1 :
朝まで名無しさん:
小泉は、中国に流出する工場を引き止められない。
外国の工場を日本に誘致しようということもしない。
外国人犯罪もほったらかしだ。
警察官を増やしたら治安もよくなるし、雇用にも役立つと思うが、
小泉は何もしない
2 :
ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/04/12 05:26 ID:lotrDvlz
あっ、そぅ
3 :
朝まで名無しさん:02/04/12 05:28 ID:698AMKjN
総理大臣 石原慎太郎
官房長官 平沼赳夫
総務大臣 小泉純一郎
財務大臣 塩崎恭久
外務大臣 桜井よし子
経済財政大臣 小沢一郎
金融担当大臣 枝野幸雄
国土交通大臣 平沢勝栄
経済産業大臣 麻生太郎
厚生労働大臣 舛添要一
防衛庁長官 西村真吾
農林水産大臣 小池百合子
法務大臣 佐々木知子
文部科学大臣 渡部昇一
環境大臣 川口順子
防災担当大臣 中川昭一
沖縄北方大臣 高市早苗
行革担当大臣 松沢成文
コピペだけど、これがベストの布陣かな。
小泉さんは所詮は総務大臣程度の器量だね。
そんな板orスレッドないです。
5 :
朝まで名無しさん:02/04/12 05:31 ID:3Ts24RPE
ついにウヨクにも見捨てられた小泉さん。
かわいそうに。
落ちるとこまで落ちた感じだね。
6 :
朝まで名無しさん:02/04/12 05:34 ID:698AMKjN
>>5 ウヨクは靖国参拝のときの弱腰でとうに見限ってる。
無能なのは前からわかってたけど、「奇人」ぶりを発揮して、ブサヨが
跋扈する日本の政治風土そのものに風穴を開けられるかなと思ったから
当初は支持したんだけどね。
7 :
朝まで名無しさん:02/04/12 05:41 ID:9fSYWvjD
総理大臣 ガッツ石松
官房長官 ガッツ石松
総務大臣 ガッツ石松
財務大臣 ガッツ石松
外務大臣 ガッツ石松
経済財政大臣 ガッツ石松
金融担当大臣 ガッツ石松
国土交通大臣 ガッツ石松
経済産業大臣 ガッツ石松
厚生労働大臣 ガッツ石松
防衛庁長官 ガッツ石松
農林水産大臣 ガッツ石松
法務大臣 ガッツ石松
文部科学大臣 ガッツ石松
環境大臣 ガッツ石松
防災担当大臣 ガッツ石松
沖縄北方大臣 ガッツ石松
行革担当大臣 ガッツ石松
8 :
朝まで名無しさん:02/04/12 11:45 ID:9D6O5Rc0
小泉の姉さん、何とかしてくれ
9 :
朝まで名無しさん:02/04/12 12:05 ID:oGYd+Awr
>>3 モルァ!我が三重県の雄、北川県知事はどうした!(w
いつぞや読んだハマコーの著書に石原、北川で引っ張るとか
書いてあった・・・いや、所詮はハマコーだが・・(w
10 :
朝まで名無しさん:02/04/12 12:56 ID:9D6O5Rc0
はまこーでもいいな。北川は優等生。
小泉は安心しとるで
11 :
朝まで名無しさん:02/04/12 13:08 ID:9D6O5Rc0
コイズミでは不足。みんな異議ないと思う
12 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 01:31 ID:NBu2WlZ6
小泉はあれだけでかいことを言っただけにね。
やっぱり
1年経っても
目に見える改革を何一つやってないということに対する
国民の落胆は大きいですよ。
13 :
朝まで名無しさん:02/04/13 01:33 ID:AaGlnThB
うん。なにもしなければ大大万歳でしたのにな。
小渕がなつかちー
14 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 01:47 ID:NBu2WlZ6
>>13 小渕さんみたく
最初からダレも期待しない首相の方がよかったね。
なまじ期待ばっかりさせて何もやらないってのは
人として一番最悪。
小泉が出現したことによって
自民党が一気に息を吹き返してしまったでしょ。
あそこで
小泉が出てこなければ
自民党は今ごろ政治は大きく変わってたろうね。
15 :
.:02/04/13 02:15 ID:VIxf7JAW
結果が出ない。これ動かしがたい事実。
16 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 02:18 ID:NBu2WlZ6
>>15 出ないというか
出す努力をしていないだよね。
小泉さんは総理大臣なんだからさ。
やる気になりゃ何だってできるんだよ。
それだけの権限もってるんだからさ。
なのに、何もやらない。
ただやる努力を怠ってるだけとしか言いようがない。
17 :
:02/04/13 02:22 ID:nhWIDgsX
>>14 「森首相」国民呆れ果てる-->「小泉首相」国民期待爆発。
自民党はこの流れを最初から仕組んでいたのかもしれない。
18 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 02:26 ID:NBu2WlZ6
>>17 そうかもしれないねえ・・・
なんだろ。
つまんねえ前座を出させてから
真打ちを出すみたいな感じかね。
19 :
???:02/04/13 02:33 ID:/B4S86ov
あのー、期待させてつんのめったのはあの政党の女性なんじゃないのか?
それを必死に擁護していた御仁がまあ何を言っているのだか・・・。
20 :
:02/04/13 02:41 ID:nhWIDgsX
>>19 あの人はムネオを叩いたから与党に潰されたと思われる。
国民の大半はそう思ってるだろうね。
21 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 02:42 ID:NBu2WlZ6
>>19 なに?辻元さん?
辻元さんはいいじゃないの。
もう辞めた人なんだからさ。
今さら辻元さんの悪口言ったところで政治が変わるわけじゃないんだから。
今叩くべきなのは
この国の内閣総理大臣をやってるインチキ野郎ですよ。
22 :
朝まで名無しさん:02/04/13 03:02 ID:Vn+KjItz
つーかRamenKは明らかにこのスレの主旨には場違いだろ。
お前は次の総理に誰を期待しているんだ?
23 :
朝まで名無しさん:02/04/13 03:06 ID:Vn+KjItz
>>21 おいおい辻元の参考人招致の発言次第では社民党そのものが
吹っ飛びかねないんだぞ。
政局に影響が無いとはまちがっても言えないだろ。
それにお前自身の顔写真公開もかかっているんだぞ。
24 :
朝まで名無しさん:02/04/13 03:07 ID:I2P/tD9s
>>22 RamenKさんは「小泉さんはダメ」って言ってんだから、
このスレの主旨そのものじゃん。
25 :
???:02/04/13 03:08 ID:/B4S86ov
うーむ、誰がインチキ野郎なのか・・・。
罵詈雑言はブーメランじゃないのか?
前例は既に・・・。
26 :
朝まで名無しさん:02/04/13 03:38 ID:FSqX3HQa
ある意味では、国会全体が茶番劇とも言えるね。
全部インチキかもしれんよ。
27 :
朝まで名無しさん:02/04/13 03:51 ID:xmVAGO6z
そういえば、ここで半年ほど前に「小泉の構造改革は成功する!」
とほざいてた連中はどこに消えたのでしょう。
俺は最初から駄目だと思ってたよ。
でも、マサカこれほどアホだとは...。>小泉
経済音痴、政治音痴。
インターネットもやってないみたい。
科学技術にも興味なさそう。
28 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 21:26 ID:NBu2WlZ6
>>23 国会議員の30%がやってるという
秘書給与のピンハネ、秘書の名義貸しは
あいまいな秘書制度を
改めることによって解決するわけですよ。
辻元さん個人や社民党を叩いたところで
まったく解決にもなんにもならない。
あなたは何を考えて辻元社民を叩いているのか?
29 :
朝まで名無しさん:02/04/13 21:29 ID:Ew9+MjrP
>>28 だからと言って社民をほっとくのか?それも良策とはいえないと思うが・・・
30 :
RamenK ◆ramENNqQ :02/04/13 21:43 ID:NBu2WlZ6
>>29 だから。
社民だけがピンハネ、名義貸しをやってるわけじゃないということが
明らかになったわけじゃないですか。
社民だけを叩いたって全く無意味なんですよ。
本当にピンハネが悪であり、ピンハネを無くしたいと思うならね。
社民だけに非難を集中させてはならないんですよ。
31 :
原陽子は「制度の問題ではなく議員の姿勢」と断言:02/04/13 22:19 ID:JTuEL1ZM
http://www.harayoko.com/hot/index.html 実際、私が当選してから、その「手法」は私の耳にも入って来ていました。「政策秘書の
資格をもっている人を紹介するから、名義だけ借りてそのお金を地元に納めてもらったらど
うだ」とか、「秘書の給料が高すぎるから、いくらか納めさせたらどうだ」とか、そう言う
話が地元にあったと、私は聞きました。もちろん、私ははっきり断りました。
もうすぐ議員生活2年になります。ようやく事務所の体制も整って来ました。ゆっくりで
もあせらず確実に一緒に働いてくれる人を探していくことが大切なんだと思います。
制度の問題ではなく議員の姿勢なのだと思います。
32 :
朝まで名無しさん:02/04/14 21:06 ID:rtmZsdsN
33 :
朝まで名無しさん:02/04/14 22:07 ID:AO/k9cZk
今回の一連で、国民が総理に何も期待しないもの
ってことがわかったな。
森総理の国民が寝てたほうがってのがよっぽど正しかった答えだってことよ。
34 :
朝まで名無しさん:02/04/14 22:47 ID:+ZWmFOJX
小泉降ろしたところで、現実的な後釜で
可能性がある奴なんて一人も居ないんだから
こんなスレで話しても無意味。
>>33 ワイドショーでコレだけ簡単に踊ってしまうんだから
「国民が寝てたほうが」ってのは全然正しいんだよな。
みんな、起きて共産党に投票しよう。
寝ぼけた発言する前総理を目覚めさせるには丁度いいよ。
>>34 >小泉降ろしたところで、現実的な後釜で
>可能性がある奴なんて一人も居ないんだから
古いよ・・・
その理屈はもう。
37 :
朝まで名無しさん:02/04/14 23:24 ID:AcsTEsar
>>36 その現実が変わらないんだから古くはない。
それとも、今は誰か代わりが居るとでも?
>>37 取りあえず自民党以外の人間。
もう自民党にはうんざり。
だいいちその理屈はさあ
小泉がイイ!と思ってる人の言い分でしょ。
オレは小泉がイイ!なんて微塵も思ってないんだから。
40 :
朝まで名無しさん:02/04/15 00:13 ID:sUxyXO/D
>>39 別に小泉がイイと思ってるんじゃなくて、
他が桁違いにダメと思ってるだけ。
今政権交代して良くなるパターンが全く想像できないので、
せっかくだから腰据えて、先を見越して政治やって欲しい。
現状では、ワイドショーマスコミと、それに踊らされて
目の前しか見えない国民と、それにかこつけて
代替案も無いのに政権欲しいだけの野党が
長期的な視点の政治を徹底的に邪魔してるようにしか見えない。
こんな状況で政権変わったって何一つ良いことなんて起こらんよ。
ここはひとつ、天皇陛下におでましを・・・・・・
42 :
朝まで名無しさん:02/04/15 00:19 ID:KVQp0A34
>>40 >こんな状況で政権変わったって何一つ良いことなんて起こらんよ。
なんでこの期に及んでそんなことを言ってるんだよ。
自民党の腐敗にみんなもううんざりしてるんだよ。
43 :
朝まで名無しさん:02/04/15 00:25 ID:sUxyXO/D
>>42 民主党にでも変わったら腐敗が一掃されるとでも?
自民党から変わったら腐敗が無くなるなんてのは幻想だろう。
ましてや野党連立政権で社民が加わってみ?
今以上に無茶苦茶やられた挙句に
連立内のゴタゴタで空中分解されるのが目に見えてるよ。
今の時期にそんなことされる可能性があるのなら(しかも結構な確率で)、
現状で頑張ってもらった方がマシだよ。
44 :
ヨコハイリ:02/04/15 00:49 ID:eEvMrVrM
>>43 >民主党にでも変わったら腐敗が一掃されるとでも?
>自民党から変わったら腐敗が無くなるなんてのは幻想だろう。
自民党の存在意義は政権の中心にいて、既得権益を維持することにある。
今の日本は自民党に政権政党の座から降りていただき、社会のフレームを
一旦変えなければならない。
小泉とて自分の既得権団体(金融系)には踏み込めていない。
小泉->大蔵族。
45 :
俺™:02/04/15 00:51 ID:eqSjyZyz
あれ、小泉って厚生族の製薬派だったような、、、
46 :
カール・マルクス:02/04/15 00:57 ID:aDVNpRlZ
47 :
ヨコハイリ:02/04/15 00:58 ID:eEvMrVrM
48 :
ちゃりぱーか:02/04/15 01:01 ID:9eogEPXo
>>42 >なんでこの期に及んでそんなことを言ってるんだよ。
>自民党の腐敗にみんなもううんざりしてるんだよ。
みんな、というのは間違いだから止めなさい。
みんながうんざりだったら自民党が政権とってるわけがないだろ。
49 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:02 ID:i91xuM5P
50 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:03 ID:TgAHF8q1
でもこれでもし民主党以下の連立政権がまた成立したら
支持率はかなりのもんになるだろうな。
でもはっきり言って、細川内閣以上の腑抜け内閣で終わると思う。
そうなるともう政治だの経済だのの欠陥なんて話じゃなくて
日本人全体の国民意識の欠陥が世界中に大々的に報道される。
それだけ日本人は政治的に未熟、無能だって。
上から下まで単なる大衆に過ぎないと。
51 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:06 ID:TgAHF8q1
そのうち「まだ森さんの方が良かった」なんて言い出す奴も出てくるだろな。
これだけ節操がないいい加減な国民だってことが世界中に知られる。
52 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:06 ID:sUxyXO/D
>>50 >支持率はかなりのもんになるだろうな。
なるか?
