2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継その６

1 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:08 ID:EHtUAzQy

おい！おまえら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/
ハムスターをチン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/993907424/

part1
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020709005/l50
part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020713820/l50
part3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020721259/l50
part4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020729469/l50
part6
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020735020/

大体の経緯
ディレ（該当スレの１）が猫を捕まえた。
↓
虐待画像うｐできるうｐローダーを探す為＆虐待画像をうｐするためスレ立て。
（同時に批判要望板にスレ立て、宣伝）
↓
ネタだと思っていた住民が煽る
↓
本当に虐殺
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
で、速報にスレ立って２ｃｈ全部に知れ渡るところとなり、
ニュ速＆モ板＆ラウンジを中心にペット大嫌い板を荒らしまくり。
現在は糞スレも大分削除され、一応平穏さは取り戻した。

2 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:09 ID:EHtUAzQy

失敬間違ってしまいました

3 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:10 ID:CqmBSTjA

>>1-2
わざとだろ（w

4 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:10 ID:oMVs7cOI

ここでいいのでは？

重い・・・

5 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:11 ID:zPl7ayGw

まつり拡大狙いだな？

6 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:12 ID:EHtUAzQy

＞＞3
マジボケです。同時進行はだめ？

7 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:14 ID:oMVs7cOI

【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継その6
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020741072/l50

8 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:20 ID:CqmBSTjA

>>6
いいんでない？ニュースつったらニュースだし（w

9 ：朝まで名無しさん：02/05/07 12:22 ID:EHtUAzQy

＞＞8
とりあえず　削除依頼出してきました。
かな～り下のほうにあったんでブラウザーで調べたほうが早かった

10 ：朝まで名無しさん：02/05/07 21:20 ID:7w77mk1B

記念カキコ

11 ：朝まで名無しさん：02/05/07 21:33 ID:QTH5gByr

この板的に語る事は別段ないという事か？
無駄に祭るガキもいないこの板が一番語りやすいとも思うんだが…

12 ：朝まで名無しさん：02/05/07 22:25 ID:BpMvx8PC

猫よりもホームレスを何とかすべきだね。

13 ：朝まで名無しさん：02/05/07 22:34 ID:lREbtJ2Y

確かに許せん事件だが
普段差別発言してる奴や人の気持ちを考えずに２ｃｈで発言してる奴らが
この事件で自分は何もした事無い「ピュアな人間です」面をされるのが
一番許せん。

14 ：_：02/05/07 22:37 ID:WU82KBJ5

>>13
アホ過ぎ。もうちょっと考えろよ。
そのレスが本当に、今まで生き、考えてきた後での結論なのか？

15 ：たっく ◆TakkukPU ：02/05/07 22:39 ID:Pucru1fB

正直、どうでもいいのだが。
>>13に少し同意で、ただ単に祭りがしたいだけのやつらが、ピュア人間を演じてるのはどうかと。
いつもは攻撃する側のくせに。
ましてや板の閉鎖だどうのこうのと言ってるが見てらんない。
なぜあの板ができたのか。そこらへんを考えないと。
隔離して閉じ込めてるんだからわざわざ解き放つことなかれ。

16 ：朝まで名無しさん：02/05/07 22:40 ID:6THll1jH

別にどうでもいいじゃん
俺の家の猫ﾀﾝが殺されたわけじゃないし（w
猫一匹如きでなにを大騒ぎしてるんだ暇人め

17 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/07 22:44 ID:QTH5gByr

あ、レス増えてる。

>>16
まあ暇じゃなければ2chなんて見ないし（藁

18 ：　：02/05/07 22:48 ID:oO/81ZQu

＞224 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ＠暫定管理人 ★ ：02/05/07 22:10 ID:???
騒げばば騒ぐほど愉快犯を増長させるだけだと思うのだね。
虐待が許せないのであれば、黙って警察や行政に連絡して、
虐待者が逮捕された後に大騒ぎというのが正しいあり方だと思われ。

　
何が増長させるだけだ。
既に病んでいる者の快楽などしったこっちゃないしどうでもいい。
ここで逮捕に踏み切らないその安易で楽な所へとどまろうとするひろゆきの態度こそが
２ｃｈ内のクソどもを増長させているだけということに気づかないのか？？
何が正しいあり方だと思われ　だ。あきれるわ。
２ｃｈのこと、自分のことしか考えてないのがミエミエで気持ちわるい。
ひろゆきはいつもそう。
君しかできるものがおらんからみんな君に言っているだけ。
さっさとやるべきことやりなよ。
それができないのなら君は犯罪者の生みの親呼ばわりされても文句はいえんよ。責任放棄してるんだから。

19 ：　：02/05/07 22:49 ID:oO/81ZQu

　
　　
　
　
　
　

　　　　　　　　　　　　少なくとも快楽で生き物を殺すのはおかしい。
　　　　ひろゆきがまともな人間なら、自分の管轄内でおきたことなのだから、
　　　　　　　　　　　　　　　自主的にログ提出をするべきだ。
　　　　　　　　　　　　またも野放しならひろゆきの人格を疑う。
　　　　　　この件に他の事例を持ち出して比較するのはそれこそ偽善であり、
　　　　　　　　　　　　　今回の殺した者の道理の歪みと同類のもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　快楽での殺害は何度も続けられる。
　　　　　　　　　さらなる刺激を求め、より大きな犯罪のステップとなるだろう。
　　　　　　　　　　これはこれとして人の社会で更正されるべきものであり、
　　　　　　　　　　　　完全に１つの犯罪として成立しているのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　人として糾弾したいものだ。
　
　
　

　
　

20 ：朝まで名無しさん：02/05/07 22:49 ID:lREbtJ2Y

>>14
まあニュー議論板ではそういうレスが返ってくる事は
だいたい予測していたが
まあ俺の勝手な意見なんで適当に受け流してくれ。

21 ：朝まで名無しさん：02/05/07 23:05 ID:51IWiY5L

あ、ここは比較的冷静な方のいるスレですね。

「ネコを虐待すること」と「その過程をネットに晒すこと」を
一緒くたに非難するのはどうかと思われ。
「ヒトとしての倫理」と「2chのあり方」は別次元で考える問題。

あまりに酷いことだったから、みんな動揺しているのはわかるけど、
もう少し冷静になって欲しいと思うのだけれど、こんなとこで言っても
無理か。

22 ：朝まで名無しさん：02/05/07 23:17 ID:v1xrPM2q

ひろゆきに管理責任を問うのはどうかと…
こんだけデカくなってる掲示板で逐一違法行為をチェックできる管理者はいないよ。
なんせでか過ぎる。そんな事のできる管理者はいないよ。
ログは通信事業法という法律で裁判所命令が無いと出せないことになってる。
プライバシーの侵害になるからね。

でも正直、捕まって監獄かﾈﾝｼｮｳに入れるしか治らないよ。
こういう目も当てられれない動物虐待する精神異常者は。
その意味で警察が動いた時の捜査協力ぐらいして欲しいものだが。
しないなら間違いなく怠惰だろう。その場合は批判してよい。

23 ：　：02/05/07 23:31 ID:5Ex9rlRx

ま、いままでなんとか黙認してきましたが、隔離も意味がない。
ま、ここいらで板ひとつなくなっても、辻本、加藤、ムネオ、
ペット嫌い板って事でお祭りしましょ。　

24 ：朝まで名無しさん：02/05/07 23:32 ID:K4YybD4y

http://momiji.sakura.ne.jp/~itao55/zen/z-nayuta9.jpg

25 ：　：02/05/08 00:00 ID:C5M40Y2E

しかし、26歳の大卒者がわざわざ猫をつかまえて
猫の首だか落として、それを画像にとって、ご丁寧に
２ｃｈで自慢するようにスレッドをうれしそうにたてる
人間をまともと思うのか？　厨房だとかって問題でもないだろ。
こりゃ、めちゃくちゃ怖い人間だと思うが。　

26 ：　：02/05/08 00:08 ID:QQ5mFDrC

>>25
そう思う奴が多いからお祭りになったんじゃないのか
俺もその一人だが

27 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:15 ID:59PTkJNa

＞25
表に現れないだけで、社会には潜在しているんですよね。＞怖い人間
今回たまたま2chで書き込みをしたからハチの巣をつついた大騒ぎになってるけど。

ペット大嫌い板を閉鎖したところで根本の問題解決にはならないと思います。

28 ：　：02/05/08 00:19 ID:C5M40Y2E

でも、お披露目をする場所になっているのなら、問題は別だと思います。
今回の画像データの取り込みまで、実際に虐待を自慢するようなやから
のために、本来、ペットは嫌いでもないが、飼い主のいい加減さや
本当にペットを守るなら、きちんと飼えという良識派まで同じ目でみら
れているわけですから。　私も以前は、閉鎖には反対派でしたが、
こうしてニュース議論で取り上げられるという事は、２ｃｈでの問題
と考えます。　今回の件では一時的でもいいから閉鎖を希望します。

29 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:23 ID:yAn43ief

犯罪者を罠にかけるために、大嫌い板は存続させてもいいと思う。

30 ：　：02/05/08 00:26 ID:9YDf1w/9

tmp鯖落ちてない？
12時からF5で落とすって息巻いてる奴がいたんだけど・・・
管理者側で落としたのかな？

31 ：ダカールの日：02/05/08 00:32 ID:I6bK2/dr

─────────────────────────
　　　＿＿＿
　　/∬＿＿⊥ 　　　ペット｢大嫌い｣とは「虐待大好き」を意味するのか？否！
　∠=√´Д｀)　　ペット大嫌い板本来の意義とは何か再考するやうに！　
　　　　)　（　　　　　　　　　　　／
　　／｜＼/|＼＿＿＿＿　／
　/　　ー　。-　＿＿＿＿|つ　
　|　|　日　。日|
　|　|　　　。　 |
　|　|====□==|
　─　　　。　 |────E[]∃─────────────
　し |　　　　　 |
日本の罰「村八分」でも、葬式と火事、つまり、苦難や公共の被害には救いの手をさしのべる。
つまり、此処に、ペットを可愛がる喜びよりも、
ペットによって受ける迷惑や被害の方を優先して扱うべきであると解釈するものである！（ﾄﾞﾝ！）
よって、｢ペット大好き｣よりも｢ペット大嫌い｣の格が上であると此処に宣言する！（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！）
しかーーーーーし！、いま「大嫌い」の名のもとに、蔓延する虐待とは何か？
虐待の方法によりペットを好む事は、ペット大嫌いを意味するとは言い難い！(ﾄﾞﾝ！×３)
虐待者は、行き過ぎの過激派ですら無い！排除すべき異端である！（ﾄﾞﾝ！×5）

・・・などと、ｱｼﾞって見ましたが、何か？

32 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:34 ID:k3pil7aZ

ホームレス大嫌い板も作ってください！

33 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:36 ID:yAn43ief

社会不適合オチこぼれ虐待愛好家の板を作ってください！

34 ：　　：02/05/08 00:36 ID:I2QR03Z8

歪みをさらに歪ませる場を作るな。

35 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:36 ID:sO2mOtPI

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/9174/
ペット大嫌い板撲滅サイト
がんばろうぜ

36 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:39 ID:Pf43HQ0t

個人の行動と、場を結びつけるのはどうかと思う。
あくまで実行者が裁かれるべき。

>>28
閉鎖って大嫌い板の？２ｃｈの？
どっちでも成り立つよ。

37 ：　　：02/05/08 00:40 ID:C5M40Y2E

撲滅っきゃないでしょ。　祭りだし。

38 ：　　：02/05/08 00:41 ID:C5M40Y2E

>36
大嫌い板の事でございます。

39 ：朝まで名無しさん：02/05/08 00:53 ID:59PTkJNa

最近は動物虐待事件が結構あるから、警察もよほどのことじゃなきゃ
腰を上げてくれないかも。
今回の件よりももっと悲惨な事例なんか山ほどありそうだし・・・。
ウサギ大量惨殺とか、犬大量毒殺とか。

40 ：　　：02/05/08 01:24 ID:C5M40Y2E

>39
それもそうだが、今回のは、ちと違うと思うよ。
事件性でいえば、駆除レベルかどうかって事の判断かと思うが。
かなり、違うと思うよ。　楽しんでいるってのがわかるしね。
となりの人間がそうだとしたら、必ず警察に通報する。
猫の鳴き声とかでわからないのかな？
とにかく、ひどすぎるよ。　

41 ：朝まで名無しさん：02/05/08 01:51 ID:jHWg2yAh

セキュリティ板にまで誘導レスあったよ
そんな板見る気もしない
サイコパスの逮捕きぼんぬ

42 ：　：02/05/08 03:16 ID:FCFiAVtV

最近動物変死事件が相次いでるけど（主に毒餌？）、
犯人が見つかったって言うのは滅多にないよね。
これだけ証拠が残ってて、毒餌より猟奇的で、犯人晒しあげ
られるんだったらマスコミが食いついてくれそうな気がする。

43 ：　：02/05/08 04:52 ID:8UW/V3Y+

>39
つくづく警察ってのは、国家治安の為にあるんであって、一般人の平和の為にあるもんじゃないってのがわかるよな・・・・・・。
なのに、何であんなに偉そうなんだ？全く・・・・・・。

44 ：ディルレ許さん：02/05/08 05:35 ID:7sy//nkF

【犯人の詳細】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020754678/942
【問題の画像】
http://ime.nu/isweb36.infoseek.co.jp/computer/whole/neko.html

【個々の解説】
1 バスタブの中で猫缶食べて見上げてる猫
2 ひもで吊るされてる画像
3 何かの工具で尻尾を切られた画像。血が飛び散ってる。
右には肛門につっこんでｸﾞﾘｸﾞﾘしたであろう割り箸
4 バスタブの中血塗れ。猫はもがいているのか？
5 耳を切られた猫。目をつぶってちぢこまっている。
6 首を針金で吊るされ目を見開いて口を開けて死んでいる。
一緒にCDRも吊るされている。CDRに文字「私は敗北主義者です」
7 目を見開いて口を明けて死んでいる。針金が絡まっている。血塗れ。
紙切れに文字「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!！オスカル・ディル」

鬼畜の犠牲となった猫への哀悼の意を込めてニュース板より抜粋。
（コピペすみません）

45 ：朝まで名無しさん：02/05/08 05:58 ID:Mv3xx5NL

そもそも”隔離板”などと言ってそこに封じ込めようとする発想が間違いなのでは？
キチガイばかりが集まるあの板では誰も狂気の行動を止めようとはしない。むしろ肯定さえされる。
その一連のやり取りを目の当たりにした子供はそれを当たり前の行動だと思うでしょう。

面倒くさくてもリスクは各板が均等に負うべき。
狂気の行動と、それを肯定する意見は各板の住人の良識人が責任をもって（大人として）注意を促すべきです。

46 ：朝まで名無しさん：02/05/08 06:05 ID:GWMfa3/w

だめだ、４４の説明だけで、だめだ
弱いものイジメの話は・・・たまらん、しんどい。
相応の罰を受けろ。世間から。

47 ：DQ文系：02/05/08 06:51 ID:MwMIKINn

いまだに、こんな「いかにも２ちゃんねる」って話があるとはねえ・・・
まあ変態だから、こちらが騒ぐほど喜ぶとかあるかもしれないね。

48 ：朝まで名無しさん：02/05/08 10:13 ID:375o8OfQ

さぁ、どの板でもﾏﾀｰﾘしてきたからあげてみるか

49 ：朝まで名無しさん：02/05/08 13:03 ID:a2zt0LEb

ホームレス大嫌い板も作ってください！

【個々の解説】
1 段ボールハウスの中でコンビニ弁当を食べて見上げてるホームレス
2 ひもで吊るされてる画像
3 何かの工具でチンポを切られた画像。血が飛び散ってる。
右には肛門につっこんでｸﾞﾘｸﾞﾘしたであろう割り箸
4 バスタブの中血塗れ。ホームレスはもがいているのか？
5 耳を切られたホームレス。目をつぶってちぢこまっている。
6 首を針金で吊るされ目を見開いて口を開けて死んでいる。
一緒にCDRも吊るされている。CDRに文字「私は敗北主義者です」
7 目を見開いて口を明けて死んでいる。針金が絡まっている。血塗れ。
紙切れに文字「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!！オスカル・ディル」

50 ：朝まで名無しさん：02/05/08 16:06 ID:ZTv2Q3jy

ただの猟奇殺人です。動物虐殺とは同列にはならないよ。
如何に２ＣＨでも言って良い事と悪いことがあるぞ。気をつけ。

51 ：朝まで名無しさん：02/05/08 16:11 ID:I6iy8nkZ

こないだちうがくせいが似たようなことやってﾀｲｰﾎされてたような。

52 ：朝まで名無しさん：02/05/08 16:15 ID:bG8W4C9F

http://www.f-spy.com

53 ：Revolution21：02/05/08 16:19 ID:x8/qZr90

世間にバラせば２ｃｈそのものをつぶせそう。
どうしたもんでしょうか。

54 ：朝まで名無しさん：02/05/08 16:24 ID:g4lG7jIN

これが猫じゃなくってカラスだったらどういう反応だったのだろう

55 ：朝まで名無しさん：02/05/08 16:46 ID:M/v/A0z9

>>54
たとえカラスでも、切り刻んで、それを実況したとしたら。
似たような反応になるんでないかい。

56 ：朝まで名無しさん：02/05/08 16:47 ID:I6iy8nkZ

最後に焼いて食べてたらそもそも騒ぎにならなかったに違いない。

57 ：　　：02/05/08 17:14 ID:mQyRZcMC

今日の夕方５：５０分よりTBS系のニュースの森で
今回の猫虐待についてでます。電話確認済み。
ニュース実況板より。

58 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 17:19 ID:1YbFAJ5Z

>>55-56
そうだと良いんだが、感情一直線でかわいい猫ちゃんかわいそう、な奴や
祭り依存症な奴とかも多いように見えるから微妙なところかも知れない。

59 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:25 ID:4U6PQhVY

>>57
捏造大好きＴＢＳ君か・・

60 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:26 ID:I6iy8nkZ

よく「チョンは犬を喰う」とか言ってるけど、日本人は喰いもしないのに
猫の尻尾と耳切って吊すのね…サイアクじゃあ

61 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:30 ID:8heC4q9R

さすがＴＢＳだな。いや悪い意味で。

62 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:48 ID:b+CvEruP

猫スレの「予告」流れました。確認。

63 ：　：02/05/08 17:50 ID:R3fMT6R2

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

64 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:51 ID:R+NfE9dP

トップでキタ－－－－－－－

65 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:51 ID:R+NfE9dP

壺もキター

66 ：　：02/05/08 17:52 ID:+qma1dtb

＋、実況、速報　飛んだ

67 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:52 ID:KowGqC0R

>>66
飛んだねw

68 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:53 ID:b+CvEruP

ＴＢＳバンバンやってます。

69 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:53 ID:ffd0nm6Q

おいおい豚だぞ

70 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:53 ID:EfS2rrEp

ここを祭の会場にしちゃダメよ。頼むよ。

71 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:54 ID:ErWHR9Fr

繋がらない。。

72 ：しょけーにん（＝＿＝）【おいおい。】：02/05/08 17:54 ID:WAejRgFg

ひろゆき責められてるよ。
ヤラセ局に。

73 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:55 ID:gQhxW6os

やっぱり2chまるごと悪人みたいな報道になってるね。
愛護団体とかにメール送って問題提起したのも2chねらー
だって事もわかってほしいなあ。

74 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:55 ID:R+NfE9dP

下げとくか

ひろゆき逃げてるみたいな言い方だったな

75 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:55 ID:WjY35VRv

このスレの１がやったのか？

76 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:56 ID:ffd0nm6Q

小さな親切大きなお世話か？

77 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:56 ID:R+NfE9dP

>>73
そうだね

今晩は繋がりにくいだろうなぁ
ひろゆきももっとやり方あっただろうに

78 ：　　：02/05/08 17:56 ID:+qma1dtb

TBS曰く、悪いのはこの2chとのこと

79 ：たっく ◆TakkukPU ：02/05/08 17:56 ID:E5Pt/L6l

結局２ちゃん批判で終わったねぇ。

80 ：「」：02/05/08 17:56 ID:kSjrMvTR

スゲー偏向報道

81 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:56 ID:lLSizjwT

やってないぞ　失敬な
>>75
誤爆したんだよ　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ノ

82 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:57 ID:/QRaTCYL

よりによってなんでTBSなんだ？
他の局は？

83 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:57 ID:umkU6hhI

ひろゆき　なんてったの？

84 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:57 ID:lLSizjwT

実は、誰も気づいてない罠？

85 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:57 ID:KowGqC0R

鯖飛び時の非難所はこちら。

【ｽﾊﾟｰﾊｶｰ】㌧㌦㌧㌦ｐａｒｔ11【ｷﾎﾞﾝﾇ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014037802/l50

>>73
TBSは筋肉番付とガチンコのけんで、２ちゃんねるでTBS糾弾されてるからね(藁)

86 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:58 ID:R+NfE9dP

別の意味で祭らなければいけないな

TBSの偏向報道に抗議しる

87 ：（；´Д｀）：02/05/08 17:58 ID:Xd/NfkH4

今、TBSでやってた。

88 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:58 ID:WjY35VRv

>>81
いやスマン（汗　　この件に関してあまり知らないもので・・・
じゃ誰がやったの？１がＨＰ見て取り上げたのか？

89 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:58 ID:R+NfE9dP

>>83
連絡がつきません

だってさ

90 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:58 ID:lLSizjwT

でもな－　
積極的に行動したことも報道しろよ　ＴＢＳ

91 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:59 ID:b+CvEruP

>>88
ペット大嫌い板で、ディルって人が画像アップを使って中継したの。

92 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:59 ID:88mPRMwF

TBSはやりすぎ
トップで５分

93 ：名無しさん：02/05/08 17:59 ID:dVrGVhi+

おい、2chが悪者になってるぞ！！
善意の2ちゃんねらーの告発で
発覚したんだろーが！！
ネットの表現の自由の規制のために
猫のかわいさを出しにすんなよ。

94 ：朝まで名無しさん：02/05/08 17:59 ID:4FnuLbo3

つーことでＴＢＳも同罪。

95 ：中華奴隷ではない一市民：02/05/08 17:59 ID:Nqalejt7

2ｃｈで攻撃されている殺人偏向下衆豚TBSが、反撃開始(藁)

96 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:00 ID:gQhxW6os

正直、マスコミなんかよりはよっぽど自浄能力はあると思うんだけど。

97 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:00 ID:SrLUwgDA

ニュー速重いよう

98 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:00 ID:Xd/NfkH4

ペットｷﾗｲ板は潰せ！！
警察が動いたらしいぞ。

99 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:00 ID:lLSizjwT

>>88
+で頼まれる
↓
ぼけていて議論に立ててしまった
↓
('д')ﾏｽﾞ～

気がつかないように下げ行進　キボンヌ

100 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:00 ID:umkU6hhI

>>89　ありがと

101 ：　　：02/05/08 18:00 ID:+qma1dtb

まぁTBSは朝日についで叩かれてるから
その怨念だな。
!

102 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:00 ID:R+NfE9dP

ＴＢＳ逝ってよし

103 ：「」：02/05/08 18:00 ID:kSjrMvTR

２ちゃんねるがまるで虐待を肯定してるかのような報道をしやがったね

104 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:01 ID:SrLUwgDA

でも報道されたこと自体は大きいな

105 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:02 ID:Xd/NfkH4

福岡だとか言ってたな。

106 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:02 ID:b+CvEruP

とにかくディルを捕まえろ。

107 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:02 ID:4FnuLbo3

これも虐待？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000581-yom-soci

108 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:02 ID:3AktguWG

>>103
しかしひろゆきが何も答えないのはちょっとな……。

109 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:03 ID:lpqCCJUU

筑紫は何て言うんだろうな？
かつて「便所の落書き」と言ってのけたお方だが。

110 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:03 ID:2iEejqJE

たれこんだヤツはなんでTBSを選んだんだ？
2chに復讐する絶好の材料を提供したようなもんだ。

111 ：飛ぶとは思わんかった：02/05/08 18:03 ID:lLSizjwT

ああ～
批判要望板でまた　叩かれる　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
下げて気がつかれないようにしないと飛ぶぞ

112 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:04 ID:Xd/NfkH4

>>107 それも虐待になるよな～。

113 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:04 ID:KowGqC0R

なぜか２ちゃんねるが叩かれてるしｗ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020737378/l50

114 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:04 ID:R+NfE9dP

ＴＢＳはメディア規制法との絡みでどういう対応をすべきか良く考えるべきだ
下手をすれば自分たちの首をしめかねないのに

115 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:04 ID:bQ+/5udl

まさかtopでくると思ってなかったから
中継見逃した！！
だれかうpしてくれぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！

116 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:05 ID:R+NfE9dP

>>115
しもた、キャプするの忘れた

117 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:05 ID:itU+rl28

TBSはなんでアンチ2ch?

118 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:05 ID:b+CvEruP

福岡県警が動いていることをしったので上出来。
他も報道して。

119 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:05 ID:bQ+/5udl

ぐはぁぁぁぁぁぁ！！！
・・・・・逝ってくる。

120 ：：02/05/08 18:05 ID:zNzMHWtR

>>110
ＴＢＳだけが取上げてくれたんだよーー

121 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:06 ID:Xd/NfkH4

夜、ﾂｸｼの番組でもやるんじゃ？

122 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:06 ID:6PXHbn3P

>>114が見通しのいい意見を書いた

123 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:06 ID:AUCA7nY9

ほんとにニュースキャスターの人達って２ｃｈ嫌いなんだね、、、、

124 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:07 ID:KowGqC0R

>>117
鯖が復旧したらここを見れ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020737378/l50

125 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:07 ID:lpqCCJUU

>>115
ＴＢＳニュースはしばらくすれば動画でアップするから落ち着け。

http://news.tbs.co.jp/

126 ：　：02/05/08 18:07 ID:cFanwGYL

ＴＢＳってメディア規正法反対じゃなかったっけ？？

127 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 18:07 ID:1YbFAJ5Z

主な報道内容だけでも教えてもらえないかな。
見れる状況になかったもので。

128 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:08 ID:+a03uqcO

取上げてくれたTBSを見直した｡
まー2ちゃんねるが悪者扱いされるのは仕方ないだろうな、今回は｡

129 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:08 ID:WjY35VRv

ペット嫌い板は祭りになっておりました（ｗ
ＨＰおしえて！！ディルの！

130 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:08 ID:I6iy8nkZ

>>123
マスメディアの特権を根底からゆるがすタイプのメディアだからね、webは。
テレビ局のwebpage見てみ？絶対生き残れんぞ。

131 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:08 ID:R+NfE9dP

ＴＢＳ

筋肉番付
大食い
サブリミナル
オウム
他に何かあったっけ？

132 ：：02/05/08 18:08 ID:v0wsv0lg

とにかく関連の板が重い！！！（汗）

133 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:08 ID:R+NfE9dP

>>129
ないよ

134 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:09 ID:oySeH9yE

しかし猫殺して人生狂わせるなんてほんと馬鹿だね
まあ殺さなくてもろくな人生じゃないだろうけど。

135 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:09 ID:dVrGVhi+

隠れて虐待ならいいってわけか＞ＴＢＳ
問題の論点を変えるな＞ＴＢＳ
大嫌い板が無いと大好き板にそういうスレが立つだけだろーが
よっぽど、一般人の目に触れやすくなる。
人が多いから2chでやっただけだろう。
人が多いのが悪か？視聴率の低いＴＢＳはそういう考えか？（ｗ
自分のＨＰでやっても同じだ、2chを悪者にするな。バカ。
だいたい、2chは管理者からユーザーまで警察に協力してんだろ？
だから福岡までわかったんだろ？
ＴＢＳだけだよ。
矛先を自分達にそらして、ディルを助けてるのは（ｗ

136 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:09 ID:qStakWzh

さっきニュースの森でやってたのを見ました。

あんなドアホなコトをやるバカがいるだなんて…。
警察が動いているらしいから逮捕も時間の問題だね。

でもさぁ、バカはどこにでもいるし、どこででも悪さするもんでしょ？
今回とんでもないことやらかした場所が２ちゃんねるだったんでしょ。
場所が別だったら報道目標が変わるだけ。

正直、キャスターには
「生き物を殺すことは人でなしです」とか、犯人＆視聴者に訴えて欲しかったよ。

137 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:09 ID:KowGqC0R

>>131
このスレにいろいろと書いてあるよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020737378/l50

138 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:10 ID:b+CvEruP

>>134
２ちゃん使ってやったっていうのが、私刑もの。

139 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ：02/05/08 18:10 ID:Ex41BUkL

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　ディルレヴァンガーを逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'

140 ：：02/05/08 18:10 ID:lLSizjwT

だから　あげんな
バレたらとぶんじゃないの？

141 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:10 ID:itU+rl28

>>127
事件の概要と、なぜか動物愛護団体がひろゆきを非難。

142 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:10 ID:WjY35VRv

>>133
なぜないんだ？閉鎖されたのか？

143 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:11 ID:R+NfE9dP

>>127
虐殺画像がぼかし入りで映る
壺の画面がぼかし入りで移る
インターネットに詳しいという人のご意見
（画像がいったん出れば、広まる一方)
動物愛護団体のご意見
（数十件の問い合わせがあった、憤りを感じる)
キャスター
（２ちゃんのせきにんしゃにれんらくがとれない）
（インターネットの掲示板が犯罪の温床とも取れるような発言)

144 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:11 ID:lpqCCJUU

ひろゆきを悪者にしていたのはﾜﾗﾀ

145 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:12 ID:KowGqC0R

>>140
ここはあまり知られてないから大丈夫。
それにこの鯖めったに飛ばないし。

146 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:12 ID:R+NfE9dP

>>142
もともと無いよ
動物大嫌い板の住人が今から猫を虐殺するって言うスレを立てて
アップローダーにその画像をアップしていった

147 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:13 ID:WjY35VRv

マスコミのやろうは２ｃｈを知りもしないくせに、すべてを悪者
扱いしやがる都合のいいように・・マスメディア規制法案賛成（ｗ

148 ：結論：02/05/08 18:13 ID:qKrIkHz/

バ　カ　な　ヤ　ツ　は
ど　こ　い　っ　て　も　バ　カ　や　る　。

149 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:12 ID:TzCNmWXK

虐待が表現の自由？？ひろゆきってアフォなの？
こいつも結構イカレてるかもしれないね

150 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:13 ID:KowGqC0R

TBSにはこのスレで対抗しる
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020737378/l50

