病院でも取材してみたらいかがですか？（藁

二度と社会復帰出来ないような
病名を与えるのはあいつらの昔からの常套手段でしょう？（藁

安全のためにとかいってるわりには
結局５人は返さないつもりか。
矛盾してるがそれが中国人というものだ。

にしても、いいかげん
「遺憾だ」はやめろや、ボケ＞川口

同感

2002年5月10日

中国警察による日本総領事館での拘束について（談話）

社会民主党全国連合
幹事長　福島瑞穂

1. 中国・瀋陽の日本総領事館で八日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の住民と見られる
男女五人が領事館の敷地内に入り、中国警察に拘束された。五人がどのような目的で領事館に
入ろうとしたのかなど事実関係を明らかにすることが、まず必要である。

2. 報道などによると、五人が領事館に突入した際に、中国警察から日本総領事館に対して
通報などが行なわれた模様はなく、総領事館側から中国警察に対して拘束を求める要請も行な
われていない。これら報道が事実であるとすれば、今回の中国警察の対応は「領事機関の公館の
不可侵」を定めたウィーン条約第３１条に違反していると言わざるを得ない。同時に一連の経過に
おいて、何ら有効な手立てを講じた形跡が見られない総領事館側の対応にも問題があると指摘
せざるを得ない。

3. これらを勘案すれば、日本政府は国際条約上ならびに人道上の観点から五人の身柄に
ついて原状回復を図るため、早急に身柄を日本に引き渡すよう中国政府に求め、問題解決に
向けた政府間協議を開始すべきである。



以上
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/tyuugoku0510.html

マルキスト福島。自分で聞け・>>758

現だいこリア｣黙れ」

omaekosodamare

日出づる処の名無し ：02/05/10 13:12

　支那大使館に切り込んで中のチャンコロを皆殺しにする

　そして
　「大使館の人間が日中戦争を引き起こそうと動いていたからウィーン条約
　に従って未然に陰謀を防いだ」

　これ、最強

帽子を拾って、子供をゆっくり見殺しにしたのは
日本総領事館副領事　貴家尚哉。

外務省に就職しただけの気分だから、
判断なんてできないだろうね。副領事。

>>764
外交官試験を通ったエリート様だお
チャイナスクールのエリート様だお

緊急！

　難民としての法的地位を求め、北朝鮮脱出者五名が中国北部の瀋陽市の日本
総領事館に駆け込み、同じく二名が瀋陽市のアメリカ合衆国総領事館に駆け込
みました

北朝鮮脱出者の名簿

(1) チョン・キョンソック（53歳）（幼児の祖母）、チャン・キルスの母方祖
父の妹
(2) キム・グァンチョル（28歳）（幼児の父）
(3) キム・ソングク（6歳）（幼児の父の弟）
(4) リ・ソンヒ（26歳）（幼児の母）
(5) キム・ハンミ（2歳）（幼児）
ほか二名（アメリカ総領事館組）

　キルス家族の残りの五名である上記一家は1997年、政治的な理由で北朝鮮か
ら中国へ逃れた。1998年、幼児の祖父は政治的な発言を行い、友人によって北
朝鮮の安全部（警察）に報告された。そのため、彼は恐怖を感じた。その後、
祖父は行方不明となり、今日まで、彼の身に何が生じたのか誰も知らない。一
家は、安全部の監視下にあった。そのため、一家は、中国へ逃げることを考え
始めた（1998年）。1998年、チョン・
キョンソックは中国に逃れた。キム・ソングクもまた、同年末に脱出した。そ
の後、1999年、両親が脱出した（母親は妊娠していたが）。幼児は、中国黒竜
江省のハルビンで、2000年1月16日に生まれた。

　2001年3月、両親と幼児は逮捕され、北朝鮮に送還された。母親と幼児は、
一ヶ月後に収容施設から解放された。父親は、妻子と一緒だった刑務所から、
別の収容施設に移送された。彼は、咸鏡北道花台郡に社会安全部の刑務所に移
送された。その後、2001年6月25日、父親は同刑務所から脱走し、7月には、妻
と中国に逃れた。幼児は、北朝鮮にある母方の親戚宅に預けた。そのころ中国
にいた、父親の弟であるキム・ソ
ングクは、今年一月に北朝鮮へ送還された。彼は2002年3月14日に収容施設を
脱走し、幼児とともに中国にやって来た。こうして現在、一家五人はハルビン
市の近郊に潜伏している。母親は、現在五ヶ月の第二子を妊娠している。しか
し、父親はここでは家族を養うことができないのだ……。


2002年5月08日

キルス家族救援運動
ソウル、大韓民国

[email protected]/
+82-3443-9529
+82-19-234-6528

チョンは黙れ。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550034810%26tid%3debbbaoc0zbfacge0a1a6qia1a4lmbfdc1%26sid%3d550034810%26mid%3d1%26mode%3d1
ヤフーコリアの掲示板おもしろいよ。
「日本人の二重性が露呈」などいつものステレオタイプな意見から、関係のない過去の戦争の話まで。
おもしろいので朝鮮人を観察してみましょう。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要求しないのなら日本は中国の属国。もうダメぽ・・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣ 　　　　　　　　

＞帽子を拾って、子供をゆっくり見殺しにしたのは
＞日本総領事館副領事　貴家尚哉。

日本国外務省の究極の秘儀「帽子拾い奥義」をあんな場面で
あっさり公開してしまった副領事には、国家機密漏洩の嫌疑
がかけられている。

>>769
あずまんが大王だから説得力ないよ

外相「譲歩せぬ」言明　亡命者連行事件
--------------------------------------------------------------------------------
「謝罪」と「５人引き渡し」
現地に調査チーム　副大臣派遣も


　川口順子外相は十日夕、中国・瀋陽の日本総領事館で起きた亡命者連行事件で、外務省に
中国の武大偉駐日大使を呼び、北朝鮮住民とみられる五人の身柄引き渡しを要請するとともに、
中国側の謝罪と再発防止の保証を強く求めた。外相はこの中で「日本が譲ることはありえない」
と強硬な姿勢を示した。外務省は同日、竹内行夫事務次官を本部長とする対策本部を設置、
事件調査のために外務省領事移住部の小野正昭部長ら調査チームを現地に派遣した。今後の
中国側の対応次第で、副大臣や政務官を北京に派遣する。
　川口外相は武大使との会談で、中国側が警官の総領事館立ち入りについて「領事館の安全
確保のため」と説明していることに対して「受け入れることはできない」と拒否。「処理が
長引けば長引くほど、国内の反応は厳しくなり、世界中の人々がテレビで映像を見ている
ことから人権面などに関する中国の国際的な評価にも深刻な影響があることを危惧(きぐ)する」
と牽制(けんせい)した。