53 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:08 ID:TgAHF8q1
>>52 少なくとも70パーくらいは行くんじゃないかと。
鳩山が総理で幹事長が菅、小沢とか福島瑞穂とかが入閣したらな。
こんな主義主張がばらばらな内閣もないけどね。
54 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:17 ID:sUxyXO/D
>>53 「何がしたいのか解らない」という点でこれ以上無いぐらい最悪の内閣だな。
社民が入閣する時点で支持しないぐらいの判断力は
まだ多くの日本人には備わっている、とオレは思いたい。
55 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:18 ID:i91xuM5P
56 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:19 ID:UXy3u++O
小泉にはあと5年はやってもらわないと。
政権しないと何にもできないよ。
政治家の使い捨てはもう飽きたしさ。
57 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:20 ID:TgAHF8q1
そしたら「まだ小泉さんの方が良かった」とか言い出すんだろ?アホ国民どもは。
58 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:21 ID:TgAHF8q1
「もう小泉は辞めてくれ」ってのは
言い換えれば「もう小泉は飽きた」ってことだよ。
内閣改造だの総理の交代なんてそう何回もやってちゃだめなのに
すぐ飽きる国民性だからな日本人は。
59 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:22 ID:J/rGPGcg
つーか小泉でも森でも橋本でも村山でも細川でも誰でもいいから少なくとも
3年くらいは総理をやらせるべきではないのか?
1年やそこらで首すげ替えるのはいい加減ヤメにしようや。
60 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:24 ID:sUxyXO/D
>>58 飽きるっつーか目先しか見えないんだな。
本当に目の前、鼻の先だけ。
61 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:25 ID:Wi27hiZP
1年で成果が出せない。これ無能の証明。
無能を首にする。これあたりまえ。
62 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:26 ID:i91xuM5P
なにも為さないこともまた罪なのです。
63 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:28 ID:UXy3u++O
64 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:28 ID:0L76kmaA
>>58 サミットの度に違う首相が出てくる日本は、
外国では「政情不安定な国」と見られてます・・・
65 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:29 ID:i91xuM5P
>61-62
微妙につながって良かった。
66 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:30 ID:0L76kmaA
>>61 政治や会社運営を知ってるのなら、
普通は3年ぐらいを言うだけどね・・・
1年ってのは・・・
67 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:32 ID:sUxyXO/D
>>61 金利いじったら翌日に効果が出るような、アナタが思うような単純な世界なら良いんだけどね。
68 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:32 ID:TgAHF8q1
>>1のカキコにあえて答えるとしたら
小泉さんじゃなくてもこの問題を解決するのは困難だと思うぞ?
だって金そのものがないんだから人材確保がものすごい困難なんだから。
それが解決できれば誰も苦労しないよ。
69 :
ヨコハイリ:02/04/15 01:33 ID:eEvMrVrM
長期的な政策は良しとしても(全然良くないのだが)。
短期的にできることも先送りしてる。
政策方針や言動が無茶苦茶。
小泉は何を目指してる?
70 :
???:02/04/15 01:34 ID:IiIWWDEt
改造改造ってうざい程言う連中はポストのたらい回しがしたいんでしょ。
71 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:34 ID:TgAHF8q1
こういうスレを見ると総理大臣なんて絶対なりたくないって思う。
なにやってもうまくいかなきゃ批判されまくるんだから。
こんなにきつい仕事ないだろな。
72 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:36 ID:sUxyXO/D
>>71 アホほど「政治は上手く言って当たり前」と考えるみたいだからな。
SEとかと似てるかもしれん。
73 :
朝まで名無しさん:02/04/15 01:36 ID:J/rGPGcg
小渕がもし総理を続けていたらそろそろ3年か?
74 :
ヨコハイリ:02/04/15 01:49 ID:eEvMrVrM
小泉首相の一声でダイエー、みずほを救いました。
基地とでるか狂とでるか....。
まぁ取り巻きが悪すぎるよな。
福田はスポークスマンの役割を果たしてないね。
政治家なんだからもう少し演技の勉強をして欲しい。
75 :
カール・マルクス:02/04/15 01:53 ID:aDVNpRlZ
関係ないとこ強調し
関係あるとこ構造改革しない
76 :
朝まで名無しさん:02/04/15 12:35 ID:uVsyduaY
なんで小泉が支持を集めたかわかってるのか
「自民党をぶっつぶす!」
と威勢のいいことを言っていたからだよ。
ああ、この人は今までの総理とは違うなあとみんな思ったわけだ。
ところが今はあのとおり
完全に自民党を守る側についてしまったわけで。
支持率が下がるのはあたりまえのこと。
むしろ40%がいまだにあれを支持しているということに
バカバカしさを感じる。
77 :
朝まで名無しさん:02/04/15 12:55 ID:uVsyduaY
しっかし
なんでニュース議論版は
小泉信者が異常に多いわけ?
ほかの板もたまに見るけどさあ
ここだけだよ。
小泉信者がこんなに多いのは。
他で相手にされないからここに逃げ込んできてるんかね。
>>77 ネクストバッターズサークルに目が逝くと鬱になるからでしょ。
79 :
朝まで名無しさん:02/04/15 12:59 ID:enluaihE
>>61 まだ総理を替えたり無いのかよ。
何年続けりゃ気が済むんだ。
80 :
.:02/04/15 13:04 ID:fK1lidrY
小泉ブームで高支持率のまま一年もすぎて、なんの結果を出せないで
おきながら、中国へ逝って”普段、日本でもらえないエールを頂いた”
とか言ってる、小泉逝ってよし。
81 :
朝まで名無しさん:02/04/15 13:09 ID:es4gHVYq
自民党のゴルバチョフにはならないわけで。
実は小泉総理に一番似ていたのは村山元総理だたよな気がする。
83 :
カール・マルクス:02/04/15 14:00 ID:aDVNpRlZ
文字通り、ぶっ壊してしまった。 村山伝説は今も語り続ける
84 :
朝まで名無しさん:02/04/15 14:10 ID:eLKfggSn
>>82 アホか。村山は史上最悪の一角だろ。
野党が政権を握った意味も何もなければ、他の政治的発展も何もない。
とりわけ、自党が熱心に唱えていた領域、福祉etc.での能力を発揮すべき
大震災では、これ以上ない最悪の対応を見せてくれた。
外交になっては無知無能を晒す一方。
85 :
朝まで名無しさん:02/04/15 14:17 ID:a00jsyfj
>>1 なのに、ドキュソはみんな選挙に行かない(w
選挙に行かない=現状追認
ということが理解できてない人間が多いんだよな
あと、ここでゴチャゴチャいうなら、行動しようぜ。
俺はやってるけど。
>>84 つまり、小泉も最悪だってことじゃないの。
と、いうか、自民独裁に風穴を開けるべき存在だったのに、現実には
取り込まれてむしろ自民を強化させてしまったという意味合いで
この二人はパラレルぽいなと思うよ。
>>86 頭の悪すぎる類推。
自民党を弱体化させることが別に日本国の目的じゃないだろ、
狂った活動家じゃあるまいし。
あんたはそうなんだろうけどな。
88 :
朝まで名無しさん:02/04/15 14:58 ID:9hTPcgaf
村山は太田沖縄県知事の扱いで逝って良し、これ定説。
小泉は取り立てた長所は乏しいにせよ、
>>78の言うとおりの理由で支持。
89 :
カール・マルクス:02/04/15 15:05 ID:aDVNpRlZ
>>87 そうだな。
自民等弱体化より、あんなマスコミ王みたいなやつほど
ぶっつぶし だな
>>87 しかし今の自民党のままでは本当にデフォルトしてまうで。
91 :
名無しさん:02/04/15 15:15 ID:cZlCRxUd
いくらなんでも村山以下は出てこんだろう。これからも。
なんせ震災で救助準備が出来てるのにも関わらず国民を見殺しにしたからな。
「初めてことで・・」とか言ってたし。
地震そのものよりも火事での死者が多いみたいな話もあるしな。
ちなみにこいつまだ生きてるぞ。
92 :
朝まで名無しさん:02/04/15 15:37 ID:RRRjxxWE
でもなー。国全体で考えると、村山以降の総理の方が遥かに
害は大きかったよなあ。
年金なんて、「見なかったことにする」路線で逝くらしいからね。
93 :
名無しさん:02/04/15 15:41 ID:cZlCRxUd
>>92 はぁ?人命を年金などと比べてるの?
政府の最大の目的は国民の生命を守る事だろう?
95 :
朝まで名無しさん:02/04/15 17:28 ID:5m5nyw7x
中国で総理が熱弁ふるってる映像を見たが、
ありゃ何だ? 横山やすしか?
96 :
朝まで名無しさん:02/04/15 17:31 ID:LFx6iN0+
>>95 やっさん!逝きとったんかいなぁ、やーすーしーくーん!!
97 :
カール・マルクス:02/04/15 17:32 ID:aDVNpRlZ
やすし師匠泣くぞ。・
98 :
朝まで名無しさん:02/04/15 17:40 ID:U5fLhaVG
>>1が小泉を暗殺したら、それで話が終わると思うのだが
99 :
朝まで名無しさん:02/04/15 17:42 ID:LFx6iN0+
誰か100やるよ、ほら取れ、遠慮はいらんぞ(w
1--
101 :
RamenK:02/04/15 18:11 ID:uVsyduaY
>>91 たまたまそのとき村山が総理大臣をやってただけの話ですよ。
そんとき自民党の誰かが首相をやってたとして
村山とは違う迅速な対応をとれたかどうか
はなはだ疑問だね。
102 :
じぇらるど ◆hOLUFElU :02/04/15 18:25 ID:MPe/vW6k
>>101 「誰がやっても一緒だろう」という推測が仮に真実に非常に近かったとしても、
「彼が実際に失敗して多数の人命が失われた」ことの免罪にはならない。
103 :
:02/04/15 18:28 ID:CJzSZb2p
小泉改革で恩恵を受けるのは10パーセントの高額所得者だけで、
残りの90パーセントの国民は痛みを受けるだけだということがやっと分かってきたようだ。
104 :
朝まで名無しさん:02/04/15 18:43 ID:Qxs9rSZ/
http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20020405/73222-1.html 日本が改革を実施すれば成長の時代が来る=OECD事務局長
[東京 5日 ロイター] 経済協力開発機構(OECD)のドナルド・
ジョンストン事務局長は、日本が政治的に困難な経済改革に耐えることがで
きれば、新たな成長の時代が来る、との見通しを示した。
同事務局長は、小泉純一郎首相が構造改革を履行する決意であることに
励まされた、と述べた。また、同首相に対して、日本が10年間にわたる
景気低迷から脱却するための努力を倍増するよう求めた。
同事務局長は記者会見で、多くのセクターで見られる進展に勇気づけら
れ、政府や国民が、今後の困難な改革を加速させ、改革への取り組みを強
化し、改革により精力的に立ち向かうことを希望している、と述べた。
この日、小泉首相と会談した同事務局長は、日本が短期的な痛みを避け
るためだけに、改革を遅らせれば、日本は苦境に陥ることになる、との見
方を示した。ただ、一部セクターでずれがみられるものの、このようなこ
とは起きないだろう、としている。OECDの見方では、小泉首相の改革
プログラムは、事実上スケジュール通りに実施されているという。
同事務局長は、われわれは、この種の改革が加速するのが見たいが、構
造改革の政治的現実に留意している、と述べた。
105 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:07 ID:cBAsJNyG
「誰がやっても一緒だろう」
とんでもない思い違いだ。有能な総理ならやれることはいくらでもあった
災害初期に彼がなんらリーダーシップを発揮しなかった罪は大きい。
私人としても村山氏は立派な方だと思う。しかし、この件に関してだけは
氏の罪は万死に値すると思う。
自らの職務をそのようにシリアスに受け止めれなかったことがあるいは彼の罪か。
106 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:12 ID:rwyLcR5Z
105は要するに地震が起きたのは村山が悪いと言いたいのだな。
よくわかるよくわかる。
そういう変な奴はどこにでもいる。
107 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:13 ID:Ubx6QJGg
古賀誠総理待望論が最近巻き起こってるね。
108 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:14 ID:LFx6iN0+
109 :
段造:02/04/15 19:17 ID:RwFRM56e
>>101 自衛隊に対する考え方は影響していなかった?
110 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:20 ID:Ubx6QJGg
>>108 でも実際そうなるんじゃないの?
小泉の支持率はどんどん下がってるし首相交代も近いだろ。
111 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:22 ID:LFx6iN0+
>>110 まぁ小泉がやめるようなことになったら弧蛾になるんだろうな・・・
それとも麻生かな。
>>1 >小泉は、中国に流出する工場を引き止められない。
>外国の工場を日本に誘致しようということもしない。
てめーら日本人が他のアジア人並の給料で働くようになれば外国資本の
工場が日本にできるようになるだろうさ。
給料は時給100円だな。これでも高いほうだと思え。
113 :
朝まで名無しさん:02/04/15 19:47 ID:KJTyeYRM
とにかく、小泉さんは人気のあるうちに自民党を離党して
新党作っておくべきだったな。とりあえず、自民党を弱体
化しておかないと、次も確実に自民党から総理が誕生する
訳だし。民主も社会党のへんてこりんな残党がいるおかげで
、あんまり期待できないしなぁ〜、小沢の自由党も小所帯
で迫力ないし。
114 :
nana:02/04/15 20:08 ID:h6EnEqDs
>113
乃那禍別働隊の方が問題じゃないのか?
千葉県知事選期間中、某議員に民主党離脱表明させたのは、乃那禍の恫喝だったはずだが。
亜汚鬼と手握ったやからに、まだ期待すんの?
115 :
nana:02/04/15 20:14 ID:h6EnEqDs
姑萎頭魅の姉が政策秘書で1400万円というのは詐欺と違うのか?
選挙活動してる輩が政策秘書とは片腹痛い。
当然責任取るんだろうな。
参考人招致で呼ぶと面白い。
116 :
朝まで名無しさん:02/04/15 20:19 ID:KVQp0A34
117 :
カール・マルクス:02/04/15 20:25 ID:aDVNpRlZ
八神の国に、降臨するのは、いざなぎと○○であって、
間違っても、皇女ではない。
118 :
朝まで名無しさん:02/04/15 20:27 ID:KVQp0A34
おいおい
5年も小泉ファッショ政権が続いたら・・・
徴兵制導入されるだろうし
インターネットも禁止されるんじゃないか。
北朝鮮や中国と戦争やるかもしれん。
あんな危ない人間にいつまで首相をやらせとくつもりだよ。
119 :
朝まで名無しさん:02/04/15 20:36 ID:KVQp0A34
小泉、シャロン、ブッシュ
こいつらみんな同類。
戦争大好き人間。
120 :
朝まで名無しさん:02/04/15 20:56 ID:PZc33biF
>>112 そんなところは生活費も安くて済むから
向こうのほうがリッチに生活できたりする。
金額より生活水準を比較しないとね。
122 :
朝まで名無しさん:02/04/15 21:02 ID:KVQp0A34
>>121 危険な小泉よりは
まだヤツらの方がマシ。
どっちも糞だけどね。
123 :
朝まで名無しさん:02/04/15 21:08 ID:gpmC9/EF
>>118 妄想を妄想と認識してくれ。頼むから。
妄想で小泉批判してどうしようってんだ。
124 :
朝まで名無しさん:02/04/15 21:11 ID:6cRNGcBu
>>121 古賀って平和主義者なのか?