151 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:13 ID:+a03uqcO

>>136
>正直、キャスターには
>「生き物を殺すことは人でなしです」とか、犯人＆視聴者に訴えて欲しかったよ。

筑紫君が言ってくれるかもしれん｡

152 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:13 ID:Xd/NfkH4

犯人は未成年か？捕まったら祭りだよ。

153 ：：02/05/08 18:14 ID:lLSizjwT

　自浄作用が働いたことを報道しないＴＢＳこうなったら
野党議員に見事に自浄作用が働いたと言って貰うしかない

てか　きてるだろ　有名人？

154 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:14 ID:+a03uqcO

>>152
自称26歳らしい。

155 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:14 ID:WjY35VRv

>>146
そうだったのか、動物嫌い板の住人もいかれてやがる・・・

156 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:15 ID:b+CvEruP

ディルレヴァンガーは、今頃なにしているのでしょうか。
嫌い板では有名な人らしいですが。

ネタなら余裕？マジなら一生懸命片づけ？

157 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:15 ID:KowGqC0R

>>149
そんなこと言ってたか？

158 ：：02/05/08 18:15 ID:lLSizjwT

>>145
あっ　そうなんすっか
自分は　ニュース鯖が飛ぶとここに来る習性なので・・
皆同じだと・・・

159 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:15 ID:b+CvEruP

>>152
２６才だって。本人が言ってた。

160 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:16 ID:R+NfE9dP

>>151
筑紫は無理だろう(ｗ

便所の落書きって２ちゃんの事言った本人だからなぁ

161 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:16 ID:bQ+/5udl

http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mozarts/20021800.wmv
動画転載。

162 ：　：02/05/08 18:17 ID:cFanwGYL

筑紫と小林よしのりは２ちゃんねるを
便所の落書きと言ってるんだそうだ。

どっちも死ね！！

163 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:18 ID:3AktguWG

>>157
愛護団体の人が、ひろゆきに削除要求したら『表現の自由』と言った、と言っていた。

164 ：チルドレン：02/05/08 18:18 ID:pNbGwRlD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　2chにて
・テレビでやってたぞ!!!
・福岡県警が動いたぞ!!! ・捕まるよ!!
・虐待板で猫殺したディルレヴァンガー情報( ゜Д゜) コレマデノトコロ
・福岡市内在住。
・川まで歩いて10分以内。川の真横の可能性もアリ（犯行スレより）
・5月8日から会社（７日は休みではなく「休んだ？」）（犯行スレより）
・一人暮らし
・26歳、大卒（現役合格）（ハムスレより）
・OCN(ACCAコース)でDSL接続。天神南局から3km以内に居住と予想される（Up板ログIPより）

ニュース!!!http://www.cnn.co.jp/fringe/K2002042900976.html

２ｃｈもやばいぞ！

165 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:18 ID:dVrGVhi+

>>157
言ってない。
>>149はただの妄想家

166 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:18 ID:1/Lmi47r

そんなん言ってもな、情報を公開しないというポリシーのもとに創られた掲示板なんだから
ひろゆきのやってることはただしいよ。
裁判で前例をだして進行することがあるように、こういうふうにして
ひろゆきが前例をつくったら、他の件（たとえばDHCとか）でも公開させられるかもしれない。
ひろゆきの行動は俺たちを守るためだってこと忘れんなよオメーら。

167 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:18 ID:Xd/NfkH4

>>154 ２６？去年の暮れか、今年の初め頃
にもここに犯行予告を出して、老人にﾅｲﾌを
突きつけたｱﾎがいたなあ。。。

168 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:19 ID:dVrGVhi+

>>163
削除要求じゃなくて、板廃止を求めたんだろ。

169 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:17 ID:EWkUnDQm

>>157
言ってた。ワラタよ

170 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:19 ID:R+NfE9dP

>>163
まぁ、それは過去の問題についてだけどな
今回の事件の話ではない

171 ：名無し：02/05/08 18:19 ID:MHyejdqG

問題のスレって見れる？

172 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:20 ID:1/Lmi47r

大体、犯行予告しなくても殺すやつは殺すよ。
潜在的な悪人なんだからよ。
ギリギリのブラックジョークがいちいち犯罪と結び付けられたらたまんねーよ。
ギリギリのブラックジョークが言えるのはにちゃんねるだけんだぞ？

173 ：道民も逮捕しろ！：02/05/08 18:20 ID:gixhwdip

恐らくこの基地外は捕まるだろう。
だが忘れていないか？
「道民による犬猫大虐殺事件」を
詳細↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~arch/93688960/

こちらのほうが余程残酷だぞ！！

174 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:20 ID:itU+rl28

>>167
俺、その中継をラブホで見てたよw > ナイフ少年

175 ：たっく ◆TakkukPU ：02/05/08 18:20 ID:E5Pt/L6l

いってたよ。テレビでね。
掲示板の管理者が表現の自由ということで聞き入れてくれなかったってさ。

176 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:21 ID:KowGqC0R

>>170
ああ、過去の話なのね。

教えてくれた方々どうもです。

177 ：143の手伝い人：02/05/08 18:21 ID:AUCA7nY9

動物愛護団体が以前にも２ｃｈに動物虐待画像削除をもとめたが
ヒロユキが「表現の自由」とかでおしのけた。
団体は警察にも連絡したがそういうネット系の法律ができてないから
手が出せない。

今回の事件でその団体がメディアと組んでリベンジ！どうなる２ｃｈ！(*´ω｀*)

178 ：ひるゆきはこんなやつ：02/05/08 18:21 ID:mQyRZcMC

＞名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/07 23:10 ID:gaYlZ2To
閉鎖なり、スレッドストップなり、報道なり、
愉快犯の行動が現実に変化を起こした時点で、
愉快犯の勝ちだと思うのだな。

勝ち負けで判断するのか？
勝ち負けで判断するのは君が「２ｃｈの責任者」だから。
ストップしようが閉鎖しようが報道されようがこっちは何も困らない。
困るのは管理を放棄したい君の立場だけ。

以前からペット板に疑問を持っていた人が騒いでるだけじゃないのかな？

179 ：ひるゆきはこんなやつ：02/05/08 18:22 ID:mQyRZcMC

180 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:22 ID:tx7uZy7P

人質とっての立てこもりとかにテレビ行くだろ？
逆に、マスコミ呼ぶパターンもあるし。
２ちゃんの存在はそれといっしょ。

181 ：ミルコップ：02/05/08 18:22 ID:cFanwGYL

>>171
http://www.f-spy.com/1020694216.htm

182 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:22 ID:3AktguWG

でもいくら巨大掲示板でも、管理人には削除義務はないのだろうか？

183 ：　　：02/05/08 18:22 ID:+qma1dtb

TBS
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mozarts/20021800.wmv
保存
http://www.f-spy.com/

184 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:23 ID:/GE1y+lQ

>>182
２ちゃんがここまで大きくなったのもひろゆきが何もしないからだし。

185 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:23 ID:1/Lmi47r

>>175
表現の自由なんてことばひろゆきが使ったと思う？
聞いたほうが勝手に解釈しただけでしょ。

186 ：たっく ◆TakkukPU ：02/05/08 18:23 ID:E5Pt/L6l

あと、現在、掲示板の関係者に話しを申し込んでるが連絡がつかないとも。
ＴＢＳがいってましたわな～

187 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:24 ID:cFanwGYL

>>180
ここでひろゆき批判するのってやばくない？
　

188 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:24 ID:itU+rl28

さすがに「人道に反する罪」は削除でいいと思うけどな。

189 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:24 ID:HrWKS9MY

なんだ、ニュー速もプラスも軽いJan。
皆様、そろそろお帰りのお支度を願いま～す

190 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:24 ID:3AktguWG

>>184
それって怠慢の何物でもないんじゃない？それとも彼の力ではどうにもならないぐらい巨大化が加速しているのか……。

191 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:24 ID:cFanwGYL

187は>>180じゃなくて>>179

192 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:25 ID:1/Lmi47r

たぶん、ひろゆきもブラックジョークだと思ったんだろうし
画像を削除したところで奴は殺してただろう。
おそらく実際にハムスターも殺してたんだろうよ。
だれもがネタだと思ってただろ？

193 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:25 ID:QLohL7kI

テレビ局や新聞社に犯行予告するのと同じだと思うんだが

194 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:26 ID:dVrGVhi+

虐待自体は勿論表現の自由もクソもない。
だがそれと2chの何の関係がある。
で、問題は画像だが
論点その１、それをＵＰしたら犯罪か？
明らかに公序良俗に反するものはＮＧだろう。
じゃあデコピンは？首輪も見る人によってはヒドイ仕打ち！
って事になってくると、削除は管理人の判断じゃなくて
裁判所の判断を待つべき。勿論管理人が気に入らなきゃ削除すりゃいいけど。
論点その２、じゃリンクは？
これは難しい。今回、あぷろだにあげられたがわけだから
2chはただリンクを貼られただけだ。
勿論、見せるためだろうが、じゃあニュー速+の大嫌いスレは？
この１も悪人か？大嫌い板のスレにリンク貼っただけで
ってことになる。
削除すべきはあぷろだの管理人だったってことだな。
で、あぷろだの管理人にそこまで要求できるか？

195 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:26 ID:gQhxW6os

画像削除って・・・2ch管轄のあpろだ使ってたわけでもあるまいし。

196 ：：02/05/08 18:26 ID:lLSizjwT

２ちゃんねるでも非難したのにな

197 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:26 ID:wwlFKwMX

>動物愛護団体が以前にも２ｃｈに動物虐待画像削除をもとめたが
これは、ひろゆきにできないことだと思うがどうよ。

198 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:27 ID:KowGqC0R

＞だれもがネタだと思ってただろ？

最初はどうもそうだったらしい。

199 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:27 ID:3AktguWG

やっぱりあの板は閉鎖すべきだろうか？
閉鎖されたら、そこにいた奴等は他の板に流れないだろうか？

200 ：（；´Д｀）：02/05/08 18:27 ID:Xd/NfkH4

２ｃｈ好きなのに。ｱﾎの犯行予告にばかり
使われる。。。１ｃｈでやってくれい。

201 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:27 ID:WjY35VRv

スレみたけどファイルがデリられてる・・・

202 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:28 ID:FhlLe9Tp

TBSもここでひろゆきたたいてる奴も

ほんとは今回のことはどうでもいいんだろ。

利用して潰したいだけじゃないのか？

203 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:28 ID:KowGqC0R

>>194
ネタだと思って煽ってた奴が数名いるみたいだけどな。

204 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 18:28 ID:1YbFAJ5Z

ここにも粘着コピペが来ちゃったか…

205 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:28 ID:ZvfjtMln

　　　　　｜
　　∧ 　｜
　ﾉ::o:⌒;ヽ
　<＿・_;;;;*;＞
　 :|;;／:;:::ノ
　　　｜｜
　　／|＿|＼
　／私　￣＼
　|敗　◎　は|
　|北　　　者|
　＼主　義／
　　｜￣￣｜
　

206 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:29 ID:KowGqC0R

>>202
なかにはそういう奴もいるだろうな。

207 ：：02/05/08 18:30 ID:lLSizjwT

ＴＢＳも子供だな
あんな報道の仕方したらこっち側が切れるって

208 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:31 ID:itU+rl28

2chだけ規制しても、世の中には星の数ほどweb pageがあるのに。
リンクも自由に張れるし。

209 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:31 ID:b+CvEruP

俺は、とにかくディルレが逝けばいい。マジで。
「次は、人でもやろっかなぁ」なんて煽りでもクソです。

210 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:32 ID:WjY35VRv

>>208
まったくだね。著作権規制とおなじ、ＭＸだけたたいてもダメって事だな。

211 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:32 ID:KowGqC0R

>>189
まだ復旧して無いじゃん。

212 ：　　：02/05/08 18:32 ID:jbf2d8nA

>>183
あーあ。見ちゃったよ。
女子供は見るなよ。
男は見とけ。いろいろ考えさせられる。

213 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:32 ID:EfS2rrEp

(´-`).。ｏＯ( しかし、2chを悪者に出来る題材だとすぐにメディアが
取り上げて「くれる」のは一体どういうわけなんだらう…

214 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:33 ID:AUCA7nY9

ディルレヴァンガーは,
チャンねらーに話題を与えた点でいえば英雄だろう、
ヒトラーがいなければドイツの現在はありえないし
ネオ麦茶がいなければ２ｃｈの発展もなかった

215 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:34 ID:1/Lmi47r

>>203
でしょ？
「ハムスターをチン」スレだって、きっしょいなぁ、と思ってたけど
ネタだろうと思ってたし。
画像がアップされたほうはまだ読んでないからしらないけど
ハムちんスレで「あいつのはネタ」という認識が根付いてたとしたら
悪気なく煽ってた奴もいるでしょ。
画像ってさ、見ない奴多いじゃん。

216 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:34 ID:WjY35VRv

>>212
何をみたんだ？ニュースのことか？

217 ：＞２１４：02/05/08 18:34 ID:mQyRZcMC

なわけねえだろ。

218 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:34 ID:3AktguWG

>>214
あんな奴を英雄なんて、たとえ話題提供をしたとしても、呼ぶものか。

219 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:34 ID:1/Lmi47r

>>214
おもしろくないから氏ねよ。

220 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:35 ID:KowGqC0R

どうやら復旧したようです。

221 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:35 ID:cFanwGYL

いま>>214がいいこといった！

222 ：　：02/05/08 18:35 ID:mQyRZcMC

悪気はなくても悪いことっていくらでもあるよね。＞２１５

223 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:35 ID:WjY35VRv

>>214
われわれは、そこまでネタ不足ではない！！

224 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:35 ID:itU+rl28

つか、久々にTVってやつを見たよw

225 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:36 ID:b+CvEruP

ディルレ問題とＴＢＳ偏向は分けるべきだね。
筑紫なんて毎度毎度・・・・

問題は、ディルレがどうなるかそれだけ。

226 ：チルドレン：02/05/08 18:36 ID:pNbGwRlD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　2chにて
・ニュースの森では福岡県警が捜査を開始したと言明してましたんで。
・捕まるよ!!
・虐待板で猫殺したディルレヴァンガー情報( ゜Д゜) コレマデノトコロ
・福岡市内在住。
・川まで歩いて10分以内。川の真横の可能性もアリ（犯行スレより）
・5月8日から会社（７日は休みではなく「休んだ？」）（犯行スレより）
・一人暮らし
・26歳、大卒（現役合格）（ハムスレより）
・OCN(ACCAコース)でDSL接続。天神南局から3km以内に居住と予想される（Up板ログIPより）

ニュース!!!http://www.cnn.co.jp/fringe/K2002042900976.html

あとは生暖かい目で操作の進捗でも見守るか。

227 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:36 ID:x8fQu8gK

>>183
なんか消えてる

この度TBSニュースの森にて今回の事件を取り上げて頂き社会に大きな衝撃を
与え、動物虐待とは軽い問題ではないことを２ｃｈのペット嫌い住民にも
届いたことと思います！犯人も福岡県警により捜査を開始し逮捕も近いと思います！！
今後はこのような事件が2度と起こらないことを祈ります。。。管理人

228 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:38 ID:cFanwGYL

>>227
消すと思って画像とフラッシュＤＬしといて正解だったぜ！

229 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:38 ID:7ESkwy9l

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ㌧㌦! ㌧㌦!

230 ：：02/05/08 18:39 ID:lLSizjwT

ＭＸで出回るでしょ
ＩＳＤＮだと切るがな・・

231 ：212：02/05/08 18:41 ID:jbf2d8nA

>>216
画像だよ。
と思ったら消されてる･･･
つい３分前だな。

232 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:42 ID:1/Lmi47r

>>222
まぁそりゃそうだがね。

233 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:42 ID:B20ZiihA

落ちたのでこっちきました～

234 ：：02/05/08 18:44 ID:v0wsv0lg

ニュー速板からもなんか削除されているのかな？？？
ファイルが開かないぞ・・・。。

235 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:44 ID:1/Lmi47r

ただ俺が思うに猫殺しなんてものすげぇたくさんいると思うんだな。
たとえば俺からしたら車で動物轢いてるのも犯罪だし、森を削って動物の住み家を
減らしたり、カラスを捕獲（したら当然殺すだろ？）も同罪だと思うんだがね。
やりかたが残忍で、かつにちゃんで話題になったってだけでね。
ワイドショー的な要素で判断しすぎだと思うんだが・・・

236 ：心得をよく読みましょう：02/05/08 18:45 ID:8HFNLYE4

あの画像は見ないほうが吉
気分が悪くなります
　
>>228
保存…
漏れには出来ん
なんか呪われそう

237 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:46 ID:b+CvEruP

>>235
中継しながら不特定多数の前はあまりしらんけどな。

238 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:46 ID:jbf2d8nA

>>235
いたぶって殺すのとはまったく意味が違うと思うぞ。

239 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:46 ID:We29FILt

このスレも原因ではないか？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1015840225/l50

240 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:47 ID:cFanwGYL

>>235
仕事先で車乗ってたら運転してた奴が猫踏みやがった。
あの時の、スドルンッ！って感覚は今でも忘れない。。

241 ：道民も逮捕しろ！：02/05/08 18:47 ID:gixhwdip

速報板が飛んだぞ！

242 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:47 ID:lKRXAHSp

ﾐｬｰﾐｬｰ

243 ：名無しさんですよ。：02/05/08 18:48 ID:ZXDKhHgx

猫殺しが人殺しになる前に、お馬鹿さんは取り締まっていかないとイカン。

244 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:49 ID:jbf2d8nA

いつか殺人の実況とかやる奴出てきそうで怖いな。

245 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 18:49 ID:1YbFAJ5Z

>>239
関係ない。

246 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:49 ID:RSEES8kB

>>225
報道されちゃったし、警察はメンツにかけてもﾀｲｰﾎすると思うよ。
ただし、罰金刑程度だとは思うけどね。

一晩拘置所に入れられれば、充分後悔することでしょう。
周囲からの「社会的制裁」もキツイしね、この国では。

247 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:50 ID:1/Lmi47r

>>238
だから、惨忍だったってだけで殺したことはどれもいっしょ。
残忍だろうがなんだろうが殺すなよコラ、と。
結局、殺し方が不快、ってだけじゃないの？
この犯罪と車でひくことのちがいは
故意であることと実行犯の考え方が何か怖い、ってことだけ。

248 ：　：02/05/08 18:51 ID:mQyRZcMC

http://www.bh.wakwak.com/~bill/mov/2chcat_020508_tbs.wmv

キャプチャ映像。

前から思うがひろゆきはもっとはっきりしないといけないと思う。

249 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:51 ID:bQ+/5udl

なあ、半年以上前くらいだけど
大嫌い板の「aho」とかいうハンドルネームのやつも
同じように猫虐待して写真うPしてなかったか？
あれも最終的に猫が殺されて便所に流されてたような。。。。
あの時もマジでむかついたが、今日のような日が来て
ちょっとは胸がスッとしたよ。

250 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:52 ID:KowGqC0R

TBS問題はこちらでどうぞ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020737378/l50

>>247
実況しながらってのが今までの動物虐待とは違うんだよ。

251 ：道民も逮捕しろ！：02/05/08 18:52 ID:gixhwdip

道民も逮捕しろ！：02/05/08 18:20 ID:gixhwdip
恐らくこの基地外は捕まるだろう。
だが忘れていないか？
「道民による犬猫大虐殺事件」を
詳細↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~arch/93688960/

こちらのほうが余程残酷だぞ！！

252 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:52 ID:cFanwGYL

>>249
＞あれも最終的に猫が殺されて便所に流されてたような。。。。
ﾜﾗﾀ

253 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:54 ID:+pkpoZ9A

>>252
なんで笑う？

254 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:57 ID:We29FILt

今回の事件、このスレも原因ではないか？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1015840225/l50

255 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:59 ID:YeHzVDPU

コレは逮捕しないといけないだろ。
いくらなんでも命をなんだと思ってんだ！！猫だって価値はある。
可愛くて、人間の心を癒す効果がある。
殺すならヨレヨレとしていて見ているだけでもムカつく老人を殺せ。
命をなんだと思ってんだ！！

256 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:59 ID:b+CvEruP

ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/05/08 18:57 ID:eM+QbLBq
やぁやぁ、赤坂警察の人にocnの電話番号つきで教えてみたよ。

257 ：朝まで名無しさん：02/05/08 18:59 ID:1/Lmi47r

>>250
つまりさ、その殺した奴は、リアルと虚構の区別がつかなかったわけでしょ。
まわりのやつも自分と同じリアルを共有してると思い込んじまった。
きっと楽しんでくれるとかおもっちまったから実況しちまったわけだ。
つまり殺した奴がキチだからこれほどもりあがっちまったんだね。

258 ：　　　：02/05/08 19:00 ID:v0wsv0lg

>>254
あぼーんばっかりですた

259 ：（；´Д｀）：02/05/08 19:05 ID:Xd/NfkH4

>>255 新たな犯行予告ですか。
落ち着いて下さい。

260 ：大天才様１号：02/05/08 19:08 ID:9miQgb5G

別に２ｃｈ及びネット掲示板が悪いわけではないよね。
問題のすり替えだよ。
テレビだって、モザイクかけて犯罪者にインタビューとかしてるじゃないか。

犯罪者が悪いのであって、犯罪者が自己を表現するのに使用した媒体が
悪いわけではない。

メディア規制法に反対するテレビ局が、一方では表現の自由に対する
間の抜けた弾圧を行うとは。
結局、自分のみが可愛いだけと言うことか。

261 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:10 ID:1/Lmi47r

>>260
そのとおりだね。

262 ：心得をよく読みましょう：02/05/08 19:10 ID:AC8QUlBD

名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/05/08 19:09 ID:eM+QbLBq
電話代がもったいないので、
またかかってくるのを待ってみよう。

263 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:11 ID:RSEES8kB

>>260
大便ｻﾝｸｽｺ！

264 ：心得をよく読みましょう：02/05/08 19:12 ID:AC8QUlBD

TBSの人見てたらもっかいかけてやってくれ（ｗ

265 ：井尻在住：02/05/08 19:13 ID:QePEyiVd

ディルの発言をピックアップしました。
議論の材料にして下さい。

【捜査】お前ら、ﾃﾞｨﾙﾚｳﾞｧﾝｶﾞｰをﾌﾟﾛﾌｧｲﾙすれ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1020785405/l50

266 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:14 ID:bQ+/5udl

232 名前：aho（＝＊０＊＝）フギャッ！投稿日：01/12/19 07:50 ID:+cIxZcwE
>>225
某さんかかる瞬間は最高ですよ（笑　まず仔猫がかかったんですが。最初は警戒している様子で
捕獲箱（インターネットでかった物）のまわりをくんくん臭いをかぎながら
回るんです僕は近くでみたかったのですが。どうやら僕を気にしているようでなかなかはいりません。
しょうがないので少し離れてみていると、入り口においたエサを食べ始め中に入っていきます。フックにかかっている
（罠始動用フック）のエサを食べようとしたその瞬間！ガシャーン（笑
仔猫ちゃん驚きのあまりにお尻を地面にこすりつけながら後ずさり行き止まりについたとたん
捕獲箱の中で隅っこに鼻を押しつけてひっしに出口を探しています（笑

僕が近づいて行くと目を大きく開いて硬直していました。箱にロックをかけて持ち上げると
大暴れしていました（出られませんが）

233 名前：aho（＝＊０＊＝）フギャッ！投稿日：01/12/19 07:55 ID:+cIxZcwE
その後は家に持ち帰り箱をお風呂場でシェイク！シェイク！（笑　途端に恐怖のあまりかくさ～い臭いを出し始めました。
僕はシャワーの熱湯攻撃を３０分くらい続けたあとお風呂でブクブクして貰いながら遊びました。

ぐったりしてしまい箱の中を棒で連続突き攻撃しているうちに〆していまったようです（残念笑）
ちょうど燃えるゴミの日なのでゴミにだして気分良く仕事にいきました。

267 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:18 ID:kfdqEItA

本人降臨中
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1020792537/

268 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:20 ID:jeFU/aYx

いつも友達から聞いていたんだ。

ご主人様は優しいんだって、人間て優しい生き物だって。
僕みたいに、食事に困ることは無い、外敵に恐怖することもない、
ご主人様がいつも守ってくれるんだって。

そんな野良猫の僕にも、やっとご主人様が出来たんだ。
いつもの散歩道、餌を与えてくれた、怖がりながら近づいてみると、頭をなでてくれた。
ご主人様の家に連れて行かれると、一室の中に入れられ、缶を与えてくれた。

嬉しかった。
今度は、友達がいつも自慢してるように、僕も自慢してやろうと思った。

ご主人様が写真を撮ってくれた。
僕をみんなに紹介してくれてるんだろうね。

僕の存在が、ご主人様を慰める存在になってくれれば、
僕の存在が、ご主人様の話題の種になってくれれば、
僕の存在が、ご主人様の役に立ってくれれば、、、

確かに僕は死んでしまったけど、ご主人様にとっては楽しいひとときだったかもしれない、
少しでも役に立てたかな・・・？

269 ：　：02/05/08 19:22 ID:mQyRZcMC

>>257
おばちゃん連中はひろゆきがやったと勘違いしてるらしいよ
はっきりつ表明しておいた方がいいんでない？
＠ノハ＠
(　‘д‘)＜ひろゆきはん　がんばりや～

（　´ⅴ｀）ﾉ＜がんばるのれす

-----------------
勘違いさせてんのはおまえのほうだろ。（ｗ

270 ：肉棒さん＠お口いっぱい。：02/05/08 19:24 ID:aQB8o4RH

ペット大嫌い板＝2chという報道のされ方だね＞TBS
もう2chバッシングは避けられないなぁ。
2chの管理人が何も対処しないと叩かれる。

2ch全体がペ大嫌い板に総攻撃を欠けていたとか
ペ嫌板が隔離板だとか通用しないだろ。
場所を提供したこと自体が非難の対象。

こらマズイなぁ。
犯人は死んでくらさい。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 19:29 ID:1AZGsNCr

猫を嬲り殺しにした位で何を騒いでんだ。
佐賀バスジャックと比べたら些細なことだろ。
どうせなら人間を(以下自粛

272 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:29 ID:1/Lmi47r

にちゃん覗いてるジャーナリストが弁護してくんねーかな。

273 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:31 ID:EfS2rrEp

罪を憎んで２ちゃんを憎まず。
頼むよ...

274 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:32 ID:QqCheRwv

最近、２ちゃんは暴走してたからな。
まぁ、いい薬だろ。

275 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:34 ID:pHq4u5YM

>>272
小西透ﾀﾝとか適任かな？
ジャーナリストじゃないけれど

276 ：　　　：02/05/08 19:34 ID:D//Jq2SG

お前らここにこい
２ちゃんえら相手にしてやるっちゅうん！！
動物なんどより人間は偉いんだよ万物の霊長だからな!!

http://i.tosp.co.jp/DG/TosDG100.asp?I=

277 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:37 ID:ZiE955RI

猫虐殺映像ってどこへ行ったら見れるの？
なんかリンク先はことどとく消えてるみたいなんだけど。。。

ひょっとして手の込んだネタ？

278 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:37 ID:pHq4u5YM

>>277
ネタでテレビ放送があったり板が飛んだり・・・
ネタであってくれたら・・・

279 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:39 ID:nA/06+7C

ニュー速はまた飛んだのか・・

280 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:40 ID:P78K8TBt

ペ板を潰せ！荒らせ！

281 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 19:41 ID:1YbFAJ5Z

>>277
映像じゃなくて画像な。
ほとんど消えてるみたいだからMXあたりで探してみては？

282 ：朝まで名無しさん：02/05/08 19:49 ID:0DkvPyvn

あれはすごかったで～

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 19:52 ID:1AZGsNCr

>>282
そうか？正直、たいしたこと無かったけど

284 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:00 ID:EfS2rrEp

残虐な映像という意味ではあれより凄いモノは幾らでもあるだろうが、
ネットの向うでリアルタイムにそれが行われているということが恐怖感を…

285 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:00 ID:4aOndAyd

普通の人間ならたいしたことないとは言わないよな

286 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:03 ID:oeZzGPGi

ニュースの森、見逃した方
http://www.bh.wakwak.com/~bill/mov/2chcat_020508_tbs.wmv
ちと重い
4分半かな

287 ：く：02/05/08 20:04 ID:AqPks6Qv

く

288 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:06 ID:6PXHbn3P

>>285
> 普通の人間ならたいしたことないとは言わないよな
「普通」とか言い出すと定義で揉める…

289 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:06 ID:JjIAotnp

ヤフーから放送局に裏金が回ってたら笑うな。
笑っちゃいけないか。

290 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:08 ID:AqPks6Qv

すまん。287は書けるかテストした。
で、ほんとうに猫殺したの？
どっかから画像とってきて、うｐしたとかでなくて？

291 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:08 ID:FT7+R0Jc

>>289
既出（藁・・・えねぇ・・・

292 ：これで最後かも：02/05/08 20:14 ID:bG8W4C9F

画像まだ見てない人へ
http://ittin.angelic.jp/upload/source/Nobu_0445.swf

293 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:20 ID:0DkvPyvn

>>283
うん、確かに画だけでいえばもっと凄いものはいくらでもある。
284の言うようにリアルタイムというとこがポイント。
あれをその時間に見ている人間とあとから見た人間とでは感じ方が全く違うよ。

294 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:20 ID:SXp6KMx1

>>292
もうリンクを貼るの止めようや・・・

関連スレをいくつか読んだけど「ゴキブリならいいのか？」とか「保健所で犬猫を殺しているじゃんか」とかいった厨房な発言も見受けられるよな。
ホント、頭悪いよ。
犬や猫の位置づけとか、いたぶって虐殺するのと保健所で殺すことを同列に考えるバカ連中・・・。

まあ、人間のエゴってことには変わりないが、それを言っちゃあおしまいだ。

295 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:22 ID:AqPks6Qv

ちょっと待ってよ・・冗談でしょ・・・？
というか、画像見るまでギャグだと信じたかった・・・
一緒になって実況してたやつらもいたんでしょ？
絶対頭おかしいよ。

296 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:24 ID:JjIAotnp

>>294
動物愛護法第二十七条の一に抵触。
その事実で冷静に追い詰めてくなら、
もっとこの祭り同意できたんだけどな・・・

297 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:32 ID:SXp6KMx1

>>295
以前から「ペット大嫌い板」の住民は、異常者の溜まり場として他の板の住民からも嫌われているんだよ。

298 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:33 ID:pHq4u5YM

>>297
他の板が荒れないための隔離板って言う位置付けであってる？

299 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:40 ID:SXp6KMx1

>>298
うーん・・・たぶんそういった位置づけであってると思う。

もし大嫌い板が廃止されたとしたら、今度は「ペット大好き板」に基地害連中が書き込むようになる、なんて意見もあるしね。

300 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:41 ID:l14h7plc

300キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!get!!!!

