1 :
電波飛ばしてんじゃね〜よ:
朝日新聞 トトロは韓国語
今朝(2002年4/24)の朝日新聞大阪版
トトロの名前 韓国語なの?
教員 長尾 武(大阪市53歳)
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7931/asahi-01.jpg
2 :
age:02/05/03 16:10 ID:qKcl8LKv
2get
3 :
朝まで名無しさん:02/05/03 16:11 ID:/Ri6so8F
>>1 で、激怒したの?宮崎は。コメントとか無いのか?
4 :
朝まで名無しさん:02/05/03 16:25 ID:5cCYBjpx
仮にもマスコミがこんな駄文載せるなよな
完全にと学会ネタだよ
悪意ある“意図的”
6 :
朝まで名無しさん:02/05/03 16:43 ID:SlpWvZ/r
遅いうえに宮崎激怒のソースも無いじゃねーか。
士ねや
>>1
7 :
宮崎:02/05/03 16:45 ID:0OvX/bW/
俺は怒っているぞ
8 :
サルベージ:02/05/03 16:46 ID:Ye8DH/Ok
プチッけかーん切れたYO。
9 :
朝まで名無しさん:02/05/03 16:48 ID:X+LbPzvo
この教員吊るせ
10 :
サルベージ:02/05/03 16:50 ID:Ye8DH/Ok
そんな事言い出したら、アラレチャンの「ウンチャ!」も
「ウリナラ」が訛ったって事でも通用するYO!
何でもありかYO!
11 :
朝まで名無しさん:02/05/03 16:52 ID:Z9o9YieN
本当最低な新聞だな。赤旗みたいに、マジメに左翼標榜してるのならまだしも。
(赤旗なら、知り合いが共産党なので読む機会はあるが)
12 :
朝まで名無しさん:02/05/03 16:55 ID:tV5anLIw
大昔に半島の人間が中国名に改めたことに対しては
誰も文句を言わんのか?
金とか白とか中国式でしょ。
隣のトットロ、トットーロ
14 :
朝まで名無しさん:02/05/03 17:06 ID:Edd0t9Hf
なんだ、激怒したんじゃないのか。
激怒してから立ててくれ。
15 :
名無し:02/05/03 17:10 ID:jp7nwnLy
赤報隊に再び狙われても知らんよ。
16 :
大天才様1号:02/05/03 17:12 ID:utSEeg9S
宮崎センセは、日本大好きな左派だよね。
日本人には珍しいタイプ。
17 :
サルベージ:02/05/03 17:15 ID:Ye8DH/Ok
日本を愛しているなら右左関係有りませんな。
それを醜いイデオロギーで歪めて紙面に載せるとは…
唖然呆然。
18 :
⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ ◆Nm83jaIU :02/05/03 17:17 ID:6y3bajzY
朝日偏向記者にはガソリンかけて火を点けちゃってよし。
19 :
朝まで名無しさん:02/05/03 17:17 ID:x2aWWAhT
朝鮮日々新聞、略して朝日
20 :
軍板住人:02/05/03 17:19 ID:W1Gq99Yv
>16
更に軍ヲタ。世界にも珍しいだろ(w
21 :
:02/05/03 17:20 ID:cFjyYeen
怒るよコレは。間違いなく
マジで朝日は腐ってる
ちひろがセンにされちまった件でも
似たような話あったね。
23 :
朝まで名無しさん:02/05/03 17:30 ID:is7exlgP
>>1 の名前が宮崎か、知人の宮崎が激怒している模様です。
24 :
朝まで名無しさん:02/05/03 17:30 ID:L4E6efji
この団塊赤軍クズレ教師め
よくそこまで歪曲した解釈ができるな
それだけでも表彰状ものだ
だいたい、創氏改名だって強制ではなく任意だったはず
末端の木っ端役人が功名心で強制のごときことをやったかもしれんが
基本事案としては、「希望者に対してのみ日本風の名前を名乗ることを認める」だったはず
25 :
大天才様1号:02/05/03 17:31 ID:utSEeg9S
本来、政治思想というのは、自分たちが住んでいる国(といって気に入らなければ
共同体でも、社会でも何でも良いが)をより良い物にするためには、
どのような方針を採るべきかという手段の違いで有るはずなんだけどね。
日本人の場合、いつの間にか手段が目的化しちゃって、手段実現のためには
自らの生まれた国を犠牲にすることも厭わないという方向に突っ走って
しまうことが多いような気がするね。
日本の国益を無視して中韓北朝鮮に媚びる売国系サヨク然り、
同じく国益を無視して世界中に喧嘩を売るコヴァ然り。
教育が悪いのかなあ…
26 :
朝まで名無しさん:02/05/03 17:33 ID:cLR6MqSY
トトロは在日。
27 :
朝まで名無しさん:02/05/03 17:35 ID:w0aVR5tg
>>25 じゃ、君の意見はどうなんだ?
批判だけなら団塊といっしょだぞ
28 :
野田聖子:02/05/03 17:37 ID:tum0HfcM
長尾 武→長
よって在日
>末端の木っ端役人が功名心で強制のごときことをやったかもしれんが
このこと自体は問題にすべきだよね。虐殺事件論叢でも、
本来なら日本軍が軍法会議で処罰すべき戦争犯罪(東京裁判用語にあらず)を
不合理に擁護しようとするから堂々とした主張にならない事例は多い。
30 :
大天才様1号:02/05/03 17:42 ID:utSEeg9S
俺の意見は議論板の色々なところに書いているから、それを参照してくれよ。
極端な立場を表すには言葉は沢山必要ない。(例えば、尊皇攘夷!とか
アジアに謝罪!とかね)
しかし、実際的で現実的な立場というのは、妥協も含めた、状況に応じた
適切な判断の膨大な蓄積であるべきであって、「じゃ、君の立場は?」などと
いう質問に一言で答えられるようなものでは無いと思うんだよ。
>>27 こいつの意見なんて一度として聞いた事無いよ
質問するだけ無駄無駄無駄
32 :
大天才様1号:02/05/03 17:52 ID:utSEeg9S
>>31 お前が文字を読めないだけだろう。知性のチの字も持たない猿め。
お前みたいなゴミが道を歩いてるから日本は良くならないんだよ。
死ね。
33 :
まぁ:02/05/03 18:04 ID:ZtiaCBqj
先公が勉強して無いから、生徒も勉強できない罠
>>20 松本零士氏も軍オタ愛国左派じゃ無いっけ?
35 :
朝まで名無しさん:02/05/03 18:10 ID:yB85C7St
>>30 この大天才様1号には賛成です。さすがコテハン通りの内容だとおもいきや、
>>32 この大天才様1号には、ちょっとだけ賛成。罵倒はコテハン負けですよ....
>34
個人的にアレは「戦艦(寧ろ大艦巨砲)萌え」なだけに見えるんだが
37 :
:02/05/03 18:13 ID:f24VKAFT
宮崎ってたしか戦車見るために押井守誘ったんだっけ?
>>35 かの天才様は馴れ合い系の板以外でまともな議論になってるのを
ほとんどみないのだけどね
無視されて一人でカキコしまくるか、今回みたいに質問にお茶を濁して
一人で切れてるか。。。
コテハンならコテハンらしくやってくれると、天才なら天才らしく下々にも
ボランティア精神で接してくれるといいんだけどね
39 :
えICBM:02/05/03 18:25 ID:2F61DSnE
40 :
朝まで名無しさん:02/05/03 18:47 ID:LmQGogXF
えーっ。トロロ昆布のトロロから名付けたんじゃないの!?