年取った珍走族みたいな感じだが。
125 :
朝まで名無しさん:02/04/15 21:12 ID:KVQp0A34
>>123 は?
何が妄想だよ。
妄想妄想と言ってごまかすな。
126 :
:02/04/15 21:16 ID:BAijFUHu
石原政権もアジアと戦争しそうな気がする。
少なくとも中国へのODA打ち切りだな。
127 :
朝まで名無しさん:02/04/15 21:23 ID:gpmC9/EF
>>125 徴兵制導入するとか言ってるのが妄想で無いと
あくまでもお抜かし続けるつもりですか?
128 :
オラニエ公ウェノム:02/04/15 21:24 ID:yTZhGk4C
>>119 おい!そいつら北の国がいう悪の枢軸の首脳達じゃん!
129 :
カール・マルクス:02/04/15 21:26 ID:aDVNpRlZ
ODAは、中国でミサイル作ってます
130 :
朝まで名無しさん:02/04/15 21:30 ID:enluaihE
>>106 その茶化し方は、森前総理のえひめ丸の時の対応の批判には使えるけど、残念ながら村山には使えんよ。
131 :
朝まで名無しさん:02/04/15 22:21 ID:KVQp0A34
>>127 何を言ってるんだよ。
もうじき有事法制やらマスコミ規制法なんてのが
決まるかもしれないんだよ。
有事法制の中身は戦前の国家総動員法と同じ
マスコミ規制法は言論統制
そのうち徴兵制が始まっても全然不思議じゃない
132 :
朝まで名無しさん:02/04/15 22:24 ID:XSHsE/kV
従軍・・・制度も復活?
133 :
朝まで名無しさん:02/04/15 22:28 ID:n7BtH2We
>警察官を増やしたら治安もよくなるし、雇用にも役立つと思うが、
ネタですか?
134 :
朝まで名無しさん:02/04/15 23:54 ID:Qxs9rSZ/
>>1の主旨から言うと慎太郎に首相になって欲しいということですか?
135 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:15 ID:bn95788i
>>131 >有事法制の中身は戦前の国家総動員法と同じ
どうやら天然XXのようで…
徴兵制復活はいい動きだ。
勉強もせん、アホな若者が増えすぎた。
勉強もせずフラフラしてる連中は自衛隊に入れてお国のために
死んでもらおう。
それでこそ、連中も浮かばれる。
137 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:19 ID:BC2GC2Gs
>>131 日刊ゲンダイの紙面と同じことを言っている。
138 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:19 ID:g+CR/UwQ
ってことで、服だでよろしいか?
139 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:21 ID:8J/3PUXC
>>137 つまりID:KVQp0A34はRamenKということだ。
>>133 どのレスの引用かわからなかったけど間違ってないと思うが。
ばれたか・・・。
142 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:28 ID:wdhCH0W4
>>135 ちょっとよくわからないなあ。
民間人から財産を収用したり、民間人を徴用することは
国家総動員法とどこが違うのか。
144 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:29 ID:wdhCH0W4
145 :
無名な名無しさん:02/04/16 00:37 ID:RZVyzcqh
まあ 徴兵制はないでしょう。
>>144 つくづくいっぱいいっぱいの状態で戦争したんだなぁと改めて感じたが、何か問題あるか?
147 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:42 ID:wdhCH0W4
>>145 なぜそんな楽観視している。
まあ、大丈夫でしょう。
戦争なんて起きないし。
なんて
安心してる間にどんどん戦争の準備が進んでいって
またあの忌々しい過去が繰り返されることになるわけですよ。
危険な小泉ファッショ政権を
一刻も早く潰すさなければ
本当に大変な事態になりますよ。
あのとき小泉を支持するのやめときゃよかったなんて
あとで後悔しても遅いんだよ。
148 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:45 ID:Ih+UBCV9
>>140 今年から警察官の採用人数は大幅に増えてるよ。
これはかなり前から言われてたけど。
149 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:48 ID:wdhCH0W4
ウヨクぶってかっこつけてる場合じゃないの。
なんか2chはウヨクぶるのがかっこいいみたいな
雰囲気があるけどね。
もう一度冷静になって考えてほしいんだよ。
このまま小泉ファッショ政治を支持し続けたら
どういうことになるのか。
150 :
( ´∀`):02/04/16 00:49 ID:vWbX4G9d
それよりRamenKはもうウプする写真の準備できた?
151 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:49 ID:IcXf3CZv
>>149 ID:KVQp0A34 だった天然様ですか?
152 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:49 ID:Vo6VCrfV
確かに楽観視する根拠はないし、こちらから戦争のネタを振る必要は
無いと思うが、だからこそ有事法制は必要だと思うのですが。
現実になんらかの軍事的緊張状態が発生すれば、否が応でも国家として
緊急避難的措置はとらざるを得ないだろうし、その時になれば国民も
それを容認するだろう。先だっての不審船騒ぎの時を見てもそれは自明。
だからこそ、冷静な平時に有事の枠組みを考えるべきだと思うのだが。
153 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:50 ID:IcXf3CZv
というかRamenKだったか。すまん。
154 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:52 ID:IcXf3CZv
RamenKの妄想度合いにこちらも付き合うなら、
今小泉降ろして野党連合して社民が入閣したら
翌年には日本は北朝鮮の植民地になりますが、何か?
ぐらいは言えるぞ。
繰り返すが、妄想で議論はできん。
155 :
朝まで名無しさん:02/04/16 00:52 ID:wdhCH0W4
>>150 準備なんぞしない。
辻元さんの逮捕はあり得ない。
今週のアエラを見たのか?
ピンハネ、名義貸しやってる議員を逮捕したら
国会が空っぽになってしまうよ。
>>147 なぜそんな楽観視している。
まあ、大丈夫でしょう。
戦争なんて起きないし。
なんて
場当たりで対応していった結果が
あの先の忌々しい大戦での敗北だと思うわけですよ。
中身をもっと具体的にこうしよう
という類の話をせずに
先延ばしていくと
本当に大変な事態になりますよ。
あのとき賛成しておけばよかったなんて
あとで後悔しても遅いんだよ。
157 :
( ´∀`):02/04/16 00:54 ID:vWbX4G9d
>>155 お前がどう思おうと勝手だけど、報道では既に立件に向けての
動きがあるみたいじゃん。国会から資料を貰ったりとか。
つか看板が変わっただけで小泉のやってることは森の路線そのままの
ような気が…
>>155 その中であきらかに政治資金規正法に基づく寄付記載を怠り、
勤務実態が全く無い他人の私設秘書から名義を借りた上に
「私のやっている事は詐欺では無い」
と記者会見で公言して検察の公訴権に挑戦しているのは
何人いるんだ?
>>158 そのニュースが出てからRamenKは辻元スレではコテハン使わなくなって
寄り付かなくなった上に必死に「他にも大勢いる」だの「制度に問題がある」
だの必死に問題をすり替えようとしているしな。
162 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:00 ID:Vo6VCrfV
しかし、有事法制の存在に反対する人ってのは良くわからんよな。
163 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:02 ID:wdhCH0W4
>>152 確かに僕も国の一大事になったら
徴兵されようが、財産を取り上げられようがしょうがないと思いますよ。
だから有事ってのを本当に国が危機的な事態に陥ったときに
限定するんであればそんなに強く反対しないですよ。
だけど、今政府が決めようとしてる有事法制の案は
有事の意味がものすごい広いわけ。
それこそ不審船が来たってだけで有事になるし
アメリカがどっかで戦争をやっても有事になるんだから。
だから反対してるの。
164 :
無名な名無しさん:02/04/16 01:03 ID:RZVyzcqh
戦争の定義を知らんのだ
165 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:03 ID:IcXf3CZv
>>162 日本を北朝鮮あたりにくれてやりたいんだよ。
なぜかは解らんが。
現在最下層にでもいて逆転でも夢見ているんだろ。
166 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:04 ID:IcXf3CZv
>>163 >確かに僕も国の一大事になったら
>徴兵されようが、財産を取り上げられようがしょうがないと思いますよ。
白々しいこと言うなよ(w
それは日本が北朝鮮のものになってからの話か?
167 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:05 ID:Vo6VCrfV
>>163 あー、それは俺も問題だとは思ってる。
その辺の議論は必要かも。
でも、不審船は十分、有事かも。
168 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:07 ID:fklb5wZK
有事ってのがそもそも、広い定義だと思うよ。
何事も起こってからでは遅いから、今回の法案な訳で・・・
新型生体兵器が日本を襲った!ミサイルに対する対処方法と
報復措置は依然決めたが、生体兵器に関してはそういえば決めてなかった!
これは有事と定義づけられない!よって普段の対処とする!
まずは知事に連絡だ!
なんてやってられね
169 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:08 ID:aMWfJKOz
弦が緩い方が、柔軟に対処できる一面もあるのれす
170 :
無名な名無しさん:02/04/16 01:17 ID:RZVyzcqh
つまり、北からの兵がやってきて、姉がレイプされているの見て
だまって、徴兵忌避するか、国債買い拒否するのかというの 問題です
報道したらパニックになるから、報道しないだけってのわからん奴ばかりだな、
立場は右でも左でも全く変わらないね。
なぜ有事法制の整備を急いでいるのか、まだわからないのだね。
全くおめでたい人達だ。
172 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:31 ID:IcXf3CZv
>>171 とりあえずここの住人にパニックを起こさせてくれ。
明日見に来るから期待してるよ。
>>172>>173 北が動くかもしれない。
何事も起こらなければ何よりだが。
某の支配力が及ばなくなったのも一因。
取り敢えず以上まで。
175 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:49 ID:vJWZYkDB
"おまえはホントに改革したいのか”と。
小泉を小一時間ほど問い詰めたい。
孝太郎と友達(のフリ)になればできるかな?
176 :
無名な名無しさん:02/04/16 01:51 ID:RZVyzcqh
民衆革命じゃないよ。これ
177 :
朝まで名無しさん:02/04/16 01:58 ID:aMWfJKOz
なんだ、民衆革命って
178 :
朝まで名無しさん:02/04/16 02:02 ID:IcXf3CZv
>>174 ハイハイそんな一大事をわざわざ伝えてくれてご苦労さん。
179 :
朝まで若気の至り:02/04/16 02:05 ID:K9VYmLHJ
システムの中で諦めるのは日本人の馬鹿なところだ。
法治国家先進国ではいつだって自らシステムを変えていく。
皆それに気付いてるから旧態然とした現在のシステムに
嫌気がさす。馬鹿なのはいつまでも利権にしがみついて
生きる連中。この人種の悟りは諦めと同じ意味だ。
180 :
朝まで名無しさん:02/04/16 02:22 ID:vJWZYkDB
日本の場合、下手にシステムの中から改革しようとすると周りに潰される。
雰囲気を読んで流れに逆らわないの者が生き残る。
今の日本人には確固たる信念も理念もない。
明治維新の人たちはすごかったとツクヅク思ふ。
181 :
朝まで名無しさん:02/04/16 02:36 ID:JSEjqd+H
>明治維新の人たちはすごかったとツクヅク思ふ。
>>179がその子孫達について語ってるよ
世襲ってほんにロクな事がないな
182 :
朝まで名無しさん:02/04/16 16:55 ID:33sjZg/n
往々にして2代目はアフォというのは古来からの定説です。
183 :
朝まで名無しさん:02/04/16 17:13 ID:o2e7BQRS
さんざんおいしい事を振っといて全部骨抜き。特殊法人改革とかな。
本当にやりたいことは財務省の手先になって増税。あと有事法制。
士ねクソ粉伊豆未。
184 :
朝まで名無しさん:02/04/16 17:16 ID:YXVnjp9V
小泉うそばかりだ
185 :
4月16日付・読売社説:02/04/16 17:44 ID:BC2GC2Gs
[技能士資格]「職種追加は行政改革に逆行する」
小泉内閣の閣議決定とは、こんなに軽いものなのか。
厚生労働省が、金融などの相談を受けるファイナンシャル・プランナーや、レス
トランサービスなど四つの民間資格を、国の資格である「技能士」に指定した。
必要な政令の改正は四月初めに閣議決定されたが、それ自体、政府が三月末に閣
議決定した「公益法人に関する改革実施計画」の方針に逆行する。
計画は「民間でできることは、民間にゆだねる」という行政改革の原則に基づき、
国家資格についても極力、廃止に努め、国の関与が必要なものだけを国が直接行う
か、独立行政法人が実施するように改める、という趣旨だったはずだ。
具体策として、一部の国家資格の廃止や独立行政法人への移管が盛り込まれてい
る。英語検定などのような、国のいわゆる「お墨付き」も全廃する。
厚労省の姿勢は、この改革方針に反するものであり、看過できない。
四つの資格の試験は、これまで通り、公益法人などの民間機関が国の委託を受け
た形で実施する。厚労省は「国の資格にすれば、信頼性が高まる」という。だが、
試験合格者が「技能士」を名乗ることができるだけで、実態はほとんど変わらない
のではないか。
「労働移動を円滑にするには職業能力評価制度を整備する必要がある」というの
が厚労省の説明だ。しかし、それは、事業者団体が自己責任で行うのが基本である。
そもそも、レストランでのサービス業務などにまで国が関与する必要があるのか、
理解に苦しむ。
今回の国家資格への“昇格”に伴い、技能士試験の受験料の上限も実技試験が一
万五千四百円から二万九千九百円に、学科試験が三千円から八千九百円に、それぞ
れ引き上げられた。この範囲内なら今後、政令を改正しなくても各種の技能士試験
の受験料引き上げが可能だ。
行政代行的な検査・検定や資格付与は国から指定された公益法人などが独占して
いる。その公益法人は、官僚の最も有力な天下り先でもある。
検査料や受験料収入などで財政が豊かな公益法人の一部には、役員の年収が三千
万円を超えるケースも見られる。
こうした構造が、日本全体の高コスト体質を助長し、経済、社会の活力低下の一
因となっている。そこにメスを入れることこそ、政府が昨年来、取り組んできた行
政改革の目標だったはずだ。
今回の措置を、小泉首相や石原行政改革相は、なぜ、了承したのか。こうした国
の関与の拡大を今後も容認するつもりなのか。責任ある説明を聞きたい。
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020415ig90.htm
1だけ読んで、、、
じゃー、他に誰が首相するの?推薦する人いる?