301 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 20:42 ID:1YbFAJ5Z

>>296
もはや2chでは冷静に追い詰める祭りなどできない事は
浜崎祭りの時に実感しました。
結果として攻撃対象に利する事になるとかはどうでもいいんじゃない？
ただ皆で同一の目的を持って騒ぎたいだけで。

302 ：：02/05/08 20:43 ID:bG8W4C9F

http://iii.s5.xrea.com/img/7.lzh
dat逝きで見れない人のために（虐殺実況した時のログ）。

303 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:43 ID:i6NdDNMI

煽ったヤシも全員ﾀｲｰﾎしれ

304 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:47 ID:RSEES8kB

シュレディンガーもﾀｲｰﾎ！

305 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:48 ID:bbP5gZ+S

匿名といっても犯罪者予備軍のＩＰがまとめて保存されてるから
いざというとき便利かもしれん。

306 ：たっく ◆TakkukPU ：02/05/08 20:48 ID:E5Pt/L6l

ペット大好き板にいってきました。
大嫌い板が出来た経緯など書いてました。
間違いなく隔離板のようです。

349 名前：　：02/05/08 20:35 ID:???
>>347
オーケー、閉鎖論は言うのよせ、荒れたら責任とれんだろ
1999年 8月ごろ惨猫ポエム、ネットで話題になる。
1999年10月28日ペット板が荒れる原因の一端”ワナにかけられた猫。”スレッド立つ。
2000年 2月 8日ペット板の猫関連荒らしを隔離する目的により動物愛護論板を独立。
2000年 2月 8日後の正式板名、ペット大嫌い板の名称が起用される。
2000年 2月 9日ペット大好き板ふかふかに対抗してペット大嫌い板てかてかに。
2000年 6月末ペット大嫌い板、正式名に。
2000年 9月 3日大嫌い板の名無しさんが「黒ムツさん」に。

307 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:51 ID:UHDq9dC9

つかすげえ名前の板だよな「ペット大嫌い板」
そりゃあ負の感情も集まりやすいでしょうよ

308 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:51 ID:pHq4u5YM

名無しが黒ムツなのか・・・
洒落になってないな

309 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:52 ID:b+CvEruP

あぁ、ﾀｲｰﾎされたらいいなぁ。

310 ：朝まで名無しさん：02/05/08 20:53 ID:lpqCCJUU

掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye61131.html

311 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:08 ID:AqPks6Qv

やっぱねー・・ムツゴロウさんほどじゃないけど、
動物好きにとってはきつすぎる。あの画像は。
そういえば好き板には毎日のように行ってるけど、嫌い板は全然行った事無かったな。
あんなのの溜まり場なのか？
ああ・・ダメだ・・最後の画像が脳裏に焼き付いてる・・・
もう寝よう・・・

312 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:09 ID:0DkvPyvn

黒ムツって何？

313 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:11 ID:Rg45b8Z1

>>310
ベット大嫌い？

314 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:13 ID:pHq4u5YM

>>312
黒ムツゴロウさん

315 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:14 ID:IYldW3mN

ここに捕鯨反対の人はいますか？

316 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:15 ID:9WAFWdo0

「私は敗北主義者です」
の元ネタはこれなんだって？！
↓グロではありません。
http://homepage1.nifty.com/tohku/lafavorite/monarkh.html

317 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:15 ID:0DkvPyvn

>>314
えっ？
ムツゴロウさんって動物好きじゃないの？

318 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:16 ID:pHq4u5YM

>>317
だから黒

319 ：肉棒さん＠お口いっぱい。：02/05/08 21:19 ID:aQB8o4RH

お？
アンチペット大嫌いスレが沈んで
虐待系スレがあがってきてるね。
深夜ニュースの絵作りの為に
マスコミ様がageてんのかな？

虐待板なんてクソ板、閉鎖されて
虐待キチガイ共も逮捕されればいいと思うが
age荒らしはイカンでしょと。

320 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:19 ID:0DkvPyvn

>>318
ありがとうございます！

じゃー俺も黒ムツだ

321 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:21 ID:IYldW3mN

>>320
それが言いたかったのか・・・

322 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:24 ID:0DkvPyvn

正直あのライブ見てるときずっと勃起してた･･･鬱

323 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:29 ID:AqPks6Qv

>>322
ド変態

324 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:30 ID:JjIAotnp

>>322
変態だと思うけど、見て勃起してるだけなら個人の嗜好なんで
おれはどうこう言えないし言わない。

325 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:34 ID:RSEES8kB

It seems to me that there're more hearts broken in the world
that can't be mended, left unattended - what do we do, what do we do?
　　　　　　　　　　
　　　　　　∧ ∧＿＿　　
　　　　／(*ﾟ－ﾟ)/)／＼
　　　／|￣∪∪￣|＼／　
　　　　 |　　しぃ　 |／　　　　

326 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:35 ID:AqPks6Qv

>>324
そうだな・・・確かに。

「ド変態」と言われてまた勃起した0DkvPyvnを想像して俺が鬱になった。

327 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:36 ID:JjIAotnp

>>326
>324
(w

328 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:37 ID:i6NdDNMI

ムツゴロウは「子猫物語」で虐待の噂がある

329 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:40 ID:9WAFWdo0

チャトラン殺したんだろ。

330 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:41 ID:IYldW3mN

>>329
チャトランが足引きずるシーンで、ムツが手ずからポッキンしたって聞いたが・・・

331 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:44 ID:EP/VK9LE

法律（民法）は人間以外の動物を物としている。自分の物（野良猫を
拾ってきても所有権を取得する・・・無主物先占）をどのように処分
するのも自由である。

こんなｽﾀﾝｽでありながら猫を殺すと違法（動物愛護法違反）というの
は辻褄が合っていないようにも思うんだけど。

牛や豚や鶏や羊を殺して食用にしてるがこれは問題ないのか。なら、
殺した猫を食用にすれば免責されるのか。

殺し方が残酷だからいけないのか。なら、どのような殺し方なら許さ
れるのか。牛や豚や鶏はどんな殺し方をしているのか。

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに載せなければ許されたのか。
こんな疑問が浮かんできた。

332 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:50 ID:JjIAotnp

チャトラン、撮影中に４０匹くらいとっかえたって話は実話だそうだが。
頭数は違ったかもしれないけど。

333 ：朝まで名無しさん：02/05/08 21:54 ID:JjIAotnp

>>331
さんざんガイシュツの話だけど。そこそこマジレス。

食用家畜に関しては許可された業者が指導要綱の下でのみの
屠殺を許可されてる。
今回の件については猫を食ったらセーフかと言うと、
一連のアップされた写真によって
不要な虐待、虐殺であることが明白なのでアウト。

インターネットにアップされなければ許されたのかというのは、
法的にはアウト。しかし、おそらく発見・通報はなかっただろうから、
逮捕の可能性は限りなく低かった。

法律に疑問を持つなら、政治家になるか政治に働きかけるかしよう。
それが法治国家ってもんだ。

334 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:26 ID:+kkT6S3u

たぶんだけど、
うちら（２ちゃんねらー）にしてみたら、ペット大嫌い板は隔離板だという認識で一致するが、
外から見ると、そういう板があるというのは、放置しているとみなされるんだろうね。

335 ：331：02/05/08 22:31 ID:EP/VK9LE

>>333
丁寧な回答ｱﾘｶﾞﾄ。この話ついさっき知ったことなのでさんざんｶﾞｲｼｭﾂとは
知らなかったので。一連の写真って今は見れないみたいだから判らない。
ちなみにぼくは猫大好き。

336 ：　：02/05/08 22:31 ID:OuQeTtwk

zakzakと日本動物愛護協会からメール来た。
zakzakは近日中に報道するらしい。
日本動物愛護協会は通報済みで福岡県警が動くことに
なったそうです。

337 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:33 ID:IYldW3mN

>>331
動物愛護法の趣旨からしたら

>ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに載せなければ許されたのか。

が全てかと。野良ネコ＆ウイルス持ちだったそうだし。

>動物愛護法
>第一章　総則
>（目的）
>第一条　この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその
>他動物の愛護に関する事項を定めて国民の間に動物を愛護する気風
>を招来し、生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、
>動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、身体及び財
>産に対する侵害を防止することを目的とする。

338 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:35 ID:b+CvEruP

>>336
担当者名を外してコピペできない？

339 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:40 ID:lK4ppphf

虐殺されたのが猫ではなく
　①カラスだったら…　　　
　②ヘビだったら…　　
　③ゴキブリだったら…　
と考えると，今回の祭りは感情的な側面がｶﾅｰﾘ大きいな

オレも心情的には，猫の虐殺は許せんが…

340 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:41 ID:pHq4u5YM

>>334
２ちゃんのそとでもうちでも、この板ですらも
２ちゃんねるを一つの思想としてまとめて話すやからは多い
俺にはそれが不思議でしょうがないのだが

341 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:42 ID:pHq4u5YM

>>339
祭りとしてはそうなのだろうねぇ

でも、法律としては・・・どこで線が引けるのだろう？

342 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:45 ID:JjIAotnp

>>341
カラスやゴキブリはペットや愛玩とはとられないだろうけど、
蛇の場合、ノラ蛇ならともかく飼い蛇なら法に触れる。

343 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:46 ID:+kxwoOV2

http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=61131&genre=society

344 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:47 ID:pHq4u5YM

>>342
では、野良猫は？

345 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:47 ID:nnvJO8mf

フクロウのエサは、ヒヨコの冷凍。生きたまま冷凍。

346 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/08 22:48 ID:1YbFAJ5Z

>>337
ウイルス持ちはまるで関係ないと思うが？
しかし本人談のウイルス持ちってのが事実だとすると、
一度は動物病院で検査したした人がいると言う事だが…

>>341
カラスは微妙じゃないか？矢鴨とかとの比較になるが。
野良であるかどうかは関係なかったような（条例かも知れんが

347 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:49 ID:JjIAotnp

>>344
アウトざます。だから今回もﾀｲｰﾎできる。

348 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:52 ID:pHq4u5YM

>>347
もともとペットだという理屈なのかな？

349 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:54 ID:g0v3sgHV

>>347
まだ逮捕確定じゃなくて、捜査段階なんだろ？
処罰を望むが、反省っぽいそぶりを見せれば不起訴とかになるかも。

350 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:54 ID:JjIAotnp

>>348
悪いがこれ以上は面倒になった。
「動物愛護法」で検索かけて。

351 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:55 ID:ZdCxGu4j

37 名前：Rudy ◆RudyQzi. ：02/05/08 22:30 ID:JRLixPh5
猫なんて、飼うヤツ馬鹿。
猫はな、飼うもんじゃねーんだよ。
いいか、いますぐ近所の猫を頃せ。
おい、わかったか、てめーら？
お前らいい人間演じてんじゃねーよ。まぁ
こんな話聞いてないだろーけどな

352 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:55 ID:pHq4u5YM

>>350
すまん、いろいろありがとう

353 ：：02/05/08 22:56 ID:lLSizjwT

ニュース鯖重い・・・

354 ：朝まで名無しさん：02/05/08 22:56 ID:pHq4u5YM

>>351
もともとこんなやつだよ
この子持ちのおばはんは

355 ：　：02/05/08 22:58 ID:OuQeTtwk

>>338
メールにも著作権があるらしいので、簡単な内容だけ…

（財）日本動物愛護協会は
（挨拶）警視庁のハイテク犯罪対策総合センターに内容の
確認をしてもらえるよう連絡しました。
また、（社）日本動物福祉協会を経由して福岡県警が
動く事にもなったそうです。（挨拶）
・・・って感じの内容でした。

zakzakは
反響がたくさんありました。現在独自に取材を行っており、
近日中に報道する予定です。

ってかんじでした。

356 ：　　：02/05/08 23:17 ID:ScWDAcMl

なんつーか良く考えると面白半分アソビで猫を血まみれにした奴って、
普通の人から見たらタチの悪い変質者なだけなのでは？
又は精神異常者で、医者から貰った抗鬱作用の薬を飲んでないと
アブない人に変身するようなタイプとか...

357 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:28 ID:GpbaDa2J

確かに変質者だろうとは思う。
大嫌い板にいる人間が必ずそれに賛同するわけでもないだろう。
とはいえ、暴力的な言葉を発することに快感を感じる人って増えたよね。
言葉の先にある物がイメージされないのだろうか・・・。

358 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:30 ID:pHq4u5YM

>>357
今は、想像しなくても答えが安易に手に入るからねぇ

359 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:33 ID:+kxwoOV2

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020508i314.htm

360 ：ヤラセではない。演出です？：02/05/08 23:34 ID:bDg77nKs

469 ：＠おめが”管理”人：02/05/08 01:44 ID:s8mp6F2e
>>452
何の考えもなくリンクしてくれたおまえのおかげで、アカウントの契約が破棄された。
ついいましがた鯖管からメールが来たよ。

そもそもおまえらチャンコロからのアクセスは弾いているはずだが、
なぜあえてそれをくぐり抜けてまで利用したがる？
自分で金を払ってアプロダを設置すればいい話ではないか。

この気持ちをなんと表現すればよいのかうまい言葉が浮かばないが、
とにかくおまえの身に不幸が起こりますように。

http://s55.net/~omega/cgi-bin/count.cgi?r=omg0608.txt
訪れたおまえらの一覧。
何アクセスあるかな。

361 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:42 ID:E2OfeOiV

　　　　　　　　　　なんでみんなそんなにいきり立ってるの？

　　　　　　　　みんなだって鶏肉は食べるでしょ？
　　　　　　　　牛肉だって魚だって植物だって生き物を殺して食べてるじゃない。
　　　　　　　　殺してるじゃない。

　　　　　　　　食用がＯＫでペットがダメなんてそんな都合イイ介錯はないでしょ。
　　　　　　　　殺して食べるのも殺して個人的に楽しむのもお釈迦様に言わせれば
　　　　　　　　命を取ることへの結果は同じなんだから、地球上で最も醜い人間のご都合理論
　　　　　　　　で良い悪いを判断されても困るよね。

362 ：番組の途中ですが名無しです：02/05/08 23:42 ID:jpzi7Ju0

あげ

363 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:44 ID:Z3UagyPw

画像あげて

364 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:45 ID:g0v3sgHV

>>361
食べる為に殺すのは仕方ない。
殺すために殺すのはあまり益は無い。

365 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:45 ID:05Nf7SjS

中絶、とか。

366 ：餓死しそうで猫食う為に殺したんじゃないっしょ：02/05/08 23:47 ID:ScWDAcMl

いや、やっぱ普通は殺さないよ。アソビじゃなくても...
正直キモい。おげえぇーっ！

367 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:49 ID:EK5COMdF

>>361
まあ、コピペだろうが

　　　　　　氏　　　　　　　　　ね

368 ：ずーいち：02/05/08 23:54 ID:ScWDAcMl

おげーぇ！
おげーぇ！
おげーぇ！

369 ：朝まで名無しさん：02/05/08 23:59 ID:lpqCCJUU

動画
掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://news.tbs.co.jp/ram/news61131_5.ram
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline61131.html

370 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:04 ID:EyPSfat4

>>361
>食用がＯＫでペットがダメなんてそんな都合イイ介錯はないでしょ。

人間ってそんなもんよ。諦めるんだな。

まあ、コピペだろうが。

371 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:10 ID:cjtYrq0j

野良猫はペットではないが虐殺すると動物愛護法違反で犯罪だ。
でも罪が軽い…萎える

372 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:12 ID:ZmyMr/dc

ついに警察動き出したね・・・

373 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:13 ID:d8Ls/PzA

>>361
無意味な殺生は御法度。

374 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:24 ID:jpnxXSNE

あの１ページ目のネコの目がまともに見られない。
付いてきちゃったのは、人に慣れてたんだろうな。かわいそうに。
正直早く捕まえて、ここで晒し上げてホスィ。

375 ：　：02/05/09 00:24 ID:0fn+mOeD

報道各サイトに取り上げられました。

TBS
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline61131.html
読売オンライン
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020508i314.htm
佐賀新聞
http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=20020508KIIASA47910&D=200205082235
日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020508CIII174808.html
ヤフー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000314-yom-soci

376 ：　　：02/05/09 00:27 ID:6t0fcR/G

顔写真付きで宜しく。
将来、犯罪者になりうる可能性80％を超える人物。

377 ：当然：02/05/09 00:30 ID:iebuRyl9

最大級に重い刑にしなければ
こういうことは後を絶たない

猫の怨みを晴らすには　同じ、いやそれ以上の目にあわせるのが
当然なのだが・・・　

378 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:31 ID:dc7caMlN

>>376
というか既に犯罪者。

ﾀｲｰﾎされたら、顔写真と本名、住所が2chじゅうにコピペされまくるんだろうな（ｗ

379 ：怖い世の中だな：02/05/09 00:32 ID:guVvNT3V

>>22
>でも正直、捕まって監獄かﾈﾝｼｮｳに入れるしか治らないよ。
>こういう目も当てられれない動物虐待する精神異常者は。

いや、こういう動物を平気で殺す精神異常者は死ななきゃ治らないよ。
ﾈﾝｼｮｳ入ったって人間性なんか治りゃしない。無理無理。
弱い物苛めしか出来ない動物虐待するｾｺｲ奴って、自分より強い者には
へーこらへーこらしてるくせにね。
どうすりゃこんな人間に育つのか・・・親の顔が見てみたいもんだ。

380 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:34 ID:jpnxXSNE

やっぱり出てきたら今度は人をやっちゃうかな。
その被害者は、俺かも知れないし君かもしれないんだよな。
コンクリート詰め殺人の糞も、今や子供作ってのうのうと
シャバで暮らしているからな。
殺すならそういう奴を・・って思ってしまうが。

381 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:34 ID:aGSJeLHV

382 ：当然：02/05/09 00:36 ID:iebuRyl9

そういえばそいつの親、まさか自分の息子がこんな酷すぎることを
したなんて思ってないだろうな

383 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:37 ID:NYfq9zu5

猫愛護に正義を唱える連中（これは同意できる）の一部が、
リンチのためには周りに迷惑をかけたり、
ひどいのはルールや法を破ろうとしているのは愚の骨頂。

384 ：石原神太郎：02/05/09 00:37 ID:/twmibCI

【本営】大嫌い板進攻部隊”総司令部”【根拠地】※犬猫板
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020871473/

385 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:40 ID:jpnxXSNE

この世には必殺仕事人のような人はいないんかな？
誰もが「そいつは当然死で罪を償うべきだ」という感情を持っていれば
コロシタ人は「神」になれるんだろうが。
所詮おれには出来ない話。スマソ

386 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:43 ID:f4NVU3wT

というか、実際の社会では頻繁に起こっているんだけど＞動物殺害
実家のほうでは今年に入って２回くらい猫が殺されているし、
飼っている猫も、子供共に虐殺された際生き残っていた猫だし。

387 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:45 ID:jpnxXSNE

>>382
いきなり警察から電話があってビクーリだろうね（ｗ
いまごろ、任意同行くらいは行ってるかな？
解析もなにも、すぐわかっちゃうんでしょ？
明日あたり親は大変だね。成人してたら晒しが待ってるもんな。

388 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:45 ID:HZ8MYeZW

なんか住所分かったらしい・・・・

389 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:48 ID:jpnxXSNE

近所で動物虐待とかが頻繁に起こったら、何か起こりそうでやだ。

390 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:49 ID:6AGbqecV

ボクが小学校の時にもいたよ。
１０階建てのビルから猫を落として殺した奴が。
だけどさ。
子供ってのはそういうことやるヤツたまにいるんだよ。
今回の犯人は２６歳だろ？
立派な大人じゃん。
あとさ。
なんつたって今回の事件が異常なのはさ
殺した状況を写真に撮って公開したってことでしょ。
普通の精神状態のヤツがそんなことやる？
この犯人が捕まることを強く願うよ。
こんなこと許されちゃならないって。

391 ：：02/05/09 00:50 ID:tbDAyjEf

虐待擁護論から自力救済論へ、か。
撹乱して楽しんでる奴がいるように見えるが、まあ気のせいだろう。

392 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:52 ID:6AGbqecV

２ｃｈにも責任あると思うよ。
だってペット嫌い板見るとさ。
こいつみたいな異常者が他にもいるじゃん。
ああいうムードの中に浸ってるとね。
やっぱりおかしくなっちゃうって。
今回の件でマスコミに２ｃｈが叩かれるようなことが
あってもしかたないと思うよ俺は。

393 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:53 ID:f4NVU3wT

>>391
うん、気のせいだ（ｗ

394 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:55 ID:jpnxXSNE

ニュースとか、「また２ｃｈがらみかよ」みたいな言い方するよな。

395 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:56 ID:NK10kVLS

バスジャックの時も、犯人が２chに書き込みしたの？

396 ：朝まで名無しさん：02/05/09 00:57 ID:c9xOY53y

２ｃｈは単なる「場所」。
そこにはいろんな人が出入りするのは当然だ。

397 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:36 ID:qIZBNDuD

俺の中での結論なんだが
虐待やらかした精神異常者とひろ逝きは同類。
あんな虐待画像、普通の精神なら憤りを感じるって。
ひろ逝きもかなりの異常者という事が俺の中での結論。

398 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:37 ID:NYfq9zu5

>>397
その決め付けが虐待者と同じ。

399 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:41 ID:qIZBNDuD

かといってひろ逝きに責任の所在を押しつけるのもどうかと思う。
奴もアタマが悪いなりに、多数が出入りする「２ちゃん」を運営して
多くの人に感謝されているだろうしな。
でも奴は、虐待サイコと同類ってのは変わりないがな。

400 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:42 ID:qIZBNDuD

>>398
脳タリンがまた一匹釣れたＹＯ！

401 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:45 ID:qIZBNDuD

２ちゃんに出入りして数年経つが、確かにおもろいサイトだ。
アタマの悪いひろ逝きもかなりの努力をしてこのサイトを運営してるのだろう。
それはわかるが、現に奴はかなり訴えられているからね（藁
多少の害を社会にまき散らして喰っている人間であることには否めまい。

402 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:47 ID:qIZBNDuD

ほんで>>398のような脳が著しく欠如してる、２ちゃんをこよなく愛す
「２ちゃんねらー」がひろ逝き擁護にまわるわけだ。これはこれでおもろい図式（藁

403 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:49 ID:zfUG20db

今回は、中継したのが猫だけど、今度は人間でやられたら、かなわんな。
女子校生監禁殺人生中継なんて、想像しただけで・・・

404 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:49 ID:P1tmAES4

>>402
1人で必死すぎるぞ、お前。

405 ：朝まで名無しさん：02/05/09 01:52 ID:qIZBNDuD

>404
ごめんね。

406 ：朝まで名無しさん：02/05/09 02:10 ID:I+ppNdgx

毎日
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020509k0000m040164000c.html

２ちゃんねる、の名前が出てるのは今のところここだけ？
でもTブーSみたいに２ちゃん全体が悪いと思われるような書き方はしてない。

407 ：朝まで名無しさん：02/05/09 02:15 ID:qIZBNDuD

hage

408 ：朝まで名無しさん：02/05/09 02:41 ID:hI9ieC/w

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020879501/l50

409 ：朝まで名無しさん：02/05/09 02:43 ID:MUokQDh+

しかしまだ「家畜を殺して食ったり革製品を作ってる」とか「お前らは虫やカエルを殺したことがあるだろ」「保健所では～」・・・などといったピンボケな書き込みが、あちこちの関連スレで書かれてるね。

そういった奴らは、いい加減に今回の問題の本質を理解しれ。

410 ：朝まで名無しさん：02/05/09 02:52 ID:qIZBNDuD

ま、この件に関して嫌悪感やそれに類する感情を示さない低能は
ひろ逝きとともに逝ってヨシってことで・・
俺の中では完結しました。さっさと逝けって。

411 ：朝まで名無しさん：02/05/09 02:55 ID:oyvchMQr

２ちゃんの存在問題ねぇ…。
俺にとっちゃ究極の｢清濁併せ呑む｣って感じだな。
利用する側のモラルが全て。
１台の暴走車の為に皆が車乗んなつうのもねぇ。

412 ：（-＿-）：02/05/09 02:58 ID:GsSz4dgv

正直、動物愛護はうざい。

413 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:04 ID:jILMjoFv

とりあえす、犯人は今すぐ殺した猫を食べろ。
そうすれば食すため殺したって事で減刑する可能性は高い。

414 ：（-＿-）：02/05/09 03:07 ID:GsSz4dgv

弱肉強食だろ？
これに反対している奴って本当に阿呆だと思うね、
弱い物は強い物に利用されて当たり前、それは種族間をも凌駕する。
奇麗事言わないで欲しい。

415 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:13 ID:GbKtukAZ

ついさっきこのこと知った。
なんじゃこりゃ？
ネオ麦の一歩手前じゃん。

416 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:14 ID:lj95t8sp

犯人は今ごろどんな気持ちかなぁ。
ここまで大事になるとは思ってなかったと思うんだけど。

417 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:16 ID:oyvchMQr

弱肉強食とは違うだろ…
猫殺しは生きていく上で必要か？
無駄な殺生は褒められるものではないよ。

418 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:18 ID:jILMjoFv

だから食べればいいんだって。

419 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:20 ID:SLBqQ3ta

しっかし、日頃は差別発言や誹謗中傷を繰り返す２ちゃんねらが
こういうときだけ、正義漢ヅラするんだよなぁ。呆れる。
言うだけなら何を言おうと構わんと思ってるのかな。
ま、そこまで馬鹿じゃないとは思うけど、
鴨南蛮食いながら矢鴨かわいそうと言ってた自己矛盾野郎と一緒だよな。

420 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:23 ID:oyvchMQr

そういう問題じゃないだろ…
弱肉強食ってのはあくまで食物連鎖の中での話だろーに。
ってマジレスすることもないか。

421 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:23 ID:Q6YuFW/C

>>419
日ごろの発言はいわば「ギリギリのブラックジョーク」。
本来ならそれがわかる大人が利用するのが掲示板。
それが理解できず真に受けて暴走したバカは非難されて当然。

422 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:24 ID:GbKtukAZ

食えばいいって問題なのか？
でもかばう奴がいるのもまた２chってか。

423 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:24 ID:jILMjoFv

だから食物連鎖にするため食べろ！！
中国人も食ってるし

424 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:25 ID:zQjA/cUv

確かに鶏とか牛とか人間は食べるよね。でもあんな残虐な殺し方はしない
でしょう？殺すことに代わりはないけど、苦痛を少なくして殺すらしいよ。
学校の近くに屠殺場があって、豚もこの後自分がどうなるのかわかってる
のか、脅えてるのが伝わってきた。見てるこっちもつらかったよ。
食肉用の動物と猫と、それに人間と命の重さについては違わないと思う。
食事前の「いただきます」ってのは、殺された動物への感謝と供養の
言葉らしいね。
私達は多くの動物の犠牲を糧に生きてるわけだけど、その中に猫は
入らないと思う。猫は日本には、経典をネズミから守る為に一緒に連れ
て来られたんじゃなかったっけ？ネズミだって人間に有害だからって
理由で殺されてるけど、快楽のために殺したりはしないし、猫がネズミ
や鳥を嬲っているのだって、狩猟本能の一端なだけで、快楽の為じゃ
ない。快楽のために他の動物を殺しているのは、人間の一部だけでは？
それと、家の庭によその猫がフンをするからと殺した人もいたけど、
見方を変えれば猫のなわばりに人間が家を建ててるとも言えるでしょ
う？土地登記したから自分の土地だって言えるのは人間相手にだけ。
冷静になって書こうとしてるけど、殺された猫のことを思うと涙が止ま
んない。別に正義漢ぶるわけでも愛護派なわけでもないけど、無惨にも
１人の人間の歪んだ快楽の為に殺された猫が可哀想すぎて・・・。
たまたまディルレが人間の姿で、殺されたのが猫の姿してたってだけで、
１つの命を奪うということでは人も猫もないのに、扱い方がこんなにも
変わるんだね。
長文スマソ。酒鬼薔薇以来に本当に憤ろしくて悲しい事件だったので。

425 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:25 ID:SLBqQ3ta

>>421
ジョークってのは言う側の論理じゃないんだけどなぁ。

426 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:26 ID:SLBqQ3ta

>>424
誰もそんなことを指摘したわけじゃないんだが･･･
まぁ、長文ご苦労様。

427 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:29 ID:oyvchMQr

今回のことは生き物として許せんのではないよ。
人間として許せんだけだ。

428 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:30 ID:jILMjoFv

彼は中国の文化に興味をもった（文化を理解するには食べ物を試すのが基本）。
まず血抜きのため尻尾を切った
で、殺すため首をしめた（実は首をしめるのが一番苦しくない）
ここで食べると。
ただ、問題だったのは法的な問題だけ。でも、かなーり酌量されるかな？

429 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:31 ID:GbKtukAZ

モラルの問題だろうな。
食物連鎖とか弱肉強食とかでなくて。
快楽でやってる精神異常者ってとこか。

430 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:31 ID:Q6YuFW/C

>>425
じゃあ訂正しよう。「便所の落書き」。

あと鴨南蛮食いながら矢鴨云々するのとは別問題だろ。
猫食ってる奴がいるわけでもなし。

431 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:33 ID:JKM8KxLU

どこかで拾ってきた画像に文字を入れただけかも。
でもこの騒ぎじゃあどっちみち彼の人生は終わりだね。

432 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:35 ID:GbKtukAZ

>>428
いやぁ、中国でもそんな絞め方しないと思うぞ。
なんだよ、血抜きのために尻尾を切るって。

433 ：やっていいこと悪いこと：02/05/09 03:38 ID:v1w96BoO

飼っているカマキリの足を一本一本もぐのは？

金魚を故意に酸欠させるのは？

子供が遊び半分に蟻を踏み潰すのは？

カエルに爆竹を仕掛けるのは？

スペインの闘牛は？

もしこれらのことをやってもいいなら猫をいたぶるのは何で駄目なの？

434 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:39 ID:MUokQDh+

>>424
正論だね。
少なくとも猫はペットの代表格であり愛情を持っている人間が多数いる事実を認識すべき。そして動物愛護法なるものがあることも。
単なる感情論と片づける奴もいるかもしれないが、社会的感情論を無視してはいけない。

猫が単なる食用にすぎない扱いをしている国があったとしても、その国でも今回のような事は問題となるだろうな。
それに疑問を抱く奴がいたとしたら、アホ極まりない。
日本においては（同様の他国でも）牛や豚は食用の目的や革製品の目的で屠殺されているが、今回の事件のようにバカが徐々に牛や豚をリンチして殺してしまうシーンをネットでアップしたとしたら？
そのことを想像してみよう。
社会的に認知された屠殺を、代表的なペット扱いされている猫のリンチ殺し（しかもネットでアップしている）と混同してはいけないってことぐらいは理解できるはず。