　しかし、武大使は「若い警察官が責任を果たすためにとった措置だ」との主張を繰り返した。
これに対し、外相は「子供や女性が門にしがみついて泣いており、テロリストでないことは
明らか」と反論した。

　外相はこれに先立つ同日午前の記者会見で「二人だけが敷地内に入った」とする当初の
外務省の説明を訂正し、五人が敷地内に入ったと説明。午後の衆院本会議での報告では
「警備、情報収集体制に問題があった」と政府の対応に不備があったことを認めた。

　外務省幹部の瀋陽派遣は十日午前に小泉純一郎首相が外相に対して指示したもので、
十一日に瀋陽に入り、現地状況の把握と問題解決に向けて中国側との折衝にあたる。
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平成 14年 (2002) 5月11日[土] 先勝 産経朝刊

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ゲンメイしました (大藁

我々は帽子を拾うために税金を払わされています。あとは競走馬を買うとか。

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　|　　　　　　ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ！！！
＜　領事館ｹﾞｯﾄｫｫｫ！　＞ |　　　　　＿＿_
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　|　　 　　ヽ＿＿|
　　　 llllﾚ　　　　　　　　　　 |　　　　　Дﾟ；;）ｺ＿＿＿
　　 ./　ノ　∧＿∧　　　　　|　　　／⌒　　　`r───⊃
　　/　/　 く　　　　ヽ　　 　 |:＿／／⌒ヽ　　　 ＼
　　＼ ￣￣　　 　´　）　　／ 　　　＼　　 ＼　　　＼
　　　￣￣|　　丿ヽ /　／　 　　／＼_）　　　） ／＼ ＼／つ
　　　　　　ヽ　 　 　|／／／／　　　　　　／／　　　＼　ノ
　　 　　 　　＼　 　 ＼し'し'し’　　／　　（　（
　　　　　 　 　 〉 　　　）＼　|　 ／　　　　し　
　　　　　　　／　イ　　|　 ＼|／
　　　 　　／　／　|　　|　　　　 ∧＿∧
　 　　　　＼ ＼　 ＼　＼　　　"　　　　ﾐ
　　　　　　　＼ ＼　 ＼　＼　　　ゝ　　く
　　 　　　　　__>　_>　　＼　＼　(　＠ノハ＠
　　　 　 　　（__／　　　　　>　|　 ヽ（　‘д‘)
　　　　　　　　　　　　　　（＿/　　 ⊂)　　　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　(　　__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　し　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ

　今年は日中国交回復三十周年にあたり、記念行事がめじろ押し。東シナ海に沈没した不審船引き揚げ
問題も控える。政府内には「事態の悪化をできれば避けたい」(外務省幹部)という声もあるが、事件後の
外務省の対応には不満が高まっており、国家の威信をかけた対応が求められている。

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平成 14年 (2002) 5月11日[土] 先勝 産経朝刊

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
チャイナスクールと福田が頑張っています。

事実は↓のとおり。皆さん保存しましょう。
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/NHK_refugee.asf
http://www.nikkei.co.jp/sp1/0509/photo.html
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
お問い合わせ先
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
中国大使館http://www.china-embassy.or.jp/jap/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
サイトアドレスで侮日しています。ジャップだって。
普通は/JPN/ですね。
抗議しましょう。録音は忘れずに。
駐日中国大使館、領事館には侮日発言をする職員がいる事が判明しています。
李登輝氏来日時に電話で抗議した人に対し下記の暴言を吐いています。

『日本人みんな馬鹿だよ』『日本はすぐになくなるよ』

この時は録音に失敗しています。
かなり頭に血が昇り易い奴らしいので挑発するとチャンコロいや、イチコロです。

駐日中国大使館
　　大使館の代表電話： 03-3403-3388　オペレーター：内線8100
　　大使館の住所：〒１０６―００４６東京都港区元麻布３―４―３３
交通機関のご利用：営団地下鉄日比谷線六本木駅で下車、テレ朝日通りを南へ徒歩約１０分。
駐大阪総領事館
　　TEL：06-6445-9481（代表） FAX： 06-6445-9475
　　住所：〒550-0004 大阪市西区靱本町地区3-9-2
駐福岡総領事館　総領事　斉 江
　　TEL：092-713-1121（代表） FAX： 092-781-8906
　　住所：〒810-0065 福岡市中央区地行浜1-3-3
駐札幌総領事館　総領事　孫 平
　　TEL：011-563-5563（代表） FAX： 011-563-1818
　　住所：〒064-0913 札幌市中央区南13条西23-5-1
駐長崎総領事館　総領事　張 煥 忠
　　TEL：095-849-3311（代表） FAX： 095-849-3312

いいかげんにしてくれよ。
朝鮮人に迷惑かけられるのはごめんだよ。
無視して当然だろ？
そもそも不法侵入なんだからよ、あいつら。

帽子を拾うために税金やってるわけじゃないけど、
朝鮮人を保護するために税金払ってるわけでもないからな。

あれだけ簡単に入口を突破できるって全世界にわかっちまったんだから、
日本の大使館・領事館はこれからテロの標的になるだろうな。
たとえ帽子を落としたって拾ってもらえます、っと。

朝鮮人より中国人の帽子のほうが大切なんだよ。

News23では、あの帽子を拾った職員は、武装警官とも顔なじみの
中国人職員って言っていたけど・・・

>>780
という報道も最初きいたがその後の別の報道では副領事といっていた。

>>776-777
日本と中国の主権の問題をいうのに
５人の運命とか、そういうことはとりあえず関係なしでよい。

国家としてあんな屈辱的なことはない。

中国にヤメナサイと厳命してほしい。だれか

亡命希望者を有無を言わさずに帰すのもどうかと思いますが･･･
それがたとえわからなかったとしても取り調べはしないといけませんしね。。。
主権国家としてはあるまじき行為。。。
中国の属国といわれても仕方が無いのかも･･･

今までの事例から
１回目は失敗するものだよ！！
次回からは中国人警官などの
主権侵害を許さねーだろうよ（ｗ
今回は連行に副領事が同意したというのだから
論外だよ！！
何時も門前にイル、顔ナジミなので
ツイ同意してしまったなんてトコロだよ！！
次回からは厳しくＮＯと言える日本だよ（ｗ