Aを批判するとAよりもえらくなったような気になる法則。
これ、どこでも使えるからコピペしてね。
188 :
坊ちゃん:02/04/16 18:00 ID:05WHXNSz
>186
石原しかいない。
>小泉は、中国に流出する工場を引き止められない。
石原はそんなことはさせない。中国の利益になるような
ことはしない。台湾、チベットの為ならやる。
>外国の工場を日本に誘致しようということもしない。
石原ならそれをする。カジノも創る。
>外国人犯罪もほったらかしだ。
石原なら徹底的に取り締まる。死刑にする。
>警察官を増やしたら治安もよくなるし、雇用にも役立つと思うが、
石原なら必ずやる。西部警察を創る。
189 :
朝まで名無しさん:02/04/16 18:04 ID:ktiA8qLP
190 :
:02/04/16 18:10 ID:Fpo3fopp
191 :
:02/04/16 18:27 ID:QAq96yc5
頭の悪いサヨが多いスレだな。
左翼諸氏もそう思ってるでしょ。
ほんとに春房ったらたまらないね。
>>188 納得かつオモロイ
最後の西部警察がスパイス効いてるね
193 :
朝まで名無しさん:02/04/16 18:35 ID:dIaNEymK
長期的に見ればココで小泉の支持を止めるのは得策じゃない。
もちろん小泉が最良ってワケじゃないが、現状では小泉が一番妥当なんだよ。
マスコミに踊らされて支持してた連中が、真紀子の切り所を誤った小泉から離れ、
それをさらにマスコミが煽って、それに踊らされた連中が不支持に回る。
で、支持率を大きな力にしていた小泉は、力を落として余計動きが鈍り、
それをマスコミが煽り・・・悪循環。
小泉がナニもしていない、ナニも出来ないと言われてしまうのは彼自身の能力よりも、
周りの人間、そしてなにより有権者のマスコミに踊らされる体質の問題では無いのか?
ココで小泉を止めさせたとして、現実的な代替案はあるのか?
不安定な国際情勢の中で、国内情勢をコレ以上不安定にさせてどんな国益があるのだ?
194 :
朝まで名無しさん :02/04/16 18:42 ID:Fpo3fopp
>>193 そんなことは関係無い。
あなたはただ単に小泉に辞めて欲しくないという気持ちが強いだけ。
犯罪犯しても真紀子を擁護する真紀子ファンと何ら変わりが無い。
小泉の誰にも分かりやすい正義を貫こうとする姿勢が見えなくなり、
日和見首相と見られた事が主な原因。
何も言えない、発言すらできない首相に何もできるわけが無いからな。
195 :
朝まで名無しさん:02/04/16 18:53 ID:eN9LPnVQ
小泉の支持率 上がったって?
196 :
朝まで名無しさん:02/04/16 18:53 ID:r7F+2YmF
>>194 >あなたはただ単に小泉に辞めて欲しくないという気持ちが強いだけ。
凄まじい決め付けだなオイ。
こんなだから「小泉批判者は代替案も出さずに電波飛ばしてる」とか思われんだよ。
>>194 あらら。
> 小泉の誰にも分かりやすい正義を貫こうとする姿勢が見えなくなり、
> 日和見首相と見られた事が主な原因。
そうなんだ。「そういう風に報道したことがマイナスに働いている」方が大きいんじゃない?
森首相の時に学ばなかった?
せめて具体論でせめようや。
198 :
朝まで名無しさん:02/04/16 19:19 ID:dIaNEymK
>>194 >あなたはただ単に小泉に辞めて欲しくないという気持ちが強いだけ。
だとしたら、貴方は小泉に止めて欲しいという気持ちが強いダケだろう?
>小泉の誰にも分かりやすい正義を貫こうとする姿勢が見えなくなり、
>日和見首相と見られた事が主な原因。
>>197も言っているが、貴方もマスコミに踊らされているんじゃないのか?
俺も躍らされて期待し過ぎ、踊らされて失望もした。
しかしだ、期待し過ぎたのはナニより自分自身であり、有権者自身だ。
ここで感情的に小泉の不支持を訴えるのは容易いが、代替案が無い現状では、
もう少し小泉に力(支持)を与えて見守っても良いと考えている。
ところで貴方は小泉以外に、どれだけ現実的な代替案を提示出来るのだ?
199 :
朝まで名無しさん:02/04/16 19:39 ID:Fpo3fopp
代替案?そんなもん必要無い。
自民党員共は苦しい擁護しかできないねえ。 ワラ
マスコミなど関係無い。小泉が自分の言葉できちんと数々の疑惑に対して釈明できない現状が問題なのだ。
解散総選挙で真を問うたらよろし。小泉である必要は無い。
200 :
朝まで名無しさん:02/04/16 19:43 ID:pviI7QNc
小泉政権のヘタレっぷりのせいで、日本国債格下げ!
日本を破滅に追いやる死神内閣は即刻、総辞職しろ!!
米有力格付け会社、日本国債を格下げ
http://www.sankei.co.jp/news/020416/0416kei034.htm S&Pは格下げの理由として、支持率の低下など小泉純一郎首相の改革の
鍵を握る「重要な領域」で期待が後退したと指摘。特に金融庁が発表した
大手銀行の特別検査の内容に「失望した」とし、不良債権問題の解決には
公的資金再注入などによる銀行の資本増強が必要だと主張している。
米証券大手ソロモン・スミス・バーニーの通貨アナリスト、リサ・フィンスト
ローム氏は「今回の格下げは予想の範囲内。日本の改革ペースに関しては
市場も(失望を)共有している。改革が長引くほど円安も長引くだろう」と述べた。
相次ぐ格下げが日本経済への深刻な打撃となる恐れもある。(共同)
>>199 > 代替案?そんなもん必要無い。
(゚д゚)ポカーン
首替えごっこがしたいだけらしい 若しくは新手の人工無能だろうか
「私はバカです」と言わんばかりのことを言い切って威張れるってスゴイ
>>199 小泉支持したら自民党員か?じゃあ貴様はさしずめ社民党員だな。
それなら貴様の言動もうなずける。連中は代替案無き批判(誹謗)しか出来ない。
>小泉である必要は無い。
そんなのは当然だろ。
だから「じゃあ代わりは誰にするのか?」って話しになるんだろ?
しかし、代替案が不要だと言っている時点で、貴様とは話しにならんな・・・
その電波っぷりがネタである事を切に願うよ。
>>202 > しかし、代替案が不要だと言っている時点で、貴様とは話しにならんな・・・
> その電波っぷりがネタである事を切に願うよ。
先生、彼は多分本気です。
>>201 >「私はバカです」と言わんばかり
いや、十分言い切ってますよ。
まぁキチガイは自分がキチガイだと気付かずに
周りがキチガイだと主張するらしいからね。
205 :
朝まで:02/04/17 05:16 ID:em38R9Kx
そう焦るなってカス公務員と土建屋ども。
206 :
4:02/04/17 05:44 ID:z99Zlbsl
やっぱり、コネズミはバカヤローだった。
初めて仕事をしたが、それが戦争法案。
コネズミは一体何をすると言って、総理になったのか。
自民党内閣でもこんな暴挙にでたものはいない。
あの中曽根だって。
結局、コネズミはなーんもしないが、戦争法案だけはやった。
無知、無能に加えて、初めから、国民を裏切るつもりだったわけだ。
おばちゃんたち、あなたの子供は死にます。
>>206 お前から死ね。
必要な法案だろ。もう諦めてどこまで規定するかに移れ。
208 :
朝まで名無しさん :02/04/17 06:50 ID:em38R9Kx
>>207 さげでアフォ晒す前に
何故今必要か?何故今迄は必要じゃなかったか?を
東西冷戦に絡めて解かりやすく答えてくれ。
それから何を諦めるのかも一緒にな。カス。
209 :
まぁ:02/04/17 06:57 ID:O6p0eFbL
どっちでもいいけど平和時の徴兵制はひとつの手だな。
あ、心配しなくても肥満や引き蘢りは検査ではじかれるよ。
>>208 今まで無かったほうがおかしいって誰かが言ってたよな。
当たり前だ。日本は文民統制で法治国家だ。
有事に法制定してないのは異常。
問題は内容。どこまで規定するかだよ。
「今なぜ」じゃなく「今までなぜ」だよ。
212 :
朝まで名無しさん:02/04/17 08:40 ID:YXyyHM89
有事法制支持なんて言ってるやつら、
戦争になったらいの一番に鍋カマ供出しろよ。
ついでに徴兵されて死んで来い。
212てマジ?
かなり恥ずかしいこと言ってると思うよ
214 :
テゥルーアイズ:02/04/17 09:20 ID:EMPzuYos
金と慾の亡者の自民党は日本の政治から手を引いていただきたい、
小泉がどうのとかの問題ではない、日本の政治を開発途上国並みの
レベルにまで下げた自民党、インドネシアのスカルノやフィリピンの
マルコスの方がまだマシだ、この場に及んでまだ自民党信者でいる
馬鹿ども、いいかげんに目を覚ませ!日本の夜明けは自民崩壊から。
215 :
朝まで名無しさん:02/04/17 09:43 ID:3PJH23wO
213もかなり恥ずかしい。どうせコヴァ信者だろう。
出来ればうちの息子は勘弁してやって欲しい。
戦前のような、一定金額の拠出で徴兵を免除出来る制度きぼんぬ。
>>216 > 勘弁してやって欲しい。
変な日本語。どこかの方言?
218 :
4:02/04/17 10:48 ID:z99Zlbsl
>207
あなたとおばちゃんはコネズミにこれを期待していたのか。
国家の防衛問題をこんなノーテンキに決めていいのか。
選挙ぐらいしろよ。 あなたの言い分も含めて。
コネズミに期待されたものは何だったのでしょうか。
219 :
4:02/04/17 10:55 ID:z99Zlbsl
>210
問題は内容、どこまで規定するかだよ。
誰が?
220 :
さよ 様:02/04/17 11:34 ID:QQuvzExr
有事立法に反対する奴 は 反民主主義者
この50年のマスコミ総サヨ 状況にありながら、
護憲主義のサヨ政党への支持率は5%程度。
世論調査でも 半数以上の国民が 9条改正と国防力強化を希望
靖国参拝の右 小泉への支持率は80%を超えていた。今でも50%
つまり、国民の民意は、マスコミの総サヨメディアコントロールに反して
憲法9条を改正して国防力強化を希望しているのが民意
日本は民主主義なので、あなたたちが理想とする平和主義国家にはなりません。
絶対主義国家の中国にいって、平和主義を国是にするように働いてください。
>靖国参拝の右 小泉への支持率は80%を超えていた。今でも50%
もう半年待ってみよう(w
>>220 その「平和主義」って、奴隷主義朝貢国家なんだけどね・・・
223 :
朝まで名無しさん:02/04/17 12:20 ID:lMkKJKi3
224 :
:02/04/17 12:28 ID:6FvMhdhp
小泉の功績ってなんだろ?
ネットが小泉政権になってから急激に高速化が進んだのは
小泉さんの力添えか?
あと、PAYPALとか日本じゃ銀行が反対するかなんかで
全然実現しないけどこれ何とかしてほしい。
先進国で外国とネット上で金銭のやり取りができないのは
日本だけ。
>>224 先進国ってどことどこを指してるの?
俺もPAYPALは実現して欲しいけど、そういう「みんなやってるもん」は駄目だと思うな。
226 :
朝まで名無しさん:02/04/17 14:04 ID:1jywRsk7
ここはいつの間に品の無い個人罵倒スレになりましたか?
227 :
朝まで名無しさん:02/04/17 14:13 ID:ZEE9pyan
野党無くせばいいんじゃないの?
>>227 何かあるたびにクーデターするの、面倒臭くないか?
229 :
朝まで名無しさん:02/04/17 14:23 ID:ZEE9pyan
>228
やっぱ暴走しちゃうものかな?
>>229 九人最高の指導者が続いたとしても、一人おかしいのが出たら破滅だからね。
だから今みたいなクソ民主制を人類は選択しつつあるでは。(クソだけどベスト)
231 :
4:02/04/17 16:11 ID:z99Zlbsl
民主制はクソだけどベスト?
ベターの間違いでは?
232 :
結論:02/04/17 16:14 ID:KDShkghd
板違いなスレはもうヤメてくれ
233 :
4:02/04/17 16:21 ID:z99Zlbsl
それで、コネズミ。
疑惑にはちゃんと答えるのだろうな。
マキコに言ったように。
234 :
朝まで名無しさん:02/04/17 17:40 ID:rNBpuuAc
>>232 板違い? 実にこのクソ板に相応しい話題だと思うが?
235 :
RamenK:02/04/17 18:01 ID:KI3K5lC5
小泉は東条英機二世
戦争やるための準備をやっている
危険人物
早くひきずりおろさないと大変なことになる
あの悲劇がまた繰り返される
>>231 他にそれよりいいものが存在しなければ、それはベスト(最良)と
呼ぶしかないと思われ。
>>226 毎度のことです。
小泉批判者に理性や品がある人が皆無なので仕方ありません。
せめて代替案ぐらい示せる小泉批判者がいれば、もう少し前向きな議論ができるんだけどね。
まぁ仕方ねぇか。
238 :
4:02/04/17 20:15 ID:z99Zlbsl
>236
おっしゃりたいことはよくわかるのですが。
民主主義も統治の一手段。
こんな民主主義と思わざるを得ません。
今後もっと優れた統治手段が発見されるはず。
そうやって、どうにか今日まできたのだから、人間は。
せいぜい、今のところベスト といって欲しい。
たぶん、そう言っているとおもうのですが。
とにかく、民主主義にかわるもっと優れた、統治手段を誰か、提示してくれ。
くそったれ、如何にこれが悪用されているか。
こんなもの、後生大事にするほどの物ではないと思う。
239 :
朝まで名無しさん:02/04/17 20:37 ID:YXyyHM89
小泉って民主主義にのっとってない。
やめるべき
241 :
yr:02/04/17 20:50 ID:SYhA6G4N
真紀子に真相を話すように
小泉が飯島秘書(こいつがトカクの噂が有る奴)に
通知書を渡したらしい。
だけど真紀子にすれば、小泉など真紀子のピンハネ追及に
熱心な奴等は、官房機密費、外務機密費の上納など
トカクの疑惑が有る連中ばかり。(w
ピンハネ位の微罪でオマエらに真紀子は真実を言えなどと
逝って貰う筋合いはネーよ、というのが真紀子の気持ちでは(w
真紀子は離党そして真紀子新党の結成をやるのでは??!!