435 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:39 ID:jILMjoFv

じゃあ、中国での絞め方が単に判らなく、尻尾を切ってじわじわ殺すつもりだった。
でも、痛がっていて泣き始めたので首を絞めて殺した。
でもって、本当は食べるつもりだったけど怖くて食べれなくなった。
ってのはどうだ？

436 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:39 ID:SLBqQ3ta

>>430
自分らのことを棚に上げて、他人を非難してるのが滑稽って意味だよ。
それくらいの文意は取ってくれると思ってたけど。

437 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:42 ID:oyvchMQr

>>435
何故そこまで必死なんだ？
今回の件に憧れてるのか？

438 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:43 ID:GbKtukAZ

>>435
う～ん、あんまり変わってないんでない？

439 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:44 ID:jILMjoFv

いや、単にそろそろ飽きてきたんでネタに出来ないかなぁ・・・と

440 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:46 ID:oyvchMQr

偉そうなこと言ってなんだけども、程ほどにね。

441 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:47 ID:GbKtukAZ

>>433
まず子供は残忍です。命ってのをよくわかってません。
で、物心つくようになってやるようでは変でしょ。

スペインの闘牛は・・う～ん、文化かなぁ。
いわゆる儀式って感じでないの？

442 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:49 ID:GbKtukAZ

>>439
プンプンしてた。（ｗ

443 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:53 ID:jILMjoFv

でも、実際どうなんだろう。
東京都知事はゴミをあらすからカラスを食べようとか言っているし。
ネコも糞を撒き散らすわ、春先はうるさいから食べちゃったっていう理由。

444 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:57 ID:GbKtukAZ

>>443
食べ物から離れんかい！って感じ。

445 ：朝まで名無しさん：02/05/09 03:59 ID:jILMjoFv

失礼しましたー（ｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 04:01 ID:dqrcrABQ

速報　日刊スポーツ

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020509035330.jpg

447 ：正義のテレビマン：02/05/09 04:01 ID:bP66cBWk

この番組は世論をメディア叩きの方向へと誘導し、
自民党の「メディア規制三法案」を通しやすくするように、
国家権力がNHKに意図的に作らせた番組です。
事実、民法各局は現在メディア規制法案が通らぬようにすべく、
つまり、世論がメディア叩きに走らぬよう、
すべての番組に通常以上の自主規制を強いています。
皆さんが様々な場所でこの番組を叩くことは、
すなわち世論がメディア規制三法案を欲していると、
国会で証言されてしまう可能性があるわけです。
幼児虐待、障害児の虐待、報道の信憑性、プライバシーの問題と、
この番組にはメディア規制三法案で規制すべき、
重要事項がまるで教科書通りに入っています。
「こんな番組があるから、
　この法律が必要なんです」
と、自民党が演説するが為の内容なのです。

この番組に様々な異論を唱えている皆さん、
皆さんは権力の敷いた罠にまんまと操られています。

どうか今すぐ、この番組に関しての発言をやめてください。
無視。
それが自民党の罠に乗らないための、
そして、報道の自由、表現の自由を奪う、
メディア規制三法案という悪法を通さないための、唯一の手なのです。

当然私はメディア規制三法案には反対です。

448 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:05 ID:MUokQDh+

>>433
まだこんなピンボケなことを書く厨房がいるとは呆れたもんだ。
そういったものと混同することが如何にナンセンスか気付かないのか？
日本において（同様の他国もあるだろう）、犬や猫がどういった一般認識をされている？多くの人々がどういった感情を抱いている？動物愛護法の存在を知ってるのか？
反対にゴキブリなどに対してはどの様な一般認識をされている？
ペットの代表格である猫に対する一般的社会認識とか一般的感情論を念頭に置かないから、そんなピンボケな混同をするんだよ。

そんでもって、そういった位置づけにあるペットの代表格である猫を虐殺するシーンをネットで公開する非常識さに疑問を抱かないのか？

再度じっくりと考え直すことだ。

449 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:06 ID:xNKwakcb

ぶっちゃけ命の価値は平等ではないからな。

これを殺していい、あれを殺しちゃダメというのは所詮人間の欺瞞にすぎない。

……ただ、これをもって「お前ら蝿を殺してるだろ、だから俺は猫を殺すんだ！」
ってのは無茶苦茶ブッ飛んだ解釈、かつそもそも「猫を殺しても良い」言い訳
にはならない。
ま、人間が生きていく以上何かを殺していくのは仕方ないことだから
蝿一匹殺すにもちったぁ罪悪感と思いやりを持てばいいんでないの。

450 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:07 ID:jILMjoFv

>>447
いきなり誤爆？

451 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:11 ID:v1w96BoO

>>448
一般認識というのはひどく曖昧な定義の気がする

例えば虐待していい生物としてはいけない生物の明確な線引きはなに？
哺乳類であること？それとも人間に飼われてること？

動物虐待を罰する法律を作るというならそこら辺を明文化する必要があるんじゃないか？

452 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:14 ID:JKM8KxLU

猫を愛でる文化がある以上、猫殺しは許されないでしょ。

453 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:17 ID:GbKtukAZ

>>452
だと思うんだけど
素敵なアンチテーゼをしめしてくれる国がある。
犬をペットと食料という離れ業を演じてくれる。

454 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:18 ID:jILMjoFv

今渋谷で流行りのネコを殺す若者の新しい文化

455 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:19 ID:qIFa7zbM

>>452
ゴキブリ好きな奴、ネズミ好きな奴も居るし、
犬を山ほど飼って、周辺に迷惑掛け捲った挙句、「殺すか対策とるか」
って保険所から迫られてるヲヤジもいる。
優先順位の決定が難しいだろうな

456 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:21 ID:eRhXYWnR

>>452
猫を好きな人にとっては愛でる対象にもなろうが
嫌いな人にとっては殺す対象になる場合もあるってこった。
>>451の言う通りだ。

457 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:24 ID:GbKtukAZ

まぁ大多数の日本人がディルってﾔｼと
今回の無残な殺し方を許さないっしょ。

458 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:25 ID:jILMjoFv

結論としては捕鯨問題と同じって事？

459 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:27 ID:qIFa7zbM

>>458
喰う為かどうかってのは、結構重要な要素だと思う。
結局、優先されるべきは「人」なんだから。

460 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:28 ID:UNEglBbX

食うならいいんじゃない？
食わないのに殺すのは×。

461 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:31 ID:qIFa7zbM

>>460
けどソレだとザル法なんだよね…
何とでも言い訳出来そうで…

462 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:33 ID:GbKtukAZ

むぅ、食いもんとは分けて考えたほうがいいと思うのだが。
ちんけな頭を振り絞って考えるに今の日本の価値観じゃ
無益な殺生、特に虐待は拒否感が強いんじゃないの？

463 ：　　：02/05/09 04:34 ID:7QLrpuDL

殺す殺さないじゃなくて、
苦しむ姿を楽しむかどうかじゃないの？
苦しむ姿を楽しむのは異常でしょ？
食うとか食わないとかでもなくて。
闘牛って、牛が苦しむのを見るものじゃないし、
そういうことで決着つかない？

464 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:36 ID:jILMjoFv

>>643
闘鶏は？

465 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:40 ID:UNEglBbX

>>463
でも即死だったらおけーってﾔｼﾗが出てきたりするかも。

466 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:42 ID:MUokQDh+

>>451
つくづく厨房なことを・・・呆れたものだ。
まずは例の猫虐待と一般的に認知されているモノの違いを認識すること。
目的がまるで違うことぐらいは理解できると思う。

そんでもって普遍的で明確な線引きなんて無理！ということも認識すること。
その社会・国によっての一般認識・習慣などがまちまちであり、様々な動物に
対する判断も違ってくる、という現実を認めるしかないからだよ。例えば動物
保護区の動物（例えば鹿など）の数が過剰になった時は一定数の駆除も認めら
れることを知ってるだろ。ペットの代表格である犬や猫でさえ、保健所で殺されているのを知ってるだろ。それらに納得できない連中も確かに存在するが、そのことは社会的に認知されていることなんだよ。
こういったことが分かれば、何故スペインの闘牛の意味合いも理解されるだろ
う。
全ては個々の国・社会の一般的習慣・認識・感情次第。
確かにそれが人間の勝手な都合であるのは間違いない。
釈然としないだろうが、そのことを認めるしかないんだよ！お分かり？

＞動物虐待を罰する法律を作るというならそこら辺を明文化する必要があるん
じゃないか？

上記の通り、明確な線引きなど無理だから・・・
全ては人間のエゴと良識のバランスによる。

467 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:42 ID:jILMjoFv

でも首を絞めるって以外に苦しまないんだけど。
あと、尻尾を切っても痛くなかったりするし。

468 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:44 ID:XeTQH2o+

無力な動物を殺すのは楽しいよ。
楽しいということを認められないのはおかしいね。

469 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:45 ID:jILMjoFv

そう言えば野良猫って保健所で殺されているんだよね。
すっかり忘れていたよ。

470 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:45 ID:GbKtukAZ

>>466
うお！
ほぼ同意。とくにここ↓
＞全ては個々の国・社会の一般的習慣・認識・感情次第。

471 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:46 ID:XeTQH2o+

誰でも優越感という快感があるだろう？
自分の力を誇示する悦びがあるだろう？
死を見て安全を味わう至福があるだろ？
無力な動物を思うままにいたぶるのが楽しくないわけがない。
自分の優位と力と安全を味わうことが楽しくないわけがない。

そういうことを否定するな。否定する奴は未熟者。

肯定した上で、それを抑制できてこそ人間だ。

472 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:48 ID:UNEglBbX

>>471
理性ってやつだよね

473 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:48 ID:GbKtukAZ

>>468
楽しくない、特に今回のは。
狩りならやってみたい気もするが。

474 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:48 ID:XeTQH2o+

子供の頃に昆虫や小動物を無邪気に殺した経験がないからこういう
事件がおこる。猫を殺したヤシも、殺す楽しみを理解せずに非難する
ヤシも漏れにいわせれば同レベル。やるかやらないかの違いだけ。

非難できるのは自分の嗜虐心を自覚して制御できる人間だけだ。

475 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:54 ID:EReuUoM4

異常者の心理なんか一々肯定してられるかアホ

476 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:55 ID:qIFa7zbM

その社会習慣ってのが、多様化しつつあるから問題だと思うんだが…
例えば、犬食だって俺から見れば気持悪いし、残酷に殺すほど…てのも
理解不可。が、それを習慣としてる人間を否定する気は無い。
けど、これからソレが普通になる可能性だってありうる。
海外から流入する人間が増え、こっちから行く人間も増えれば、
考え方は多様化せざるを得ない。だからこそ難しいと思うんだが

477 ：朝まで名無しさん：02/05/09 04:57 ID:D8TaOT9I

XeTQH2o+＜なんかこいつもやばいぞ

478 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:00 ID:XeTQH2o+

>>477
バカっぽいレスはやめろよ。
自分と価値観が違うと感じると「なんかやばい」か？

479 ：　：02/05/09 05:02 ID:y1Qk7cHK

ipさらす管理人の方が問題だよ。主観的判断ででそんなことするなよ
削除人かもしれんが。

480 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:02 ID:XeTQH2o+

>>475
「異常」となぜいえるのか？
自分の中には「異常」な感情がないといえるのか？
自分自身との対話や理解が足りないんじゃないか？　自分の悪から
目を背けることより直視して制御することの方がはるかに格は上だ。

481 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:03 ID:qIFa7zbM

まあ、社会的認識ってのの正体ってのはそんなもんだ＞478
だからこそ、明確な規定が冷静な理性の下に決定される必要があると思うんだが

482 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:05 ID:UNEglBbX

>>478
ほっときな。ｵｲﾗはｱﾝﾀの説に同感。

483 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:06 ID:GbKtukAZ

>>481
それは刻々と変化するっしょ。
規定は意味をなさなくなるんでないかい？

484 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:07 ID:V+vYcgdX

>>466
ほな、あんたが許せないと思ってるだけで
許せると思ってる人はやってもいいっちゅうことかいな。
一般的一般的って簡単に言うけど、何が一般的かも不明瞭なんやろ？

485 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:11 ID:5TaUnLNc

殺し方の問題なのかも

486 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:11 ID:XeTQH2o+

>>481
漏れは>>483に同感。規定や法での制御は本質的に意味をもたないと思われ。
「殺意」や「殺す楽しみ」との付き合いは自分自身との対話で鍛えられる
精神的修練であり個々人の問題だから。
そういうことの示唆は道徳観、宗教に求められるだろうな。

この件がそういう話になるのは、この事件の本質は「なぜ動物を殺しては
いけないか」という問いであり、しかもそれは「殺人」のように「法」で
裁かれるものではない、本質的な殺意と人間の問題だからだ。

487 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:13 ID:GbKtukAZ

>>484
個人の問題ではなく社会的認識が言いたいのだろ。
現在ではこのような行為を許せるような風潮ではないだろ。

488 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:17 ID:XeTQH2o+

動物を溺愛する動物愛護者が殺人を犯すことがある。
おそらく彼らはただ「溺愛＝善」「虐待＝悪」と白黒でしか物事を
考えたことがない。「殺す」「殺したい」という偽りない欲求と
正面から対話したことがないのだろう。ただ忌避しているだけで、
「殺意」の本質を知らない。だからなにかのきっかけで殺人ができる。
「動物は殺せないが人間は殺せる」という矛盾した行為を犯すことが
できるのはそうした理由だと考えている。

489 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:17 ID:V+vYcgdX

>>487
社会通念に反するから罪ってのは、理屈にならんやん。
別に葬式にアロハ着て行っても構へんのと同じ。

490 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:19 ID:V+vYcgdX

>>488
日頃から自分の殺意になんて考えへんからねぇ。
そんなことより考えないかんことはいっぱいある。

491 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:21 ID:GbKtukAZ

>>489
昔は姦通罪というのもあった。
それが今では罪ではない。
となると、最終的に行き着くのは現在のモラルかな。

492 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:22 ID:5TaUnLNc

飢餓で死人がでてるのに
人より裕福なペットがいるのも事実だな

493 ：４８１：02/05/09 05:23 ID:qIFa7zbM

あースマン＞486
あんた宛じゃないんだわ、2行目は。
「法的な規定」をどのような方法で決めるかってことだから。
「社会的認識」てな曖昧なものを基準にされてはたまらんってこと。
＞487ソレが今、一筋縄じゃいかなくなってるんじゃない？

494 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:25 ID:XeTQH2o+

>>490
ああ、だから小動物の殺しは子供の頃に経験すべきだといってるんだ。
漏れはアリジゴクにアリを放り込んで眺めて遊んだこともあるし、
爆竹で吹き飛ばしたこともある。クラゲを大量に陸揚げして干し殺した
こともある。楽しかった。殺しは自由で楽しい。そのことを認めた上で、
なぜ殺しは楽しいか、なぜ殺さないかという道徳を自分の中に構築してきた。
そういうことを子供の頃からよくよく考えるべきなのだ。

単に「殺してはいけない」では人間は歪む。未熟だと漏れは考える。

495 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:26 ID:V+vYcgdX

>>494
ほな、あんたの辿り着いたなぜ殺さないかという道徳を聞かしてくれ。

496 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:28 ID:5TaUnLNc

ヒナから育てて自分で食うという
「鶏肉解体授業」は効果があるだろうか

497 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:28 ID:GbKtukAZ

>>493
それはわかる。
哲学、道徳観、宗教観で個人の心を鍛えていかんとも思うが
実際、激変する価値観のなかで法を定めていくのもまた急務。

498 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:30 ID:MUokQDh+

>>484
くだらん厨房的屁理屈を書かないように。
「俺だけが許せないと思ってる」と何故勝手に決める？
関連スレをいくつか見たが、あの事件を許せない奴は多数いるだろが。

それに一般的云々が不明呂どうのこうの・・・を突っ込むのもナンセン
スでアホ。
まず動物愛護法の存在をまるで無視している。問題視する世論がどう
か？ということも無視している。例えばスペインの闘牛が問題視される
なら、スペイン国内での世論の批判が大勢を占めて、とっくの昔に廃止
されているだろが。保健所での犬や猫の駆除が明らかに問題ならば、世
論がそういった社会システムを認めずに廃止され、その代替案を取り入
れて実行されているだろが。
家畜の屠殺が問題視されているならば、牛や豚の肉を販売して食う習慣
なぞ認められないだろが。
そういうことが一般的習慣・認識・感情ということなんだよ。

他にもまだまだ書きたいが、そういったことを鑑みる能力がアンタには
欠けているようだな（藁

アホを相手にするのも疲れた。もう寝るわ。

499 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:31 ID:XeTQH2o+

>>495
そういうレスは当然あるだろうな？　だが教えられない。
なぜならそれは漏れの中でしか通用しない理屈であって、普遍性を持たない
ものであり、漏れの人格の一部だからだ。漏れ個人の殺意との対話によって
形作られた道徳だからだ。「なぜ殺さないか」は個々人の人生経験なんだよ。
答えは自分で見つけ、自分だけに価値がある。共通の答えがあるわけがないと
漏れは思うね。なぜなら原点は「殺してもいい」のだから。
だから漏れは「殺意と対面しろ、そういう経験しろ」としかいえない。

500 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:32 ID:XeTQH2o+

>>498
お前は全くこっちの発言も立場も理解してない。さっさと寝ろ。

501 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:33 ID:V+vYcgdX

>>498
世論が世の中を動かしとると思っとるんかいな、この人は。
純粋なんやなぁ。おめでたい人やで、ほんま。

502 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:33 ID:5TaUnLNc

動物は可愛いから殺せなくて
憎い人間は殺せるというのは
他人から見れば異常なのだろうなぁ

503 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:34 ID:EReuUoM4

>>494
そうゆう体験しない人間も居るし、
体験してもわからんやつも居るだろう
ばらばらな個人が集まってるからこそ
「殺してはいけない」というルールの元に
行動しなくちゃならんだろ。

504 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:34 ID:XeTQH2o+

>>498
ああ、>>>500は読み違えた。すまん。

505 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:35 ID:qIFa7zbM

>>497
だからこそ法のレベルでは、冷静な判断が欲しい。
「社会的に常識だからコレやっちゃダメ」だけでは、今後ソレが常識ですら無くなる
可能性や、全体の4割が疑問に思う常識を、常識のみを拠所に法にされてはたまらん。

506 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:35 ID:V+vYcgdX

>>499
ほな、なぜ殺さないかという結論に達する必要性がないやん。
なにしろ原点は殺してもいいっちゅうんやから。

507 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:36 ID:GbKtukAZ

>>495
いや、そーゆーのは飽き飽きしてるんだが
私の道徳観は社会とのつながり、教育、経験に基づくのであって
あなたとの共通項もあるがそうでない部分もある。
その差異で論じることよりも・・・あー！上手く言えん。
スマソ。

508 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:39 ID:XeTQH2o+

>>503
それはわかるが。だがそれでも今回のようなことは起こる。
起こってしまったことをいつまでも非難しても仕方ない。むしろなぜ
起こるのかということを、自分の中に映して考えられないといかん。
殺意から目を背けて非難してる連中が多すぎるように思われる。
語弊があるかもしれんが、漏れは犯人の気持ちはよくわかるつもりだ。
「なぜ殺してはいけないか」「なぜ虐殺はダメなのか」を個々人が
それぞれ考えるべきだと思うがどうよ。

509 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:41 ID:V+vYcgdX

>>507
あんた誰？

510 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:43 ID:XeTQH2o+

>>506
ああ、それは社会性の枠。あるいは教育。法律。保身。
しかし本質的に殺意は自由だし殺しも自由。人間の行動オプションに
入ってる。しかもとても原始的な次元であるように思われる。
だから殺意の制御は本質的に自分に通用する理由が必要。
「なぜ人殺しをしてはいけないか」というスレがあったが、あれに
有効なレスなどあるわけがないし、とうとう出なかったと思うがどうよ。

511 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:44 ID:GbKtukAZ

>>505
法は社会的認識にある程度反映されたものではないとこまる。
そして法自体も刻々と変化せざるをえないと思う。
で、他人任せなんだがあとは法学者に頼むのみ。

512 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:46 ID:V+vYcgdX

>>510
やから、法律で決められてて、それに反すると罰せられるからしないってだけやろ？
自分の中での道徳なんて、そんな不確かなもんに頼るより
自己保身って欲を利用した方が効率的に抑制できるやろ。
法律ってのはよう出来たシステムやと思うけどね。

513 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:51 ID:qIFa7zbM

人間に限らず、生物は遺伝子の乗り物って視点に立ち、
その目的とする所の「自身と自身に近い遺伝子の保存と伝達」
の見地から「生物として肯定され得ない行為」
だからこそ殺人は否定される。ソレをする者は遺伝子の目的を妨げる者
として、排除隔離される。…と考えてるが。
反面、
「法律で決められてるから」って考え方も存在する（なんて言うんだっけ？こーいう考え方
色々理屈捏ねたりするのと同格にね。

514 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:56 ID:XeTQH2o+

>>512
きっかけはな。
とりあえずいっとくが、漏れは別に法社会や法秩序を否定はしてない。
ただ、法による「保身の枷」は本質的な殺意の欲求を制御はしない。
行動を抑えるが、殺さない理由にならない。「殺したくない、殺さない」
理由は結局、自身の道徳に求められるってこと。
極論すれば、金払えば済むんだぞ？　ならなにが殺しの欲求を止めるんだ？

515 ：朝まで名無しさん：02/05/09 05:56 ID:qIFa7zbM

＞511
一行目は無論そう。その中で、理論的裏付けと、反対する人間が極小で
あり続ける可能性が、高いと考え得る理由がある所でのみ
法的規制が成されるべきと考える。
常識即法では困るってことね。その弾力性からしても

516 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:02 ID:V+vYcgdX

>>513
利己的な遺伝子って本読んでみ。
必ずしも同種を殺すことが遺伝的な見地から見ても、
外れてる行為やないってことがわかると思う。

517 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:04 ID:V+vYcgdX

>>514
やから世の中から殺人や戦争がなくならへんのやないの。
正直、俺は自身の道徳なんて保身より当てにならんと思うけどね。

518 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:06 ID:qIFa7zbM

>>516
その本、電波認定されとらんか？（訳版だけかな？
後ソレ、「人類」に当てはまるかい？
子殺しの話だろうけど、特に人類には必要が無いからねぇ。

519 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:07 ID:V+vYcgdX

>>518
生物の見地から話してたんちゃうん？

520 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:09 ID:GbKtukAZ

>>515
多様化するの価値観のなかで
法的規制がどの程度の期間、時代の社会的認識とずれないで
多数派の支持を得られるか、これが問題だとも思う。
となると根幹に考えるべきは道徳だとも思うんだけどね。
いずれ法は変わりざるをえないのだから。

521 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:11 ID:qIFa7zbM

＞519
だからさ。生物ってのは、それぞれの方法論で生き残ろうとしてる
遺伝子の乗り物だから、最適な戦略は、種によって変わってくるっしょ。
蜂の自爆は、他の生物に当てはめられんのと同様に。

522 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:12 ID:XeTQH2o+

>>517
だから漏れは自分の殺意や殺しの欲求から目を背けるなといってるわけよ。
頭ごなしに否定しないでそれと付き合えといいたいわけよ。
かといって法律が戦争を抑止できると思うか？　なら今すぐ世界平和条約
でも締結すればいい。人間の欲求の前で、法律は枷にならんぞ。

漏れは殺人が自由に許された戦場で人殺しを躊躇なく行える方が恐ろしいね。
そして今回、犯人の心理はまさに自由に殺していい状況にいたと思うぜ。

523 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:14 ID:qIFa7zbM

>>520
根幹の裏づけに、「理」無くして法制化してもらっちゃ困るってことだな

524 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:14 ID:V+vYcgdX

>>521
ほな、殺人や戦争が増えるのは
増えすぎた種を減らすための自浄行為かも知らんね。
種の本能が、ただただ子孫を増やすのみにあると証明されてるわけやないし。

525 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:21 ID:V+vYcgdX

>>522
そりゃ蚊を殺すのに躊躇する奴はおらんからねぇ。
範囲をどこまで広げるかは、それこそ個人の問題やね。
国際法や国連を強化して戦争を防ぐ方が
個々人に道徳教育を施して防ぐより、よほど現実的とちゃうかな。
罪なき猫を惨殺したら死刑って法律があれば
今回みたいな事件は起こらんかったやろからね。

526 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:21 ID:GbKtukAZ

>>523
はい～。
いろいろ考えさせてもらいました。
お先に落ちさせてもらいます。他のみなさんも、どもでした。

527 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:23 ID:qIFa7zbM

「～かも」で話されても困る訳だが。
基本的に戦争は殺人（ノンリーサルな戦いも、今後主流になるだろうが
これは、種に対する犯罪と考えてます。
…まあどの部分が本能で、どの部分が考えているのかなど、
本人には分けられないでしょうが、「戦争やりたい」って方法論を
現実的利益なしに採る奴、いるのか？てか、趣旨から外れてる気がするぞ

528 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:28 ID:V+vYcgdX

>>527
あんさんの意見も、根拠のない意見やないの。
これはトンデモやろうけど、男性の性能力低下は、
増えすぎた人類を減らすための種の営みって意見もあるからねぇ。
要は、殺人を生物学的見地から否定するのは、ちと無理があるんちゃう？ってこと。
まぁ、確かに趣旨ずれとるからこのへんにしとこ。

529 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:30 ID:XeTQH2o+

>>525
ま、ほとんど妥協点に到達してはいるようだが最後にひとつな。
漏れは「道徳」を「教育」することには全く期待しない。
「自分自身と対話しろ」とだけ言ってる。道徳は個人が形作るものだ。

他人がなにか理屈をいうことはできるだろう。しかしそれは本人の言葉では
ないから自身の殺意や殺しの悦び、殺す欲求を説得することはできない。
子供の頃に殺すことが大切だというのもそのためだ。結局、その説得材料は
自分が経験を通じて自分の中で見出し、感得しなければならないと考える。

530 ：朝まで名無しさん：02/05/09 06:34 ID:V+vYcgdX

>>529
あ、語弊があったみたいやね。
>>525で言った道徳教育ちゅうのは、
あんさんみたいに、「子供の頃に殺しを体験して、殺意と向き合え」みたいな
相手に自身の道徳教育を促す行為のことを指したわけや。
けど、そんなん世の中のほとんどの人間はようせんことやで。
それに、効果も不確かやしね。理想論の一つではあるやろけど
現実的やない。あんさんがその道徳に達したこと自体は、偉いと思うけど。

531 ：当たり前のことだが：02/05/09 07:43 ID:5rmPyAYB

おまいら、なにかするときに相手の気持ちは考えないのですか？
もし猫に殺意を覚えたとして、猫の立場になって考えてみることはないのですか？
蛇はダメか蚊はダメかとかなんとかあるが俺はそれらの気持ちはわかりかねる。

人間社会において必然的に自分以外とコミュニケーションする必要があるなら
常に相手の気持ちを考えて行動するってのが常識だと思うのだがどうよ？

今回の犯人は猫が抵抗するのを嬉々として見ながら犯行に及んだわけだよ。
これは明らかに猫の苦しいという気持ちを自分の快感にした行動。
ストレス発散と支配欲に駆られただけの、一般的に猟奇的とされる行動だ。
あまつさえネットに公開するなんて自分は変態ですよと誇示してるようなもんだろう。

これは自己表現のためだけに他の生き物を殺す→エスカレートして人間を殺す
と世間から見られても仕方ないんじゃないのか？
犯人の精神的理論は支配欲で説明できる。理解もできる。
だが、猫の気持ちのほうが俺はかわいそうだと思ったね。普通のヒトはそうだろう。

532 ：当たり前のことだが：02/05/09 07:44 ID:5rmPyAYB

それと「みんな一度は殺意を持ったことあるだろ？」とかいうのは別問題。
普通の人はストレス、支配欲を他の動物に向けたりはしない。
当たり前だろう。そんなことをしても何の解決にもならないんだから。
仮にそんなことをするﾔｼがいたら、そいつはまだガキだってことだ。
現実から逃げてるだけのﾖﾜﾑｼｸﾝだ。子供なら許せるんだよ。社会的弱者だからな。

しかし、猫に自分の子供を失明させられたとかなら俺は猫に殺意を覚えるだろう。
でも自分の子供がその猫の子供をいじめてたのなら親が子供を守ったと理解できる。
明確な理由があって、それを理解できる頭があるなら自分を慰める糧になるだろう。

生きるためではなく自己満足のために他の生物を貶める理由など認めてはならない。
自己保身のためにも、社会的にもな。

533 ：ねこずき：02/05/09 07:53 ID:wZ/6l+ZP

実はこのニュース、今朝のスポーツ新聞で初めて知った。
改めて２ｃｈの広さ・奥深さを実感した。
虐殺されたねこに黙祷するとともに、

リアルキャットキラー・ディレにこれを捧ぐ。
http://ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

534 ：朝まで名無しさん：02/05/09 08:05 ID:5GxlBcvj

>>531
別に誰も事件を肯定はしてないんだが、なにをムキになってるんだ？
それに漏れ的には当たり前とは思えないことも多いな。
そういうことは他言しない方がいいと思うぞ。

535 ：当たり前のことだが：02/05/09 08:28 ID:5rmPyAYB

>>534
本当のトコをいうと、話をループさせようとするﾔｼ対策レス。
勢いで書いたから特定の誰かに向かって書いてるのじゃない。
名前も正論を強調するために狙ったもの。

つまり自分の意見を持ってない人用のテンプレだよ。

536 ：朝まで名無しさん：02/05/09 08:49 ID:/1B3KQmU

猫が可哀想なんてのは問題じゃない
厚生省や獣医系大ではもっとすさまじい苦しみを長時間猫に与え続けてる
ここまでみんなが騒いでいるのはこの事件で自分が受けたショックを
吐き出したい為に理由付けして書いてる物も多いんだからループもするよ
しばらく吐き出させてやればいいんじゃない？

自分は猫飼ってるし猫好きだけどね

537 ：朝まで名無しさん：02/05/09 11:59 ID:tbi9h2fe

”パッケージされた悲劇”に馴れちゃってるからねぇ。
ちょっとリアルに触れると嘔吐しちゃう。
免疫耐性がないから無理もないか。

538 ：朝まで名無しさん：02/05/09 12:39 ID:s1ufpORv

>>537
ならあるいは貴重な経験だったかもな。自分の中で昇華することができれば。

しかしこの手の話題の関連スレはどこも感情的で煽り祭り状態で話ができない。
ここが一番理性的なのは皮肉だ。

539 ：朝まで名無しさん：02/05/09 12:44 ID:df+Hyc7G

ネコ虐殺　ネットで公開　写真７枚　県内から発信？　県警が捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020509-00000028-nnp-kyu

540 ：127.0.0.1：02/05/09 12:45 ID:rKJf08he

冷静になれ!!
ふくおーかのｱｸｾｽﾎﾟﾃﾁﾝからネットに逝っただけだと思うがな....