次から次からといってなかなか実行に移せない日本人。。。
禁煙もダイエットも･･･

次回からという言葉に信憑性はないですね。。。

読売朝刊：「侵犯の証拠『帽子』渡した副領事」
　　　　　「侵入の証拠として現場保存に必要な警官の帽子を
　　　　　　なぜ拾い集めたのかとの疑問は残る」
アホかい副領事！

禁煙もダイエットもこの問題には何の関係もない。
副領事が中国公安の領事館進入に同意したというのも
外務省は否定している。
外務省がへたれだというのは、間違いない真実だが
中国の主権侵害が一番の問題だということを忘れてはいけない。
あと、中国が今までも数々のねつ造を重ねてきた事実も
忘れてはいけない事だ。

日本は毅然としてその立場を主張すべきだが、関係悪化を招くようなことは避けるべきだ。

>>788
意図的な論点ずらしを感じますねぇ･･･
問題にしているのは>>785の「次回からは･･･」
という言葉に対してですが？
おわかりですか？

少々馬鹿馬鹿しい指摘ですが。

外務省の無能さを突きつけられた感じ。

外務省を維持するために使われてる税金、職員の留学のために使われてる税金、
体面を維持するために手当てで支給されてる税金、この人たちがパーティーで
使ってる税金、ほんとーに無駄でもったいねーなー・・・・・、

>>785
次回から気をつければ･･･確かに領事館についてはやり直しきくだろうけど
数ある領事館の中から日本領事館を選んで、信じて、
命懸けで助けを求めた5人（幼児含む）の北朝鮮難民は
ヘタしたら処刑されてしまうかもしれない
やり直しなんてきかない

帽子までわざわざとってやって、難民が拉致されているのを
見てるだけ
あの領事館職員は絶対クビ
名前を発表してほしい

今４ちゃん見てたけど樋口恵子ってなんなんだよ！！なんでこの問題で
「この映像を撮れたのはNGOだ。そんなNGOを排除した鈴木宗男が悪いっ」て
結論になるんだよ、ほんと基地外だな。そんな
強引なリンケージがあるかって言うんだよ！！！

>>795
領事館員がきたときはとっくに外に出た後だよ
ビデオでも見たら

>>793
あの女の子も処刑されてしまうかもしれんか･･。

そりゃ、門にしがみついて必死で抵抗するわな。
だって、北に戻ったら処刑だもんな。

>787
ほんまやね
今回は沢山映像証拠があるけど、
もしなかったら中国は
ﾅｶﾀｺﾄにしたかもね

どうせなら領事館職員も一緒に連行して欲しかった。

副総領事の許可を得て、警官が入ってつれっ去ったって。
警官の行動に領事館員は感謝を表明したと
中共政府がほざいてるけど、なんか本当ぽいな。このアホ領事館員
の対応みてると。おおいにあり得そう。

状況説明も2転3転してるし、もし中共側の説明が本当だったら、
日本は大恥だな。領事館員の方が嘘ついてんじゃねえか。
認めたくないけど。

この日は日本の国恥記念日と言ってもいいですな・・・・・

この事件、もし日本への５人の身柄引渡しが実現されなかったら、私はアンチ小泉
になろっと。あの５人が処刑されてしまうとしたら日本政府のせいだ。
「チョンなんて見殺しでいいじゃ〜ん」みたいな政府なんて糞くらえだからな。

命がけで抗議せよ。小泉！
命かかっとんやで。

「冷静」ってどういう意味だろうねえ。
今まで「冷静」に対処し続けてこういうなめられる国になったのでは？
中国が日本に「冷静」を求めるって、
今回の件に関係なくお金を恵んだりして下さいってコトじゃん。
いっそ右翼が中国大使館に爆弾でも投げ込んでくれないかな。
拍手喝采するぜ。

だが北朝鮮が日本の対応を予想して腰抜け外交を世界にアピールするため
に仕組んだ自作自演かも知れない。

>>805
ワザワザ北チョンがそんなことしなくても
日本の腰抜けっぷりは世界はみんな知ってるよん。

あの面白い顔の女の子だけは助けてほしい

あの副領事は日本国の威信を失墜させた国賊なので
懲戒免職にして人生を終了させるのがよろしい
（多分、クビになってすぐに再就職できるだろうが・・・）

戦前にマスコミが政府の弱腰を非難し、国民も鬼畜米英を
打つべしっていって戦争に突入していったのってこういう雰囲気
だったんだろうな。

>>809
何の比較ですか？倒錯してません？

今回の事件は
害務省の本領発揮でっす
まともに業務をしたくないのでっす

>>810
＞何の比較ですか？倒錯してません？
だから雰囲気さ。もちろん当時のことはリアルタイムでは、知らんけど
本とかで読む限りこんな感じだったのかなってね。多少オーバーかも知れんが。

いわゆるサヨマスコミが、少女の写真を恣意的に多用して情緒的に国民を
煽ってるしょ。俺にはこれこそ「何時か来た道」に感じるのさ。

小泉よーい！ちーとは怒りのパフォーマンスしろよ。
ブッシュでもするぞ。
取り敢えずスローガンを決めよう「限りなき正義」でどうだ？（藁

41 名前：日出づる処の名無し ：02/05/11 09:09 ID:/8o3AbOZ
韓国の反応　読売新聞より
韓国マスコミ日本の対応批判
韓国各紙は「(日本は)総領事職員が北朝鮮脱出者の拘束を放置したとの疑惑を
解明する必要がある」(京郷新聞)、「事件発生時の釈然としない状況は米国の
明快な対応と対照的だ」(東亜日報)などと批判的な論評を掲載した。
９日付の朝鮮日報は総領事館の対応に絡めて「事実上、日本側の了解の下で
連行されたのではないか」とし、表面で中国に抗議するのは「二重プレー
」の可能性があるとまで指摘した。大韓毎日も１０日付社説で「脱出者たち
は米国、ドイツ、スペインなどの公館に入るとと十分な保護が受けられるのに
日本の公館では道路に引きずり出された」とし「日本人は人権をうんぬん
する資格があるのか。韓国の友好国と自負できるのか」と厳しく批判した。

コピペ、韓国情報戦開始。突撃ラッパが聞こえます。

中共人民もすてたもんじゃねえな。
警官を悪事、人民がクラックション鳴らして抗議してたじゃん。

なんどテレビで見ても鬱になる。

>>812
当時の状況と今回の件を同列に扱うのは無理があると思うけどね。
それから「サヨマスコミ」は「ウヨマスコミ」の間違いじゃない。
どちらかというと君の発言の方が｢サヨ｣的だよ（ｗ

だからさぁ去勢された腰抜け日本人のｳﾞ゛ｩｶどもよぉ
悔しかったら再軍備してﾐﾛﾔ!