242 :
朝まで名無しさん:02/04/17 20:55 ID:vnej3L0J
>>241 真紀子が土井の後釜候補で
社民党に入党するようなら藁う
243 :
>241:02/04/17 20:56 ID:SYhA6G4N
241で飯島秘書には、飯島秘書を使いに出してに、訂正。
真紀子が当局に逮捕されたら
官房機密費と外務機密費の官房への上納など
小泉の上納をバラスのでは(大笑い
244 :
朝まで名無しさん:02/04/17 20:56 ID:EOpUf1dy
ちゅうか、俺は女子小中高生連続強姦100抜きを達成して、懲役20年喰らいたい。
刑法上で強姦罪は絶対死刑にならないから、刑務所で被害者の親が納めた税金で働かずに食っていける。
これって、『皇族待遇』だね。って事は、俺ってば、皇族の仲間入りかぁ?(爆笑)
更に、10年経てば今度は被害者自身が納めた税金で養ってもらう夢のプラン。
まさに夢の、ウハウハ生活!!
しっかり少女達の心に傷をマーキングして、更に男の夢である『強姦した相手の紐になる』というのが合法で出来る!
しかも、相手がどんなに嫌がっても『税金を納める』行為をしたら、紐ゲットだぜ!!
小学生相手にも消費税というワナが!(爆笑)
少女達が挫けず頑張って、社会人になって初めて稼いだ初任給からも、俺の生活費自動的ゲット!!!
やっぱり日本は良い国です。
ボクは多少右翼で戦争大好きだけど、前線には行きたくないです。
他人に戦ってもらって、安全な所で戦争賛美したいです。
ボクみたいな優秀な人間の代わりに死ねるのだから戦争万歳ですね(爆笑)
日本大好き人間です。
将来は税金で優雅に暮らすのが目標です。有事三法案万歳!!塀の中から応援します(大爆笑)
だから男は全員戦争に行って死んできて下さい。
あとは任せろ!戦後に塀から出てきて、ウハウハしますので(大爆笑)
245 :
>242:02/04/17 20:58 ID:SYhA6G4N
落ち目の社民党などに真紀子が
入る火曜(大笑い
246 :
朝まで名無しさん:02/04/17 21:06 ID:bldGcdOa
>>245 しかし、小泉は自分の支持率落としてまで、田中に有利なやり方で
罷免する必要があったのだろうか?
外交で次々とヘマやってた時に切っておけば安泰だったのに。謎。
(そうだったなら、田中の社民党いりもあったかもw)
そういえば武部も切らなかったな。適当に理由付けて切っておけば、
牛肉の消費回復も早かったのに。
実は単に優柔不断な牛?
247 :
朝まで名無しさん:02/04/17 21:16 ID:sG+q3qJR
>>246 ヘマやらかした時に出来る限りかばったように、
小泉も出来る限り真紀子を切りたくなかったハズ。
切ってしまったのは、野党の理不尽なボイコットにより、
切らなければ何も動かなくなるところまで来てしまったから。
小泉には基本理念として「内閣は易々と入れ替えるべきではない」という考えがあるから、
それに基づいて動いてるわけ。武部を切らないのもそういう理由と思われる。
ので、優柔不断とはちょっと違う。
オレは小泉に関係無く武部は自分から「誰がなんと言おうと辞任する」ぐらいは
言わなければならないとは思うけどね。
>>246 武部のってどうでしょ。
あれってそもそも辞める必要があるのかってところ、
俺未だに全然わからない。武部がどんな他の人が大臣だったらやらなかった
だろうとんでもない失策をしたの?
さらに、武部は政策理念的には小泉派じゃあないし。
「武部更迭」は今まで積み上げてきて噴出した狂牛病問題に対する人身御供に
過ぎないと思うんだけどなあ。
俺、そういう「何もわかってない人が喉もと過ぎて熱さを忘れる為」だけの、
低レベルな「民主主義的」手続はあかんと思う。
だから、俺は「武部を切ることでハイおしまいね」と「しないことを決断した」
小泉を評価したいと思うんだが、どう思う?
249 :
朝まで名無しさん:02/04/17 21:28 ID:sG+q3qJR
>>248 >とんでもない失策をしたの?
武部は間違いなく初動で対策を誤った。
・・・が、小泉が武部を切らなかったからといって
「小泉辞めろ」とは思わない。
辞めさせずに大臣を続けさせて「後始末」で責任取らせるのも一つの考え方だろうし、
武部を切ったところで事態はさほど好転しないだろうから。
>俺、そういう「何もわかってない人が喉もと過ぎて熱さを忘れる為」だけの、
>低レベルな「民主主義的」手続はあかんと思う。
そんなわけで同意。
でも、今は「熱さを忘れ」させることが最重要課題なんじゃない?
251 :
朝まで名無しさん:02/04/17 21:44 ID:nV5bIBm8
>>249 うーん確かに。
> 辞めさせずに大臣を続けさせて「後始末」で責任取らせるのも一つの考え方だろうし、
> 武部を切ったところで事態はさほど好転しないだろうから。
同意。
>>250 事実認識を誤らせてしまう点で「熱さを忘れさせる」というのは国民を馬鹿にした方法だよ。
事実を理解した上で、食う奴は食うし、食わない奴は食わないと。
最優先されるのは国民の健康であり、自由責任で食うことであるから、
それを最重要課題とするのはおかしいと思うな。
魔女狩りをやったら蔓延しているペストが解消されると考えるような、極めてオカルト的、
且つ衆愚的な方法と思わざるを得ないね。
>>251 牛は一例に過ぎないよ。
「牛」を「経済」に置き換えても、そう言える?
253 :
朝まで名無しさん:02/04/17 23:36 ID:Fn4mHSP5
最近の小泉さんパフォーマンスばっかり
佐高信さんが言っていた
最後のあがきだ。みっともない。哀れと。
全くそのとおりだね。
254 :
朝まで名無しさん:02/04/18 01:04 ID:ZlAITu5G
あの人の頭の中って、結局のところ郵政民営化だけだったんだね。
ついでに鷹の本性丸出しでU字法制(なんちゅう変換だ)という
最後っ屁までこきやがったというところか。
255 :
朝まで名無しさん:02/04/18 02:04 ID:10VsLYpy
>>252 > 牛は一例に過ぎないよ。
と言っている段階でおかしいね。経済と狂牛病問題であれば全く課題とするべき
ファクターが異なる。
さらに、
>>250が経済をも指しているのならば、
> でも、今は「熱さを忘れ」させることが最重要課題なんじゃない?
これの「でも」は何処に掛かっているのだか。不遜にしか感じないね。
>>253 佐高信ですか。。。悪いことは言わないが、小泉氏に限らず彼が今誰を批判しようと
虚しく聞こえるだけと思う。
小泉氏がみっともないかどうかは知らんが、佐高氏は十分にみっともなく哀れだと思う。
特に彼の辻元擁護はみっともなくて聞いていられない。全く落ちたものだ。
256 :
朝まで名無しさん:02/04/18 02:08 ID:1idoYa/B
誰か小泉を殺せ!
257 :
第ニ〜三夜出没者:02/04/18 02:12 ID:5n/txMXZ
有事?天皇制スレでやりましたね・・・シミジミ
ところで、彼に国会開会式は頼むから自衛隊に警護させろ!
テロくらったら、どーすんだ!とメール送りましたが、手は打たず。
メールの選別は誰がやってるんだか。
確かに非現実的だけどさ1回目に送った去年6月と二回目以降に送った
去年10月以降じゃ重みが違うのにな。
258 :
朝まで名無しさん:02/04/18 02:14 ID:t2jVcZyj
>>257 手を打たないんじゃなくて、打てなかったんじゃないか?
現行法で不可能な事はどんなにメール来てもできないだろ。
259 :
第ニ〜三夜出没者:02/04/18 02:18 ID:5n/txMXZ
ついでに原発も核地雷だから、せめて耐爆構造を義務付けさせろ
とか、米テロ前だったのにムチャクチャな事言ってたかもしれん。
>>258 総理の所までメールがたどり着いてないか、が不安。
こうして考えるとメール出した一般人にまでブッチホンしてた小渕は
凄かった・・・のか?
260 :
朝まで名無しさん:02/04/18 02:21 ID:t2jVcZyj
>>259 >総理の所までメールがたどり着いてないか、が不安。
まぁそれはあるなぁ・・・。
かといって全部に返信しろってのも不可能な話だし。
261 :
朝まで名無しさん:02/04/18 02:23 ID:10VsLYpy
>>259 イヤ、小渕サンの話を入れるなら、あれはマジ凄かったらしいッスよ。
誰も真似できないって。
262 :
第ニ〜三夜出没者:02/04/18 02:24 ID:5n/txMXZ
頑張れとか、フザケンナとかの数の統計だけが届いてそうで
何かイヤダ…メルマガとか言う前に、何とかしろよ、って思う。
『週刊エコノミスト』も、既に小泉改革は破綻したという前提での記事になってます。
264 :
朝まで名無しさん:02/04/18 05:58 ID:be9FbhT8
評論家を馬鹿にする評論家になれない人の発言は痛すぎるから
やめてくれ。2ちゃんが飽きられる原因の一つになるからさ。
265 :
トゥルー アイズ:02/04/18 11:42 ID:v3pFcwsd
小泉。殺される前に自殺せよ!!
よくここまでやって来れたよ、無能なあなたが。
笑う事しか出来ないあなたが。プレスリーやXジャパンや
写真集など政治以外で人気を取ることしか出来ないあなたが。
よくここまでやって来たよ、だからもういい、一日も早く
死んでくれ!それが日本のためだ。
267 :
4:02/04/18 11:53 ID:+w/yEPkp
情報関連法案・・・新聞条例
戦争法案・・・・・国家総動員令
いつか来た道だな。
268 :
朝まで名無しさん:02/04/18 11:55 ID:0ItSwfnh
まあ、イメージだけによる異常な高支持率状態がやっと収まり、
仕事の内容で評価されるようになってきたのはよい傾向と言えるんじゃ
ないかな。
オカシイところはどんどん腐していきましょうや。
270 :
朝まで名無しさん:02/04/18 12:00 ID:xUleWsbu
>>270 まあ、マキコの諷刺能力は認めてやらんとあかんな。
>>271 下劣な人たちに下らない喜びをもたらすだけだろ、マキコは。
サッチーと何ら変わらん
273 :
4:02/04/18 12:35 ID:+w/yEPkp
マキコ、頑張れ。
「カイより正せ。」だっけ。
274 :
4:02/04/18 12:41 ID:+w/yEPkp
>272
民主主義では大切なことです。
どーせ、みんな下劣なんだから。
275 :
朝まで名無しさん:02/04/18 12:52 ID:0PmlF8O2
さいきんの小泉は哀れ
パフォーマンスをやって必死に
支持率をアップさせようとしている。
しかし選挙民はもうだまされない。
みんな冷めた目で見ている。
276 :
4:02/04/18 12:54 ID:+w/yEPkp
>269
確かに、二人の頭の程度はかわらんだろーな。
イギリスに留学していたらしいが、「カエル、見せろ」だもんな。
社民党の腐敗に反論できなくなった
社民党支持者のオナニースレはここですか?
なんかRamenKもいるし。
漏れ小泉内閣を潰しちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
まあお前ら社民党支持者は、中核派の講演会でも行ってろってこった。
278 :
朝まで名無しさん:02/04/18 13:03 ID:09AWQvsw
誰か、小泉首相の業績を挙げてみてくれ(特に
>>277みたいなしと)。
納得できる業績が挙がれば支持にまわってもいいぞ。
そうでなければ、小泉支持者は原陽子支持者と同レベルと見做すよん。
279 :
朝まで名無しさん:02/04/18 13:04 ID:0PmlF8O2
>>277 話をそらすなアホ。
社民党なんかどうでもいい。
この国の政権になってるのはどこの党だよ。
有事法制の骨子を出したことにも意味あると思うぞ。
内容で議論出来る。今までは議論しようにも叩き台すら無かった。
反対派は「軍靴の足音云々」などといってたしな。
今みたく内容で反対するほうが建設的。
281 :
朝まで名無しさん:02/04/18 13:11 ID:RY0ct1Ma
>>275 Ramenkってどうしていつもゲンダイや佐高の言節のそのままパクリをさも自分の意見のように言うんだ?
スゲー恥かしい奴なんだけど。
282 :
4:02/04/18 13:13 ID:+w/yEPkp
>277
女にふられたのですか?
Ramenkはたぶん女だよ
おたかさんみたいな
284 :
4:02/04/18 13:15 ID:+w/yEPkp
>277,281
ラーメはどうでもいいじゃん。
285 :
朝まで名無しさん:02/04/18 13:50 ID:q2ueNSwl
確かに有事法制は小泉の功績だな。
橋本や小淵はもちろん、不人気の森でも提出は無理だったろうからな。
286 :
朝まで名無しさん:02/04/18 14:42 ID:Z6M4PElG
>>285 有事法制だけではなく、アフガンへの自衛隊派遣、不審船・サンマ漁等への対応等、
今までどこの植民地やらわからんのではないか、というような日本を、
普通の独立国の方向に導いてきている一連の政策があり、これは評価していいと思う。
これは小泉政権の大きな成果ではないだろうか。
それだけに、社民・共産などの向きは気にいらないのだろうが。
靖国参拝も一応したし(方法が気に入らない人はいるだろうが)、この参拝をしても
支持率を保ったというのも「流れ」が変わってきている兆候の一つだろう。
朝日新聞といったメディアのおかしさをこれだけ露呈した首相も他に知らない。
他の首相は、それに結果的に飲み込まれてきたのだから。
以前であれば違憲だの何だのという不毛な議論の末、何も前に進まなかった。
これは他の首相とは違うと言えるのではないだろうか。
勿論不満点もあるが、じっくり国政に取り組んで欲しいものだ。
287 :
4:02/04/18 15:46 ID:+w/yEPkp
言い過ぎとは思うが、軍隊の存在、活動が独立国の条件なのか?