41 :
朝まで名無しさん:02/05/03 19:07 ID:y1YNyveL
42 :
朝まで名無しさん:02/05/03 19:23 ID:kyADlB5B
宮崎駿のような真性サヨクの作ったゴミ映画を
まともに見てる人間の気が知れないな(嘲笑ワラ
43 :
とりあえず:02/05/03 19:47 ID:DEOEuDsr
>42が作る映画よりはマシと思われ。
44 :
朝まで名無しさん:02/05/03 19:50 ID:TPD1jqbc
作品に対する受け取り方は人それぞれ、俺らがケチつけるものじゃないし、
それは、作品の生みの親である宮崎駿にも言える事。
45 :
朝まで名無しさん:02/05/03 19:52 ID:Cs3Wh2cU
あれは和製ムーミンです。
46 :
朝まで名無しさん:02/05/03 19:55 ID:z4LsI69m
>>44 自分の作品が曲解されて、勝手に政治的な意味合いを付与されても黙っていろと。
47 :
:02/05/03 19:58 ID:6KOYkOYl
先日、朝日新聞の勧誘がきたんで「おまえらはなんで朝鮮贔屓の記事ばかり
なんだ!売国奴が!」と問い詰めたんだが、よく分かってないようだった。
48 :
sage:02/05/03 20:05 ID:B/udoUQX
>>47 全然読んでないからこそ朝日新聞の勧誘が出来るのだ。
産経新聞の勧誘も然り。
49 :
朝まで名無しさん:02/05/03 20:08 ID:kyADlB5B
北朝鮮 全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
“人道”の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
北朝鮮みたまま
村に続々文化住宅
落第や恋を忘れた学生
(読売新聞 昭和34年12月26日)
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
五年計画も二年半で達成
(産経新聞 昭和34年12月27日)
50 :
:02/05/03 20:57 ID:qiBPWEgi
とろろ→トトロだってメイがいってだろ
なんでもかんでも韓国起源にするな(怒
>>50 絵本にのってるトロルの事?
って台詞ならあるようだけど
52 :
朝まで名無しさん:02/05/04 00:32 ID:XeGZAlZp
相変わらず朝日の読者欄はすごいよなあ。
ぜったいに教員でも日本人でもないね。
53 :
朝まで名無しさん:02/05/04 00:34 ID:IaOwNxGN
____ ____ ____
| .|韓| |日| | | | | |韓|韓|韓| | | | | | |欧| | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ .| |韓| | | | ∧_∧. |中| | | | | ∧_∧. |韓|韓|韓| | | | 店長〜 ! K察呼んで〜!
. <丶`∀´>|日| |韓| | |.<丶`∀´>| |米|中| | |.<丶`∀´>|日| |日| | | \_ ____
/ つ ̄ ̄ ̄ ̄ / つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ./ つ  ̄ ̄ ̄ ̄ | .:| V
〜(__ノ ° °Θ 〜(__ノ ° °Θ 〜(__ノ °°Θ | .:| ∧_∧
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55 :
h:02/05/04 00:37 ID:+k5bFFXf
56 :
大天才様1号:02/05/04 00:39 ID:z/3KFPuW
カンコックと間違えられて、アンニョンの合唱になりました。
57 :
朝鮮人に創氏改名を強制したのは朝鮮人役人!:02/05/04 00:55 ID:kJaNWKZd
藤岡
ですから、そういう声が強くなって、希望するなら日本人式に姓を名乗っても
いいよということを、日本政府が認めたのが、1940年(昭和15年)です。
具体的には2月11日付「朝鮮人氏名に関する件」という通達でした。当初は
けっして強制ではなかった。そればかりか当時の朝鮮総督だった南次郎も強制
してはならないと訓令を発しているほどです。ところが地方の末端官僚が創氏
改名者の数を増やそうと競争したために、事実上"強制"に近い形になった。
これは愚かなことですよ。それとは対照的に、同じ日に同様の通達が出された
台湾では、創氏改名者は2パーセントにとどまっています。
井沢
まあ役人が成績をあげるために強制するわけですよね。
藤岡
ですから強制に見えてしまうわけですが、法的な強制力があったわけではない。
あえていえば、しつこい勧誘といったらいいでしょうか。しかも点数稼ぎ競争
した地方の面長(日本でいう村長)、郡主は原則として朝鮮人だったんですから、
日本人のせいばかりとはいえません。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#sousikaimei
58 :
朝まで名無しさん:02/05/04 00:58 ID:6H9+8yqQ
大阪市53歳
また大阪かよ!!
59 :
朝まで名無しさん:02/05/04 01:06 ID:6H9+8yqQ
60 :
_:02/05/04 01:40 ID:lH0mvBx4
作品は、作者の手を離れたときから自由な受け取り方をされる宿命にあります。
こういうくだらないことで不快感を表明するとしたら、それはてめえのケツの穴が狭い
と主張しているのと一緒です。
61 :
朝まで名無しさん:02/05/04 01:40 ID:oJEzc7g0
>>1のって随分切って貼った痕が見えるような気がするんだけど本物なの?????
あまりの電波投稿なので疑いたくなるんだけどさ
アホすぎ
62 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:00 ID:obfzlJUW
韓国語でドングリをどう言うかを知ってる日本人なんて殆どいないって(W
それと、トトロを結びつける日本人に至っては皆無だよ。
朝日お得意の捏造投稿だよ。
だいたい、その記事がいつの間にか創氏改名の韓国解釈の話しになってる
のが、朝日の意図丸出しで笑える。
こんな新聞が日本で平気で発行されてる事実の方は笑えないが。
63 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:02 ID:yBBg/sKw
トロルがネタだって宮崎自身が言ってたような
この教師多分そのこと知ってて投稿したんじゃないの?
朝日記者もそのこと知ってて政治宣伝のために採用したんだろうな
朝日の記者ってはずかしくないのかね?
65 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:06 ID:n/aq8VYa
記事を載せる前に、ジブリに確認すれば・・・、
するわけないですよね、朝日に都合のいい世の中が悪いんでスモンね。
66 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:10 ID:lGdT6NTh
誰か1に「ゲド戦記」送ってやれ。
67 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:19 ID:yBBg/sKw
普通、朝日社内でもこんなもの載せたらヤバイって声が出てきそうなものなんだが
68 :
朝まで名無しさん :02/05/04 02:19 ID:Q69N5jY5
つかその投書自体捏造だろ(w。捏造はアカ日の得意技(爆笑。こういう
捏造記事ばっかり載せているうちは、やっぱりマスコミ規正法が必須だよな。
69 :
えICBM:02/05/04 02:25 ID:3K9yVLry
70 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:29 ID:syUMNMHt
朝鮮学校教員 長 武(大阪市53歳)
71 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:31 ID:yBBg/sKw
>>1のって随分切って貼った痕が見えるような気がするんだけど本物なの?????
以前違うネタ(ミサイル一発目は誤射ってやつ)で朝日新聞の写真をうpした奴がいたんだけど、写真が記事の部分だけで朝日新聞の文字が見えなかったから「これは朝日新聞の記事じゃない」って何時までも認めようとしないで電波撒き散らしてるコテ犯がいたんだよ
多分1はそれ貼ったのと同じじゃないの
だからこれは朝日だってはっきりさせるために切り貼りしたんだと思う
72 :
朝まで名無しさん:02/05/04 02:46 ID:eZmSFbpw
韓国人は、歴史上、中国文化が半島を渡って日本に到達するという地理的な伝播の
しかたから、韓国が兄貴で、日本は弟だと無理矢理こじつけている。 そういう教育
を受けるんです。 だから、日本語とハングルの名詞の共通点を見つけては喜んでいる。
このトトロの一件も、「やっぱり日本は弟だ」っていう、日本コンプレックスを払拭
するための確認作業なんですよ。
73 :
朝まで名無しさん:02/05/04 03:01 ID:obfzlJUW
>>72 遣唐使も日本と中国を直接往復してたのにね。
聖徳太子の頃ならいざ知らず、相当昔から日本と中国は直接交流していた。
朝鮮人が日本に与えた影響なんてキムチ以外何一つ存在しないというのに。
哀れな国だ。
74 :
朝まで名無しさん:02/05/04 03:11 ID:uzanmjjN
俺は九州に住んでいるが、山口県のことなど考えたこともない。
日本にとっては半島もにたようなもんだろ。
75 :
朝まで名無しさん:02/05/04 03:34 ID:n5F95abe
トロルといえば
三匹の山羊とガラガラドン
76 :
朝まで名無しさん:02/05/04 06:24 ID:iW0rGc+f
インディアンのイロコイ族は色恋だってのと同じレベルだな
こんな物載せるなんてなに考えての?
77 :
朝まで名無しさん:02/05/04 06:35 ID:fkiRBm/s
朝日新聞は在日、朝鮮新聞ですか、
名前が朝日だから?内容も…
ん?