どーせﾏﾏが恐くて溺ネーンだロ(藁

布団被ってマスかいてﾈﾃﾛﾔ

ｽﾏｿｽﾏｿちんぽ無いんだっケな(WWWW

杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ
杉原久畝はどう行動したか思い出せ

>>818
下品なあおりですね。。。
「だから何？」って感じで。。。

815
車が通れないからクラクション鳴らしただけ

自らの昇進のことしか考えてない。

まるで、他人事のように歩いて着やがったからな。
職務怠慢だよ。

実名報道して、徹底的に潰せ。家族ともども潰そう。
少なくとも２chの中だけでも。

あのね個人攻撃しても無駄なのよ〜。
チャイナスクールの糞どもに光を当てて見ないとね。
加藤のチムカスもチャイナスクール、福田もね。
外務省チャイナスクールの全容解明きぼんぬ！！

杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ
杉原千畝はどう行動したか思い出せ

訂正

>>817
いや、あえてウヨかサヨかといえばサヨマスコミだよ。
中国の横暴を非難するのではなく、あくまでも悪いのは日本政府だ
って世論形成をねらってるのがみえみえだろ？

国益を考えてじゃなくて、あくまでも反政府、反日っていうスタンスで記事を
作るから、靖国問題にしても、いつもは中国に対して配慮するように言ってるのに
今回は強く抗議せよっていってるだろ。そこに矛盾を感じるのさ。

もし政府がこのまま冷静に対処続けたら、朝日あたりは一人の
為に国家が全力を尽くすのが民主主義だっていって戦争してでも
例の一家を救い出せって言い出すんじゃないか？

ちょっと一言いいたいんだけど。
私がビデオを見たところ、大使館員（？）が駆け寄って帽子を拾ったりしてるけど、
その時点では大使館領外だと思うけどね。
男２人は間違いなく入ってるけど、取り押さえられている女と子供は門の外にいる。
大使館員の行動としては仕方ない気がするんだけどね・・・。
私達は後からビデオをみて判断できるけど、その時点では大使館の人には先に入っ
てたかどうか判断は難しいと思うんだよ。
　そのため、最初に２人の引渡しを要求。
　で、後からビデオを見て
　５人の引渡しを要求。
　に変わったんだと思うが・・・。

それから、大使館に入ったからといって引渡しの要求をするのもどうかと思う。
日本に亡命希望されても困るしね・・・。
人権問題で世界各国大使館駆け込みを認めてても、「日本は受け入れしません、中
国側に引き渡します」で、良いと思う。
でないと、不法入国している某国人が大量に亡命希望しそうだ・・・w。
北朝鮮でなんか有ったときにボートピープルが大量に来ても困る。

もちろん、中国には大使館領内への無断立ち入りについては厳重抗議すべき。
今回の件はどうも見えてない部分にいろいろありそうで、面白い。
韓国の支援団体が日本領事館を選んだのも、最初はアメリカ予定だったという話も
あるけど、どうもなんかありそうで・・・・。

外務省は嫌いだけど、今回の対応は咄嗟だから、私は責められません。

＞＞８１４
韓国の友好国と自負できるのか」と厳しく批判した。 ＜＜

そうか。韓国と日本は友好国だったのか。

>>819
杉原のような外交官がいれば、
日本外交は今日のような体たらくにはなっていなかったハズ。

難民の面倒は韓国がみれ。

>>826
監視カメラがあるにゃ。見えてたにゃ。
イカゲツ前から韓国ＮＧＯが言うてたとの情報もあるにゃ。

総領事館立ち入り、日本側の許可得た　中国側が談話

「領事は連行に同意していない」中国主張に日本が反論


こういう5秒でバレるような嘘を外交の場で使ってくる中国とは。
日本、舐められ過ぎです。

領事はしゅちょー中ですた。

たった今のフジの報道によれば、
亡命未遂者は毎月２回、公開処刑にされるんだとよ。
月２回もやるってことは、亡命しようとする人相当多いんだな。

今ﾃﾚﾋﾞ観てるけど政治家は政治家の味方しかしない、助けてやれよ！
日本人の恥じゃないか・・・。

中国大好き真紀子がまた偽善で吼える罠。
小泉アウト〜！！

>>830
監視カメラを見ていた人が駆け寄ったのかな？
大使館の玄関にモニタがあるならともかく・・・・。
＞イカゲツ前から韓国ＮＧＯが言うてたとの情報もあるにゃ
私はアメリカ大使館の門がしまってたため、日本大使館に変更したと聞きましたが・・・
いくらなんでも１ヶ月前に通知があれば、政府に対応を聞いておくでしょうに・・・
そこまで大使館がバカだとは思えません・・・

舐められないために空母でも持つか

ひどいもんだな・・・・。

>>833
北は何年も前から食糧難だったりで終わってる国だし
政府の高官も何人か亡命してるっしょ

マキコが外相でなくてよかった・・・

小泉のコメントっていつ見ても心が感じられないぜ。
国家元首の自覚がないっちゅうか、他人事ちゅうか。

>>825
サヨマスコミのことはあまり知らないけどね。
てゆうか、北朝鮮の現体制や、今回の中国の主権侵犯についてはどう思うわけ？
そのためのスレでしょう？

>>831
>こういう5秒でバレるような嘘を外交の場で使ってくる中国とは。
このばあい、嘘をついているのは、保身を図る日本国外務官僚である可能性
の方がずっと高い。

これからどうなるかで支持率がまたかわるな・・・。」

>>831
日本国外務官僚の嘘つきぶりは、野上前次官のケースで、すでに証明済み。
閻魔大王に、舌でも抜かれろ。

中央日報(Joins.com)
「北朝鮮脱出者、毎年千人が韓国入りか」
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から脱出した後、韓国へ亡命した住民が
毎年増え続けており、昨年１０月現在約１８００人に上っている。南北関係など
周辺の状況に変化がなければ、毎年約１０００人の北朝鮮脱出者が韓国入り
するとの見方が提起された。
こうした見解は、１０日午後、嶺南（ヨンナム）大学校・国際館で同校の統一問
題研究所が主催した「北朝鮮離脱住民への支援のための地域協議会のシン
ポジウム」で、韓国政治発展研究院のユン・ヨサン博士が「北朝鮮離脱住民の
現況と支援方向に関する主題発表」という演説で、提起したもの。
ユン博士は「韓国政府関係者や海外現地関係者によると、現在、北朝鮮を脱
出した住民３０００人が韓国入りを待機している」と伝え、「彼らがパスポートの
偽造や密航などを利用して韓国入りし、南北関係が現状態のままであれば、
年間１０００人程度の亡命者が発生する」との見方を示した。
とりわけ尹博士は、１９９６年から昨年５月にかけて韓国に亡命し、社会適応
教育を受け、韓国で生活している北朝鮮脱出者７２１人のうち８６．８％（６２６人）
が国民基礎生活保障法に基づいた生計支援を受けているなど、彼らの生活
水準が非常に低いと指摘した。
2002.05.10 17:26