541 ：朝まで名無しさん：02/05/09 12:50 ID:s1ufpORv

念のため。犯人探しなら実況板でやってほしい。
一応議論板にたってるわけだし。冷静で見識ある発言を望む。

542 ：朝まで名無しさん：02/05/09 12:59 ID:df+Hyc7G

早く犯人捕まってほしいよね。

こんなの許されちゃならないって。

543 ：朝まで名無しさん：02/05/09 12:59 ID:bZ51myIU

ぶっちゃけ、猫が死んだくらいで騒ぐなおまいら！ってことで。
あれよりもっと残酷な殺し方なんて、世界中でされてっだろ。
上で猫の気持ちがどうとか言ってるおかしな人がいるが
俺は蚊の気持ちがわからないように、猫の気持ちもわからん。
野良猫が何匹死のうが関係ない。くだらんことで騒ぎ過ぎだ。

544 ：朝まで名無しさん：02/05/09 12:59 ID:D6NEiBmH

ここは、人間より高等な生物が地球にいなくてよかったねっていうスレ？

545 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:01 ID:kXfNu8ds

猫ごときでぴーぴー騒ぎやがってガキが！
祭したいだけだろっ

546 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:02 ID:df+Hyc7G

>>543

猫の虐殺してるやつって
いるかもしれないよ他にもたくさん
とくにちっちゃい子供が動物の虐待やることっておおいよね。

だけどそういうのと今回の事件はべつものでしょ。
犯人は大人なわけだし
虐殺を生中継して不特定多数の人に見せるなんて
かなり異常。

前例が無いよこんなことは。
徹底的に社会的な制裁をくらわしてほしいよ。

547 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:06 ID:bZ51myIU

>>546
おまいらがネタだと思って煽るからだろ。
放置してりゃ、生中継まではしなかっただろうよ。
ホント他人のことしか見えてねーんだな。

548 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:10 ID:QDg5P5qd

>>547
おまいサンもこのスレ放置してりゃいいじゃん。
ホント他人のことしか見えてねーんだな。

549 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:12 ID:bZ51myIU

>>548
コピペもいいけどさ、文意汲めなきゃ馬鹿丸だしだよ？
俺の言う放置とお前の言う放置とは、まるで意味違うじゃん。
揚げ足取るときは、もうちょっと考えてからやれよ。

550 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:19 ID:QDg5P5qd

＞野良猫が何匹死のうが関係ない。くだらんことで騒ぎ過ぎだ。
こう思わない人も多いの。
だから議論になるんじゃないの？

それと、騒ぎを大きくしてるのに「君」も荷担してることに気づかんか？

551 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:19 ID:vtEvn+Ol

動物虐待からエスカレートして殺人犯すケースが多いんだよ。
酒鬼薔薇みたいにな。今回の異常性からもディルはその可能性大。
早めに殺人者の目を摘んどいて正解なり。

552 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:26 ID:6rI15DJ4

どうやら本人がご降臨しているようだな。

今回の事件は九州だよな。
九州人って、半島から渡ってきている人種だから、
犬叩いて料理して食ったりするから、あたりまえなんだよ。

553 ：サルベージ：02/05/09 13:28 ID:dRWY8M3n

>>552
その見解は如何かと思う次第であります。

554 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:31 ID:bZ51myIU

＞それと、騒ぎを大きくしてるのに「君」も荷担してることに気づかんか？

まーそうかも知れんな。
くだらんことでスレ乱立してるから、ちょっと書いてみただけだから。

555 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 13:41 ID:qWLF9i54

>>550
厳密には野良猫が何匹"勝手に野垂れ死に"しようが関係ないが
公共目的等の理由も無く虐殺、およびそれを発表する行為に問題意識をもっている。
そういう人間が多いのだと思う。
少なくともこの板はそうであると信じたいが。

556 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:53 ID:LO6TV2Hs

荒すな、お前ら。

557 ：朝まで名無しさん：02/05/09 13:54 ID:LO6TV2Hs

面白おかしく感情だけの発言がやりたいなら実況板でいくらでもやれるぞ。
祭りと煽りがやりたいなら大嫌い板へどうぞ。

事件について他人に語る見識のないヤシはここから消えろ。

558 ：朝まで名無しさん：02/05/09 14:13 ID:uCoKB0L+

>>557
じゃあ、まず自分がネタを振ったらどう？

559 ：　：02/05/09 14:14 ID:HGx6Dvu/

今回の事で猫殺し犯、お祭り騒ぎの２ちゃん住人の方々
を見てたら人間ってやっぱり怖いなって事を改めて感じた。

560 ：朝まで名無しさん：02/05/09 14:38 ID:uvvrBlrB

>>546
>虐殺を生中継して不特定多数の人に見せるなんてかなり異常。

>前例が無いよこんなことは。
>徹底的に社会的な制裁をくらわしてほしいよ。

「前例」のない「異常」なことをした人には
徹底的に社会的な制裁をくらわす･･･

危ない発想だと思うんだけど。

561 ：朝まで名無しさん：02/05/09 14:53 ID:B80z04Db

>>560
無抵抗の動物をいたぶって殺すことに快感と自意識を
満足させる奴は、社会に拒否されて当然でしょ。

この嗜好性が幼児に向けられるのなんか、時間の問題。
強烈なまでの自己顕示欲と自分に対する陶酔、絶対的
に自分が強いと判っている状況下で行われる猟奇殺害。

なにかを思い出しませんか？
だからみんなが本気で憎むんですよ。

562 ：朝まで名無しさん：02/05/09 14:55 ID:xMagaO5f

まあ、この祭りや大嫌い板の荒れ方をみてると、
小沢一郎の「日本核武装理論」があながち嘘ではないな・・
って思いっきり飛躍してみる。

563 ：朝まで名無しさん：02/05/09 14:57 ID:iaGpJV6c

>>560

断片だけをとって危ない発想っていうのが
危ない発想じゃないの？

564 ：513：02/05/09 15:01 ID:6AhRM1G7

俺のレスは、きっと＞510宛てってことを理解されてなかったんだな。

ともあれ、どっちも危険だわな＞563、560
確かになんらかの処分は、なされて欲しいが
何処で罪とするのかを良く考えるべきだな

565 ：朝まで名無しさん：02/05/09 15:12 ID:zsw0KP+j

ま、一息。
http://www.moyo.instat.ne.jp/misc/img-box/img20020411124835.jpg

566 ：朝まで名無しさん：02/05/09 15:25 ID:GFJUeNZX

>>560
「いつか来た道」って言いたいのか（ｗ

567 ：朝まで名無しさん：02/05/09 15:54 ID:UNEglBbX

ある意味、2chがアレルギー反応起こしてるような事態だと思うよ、今回の事件。
多様性を主張してたはずの「名無しさん」達が一瞬みんな同じベクトルで動いた
様に見えて正直怖かった。

568 ：朝まで名無しさん：02/05/09 16:01 ID:LuZExYs1

> 動物虐待からエスカレートして殺人犯すケースが多いんだよ。
> 酒鬼薔薇みたいにな。今回の異常性からもディルはその可能性大。
> 早めに殺人者の目を摘んどいて正解なり。

たぶん本人は正論だと思ってるんだろな。
アカ狩り、魔女狩りに狂奔したパンピーどものように。

569 ：　：02/05/09 16:02 ID:+EEwZpcF

>>567
犯罪中継に対する反応に多様性求めてどうすんの？

たかが猫かもしれないけど、明白な動物愛護法違反で逮捕される行為を
ネット中継してんだから。。。

奴のやってることは犯罪だって事を前提にしないといかんだろう？

570 ：名無しさん：02/05/09 16:08 ID:riQb2Tdh

＞５６８　アカ狩り魔女狩りは罪の無い人も沢山連行されたん
じゃないのか？その時代に生きてたんかい・・知ったかちゃん。
ディルは充分犯罪行為してるんだからさ。一緒にするなや。

571 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/05/09 16:10 ID:fUCyLgYV

>>567
当然の反応だっつーの(w

572 ：朝まで名無しさん：02/05/09 16:16 ID:r0+FHL8e

たかが猫なんて言うなよ・・。可愛そうに。

573 ：　：02/05/09 16:17 ID:+EEwZpcF

過去ログ少し見たが、動物愛護法というものが存在してることを
無視（あるいは知らない）人がいるようだが。。。
---------------------------------------------------------------------
動物愛護法
第二十七条　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役
又は百万円以下の罰金に処する。
２　愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の
虐待を行った者は、三十万円以下の罰金に処する。
３　愛護動物を遺棄した者は、三十万円以下の罰金に処する。
４　前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。
　一　牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、家ハト及びあひる
　二　前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの
-----------------------------------------------------------------------------------

たとえ食用の牛や豚やニワトリでも、今回のように虐殺しネットに流すような行為は
法に触れる行為なんだよ。
屁理屈はともかく法で決まってんだよ。

http://www02.so-net.ne.jp/~nekonet/7_kaisei_doaiho.html

574 ：朝まで名無しさん：02/05/09 16:21 ID:Bujq+Owo

>569-571
ヤシの犯罪、うんぬんのお話は、そこら中で、
はげーーーーーーしく外出だから、
パソコン切って概出しな。

575 ：朝まで名無しさん：02/05/09 16:21 ID:UFRMLLp7

>573
そんなでたらめな法律ができてしまったのが、現代社会の狂気だが。

576 ：朝まで名無しさん：02/05/09 16:23 ID:uvvrBlrB

>>561
>この嗜好性が幼児に向けられるのなんか、時間の問題。

>だからみんなが本気で憎むんですよ。

これってその嗜好性が人間に向かわなければいいってこと？
猫を虐殺したことについてじゃなくて
そのうち幼児にも同じことしそうだから奴は叩かれてるのか？

質問ばかりですまんが奴が非難されてる理由がいまいちわからん。
ただ動物虐待は犯罪だからといわれればそうなんだが、
交通違反なんかはほとんど皆やってるのに非難されない場合のが多いし
それだけじゃ理由としては弱いと思うのよね。

577 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 16:26 ID:qWLF9i54

>>570
> 動物虐待からエスカレートして殺人犯すケースが多いんだよ。
> 酒鬼薔薇みたいにな。今回の異常性からもディルはその可能性大。
> 早めに殺人者の目を摘んどいて正解なり。
との発言に対しての反論に
＞ディルは充分犯罪行為してるんだからさ。
では論点がずれている。
行った犯罪から将来より大きな犯罪を犯す可能性を判断し
芽を摘むのが正解などというのは暴論でしょう。

>>573
＞ネットに流すような行為
は法には触れない。

578 ：：02/05/09 16:36 ID:I3Ks5OM5

　　
事件概要まとめ　（絵で説明。まずここを見て、耐えうるかどうか判断すべし）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/gaiyou.html
f-spy　（モザイクのかかかった画像がある・犯人情報掲示板有）
http://www.f-spy.com
過去ログ倉庫　（モザイク無しの画像と、フラッシュがある）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3598/CatKiller/

ＴＢＳニュースの森　掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline61131.html
読売新聞　福岡県から発信？猫虐待の画像をネットに掲載
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020508i314.htm
エキサイト　掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=61131&genre=society
佐賀新聞　ネコ虐待をネットで公開　福岡県警が捜査へ
http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=20020508KIIASA47910&D=200205082235
日経新聞　ネコ虐待をネットで公開・福岡県警が捜査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020508CIII174808.html
ヤフー　福岡県から発信？猫虐待の画像をネットに掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000314-yom-soci
熊本日日新聞　ネコ虐待をネットで公開　福岡県警が捜査へ
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200205/20020508001371.htm
共同通信　ネコ虐待をネットで公開　福岡県警が捜査へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4790810
日刊スポーツ　猫虐殺ネットで生中継、福岡県警捜査開始
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020509-10.html
ＺＡＫＺＡＫ　「猫祭り開催しますか」と書かれたスレ・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/top0509_2_04.html

579 ：朝まで名無しさん：02/05/09 16:43 ID:UNEglBbX

個人的には例の画像へのリンクを貼るのはもう勘弁してほしい・・・。

580 ：ＲＱ：02/05/09 16:51 ID:SNBMQMW7

ところで
大好き板雑談スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1019229938/401-500
の４９４と４９９は
今回の「大嫌い板つぶし」の事じゃないの？

注：：これの前スレで「『大嫌い板』つぶそーよ」とのたまう厨房が居て
大好き板住民は「イヤだと思うなら見にいかなきゃいーじゃん」「大嫌い板でぼこられたからって泣きつくな」とあしらわれ
逆切れ、「大好き板の人って自分だけよければイイのですか」と捨てセリフ
「犬猫板」でも煽るも冷ややかな対応：：
↓（参考スレ：「力を貸して」動物虐待板撲滅）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1011520048/
そこで「大嫌い板」で「おめーら口先だけで実行しないんだろ」と煽り
大嫌い板の一人が画像ＵＰ
（以後『実況スレ』として各板にコピペ）
報道各局に「タレコミ」したが、いまのとこ食いついたのはＴびーＳくらい

最初の煽り厨は隠れ、コピペ厨の増殖がニュー速板を中心に各板まきこんだ
（全体像はさすがに追跡できないが、ここ数日の「祭り」の火元はこんなとこじゃないかな？）

581 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:04 ID:UNEglBbX

例の団体って大嫌い板の閉鎖要請を、以前からやってたみたいだね。
ニュースのビデオに抗議書みたいのが映ってた。

「力を貸してスレ」って・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ

582 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:23 ID:mENZjYnA

酒鬼薔薇も人頃す前猫頃してた

583 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:23 ID:6ryfwDoG

また画像板にて張られておりました・・・俺はモザイクなしを
見たのは初めてだったので、結構あせった・・・なんまんだむ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1015072707/l50
の３０１です。煽ってるわけではないので本当の意味で興味の
ある方は見てもいいのではないかと、でもホント（以下略）

584 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:44 ID:UNEglBbX

>>583
でも、画像のリンクを貼ることは結果的には「煽り」になると思いますよ。
見ることで思考停止or感情論化しちゃいますし。

585 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:46 ID:6ryfwDoG

>>584
いや俺が直接張ったわけではないので俺は煽ってないという意味です（汗
リンクの３０１は確実に煽っているでしょう。

586 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:54 ID:eBJnG5HZ

>>576
君のようなわからん君のために、
こんなことすると大変なことになってしまいますよとネット上で教えてあげるためだよ。

587 ：朝まで名無しさん：02/05/09 17:56 ID:+orejF9d

「はったら犯罪」というけど、だからいつまでたってもオリジナルを持ってる人も
うｐできないんだよ。
…っていうか裏もとらずに報道したマスコミ、裏もとらずに記者会見までやった警察、
そのせいで、逆に本当のことが言えなくなっちゃってるんだもんなぁ。。。

588 ：またやってくれたよ、こいつら。：02/05/09 18:06 ID:47/Qbgkv

この犯罪者＝反日の在日韓国人
この犯罪者＝反日の在日韓国人
この犯罪者＝反日の在日韓国人
この自作自演プロパガンダ＝反日の在日韓国人
この自作自演プロパガンダ＝反日の在日韓国人

589 ：朝まで名無しさん：02/05/09 18:13 ID:uvvrBlrB

>>586
こんなことってどんなこと？
大変なことってどうなるの？

590 ：朝まで名無しさん：02/05/09 18:19 ID:6ryfwDoG

>>589
猫を縛り上げてネットで公開すること。

世間で少しばかり騒がれてその後タイーホ。

591 ：朝まで名無しさん：02/05/09 18:26 ID:df+Hyc7G

かなりキモい顔してるんだろうな。この犯人。

592 ：市民：02/05/09 18:33 ID:Ox04Aij5

本人が見ている事を前提に話そう。
君が行った犯罪の罰は軽いかもしれない。現行法では書類送検後不起訴になるかもしれない。
しかし、その後の事は想像出来るだろう。メディアが騒ぎ、個人情報は晒され感情に支配された者たちが
正義の名のもとに君を裁こうとするだろう。事件に対する罰が小さいほど義憤は高まる。自首しなさい。
それがこの件を解決する最後の舟だ。じきに当局からの出頭命令がくるだろうが、その前に自分の意志を示しなさい。
そして罪の償いをする意志がある事を述べなさい。

593 ：映像は見てないが…：02/05/09 18:49 ID:0TIDex8j

なんにゃこの人？　ご飯くれるかにゃ♪
目が、こ、こわいにゃよ。
にゃ！　何するにゃ（ぶるぶる）
い、痛い！　痛いにゃ！　にゃーっ　やめてにゃーーーー！！
ふぇっ　お耳がい、痛いにゃ。赤いのがいっぱいにゃ。
ふぇーんふぇーんふぇーん

く、苦しいにゃ…
お耳もお目々もいたいにゃ…
あたし、なにかこの人にいたずらでもしたかにゃ…
何も悪いことしたないよ…ね…
なんで…なんで…こんな痛いことされるにゃか…

虐殺に心動かされない人よ
いたいけな命が、どんなことを考えて殺されたいったか、
その痛みを少しでも想像できないのか？
自分がそのような殺され方をしたら、と想像できないのか？
快楽のため命を奪うなど絶対に許されてはいけない行為だ。
まして猫は人と理解し合える動物だ。自分を認識し、愛してくれる
存在を、徐々に苦しめて殺す……なんと許し難いことか！！

594 ：朝まで名無しさん：02/05/09 19:03 ID:UNEglBbX

犯人がどうだとか、ネコちゃんが可哀想とかは、ここの他にたくさんのスレが
ありますので、そちらでお話してくださるとありがたいのですが・・・。

595 ：自作自演の反日プロパガンダ。：02/05/09 19:04 ID:Up0iKz2r

犯人逮捕が真の目的ならば、国内の警察に働きかけて発進元に徹底働きかけることが犯人逮捕につながる。
それなのに、こういう矛盾した言訳つくっていること事体、本当の日本民族人の発想と違うことが明らか。
こういう言訳をつくって、犯人逮捕を目的にしてるわけではなく、世界に日本のイメージ落としが目的だというのが丸見えだ。
こういう言動をする奴が、どこが日本民族人か、笑わせるぜ。
自作自演得意の反日韓国人の言動とそっくりじゃないか！

汽車ごま油φ ★ 02/05/07 08:57 ID:???
＞日本の恥をさらすようですが、
＞犯人ﾀｲｰﾎのためにも海外のメディアに訴えてもらいたいです

＞748 ： ID:re54eWE8
＞とりあえずドイツ・イギリス・トルコの各メディア・大使館に「猫ちゃん画像・FLASH
＞＆スレッド」全部送りました。

絶対、こいつら（やった奴も、そしてそれを世界にプロパガンダしてる奴も）
日本民族人じゃないね！

596 ：段造：02/05/09 19:13 ID:Ehu+Ih+1

＞＞５９３
おちょくるつもりは無いけど、猫と理解しあえるとは思えない。

597 ：朝まで名無しさん：02/05/09 19:19 ID:UNEglBbX

すみませ～ん。日韓問題も別のスレッドでお願いしま～す。

598 ：朝まで名無しさん：02/05/09 19:24 ID:XOXiRZZW

>>593

599 ：朝まで名無しさん：02/05/09 19:28 ID:D5i/UYSZ

で
調子こいて猫虐殺写真でFLASHムービー作って煽った奴はどんな罪にあたるんだ？

この手の軽率な奴も見せしめとマークする意味で事情聴取ぐらいはやっといた方がいいな。

600 ：朝まで名無しさん：02/05/09 19:35 ID:UNEglBbX

>>599
法律上の罰則はないと思われ・・・っていうかあえて（無理して）いうなら
ネコちゃんの肖像権とか、ディルの著作権くらいだと思ふ。

でも、まともにネコちゃんを哀悼しているようにはとても思えません＞Flash作者

601 ：朝まで名無しさん：02/05/09 20:27 ID:HD30xvJx

２ちゃんねるで動物虐待写真がアップされていると今日のニッカンスポーツに
かいてありましたです。
また２ちゃんねらーの反抗かと舌打ちしちゃいましたです。
動物を殺すなんて非道な人ばかりなんですか？反省しると猫殺した人にいってやりたい
です

602 ：ｇｇ：02/05/09 20:28 ID:50METfJh

こいつ釈放後にリンチに会うね

603 ：朝まで名無しさん：02/05/09 20:40 ID:MUokQDh+

大嫌い板では、いまだに虐待容認派が勝手極まりないことを書き込んでいる・・・

哀れな精神異常共だ

604 ：朝まで名無しさん：02/05/09 20:55 ID:+AWpdqsN

＞当然の反応だっつーの(w
＞たかが猫なんて言うなよ・・。可愛そうに。
＞かなりキモい顔してるんだろうな。この犯人。
＞こいつ釈放後にリンチに会うね
＞哀れな精神異常共だ

こういう類の、ハナから議論を放棄した感情的反応や個人的不快感の発散は
実況板や大嫌い板で存分にやれ。ここにはいらん。

605 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:02 ID:BouueiIs

んじゃな、こういうこと
猫は好きだがゴキブリはきらいだろ？
猫には愛情を抱けるがゴキブリには抱けないだろ？
（抱けるぞ、という方もいるだろうが）
猫をゴキブリ程度にしか思ってない人間には猫殺害もたいしたことはないのでは？
イワシの三枚おろしは残酷には感じないだろ？
そのイワシ程度に猫を感じていたら、殺しても当人には罪の意識はないだろ？

606 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:04 ID:EChU3aD+

アジやタイの逝けつくり・・・

607 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:06 ID:m/jMzrx7

>>605
問題は猫かどうかって事だけじゃないでしょ。
楽しんで意味もなく殺したってのが問題。

608 ：あｓ：02/05/09 21:08 ID:ixrn+o23

>>7 の言うとおり

609 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:08 ID:EChU3aD+

小学校のウサギ殺したりするヤツも同じ感覚かな。

610 ：605：02/05/09 21:11 ID:BouueiIs

狩猟も楽しんで殺す、という側面がある。
私は本来、食べる以外の目的で遊び半分に殺すのはよしとしないが・・・。
楽しむ、という目的のために殺す人もいる。
その楽しみが、そいつの人生の大きな部分を占め、殺さなければ自分の生きていく目的がない、と考えているとすれば。
生きていくために食べるために殺す事と、生きていくため、楽しむために殺す事とは区別しがたい

611 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:12 ID:ui2IfPdE

たかが猫のために２ちゃんが閉鎖されるのか。
たかが猫のために。

612 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:13 ID:UqF+87bF

>>610
確かに狩猟とはどう区別するんだろうな。
釣りだって、食用に釣る人ばかりじゃないしなぁ。

613 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:23 ID:6AhRM1G7

「殺す事」が目的じゃあないからねぇ＞狩猟
喰わないのは外道だとは思うが、快感の発生源が違うと思う。
檻に居る動物を、射殺する事に、狩人は喜びを覚えないと思う

614 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:24 ID:m/jMzrx7

虐待と違って、狩猟や釣りは殺すこと自体を
楽しんでるのとはとちょっと違うんでないの？
まぁ俺は狩猟も釣りも好きじゃないけど。

615 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:25 ID:m/jMzrx7

かぶった（恥

616 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 21:25 ID:qWLF9i54

そこまで行くと哲学板向きの話題になるな。
観念論まで行きたくないんで申し訳ないが一般論。
狩猟は対象となる生物を含めた部分で一般認知されている。
猫を狩猟対象とするといった認知は一般的でない。

それと、狩猟そのものが目的（食用含む死体利用目的ではない）の場合、
捕まえるところまでが狩猟。
殺さずに捕まえられるなら（狩猟としては）殺したりはしない。

個人的感情からすると一枚目で猫缶食ってるあたりで、
捕まえた段階まですらスポーツとしての狩猟になっていないと思うが。

617 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:31 ID:dO1A/Yo1

今年の夏は猫花火！
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1015/10159/1015919105.html
ディレルヴァンガーがいる
ディレルヴァンガーを煽ってたアイヒマン=あいひまんもいる

ディルレヴァンガーを煽ったものたち
川‘～‘)|| ◆killz.52　　ID:AaP/HqW/
666　　ID:cmadvT9B
あいひまん　　ID:fp0WAnrY
鬼畜モン　　ID:bV8xo66x
祝 ◆kLtqjiKQ　　ID:22a2lqYj
灰（黒寄り）　　ID:As1ZLIP7
7死さん（灰ムツ）　　ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ　　ID:MlhT7kEo
ひまん　　ID:h72W315u
11111　　ID:MqoDy6Op
戦乙女　　ID:8hXT8jRr
ID:X37e4l4l　←空欄名無し
ID:XvBNnuxm　←空欄名無し
MIMzkbU/　←空欄名無し
hjehE+A5　←空欄名無し

618 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:32 ID:vJW0HfAi

>>613
逃げる獲物を仕留めることに快感見出すのも
動けない獲物を虐待するのに快感見出すのも
レベル的には同じことだと思うがねぇ。

619 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:33 ID:dO1A/Yo1

7 名前：ディルレヴァンガー投稿日： 02/03/12 23:59 ID:Pd9KJF53
以前、猫に油かけて火をつけたら、床下に潜り込んで寺が全焼した事があったぞ。
火の扱いには注意したほうがいい。
まずは動きを鈍くするために足を切ることから始めよう。

↑
以前にも猫（と寺）をあぼーんしていたッ！

620 ：610：02/05/09 21:33 ID:BouueiIs

生活手段（食糧確保）としての狩猟と余暇の趣味としての狩猟。
私は前者は対象物がたとえ犬猫だろうが残酷だとは思わない。
猫も犬もアジア圏では食料であったし。
後者の場合は射殺する、もしくは銃を使い対象を捕獲することが大きな目的。
となれば・・・。
手持ちのナイフや刃物を使いたいがために動物を殺す事となんの違いもない。
銃系の人間はオリの動物を撃たないだろうが、違う得物を使用するハンターもいる。
試し切り、というのもそいつの生存目的にかなっているのだとしたら批判はそう簡単ではないぞ

あえて、逆の論陣を張ってみるが

621 ：段造：02/05/09 21:35 ID:Ehu+Ih+1

＞＞６１８
根底には闘争に対する喜びがあるかもしれないね。
俺なんか、喧嘩や試合するときは、本当に震えるような喜びが
走るからね。全身に。
あれは快感！

622 ：猫写：02/05/09 21:36 ID:LXy8UYlQ

ドンドン消されていく猫写真！　ようやく一枚ゲット！
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020508235732.jpg

623 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:39 ID:+AWpdqsN

>>616
最初の４行だけでいいよ。結論には偏向がある。

犯人の行為は十分に理解できる。掘り下げるべきは実況板や大嫌い板を
マジになって荒す人たちのヒステリックな反応の方だな。
犯罪として考えたとき、あれはさほどの犯罪ではない。
なのに殺人事件についてのスレなどよりはるかに過激で熱狂的な反応だ。

624 ：：02/05/09 21:40 ID:TW2/XJEw

っていうか、ディルレヴァンガーの素性はどのへんまでバレてるの？
逮捕間近？

625 ：段造：02/05/09 21:41 ID:Ehu+Ih+1

＞＞６２２
面白いけど、技術がなあ。

626 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:41 ID:BouueiIs

>>624他で聞いた方がいい。

627 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:42 ID:+AWpdqsN

>>622
そういうことは実況板でどうぞ。

628 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:43 ID:1Mq1bP+Z

実況もうダメっす

629 ：：02/05/09 21:44 ID:za9o7qD+

>>619
それはけっこう有名な事件だよ、昔新聞で読んだ。

630 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:44 ID:71CO4pqB

実況板が本スレかと思ったら・・・。

なんだあそこは。

631 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:45 ID:1RqFHds7

実況版から来ますた

632 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:46 ID:2fxqQDY6

猫じゃなくてライオンとかと闘ったら負けても神になれたのになぁ・・・といってみる（ｗ

633 ：それはけっこう有名な事件：02/05/09 21:46 ID:SI6KzXRv

ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が６,７人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち１０個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。
押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
（辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用）
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html

634 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:47 ID:dO1A/Yo1

>>621
犯人は捕まったのですか？

もしかしてそういう事件があったのを
ディルが自分がやったように騙ってるだけなのかッ！？

635 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:47 ID:BouueiIs

うぁ、厨房度が一気に高くなった（ｗ

636 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:48 ID:1RqFHds7

>>633
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

637 ：623：02/05/09 21:49 ID:+AWpdqsN

ヒステリックな人たちは「命を大切に」とか「かわいそう」とかいうが、
それは殺人事件などのスレでは叫ばれてはいない。
彼らがたまたま目にしたからだろうか？　いいや、自分の意志で大嫌い板へ
いって問題の画像を見た人が大半であるはずだ。彼らは自らの意志で不快に
なり、その怒りを発散するために発言しているということになる。しかも
普段は殺人などに特別な関心を抱かない人たちが、である。
そこにはどういう行動原理があるのか？

これは誤解を恐れずに言えばこういう言い方もできる。
「彼らは人間の命より猫の命を重んじている」
「彼らは人の死より猫の死に強い関心を持つ」
彼らの精神状態や心理状態を解き明かしていくことが、人倫について
深く理解する材料になるだろう。

638 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:49 ID:dGtq5S/2

ほとんどのスポーツは狩猟が起源。

639 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:50 ID:GaFvi95D

なんか26歳の男が自殺したとか言ってんだけど
実況スレで

640 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:51 ID:6AhRM1G7

>>618
逃げる相手を捕まえるってのは、それなりに真剣になる必要がある。
その達成感ってのが、狩りの快感だろ。
一方的なソレとは違うと思うんだが

641 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:51 ID:BouueiIs

>>623
このスレはなんかリンク張られて厨房大挙してきたみたいだぜ。
ﾏﾀｰﾘとした雰囲気が台無しだ・・・・

642 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:52 ID:+AWpdqsN

ここは「議論板」なので、真面目に発言したい人歓迎。
それ以外は実況板や大嫌い板でやってくれ。あそこならなんでもやり放題だよ。

643 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:52 ID:rhFOhALU

犯人は猫を殺すと言う行為が社会的にタブーだと知っていたから
あえて猫を殺したんだろ。殺すだけなら豚でも虫でも魚でもいいんだし。
タブーを犯すことを楽しんで注目をあびようとする行為が2ちゃんねらーの
正義感を逆撫でしたんだと思うけどね。