>>76 文化面は「新聞」の一部とは考えないのが普通ですよん。
読者も賢くなりませう。
80 :
荒川の天然水:02/05/04 06:40 ID:37VW4Mu2
>>71 俺も記事読んだけど、本物だよ。ただ記事だけをスキャン
すると、どの新聞でいつの記事か分からないから
>>1は
日付と朝日新聞のロゴを切り張りしたんじゃないかな
81 :
朝まで名無しさん:02/05/04 06:47 ID:G5vHtUFv
>>宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです
ど〜やらこの電波教師はととろ見てアジアへの謝罪メッセージを感じたらしい
俺は古きよき日本へのノスタルジアしか感じなかったけどな
映画の感想って人それぞれだと思うよ。監督がどういう思いで作ったかってのは監督の問題で
見る者の問題と同義ではない。ただ、穿った見方ってのを公共の場に垂れ流して欲しくないね。
83 :
朝まで名無しさん:02/05/04 07:16 ID:+fuE0Yyv
「こういう考え方もあるんだよ。」
という視点は必要だとは思いますけどね。。。
>>84 一紙しか読まず、批判的な目も持たずという新聞読者がまだまだ多いですからね。
86 :
朝まで名無しさん:02/05/04 07:36 ID:+fuE0Yyv
88 :
朝まで名無しさん:02/05/04 07:39 ID:+fuE0Yyv
>>以前違うネタ(ミサイル一発目は誤射ってやつ)で朝日新聞の写真をうpした奴がいたんだけど、写真が記事の部分だけで朝日新聞の文字が見えなかったから「これは朝日新聞の記事じゃない」って何時までも認めようとしないで電波撒き散らしてるコテ犯がいたんだよ
多分1はそれ貼ったのと同じじゃないの
だからこれは朝日だってはっきりさせるために切り貼りしたんだと思う
そもそもこのコテハンって紫陽花 ◆SvAwkMl6 のことだよ
シラきるだろうが
>>88 だからなんですか?
少なくとも「これは朝日新聞の記事じゃない」とは言ってないと思いますけどね。
その時点でそのコテハンは私では無くなると思いますが?
因みに私がかつて主張したのは、
朝日新聞東京版の有事法制のQ&Aだったと思いますが、
画像の一部だけを出して云々語るのは問題だと。そういう主張だったと記憶しています。
それが朝日だろうと何処だろうと関係無しにね。
そして最後に念押しを聞いたはずですが?
90 :
朝まで名無しさん:02/05/04 07:46 ID:9ia41+G9
一生懸命朝日を庇うね〜〜
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
| /ヾ.. | |
| | __,-'ニニニヽ . | |
.. | `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
嘘は嘘と見抜ける人じゃないと
(掲示板を使うのは)難しい
ソースに切り貼りがあれば疑うのは当り前だと思うけどなあ。
それがメディアリテラシーってもんじゃないの?
>>90 いつ庇いました?
そういうのを言いがかりというのですよ。
>>92 放置しな
放置できなきゃあなたも荒らしだと言うことはご存知だろ?
常識的な人なら貴方の主張をちゃんとわかってる
94 :
えICBM:02/05/04 08:04 ID:3K9yVLry
建設的にいかにしたら、一部の記事が特定の新聞かどうかわかるように出来るかを考えよう。
では、私から提案。
専門の業者に頼んで新聞のページ丸々jpgに落とす。
そうすると欄外の日付や新聞社名もばっちりわかるよ。
デジカメがあれば全面の画像が撮れるから
その画像と切り貼りしたものをのせればよろしい
文化面や地方面はこういうこと起こりやすそうだね
こう言うのは後で検索とかできるのだろうか?
朝日は珊瑚の一件があるから、過去にさかのぼって信用できないからなぁ
阪神大震災の韓国の新聞のネタも読者欄だって未だにソースでてこないしねぇ
トトロの語源って所沢だったよな。
たしか。
97 :
名無しさん@ドキュソ :02/05/04 09:52 ID:dLzHIrVs
そもそもトトリとドングリ自体が音的に似てないか?
98 :
朝まで名無しさん:02/05/04 09:54 ID:yqReeOyf
朝日新聞ってどこまでデタラメで歪んでいるんだろう?
…ってこれ、投書欄やん。
100 :
朝まで名無しさん:02/05/04 10:05 ID:yqReeOyf
そういう愚にもつかないトンデモ投書を採用するところに
朝日のキチガイぶりが現れている。マスコミ板には、朝日
のキチガイ投稿を観察する大人気御長寿スレがあるよ。
101 :
朝まで名無しさん :02/05/04 10:11 ID:dLzHIrVs
>>72 なんだ音的に似てるのをこじつけてるわけね。
102 :
朝まで名無しさん:02/05/04 10:14 ID:pO0VrY9e
>>1 朝日なんて読まないほうが良いですよ。ヤラセ、偏向報道、おまけに新聞の
勧誘はヤクザまがいが脅迫まがいでやってるし。
普段うちは読売なんですけど昨日なぜか朝日新聞もポストにねじこまれてました
先に入ってた読売はクシャクシャ
チラシも同じ物大変迷惑だ
勧誘ですかね
皆さんどうでしたか 泉州版(南大阪)です
勝手なことすんなよ ASAHI
県警本部長ら遺影にイェーイ=時効の朝、朝日新聞阪神支局
兵庫県西宮市の朝日新聞阪神支局では、襲撃事件の公訴時効が成立した3日午前、
1階に死亡した小尻知博記者=当時(29)=の遺影と祭壇が置かれ、読経の中、
関係者らが次々と手を合わせた。
今後も捜査を継続する岡田薫県警本部長も午前10時すぎ、遺影にイェーイとガッツポーズ。
同本部長は「『殺された側にも責任がある』と語り掛けた」と話していた。
(時事通信)
105 :
朝まで名無しさん:02/05/04 10:51 ID:Gd7aNztB
>>96 「所沢のおばけ」から変化してトトロになったのが語源と、宮崎監督本人がテレビ
でしゃべっているのを見た。確か去年何種類か放映された千と千尋の神隠特集番組
のうちのひとつだったと思う
ふ〜ん 北欧の妖怪?ってゆうかオバケの「トロール」が語源かと思ってたよ。
107 :
朝まで名無しさん:02/05/04 11:01 ID:yqReeOyf
朝日新聞社ってやっぱり頭おかしいんですか?
108 :
あ:02/05/04 11:06 ID:J7ZjGlNk
>>66 ゲド戦記に限らずだが、
「本当の名前」を隠すとか、それで支配するって設定は
ファンタジー小説によくあるもので。
元ネタはどこだろう。
どこかの神話かな。
敢えて女性っぽい名前をつけない(逆だったかも)とか、
本名と別に呼び名をつけるとか、
そういう風習は日本でもあるよ。
ひとまずその投書の人は
おかたい文学書は読んでいても
それ以外の小説は全然読んでないんだよな。きっと。
教師なら教え子からコバルト文庫とかルビー文庫とか(笑
借りれば良いのに。
まぁきっとどこからでもアジアの人々へのメッセージを読み取ってしまうんだろうけど。
カマを掘られる美少年は戦争中の韓国なのです、とか。
109 :
朝まで名無しさん:02/05/04 11:39 ID:D3EX6iOl
>>82 映画や演劇、小説など見たり読んだりした人がそれぞれに独自のイメージを描くことは勝手でしょう
しかし、作品には監督や作家のメッセージも含まれており、その意図を尊重した上でのことではないですか?
「作家はこういうことを意図して作ったが、私はこのように解釈した」
と言うのが正しい姿勢だと思う
110 :
あ:02/05/04 12:40 ID:J7ZjGlNk
>>109 よっぽど語り好きな作家なら別だが、殆どの場合
「作家はこういうことを意図して作ったが」も推測でしかないのでは?
111 :
朝まで名無しさん:02/05/04 21:34 ID:00Nz4WvN
>>110 少なくとも、ほとんどの映画のパンフには監督やプロデューサーのコメントが書いてあるのでは?
112 :
朝まで名無しさん:02/05/04 22:00 ID:BMatz9ja
この教員がこういう解釈をするのはそれはそれで勝手だけどね・・・
こういう投書を意図的に掲載する朝日はやらしいね。
113 :
朝まで名無しさん:02/05/04 22:09 ID:dCyZ7MEK
>>1 これまでの流れを読まずにレスするが、
正気かよ!?