敗戦後のコンプレックスのような気がする。
288 :
朝まで名無しさん:02/04/18 15:54 ID:ivLj42hF
289 :
@-@:02/04/18 15:57 ID:QPlmaKPg
>>286 八・八艦隊の整備を!!
自衛隊の装備を近代化!!
今の陸自は使えるのか?
今の空自はアメリカと同じ技量があるのか??
290 :
.:02/04/18 16:24 ID:34Q3wIjV
こヴぁってのはなんでもっともらしく漫画でよんだ
事を自分の意見みたいに言うんだろうね。
291 :
286:02/04/18 16:47 ID:8Xtxirjp
>>287 それは論点が違うと思うよ。領土領海侵犯に対する、国としての基本要素の一つである
国防がまともに機能し始めたことと、集団安全保障を国際社会の一員としてその役割を
まともに果たし始めたという所でしょう。
「違憲」で思考を停止していた所から現政権期でやっと歩みが出来始めた。
>>289 煽らないでね・・・
>>290 こヴぁって何?2ちゃん用語?
292 :
290:02/04/18 17:08 ID:34Q3wIjV
>291
うん。
293 :
朝まで名無しさん:02/04/18 18:09 ID:0PmlF8O2
>>281 RamenK、RamenKってうっさいんだよ。
オレは名無しになったんだ。
ほっといてくれ。
('-`).。oO(どうして森の右翼的発言は叩かれまくったのに
小泉の右翼的政策は賛美されるのかなあ。。。
295 :
@-@:02/04/18 18:28 ID:QPlmaKPg
296 :
4:02/04/18 19:07 ID:+w/yEPkp
>291
ならば、北朝鮮の拉致問題をどうするのかということです。
国家の任務は国民の生命、財産を守ること。
この国の軍隊は、常にこの視点がないから尊敬されないし、危険視されるのです。
国際貢献以前の問題です。
「有事」というが、現に国民が救済を求めている状況下において、何を寝ぼけたことを。
北朝鮮など、ぶっ潰してでも国民を救済するというのであれば、それは、国家の任務であり、
まさしく、独立国家なのです。
そのような視点もなく、意味不明な「有事」をいうのであれば、それこそが、おもちゃのチャチャで、
論点を誤魔化しているとしか言えません。
その意味で、コネズミの有事法案などクソの役にもたたず、かえって、いつ国民にその武力が
向けられるかわかったものではないということです。
極論すれば、今が「有事」でこれにどう対処するのかをコネズミは明示すべきなのです。
私が拉致されたならば、日本国による救済を待ちに待っているでしょう。
まさしく、独立国家として日本に期待して。
この問題は本当に腹が立つ。
297 :
朝まで名無しさん:02/04/18 19:13 ID:o598cpvR
もう時間の問題だろ?w
就任当時の高支持率を、結局何にも使えなかったのが残念というか、
情けないというか。
党内の足場が弱いんだから、世論が見方のうちに次々政策を実現して
いかなきゃ今みたいになるのはわかってたろうに。。
いや、わからぬまま支持率をじり貧にして、消えるのか。
まぁまぁ、ミンナそんなこと言うなヨ。
やりたいことは、きっと、いっぱいアんだヨ。
急いでヤんなきゃいけないこともありゃ、
じっくりコシを据えてヤんなきゃいけないこともあるんだヨ。
ミンナの希望をすべて叶えるなんて、カミサマだってできっこないってサ。
のぞみ、かなえ、たまえってトコロかナ?
(では、誰の希望を叶えたというのだらう。。。)
301 :
朝まで名無しさん:02/04/18 20:08 ID:pOy0CDaH
>>293 >オレは名無しになったんだ。
物事は正確に言わなきゃダメだよ。
ちゃんと
「顔写真晒すのが怖くてRamenKという名前から逃げたんだ。」
と言わないと。
>>296 コネズミって誰ですか?
自己満足で変な呼び方すんな。うざい。
まぁそれはそれとして。
>北朝鮮など、ぶっ潰してでも国民を救済するというのであれば、それは、国家の任務であり、
言ってること無茶苦茶。
戦争起こすのは最後の最後だろ。どんな問題にしても。
まず話し合い(かなり広義でね。あの手この手使った外交を指して言ってる)をして、
それが完璧に破綻して、初めて戦争してでも救出となる。
で、戦争起こすにしてもいきなり小泉が「戦争起こすぞ!」と一言言って
起こせるわけじゃない。
そういった、種々の「有事」に対して法律を規定しなくては動かせるものも動かせない。
だから、有事立法の何一つ無い今、
>北朝鮮など、ぶっ潰してでも国民を救済するというのであれば、それは、国家の任務であり、
>まさしく、独立国家なのです。
>その意味で、コネズミの有事法案などクソの役にもたたず、かえって、いつ国民にその武力が
>向けられるかわかったものではないということです。
なんてのは順番が逆で支離滅裂。
302 :
日刊ゲンダイ Daily Digest 2002年 4月19日号:02/04/18 20:47 ID:44W8IaNc
----------------------------------------------------------
もう遅いかもしれない、この国の逆行を食い止め、
庶民いじめの政治をやめさせるのは。本性をむき出し始めた
小泉という首相を一日も早く倒さないとどうなる
----------------------------------------------------------
日本国民はとんでもない男を総理に持ってしまったものだ。小泉首相が今シャカリ
キになっているのは、この国をいつでも戦争のできる仕組みにつくり変え、痛みを一
方的に国民に押しつける悪政でしかない。
「武力攻撃事態法案」など有事関連3法案を衆院に提出した小泉は、国民に警戒され
ないように「平和な時こそ有事を考える必要がある」などと言っているが、とんでも
ない。この法案はそんな生易しいものではない。中国や北朝鮮をたたきたがっている
ブッシュ米国の言いなりに戦争に駆り出され、首相の胸一つで日本全土を惨禍に突入
させる戦争法案なのである。法大教授の五十嵐仁氏(政治学)が言う。
「今回の有事法制は、国家総動員体制への第一歩です。米国の戦争に日本が参戦する
大枠は、すでに3年前の周辺事態法で決められていたが、具体的な手続きが不明で運
用のネックになっていた。今回、その隙間を埋めることで“総動員体制”に踏み出し
たのです」
例えば、挑発された中国と米第7艦隊が、台湾海峡で衝突なんて事態になったら、
どうなるか。沖縄の米軍基地が戦地になるだけではない。自衛隊が後方支援に駆り出
され、有事立法がただちに発動。武力攻撃に備えるために自衛隊は日本全土をわが物
顔で闊歩し、戦車は一般道を思いのまま走り回る。陣地設営のためには個人の土地・
家屋は使い放題だし、必要があれば医者・看護婦・技術者も好きなように徴用できる。
逆らう者は「国賊」扱いで、国民はいやが応でも戦争に協力させられるのだ。
▼ 戦争法、増税、言論弾圧の圧政 ▼
これでは完全に戦前の暗黒時代に逆戻りだ。しかし、もう小泉の暴走は食い止めら
れないレベルに来ている。庶民いじめは有事法制ばかりではない。経済財政諮問会議
では、給与所得控除や配偶者控除の見直しで、庶民・サラリーマンの増税を画策中だ
し、来年4月から保険に加入している本人の負担を2割から3割にアップしたり老人
を病院から締め出す健康保険法改正案も国会に提出されている。よくもまあ、これだ
け悪法や改悪を持ち出したものだが、さらに、マスコミの批判を封じるために「人権
擁護法」「個人情報保護法」といった美しい名称のメディア規制法案も今国会に成立
させる構えでいる。
戦争法、増税、言論弾圧という圧政の完成がもう目前に迫っているのである。政治
評論家の山口朝雄氏が言う。
「長い戦後史の中でも2002年は大きな転換期になる。健保法やメディア規制法は
与党がまとまって“賛成”ですし、有事法制も数の力でやられてしまうでしょう。自
民党内にも野中元幹事長のように『分かりましたと了承するわけにはいかない』とい
う慎重論もあるが、いかんせん鈴木宗男問題で傷ついた野中氏では、大きな声にはな
りにくい。対する執行部側は『国会の会期を延長してでも』という意気込みを見せて
います。すでに『勝負あった』でしょう」
会期末の6月19日といえば、ちょうど日本中がワールドカップで浮かれている時
期。小泉自民党はそのドサクサに紛れて、日本を暗黒時代に逆戻りさせる法律を軒並
み成立させようと虎視眈々なのである。
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303 :
そろそろ自民党ってヤバくない?:02/04/18 20:51 ID:Yn+WPymN
この政党ほど言ってる事とやってる事が違う政党も無いと思うけど。
金有るから立派に見えるんだけど、元は税金還流分とか政党助成金だから
なー。
304 :
朝まで名無しさん:02/04/18 20:52 ID:44W8IaNc
疑惑で消えていった政治家力を失った政治家は
全部ハト派なんだよなあ・・・
鈴木、加藤、田中、辻元、社民党全部・・・
どれもこれも戦争法案を通すために
小泉一派が探してきた疑惑なんだなあきっと。
恐い恐い・・・
305 :
朝まで名無しさん:02/04/18 20:55 ID:ucXszcBk
306 :
:02/04/18 20:58 ID:Yn+WPymN
で、戦争して今までの失政をご破算にしよーってこと?
戦場に行かされる身になってくれよ。
サラリーマンはどーせ陸自の歩兵連隊に配属なんだろ?
重迫の支援無しに、敵陣地へ正面張り付いて銃剣突撃しろってーんだろ?
死ぬよ。ぜってー死ぬ。
そんな事になるまえに国会に突入するからな!!!!!ヴォケドモ。
307 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:03 ID:o+NXev/J
敵国すら仮想できないのに戦争戦争って・・・・・・。
もう妄想を根拠にするしか小泉にいちゃもんつけられないのか?
308 :
:02/04/18 21:05 ID:HtZMfc6o
>>301 (44W8IaNc)
もっと、まともなものを読めば、
>>304なんて妄想抱かなくなるぞ。
309 :
286:02/04/18 21:05 ID:Vyb4vNS7
>>296 確かに拉致問題については忸怩たる思いです。
「ぶっ潰してでも」という言葉はキツいように見えるけど、正しいモノの見方だと思います。
国家ぐるみで拉致疑惑があり、それに対して捜査も何も動かないというのでは、通常
考えれば武力行使やむ無し、というところまで来るくらいの危機です。
これは、有事です。そこは同意。
但し、
>>301でも言われてますが、それについては順序の問題が確かにある。
だからこそ有事法案を今通していると言えるし、そこまで行き着けた現政権を評価
していいでしょう。そのためにステップを政権についた時から進めてきた。
現在の想定では、「石原都知事が総理だった場合」よりは劣るだろうけれど、他の
議員が総理についているパタンと比較したら、55年の間に就いた総理の誰もが超え
られなかった前進を遂げているとは言えるのではないだろうか。
だから、今後の動きを待ちたいところ。
310 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:06 ID:o+NXev/J
>>308 オレは301だが、そういうことを言ってるのでは無い。
もうちっとよく読んでくれ。
311 :
286:02/04/18 21:10 ID:Vyb4vNS7
>>302 ゲ、ゲンダイですか・・・せめて法案内容に踏み込んだ具体的な反論すらないと、
ヒステリックな反対にしか聞こえないなあ。恐怖感を煽ろうと躍起になってペンを
執っている記者の歪んだ顔が目に浮かぶような文章だ。
>>304 それはハト派ではない。もう少し関連性を考えてみましょう。
北朝鮮・中国・ロシア系統の族議員です。
小泉一派は寧ろ関連性が薄く、共和党に関連するかもしれないね。
本丸の野中を挙げて欲しいところだ。
>>306 ・・・まさか・・・
312 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:12 ID:8Yry/hQP
313 :
308 :02/04/18 21:16 ID:HtZMfc6o
>>310さん、ごめんなさい。
>>301でなく、>>302でした。私はあなたの考え方に賛成。
もう一度書き直し。
>>302 (44W8IaNc)
もっと、まともなものを読めば、
>>304なんて妄想抱かなくなるぞ。
314 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:27 ID:6uT+qOdB
戦争法ねぇ・・・名前の付け方が作為的。
315 :
286:02/04/18 21:40 ID:Vyb4vNS7
>>314 作為的も作為的。
○有事法案の内容は一切触れず(考えさせないようにして)、
ただ「有事法案って怖い戦争法案なんだ」と頭の弱い人に思わせることを狙うレッテル貼り。
例:「いつでも戦争のできる仕組み」、「首相の胸一つで日本全土を惨禍に突入させる戦争法案」
「”総動員体制”に踏み出す」、「戦争法」、「悪法」
○小泉首相を暴君として印象操作し放題
例:「とんでもない男」、「悪政でしかない」、「小泉の暴走」、「圧政の完成」、「庶民いじめの政治」
「ドサクサに紛れて、日本を暗黒時代に逆戻りさせる法律を軒並み成立させようと虎視眈々」
○その他にも感情語で煽りに煽る
例:「ブッシュ米国の言いなり」、「わが物顔で闊歩し、戦車は一般道を思いのまま走り回る。」
「画策中」。
全体的に感情語・悪印象を与える表現で構成し、とにかく「悪魔小泉の圧政爆発」と煽る。
よくもここまで駆使したもんだなあ。これ、政治評論にも何にもなってないよ。
単なる印象操作を行い、何とか恐怖感のレッテルを貼り付けるための罵詈雑言。
316 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:44 ID:44W8IaNc
>>314 バカ野郎オマエ有事法制って名前の付け方がいちばん作為的だろうが。
有事ってなんだよ。意味わかんねえだろ普通。
狂牛病をBSEと言ったり、周辺事態にしたって意味わからねえ。
戦争法制と言うべきだろう当然。
筑紫は戦時法制、共産党は戦争国家法制と言ってるがね。
なにか間違ってるのか?