644 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:55 ID:5pCQ9dXg

>>637
猫を理由もなく虐殺、それをネットで中継という
他のニュースとは明らかに一線を画す異質な点に
気が付かないかね？ただ「猫が死んだ」だけじゃないよ。

645 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:55 ID:9HCXzJ6D

>>637
なんか猫って事に縛られすぎてない？
問題は経緯だよ。

646 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:55 ID:GXpWKjeT

実況板から来たけど、
ここは感想厨がさほど居なくていいね。
はっきり云ってさ、
「自分も猫飼ってま～す」とか「人間より猫ちゃんの方が大事で～す」
なんてのはどうでもいいんだよね。
んなの読むんだったら、キレがある推論が読みたい。

だからこっち来たよ。

647 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:56 ID:GXpWKjeT

と思ったら・・・鬱氏

648 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:56 ID:vJW0HfAi

>>640
違うじゃん。必死に逃げる獲物を殺すのが快感なんだろ。
獲物を売ることを目的にしてるハンターでもなけりゃ
肉食獣を狩猟の対象にしてないのがいい証拠。
自分の安全は保障された状態で、獲物を追い詰めるのが楽しいわけだ。
一方的なソレと同じことだろう。

649 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:56 ID:rhFOhALU

>>637
殺人事件はどうせ警察の捜査の問題になるから騒いでも騒がなくても
事件の進展は変わらないけど、今回の事件は騒げば騒ぐほど
警察も動きやすくなり犯人逮捕に繋がりやすい。
そのことをわかってるから過剰に盛り上げてるんでしょ。

650 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:56 ID:BouueiIs

651 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:57 ID:1Mq1bP+Z

>>633
極度の消耗と異常な環境の中で禁断の域を越えてしまう人間達と
かたや、自己の快楽の為にのみ残虐な殺戮を犯す人間・・・。
それを読んで思うことは、たぶん人それぞれなんだろうな。

「こういった悲惨な状況を踏まえれば、猫の一匹など・・」

「こういった極限状態でなく、飯を食い、風呂に入る生活を
している者が、己のエゴの為に生き物を殺すなどというのは・・」

自分は後者だが、前者のように考える者もいるだろうと思う。

652 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:58 ID:BouueiIs

乾燥中実況中は放置しておいてください

653 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:58 ID:+AWpdqsN

>>640
狩りの快感は殺しの快感よりも目的達成感に近いだろうな。
でも殺す快感というのもあるぞ。
今回、ペット殺害の法的リスクはさほどのものではなかったし、
犯人がいた大嫌い板の環境は犯人に「殺しの自由」を錯覚させただろう。
だから犯人は殺す快感に身を委ねたという見方もできる。
あるいは猫殺しの向うにペット愛護者の苦痛を見て、
それが目的の快感だったかもしれないな。
なんにしても、殺す行為は単純でまだ理解しやすい。
漏れは殺しを見た側の反応にこそ興味があるな。

654 ：朝まで名無しさん：02/05/09 21:58 ID:71CO4pqB

>>646
今じゃ感想厨すらいないだろ。
ってかこういうレスも邪魔かな？ｺﾞﾒﾝﾖ。

655 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:01 ID:vJW0HfAi

赤ちゃんの最大にして唯一の武器は可愛さだって言葉があるけど
犬や猫にも同じことが言えるのかもな。理屈じゃないのかも知れん。

656 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:02 ID:2fxqQDY6

ディルはハムスターや猫を虐待の対象に選んだわけだが、
抵抗できない相手というのであれば幼児でも同じなわけだな。
自分の生活と接点がない人物であれば感情移入も起きないだろう。

人は同じ刺激には慣れていくものだから今回逮捕されないとしたら
今後エスカレートしていくだろうな、いずれ人を殺めるね奴は。

657 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:02 ID:BouueiIs

>>653
簡単にいえば『党派性』の問題だと考える。

658 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:03 ID:EpummARs

外出かもしれないけど、
やっぱﾃﾞｨﾙっていじめとかうけてたんだろーなぁ。

659 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:03 ID:+AWpdqsN

>>644-645
経緯が問題ならそれはそれで別の問題。
だが命の価値それ自体を問題にしている人がいるだろう。

ところで、貴方は事件をリアルタイムで経験したのだろうか？
今騒いでいる人に、そういう人はほとんどいないだろう。全て追体験だ。
わざわざ追体験したのはなぜだ？　猟奇事件は猟奇犯よりも、それを
忌避しようとする側にこそ掘り下げるべき心理構造がある。
この事件は、倫理についてよく考える機会であり材料だと思うが？

660 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:03 ID:6AhRM1G7

>>648
ソレは違う。
肉食系は、規制がキツイ（熊とかな）ってのと、それこそ喰える喰えないの問題。
草食でも危ない猪なんかが、格好の得物になってる。

661 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:04 ID:rhFOhALU

犯人の行動は狩りや殺人本能と言うよりも
タブーを犯せない一般人とくらべてタブーを犯せる自分はそれだけ
勇気があるんだっていう自己満足から来てるんだと思うけどね。
中学高校の時にいた、あえて教師に逆らう不良の悪い意味での発展版。

662 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:05 ID:GaFvi95D

実況版、新スレ立たなくなった。
ﾖｶﾀﾖ

663 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:05 ID:N/oKgJY3

保健所行きの大量の不要犬・不要猫たち・・

664 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:06 ID:+AWpdqsN

>>655
いいや、それを掘り下げたい。
この事件は「なぜ殺しはいけないか」という問題に極めて近いと思う。
「殺しの是非」や「殺し方の是非」について考える機会だ。

665 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:06 ID:BouueiIs

頭悪い奴らが大挙してきたな（ｗ
猫をかわいくないと思う人間も存在する事すら想像できないのか？

666 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:07 ID:6AhRM1G7

ん？熊は数の問題か。
ともあれ、絶対数が違う（理由解るね）から、狩猟の対象が
草食動物に偏るのを、そう穿って受け取るのはどうかと思う。

667 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:08 ID:4Pj4tJYf

ヴァー。基地外弁護してどうすんだ？と

668 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:09 ID:rhFOhALU

生きたまま殺すことなら魚をさばくのも同じだけど
魚をさばくのに殺す快感なんて得られないし、
牛や豚を食べる時も特別に何かを感じるわけじゃない。
やっぱり社会的なタブーという背景があって、自分はあえて悪いことを
しているんだという気持ちがないと、虐殺する快楽ってのは起こりえないと
思う。

669 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:10 ID:BouueiIs

>>659
そうね、わざわざあの画像を見て反応してる人間。
フロムの言う『大衆』丸出し。
>>664
難しいぞ、そりゃ。

670 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:10 ID:9HCXzJ6D

>>659
すまん言ってることがよく分からない。
追体験の何が悪いんだ？

671 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:10 ID:+AWpdqsN

>>677
そういう思考放棄の話は実況板や大嫌い板で存分に。議論板なので。

672 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:10 ID:0+sjRvKL

かわいくない・かわいい
両者がいるのは事実
猫や犬が他人に迷惑かけているのも現実
しかし犯人は猫嫌いではなく、小動物を虐待
する事に快感を得ていたことに問題あるんじゃない？

673 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:11 ID:nzeKt9t9

いまさらだけど画像見た。
グロ画像には慣れてるつもりだったが、
６枚目と７枚目の画像を見て激しく後悔している。
まともな人間のやることじゃないよ。あれは。

674 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:11 ID:X3haVzg8

対象については、はっきり言えばどうでも良い。
やはり問題なのは、あの行動に秘められた残虐性と狂気の匂いだろう。
危険を感じない訳にはいかないし、それが故にこれほど関心を持たれたのだろう。

675 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:11 ID:N/oKgJY3

一瞬でも注目浴びてうれしかったんだろうねぇ

676 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:12 ID:0+sjRvKL

それにあの犯人を煽ってたやつ
も危険だとおもったりした

677 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:12 ID:cQHogUIt

>>659 >>664
>>忌避しようとする側にこそ掘り下げるべき心理構造がある。
>>「殺しの是非」や「殺し方の是非」について考える機会だ。

禿同。俺もそれを常に考えていて、実況の方に何回か書き込んだんだけどね・・・
キティ厨房呼ばわりされて終わりさ。

678 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:13 ID:BouueiIs

>>670
あらかたの内容を知って、画像見て・・・・。
野次馬根性と岡引根性
同時に受け持ち、責任は取らない
それが大衆
２ちゃんでいう、お祭り名無し
どうも、スレ住人のレベルが下がったようだ・・・・。残念な事だ（ｗ

679 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:13 ID:GaFvi95D

>>676
禿同
あの画像とか見てまともに返事してるのがやばすぎ
もうネタとか通じる次元じゃない

680 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:14 ID:+AWpdqsN

すまん。>671はレス先違い。>>667だ。
>>669
昨夜はわりといい話をしてたんだが…。
>>670
悪い悪くないの話はしていないよ。受け取った我々がどういう
倫理観を持ってるのか、またそれはどこから来るかを考えてみる
機会なんじゃないの？　ってこと。

681 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:15 ID:rhFOhALU

>>678
だけどみんなが騒いだからこそ警察が動いたんだよ。

682 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:15 ID:6AhRM1G7

そんな低レベルな住人を煽ってる時点で、それ以下なんだがな・・・

683 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:15 ID:0+sjRvKL

しかもあの様子じゃ
現実にやってるやつらもいそうだし
今回は表に出したからこんなに問題になってるが
裏でやってたらとめるすべもない。

684 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:16 ID:cQHogUIt

>>678
社会全体がそんなもんだろ。
どいつもこいつも、多勢の尻馬に乗って「そうだそうだ！」と騒ぐだけ。

685 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:16 ID:X3haVzg8

確かに。
大嫌い板閉鎖を標榜する意見は、一つには動物好きということもあろうが、
それよりも大きな声は、あの板を残す事によって住民の先鋭化を恐れる気持が
大きかったともいえるのではないか？

反対意見の無い中ではどうしても偏ってくる。
大昔の連合赤軍は、そうして先鋭化して内ゲバ化でお互いに殺しあった。
「要請所」にする訳には遺憾と思う。

686 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:16 ID:hbh4mp4G

24 ：考える名無しさん：02/05/09 00:35

あのね、ネコをいたぶり殺すと犯罪になるのは
それを知ったたくさんの人がムカツクからだよ。

ネコが偉いわけじゃないの。

タイを生きたままさばいていたぶり殺しても
犯罪にならないのは、たくさんの人がむかつかないからだよ。

タイが卑しいわけじゃないの。

たくさんの人が「これ犯罪」って決めたことだから犯罪なの。

理屈で理解しようとするから、社会からはみ出していくの。

687 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:17 ID:pDITJ1vO

そんなにグロいのか･･･
俺は戦場の死体画像でも吐き気を覚えるので見なかったけど。
猫の死体なんて今までの人生で結構見たけど、
悪意を持って殺された画像はベクトルが違うんだろうなぁ。

688 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:18 ID:7yZ8qwyQ

>678
前半の言いたいことはよくわかるけど
責任をとる
というのがわからんのですけど。
嫌い板、もしくは2CHごと閉鎖するように運動するとか？

689 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:18 ID:X3haVzg8

>>686
コピペ厨はここにはむかんから、帰ってくれ。

690 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:18 ID:GXpWKjeT

漏れも殆ど只の感想…鬱氏

結構この人自虐的だよね。
２ちゃんねるじゃ、猫のキャラクタいっぱいあるし、叩かれるのも解ってた筈。
他に云われるがままにやったとしても、腑に落ちない部分もある。
何故それをしたのか？
頭が良さそうな奴のことだ、自分の手を染めるという行為の危険性は
解っていただろう。なのに何故行為を行ったのか？
それで、漏れは彼に自虐癖があったのかなと思ったよ。
動機は単純なヒロイズムだけじゃないかなと。

>>654
何か漏れ偉そうでｽﾏｿ

691 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:19 ID:BouueiIs

つまんないから移動します
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1020921703/l50

692 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:20 ID:GXpWKjeT

>>690
”だけじゃないんじゃないかな”に訂正…

実況板逝ってきます

693 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:20 ID:X3haVzg8

>>685訂正
×「要請所」
○「養成所」

694 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:20 ID:zMkpWWIy

>686
引用先に全面的に同意。

数が多い方が正義。ゴキブリ殺しても誰も文句言わないのはゴキブリ嫌いな人間が
圧倒的に多いからなんだよね。

動物愛護法の目的の欄には生命の尊さがどうのこうのと書いてあるが、実際の
ところは可愛い動物を殺す犯人に制裁を喰らわす為の法律なんでしょうな。

695 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:21 ID:rhFOhALU

>>690
ハムスターの時は何も起きなかったし、今回も別に大丈夫だろう
という甘い考えだったんじゃないかなあ。
嫌い板の虐待文章なんて前からあるし、
まさかここまで騒ぐとは板の住人も思ってなかったんじゃないかな。
。

696 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:21 ID:BouueiIs

>>688
騒いで煽る。
自分の溜飲が下がればそれでいい。
ペット大好きいた住人がかなりの数で猫殺しを煽っていたのも事実
殺したら、自分たちの罪深さを隠すために非難。
猫殺し＆煽った大好き板住人、ベクトルは違えど絶対値はほぼ同じだと思う

697 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:22 ID:1Mq1bP+Z

>>659
事件をリアルタイムで体験した人がここにいる訳がないと思わない？
体験したのは、おい！おまえらスレに居た、嫌い板の住人達でしょ。
（と、分かり切ったことを言ってみる。すまんの）
>>637の
＞普段は殺人などに特別な関心を抱かない人たちが
これは間違っていると思う。実際に身の回りで起こった殺人に
無関心な者などいない。
637のような切り口で、議論しようとする人がどの板でも後を絶たない
けれど、いっこうに騒ぎが収まらないのは何故でしょうか。
それは、その人達がただ単に「猫が可愛そう」という気持ちで
悲嘆にくれているだけではないから。
動物虐待者がエスカレートする過去の犯罪例から今後を恐れ
また公序良俗の視点から非人道的な行いに対する怒りがあるからだと思うよ。

698 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:22 ID:6AhRM1G7

絵だけで結構キツイ。＞687
殺す過程を楽しむ事で造られた死体と、
殺す事を目的とした行動によって出来た死体、
悪意無く発生した死体。
裏から響いてくる「悪意」の強さが違う

699 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:22 ID:0+sjRvKL

たしかにグロイとか残虐とかあるとおもうが
今回は問題点はそこにはないと思う。
わざわざ板で公開・中継・意見を聞き
それを楽しむことがおかしい
しかもそれをとめるどころか煽っていた。
少なくてもあの板にはあいつの考えに同意した
人がいたってことも恐ろしい
あとは魚や家畜となにが違うという人もいるが
違いは歴然だろ。

700 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:24 ID:+AWpdqsN

犯人はもう司法の管轄する世界にいっていると思う。

問題は受け取った側の我々だ。本当に理解不能なのか？なんであれはダメで
殺人事件や飛行機墜落事故では祭りができるのか？
本質的には個人的な問題なんだが、それを見落としている人が多いのでは
ないかと思う。ペット愛好者でも連続殺人はするんだ。

701 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:25 ID:6AhRM1G7

>>696
そのベクトルが大問題なのですよ

702 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:25 ID:GXpWKjeT

>>695
案外、そうなのかもね…

それにしても…何故今回のがスケーブゴートになったのかな…
偶然かな？

703 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:25 ID:MbytjR4F

　ほんとうに犯人つかまるの？もうニュースやらないの？昨日と今日の読売新聞に載ってないよ

704 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:27 ID:+WSIVAWR

思うんだけど、子供の頃に蛙に爆竹を撒きつけて遊んだりしなかった？
あの頃は友達と小動物を殺しまくって無邪気に笑ってた。
いつの頃からか、虐待をする事が悪いって意識が植え付けられてた。
人間の中には潜在的に虐待を楽しむ意識があると思う。
要は、人間の理性や道徳ってやつで拒絶されるかの問題と思う。
猫だって本能でネズミの虐待をするらしいし。
愛護派には悪いけど人間が動物である限り犯人を完全に否定する事は出来ないと思う。

705 ：関係者：02/05/09 22:27 ID:2wJm7nL6

ちょっと聞いて下さい
警察は真面目に捜査していないとの情報を掴みました。
マスコミに動かれて立場上、動かざるをえなかったのです。

捜査に乗り出した、捜査中などというのを信じ、逮捕を待っているだけでは
いけない状況です。

706 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:27 ID:cQHogUIt

>>694
>>数が多い方が正義。

実況板のスレが、まさにそれを地で行ってたよ。
アンチテーゼを投げかけるような意見に返ってくるレスは、
ほとんど全て罵倒・叩きだった。

707 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:27 ID:BouueiIs

>>701
どのように問題なのか教えてくれる？

708 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:27 ID:6x9V41DZ

■一連の騒ぎのおおまかな流れ■イメージ図
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/gaiyou.html

709 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:27 ID:+AWpdqsN

>>697
＞動物虐待者がエスカレートする過去の犯罪例から今後を恐れ
＞また公序良俗の視点から非人道的な行いに対する怒りがあるからだと思うよ。
そういう発言はもう十分に実況板で見た。それに異論がある人は
恐らくいるまい。だがそろそろ
＞637のような切り口で、議論しようと
させてもらえないかね？

710 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:28 ID:3siG/3zJ

> 181 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/09 11:58 ID:BAidPT2w
> 福岡市中央区六本松４－１１－１５
> ＦＲ六本松マンション○○○号室
> 住所がついに判明
>
> ↑福岡板より・・・

711 ：関係者：02/05/09 22:28 ID:2wJm7nL6

皆さんが、マスコミを動かした様に
逮捕まで警察を突かなくては、対して動きません（警察）

712 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:29 ID:HJtOxsQS

>>699
そんなことが問題なのなら
グロ画像を貼ってる奴なんて何人もいるぞ。
何でこいつだけがここまで問題にされるんだ？

713 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:29 ID:zMkpWWIy

>700
仮に今回虐待され、殺されたのが猫ではなく幼い子供だったとしたら、それは
殺人事件ですがやはり同じように、あるいは猫以上に不快な思いをしていたと
思いますよ。

今回の事件は虐待の様子が逐次画像としてネット上にUPされ、犯人自身が掲
示板上にメッセージを残していると言う点でリアルさと言うか、身近さがテロや
バスジャックのそれとは大きく違うのではないでしょうか。

714 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:29 ID:DOGIe7Lr

>690
そのへんの議論はあまりここではやりたくないのだが・・

ヤシは最初にあの猫を「キャリア」であるとしている。
まあ、正確にはキャリアでなく（ネコエイズを）発症していたんだろ。

その辺に答えがあるのかな。ヤシをかいかぶりすぎてるかも知れんが。

715 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:29 ID:1Mq1bP+Z

正直、ハムスターの時は知らなかったよ。
嫌い板に近づいたことが無かったから。
反省するとするなら、それまで目を向けていなかった自分の
自己中ぶりだな。しかし、知ってしまったからには
目を背けることが出来ず、出来ることをしようと思ってしまう。
これは今回の事件に限った事じゃなく、いかに自分の視野が
狭いかを思い知らされた。

716 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:29 ID:+AWpdqsN

>>703 >>705
そういう発言は実況板でどうぞ。

717 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:29 ID:7yZ8qwyQ

>710
その住所いろんなとこで出てるけど
間違いだったら大変じゃない？

718 ：田中：02/05/09 22:30 ID:0fKqxJjV

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　ﾃﾞｨﾙ）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

719 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:30 ID:3siG/3zJ

浜崎祭りって何ですか？

720 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:30 ID:rhFOhALU

>>702
いままでは物的証拠にかけてたけど
今回のは違ったからじゃないかな。
文だけだったら「ネタだよ（ﾜﾗ」で
一蹴されるのはみんなわかってるし。

721 ：関係者：02/05/09 22:30 ID:2wJm7nL6

実況板はもう荒れてダメです。
新スレも存在しません

722 ：　：02/05/09 22:30 ID:YTA0329g

>>710
それ県警に送ったらﾀｲｰﾎ？？

723 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:31 ID:+AWpdqsN

なんかここの質が落ちてきた。
実況板や大嫌い板でやってるような興味本位の発言や感情的な発言、
情報探求や犯人探し、扇動的な発言はやめてほしい。

724 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:31 ID://ELD8ZW

>>702
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、
それは自分達のコミュニティである２ちゃんの掲示板上で起こったから。
たとえ話をすれば、大阪の小学校で起こった事件にいまだにおびえている
東京の小学生は少ないだろうが、現場になった小学校およびその
近所の小学校では完全に恐怖心は拭い去られてはいないだろう。

725 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:31 ID:BouueiIs

あ・・・・今気がついた・・・。
このスレッドは実況スレなのね？
議論スレじゃないのね？（ｗ
別スレ立てるが吉、とでました

726 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:31 ID:6AhRM1G7

全ての力は、その持って行く方向（＝ベクトル）
が重要なんですよ。2ちゃんも、その数という力を荒氏につかえば厨房軍団、
白血病の解析に使えば、有意義な団体となる。全ては力の使いようです＞707

727 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:32 ID:0+sjRvKL

たしかに子供の頃
虫や蛇などを虐待したこともある
しかしその子供のままの感性でいったとしても
今回の事件まではたしていくか？
人間のすばらしいところに優しさって所もあるとおもう
否定しなければろくでもない社会になるとおもうが・・

728 ：ヘルタスケルタ＠猫好き：02/05/09 22:34 ID:+vzdVPrE

もし私の友人がﾃﾞｨﾚなら、私は彼を責めきれないと思う。
偽善だとは思うが反省を促し、社会復帰にも力を貸してしまうだろう。
私の現実では馴れ合いが常になっている。

しかって下さい。

729 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:34 ID:BouueiIs

>>726
そのたとえだと、猫殺しがどっちで煽った大好き住人はどっち？

730 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:36 ID:bnegGc/S

正直、逮捕しないと収拾つかない。

731 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:37 ID:u6DmeSqh

>>704
潜在意識の話はともかくそれでも否定して「みせる」ことが大事だと思うが

732 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:37 ID:GXpWKjeT

幼少時、アリを踏み潰して遊んだ事がある。
単純に「楽しかった＝快楽を得られた」から。
今は、潰そうなんて思わない。「楽しくない＝快楽を得られない」からね。
人が成長するって、案外快楽を得る対象が変わるって事なんじゃないかな。
その対象自体も、視野の拡大で多種多様になっているしね。

>>714
やっぱりそうだね…ｽﾏｿ

733 ：697：02/05/09 22:38 ID:1Mq1bP+Z

>>709
いや、言い方が悪かったら申し訳ないんだけれど
>>637の最初の２行から既に、事実に対する認識が
人によって差があるものだなと思ってしまったので。
そこを肯定出来ないから先には進めないのが本音。

中途半端にレスしてすまなかったです。

734 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:38 ID:5pCQ9dXg

>>723
お前の程度の低い考察紛いの書き込みも辞めて欲しいね。
小学生レベルのプロファイリングごっこがやりたかったら
しゃべり場でも出れば？

735 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:39 ID:f/kg8aIv

いつごろ逮捕だと思いますか？
もしくは、既に警察と本人は接触済だと思いますか？

736 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:39 ID:rXPoWokx

生きてるときの愛らしさと、
虐待され、無残な姿へ変り行く過程や表情の変化、
なかでも血まみれで怯えきった姿はこの世のものとは思えない痛々しさ。
だったな、、、
時折思い出してしまいブルーになるよ。

737 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:40 ID:6AhRM1G7

>729
ソレを聞くことに何の意味が？
俺の趣旨は「問題は方向性」ってこと。方向性が多少誤っていたとしても、
「犯罪」の方向に伸びてさえ居なければ、責任云々は発生しないのよ。

738 ：⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃：02/05/09 22:41 ID:l5x25RHg

750!!

739 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:41 ID:7yZ8qwyQ

>>732
やったやつも「あんまり楽しくなかった」と書き込んで少し引いてた。
こういうこと言うと怒られるかもしれないが、やったやつはとことんまで
狂ってはないのかな、と思ったりする。

740 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:41 ID:i+KlghEh

>>738
そんな君はここに移動。

猫のやつ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/575/1020951143/

741 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:41 ID:SBX3fVSU

警察が動いてないなら、逮捕もないだろうな・・・＞711

742 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:42 ID:2wJm7nL6

>>711
そうです、警察はまるでポーズだけの様子です

743 ：ヘルタスケルタ＠猫好き：02/05/09 22:43 ID:+vzdVPrE

>>736
同意。
モロ残虐画像よりもチッチャクなってる画像の方が痛かった。。

744 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:43 ID:BouueiIs

>>737
再録
騒いで煽る。
自分の溜飲が下がればそれでいい。
ペット大好きいた住人がかなりの数で猫殺しを煽っていたのも事実
殺したら、自分たちの罪深さを隠すために非難。
猫殺し＆煽った大好き板住人、ベクトルは違えど絶対値はほぼ同じだと思う

これ、あなた、理解できてないみたいだね・・・

745 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 22:43 ID:qWLF9i54

＞ID:+AWpdqsN
＞自分の意志で大嫌い板へいって問題の画像を見た人が大半であるはずだ。
情報が入った段階で既に何らかの意見をもって、
確認として見に行ったに過ぎない。
そう考えれば前半部分に関しては論ずる事もないよ。

後半部分について詰めたいならそれも吉。

>>714
＞まあ、正確にはキャリアでなく（ネコエイズを）発症していたんだろ。
猫のウィルス性の病気で、わざわざキャリアと呼ばれるのは
FIVかFeLVだと思われるが、
この二つ、どちらも素人目に判断できるものではないです。
一度は獣医の診断を受けているか、奴の勝手な判断か、
判断すらしていない嘘かでしょう。

746 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:43 ID:+AWpdqsN

小動物を殺す話になってきたな。漏れは昨夜したんだが。
成長に伴って各人がそれぞれ倫理の形成を行っていると思うんだが、
その倫理観に普遍性があるといえるのだろうか？
漏れは普遍性はないと思う。万人の殺意を説得しうる倫理は存在しない。

今回、法律はほとんど度外視されていたはず。
そういう状況で殺意が暴走するのはあるいは認めるべきことかも
知れないのでは？　という命題に誰もが答えなければなるまい。

747 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:44 ID:X3haVzg8

議論にならんな。ここは愛護の気持を表明する所でも、
祭や馴れ合いをする所でもなかったはずだが。
また事実考証もここでは避けたい。
故にニュー速のスレのリンクを紹介して、俺も去る事にする。それじゃな。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1020885764/l50

748 ：ふつふつと思うこと：02/05/09 22:44 ID:Ej2cbY6N

こうしている間にも気付かぬところで糞基地外の手により生命体が
虐められているであろう現実。

ディレ(とその同類達)が恐怖心など微塵も持たずに英雄気取りで
ほくそ笑みくさっていないという保証はどこにもない現実。

鬱だ。。。

749 ：ポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い満獨斉（68） ◆/hGLeeEc ：02/05/09 22:44 ID:3e77xwmX

>>739
しかし、犯した法は戻らない・・・

750 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:45 ID:+AWpdqsN

>>743
頼むからそういう会話は大嫌い板にいって存分に楽しんでくれないか？

751 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:45 ID:CU66Bab2

いわゆる「過去ログ」としてリンク貼られてる所は
１回飛んだだけでもう画像出てきちゃう？
できれば画像は見ずにレスだけ読んでみたいんだけど･･･。
や、卑怯な人間と言われるかもだが絵の方を見ただけでかなり滅入ってしまったので。

752 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:46 ID:f/kg8aIv

キャリアとわかってるということは、そういった情報を踏まえていた。
近所の猫とか？
キャリアなのに外に出してたから？

どちらにしても…。
昔と違って、最近の事件ってなんだか…。

753 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:46 ID:fceSf4NG

子猫がエイズにかかっててもわからないと思う。
成猫はよだれたらしたりしてるからわかるかもしれないけど。

754 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:46 ID:BouueiIs

>>748
厨房の感想は聞き飽きた。お前死ね（ｗ

755 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:46 ID:2fxqQDY6

>>637の後半の文だが概ね正しいのではないかと思う。

＞「彼らは人間の命より猫の命を重んじている」
＞「彼らは人の死より猫の死に強い関心を持つ」

人が死んで悲しいなどと思うのは何らかの感情移入があってこそだと思う。
自分に関係のある人が死ねば思い出などを共有していたはずだし、
赤の他人が死んでも特に悲しくはない。
今回の猫が殺された事でこれだけ騒がれたのは皆の頭の中にイメージがあったからだと思う。
他人の名前と写真を見せられてもその人の想像は難しいが、
子猫と聞けばほとんどの人は似たような想像ができるだろう。
皆で同じ感情を共有できればあとは暴徒と同じだな。

自分でも書いててよく分からなくなってきた（ｗ、駄文スマソ

756 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:47 ID:cQHogUIt

>>729 >>737
そもそもベクトルと絶対値のたとえに無理があるから、話がかみ合っていない。

BouueiIs氏の主旨は、
「煽っていた連中も、実行犯と同等か、或いはそれ以上に悪質だ」
ということでOK?