114 :
朝まで名無しさん:02/05/04 22:19 ID:6zOuUrZW
まあ、
ドングリに関係が深いと思っちゃうところが、意図的な思い込みだわな。
まあ宮崎本人は
「フーン」としか思ってないだろうが。
どっちにしろ、第三者が騒ぐのはね・・・
116 :
朝まで名無しさん:02/05/04 23:03 ID:nu+9fgCI
宮崎が怒っているソースがあれば、このスレも伸びるんだがね。
117 :
朝まで名無しさん:02/05/04 23:09 ID:BMatz9ja
118 :
朝まで名無しさん :02/05/04 23:10 ID:xh8erGPb
宮崎一族、実は北朝鮮出身。
宮崎駿、宮崎学、宮崎勤は親類関係・・・と考えると
納得できる。
119 :
おやくそく:02/05/04 23:27 ID:m1o2g8M6
>117
>118
ソースは2ちゃん(笑&藁
121 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:23 ID:uAkJgkNU
このスレで一生懸命電波教師と朝日弁護してる人かなり苦しいよ
この件に関してはどう考えても庇えないでしょ
痛いよ
122 :
ともチャン:02/05/05 03:29 ID:SZRDanLo
>>121 いたくない。普通。
痛いのは一個人の意見を朝日全体の意見にしようとしてるおまえ。
123 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:31 ID:7k5I293a
>>122 朝日の読者欄がかなり恣意的なのは有名でっせ
124 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:33 ID:iOrDV0tj
125 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:35 ID:iOrDV0tj
修正
340あたりまで
126 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:35 ID:mIbh2zJW
>>124 でもまじめでいい奴だと思う。
ちょっと融通利かないが。
現実の世界でなら友達にしてもいいと思うよ、彼は。
127 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:36 ID:3F+sXoJ4
朝日の投稿欄は充実してますよね、電波が。
128 :
大天才様1号:02/05/05 03:38 ID:vF9lOiH2
>>122 もちろんこれが朝日の見解であるとは言えない。
でも、くじ引きで選ばれているのでない以上、この明らかな事実誤認を
含んだ投書を、なんらかの意図を持って朝日が掲載したと言うことは
言えるだろう。
まあ、本人のコメントが無い以上、宮崎氏の本意が解らない事も事実。
そして、朝日の投書(?)ごときに彼が反応する訳も無いと言うのが現実
130 :
大天才様1号:02/05/05 03:39 ID:vF9lOiH2
131 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:39 ID:/JPiOnjH
いつものことじゃない朝日
132 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:40 ID:mIbh2zJW
133 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:41 ID:RJy7MLre
>>宮崎さんの作品には、国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです
すげ〜な
134 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:46 ID:RJy7MLre
135 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:36 ID:3STg+cb/
この投稿が、仮に本物だとして、それを載せる朝日はおかしい。
だって、これって一つの意見というより電波だもの。
例えば俺が「マゼラン星雲からきた救世主であるにもかかわらず
日本政府はしかるべき協力をしない」という嘆きを投書したら
これ、絶対にボツにしなきゃならないでしょ?
このオッサンの投稿はこのレベルだよ。
136 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:40 ID:mIbh2zJW
>>135 別に載せちゃいかんという法律はないからいいんじゃない?
それをぼつにするのはのせると朝日とってる人のあいだで評判落ちるから
載せないだけでしょ。
逆に言えば、こういった意見を載せても朝日は何も傷つかないからのせて
るのでは?
137 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:41 ID:RJy7MLre
138 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:43 ID:mIbh2zJW
>>137 さあ?
でもこの投書を読んでも新聞とるのをやめるほど不快に思う読者がいないって事では?
139 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:43 ID:3STg+cb/
140 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:44 ID:3STg+cb/
新聞者の良識は?
141 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:50 ID:mIbh2zJW
追加して言うと、朝日はこの意見を載せることによるマイナス効果(読者を不快にさせる)と、
自分の新聞社のスタンスを表明するプラス効果をはかりにかけたんだと思う。
その結果プラス効果が大きいと思ったんでしょう。
さらに言うと、心理学的トリックを使った世論誘導の効果も狙ってるんだと思います。
>>140 良識はないと思います。
良識的な行動をとるときは、良識的な行動をとらないことによる不利益が大きすぎる
場合だけでしょう。
142 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:54 ID:3STg+cb/
>>141 その分析はよく分かったけど、それは良いことだと思う?
143 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:58 ID:zXpORf3k
このスレのタイトルは偏向だな。
>>135 〜と思いました
って書いてる以上、個人の感想に過ぎんしねぇ…
宮崎氏の本当の想いも、彼にしかわからんし(>1の投書が正しい可能性だって
0ではない)
145 :
朝まで名無しさん:02/05/05 04:58 ID:mIbh2zJW
>>142 僕は好きじゃないです、はっきり言って。
マスコミのこの態度は嫌だし、こういった電波をのせる朝日の人の人格を
疑います。
しかし、一方でもし僕が朝日に10年以上勤めていたら同じことをやってた可
能性もあるので、簡単に非難するのはやめときます。
ちなみにこの投書自体はこじつけもいいところです。
過去レスの反対意見の重複になるのであえていちいち言いませんが。
146 :
朝まで名無しさん:02/05/05 05:00 ID:RJy7MLre
まともな反対意見なんてあったっけ?
147 :
朝まで名無しさん:02/05/05 05:02 ID:3STg+cb/
148 :
煽り屋:02/05/05 05:19 ID:UX3XI/X6
宮崎氏のアニメって、登場人物のパターンが決まってる。
少女の主人公に、少年のサポーター。
149 :
名無しさん:02/05/05 10:07 ID:jIlN7plp
>>1の投稿が本当に朝日新聞に掲載されたのか?と疑っているのなら
東京在住者なら国立国会図書館か東京都立中央図書館に
大阪版があるので確かめてみる事をおすすめする。
#日比谷は休館中だよね?
150 :
朝まで名無しさん:02/05/05 15:17 ID:Vdoo9PHH
長尾武さんを収容すべき
151 :
:02/05/05 15:19 ID:sUbL5KIV
朝日新聞の襲撃きぼーん
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (長尾 ) トトロは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)長尾 .) トトリじゃないって・・
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' バ ) 言ったろーが!!
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
155 :
これからはととろを見るたびに:02/05/07 15:45 ID:eYUEOS6S
<丶`∀´>が脳裏に浮かびます
朝日新聞社に謝罪と賠償を……
156 :
朝まで名無しさん:02/05/07 15:53 ID:R7NsULmI
宮崎激怒なんてしてないじゃん。アホ
157 :
朝まで名無しさん:02/05/07 16:00 ID:CXcgLwwl
この馬鹿さよ教師の投稿見て
その通りと納得する馬鹿なんているのかね〜
幾ら朝日信者とはいえさ
158 :
:02/05/07 16:14 ID:wKDbhzsg
朝日新聞は何でこんな馬鹿げた投稿を載せるのだろう
そういえば、わざわざ{竹島(韓国名独島)}と表記しているらしいな
「こういう考え方もあるんだよ。」
という視点は必要だとは思いますけどね。。。
感じ方は人それぞれですしね。。。
160 :
朝まで名無しさん:02/05/07 16:17 ID:CXcgLwwl
その内日本海(韓国名東海)って載せ始めるんじゃないか?
161 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 16:18 ID:RpZ/GlUY
>>159 感じかたはそれぞれだけど、それを大新聞が載せていることが問題なんだろうな。
162 :
朝まで名無しさん:02/05/07 16:19 ID:ksMTlK4Y
トロルといえば裸エプロン
>>161 朝日と投稿者の感じ方が合っていたんでしょうね。
164 :
朝まで名無しさん:02/05/07 16:25 ID:CXcgLwwl
166 :
朝まで名無しさん:02/05/07 16:32 ID:CXcgLwwl
分からないならいいよ
>>166 ごくごく自然のことだと思いますけどね・・・
168 :
朝まで名無しさん:02/05/07 16:42 ID:I9kYKujp
また紫陽花かよ
お前カマトトぶって電波教師弁護するの止めろよな
まさかこの電波教師に共感してるのか?
169 :
:02/05/07 16:44 ID:wKDbhzsg
>創氏改名と、どこかでつながっているのではないか
繋がっていたとしても、そんなことは韓国人、ひいてはアジア人への
メッセージにはならないと思われ
>>168 弁護するつもりは無いですが、
そういう人の存在や考え方を否定する気もありません。
ましてや叩く気もありません。
171 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 16:48 ID:RpZ/GlUY
>>168 別に電波教師の擁護はしてないと思うぞ。
「世の中にはヘンなことを考える人がいる。感じかたはそれぞれ」ということではないのか?
172 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 16:50 ID:RpZ/GlUY
それはそれとして・・・・・
宮崎はこのことを激怒してたのか?
マスコミ版から変なのが紛れ込んできてるのはこのスレですか?
174 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 16:51 ID:I9kYKujp
で?
こんなもん載せて良いのか?