あの女の子の顔見るたびにやりきれない。
必死に警察に抵抗している女性たちを前にして
ボケッと突っ立っていられる神経が解らない。

★現場の暴走★
今回の件は、中国側から見ればまさに現場の暴走。
武装警官が日本領事館に押し入って先に亡命した者を拉致したのも、
現場責任者が自分の責任問題になるのを恐れて勝手な判断で
行動したものだろう。そうでなきゃあんな馬鹿な行動はしない。

いずれにしても、中国にはきっちり人事的なけじめを付けさせないと。
どうしてもやらないって言うなら、ＯＤＡ等のカードを切ってでも
責任追及しないと今後在外邦人の身の安全は保障できなくなるよ。
ウィーン条約を堂々と破られても何も出来ない国って言うレッテルを貼られるからね。

あと、領事館員が、帽子を証拠物件として即座に押さえておけば、
直後の拉致の局面でも、現場対現場の対決で、押し入った中国人警官を
一喝して日本主導で事を進められたはずだよ。
「この帽子は証拠物件として押収して国家間問題にするっ！」
ってやれば良いんだから。武装警官も震え上がるね。

つまり、日本側の現場のレベルの低さも問題だね。
本質的には周辺情報の収集と準備を怠っていたとしか思えない外務省の
省内ガバナンス能力の低さが問題なのでは？
その辺の総括をやらないと、今回のような事件がまたいつか起きるよ。
その時は、在外邦人の生命も不当に奪われる時かもしれない。
あの朝鮮人の家族の悲劇。とても人ごととは思えない。

　あのさ。
　外務官僚が「中国様の機嫌を損ねないように」「事勿れ万歳」で虚偽報告を
しようとしたこと自体は確かに問題だよ。
　でも大元は、日本国の主権を平然と踏みにじって武装警官つっこませた中国
側の言語道断な態度にあるんだから、まずそれに対して容赦ない態度を示すの
が先だろうに。
　どうして｢まず身内を責めるのを優先｣するのかわからんよ。>841みたいなの
にいたっては開いた口がふさがらんよ。

情報前もって知ってたと思われる節
アメコウは態々マスコミカメラをスタンバイさせていた。
（韓国マスコミじゃないよ）
アメコウのみが知らされていて日本のみがしらなんだ？
とっても不思議。摩訶不思議。

>>843
>>845
こういう「日本国外務官僚杜撰な仕事振り」というワイドショー的な
表現に摩り替えようとする輩は、ただ頭が悪いだけなのか、それとも
親中派なのか。

領事館の対応が拙かったというのは既に外務大臣も認めている所。
個人の保身レベルで国家レベルでの嘘をつけるほど肝の座った奴が
官僚にいるとも思えない。

あの武装警官むかつくけどさ。
見方を変えればあの総領事館職員が武装警官くらい職務に対する使命感があればあの家族は救われたのに。
双方のやる気が運命を分けたな。

でもよくよく考えると「前もって知らせていた説」は
日本の無能非道冷淡を強調するためのデマかも。

>>852 言えてる。

>>842
＞てゆうか、北朝鮮の現体制や、今回の中国の主権侵犯についてはどう思うわけ？
北朝鮮の現体制についてはそれこそスレ違いだと思うので割愛。今回の中国の主権侵害については
激しく怒りを覚えるし、その場で強く抗議出来なかった外務省のヘタレっぷりにも一人の日本人として
当然腹が立つ。

で、じゃあなぜそんなに日本の外交が（特に中共に対して）弱腰なのかといえば
戦後マスコミが、戦争の反省からか軍国化を恐れてか知らんが、日本が弱腰に
なるようになるように世論を誘導してきたから。
つまりあの一家は戦後のサヨマスコミのつくりだした平和ボケの犠牲者だってこと。
その辺を勘案せずに政府批判してたらマスコミの思う壺だってのが俺の意見。

今度は中国側が「日本の了解は取ってた」などと主張してる・・・。
９８年次に逆に日本が領事館に踏み込んだ事について今更非難を
始めてる・・。

議論のすり替えがお好きな国ですな、中国。
タチの悪い国だ。自分たちの主張が絶対的だと思いこんでるのが
恐ろしいわ。

＞＞８５５
そのとおりだね。さらに言えば、韓国あたりがしつこかったのも
関係しているんじゃないの。
因果は巡る。

中国人はみんな嘘つきなのかな？
あと、中国大使館のＨＰアドレスに堂々とｊａｐって差別用語が
使われていることも公式に抗議しても良いのでは？

>>856のソースはasahi.comね。

しかし、甚だ怒りを覚える。
今まで中国側の暴挙がいくつかあっても意識は薄かったが
さすがに今回だけは怒り心頭。
多いに中国側に外交圧力かけて欲しい。
向こうが応じないなら、それ相応の態度をとってほしい。。

一戦交えるぐらいの覚悟が必要だ。

領事館のやつらの本音はチョンの難民なんか
面倒だから中国に始末して欲しかったんだろうな。

>>821
あのクラクションはいつまでたっても出てこない総領事館職員に早く何とかしてやれよ
って感じで鳴らしてたんじゃないかな？

中国は日本総領事館を守ったと主張してるけど
入口で取り押さえられてる女子供はともかく、
男２人に建物に侵入されてる時点で守れてないってことじゃないのか。
もし本当にテロリストで建物内で自爆テロとかされてたら・・・