有事法制の議論があまりに不透明なのは否めないな。
多少なりとも軍隊というものの恐さを知ってる人間なら猜疑的になって当然。
スレ違いなのでsage
318 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:48 ID:6uT+qOdB
有事の意味も分からない人が(もし)居るとすれば
「非常事態法制」で結構。戦時だけに限った法案じゃないから
こっちのほうが正確。非常事態も分からんやつはニュース見なくて良い。
319 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:49 ID:8Yry/hQP
>有事ってなんだよ。意味わかんねえだろ普通
開き直って無いで解らんことを恥と思え。辞書ぐらい
持ってんだろ?
>戦争法制と言うべきだろう当然。
別にそれでも良いよ。お前まさか戦争=悪とか思ってないよな?
320 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:55 ID:44W8IaNc
>>319 死ねよお前
人の揚げ足とるようなことばかり書き上がって
とんでももねえ野郎だなあ。
オマエみたいな野郎が2chの質を下げているんだよ。
反省しろオマエ。
別にオレが有事の意味わからねえと書いてるんじゃねえだろ。
こんな曖昧な言葉 直感的になに言ってるかわからねえだろうが。
わからないようにわざとわかりにくい言葉を使ってると言うことを
オマエも知ってるだろうが?
なぜいちいちオマエ人を不快にするようなことを書く?
冗談じゃないよ全く。
戦争=悪?
なんでいきなりそんなとこに話が飛んでる?
何を言ってる?
失せろオマエ消えてくれ目障りだ。
321 :
朝まで名無しさん:02/04/18 21:57 ID:/FQfGpfC
>>288 目玉焼きに醤油とはかぎらん。
塩の場合もあるし、ソースの場合もある。
高度情報化社会による国境線の喪失化現象に
対しての旧守派の最後の砦だろうね>独立国議論。
今は40〜50代のバカ議員どもが老獪な60〜70代の
ジジイどもに踊らされているので、こんなていたらくだが、
今30代の、やっとインターネットを理解できる年代が
議員になりだしたら、少しは変わるだろうね。
322 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:03 ID:8Yry/hQP
>>320 >別にオレが有事の意味わからねえと書いてるんじゃねえだろ
無理すんなって正直に
>有事ってなんだよ。意味わかんねえだろ普通。
って馬鹿さ加減を晒してる方が君らしいぞ!
で、君は戦争は悪と思ってるのか否かどうなんだ?
>>322 > で、君は戦争は悪と思ってるのか否かどうなんだ?
320じゃないけど、素で悪だろ。
それとも、悪じゃない戦争があったというなら例示きぼんぬ。
324 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:06 ID:6uT+qOdB
戦争の善悪は他に任せるとして、「非常事態法制」では
いかんのかね?
325 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:10 ID:44W8IaNc
>>322 オマエうざいやつだなあ。
有事って曖昧な言葉は直感的にわからないだろうと
言ってんだよ。
何を言ってるんだよオマエは。
この野郎・・・ちっ
人を不快にさせることばかり書きやがるなあ・・
戦争は悪?
だから何でその話を唐突に出してくるんだよオマエは。
何が言いたいんだよこの野郎。
なんだ善だか悪だかしらねえけど
戦争は起こってほしくないし、もし起こったとしても参加したくない。
326 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:12 ID:tg7hvgXQ
>>320 俺は
>>319じゃないが、2chの質を下げるというなら、
君の延々とした罵倒レスの方が質を下げると思うよ。
気持はわからんではないが落ち着きなさい。
327 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:15 ID:44W8IaNc
>>324 だから地震やら災害なんかを含めるかどうかの議論については
先送りされたじゃないか。
そもそもそんなものは含めるつもりはないんだよ小泉は。
有事法制の目的わかってるんだろ?あんたも。
アメ公がやる戦争に参加しやすい体制を作ること
それだけじゃないか。
小泉が狙ってるのはそれ一個だよ。
328 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:19 ID:8Yry/hQP
>>323 俺は戦争に善も悪も無いと思う。というか単なる善悪では図れない
というのが正しいか。
クウェートに侵略したイラクと戦った米国等は自国の利益のため
戦った。結果としてクウェートの国民は侵略から開放された。
それだけだと思う。
>>325 だから、お前にとって有事って言葉が直感的に解らなくても
世間ではそうじゃないんだよ。
>戦争は起こってほしくないし、
これは同意
>もし起こったとしても参加したくない。
これが俺には理解できん。目の前で家族や友人が他国の
軍隊に殺されても平気なのか?
>アメ公がやる戦争に参加しやすい体制を作ること
>それだけじゃないか。
これって、議論の前提じゃないの、ここ。。?
>>328 >これが俺には理解できん。目の前で家族や友人が他国の
>軍隊に殺されても平気なのか?
今時の日本が巻き込まれるとしたら、そんな前近代的な戦争なわけないでしょ。
331 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:24 ID:6uT+qOdB
>>327 もし有事法制がその目的のみなら自分も反対派にまわるけど、
かといって非常時の国防云々をほったらかしにしておいて良いとも思えん。
とりあえず今日のRamenKのIDはID:44W8IaNc≠チてことでよろしく。
333 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:27 ID:8Yry/hQP
>>330 そんな事はない。湾岸でもアフガンでも白兵戦はあったよ。
334 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:31 ID:44W8IaNc
>>328 >だから、お前にとって有事って言葉が直感的に解らなくても
>世間ではそうじゃないんだよ。
じゃあ
有事法制と戦時法制
どっちがわかりやすい?
BSEと狂牛病どっちがわかりやすい?
わざと曖昧な言葉使って国民にわかりにくいようにしてるってのは
あんたも知ってるんじゃないのか?
なぜわざわざそう揚げ足取ることばかり書く?
>目の前で家族や友人が他国の
>軍隊に殺されても平気なのか?
そうなったら
やっぱりその他国の軍隊を憎むだろうね。当然。
オレが参加したくないって書いたのは
そもそも家族が殺されるような事態になるのを
回避したいということだよ。
もしアメ公が北朝鮮と戦争始めたとしても日本はその戦争に
参加すべきではないと言ってるの。
335 :
:02/04/18 22:37 ID:HNFhyEs2
>>1 比較優位って知ってる?
んでその無知な御馬鹿ぶりをツッコみもせずに
また頭んなかただ垂れ流すお前らの程度って低過ぎ。
336 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:38 ID:RA3CBjwX
ばかばかしい、実際に「自衛隊法」と「自衛隊」は存在するのに現実にそれを
運用する為の法律を整備しなくてどうすんだよ。
337 :
朝まで名無しさん:02/04/18 22:48 ID:8Yry/hQP
>有事法制と戦時法制
>どっちがわかりやすい?
>BSEと狂牛病どっちがわかりやすい
わかりやすい?って貴方は有事法制って言われたらチンプンカンプン
でも戦時法制って言われたらビビっとすべてわかるのかい?
BSEなら解らんけど、狂牛病なら原因も症状も、字面のニュアンスから
すべて把握出来るのかい?問題は物の言い方でなく、知らないなら
自分で調べる事が大切だと俺は思うのだが。
>そもそも家族が殺されるような事態になるのを
>回避したいということだよ。
これも同意。しかし有事法制は政治的努力で回避できなかった場合の
為の法律なんだよ。
>もしアメ公が北朝鮮と戦争始めたとしても日本はその戦争に
>参加すべきではないと言ってるの。
闇雲にアメリカに追従するべきではないが、アメリカと同調
した方が日本の国益(国民にとっても益)にかなう場合が多いと思う。
338 :
無党派さん:02/04/18 22:49 ID:1idoYa/B
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020418ia23.htm 首相実弟の疑惑報道、首相に説明する責任…菅幹事長
民主党の菅幹事長は18日の党代議士会で、小泉首相の実弟の私設秘書が
神奈川県横須賀市発注の公共工事などで「口利き」をしたとの一部報道について、
「小泉首相も指摘がある以上は、田中真紀子(元外相)さんと同じように、
自らもきちんと説明する責任がある。記者会見なり、自民党総裁なのだから、
党政治倫理審査会で説明されるのが筋だ」と述べ、
首相自らの説明を求める考えを明らかにした。
(4月18日22:35)
339 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:08 ID:cPSiuyW+
ここ50ぐらいのレスの核心は
>>332が全て。
Ramenkを相手にするだけ無駄。
RamenKは自分の低脳を相手に押し付けるだけで
自分に不利な反論は全て無視します。
340 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:11 ID:/FQfGpfC
俺、Ramenkじゃないよ。
どうして2chの煽りは、すぐに思考停止的なカキコになるんだろ?
ここは議論板だろ、もっと知恵を絞れよ。
341 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:13 ID:cPSiuyW+
>>340 え?なに?
オマエガナー
とか言って欲しいわけ?
342 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:16 ID:44W8IaNc
>問題は物の言い方でなく、知らないなら
>自分で調べる事が大切だと俺は思うのだが。
それはそうなんだけどね。
ボクが有事法制で一番問題と思ってるのは
これを知ってる人が少ないってことなんですよ。
国民一人一人の生命や財産に係る大事な法律なのに
知らない人があまりにも多すぎるという現状があるわけ。
ボクはね。
なんでみんなが有事法制に関心をもたないのか
その原因の一つとしてね。
やっぱり有事法制という言葉のわかりにくさね。
これがあると思うんですよ。
だから政府は有事法制じゃなくて戦時法制という言葉を使うべきと思ってるの。
>しかし有事法制は政治的努力で回避できなかった場合の
>為の法律なんだよ。
回避出来なかった場合?
いやいや小泉は積極的にアメ公の戦争に参加していと思ってるんだからさ。
回避しないで戦争に積極的に参加する体制を作るための法律なんですよ。
>した方が日本の国益(国民にとっても益)にかなう場合が多いと思う。
国民にとっても益?
そんなことはないですよ。
徴用されて生命が危険にさらされるかもしれない。
財産が収用されるかもしれない。
有事法制ができて国民にとっていいことなんて一個もない。
なんだ、まだID変わってないじゃないか。
紛らわしいレスするなよ。
>>340
>>342 一言だけ言う。
有事法制があったら、阪神大震災での死者は減っていた可能性が高い。
以上。
普通にみたら有事=戦争としか見えないお前が異常なの。
345 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:25 ID:RA3CBjwX
>>342 あいかわらず「自分の妄想ソース」を前提に論を張る奴だな。
>小泉は積極的にアメ公の戦争に参加していと思ってるんだからさ。
>回避しないで戦争に積極的に参加する体制を作るための法律なんですよ。
バカですか?有事法制研究なんぞ四半世紀以上前から議論されている
ことでお前が知らなかっただけだろ。
非現実な左翼勢力が衰退して現実に日本に対する北朝鮮の実力行使が
想定できる国際政治状況だからから国会に上程できるようになったんだろ。
346 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:27 ID:44W8IaNc
>>344 だっから
わかんねえヤツだなあ
なにをいってんだよオマエは。
災害を有事に含める議論は先延ばしにされてんだろうが
そんなものはそもそも有事に含めることなんて
考えてないだろうが。小泉は。
異常だのなんだの
失礼なヤツだなあオマエは。
やめねえかそういう言葉使うの?
これ以後オマエは無視だ。
ホットゾヌの機能を使い、オマエの存在を消去する。以上。
347 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:36 ID:LHiXNTle
>>346 >そんなものはそもそも有事に含めることなんて
>考えてないだろうが。小泉は。
ソース。出せればの話だが。
>失礼なヤツだなあオマエは。
>やめねえかそういう言葉使うの?
今日の自分の発言読み返してみ?
どっちが失礼だ?
---------
死ねよお前
失せろオマエ消えてくれ目障りだ。
オマエうざいやつだなあ。
この野郎・・・ちっ
何が言いたいんだよこの野郎。
---------
これら全部アナタの発言。
こういうトコは自分の口調が自分に返ってくるものだ。
>失礼なヤツだなあオマエは。
というときは、大抵自分が失礼な事を言っている。
せめて、マトモな根拠で議論してくれ。
脳内ソースではなくてさ。
348 :
朝まで名無しさん:02/04/18 23:39 ID:44W8IaNc
>>347 新聞読めよ。
昨日の。
先延ばしにしたという話載ってるから。
349 :
こいずみはもうやめろ:02/04/18 23:40 ID:RKCMIME9
労働争議だ。
350 :
4:02/04/18 23:48 ID:+w/yEPkp
>309
おっしゃりたいことは、勿論わかります。
ただ、国家総動員令の入り口に立つ時、どっちを向いて立つのかということです。
仮にも国民の権利を制限するのだから、多数の国民が納得できるものでなければならない。
欲しがりません勝つまでは困るのです。
この点、このタイミングでは懐疑的にならざるを得ない。
国民の権利の制限の方に立っているのではないかと思うのです。
まして、情報関連法案とセットで考えれば、いつか来た道を危惧するのも当然でしょう。
北朝鮮の拉致問題はあえて書きました。
何故なら、日本に軍隊の必要性を感じるのはこれ以外にはないと思うからです。
国際貢献その他抽象的な理由には胡散臭さを感じるからです。
拉致問題という具体的な問題が提起されている時に、これに対して、
きちっとものが言えないコネズミが、大威張りで戦争法案を持ち出すのは、
誰に対してものを言っているのか不思議でならない。
議論にのせたことは画期的だとのこと。
それはそうでしょう。
しかし、依然として危ういのも事実です。ムネオの例を見るまでもなく。
351 :
遂に:02/04/18 23:53 ID:NPICf88H
小泉死すとも腐れ官庁は死せず。
花咲爺ノナカは、今日も、元気
352 :
@-@:02/04/18 23:54 ID:QPlmaKPg
ごめん確かに・・・
読み返すとひどい言葉使ってたかもね・・
ちょっとアタマに来てさ
ホント
アタマに血がのぼちゃって。
ちょっと言い過ぎた。
354 :
さよ 様:02/04/18 23:56 ID:hFkMMTVG
有事法制 って名前は、よくわからんからだめだね
防衛法 と正確にかくべきだね。
戦争法? アホですか?内容は日本に攻め込まれる事を想定した防衛
355 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:03 ID:pnKQzPfC
>>354 自衛隊の行動に関する法案だな。
警察以下の権限しかない自衛隊の足かせを取り払う。
住民の保護に関する法案がないではないかと怒る奴もいるが
それは2年以内に取り決める事になっているし、
自衛隊が動けなければ住民の保護の仕様もない。
いきなり完璧な法案など無理だ。まず第一歩と見るべきだろう。
356 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:20 ID:mwzbnOZG
>内容は日本に攻め込まれる事を想定した防衛
なんでごまかすんだよそうやって。
アメ公がやる戦争に協力するための体制を作るのが
この法律の目的じゃないか。
>>356 何の根拠があって?