載せては逝けないとは言い切れず。
かと言って認めるわけにもいかず。
この場合、アホ日が責任を持って宮崎さんに
真意を聞きにいく必要性が有ると思われ。
誤解を招く投書を載せた責任は追及されるべきである。
176 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 16:54 ID:I9kYKujp
「ととろに大東亜共栄圏の高邁なる理想を見た」
なんて電波な投稿送ってもウヨの産経でさえ採用しないだろうな
少しは良識見せろよ朝日
まあ何時までたっても誤解を招く投書を載せた
責任は取らないでしょうな。
精々「個人の意見までは干渉できません」と言い逃れ。
載せたアホ日の責任は?と言う質問すら理解しない
理解しようとしないでしょうな。
178 :
紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/07 17:10 ID:mDSwsRNc
>>171 そういうことですね、論点は。
どうも論点をずらして考える方が多くて困ります。。。
ファッショは遺憾。
180 :
朝まで名無しさん:02/05/07 17:14 ID:Xu+ksNvo
>>1 開いた口がふさがらないので、誰か閉じてくれませんか?
(’一’)<キュッ
182 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 17:16 ID:I9kYKujp
>>載せたアホ日の責任は?と言う質問すら理解しない
理解しようとしないでしょうな。
紫陽花さんは理解できましたか?
>>182 うぉーい勘違いするな〜。
意見は自由これ常識。(紫陽花君の意見はこれ)
でも新聞社は誤解を招く記述がある場合出来うる限り
裏を取り読者に示す必要性が有ると言う事だYO。
184 :
朝まで名無しさん:02/05/07 17:22 ID:5VUDUYPW
文脈とは関係ない話だが、Wカップの影響だと思うが、
最近の韓国との馴れ合いモードがウザくなってきた。
なんであんな連中と・・・・
185 :
朝まで名無しさん:02/05/07 17:22 ID:Esi+nK0n
新発見!
ウンナン=雲南省 ウンナンわ隠れ中共シンパ
ブームで行こうってか?
どうにもこうにも最近のTV、メディア全般が
大衆を「僕達エリートが先導(扇動)してあげてるんだ」
ってな感じだな。衆愚と侮るなよっと。
187 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 17:26 ID:I9kYKujp
紫陽花さんはこの電波投稿載せても何の問題もないと言う考えでしょ
朝日に責任無しと言う考えでしょ
少なくともこのスレッド全部読む限りは
190 :
朝まで名無しさん:02/05/07 17:27 ID:lywJ2dCF
朝日が載せたんだったら別に問題ないはず。
朝>日
191 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 17:29 ID:RpZ/GlUY
>>187 >紫陽花さんはこの電波投稿載せても何の問題もないと言う考えでしょ
>朝日に責任無しと言う考えでしょ
いや、そこまでは言ってないと思うけど^^
「色々な考えがある」と言ってるだけでは?
>>187 投稿者と朝日の感じ方が一緒のようなものであれば
載せること自体には問題ないでしょう、
問題が起これば責任取らなきゃいけないですが・・・
だから朝日に責任無しとは思ってませんよ。。。。
それに、責任無しなんてそんなこと一言もいってないですし。。
ふー、びっくりしたYO。
どうも曲解されてますね・・・
そんなに行間読まなくてもいいのですが・・・
195 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 17:36 ID:I9kYKujp
人にいろいろな考えがあるしそれをどう表現しようがかまわないって方向で逃げてるだけじゃん
紫陽花さんのこれまでの発言は責任の所在の明確化から逃げてるよ
この投稿って「イロコイ族は日本語の色濃いとゆかりがあるに違いない、イロコイ族に原爆投下への謝罪を見た!」
ってのと同じレベルなのにこれも載せちゃって良いのか?
それとも
≪「こういう考え方もあるんだよ。」という視点は必要だとは思いますけどね≫
ってことでこれ載せた人に責任無しでOK?
問題無しでOK?
196 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 17:41 ID:RpZ/GlUY
>>195 >この投稿って「イロコイ族は日本語の色濃いとゆかりがあるに違いない、イロコイ族に原爆投下への謝罪を見た!」
うー。なぜ原爆投下への謝罪になるの?
原爆投下したのは、アメリカだろ。それとも原爆を投下されるだけの行為をした日本人が謝罪しろということ?
197 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 17:45 ID:I9kYKujp
イロコイ族の話はギャグに決まってるじゃん
俺が聞いてるのは一点だけ
これ載せた人に責任無しでYESorNO?
>>195 なんだかなー
私が意見を入れたのは、
>>82での
>映画の感想って人それぞれだと思うよ。監督がどういう思いで作ったかってのは監督の問題で
>見る者の問題と同義ではない。ただ、穿った見方ってのを公共の場に垂れ流して欲しくないね。
ってのに対して
>>84で
>「こういう考え方もあるんだよ。」
>という視点は必要だとは思いますけどね。。。
と、
>>158で
>朝日新聞は何でこんな馬鹿げた投稿を載せるのだろう
に対して
>>84と同様の文と付け加えて
>感じ方は人それぞれですしね。。。
ということを書きました。
それは、偏った見方の存在を否定するような書き込みだと判断したからです。
従って、貴方の仰るように「人にいろいろな考えがあるしそれをどう表現しようがかまわない」
のような書き込みをしたのは少々曲解がありマスが、
私にとってはそこが論点であり、
あの時点ではそこから出る責任追及においては私は議論するつもりはありません。
問題がでたらもちろん責任は追及されるべきですが。
>>192でも書きましたように、様々な意見をのせること自体には問題ないとは思います。
しかし、問題がでたら責任は取るべきでしょう。。。
さて、
>>197 「これ」とはイロコイ族?それとも
>>1?
199 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 17:52 ID:I9kYKujp
電波教師の電波投稿について
これを採用した社員に責任があるかどうか?
はいかいいえで
問題が出れば。 はい。
問題が無ければ。 いいえ。
実際問題が出てるのですか?
201 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 17:56 ID:RpZ/GlUY
>>197 責任どうこうという話は君が持ち出したのでは?
もともとそういう話じゃなかっただろ。
俺としては、読者の投稿=感想文だと思う。
感想文には別に裏取らなくても思ったことを好きに書いていいだろ。
朝日も「読者からの声」として載せているし。
ただ、記事とするなら、ちゃんと裏を取った事実を書かなければならない。
もしこの電波教師の投稿をもとに、朝日新聞が記事として
「トトロの起源は韓国語だった」と載せてしまったら責任問題だと思う。
202 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 17:57 ID:RpZ/GlUY
>>199 俺は、「読者の声」として載せているなら、いいえ
記事にしてしまったら、はい。
203 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 17:58 ID:I9kYKujp
あのさ〜
何時までそうやって話逸らす気?
この電波投稿採用自体が問題にされてるのに
話し読めてないんじゃない
で君が言うところの問題って何?
誰かが朝日新聞社を訴えたりとか?
問題は問題が顕在化しない事です。
205 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 18:00 ID:I9kYKujp
>>201 それってマスコミ社員がよくやる逃げじゃん
206 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 18:03 ID:RpZ/GlUY
>>204 やはり、朝日新聞にこの投稿に対する抗議を送るべきか?
投稿に対しては、投稿で対決。
朝日が記事として載せたわけじゃないんだから、この電波教師への批判を行うのが筋だろう。
ただし、抗議の方を朝日が載せなかったら、朝日の偏向があったと言えるかもしれん。
そうしたら、いくら読者の声でも少しは責任があるかも。
207 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 18:04 ID:RpZ/GlUY
>>205 いや、間違いではないと思うけどなぁ。
>>206にも書いたように、これに対する批判の投稿を握りつぶしたら、責任があるかもしれんが。
常識(この場合作者の本意)が歪められる事を目的に
掲載されたか否かは、こちらからでは判断不能です。
先ほども書いたが「問題は問題が顕在化しない事」です。
それを解ってやってる節が有るか?否か?
結論 アホ日はわざとそう言う事を平然とやる。
>>203 何処がそらしてます?
貴方が脳内で論点を決めているだけではないですか?
私は既に自らの論点を示してますよ。
訴訟まで行かなくても騒ぎになればねぇ・・・
或いは
>>201のように裏を取らずに「記事」として載ったら問題でしょうね。
210 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 18:06 ID:I9kYKujp
送りましたが何か?
採用されませんでしたが何か?
内容は朝日社員を挑発しないようにわざと抑え目で
「あのような明らかな誤りのある投稿を採用するのは問題があるのではないか?