757 ：ただ純粋に：02/05/09 22:47 ID:Dza0bHQU

写真を見て怒りがこみ上げる。あのような事をちゃかしながら面白おかしく出来る
神経に怒りがこみ上げる。そして、あの子猫がかわいそうで涙がにじむ。
犯人が許せない。その思いの人間が多くいたから報道や警察にもつながった。
ただ、顔が見えん、自由に書き込めるという環境の中恥知らずも本当に多い。
この２ちゃんねるが便所の落書きと批判されるのも分かるような気がした。
あおり、荒らし、コピペ、モナー、キリバン、、、
とにかく犯人がつかまるようにと、、そして子猫の冥福を、、、。

758 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:47 ID:+WSIVAWR

>>731
激しくそう思います。
犯人が培ってきたもので虐殺を否定できないんだと思う。
もしかしたら否定して「みせる」って事を拒絶してるのかも知れない。
その輩を放置しておく事は人間社会に不利益だし精神病院にでも入れて矯正すべきと思う。

犯人はもしかして、どこかで変な思想の影響を受けて
培った道徳を失ってしまった気もする。
メディアがそれをこぞって見つけて叩き上げそう・・・
2chが狙われなければいいが。

759 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:47 ID:RYau5tAO

>>727
今回の事件までいくだろうね。犯人がこうして晒され、叩かれるのも
集団の自浄作用だろう。
俺は子供の時も、友人達を含めて虐待はやったことが無いので
どういう感情が作用してるのかはわからんが、彼は発育不全で、助けを
求めていたんだろうなと思う。
>>746
普遍性はあると思う。ただここですぐ言葉にできるようなものでもないだろうな

760 ：ヘルタスケルタ＠猫好き：02/05/09 22:47 ID:+vzdVPrE

>>746
殺意が暴走するのを認め、抑止するのが常識なのではないのか？

761 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:47 ID:7yZ8qwyQ

>>749
でもあんまりとことんまでキてるひとだとそれこそ人に手を出し
かねないので困る。
と思ったんです。

762 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:48 ID:+AWpdqsN

>>747
同感だ。
ここは祭りをする場所でも動物愛護の気持ちを確認する場所でも
傷ついた心を舐めあって癒す場所でもない。
実況板や大嫌い板にいってもらいたい。ここは「議論板」だ。
この事件を通じて冷静に問題意識を持って他人に語る見識のない者は
静観していてくれ。

763 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:48 ID:u6DmeSqh

>>746
あなたの言ってることは普遍的なのですか？

764 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:48 ID:1Mq1bP+Z

議論板ではあえて回りくどい言い回しが好まれるのかと
思って、ついそれっぽい口調にしちゃってたんですけど、
べつに普通に口語体で話していいんだよね？

765 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:51 ID:+AWpdqsN

>>760
それを「常識」と呼ぶことに漏れははばかりがあるな。
漏れの中ではそれはその通りなんだけどね。

766 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:51 ID:u6DmeSqh

>>764
フツーにしゃべりゃいいじゃないの？

767 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:52 ID:BouueiIs

>>756説明ありがとござんす。
煽ってた奴らもそういう画像が、心のどこかで見たかったんでしょう。
チェチェンの首切り動画みたいなものを期待していたんでしょう。

正義の側に立って安全なところから高論を吐く馬鹿は猫殺しよりたちが悪い
猫殺しは猫ですんだが情緒的猫愛護を装う今回の馬鹿は人も殺しかねない
それも責任を取らされないところからの無責任な発言で。

今回の猫殺しに反応しているやつらに、その大衆の残酷さを感じております

768 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:52 ID:zMkpWWIy

>764
文体はただの自己満足だからね…。

769 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:52 ID:f/kg8aIv

しかしこの事件の事件性は、あまり世間一般的には
重く受け止められていないかもしれない。
いまさらだが。

770 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:54 ID:rXPoWokx

いつも見てる板にリンクが張られていた。
何だろう？と思って行ってみた。
しばらく、状況が呑みこめなかった。
ここまで問題視されたことには、正直ホッとしている。
生き物、特に弱い生き物を大切にすることで、この猫への供養としたいと思う。
おれは、このレスでこの件は忘れようと思う。
何もできない自分がもどかしいから、偉くなれるようがんばるよ。
では、

771 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:54 ID:GXpWKjeT

>>739
大体の犯罪者＝罪を犯す人って、そんなものなんじゃないかな？
やって後悔したって人は結構いると聞くし。
「あーせいせいした・すっきりした」ってのは極僅かだろうね。

余程の怨恨やまつわる動機が無いと、すっきりは出来ないだろう…
「ネットで中継されてる：俺ヒーロー」だけじゃね…
>>714も指してる様に何かしらの口実もあったんだろうとは思うけどね。

772 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:54 ID:+AWpdqsN

>>763
なにがいいたいのかわからないが…。
とりあえず漏れの中に存在する倫理は普遍性を持たないと漏れは思ってる。
簡単に言えば、漏れは「ある理由」で「殺しはよくない」と思っているが、
その「ある理由」が貴方の殺意を説得しうるとは思えない。

だから、漏れはこの事件について個人の倫理観をぶちまけることに
意味はないように思える。むしろ「倫理」とはなんなのかを考えていく
機会にするべきじゃないだろうか。

773 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:56 ID:RoBYHmw2

>>767
妄想激しいね

774 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:56 ID:5pCQ9dXg

>>755
単純に「死」のみに焦点を当てて語ればそうだろうね。
ただその「死」を取り巻くものが異質であれば
感情抜きにして注目が集まるのは必然だと思うが。
神戸の事件しかり地下鉄サリンしかり。

>子猫と聞けばほとんどの人は似たような想像ができるだろう。
>皆で同じ感情を共有できればあとは暴徒と同じだな。
あとね、皆が同じ感情を抱いても扇動するものがなければ暴徒にはなりえないよ。
今回「暴徒」と呼べる連中なんてごく少数だろ。ROMオンリーの人間入れれば
何十万という人間がこのニュースを知ってるわけでね、
その一部を見てサンプリングの材料とする方が愚かしい。
IDという識別子もあるわけだから過去ログ見て「暴徒」と呼べる人数
調べてみれば？そんな多くないと思われ。

775 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:57 ID:BouueiIs

>>773
論理を突き詰めるとこうなる。理解できんのなら書き込まないほうがいい。

776 ：朝まで名無しさん：02/05/09 22:58 ID:zMkpWWIy

普遍性＝誰もが共通に持っているという解釈ならば普遍性など無いと言い切れるが、
"誰もが共通に持っているわけではないが圧倒的大多数の人間が持っている"倫理観
ってのはあるはず。

777 ：　　：02/05/09 22:59 ID:rw445HbR

眞鍋かをり容疑者カッターナイフで元彼氏を襲う。

5月9日14時頃、まつば銀行本店で融資の件で訪れていた横浜市在住の28歳男性をカッターナイフで切りつけた。
容疑者はその場で行員によって取り押さえられた。
男性は顔と腕、胸などに全治三週間の重傷を負った。
被害者は、容疑者の元彼氏。
現在、詳しい犯行動機に付いて厳しい取調べが行われている。

（時事通信）

778 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:00 ID:BouueiIs

大多数が絶対に正しく、遵守されるべきものではない、ということを話しているのでは？

779 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:00 ID:1Mq1bP+Z

>>766
>>768
ｻﾝｷｭ　了解っす

780 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:00 ID:GaFvi95D

>>775
どういう論理かわかりかねるんですけど

781 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:00 ID:EoUviE9N

>>775
つーか、お前は目立つものを否定して悦に浸ってるだけじゃん。

782 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:01 ID:a6CRspjS

こーゆーのはどーだろ？
自分にとって大切なもの、そうなりそうなもの見ると壊したくなってしまう。
過去に何かの同じような経験をさせられたために、独占欲とかが強くなって
「いつか無くなるなら、いっそのこと俺が・・・」という事に。
それを悟られないために基地外というポーズをとったと。
　　
既出だったらスマソ

783 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:01 ID:1FCe8lpj

>>777
漏れもみたよ
って
やめれ

784 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:02 ID:u6DmeSqh

>>772
そんなことはない。あなたの倫理観にも多少の普遍性が含まれてると思うよ

785 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:02 ID:+WSIVAWR

>>772
確かに・・・
もし自分の持ってる論理が何らかの思想の影響で崩壊したらどうなるんだろうかと思う。
場合によっては虐殺を正当化できる意識が芽生えるのだろうか？
普通の生活をしていたナチスや旧日本軍の兵隊が虐殺を楽しんだように。

786 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:02 ID:BouueiIs

>>780啓蒙するつもりもないので自助努力して理解できるようにしなさい（ｗ
>>781
悦に浸る＝×
悦に入る＝○
その程度の言語能力で煽るのは十年はやい（ｗ

787 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:03 ID:0+sjRvKL

＞＞７８２
でもさやったひとってハムスターをわざわざ買ってきてさ
さまざまなことやってたみたいだし、どちらかというと
世間のうさばらしにやっていたとしかおもわれないぞ？おれには・・
勘違いだったらスマン

788 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:03 ID:EoUviE9N

>>786
やっぱりあんたも煽りだったか。

789 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:05 ID:a6CRspjS

>>787
あっ・・・ハムスターの事考えてなかった！
俺のほうが勘違いのようです。

790 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:05 ID:EoUviE9N

>>786
あと悦に浸るは間違ってないよ、悦に入るは同じ意味だけど。

791 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:05 ID:FVfH4elv

>>751

多分そこの管理人です。そんな事ないです

792 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:05 ID:BouueiIs

>>788煽りで悦に『浸る』のはｶｺﾜﾙｲぞ（ｗ

793 ：ヘルタスケルタ＠猫好き：02/05/09 23:05 ID:+vzdVPrE

論理的には矛盾しない事や自分の倫理観では正しいと思いこんでる事も
社会では通用しないって事だな。

これから損しないように社会を生きて逝こう！(藁
恣意　優(^o^)丿

794 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:06 ID:5pCQ9dXg

>>767
君の批判する煽りってのは「ヤメレ」が結果火に油を注ぐ形になった、
って意味の煽りなのか？それともそのまんま「ヤレヤレ」の煽りなのか？
後者であれば同意だが、善意（真意はともあれ）が結果裏目にでたんなら
それは責める気にはなれないね。

>正義の側に立って安全なところから高論を吐く馬鹿は猫殺しよりたちが悪い
>猫殺しは猫ですんだが情緒的猫愛護を装う今回の馬鹿は人も殺しかねない
>それも責任を取らされないところからの無責任な発言で。
なぜそう思うのかまず問いたい。感情的猫愛護の意見はあまり見ないし
あったとしてもここの意見で周りに扇動されて発言してる様子でもなかったので
それほど危険は感じないのだが。
君の言いたい事は解らないでもないがちょっと飛躍しすぎでは？
それとも犯罪者の人権について物申したいのかね？

795 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:06 ID:GaFvi95D

>>786
煽りｹﾃｰｲ

796 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:07 ID:EoUviE9N

>>792
どのへんが？

797 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:08 ID:1u/UAQDv

>みんな子供の頃に小動物を殺しただろ？それと同じだろ？（とかいう意見）

いいか？「何で虐待するという心理状態に陥るんだ？」という過程を考えないか？
抑圧されてるからだよ。単にストレスが溜まってるんだよ。

じゃあ何でストレスが溜まると小動物に八つ当たりしたくなるのか？
自分が思い通りにできるからだよ。支配欲を満たせるからだ。

じゃあ何で虐待は社会的にやってはいけないのか？タブーとされているのか？
単なる現実逃避なんだよ。そんなことやっても現実は何も変わらないからだよ。
やられたほうはたまったもんじゃないんだよ。現実的に「意味がない」からな。

大人に成長するときに虐待は現実逃避だという事実をわかってない奴は
アフォだね。社会に出てくる前に自分のやることに責任を持つようにするんだな。
現実を見ろ。現実に意味のあることをしろ。犯罪じゃないことをな。

798 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:10 ID:y4m/F/XR

ともあれ、
「実行犯と煽りが同罪」ってのには納得がいかん。
考える事、話す事は自由であるべき。
それに乗せられるも乗せられないも、実行する奴の問題だろ

799 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:10 ID:jZweSAkr

>746,752
「キャリア」をヤシがどのように認識して書いていたのかが解らない、
そこにちょっと疑問が残るんだな。まあ、どうでもいいことかもしれん。

できれば、集団ヒステリーの問題に移りたい。

800 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:10 ID:+AWpdqsN

>>785
似たような状況を漏れも考えた。
今回犯人は、大嫌い板の状況とリンクして、殺し放題殺し自由の環境に
おかれていたと思う。で、その時に犯人は猫を惨殺できたわけだ。

それを後から各人が自分の価値観で糾弾するのは容易だ。
だがその非難した側の人間は、今度は自分が絶対自由の環境に置かれたとき、
果たして自分は絶対に殺しをしないと断言できるのだろうか？
殺しを正当化しないといえるのだろうか？

今回の件については、糾弾などよりこういうことを考えてしまう。漏れはね。

801 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:11 ID:WSRpx//2

なんでテレビでやんないの？

802 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 23:11 ID:qWLF9i54

>>787、>>789
＞「いつか無くなるなら、いっそのこと俺が・・・」という事に。
も
＞ハムスターをわざわざ買ってきてさ
も心理学にあかるい奴ならちゃんと説明できるはず。
代替行為だったか？

803 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:11 ID:plQ5eqhj

>>798
でも、自分の発言に責任を持つことも必要だろ？
「自由」には「義務」が付きまとう。これ基本。

804 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:11 ID:0+sjRvKL

ってかさ
問題点って動物どうのこうのじゃなくて
例えば彼がさまざまな不満やストレスのはけ口を
小動物に向けてしかも公表するってところにあるんじゃないかな？

805 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:14 ID:RgaJJRFn

反社会性人格障害って脳の一部の発達が遅れてるとか
子供の頃虐待受けたとかでなるんじゃなかったっけ。
正常な人が突然サイコパスになったりするかな。

806 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:14 ID:NM1oZ2gD

あの、今騒がれている画像って血まみれの猫とＣＤＲＯＭになんか文字が書いてあった
やつのことでしょうか？　

807 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:14 ID:/dGrxSih

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　はやくはやく。ﾀｲｰﾎまだ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

808 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:14 ID:1Mq1bP+Z

冷たいかもしれないけれど、自分は他人の暴走する心理的背景や
状況まで許容は出来ない。自分の認識不足かもしれないけど
ある程度の社会経験を積めば、そうそう人間て壊れないと思うんだよね。
他人のどんな異常な行動でも理解して許容出来る人は正直すごいと思うよ。

他人を理解出来ると思う人がいれば聞きたいんだけど、本当のところはどうなの？
ほんとに許容出来てる？自分が完全でないことに負い目を感じて
否定出来ないだけじゃないの？

809 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:14 ID:BouueiIs

>>794
そのときの雰囲気で偏る大多数の大衆。これを支配するものが空気。
猫殺しをどうせできねーくせに、といって煽っていた大好き板住人
こいつらは責任とらなくてもいいんだろうね、きっと。
自分の煽った事（結果）に対する罪悪感を、猫殺しを尋常じゃないほどに叩く事によってきよめられた、と勘違いしてるんだから。
そんな奴らが、別の題材を手に入れたら、また同じ事をしますよ

810 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 23:15 ID:qWLF9i54

>>803
掲示板で煽る行為が幇助になるのか？
法的視点か倫理的視点かで変わるが。
自由に付きまとう"責任"が発生するほどの事なのか？
（事実上、自由に義務は付かないと思うが）

811 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:15 ID:IOnDjN+o

少し前に宇都宮で、ネコの死体が木につるされていた。
まったく、２ちゃんねるのＡＡみたいに。
ワイドショーは1箇所だけ報道したけど。

もっと刺激的にやらなければ騒ぎは起こせない、なんて考えたのかいな。

812 ：　　：02/05/09 23:15 ID:eAb/wkGI

>>806
今まで寝てたのでしょうか？

813 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:16 ID:GXpWKjeT

倫理を形成する外因の殆どは、自分以外の他者から与えられる。
そうでなければ、わざわざ手間を取る躾などしない。
躾をさせるものは何か？それは「社会」だろう。
社会に適応させる為に躾を行うのなら、
その躾自体が、人間が社会的動物である事の証ではないのか？
個々人の経験なんて、たかが知れている。無論漏れもそう。
経験出来ない・させない為に、人生経験者である親という他者が躾をする。
それに自己の知識や感性等を重ね合わせ、倫理観が構成されるなら、
大多数とは異なる倫理観が構成されても全くおかしくない。

と思う。

814 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:16 ID:y4m/F/XR

まあな＞803
それでもただの発言と、実際に手を出すのでは
罪の度合いが違いすぎる。「自由を使いこなせなかった」責任と
「他者に不快な思いをさせた＝他者の自由を侵害した」罪には違いがあるかと

815 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:16 ID:+WSIVAWR

>>797
人がトランス状態に陥れば誰でも殺める可能性がある。
動物はキレて暴走という様な事はない。
すなわち、高度な論理で固めた状態になると崩壊する可能性が高まると思われ。

そんな事とは話が違って、こいつは長期的に動物を虐待して楽しむ論理を武装して
今もこの社会にうろついてるから問題なんだろ？

816 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:18 ID:1Mq1bP+Z

>>798
同意。それこそ、行動を起こしてしまったほうの自己責任だと思う。
２ちゃんねるに来てスレッドを立てたのは、本人の選択なんだし。

817 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:18 ID:2fxqQDY6

>>774
そうだね死がもたらされた環境が特異なものであればその環境に対して注目が集まるね
その場合だと死は結果であってその環境の追求が主になるかな？
そう考えるとこの事件もそうか・・・

暴徒という書き方が適切じゃなかったな
なんつうか多くの人がヒステリックに騒いでる感じを表したかった
実際カキコが猫かわいそうとかそういう意見ばっかりだったし
他人の意見なんて聞いてなかったしな

818 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:18 ID:/dGrxSih

■一連の騒ぎのおおまかな流れ■イメージ図↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/gaiyou.htm

819 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:19 ID:a6CRspjS

>>802
なるほど。

＞代替行為
　自分ひとりに向けられる動物の恐怖とかの感情≒愛情とか
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　こんな感じ？

820 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:19 ID:5pCQ9dXg

>>800
誰も「殺さない」とは断言できないだろうね。
ただ「無抵抗の小動物を」「己の快楽のために」「虐殺して」「公の場に写真を公開する」
なんて異常な事はしないと皆断言できるだろ。
だから皆過剰と言えるほど反応しているのでは？

821 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:20 ID:BouueiIs

>>815
そういう楽しみがなければ生きていけない、のであれば、それは、動物を殺して喰っていかなきゃ生きていけないのと同じ。
生きていくのに必要なものは人それぞれ違います。
少数派だから今回は叩かれていますがね。
だから、猫と人間と植物と納豆菌の生命の重さには違いがあるんでしょ？

822 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:21 ID:y4m/F/XR

>>809
憶測で言うなよ＞きっと
ふと思ったんだが、「苛めてる奴も、周りで見てるヤシも同罪」
とか思ってるか？

823 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:21 ID:1u/UAQDv

>>815
論理武装なんて>>797で論破しただろ？
今回のﾔｼは単なる異常者だよ。

早　く　捕　ま　え　ろ　。

824 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:22 ID:DU24a05t

>>809
なぁどうも君は犯人を保護してるようにも思るのだが。
一番悪いのは実際に手を下した人間ってのを前提にしてるんだよな？

825 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:23 ID:IOnDjN+o

サカキバラみたいな性癖のヤツがたったひとりだったのならどんなにいいだろう

でも、そうじゃない。

826 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:24 ID:y4m/F/XR

仮定で話すなYO＞のであれば

827 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:25 ID:plQ5eqhj

>>814
うん、オレも「実行犯と煽ってた奴が同罪」とまでは思ってない。
でも、>>798の後半の部分がちょっと引っかかってさ･･･
ただそれだけ。

828 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:26 ID:y4m/F/XR

>>824
＞821見ると、限り無くアヤシイ

829 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:26 ID:JpfCNaEc

動物虐待は、猟奇殺人の前兆

830 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:27 ID:BouueiIs

大量虐殺されているキャベツ畑のキャベツと青虫にも愛護の目を向けなさい！
パスツール研究所に幽閉されているペスト菌の解放を訴えなさい！
ヨーグルト菌のように自分を犠牲にして人間を健康にしている方々に感謝なさい！

猫殺し批判はそれからでも遅くない。
これが命の平等性というもの。
私は、人間の役に立つのなら他種の生命は奪ってもよい、と考えているので。
殺すという事で生き延びる事ができたのなら、それも役に立っている事になる。

たまたま、目にしたもので情緒的反応をする多数の方々にはかなり空恐ろしさを感じております。

831 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:27 ID:5pCQ9dXg

「生き物が死ぬ（しかも虐殺）」→「悲しい」
この自然とも思える多数派の感情の流れがヒステリックに見えるのかな。
当然とも言える感情の流れでこういった意見が多数出る事をなぜ危惧するのかな。
個人情報追求に関しては2chの悪い癖、祭りと呼ばれる現象であり、
この動きを一般大衆と重ねているであればそれもどうかと思う。

832 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:27 ID:y4m/F/XR

>>827
チト言い方が悪かったね。
俺のはBouueiIs宛だから、語弊があったかも

833 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:28 ID:+WSIVAWR

>>820
でも、その異常な状態になる可能性は誰でも持ってると思う。
オウムに入信後に暴徒化した信者がいたように
誰でも何らかの思想が与えられれば暴徒化する可能性がある。
ナチスの兵隊も虐殺教育を受けたわけではない。
正直、グロ画像でも何でも溢れたネットに入り浸ってる
自分も予備軍なのかも知れない。
犯人は一種の洗脳をされてるのだろか・・・
ディル何とかがナチスの漫画を読んでたって情報が気になるなぁ

834 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:28 ID:+AWpdqsN

>>823
>>797はそれはそれで尊重するけど、それは貴方の「殺しの動機」
であり貴方の「倫理観」だろう？　論破できたのは貴方だけだよ。

じゃあ「普遍性、社会性」ということを考えて「法律」でしか罪は
裁けないのか、という話になるわな。
でも大嫌い板や実況板で騒いでた多数は「違法だから」という理由
よりは感情的な、つまり倫理を基盤に怒っていたんじゃないか？
漏れが倫理について考えを深める機会だといってるのはそういうわけ。
個人の倫理を一気に正論としてしまうのは論理の飛躍だよ。

それに、ここは「犯人を捕まえろ」という放言のスレじゃない。

835 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/09 23:29 ID:A0f30FNM

>>824
に同意。

その他大勢の犯人を煽った奴等は
掲示板サイトの大前提である「いいたいことを言」っただけに
すぎない。

犯行を犯したのを、本人が「煽られたから」と思っていたとすれば
それは単なる甘えであって、自分で責任を持って行動するべき範疇で
あると思われ。

836 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:29 ID:plQ5eqhj

>>832
うん、どうもオレ、中途半端な横槍入れちゃってたみたいね・・・
スマン。

837 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:29 ID://ELD8ZW

>>821
少数派は叩かれる。当たり前。
地球の周りを太陽が回っていると思っている人が多ければ、
正しいことだったとしてもその人が犯罪者になった歴史がある。

838 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:29 ID:BouueiIs

ここでは犯人に対する何らかの意思表示をしなきゃならないので？
意思表示は実況板や大好き大嫌い板でどうぞ。

839 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:30 ID:fKtP6v+L

> 人間の役に立つのなら他種の生命は奪ってもよい

で、今回の猫殺しはなんか人間の役に立っているのか？
>>830みたいな馬鹿がまだいることに呆れるな。

840 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:30 ID:g/XMW8u5

この事件をみると、
「南京大虐殺」はあったことがわかる。

日本人は南京大虐殺を実行した子孫であることがわかる。

841 ：837：02/05/09 23:31 ID://ELD8ZW

×　その人が
○　常識と逆のことを言った人が

…鬱

842 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:32 ID:1Mq1bP+Z

>>830
青虫やペスト菌やヨーグルト菌とは一緒に生活していないから
無理だと思われ・・・

・・・そういうことじゃないよねｽﾏｿ
でも心情的なものを抑えるのは興奮してる本人にしか出来ないから、
言いたいことは分かるけど、時間がかかると思うな。
そういえば、ペットが死んだ際の飼い主の悲しみ具合は
そのペットの大きさに比例するというのをどこかで読んだ。

843 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:32 ID:a6CRspjS

>>830
自分の身の回りの事で精一杯です。
自分の生活圏の中で社会性のない行為が行われたことに危機を感じて
動いているだけです。

つうか、話おっきくし過ぎ！あんたは菩薩のような人なんだろうね・・・

844 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/09 23:33 ID:A0f30FNM

>>837のいってることは案外当たってるかもしれんが・・・

だがせめてオナニーみたくこそこそやって欲しかった。

845 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:33 ID:zMkpWWIy

>830
猫虐殺は、犯人の役には立ってるかも知れないが、多くの人間に不快感を
与えていると言うことをお忘れ無く。それとも、役に立つならば他人の不快感
など関係と仰る？

846 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:33 ID:u6DmeSqh

>>大量虐殺されているキャベツ畑のキャベツと青虫にも愛護の目を向けなさい！
>>パスツール研究所に幽閉されているペスト菌の解放を訴えなさい！
>>ヨーグルト菌のように自分を犠牲にして人間を健康にしている方々に感謝なさい！

情緒的反応だな

847 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:33 ID:BouueiIs

皆さん、『真理』もしくは『公理』とイデオロギーを混同されてますね。
私のもイデオロギーで、>>831のもイデオロギー。
だから、私は最初に『党派性』の問題だ、といった。
党派性、これは難問である、とも。

848 ：845：02/05/09 23:34 ID:zMkpWWIy

関係と→関係ないと

849 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:34 ID:+AWpdqsN

>>820
まあ、おおむね同意はできるけど、本当に理由はそれだけなんだろうか
という疑問はあるし、そんなに盤石と確信していいのかと思うね。
あと、ほぼ>>833にも同感。

850 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/09 23:35 ID:A0f30FNM

>>840

マジレスしてほしいのか？
あげないよ。

851 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:35 ID:y4m/F/XR

あ～…上の例はアレですなあ。公共の福祉にかなってますからなぁ。>>830
今回のケースは「個人の自由（快楽）」の問題であると同時に、
公共の福祉に反してるんですよ。少なくとも近隣住人はいい気がしません罠。
個人の自由は、公共の福祉に優先しないんですよ。過激な保護運動も同様ですな

852 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:36 ID:hnYC2ZFf

>>835
犯罪を煽動したことを「いいたいことを言っただけ」と評価するのもどうかと思うが。
たとえネタだと思って煽っていたとしても、結果論として彼らのリクエストに応じて犯
人が惨殺したのは事実。煽っていた連中も責任を自覚してほしい。

853 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/09 23:36 ID:qWLF9i54

視点と立場をぼかしたまま発言すると訳がわからなくなる。

854 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:38 ID:a6CRspjS

(´ー｀)。o０(ココに来ると言葉の勉強になるなぁ～)

855 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:38 ID:y4m/F/XR

>>850
コテハンを名乗るに恥じない素晴らしい対応です。100点。

856 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:39 ID:BouueiIs

>>845
その不快感で生きていけないのであれば、今回のように反応するのは理解できる。
単なる不快感と人間の命を秤にかけるまでもない。
>>843
突き詰めればそこに行き当たります。最後まで考えない、これは思想でもなんでもない。『情緒』です。
>>846
そのような情緒で行動しているという方々を引き合いに出すための例です。
同じ穴の狢同士の理論、ぶつかってるではないのか、という。
私はそんなイデオロギーには与していません。
っていうか、文意よめねーんなら出直して来い馬鹿（ｗ

857 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/09 23:39 ID:A0f30FNM

>>852
確かに。
でも責任を感じたり後悔したりすることはあっても
大概の２ちゃんねらーは反省はしないと思う。

２ちゃんはそういうところだと思う。

858 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:40 ID:1Mq1bP+Z

見ず知らずの相手に対して犯罪の焚き付けをする事が
幇助にあたるとは思えない。
気分を害される方もおられるかもしれないけど、それは
「そそのかし」より「はやしたて」に近い印象。

859 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:40 ID:1u/UAQDv

>>834
感情的に騒ぐ人間が多いは当たり前だよ。
ﾔｼが多数の人に注目されるように残虐的に演出したんだから。それが狙いだから。
「違法だから」という理性が働く前に「残酷だ」という感情が働いただけ。
なんの種であれ子供が殺されるというのはかわいそうと思うものでありタブーだよ。

罪を裁く裁かないというのはその後の話。日本は法治国家だから法で裁くのが
一般的。でも見ず知らずのネコのためにﾔｼを殺してくれる人がいたらその人は
英雄になるわな。それが自分だとしても。つまり自己保身との天秤なんだよ。

860 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:41 ID:BouueiIs

>>851
『公共の福祉』論議をするんですか？そうすると民主主義論になってしまいますが？

861 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:41 ID:lkdvuESL

>>っていうか、文意よめねーんなら出直して来い馬鹿（ｗ
こういうの情緒って言うよな。

862 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:41 ID:5pCQ9dXg

>>849
そういう部分での磐石たる自信を俺は持っているつもりでいるし
皆持つべきだと俺は思うよ。宗教論臭くなっちゃうけどね。
どのような状況下においても
「自らの快楽を追及するために無抵抗の生き物を傷つけない」自信。
大切な事だと思うよ。
>>830
菌云々言いはじめちゃうとととんち合戦になるので却下。

863 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:41 ID:0+sjRvKL

人間は集団になればなるほど
リスキーになるから今回の件も
ちょっくら当てはまるかもね。

864 ：：02/05/09 23:42 ID:466sv05o

>>858
しかし猫殺しのリクエストはどうかと思われ。

865 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:42 ID:aMrba3hn

ディルなんとかって奴、
校門に人の頭置いたりしないだろうな？
そんなことしたら即刻祭りだけど（ｗ

866 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:42 ID:BouueiIs

>>861その部分は猫殺しと無関係の部分（ｗ
ええ、そこは情緒丸出しで書いております。

867 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:42 ID://ELD8ZW

>>853は>>847に対する意見？
なら同意。
>>847はならばどういう党派なのか？

868 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:43 ID:y4m/F/XR

＞860
だから何？

869 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:43 ID:a6CRspjS

>>856
煽りじゃないけどあなたにとっての「情緒」をおしえて。
俺が思うに結局「情緒」って人それぞれだと・・・
だからあなたにとっての「情緒」が俺に理解できなければ話がいつま
でもかみ合わないんで・・・

870 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:43 ID:zMkpWWIy

>856
>その不快感で生きていけないのであれば、今回のように反応するのは理解できる。
>単なる不快感と人間の命を秤にかけるまでもない。

いつ人を殺すかもわからないｷﾁｶﾞｲ一人の命　＞　多くの人間の不快感及び心理等への影響

ということですか？

871 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:46 ID:y4m/F/XR

>>870
命ってか、身体の自由だな

872 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:46 ID:+WSIVAWR

>>870
人の命を人の不快感と天秤に架けるのは無理と
言ってるのだと思われ。

873 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:46 ID:a6CRspjS

(´ー｀)。o０(ID:BouueiIsはこのさいコテハンつけたらどう？)

874 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:47 ID:lkdvuESL

>>866
なんでそこで情緒はよくて他はダメなんだよ。
ようするに自分勝手ってことか？

875 ：　　　：02/05/09 23:48 ID:jrmBCNPQ

まだ、嫌い板閉鎖してねぇのかよ。　あのスレッドは、キャットキラー
の暴走のためのもので、2年前位から、ほとんどの良識者は、いなく
なってるのよ。　閉鎖については、逆に地下にもぐるとそれこそまず
いんで、仕方がないという気持ちもあったのだけど、今回の件は、
不気味さプラス、猫が虐殺されたという事実以上に、そうした人間が
許せないって事でここまできていると思われる。　池田小学校の犯人
も動物虐待者だし、サカキバラもネオ麦もだしね。　そうした行為が
黙認されてきた事による、異常者の放置は許しがたい。　またそうした
状況を産むという繰り返しなんだなと感じている。　だから閉鎖しろって。
一時的にもよ。　あの板の連中が何人もいるわけではないんだよ。
黒むつと称するやからが、自慢のためや、煽られた腹いせに現実と
混乱して実行する。　まずは閉鎖してみろや。　はまっている時は、
荒療治が一番だよ。　ノイローゼはいってるやからもいるかもしれんし。