★韓国人、在日は捕まった5人なんてどうでもいい。
★日本を叩く口実に使えれば、捕まった5人は生きようが死のうがどうでもよい。

>>862
そんなんわかるわけがない。

こぱみじーん♪でもその方が空爆しやすくならー。
なんてったって悪の枢軸国。中国も文句言えなくなる。

車が通れないから怒ってクラクション鳴らしたんだと思う
廚国の国民性からして・・・

まぁ何と言っても言論の自由がない国だから
一般市民は難民亡命のニュースはちゃんと知らない。

>>861
それが本音でしょ。自分達の将来のほうが大事だから。
中国を悪者にして、自分達はどうするとこともできなかった
と言うことをアピールしたかった。

しかし、ビデオが回っていたことは計算外。

中国の主張ってのは　領事館内ビザ発給所まで
到達できた亡命者を連行したことを逆手にとって
利用してるわけだな。

つまり了承したんだから、連行できてるわけで・・・
って感じだ。

領事館が連行を傍観せずに抗議をしていた事実が
あるならば、もうなんてったって強烈にシナを弾劾せよ！
　

>>862 考えすぎ。
同じく>>864も考えすぎ。
「韓国の陰謀」なんて言ってる奴は、
小説ばかり読んでないで、勉強してください。

嘘を付いてるのはどっちだ！！
外務省も廚国も信用できないからわからーん

対応した副領事の生記者会見ギボーン

残りのビデオテープが出てくるまで何とも言えないが。
隠してて得するのはドッチダロウ？
配慮して公開しないってのも何だかなー。

>>855
ナルホドね。戦後の対アジア（中･北鮮･韓）外交がサヨマスコミに
がんじがらめにされてきたことが今回の事件の遠因としてある訳だ。

米が動き出したみたいね

米がでてきたら急に強気発言になる日本に注目〜
後ろに用心棒がいないと言いたいことも言えない日本

なんでニュース２３だけが、
「帽子拾ったのは中国人職員で、しかも武装警察官の顔見知り」と言い切ったんだろう

酔っ払いの塗装工・・・やってくれるな・・・

まあ事件は起きたんだから最大限利用して普通の国になりましょう。

44 名前：名無的発言者 ：02/05/11 10:18
>>43
嫌中以前に情けない自国政府を嫌いになってしまいそうですが，何か？
まぁ日本の外交施設の危機管理能力の無さはペルーの頃からの定説ですがね（ｗ


45 名前：名無的発言者 ：02/05/11 11:35
http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm
　　　　　　　　　　　↑
在瀋陽日本国総領事館　総領事　岡崎　清　


在瀋陽日本国総領事館 副領事　貴家尚哉

泣いている幼女を助けもせず、武装警官サマの帽子を拾っていた
副領事の名前が判明しました。　


46 名前：名無的発言者 ：02/05/11 11:43
日本領事館は難民を連れて行ってくれた中国武装警官に
「感謝の意」を述べたそうです

これ、このまま放っておいたら「南京」みたいに「事実」に
なってしまうんですね
真偽は分かりませんが、同意だけにとどまらず「感謝の意」
までつけてしまう中国
プロパカンダにはそーとーの自信があるようです。


47 名前：名無的発言者 ：02/05/11 11:45
>>46
プロパガンダじゃなくて事実

結論は>>855

＞＞８７４
アジア以外ならちゃんと対応できたのか、というと疑問。
喧嘩すべきときはする、という毅然とした態度の喪失。
その根底には軍事問題があると思う。

「善意に理解しろ」だって。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000004-yom-pol

もしこれがアメリカ国内で、アメリカの警察に引き渡しても
こんな問題にならないだろうから、中国に引き渡した事を
非難されるって事は、イコール、中国は人権無視の野蛮国だって
ことでいいのかな。

＞日本領事館は難民を連れて行ってくれた中国武装警官に
＞「感謝の意」を述べたそうです
ほんまにありそうな話や。

>>883
そうだね。それがこの問題の本質だね。

ってか、日本側の同意がなくて、中に入った男ふたりも
警官３人で連行できるものなのだろうか。
副領事は絶対同意してる気がする。

｢軍事｣を問題として扱う世論が醸成されつつあるのは最近のこと。
あと、874が｢アジア｣と特筆したのはそれ以前の
855などとの一連の対話の流れがあってのもの。

>>880
855の意見は疑問。
そもそもマスコミがどういう論調を取ろうと「主体性」を発揮するのが外務省の仕事だろ。
今回の問題は外交官としての基本動作が出来ていないこと。
姿勢ではなく能力の問題。
外務省の弱腰姿勢とは本質的に別の問題では？

そもそも「主体性」を発揮できない組織が日本の国益を守ることが出来るのか？
それが出来ていないとすれば、リーダーシップの不在を問題にするべき。
すべてマスコミのせいにするのは、マスコミを買いかぶりすぎの意見と思う。

セコム雇ってる家って
外部からの闖入者を追い払うために
雇ってるんでしょ？
セコムがそいつらをドーゾって招き入れたら
猛烈に怒るでしょ？
自分だってイヤだよ、わけわからん一家が
ドドッとおしよせてきたら。

>887は881へのレス

>>883
引き渡したことは国益上はどうでもいいんだけどね。
無断進入されて連れて行かれたことが問題だから。
人道上はまずいが。

アメリカ国内でも無断進入されたら問題なのはかわりはない。

そのうち修正発表しそうだな。

日本の外務省が。

朝鮮人の身柄なんかどうでもいいでしょ？
止めとけよ小泉。
みんなも、忘れよっ。
朝鮮民主主義人民共和国は世界一民主的で人権が守られている国なんだから、
戻してあげるのが○だよ。

>>892
日本国に外務省は存在しません。
中国の出先機関です。

>>88
官僚が政治家を差し置いて主体性を持ってるのも非難の対象になる。
弱腰でいることが国民の意思なら出先機関がその方針に従うことは別に間違ってはいない。
しかし、実際の国民の意思とは離れてマスコミが独善的に弱腰外交を主張しているのが問題

ちなみにリーダシップ不在になっているのは太平洋戦争に対するアメリカの誤解と戦後の権力横暴論から来ています。
その辺を自律して報道できるマスコミはないが。

８９５は>>888への意見

>>893
国名は立派よね。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021080656/545
後の３人は日本人が出てくる前に門前に出されてたよな。
その後、日本人が到着して警官はどう答えたと思う？
「侵入を図ろうとした者を拘束した」と伝えるはずだ。
警官たちは門の中に入った事は言わないだろ。
すると、この３人に関しては拘束のための中への侵入を
許可されていない事になる。
この場合、条約の関連条項の第一項は適応されず、
３人の即時の返還を求められないか？

こういう見方はどう？
ニュー速＋は厨房に殺されて機能してないんで。

つーか
さっきニュースで見たんだが
中国政府によると
「警官は副領事の許可を得て領事館に入った」とのこと
もしこれが事実なら、無理やり連れ去られたのではなく
北朝鮮への送還も承知の上で、日本の領事館は亡命希望者を中国
に引き渡した、とさえ取られかねない
なお
日本の外務省は「許可などした事実はない」と否定している