採用するなら間違いを指摘した文章も採用者が併記するべきでは?」
と言う内容
>>208 なら問題。
だけど、この件に関しては
あくまで憶測の範囲に過ぎないことも事実。。。
212 :
:02/05/07 18:09 ID:mqRk2kJX
朝日はこういう傾向に対する反発で、リベラルな人まで反左右傾化することを気が付かないのだろうか・・
>>210 君は日垣を知らんのかね?
あほ日内部でそう言うことを言い、暴れ周り放逐されたよ。
確かコーナー一つぶっ潰したっけ。
結論、アホ日は読者の投稿ぐらいで自浄作用が働くほど
高邁ではない。
214 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 18:13 ID:RpZ/GlUY
>>210 送って載らなかったのか。そりゃ問題だ。
後は神保さんだっけ。あの人も大概暴れたな。
216 :
大天才様1号:02/05/07 18:15 ID:d03szliw
あんまりアホっぽい文章だと載らないんじゃないの?
217 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 18:16 ID:RpZ/GlUY
朝日って、E-mailでも投稿受け付けてるんだっけ?
>>216 それならまずこの問題自体が起きないYO。
219 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 18:16 ID:I9kYKujp
>>あくまで憶測の範囲に過ぎないことも事実。。。
意味不明
何が憶測の範囲なんだ?
簡単だろ。
朝日に悪意があるか否かだよ。
コレまでが〜〜だった。だから今回も〜〜である。
ここは〜〜という傾向がある。だから今回の件は〜〜である。
222 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 18:21 ID:I9kYKujp
「私も宮崎さんのアニメからアジアへの謝罪の念をひしひしと感じます
そ〜ですか、長尾 武のおっっしゃるようにトトロは韓国語だったんですね
私はこれからも娘達と一緒に宮崎アニメを見て、戦争犯罪に対する謝罪の心を
学んでいきたいと思います(40歳主婦)」
て投稿だったら採用されたかも
なーんだ、懐かしいスレにレスが沢山ついてると思ったら
電波君か
224 :
トトロの語源って所沢っだって宮崎自身が言ってるよ:02/05/07 18:23 ID:I9kYKujp
>>222 確かにそれで採用されりゃ、悪意確定だな。
226 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/07 18:28 ID:RpZ/GlUY
憶測と推測は危険。
思想妄想が入り込む余地が有り過ぎる。
検証→推測、憶測→妄想と成り易い。
228 :
朝まで名無しさん:02/05/07 18:41 ID:lywJ2dCF
じゃあ朝日新聞は「教員 長尾 武(大阪市53歳) 」
を悪人もしくは妄想家もしくは電波君として晒したようなもんじゃん。
ひでーな朝日と同時にさすが朝日。
229 :
段造:02/05/07 18:44 ID:N7k9evCg
>>222
笑った! でもマジで採用されそう。
230 :
朝まで名無しさん:02/05/07 19:34 ID:hM4+UV5J
2チャンネラーで電波投稿送ってみて朝日の反応見てみるのもいいかも。
でも葉書代の無駄か
231 :
朝まで名無しさん:02/05/07 19:51 ID:/tLe6PpP
トトロとトトリは関係ないと思うが
「ハナっから」(最初から)のハナは韓国語の「一」だよ。
232 :
:02/05/07 19:54 ID:qZqlVO5g
233 :
名無しさん:02/05/07 19:56 ID:3YQGbm/5
宮崎さんは早く「トトロは韓国語」だと認めて!
今、小学校では在日の子どもが虐められています。真実を日本の子どもに教えてあげて!
234 :
朝まで名無しさん:02/05/07 20:01 ID:UpFYupFs
>>231 広辞苑には、物の先端部「端」(はな)だとあるが・・・
235 :
.:02/05/07 21:20 ID:B9HpVLrN
>>233 そういや、公民の教科書にチマチョゴリ切り裂き事件を引き合いに出して
「日本人からの韓国人差別は止めましょう」とあったが。
犯人つかまってたっけなあれ。捕まえずに書いてるなら日本人差別だよな。
236 :
朝まで名無しさん:02/05/07 21:27 ID:4Yo0S4/H
トトロはウリナラ起源ニダ!
となるんカイ?
237 :
朝まで名無しさん:02/05/08 01:25 ID:bVIWlVkG
>>235 捕まったよ
しかも犯人は在日の女だった
警察が犯行動機をきいたら「切り裂いたら注目されると思った」だって
日本人による犯罪をアピールしたかったんだろ
処分は厳重注意
238 :
朝まで名無しさん:02/05/08 02:17 ID:/88oW8Z3
>>231 いい加減にしろ、朝鮮人。
「端(はな)から」と書くのだ。この端は、「先端」という意味だ。
チョンとはなんの関係もない。
239 :
朝まで名無しさん:02/05/08 02:21 ID:bVIWlVkG
>>238 いや、あれは多分電波投稿のパロディだと思うけど
240 :
朝まで名無しさん:02/05/08 02:55 ID:U1eTOEBn
>>230 葉書代よりむしろ、掲載されると本名晒されるのが躊躇する要因になるかも。
241 :
朝まで名無しさん:02/05/08 04:24 ID:3omHeFtY
>>231 韓国人は、歴史上、中国文化が半島を渡って日本に到達するという地理的な伝播の
しかたから、韓国が兄貴で、日本は弟だと無理矢理こじつけている。 そういう教育
を受けるんです。 だから、日本語とハングルの名詞の共通点を見つけては喜んでいる。
このトトロの一件も、「やっぱり日本は弟だ」っていう、日本コンプレックスを払拭
するための確認作業なんですよ。
242 :
韓国人は所詮こんな教科書で勉強してる奴ら:02/05/08 04:32 ID:h93ZKqiF
>>240 長尾 武って本名なのかな?
かなり恥ずかしいと思うんだが
243 :
朝まで名無しさん:02/05/08 05:39 ID:lQbDNliv
それにしても6日の紙面の飛ばすこと飛ばすこと。連休明けの国会再開に向けた
小泉政権牽制の意図がアリアリだ。
まずのっけから1面に「海幕、米軍に裏工作 イージス艦対日要請を促す」なる
怪しげな記事がデカデカと。見てお分かりの通り、海上幕僚監部の要請工作こそが
米軍側の「イージス艦派遣期待表明」につながったというものだが(築地は
「文民統制はかくも危うい!」と煽っている)、ソースは「日米双方の安保関係筋」
という何とも曖昧なもので、他紙はこの時点ではまったく報じていない。
おまけに2面では佐々木芳隆編集委員名義の記事において「そんな場面への自衛隊派遣を、
もとより憲法は想定していない」等と、例によって有事法制牽制のイデオロギー闘争に
持ち込もうとする意図がアリアリ。改めて如何に「憲法第九条」が築地カルトにとって
醜悪なる既得利権であるかを表している。
さて問題なのは、何で斯様な軍事機密事項(本当のことかどうかも判断がつかないが)が
こうも(よりによって築地カルトなんぞに)漏れ出したのかということだ。どう考えても
米側の利益にはならないことは明らかだ。ここでいう「日米関係筋」とやらの中に中南海や
万寿台のスパイが潜んでいて、政権揺さぶりのために情報を築地に流し込んだとみるのが
自然に思えるのだが?だとすれば、日本国民としては迂闊に乗せられてはなるまい。
同じく2面「ひと」欄で紹介されているのも「中国の作曲家」だ。果たして偶然の一致と言い切れるのか?
6面の「世界の論調」においては、「成果得た胡錦涛副主席訪米」なる香港紙「大公報」の
中南海ヨイショ社説まで紹介する有様だ。
更に「歌壇」。ここまで露骨かという感じだ。
<原発の存在知らしめシグナルは黄砂の空に青く鋭し>(茨城県 渡辺 某…読み方分からず)
<北上の鶴を送れば黄砂来て島にしあらば地球はひとつ>(堺市 鶴野 郁子)
特に近藤芳美選の後者は意図アリアリに見えるのはこれまた偶然か?
しまいにはAERAの宣伝広告。もう「我慢できない」という感じだ(失笑)。
<爆発する経済大国 中国が作るニッポン>
<コピーが「ホンダ」に出世 模倣で磨いた技術を本家が認め、合弁。
日本に逆輸入されるまで>
<女性も第二の人生も 日本人の新天地>
もはや説明の必要もない剛直球ぶりだが、ちょっと前のITバブルから…
いや、「大本営発表」から何も学んでいないのがこうも無残に露呈すると
却って清々しいというか(失笑)
しかし極めつけは名物オヤジギャグだろう。
<中国よいと〜こ〜、チャイナチャイナー。>
…築地が暴走する姿に大陸の方から「軍靴の音が響いてくる」気がするのは
私だけであろうか?