876 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:48 ID:BouueiIs

猫殺しのことも考え、猫愛護者のことも考え、殺された猫のことも考える。
そういう党派
単純に猫殺し逮捕しろ！だの、猫如き殺していい！だの、という立場には立たないようにしております

877 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:48 ID:1Mq1bP+Z

>>864
どこまでなら良いのかという話になって来ちゃうよね。
モラルというのは人間が１００人いれば１００人とも違うんだろうな。
>>858は、「自分が煽られた立場の場合は」という前提で話しちゃってた。

関係ないけど、どうも今回の事は、猫殺し本人を理解する事も
飼い主側の感情先行にも、情緒的な大騒ぎを批判する派にもなれない・・。

878 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:49 ID:IOnDjN+o

飛び降り自殺しそうな人に、「早くしろ～」とか言っちゃうヤカラもいるみたいね。

879 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:50 ID:zMkpWWIy

>872
えー…ですから、犯人が今後人の命を奪うかも知れない可能性や、模倣犯
の可能性、虐待の画像を見て精神が歪んでしまう可能性などは全く無視です
か、と言うことです。

880 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:51 ID:a6CRspjS

２chもひとつの世界なら掃き溜めは必要なのでは？自浄作用もあるようだし

881 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:51 ID:y4m/F/XR

>>876
じゃあ善後策はどーして欲しいのよ？
そこを明確にせんと議論は益々抽象化の梯子を上るぜ？

882 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/09 23:51 ID:A0f30FNM

まあ、今回のﾔｼは命取ったりﾀｲ－ﾎまではいかなくても
いいと思うんよ。

ただ、マスコミが捜し出して実名ぶちまけてしまっても
バチは当たらんかと。

そういう法律ｷﾎﾞﾝﾇと逝ってみるテスト。

883 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:52 ID:Pjzankdx

確かに、このまま大嫌い板を存続させると
仲間が大勢いる→別に虐待は異常な行為じゃない
と、虐待者に妙な自信をつけさせてしまうかも。
暴走の手助けをするというのも頷ける。
特に２ｃｈは匿名で気軽に書き込めるし・・・。
警戒の為に、虐待者の行動を知る意味から大嫌い板は残しても
いいと思っていたけど、今は閉鎖を望む。
平然と虐待の正当性を主張する意見を聞いて、考えが変わったよ

884 ：：02/05/09 23:53 ID:466sv05o

>>877
無所属結構。
もっとも俺は社会のダニーとしてディルウンタラさんには
後ろに手ぇ回って欲しいね。月並みな理由だがネコファンだし。

885 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:53 ID:y4m/F/XR

>>882
丁度反対の法律が出来そうだね…

886 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:54 ID:BouueiIs

>>879
可能性でしょ？
まだ罪を犯してない人間を隔離し拘束し逮捕することは出来ません。
わかりますか？
可能性の段階では無視されることになります。

887 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:55 ID:lkdvuESL

>>881
建設的な意見は何一つ出せないんでしょ。
非難するだけだもん、こいつ。

888 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:56 ID:BouueiIs

>>881
ここは議論スレです。
具体策を講じるつもりなら大好き大嫌い及び実況板へどうぞ。

889 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:56 ID:plQ5eqhj

>>887
ここ2日ほど、実況板でそんな奴見かけたよ・・・
同じ奴かね？

890 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:56 ID:rGhLIGaL

>883
そうですねー。ペット大好き板から分割した経緯を知っているんで、正直また
あやつらが乱入するかと思うと鬱だけど、ヘンにコミュニティを作って、自分たちの
異常性に気がつかず過ごすより、うざいけど大好き板住人が我慢したほうがまだ
いいかもしれない。

891 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:57 ID://ELD8ZW

>>888
議論スレは結論のないドーナツトークをするところ？

892 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/09 23:57 ID:A0f30FNM

>>885
ですね。

「言論の自由」というコトバ自体が
不自由なものになっていく・・・

そう思って独りで鬱な今日この頃。

893 ：：02/05/09 23:57 ID:466sv05o

>>883
虐待の正当化はいろいろあるだろうが、
やっぱり許されることじゃないだろうなぁ。
動物虐待者が難民化してチマタに溢れ出すと思うとぞっとするんで、
とりあえず閉鎖はせんでもええので
有事のために生IP抜きくらいはやっといた方が
いいのではあるまいか、

といってみるテスト。

894 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:57 ID:y4m/F/XR

>>886
更にヤヴァイ犯罪を犯す可能性を大いに含んだ（≒再犯の可能性の高い
犯罪を犯してることになると思われ。

895 ：　　　：02/05/09 23:57 ID:jrmBCNPQ

猫殺し本人の事を考える？　彼の行動への批判はあたりまえだ。
彼が自分のした事の責任として受け止められないなら、警察
か病院へ送るしかないざんしょ。　なんで自殺云々の話にな
んねん。　おめでたい。　お友達にでもなってあげれるとで
もいうのか？　きっついと思うぞ。　

896 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:58 ID:lkdvuESL

>>888
お前は自分の意見を書くだけで人の意見はすべて否定でしょ。
そういうのを議論と言わない。実況へ行け。

897 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:59 ID:HfYEtNV9

私が思うに、

犯人は、何が問題なのかも理解できていないのではないか？
犯人は、ペットの虐殺を正当化する必要も感じていないのではないか？
犯人にとってペットの虐殺は、暇つぶし程度のものだったのではないのか？
犯人がこのスレを見ても、何も感じないのではないか？

結論　：　冷静に分析、議論する価値も無いと思われます。

898 ：朝まで名無しさん：02/05/09 23:59 ID:0+sjRvKL

実況の方おわってますな・・・
みにいってしまった罠

899 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:00 ID:4E7oUQA5

>>888
あのな・・・「今後どういう方向に事が進むのが好ましいのか」って
意味で書いてるんだが。イチイチ言わすなよ。
個人的には何らかの罰が与えられるべきだと思う。あんたはそこ、どう思ってるんだ？

900 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:00 ID:vQWHQzeZ

>893
考えてみれば、今も大嫌い板住人は、隔離したって虐待カキコを嬉々として
大好き板に書きこんでいるもんな。ペット板全般に強制IDまたは強制IP表示
しても良いかも。

901 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:00 ID:8/Dmb1MC

大嫌い板が閉鎖されたら
大好きがｷﾗｲ→嫌な事してやろう→動物虐待
って図式が出来ませんかねぇ？

902 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:00 ID:RL6L32SZ

>>897
虐殺が暇つぶしならそれはかなりの問題では？

903 ：ていていた～ ◆TEI89w2k ：02/05/10 00:01 ID:/naTP1mu

>>893
同意。

いかに発言の自由な掲示板サイトといえど、変態の
巣窟となってしまえば社会通念上ろくなことにはならない。

内容によっては法的拘束力の介入もアリにしとくべきでしょう。

904 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:02 ID:0BNp3Wtu

>>896
どんな意見でも否定することは可能です。だから、おまえさんも感情剥き出しではなく、これこれの理由でこうである、と一度くらい書き込んでみなさい。
私の意見も筋道立ててちゃんと否定しなさい。

905 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:04 ID:4E7oUQA5

899続き。そこがハッキリしないとな、あんたは「批判され様が無い」
位置に居続けることになる。確かに、言いたいこと言うには有利だけどな
そんな奴と、まともな議論は出来んよ。
2chではそーいうヤシを「厨房」とか「荒氏」とか「叩き」とか呼ぶんだから。

906 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:04 ID:WCyf1w35

あの・・・大好き板が荒らされるから大嫌い板が
出来たんじゃないんでか？

閉鎖するならペット板ごとにしないと駄目なんじゃ
ないんですか？

不本意ですけど

907 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:05 ID:148Pzrdy

＞＞９０１
たしかにありえそう
しかもさまざまな方法でいやがらせや虐待写真などを
貼り付けしていきそう。
問題解決にはならないが大嫌い板の閉鎖に一票
根本的な解決というか再発を防ぐ為には、個人のモラル
を変えていく必要があると思う。

908 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:05 ID:1Dpi4M2w

>>886
たとえば、包丁を持ち虚ろな目をした男が人混みの中を徘徊していても、
「あいつはまだ何もしていない」という理由で見過ごせるだろうか？
可能性だけを考えれば、男が何もしないと考えることも可能だ
だが、それを放置したせいで事件が起きてしまえば取り返しが付かない
つまりケース・バイ・ケースだと思うが

909 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:08 ID:HJbiEas1

>>897
そうだね。
犯人に何を言っても無駄だろうし。
罪を犯した時に制裁を受けなければ
反省する機会も得られないけど
ディルの場合は逮捕されても、制裁とは感じずに勲章くらいに
思うかもしれない。

910 ：891：02/05/10 00:09 ID:QiUJbUaj

>>905
禿同。オレも「厨房」って書こうかと思ってみてた。
904=BouueiIsでしょ？
主張はなにさ？それがないと始まらない。
こちらは、
虐殺＝やはり悪　のスタンス。
理由は多数の人間が不快に思うこと＝悪と思っているからだ。

911 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:10 ID:0BNp3Wtu

>>899
どんな方向に進むのが好ましいのか、という議題で？
それならあまり興味はない。
犯罪に該当すれば逮捕されるであろうし、逮捕までは行かない可能性もある。
議論なのに、実況板とおなじ感情を剥き出しにされても困惑するだけです。

猫は可哀相で牛はいいのか？
食べるためならよくて余暇で殺すのはダメなのか？
殺された食肉用動物を人間の生命維持のため、という理由で認めるなら、
生きていくための精神生活の維持のため動物を殺すという事も認めなければならない。

という話をしている。

912 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/10 00:10 ID:+RexxK9j

>>883
「異常だと自覚しているからこそここで同好の士と語っているだけだ。
実行までしてはいないし、正当化するつもりもない。」

と言っている大嫌い住民はいないの？
そういう人はそもそも今回の件は黙して語らずな気もするけど。

913 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:10 ID:4E7oUQA5

>>907
前にどっかで出てた「ペット議論板」ってのに改名で良いんじゃない？
「大嫌い」のままでは、それこそ厨の巣窟だけど、無くせばなくしたで
伝家の宝刀「鼬外」も使えない大好き板は、荒れまくる。

914 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:11 ID:xGaYAP8X

速報だったか批判要望だったか、嫌い板の板名を変更（＝虐待排除）
したらどうかという意見が出てたよ。ペット議論板などの案が出ていた。
飼い主のエゴを批判したり、愛護団体の活動方針に意見したい人が
住みやすくなるなら、それでもいいんじゃないかと思った。
自分も犬猫は好きだけれど、服着せてる飼い主には納得出来ない派なので
出来たら行くかもしれない。

915 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:11 ID:vQWHQzeZ

まちBBSがIP表示になったのも、もとはどこかのアホ大学生が犯行表明に使って
問題になったのが発端じゃなかったっけ？
ペット大嫌い板も、できたばかりの頃は飼われているペットが好きじゃない、という
文字通りの板だったと聞くよ。今は、ペット虐待板になっているのが疑問。
こんな板はなくすか、まちBBSと同じく強制IP表示にするべき。

916 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:11 ID:xHQEIDtj

>>886
動物を虐待した時点で逮捕だと思うが、どうよ？

917 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:11 ID:RL6L32SZ

>>904
まずお前が筋道立てた批判をしろよ。

918 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:12 ID:0BNp3Wtu

>>911のスタンスが私。
十分批判の余地はあると思う。
>>911自体も真理ではなくイデオロギーだから。

919 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:12 ID:xGaYAP8X

>>913
好きです・・・ｹｺｰﾝして下さい

920 ：ＲＱ：02/05/10 00:13 ID:sMLKifti

＞ＩＤ：BouueiIs

事実誤認の様子があるので指摘
「大好き板住民が煽った」と有るが「厨房板の仕込み」
そもそも「大好き板」には「大嫌い板には不干渉」とトップページに書かれてあり
それでも「虐待ネタ」に反応する人達の為「犬猫板」に分割
厨房板から大嫌い板へ遠征、嫌い板住民刺激し、煽る
（厨房板、犬猫板はＢＢＳテーブルから探して見てみること薦める）
>>580で指摘したように
彼らの目的は「板潰し」は二次目的、
「祭りをしたい」が本来の目的
「祭り宣言」の後に「実況スレ」が建ったことが状況証拠に思えるが？

921 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:13 ID:0BNp3Wtu

>>917
猫は可哀相で牛はいいのか？
食べるためならよくて余暇で殺すのはダメなのか？
殺された食肉用動物を人間の生命維持のため、という理由で認めるなら、
生きていくための精神生活の維持のため動物を殺すという事も認めなければならない。

という話をしている。

922 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:14 ID:kT2mlkGc

>>918
ID:BouueiIsだな

923 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:14 ID:RL6L32SZ

>>918
食用と精神生活を一緒にしなければならない理由はないだろ。

924 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:14 ID:148Pzrdy

＞＞９１１
精神生活ってなに？
しかも論点っていうか屁理屈にきこえますが
その為に殺すの？おかしくない？

925 ：：02/05/10 00:15 ID:dQ/B2VNH

>>913
>>914
なるほどなぁ。
根本的な解決は難しいが名前変えるだけでいい影響になりそうだ。
確かに愛護団体のシトが来たらどっちに逝くか困るよなぁ（w
→大嫌い　大好き

926 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:16 ID:4E7oUQA5

>>911
喰う為に殺すのは、別格。全ての生物に認められる権利だろ？
余暇？そーいうのを「生命の玩具化」とか呼びます。
その中でも「殺す過程を楽しむ」ってのは、今後の犯罪への発展、
周囲への不安の点から見ても最悪。
生きていく精神活動の維持？それやら無きゃ死ぬヤシが居て、
それが今回の「主催者」ってか？それこそ「可能性」の話だろうが。

927 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:16 ID:1Dpi4M2w

腹が減って死ぬ人間はいるが、
猫を虐めないと死ぬ人間はいないってことでひとつ

928 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:16 ID:148Pzrdy

＞＞９２１だった
すまそ

929 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:16 ID:RL6L32SZ

>>921
それと実況板の人間や大好き板とどう関係があるんだよ。

930 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:17 ID:o8I4XU3x

>>897
いや、やっぱり
ﾔｼは他の人を嫌悪感に陥らせることによって注目を集め自己満足に浸ることを
目的としている。→これが問題行動であるということは理解できている。
ﾔｼを擁護意見するような書き込みがあちこちにあるからもしかしてﾔｼ
→正当化して騒ぎを小さくしたいと考えている。
ﾔｼは過去何回か虐待行為をしたはずだし、ネコを５時間もかけて弄んでいる。
→その行為自体が目的となっている。
ﾔｼは･･･このスレ見ても何も感じないだろうな。

結論　：　冷静に分析し、どうやって奴に罪悪感を植えつけるか議論したい。

931 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:17 ID:xHQEIDtj

>>917
精神生活（？）のためならむしろ殺さないほうがいいんじゃないかと思うが

932 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:18 ID:0BNp3Wtu

>>923
食べる事だけが生命維持に必要なわけではない。
精神的充足も生命維持には必要。
精神的充足がなくて自分の命を絶つものは多く存在する。
即物的な生命維持には食料が真っ先に思い浮かぶだろうが、人間、食い物だけで生きているわけではないぞ

933 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:18 ID:1WytJoI/

>>921
犯人が猫を虐殺した理由が、
「生きていくための精神生活の維持のため」
という判断はどこからきたものでしょうか？

934 ：：02/05/10 00:18 ID:dQ/B2VNH

>>923
同意。
精神の欲求は自制で解決できるが
肉体の欲求は必然に満たされねばならん。

精神衛生の維持で奪っていい程、動物の命は安くないと思われ。

935 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:19 ID:148Pzrdy

＞＞９３０
罪悪感か・・・・・
それはやっぱし逮捕及び社会的制裁しか
ないんじゃないかといってみるテスト

936 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:19 ID:0BNp3Wtu

>>931
私の精神面の充足のためには、動物をかわいがるほうがいい。
世の中にはね、殺したくてたまらん連中もいるんだよ。

937 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:20 ID:0yjqRd6D

やっぱテレホタイムだな。
レベル低い意見ばっか・・・寝るか。

938 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:20 ID:4E7oUQA5

>>919
遅くなってすまない。もう君を離さないから・・・

939 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:21 ID:ds/PjGfE

性欲の処理がうまくいかなくて
動物を殺すことで性的な快感を得られる人間もいるそうです。
今回の件は公開自慰行為、なのかも。

940 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:21 ID:RL6L32SZ

>>932
精神的充足は必ずしも生命を奪うことである必要がないから
虐待を禁止しても問題ないんだろ。
食は植、動にかかわらず生命を殺めなければ成立しない。
前提が間違ってるよ。

941 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:21 ID:kIXqkNzm

>>932
この人の意見はこうです。
人を殺さないと精神的充足が得られない人の場合、殺人犯してもOK。全く問題なし。

942 ：891：02/05/10 00:21 ID:QiUJbUaj

>>921
猫でも牛でも虐殺は×　
　その様子を公開中継なぞもってのほか。
また、猫でも牛でも食用は○　
　と殺はなるべく苦痛を与えずに絶命させるから。
　人間のエゴだと言われればそのとおりだが。
…精神生活の維持のため認めなければならない、
というくだりは、オレもそこで立ち止まった。
しかし、人間であれば
よほど特殊な体質でない限り動物性たんぱく質の摂取は
避けられないが、
動物虐殺という快楽を摂取しなければ生きていけない人間は
多くはいまい。少数派は淘汰される。

ということでどうだ？

943 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:21 ID:XkKXRdNe

実家の家に今朝、子猫がちぎられた死体が捨てられました。
実家は仙台なのですが模倣犯の可能性がありますかね。
何か情報ありませんか。

944 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:21 ID:xGaYAP8X

>>911
生きていくための精神生活の維持のため動物を殺す？
殺さないと生きていけない人が実在すると解釈して良いのかな。

945 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:22 ID:148Pzrdy

＞＞９３２
動物を虐待して精神的生命を維持してるやからなら
維持しなくて結構と思うのはおれだけ？

946 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:22 ID:xHQEIDtj

>>937
乙ですー

947 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/05/10 00:22 ID:+RexxK9j

イデオロギー論争に決着は付かない。

・奴の行為は犯罪である（法的視点
・感情剥き出しで騒いでる奴はちょっと落ち着け
この二点に異論はあるのだろうか？
ないなら、0BNp3Wtu もそれに反論してる奴も議題を変えた方がいいよ。

さて寝るか。

948 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:22 ID:RL6L32SZ

>>941
たしかに>>932を殺さないと精神的充足は得られないかもな。

949 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:23 ID:1Dpi4M2w

ま、精神的充足なら他にも色々な方法で満たすことができるからね
本気で猫殺す必要はないでしょ
それこそ世間で認められてるスポーツハンティングをやればよい
猫を虐めなきゃ死ぬって人は、
可哀相だがその社会には適応できないと思う
猫虐めても市民権与えられる世界に生まれ直すことさね

950 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:23 ID:MXx/5SRw

さっきからの「レベルの低い」っていうのは
「かまってもらえない」、「賛成してくれない」ってのは既出？

951 ：腹一杯 ◆P85TYIIU ：02/05/10 00:24 ID:phP6TFT+

>>942

少数派が淘汰される時に虐待にも似た苦しみを覚えるとしたら?
前段と後段で矛盾しているような気がするのだが?

952 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:24 ID:0BNp3Wtu

>>934
自分が動物殺しをしなきゃ、自殺するほどの精神的不安定さを持っていれば、きっと躊躇なく殺すでしょうね。
幸い、私にはそんな感情は御座いませんが。
ただ、法廷でそのような発言をした場合には罪に問われないと思いますが。
ただ、大多数の意見で措置入院、ということになると考えます。
もちろん、終生ではなく短期間。
ならば、猫殺しに天誅を、的な話ですすめない方がいいのでは、と考えます。

953 ：：02/05/10 00:25 ID:dQ/B2VNH

>>945
虐待しないと生きていけない者同士をペアにしてしまうという作戦でいこう。
「傷つけあって生きていこうね」（w

954 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:26 ID:C3Ga+Xy0

>>921
おまえ、自分のお袋にそれ言ってみ?

955 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:27 ID:RL6L32SZ

>>952
猫殺しに天誅ってのは犯罪犯して平気でいるやつがいると
法治国家の前提そのものがなくなるからだろ。

956 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:27 ID:4E7oUQA5

>>932
だから、その充実は「他者の迷惑」にならんレベルでのみ許される事だろ？
例えば、「喰うに困って万引きした奴」と「スリルの為に万引きした奴」
叙情酌量の余地があるのはどっち？
肉体と精神、充足の為の代替の可能性の大きさが全く違う。

957 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:27 ID:o8I4XU3x

>>951
その苦しみが虐待される動物の苦しみを超えてたらな。
そしてそれが多数の人に同情され、市民権を得られるならな。

958 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:27 ID:148Pzrdy

＞＞９５３
納得
ってかさ人間てそこまでしないと精神的に崩壊してしまうものなのか
たしかにひとそれぞれ弱さや脆さをもってるのは認める
しかし矛先が違うのにそれを認めるのはどうかと思ったり
してみるテスト

959 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:28 ID:xHQEIDtj

>>950
追加「煽りたい」

960 ：943：02/05/10 00:29 ID:XkKXRdNe

>>943お願いします

961 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:29 ID:E2R+GClF

なぜここまで大嫌い板を存続させてきたんだろうか。いつかあそこの住民によって虐殺が
行われるのは明白だった、いっていいだろう。やはり犯罪者が活動できる場を与えた2ch
も責任があるだろう。

そして事件が起こって今なお存続させようとしている。ここまでする意義がはたしてある
のだろうか？

962 ：：02/05/10 00:30 ID:dQ/B2VNH

>>952
精神的不安定さ、とやらが具体的に社会にどんな影響を与えるかにもよるが…
どっちにしろそういうオツムの具合が不安定な方々は
早いところ拘束されてほしい、という結果論。

963 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:31 ID:0BNp3Wtu

>>956
そう。
だから、私の論理では、見えないところでこっそりやっていれば何の問題もない。

ただし、今回の騒ぎ方には違和感を感じる。

ドキュンの川流れ事件、ヤフー板石田講師殺害事件等々を思い起こすと、今回の過剰な反応にかなり気持ち悪さを感じる。
初めての事件における感想。

964 ：いつかこんな世論がわきあがるんだろな・・・：02/05/10 00:32 ID:TPQCR/by

なぜここまで2chを存続させてきたんだろうか。いつかあそこの住民によって不法行為が
行われるのは明白だった、いっていいだろう。やはり犯罪者が活動できる場を容認してきた
警察も責任があるだろう。

そして事件が起こって今なお存続させようとしている。ここまでする意義がはたしてある
のだろうか？

965 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:33 ID:kIXqkNzm

>>963
この人の意見はこうです。
見えないところでこっそりと殺人犯してもOK。全く問題なし。

966 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:33 ID:o8I4XU3x

なぜここまで日本を存続させてきたんだろうか。いつかあそこの住民によって不法行為が
行われるのは明白だった、いっていいだろう。やはり犯罪者が活動できる場を容認してきた
警察も責任があるだろう。

そして事件が起こって今なお存続させようとしている。ここまでする意義がはたしてある
のだろうか？

967 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:34 ID:4E7oUQA5

>>961
隔離板だからねぇ…無くせば大好きに流入し「2ch」と言う場にとってマイナス
存続なら、「社会」と「2ch」との関係に悪影響。
改名が上策じゃあないかな・・・

968 ：942：02/05/10 00:34 ID:QiUJbUaj

>>951
>>945や>>957が言ったような話で合ってる。
その少数派の快楽のために多数派が不快を感じたなら
多数派の不快を消し去るために少数派の淘汰をする。
これでつながる？

969 ：：02/05/10 00:34 ID:dQ/B2VNH

>>958
人の精神状態というのは奥深い。
どうしても死にたいと思う奴もいれば
どうしても殺したいという人間もいるんだろうな。
もっとも、「自称」まともな神経を持っていると信じている
我々一般人にはどっちにしろ理解に苦しむよ。

自分の命の維持のため無関係な命を奪う？？？

970 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:34 ID:xHQEIDtj

>ドキュンの川流れ事件、ヤフー板石田講師殺害事件等々を思い起こすと、今回の過剰な反応にかなり気持ち悪さを感じる。

単に人が増えただけだからかもしれない

971 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:34 ID:148Pzrdy

個人モラルの問題ってうわさ

972 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:35 ID:xGaYAP8X

何と言ったらいいか・・・驚くことばかりだわ

973 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:35 ID:0BNp3Wtu

>>965
だれが人を殺す話をしている？（ｗ
動物と人間ではその大切さに天と地ほどの開きがある、と言ってるではないか（ｗ
馬鹿は自分の思いついた事しか言わない・・・困ったものだ

974 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:35 ID:vQWHQzeZ

>963
顕在化しない病理はあるんじゃないの。
ただ、今回の件は犯罪が見える形で行われた。それが問題。
しかも、場が２ちゃんだから、お祭り騒ぎになるのは当然。

975 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:35 ID:Q0U4Eg/o

>>964はありえると思う。
>>966はボカし損ねたね。

976 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:37 ID:4E7oUQA5

>>965
まあな～。見付からなきゃオッケー式の議論は、ヤバイと思う。

977 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:37 ID:kIXqkNzm

>>973
じゃあ動物と人間の大切さに差があるのは何で？

978 ：：02/05/10 00:37 ID:dQ/B2VNH

>>965
それはさすがに極論では…（汗

ようするに見えない部分の虐待はいかんともしがたい、ってことでわ？

979 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:37 ID:0BNp3Wtu

>>970
人が増えた・・・そうですね。
２ちゃんはアングラじゃないもんね、もう。

980 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:38 ID:E2R+GClF

>>967
改名しても、おそらく大嫌い板の住民は納得がいかず、荒らすだけだと思う。
何か上策はないかなぁ。

981 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:38 ID:RL6L32SZ

>>973
人の命と動物の命にどうして天と地ほどの開きがあるのか書いてくれないか。

982 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:39 ID:vQWHQzeZ

>973
さっきはヨールグルト菌や納豆菌にも思いを馳せろとか言っていたわりに。
思いつきで書いてるのはオマエだろ。

983 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:39 ID:0BNp3Wtu

>>977
人間と動物の命の大切さに差がないと考えてるの？

984 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:39 ID:kIXqkNzm

>>973
ああ、それと、
人を殺さないと精神的充足が得られない為、
>>932のように、自殺してしまう人の命と、
それに殺される人の命はどっちが重いんだ？

985 ：942：02/05/10 00:39 ID:QiUJbUaj

>>973
猫と牛では差がないが、人間と動物には差がある？
なんか言っていることがつじつま合わせに聞こえる。

そして972はこれが私のイデオロギーだから、
と取り合わないと読んでみるテスト。

986 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:40 ID:kIXqkNzm

>>983
おまえ、全然自分の意見の根拠書かないね。
まぁ、今に始まった事じゃないがな（ｗ
ここ何日も暇な奴だな・・・

987 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:40 ID:Da+Sttfj

本当に発言のレベル落ちたな(w
ここらが潮時だな。漏れも寝るか。

988 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:40 ID:RL6L32SZ

>>980
法律に違反しない限り板隔離は無理。
書きこむこと自体は違法じゃないしね。

989 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:41 ID:xHQEIDtj

>>987
乙ですぅー

990 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:41 ID:8/Dmb1MC

危険なものを目の届く範囲に置く
それが大嫌い板だと思うんだがどうだろう？
目の届かないところで虐待があっても見なければそれで良いのか？

991 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:41 ID:GK8Fn1Xh

毒を以って毒を制す。

とはいったものだが、それは毒同士のレベルが均衡している時有効となる。
一方が肥大化すれば、もう一方の毒では制する事が出来ない。
言い換えるとこの言葉は、毒同士のパワーバランスによって成り立っていると云える。

大嫌い板は虐待好きが増えた結果、その本質的機能を出来なくなった。
当然今後もそれは増えつづけるだろう。
がために、今回の件もある意味では起こるべくして起こった、
とも云えるのではないか。

とか書いてみるテスト

992 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:41 ID:4E7oUQA5

つまり、
人の命＞人の精神＞動物の命
か？コレ自体間違ってるかどうかは兎も角、
動物殺し（しかもそれをネット公開）してる時点で
より多くの人間の精神にダメージ与えてる事を、自覚されてます？
隠れてやるなら、違法行為も容認される、ってな考えで法を犯す人間を
放置する不利益も、考えに入ってます？

993 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:43 ID:0BNp3Wtu

あなた達の論理では、人間と動物に差がない、となれば、植物の命とも差がないことになります。
同じ生命ですから。当然、菌類の命も尊重すべきでしょう。
私は天と地ほどの差がある、と考えております。

すべての生命の平等論をあなたたちが謳うのなら、あなた達の論理は首尾一貫しております。
風邪を引いたときにもインフルエンザウイルスの撲滅を図るために病院には行かないほうが思想的には一貫していますよ（ｗ

994 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:43 ID:E2R+GClF

>>990
大嫌い板の存在は犯罪をずいぶん増やしているように思うが・・・

995 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:43 ID:5t3T6Vi0

次ドコ?

996 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:43 ID:ds/PjGfE

動物虐待傾向の人間って何パーセントくらいいるんだろう。

997 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:44 ID:kIXqkNzm

>>993
だから、お前はなぜ自分の意見の根拠を書かない？
ああ、それと、
人を殺さないと精神的充足が得られない為、
>>932のように、自殺してしまう人の命と、
それに殺される人の命はどっちが重いんだ？

998 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:44 ID:4TZrF+ds

>>993
なんだ極論厨かよ。もう消えろ。

999 ：朝まで名無しさん：02/05/10 00:44 ID:E2R+GClF

>>996
ほとんどいないと思われ・・・

1000 ： ID:0BNp3Wtu=ID:BouueiIs：02/05/10 00:44 ID:vQWHQzeZ

>983

830 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/09 23:27 ID:BouueiIs
大量虐殺されているキャベツ畑のキャベツと青虫にも愛護の目を向けなさい！
パスツール研究所に幽閉されているペスト菌の解放を訴えなさい！
ヨーグルト菌のように自分を犠牲にして人間を健康にしている方々に感謝なさい！

猫殺し批判はそれからでも遅くない。
これが命の平等性というもの。
私は、人間の役に立つのなら他種の生命は奪ってもよい、と考えているので。
殺すという事で生き延びる事ができたのなら、それも役に立っている事になる。

たまたま、目にしたもので情緒的反応をする多数の方々にはかなり空恐ろしさを感じております。

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