中国の発表だと
過去（１９９８年）に日本の警官が同じコトやったと
のたまってるようだが。

ダレか詳細キボンヌ。

>>898
その3人の事は許可していないなんて言ったら、
残りの二人は許可したってことになっちゃうじゃん。

だからさ、俺は実績の積み重ねを重視してるのさ。

今回のような場合、武装警官を「実力」で排除しても「外務省は良くやった」
っていう世論の下地があれば件の職員にもそうする選択肢があったろうが
今までの世論の流れを考えれば、できるだけ穏便に解決しようとしたことを
外務省や、件の職員の個人の問題にして事の本質がつかめるのか？と思う。

>>899
中国政府の発表をマトモに受け止めるなんて、あんたも能天気だなー
・・・と煽りたいところだが、
外務省ならあり得ない話じゃないよな、と思わざるを得ないのが悲しい。

なんか、ドー考えても、中国も日本もどっちも得るものがない。 で、あおりのソーズは韓国製。 おかしくない？？？

>>901
「許可」論争関係なしに、この３人の身柄の返還は
正当な理由で求められるでしょ。
２人は、日中間の論争と協議待ち。

>>902は>>888

「やっぱ了承してました。ﾃﾍｯ。」なんて言い出したら
祭りだなこりゃ

>>904
まるで、ゴーストップ事件だ。

無能！ 弱腰外務省！
恥を知れ！

中国は舐めてるがそもそもが朝鮮の問題。他国に迷惑かけんじゃねーよﾁｮﾝ

1998年検索してるが出ないねー。
インドシナ関係かな？

日本の、難民に対する基本姿勢ってあるの？
北朝鮮とか中国とか、いろいろ微妙な問題はあるだろうけど、
既に入ってきた人をどうするか、くらいは決まってるのか？
それとも是々非々でやってるのかな？
基本姿勢があったなら、武装警官が押し入ってきたときに
毅然とした対応を現場も取れた気がするが。
その辺が決まってないとすれば、まさしくリーダーシップの不在と思うんですが。
様々な事態を想定して準備をしておくのも外交の仕事でしょ？

>>910
本っっ当にバカだなお前は

日本の恥を全世界に晒しage

そもそも朝鮮戦争が元凶。
そう考えるとアメリカってやっぱりワルだな。
警察とつながってるマフィアみたいだ。

米ソ冷戦はあったにせよ、東西ドイツはとっくに統一しているのにね。

>>912
対応マニュアルはあったと外務省は言っているね。
どのような内容だかマスコミがいわないが。

ちなみに変わってなければ日本は原則として亡命も難民も受け入れない。
第三国への出国への便宜をとるぐらい。

日本の治外法権が侵されたことが一番の問題なんです。
それをなんとも感じてなかった、領事館員、外務省、小泉政権が問題なんです。
マスコミが騒ぎ出したんであわてて中国に抗議したが、
最初から腰が引けてるから、鼻であしらわれているんです。

領事館の役人は全員即刻首にすべきです。
中国大使も即刻更迭すべきです。
川口外相も即刻更迭すべきです。
そうしなければ、これからも世界的な笑いものになります。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5428/

チャイナスクール野郎どもを皆頃しに。改革はそこから。

まあ、アフォは無視

１．いかなる場合も他国との摩擦を避ける
２．政治・外交問題に発展しそうな場合は、それを見なかった事にする
３．非難を受けそうな場合は「外交機密」として一切情報を漏らさない

>>918
はげどうです！
こいつら豆腐の角に頭打って死ねよです！

日本の対応を批判する自己批判はそれはそれで必要であるが
今のマスコミも我々もそのことに重点をおいてはいけないと思う。
事態が解決したのち然るべき措置対応を講じる、事後に行うべき。

それよりも今は日本総領事館に中国公安が不法に侵入し主権を侵害したのは
明々白々であり、国際条約を犯した中国を頑固厳しい姿勢で追及していくのが
我々の現在の取るべき最も重要な道であろう。

しかも、こうしている間に中国は正式に「合意を得て入り連行し、しかも
その後感謝までされた」などという妄言が始まってきている。

我々は、違法集団国家の侵略行為、自己を弁護するためならいかなる虚偽の
言動を平気で発していく者達へ、まず第一に厳しい態度と毅然とした反論を
していくべきである。自己批判はその次である。

外交は主体性を発揮するべき。
陰謀まがいのことはあったかもしれんが、要はこっちがしっかりと
主体性を発揮すれば防げるんだよ。こっちから陰謀を仕掛けるぐらいでないと。

今後、中国がきっちりとけじめを付けないなら、
ＯＤＡの大幅削減、対中投資の技術移転原則禁止措置など、
やれることを何でもやるべきだと思う。後者は相当応えると思うが。

>>910
たぶん外務官僚もそう思ってる

国交断絶も視野に入れるって一言言えばいいじゃんかよぉ。

>>923
そのとおりだ、みんな目を覚まして。

＞一方、孔泉報道局長が指摘した「日本の警察官による強制連行」
について、日本外務省は「一部事実誤認がある」としている。
外務省によると、９８年５月１５日、東京都内の中国大使館を
訪れた男性が突然敷地内に入り込んだ。
このため、門の外で警備をしていた警察官１人が大使館の受付職員と
ともに後を追いかけ、本館入り口の車寄せ部分で取り押さえた後、
警察署に連行した。
男性は受付で入館を拒否され、いったんは帰るそぶりを見せたが、
突然きびすを返し敷地内に駆け込んだという。
　しかし、談話では「警察官多数」と発表しているが、
外務省は「１人だった」と説明。警察当局幹部は
「当時、中国との間で問題になったとは聞いていない。
職員と一緒に取り押さえているので、今回のケースとは違うと思う」
と話している。（毎日新聞）


やっちゃってるネ。

なんでここまで中国に馬鹿にされてんの???

国家のメンツなんてどうでもいいよ　あの５人の今後の身の安全を
確保してやるべきだと思うが　変にスジを通して本国送還になど
なったら、日本の歴史的大ハジとして孫子の代まで語り伝えられる

ビデオ映像で境界線を意識した行動をとっていた警察が
なぜ15分後に堂々と館内に入って連行できたのか。

連行に同意したんじゃないのかな。
説明が二転三転している総領事館の言うことは信用でき無い。

今の政府の反論が恥の上塗りにならないことだけを祈る。

上塗りにならない＝残りのビデオで恐喝中でよろしいですか？

もう手遅れだろ。
すべては手遅れだ。

>>929
＞なんでここまで中国に馬鹿にされてんの???