245 :
:02/05/08 12:42 ID:Vh5/tGxM
紫よう花 って 中身ないコメントが多い人だからなー
こんなデンパ文をのせる 朝日を擁護してアホだな
こんな考えかたもある? 明らかなコジツケを 掲載するのはデマ発生なんだよ
>>245 このスレのどこに紫陽花氏が朝日を擁護しているととれる発言があるんだ?
もしかして「あじさい」も読めない文盲だから仕方が無いか
嗚呼、読解能力が低いと人間はここまで....
>>246 おお、読み返すと日本語おかしいや
俺も逝ってよしだな
249 :
朝まで名無しさん:02/05/08 14:05 ID:exUALOBr
何か最近、韓国の醜い民族意識の記事が多い。
250 :
朝まで名無しさん:02/05/08 16:28 ID:SXp6KMx1
これぐらいの投書で朝日を叩く奴らって・・・・ホントに暇なんだな
他紙の投書がまともなのかよ?
宮崎の真意が解らない(万が一でも可能性はある)以上、
このスレにも意味があるとは思えん。
ただ、
>>245がネタなのかホントに読めなかったのかには
大変興味がある
この位の使い込みで私を叩く奴等って....ホントに暇なんだな
他の議員がまともなのかよ?by赤い人
253 :
朝まで名無しさん:02/05/08 16:50 ID:WjY35VRv
おい、チョンてのは何でもイイものは自分の物にしたがるのか?
だからチョンの文化はパクリばかりなのか?
映画→ハリウッド
アニメ→ニポン
てな感じでさ・・・いいかげんしろってんだ、アフォが!!
254 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 16:51 ID:5nKUSHjo
>>253 何かトラップを仕掛けておくってのはどう?
255 :
朝まで名無しさん:02/05/08 16:55 ID:WjY35VRv
パクリ文化では、日本も負けとらんがね。
どーでもイイケド
取り入れてより良いものに作り変える能力に長けてますね。
コピーは劣化していくだけですな。
258 :
朝まで名無しさん:02/05/08 16:56 ID:r1AI0ahq
>>1 すげえ!
今日初めて知ったよ。
あちこちコピペさせてくれ。
259 :
朝まで名無しさん:02/05/08 17:06 ID:ZTv2Q3jy
何でもかんでも自分達に都合の良いように解釈するのはウリナラの業です
260 :
朝まで名無しさん:02/05/08 17:08 ID:WjY35VRv
>>259 言えてるな、中田を在日三世だと言ってみたり、空手は韓国発祥と
言ってみたり、ほんとあきれるね。もうアフォかとヴァカかと。
261 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 17:13 ID:5nKUSHjo
>>255 例えば、昔の韓国では、桜は「日本の木だ」という理由でたくさん切り倒しただろ?
んで、その後ソメイヨシノが世界的に評価されると、起源は韓国だと言い出したわけだ。
それの応用。
例えば今世界で少しずつ注目を集めているのは盆栽だが、
韓国では「小さい中に縮めたがる日本の矮小な文化を象徴する」と説明している。
今のうちに、韓国ではこういう否定的な報道をしている、ということを世界中に知らせておき、
盆栽が評価されて、「盆栽の起源は韓国」と言い出したところで、昔の発言をつきつける。
とか。
262 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 17:16 ID:5nKUSHjo
>>257 日本独自の文化も結構あるけどね^^
模倣の天才というのは日本人の一面を表しているけど、そのイメージで全部を見たら
日本人の本質を見誤る。
>>262 日本人の本質は?
俺はどのような仕事、作業に対しても真摯に働き
「道」を求める姿こそが本質だと思っているんだが。
例えるなら、武術。
人殺しの技術でしかない物を極め精進し「武道」にまで昇華
生きる上での「道」にまで持っていく能力こそ日本人の本質。
だと思っているのだけど間違ってる?
264 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 17:30 ID:5nKUSHjo
>>263 間違ってない。
俺が言いたいのは、「日本人は想像の天才でもある」ということ。
265 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 17:30 ID:5nKUSHjo
266 :
朝まで名無しさん:02/05/08 17:36 ID:WjY35VRv
>>261 それイイな!だが仮に盆栽が世界的に注目をあつめ評価されて
韓国に昔の発言を叩きつけても「そんなことは逝ってないニダ!
日本の言い掛かりニダ、抗議しる!!」って逝ってくるのが
オチだろうがな(w
267 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 17:40 ID:5nKUSHjo
>>266 そのために、今のうちに海外に十分「否定的な韓国の評価」を知らせておくのだ^^
ハングルが読める欧米人も駆り出して。
268 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/08 17:47 ID:5nKUSHjo
>>266 こういう方法もある。
明らかに起源が欧米であるもので、最近欧米に逆輸入され評価されつつある日本の文化を調べておく。
結構難しいが、カステラ、天ぷら、リンゴはいけるかも。
トラップを共同で張る国を選び、その国で「カステラ(天ぷら、リンゴ)ブーム」を起こす。
その状況を、韓国に(大げさに)リークする。
そこで、韓国が「カステラは韓国起源ニダ!」と言い出したところで、一斉に反撃。
この場合は大掛かりだけど、効果は絶大だよ^^
269 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:00 ID:1YFAAp3Q
定期あげ
270 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:10 ID:Kqqfb/BE
>>268 どのみち2ちゃんねらー総動員だね。
成功するといいが。
271 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:14 ID:V9FpBF/6
>>268 ギロン作戦が成功するとチョンは晒しあげ(w
272 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:21 ID:2v0UH+nJ
日本と米国のアニメは招き方の違いが分かるが
日本と韓国のアニメ、ゲームキャラは招き方の違いが分かりにくいという罠
273 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:27 ID:1YFAAp3Q
>>270-271 んで。実行しやすい方はどっちだろうね?
俺ハングルは読めるけど意味がわからんし・・・
274 :
朝鮮系朝日新聞マンセー:02/05/09 02:27 ID:4jur3L7f
しかし韓国朝鮮がらみになると日本のマスコミは
腰砕けになるな・・・
世田谷の家族4人を惨殺したのも・・・
公開処刑説が有力だけどね・・・
殺された奥さんの姉が結婚してカネダ姓になったのも・・・
275 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:32 ID:V9FpBF/6
>>273 後者の案だな。前者の方だとまず最初に韓国は否定的であると報道
しなくてはならない。まさにこの行為だけで何を逝ってくるか
分からない。だから共同でトラップをはり、出てきたところを
叩く後者の案に一票!!
276 :
:02/05/09 02:34 ID:8Ab9uO+k
論点がずれていると思うんだが。
>1
読んで思ったのは韓国が問題ではなく、
投稿した馬鹿な日本人が問題なんじゃないのか。
277 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:35 ID:Kqqfb/BE
俺も268の方が好きだな。
そっちのほうが普通の人にもわかりやすいだろう。
278 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:36 ID:Kqqfb/BE
>>276 このひと本当に日本人か?
というのが俺の疑問だが??
なにしろ外国で悪いことをしたら自分は日本人だと言うように言われる国だからね。
279 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:38 ID:1YFAAp3Q
>>275>>277 では、実際何がいいだろう?
起源は欧米で、日本に輸入されて日本に定着し、再度輸出されている(輸出される可能性のある)文化は?
すき焼き・・・は?
日本には牛肉文化はなかった・・・はず。。。
違いましたっけ?
281 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:42 ID:1YFAAp3Q
>>280 なるほど、すき焼きか。。。
でも起源は欧米?
282 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:43 ID:1YFAAp3Q
出来れば、共同でトラップを張る国が起源であることが望ましい。
なおかつ、その国が文化の侵害にうるさい国なら言うこと無し。
283 :
朝まで名無しさん:02/05/09 02:44 ID:V9FpBF/6
>>280 すき焼きね、さすが紫陽花さん。
>>281 すき焼きは明治の文明開化で入ってきたものだな、もっと正確に言えば
牛肉が入ってきて日本が独自にアレンジした料理だな。
284 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:44 ID:1YFAAp3Q
これはいっそ極東板に別スレ立てるか?
>>281 牛肉を食べル文化は日本に無かったはずですから。。。
欧米から入ってきたと思いますよ。
>>284 罠をかけるスレ?