いい質問だ
その理由は、
日本の外交がつねに中国に対し及び腰であり、相手に対し気を使うばかり
で「ＮＯ！」を言うことがなかった。日中友好、日中友好のかけ声は
日本側からの一方的な物に過ぎず、中国からすれば本音は日本は対等では
あり得ず、言うことをきかせるだけの国に過ぎなかった

366 名前：キン肉マン ：02/05/11 12:59 ID:kjGgoPYi
中国大使館に抗議の塗装工、建造物侵入で逮捕




　東京・港区の中国大使館に侵入しようとしたとして、警視庁麻布署は１１日までに、住所不定、塗装工の男（５５）を建造物侵入の現行犯で逮捕した。

　調べによると、男は今月９日午後９時４０分ごろ、同区元麻布３の同大使館敷地内に設けられた警備用のさくのすき間を、自転車で通り抜けようとしたところを警備中の同署員と機動隊員らに取り押さえられた。

　事件当時、男は酒に酔っており、中国・瀋陽の亡命事件を巡って、「日本総領事館への亡命事件をニュースで見て、子供がかわいそうだと思い、中国大使館に抗議しようと思った」などと供述しているという。

　警備用のさくは常時、同大使館の正門から約７メートルほど手前の歩道と敷地の境界に設けられており、警視庁では亡命事件後、警備の人員を増やすなど警戒を強めていた。

(5月11日12:49)

やれやれ・・・
コピペですまんが．．．阿呆がデタ――――――――！！！！

今の中国の対応から誠意は全く感じられず三流国家の姿勢と言わざるを得ない。
三流国家とはそれなりのつきあいをするしかない。

中国の嘘はどんどんエスカレートしていく。
こっちが情けで引いたら助長して白を黒と言い続けられる。
表は引かない強さで固めてるけどしょせん東洋の虎だし
ガツンと言ってやれ。

>>713
関係ないよ。あの二人を引き渡す（そのための侵入許可をあたえた）
としても、問題はあくまで、あの映像の「数歩敷地の中に入った」という主権侵害が
問題なんだから。

どうも泣き叫ぶ女と子供の悲惨な映像に感化されてるようだけど、本来そっちの
問題の重要度はは２の次。
大体、今まで（日本だけじゃなく韓国すら）中国国内での公館での亡命申請ははねつけて
追い返してたんだから。人権ってのはまた違う話。
二つはわけて考えないと。で、ここでは主に前者が問題なわけでしょ

928は議論のすり替え。
侵入者と亡命者は違うだろ。

>>937
でも今回は「嘘じゃないんじゃないか」と思ってしまうのが悲しい・・・。

＞＞９３７
中国のうそは南京で証明済み。
そのうち日本が追い出したので受け取った、と言い出すぞ。
ビデオ？　もちろん韓国の捏造。

日本国籍保持者（日本人）以外の（北朝鮮からのも含む）亡命者自体をもともと
あまり認めない方針なんだよ。
あの５人がかわいそうだという感情はもっともだが、自己の生存への選択で
判断を間違えただけの話。
気の毒だとは思うが、本来日本が国として何かしてやる義務はない。

>>938
意図的に人権問題にしようとしているのかな＜韓国
国際世論も日本の主権問題より５人の方に重きを置いてるようだし。
下手すると日本が騒いでるだけで終了。（５人の処置が終わった時点）

>>941
それはさすがに極端。
あんたみたいなのが勢いづくと思うと鬱。

>>938

それに、ウィーン条約では領事館の場合「門の中＝日本の主権が
及ぶ地域」とはなっていない。査証発行窓口は確かにそうだが、
庭は違うんだよね。

横レス御免。ただ、あまりにも事実誤認のヒステリックな書き込み
が多いので。

>>940
じゃあ逆に日本が黒を白だと言い通してガチンコ対決してみる

というか、いっそ自決してくれ。
祖国の立場を守ろうっていう発想はないのかな

サイパンの万歳クリフでは乳幼児含めた日本人が自決したのに

パンダに落書きするか？
牛に落書きしたみたいに。「中国人を殺せ」とか「江沢民はバカ」とか
「恥知らず中国共産国民」とかね

亡命者認めなくても第三国に出国させられれば・・

>>939
ウィーン条約という観点からみれば
議論のすり替えともいいきれん。
ツッコまれて当然のことかと。

乳幼児は自決ではなく、自分の意志とは関係なしに殺されたんだと思うが

この問題でメディアが騒いでるのは、世界中で日本と韓国だけ。
世界的に大した問題ではないようである。
どうやら、韓国にかつがれたようだ。

一連の対応を見て、国際社会は、
日本と中国、どちらを味方につけたいと思うか？
日本はカネだけの落ち目の国として一層軽く見られ、
もちろん尊敬できることではないが中国は一層政治的重みを増した。

>>952
セルビアやソマリアの話題が日本や韓国で騒がれないのと同じ事じゃない？

>>952
人目ばかり気にする日本人の欠点丸出し・・
日本人として自ら振りかえって恥ずかしいと思わんか？
命がけで頼ってきた人を見殺しにするのは情けないとは
思わんか？　いつから日本人はこんな恥知らずになった？

極東での話題、
「もしあの入り込んでいた二人が捏造でも日本不利になる発言をすれば」
うぉーい！マズイ！これ最悪。
中国当局も自己主張の正当性を証明するために
この二人に取引させるかも。
「助けてやるから（第三国出国）証言しる！！」
ああああああああああああぁ終りが近い。

>>945
庭は主権の及ばない地域である

なんて条文あった？第何条？(´Д`)ｱﾌｪ

>>955
９５２ですが。
なんか勘違いしてません？
世界的なニュースではないんだね、って書いただけ。
もう少し冷静になった方がいいですよ。日本人の悪い所ですね。

>>955
自虐的なのもどうかと思うが。

>>955
情けない？可哀想？
政治ってそういうものじゃない。大体あの５人を助けたいと思うなら
こんなとこでカキコしてないで例の韓国のＮＧＯでも協力したら？

この間日本にむけてミサイル打ち込まれたのもう忘れたんか？戦争になったら
あの５人を殺すこともあるような状況なんだぞ。
日本政府・外務省の存在理由は邦人の安全と利益を守ること。
世界の人権を守るためじゃない。大体、「不法侵入者・テロの恐れあり」として
しょっぱなから射殺されたって文句言えナインだぞ