あと、カレーパンも日本で発明ですよね。
起源は良く分からないですが。。。
カレーライス
起源がハッキリしすぎとるな(w
287 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:49 ID:1YFAAp3Q
>>285 なるほど、ただ、すき焼きは少し前にブームになったことあるからね。。。
再燃させるってこと?
あるいは、昔ブームだったことを大げさにリークする?
>>287 そうですねぇ・・・
いまからブームを起こさないといけないんですねぇ・・・
難しい。。。
289 :
:02/05/09 02:53 ID:8Ab9uO+k
>278
これは1に限っての話だ。
話を飛躍させた日本の教員が、かなりの馬鹿だと言うのは読めば分かるでしょ。
>なにしろ外国で悪いことをしたら自分は日本人だと言うように言われる国だからね。
ちなみ私は海外でトラブルを起こして注意された時は「コレア、コレア」と言ってます。
というかトラブルを起こしたときに国籍を偽るのは色んな国の人がやってるけどね。
>284
賛成 スレの名前を今、皆さんが議論している話題に変えて移った方がいいでしょ。
喰いつきますかねぇ・・・極東の方々は・・・
291 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 02:59 ID:1YFAAp3Q
293 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 03:02 ID:1YFAAp3Q
>>292 くいつかんな。どうも失敗したようだな^^
「に罠をかけるスレ」はいらなかったかも。。。
295 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 03:05 ID:1YFAAp3Q
>>294 ううむ。。。我ながらセンスがない。
まあ気長に待つか。
296 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/09 03:17 ID:1YFAAp3Q
といいつつ自己レスしてる俺^^
297 :
朝まで名無しさん:02/05/09 04:29 ID:AX0S5R7b
ラーメンなんかどうだろう。
最近台湾ではやっていると聞いたし起源も一部中国ほとんど日本、と電波を飛ばしやすそうw
>>295 ハン板に立てれば良いんじゃない?
経緯を書きこめば乗ってくる人多いと思うよ。
299 :
朝まで名無しさん:02/05/09 06:46 ID:uyvZ/kRe
そのうち、朝鮮人は、「トヨタ、ホンダ、ソニー、松下、東芝等、日本の一流企業の創業者は在日朝鮮人」とか言い出しかねねぇぞこの調子じゃ。
韓国人は「染井吉野は韓国起源ニダ」って言ってるが
「染井吉野は挿し木(接ぎ木?)でしか増えないらしい」と言うのを韓国人は知らないらしい。
そう言った何かしら科学的な根拠が必要な事や物を韓国起源に仕向ければなお良さそうだ。
301 :
@:02/05/09 13:15 ID:Vo12vVVH
なんで朝鮮人非難になってるんだ
馬鹿教師とそれを載せたアホ朝日を糾弾するスレだろ
正確には「奴等を罠に嵌めるスレ」に変貌しますた。
でも昔ハングルで腐るほど討議したけど
韓国人(?)は聞く耳もたんのよ。
剣道とかさ。はぁーやだやだ。
305 :
@:02/05/09 13:25 ID:Vo12vVVH
なんだよ、そんなに韓国ネタに変貌させたいのか?
そんなに朝日から目逸らさせたい?
投稿はくじ引きで決めてるわけじゃない
採用者の意思が働いてるんだよ
>>305 過去すれ読んでおくれ。
腐るほど叩いてるから。
308 :
@:02/05/09 13:35 ID:Vo12vVVH
二人で一生懸命馴れ合ってればいいよ
無駄な努力だから
それにしてもよっぽど都合悪いのか?
そこまで一生懸命このスレに張り付いて方向性変えようとするなんて
もしかして一日中監視?
アホ日は糞ですが何か?
一日中監視?朝9時から夜8時までであります!!
繰り返し書きます、アホ日は糞新聞であります。
これは魂の叫びで有ります!!!
馴れ合うも何も・・・
そういう風に話が展開していったという事実を述べただけなんですけどね・・・
元の話戻したかったら、そういうネタ振るだけでいいのに、
そんな絡み方しても意味無いですよ。
311 :
@:02/05/09 13:42 ID:Vo12vVVH
揃ってレス有難う
朝9時から夜8時……
ほとんど一日中だろうがゴラァ!!(W
レスくれなくていいよ
俺消えるから
楽しい御人ですた。
313 :
朝まで名無しさん:02/05/10 09:46 ID:JlBeneN9
電動式耳垢掃除機は韓国で発明されたらしいよ。
セーターの毛玉取りに似てるけど韓国で発明されたらしいよ。
♪誰かが こっそり 私有地に 掘っ建て小屋立てて。
異邦人 住んだら 同胞の暗号 帰化へのパスポート。
不法占拠 はじまる。
となりのウトロ、ウトロ、ウトロ、ウトロ。
不法占拠地に 昔から住んでる。
となりのウトロ、ウトロ、ウトロ、ウトロ。
京都府宇治市の ウトロに訪れる 不思議な出会い。
315 :
ギロン ◆mr4Wu1XM :02/05/11 01:15 ID:ySjvZri6
>>310 ただいま。ある用事で留守にしてました。
>>308 そういう流れに持っていった張本人です^^
316 :
:02/05/11 01:33 ID:Mr4UWsoo
宮崎にコメントを求めてはどうか。
318 :
朝まで名無しさん:02/05/14 03:41 ID:ZWmM1dgX
女性国際法廷の学者ら、日本政府に賠償求める判決文
1 :日出づる処の名無し :02/05/13 23:59 ID:eIWnBscB
この、外交関係がややこしい時期に電波が来日です。
↓
http://www.asahi.com/national/update/0513/037.html 外相も外交の正念場なのに、こんな電波と面会するなよ。
阿呆が伝染るぞ。社民党の圧力でもあったんだろうか。
とりあえず、漏れの川口評↓。
ところで、これって、朝曰が「ハーグ法廷」って持ち上げていた奴?
こげなアホな法廷?の記事を載せるスペースが合ったら、
本物の国際裁判で行われてる、ミロシェビッチの
「いわゆる国際法廷」の欺瞞性に関する主張でも載せろよ。
>>318 アメリカ、中国、イスラエル、などが批准してないっていう
どうしようもない「いわゆる国際戦犯法廷」のことでしょ?
320 :
朝まで名無しさん:02/05/14 16:11 ID:kbxd7Tov
これだ〜
321 :
:02/05/26 05:56 ID:F72NnmFl
322 :
朝まで名無しさん:02/05/26 07:01 ID:dpCpT3cd
>>319 いや、公式の国際法廷ですらない、ただの民間人による人民裁判。
検事、判事、弁護人(いればだが)、証人すべて彼女らが選任、「我々の趣旨に反対する者は傍聴お断り」のリンチショー。
「ハーグでやりました」って言うのは、「消防署の『方』から来ました」と言って消火器売りつける詐欺師と同一の論理。
323 :
322:02/05/26 07:03 ID:dpCpT3cd
「被告を呼んでもいない不在裁判」ってのも入れてね。つまりNGOが、「国際」とか「法廷」とか自称してるだけ。
この点では、東京裁判のほうがまだしも数千倍は正当性が認められる(一応は国家レベルでやってるから)。
つうか日本の左翼団体が、外人利用した
単なる宣伝ショーでしょう。
325 :
:02/05/26 07:56 ID:uBmLoqbA
関係ないが、韓国では「うどん」を"U-don"と発音する。
これもうどんが韓国が起源説になるのだろうか?どう考えても日本から
入っていったとしか思われんが。
326 :
@:02/05/26 09:01 ID:ajlFU+qf
ププw
長尾君必死だなw
千と千尋が創氏改名と〜
凄い誇大妄想だ、強引にも程があるぞ、いくら朝日でも。
327 :
朝まで名無しさん:02/05/26 10:21 ID:iWsFvQF+
トロル=トトロ
328 :
◆fohwdRL2 :02/05/26 10:22 ID:UDYzF1fJ
331 :
朝まで名無しさん:02/06/02 05:00 ID:cC4i+bfj
トトロは韓国語、というのは2ちゃんねるのネタみたいで笑えるが、後半で創氏改名
を持ち出すのはひどいこじつけだ。
名前を失って最後に壁になってしまう安部公房の小説に影響を受けたとかいうのがよ
っぽど説得力がある。
1の記事イイw
333 :
朝まで名無しさん:
【W杯】中田、朝日新聞の日本代表引退説を完全否定〜また捏造か★5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023311432/ __ , ────── 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで朝日はウソばっかりつくん?
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ヽ,_ ^~^ (
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