確かに日本は米追従であるが、
この法案にまで売国などと噛み付く気かね?
クソウヨは何でも売国に結びつけるな。
358 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:25 ID:2ftEX1+r
>>356 誤魔化してないだろ。
普通は「日本に攻め込まれる事を想定した防衛」と考える。
>アメ公がやる戦争に協力するための体制を作るのが
>この法律の目的じゃないか。
それはアンタの思い込みなんだって。
すくなくとも「小泉が戦争をしたがっている」という”明確な”ソースが無い限りは。
359 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:26 ID:2ftEX1+r
>>357 彼はウヨちがう。
どっちかっつーとクソサヨに入る。
「湾岸は周辺」つー話を10年ほど前に聞いた気もする。
361 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:37 ID:mwzbnOZG
>>358 なにかにつけてソースソースとうるさいなあ。
自分の考えと相容れない意見が出ると
ソースソースと言って
自分に都合の良い意見は鵜呑みにするんだもんなあ。
オレは小泉は戦争したがってるというか
アメ公がやる戦争に協力する体制を作りたがっていると
思っているよ。
あんたはそう思わないのか?
あんたの意見を答えろよ。
「普通は」じゃないの。
あんたと今話してるんだからさ。
「オレは」とイイなさい。
その言い方がものすごくムカツクの。
しゃくに障るんだよ。
>>361 >オレは小泉は戦争したがってる
これはしっくりこんが
>アメ公がやる戦争に協力する体制作りたがっている
これは穿った言い方をすればその通りだろう。
周辺有事でアメリカが北朝鮮や中国と戦争すれば日本は攻撃の対象だからね。
363 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:42 ID:2ftEX1+r
>>361 オレは思わない。
あまりに現実離れしているから。
364 :
4:02/04/19 00:44 ID:J2CljRsQ
自民、公明、保守、連立政権のもと成立した、戦争法案に基づき、
日本はk国に攻め込まれたとして、防衛行動に出た。
日本国の自衛隊は勇敢かつ優秀であり、敵を木っ端微塵に蹴散らした。
パチパチパチ。
で、止まってくれよな。そこまででいいから。
365 :
:02/04/19 00:44 ID:5Y82DRli
>>361 そう、普通じゃないあんたに何言っても駄目ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
366 :
89%:02/04/19 00:44 ID:Ud8F106l
せめて
でかい地震に役立つ自衛隊
くらいにはなって欲しいな。
村山政権萎え
http://www.disclosureproject.org/npcwebcast.htm ↑のビデオを早送りで見たんだけど、ゴードン・クーパーも
エドガー・ミッチェルも出ていて、異星人の存在を証言しています.
ちなみにビデオの内容は、
PART1は出席者の自己紹介と異星人UFO技術の目撃証言
PART2は異星人UFO問題の質疑応答 です。
私の聞き漏らしがあるかもしれないので、PART1でスピーカが
交代する時間を示しておきます。
14分30秒、19分10秒、23分40秒、26分10秒、31分20秒、34分10秒
36分00秒、43分40秒、50分00秒、52分40秒、56分50秒、59分20秒
1時間1分40秒、1時間5分20秒、1時間7分40秒、1時間12分20秒
1時間15分10秒、1時間21分20秒、1時間28分00秒、1時間36分10秒
みなさん!これは真実ですよ!
368 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:48 ID:SeMF45ec
>>366 地震や災害に役立てたいなら別途救助隊作るよろし。
イージス艦一隻のお値段で消防署が1000ほど建つぞ。
369 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:49 ID:rb+Hz3He
なんだよ、結局「思ってる」だけかよ。
370 :
4:02/04/19 00:49 ID:J2CljRsQ
勢いにのった自衛隊は、尚も敵を追随した。
k国は一旦は撤退したものの、再度、体制を立て直し、
自衛隊と交戦の末、反撃に転じ、九州方面を制圧するばかりに迫ってきた。
371 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:49 ID:2ftEX1+r
>>361 さらに言えば、
>アメ公がやる戦争に協力する体制を作りたがっている
>>362も言う通り、ひねくれた見方をすればそう見えるだろう。
けれど、これ、悪い事か?
テロ攻撃に対して支援するかどうか、ということぐらいで
サヨがシッチャカメッチャカにするような現状より、
よほど健全じゃないか?
どう支援するかをあらかじめ決めるために法律作るわけだしさ。
現状を考えて、第三次世界大戦が有事立法で起こるなんてのは
飛躍に飛躍を重ねてぶっ飛んでいかないと理解できないな、オレは。
372 :
:02/04/19 00:52 ID:1ME/xgYj
やっぱ専守防衛は自国が戦場になるから
圧倒的に不利だな。いくらか防衛線をのばさないとね
373 :
朝まで名無しさん:02/04/19 00:53 ID:2ftEX1+r
>>364 止めるための有事立法だろう。
有事立法が無かったら止まらない可能性もあるだろうけど。
374 :
4:02/04/19 00:59 ID:J2CljRsQ
九州方面は、もう間もなくk国の手に落ちようとした時、
与党、公明党は法案賛成の責任を取り、その支持者を伴い、
海岸に向かって行進を始めた。
海岸に到着すると、公明党とその支持者は一斉に声をあげた。
「ナ ン ミョオ ウ ホ ウ レ ン ゲ ー キョ ウ 」
すると、あら不思議、神風が吹いて、k国の飛行機、艦船は、
全滅した。
メデタシ、メデタシ。
375 :
朝まで名無しさん:02/04/19 01:05 ID:2ftEX1+r
>>374 メデタイなぁ(w
あ、そこに社民党も加えといてね。
376 :
朝まで名無しさん:02/04/19 01:13 ID:rb+Hz3He
>>361 RamenKが癪に障ろうがムカツこうが誰も困らんと思うが。
別にRamenKの掲示板じゃないんだから。
念の為尋ねるがRamenKは「有事法制」を準備・計画していたのが
「小泉純一郎」であって小泉が総理になってから作られたとでも思っているのか?
小泉が有事法制を国会上程したのは確かに小泉の責任であり功罪も彼が
負うべきことだがこれが「小泉がアメ公がやる戦争に協力する為の法」ってのは
何を根拠に言っているんだ?
>>376 新聞読んでないもん。彼。有事法制に関する報道なんかここ最近なかったのにいきなり出てきたとか言ってるし。逐一報道されてたのにね。
378 :
:02/04/19 01:31 ID:1ME/xgYj
>>378 赤旗は「こんな話は今までなかった」っていう報道を四半世紀にわたってしてきたの?
380 :
朝まで名無しさん:02/04/19 01:43 ID:2ftEX1+r
381 :
朝まで名無しさん:02/04/19 01:49 ID:rb+Hz3He
いや、オレの記憶に間違いなければテポドン発射以降のここ数年に限っても
新ガイドラインやら周辺事態法とかいろいろあった流れの上での
有事法制整備のはずだったんだが
まるでRamenK他が「小泉が突然提出した」みたいな書き方しているから
「ハァ???」と思ってしまったんだが。
384 :
朝まで名無しさん:02/04/19 02:59 ID:D26jN9Hp
バカの集まりなのかね?
ここは?
「日本が攻撃されそうだと予測できた時に、内閣の権限を使って
内閣の判断で戦闘準備に入れる。」
アメリカが暴走してある国と戦争を開始する。
その時に、
そのアメリカの同盟国である日本が攻撃されると予想できる。
本当は攻撃されもしないのに・・・
そんな時内閣の権限を使ってアメリカと一緒にドンパチはじめるつもりなんだよ。
今回の法案はそのための法案だ。
普通の賢さをもってすればすぐわかることだよ。
>>384 もういいですから、妄想は。
いい加減聞き飽きました。
386 :
朝まで名無しさん:02/04/19 05:23 ID:WXPotNj9
つーか北朝鮮が戦争する際はどうやっても日本巻き込まれるぞ。
韓国はアメリカと同盟国で日本も同盟国。
韓国をやる時には日本でもテロするだろう。テポドンを打ち込んできたしな。
アメと北朝鮮が戦争=有事法制が無かったら大丈夫と本気で思ってんの?
韓国はここ数年太陽政策によって北朝鮮に対し融和を求めてきたけど
関係は悪化してるぞ。韓国国内世論を引っ張ってきては批判する北の姿勢が悪いが、
韓国内の現政策の反対論が去年から噴出してる。
今度の大統領選挙でたとえ与党がハンナラ党に勝ったとしても路線変更は確実。
コヴァが多いな。あんな漫画を見て煽動されるとは情けなや。
389 :
さよ 様:02/04/19 09:50 ID:zjOQgKms
>>388 サヨは、国民がコバをみてサヨ離れしてると思いたいの?
サヨは、コバ登場以前からずーと国民に見離されてます。
・有事の判断 内閣 それ以外あるの?
・有事時の法律 必要 不要なの?
これに反対するサヨは、
日本を攻撃する意思を表明している、北朝鮮の日本エージェントである
社民党などのグループでしょ、占領しづらくなるからな
390 :
朝まで名無しさん:02/04/19 09:51 ID:b/6jZJwi
391 :
朝まで名無しさん:02/04/19 09:56 ID:GHuU3HOB
>>389 私権を制限するとかいってるから問題なんだ。
平成の国家総動員法じゃないか。
オマエのような下っ端は身ぐるみはがされてピーピー泣けよ。
お国のためにいの一番に鍋釜供出しろよ。
392 :
さよ 様:02/04/19 10:03 ID:zjOQgKms
北朝鮮の日本攻撃の現実性
Aアメリカが北朝鮮に攻撃 → 日本攻撃自動的に発生 内閣の判断で有事とする
B日本が北朝鮮を攻撃 → 憲法からありえない
で、日本人なら Aは必須 > Bのリスク それ以外は解がないだろ
北のエージェント なら Aは邪魔 Bのリスクを排除
2chて サヨが多いよね北のエージェントが多いなー
393 :
さよ 様:02/04/19 10:10 ID:zjOQgKms
>>391 私権を制限しない有事なんてないでしょ 気は確か?
国家総動員が問題なの? つまり防衛に協力しない自由ってことでしょ
つまり、敵のエージェント以外はありえないので、君はそもそも敵
防衛に協力しないけれど敵でもない人って どんな立場の人ですか?
394 :
毘:02/04/19 10:10 ID:CC2sVhFj
日本も核を持て、
なんで鍋釜なんだ?それくらいなら幾らでもやるぞ。
396 :
朝まで名無しさん:02/04/19 11:24 ID:rmmTYPUG
>>391は運転中に後ろから救急車が来ても道を空けないDQNか?
北の楽園のために、いの一番で尻カマを提供する391がいるスレはここですか?
399 :
朝まで名無しさん:02/04/19 11:54 ID:bzXB3Tof
そろそろRamenkが来る時間だな。
400 :
朝まで名無しさん:02/04/19 11:58 ID:+JoLDj/y
400
401 :
朝まで名無しさん:02/04/19 12:21 ID:crkLAgUg
>>393は太平洋戦争中の「戦争に協力しない非国民」という言葉を知らんのか。
これだからコヴァは…。まあ、勝手に利用されてください。
402 :
朝まで名無しさん:02/04/19 12:23 ID:crkLAgUg
おお、俺のID、Ugじゃないか。
403 :
朝まで名無しさん:02/04/19 12:24 ID:cRxIGK2O
じゃあ有事のときはどうするの?
404 :
朝まで名無しさん:02/04/19 12:28 ID:crkLAgUg
有事のときはどうするかではなく、
そんな事態に追い込まれないようにするにはどうすれば良いかを考えるのが先。
そんなことだからアメリカの挑発にのって戦争をおっぱじめることになったんだよ。
405 :
大天才様1号:02/04/19 12:36 ID:hgaoG/WT
この法案は、憲法が国民に認めた様々な権利を広範に制限するからね。
例えば、憲法18条は、国民に対して、意に反した苦役を課されない自由を保障して
いる。度を超した総動員は憲法の禁ずる「苦役」に該当する可能性があるね。
実際、火事の時に消防士が周囲の住民を動員して消化に協力させる事だって
苦役に当たらないか問題になってる位だから。
個人の財産権に対する制限も大きい。
俺もお国の防衛には大賛成だが、憲法が我々に認めている自由が侵害
されるとなれば、これに対しても国民は慎重になるべきなんだよ。
愛国者とは日本国の最大多数の最大幸福を願う人の事であって、
国家の犬の事ではないぞ。
406 :
さよ 様:02/04/19 12:45 ID:zjOQgKms
>>401 戦争に協力しない非国民ではなく、
今回は
防衛に協力しない非国民 それは非国民というより 敵側のエージェント
>>404 それは、君個人の意見として尊重させていただく。
同時に、民主主義国家では多数の意見も同じように尊重されなければいけないね、
今回は、
「有事を想定して備える」>「有事を想定するのをやめて無防備」
を多数が支持しているのです。
君は主観を真実であるかのように語る言語ドキュンなので、
今後
「個人的意見ですが・・ 」を付け加えるのを勧める。
407 :
朝まで名無しさん:02/04/19 12:47 ID:2QsfK7lo
なんというか
小泉ヤメてくれというスレに
小泉やめないでほしいと思ってる
連中ばかりが書き込みをしているというのは
どうなんかね。
コレおかしいでしょ。
荒らしと同じだよね。
そういう奴はさ。
来るなと。
いちいち書き込むなと言いたい。
>>405 でかした大天才!
君のマトモな発言を初めて目にしたぞ。
まあ、平時に脳内右翼化してるヤシは
そのときになればピーピー泣くんだろうけどね。
先を見る目なさすぎ。
409 :
朝まで名無しさん:02/04/19 12:54 ID:2QsfK7lo
>>384 まったくその通り。
ここに書いてる奴の中には
それを本当にわかっていないのか
わかってないフリをしているのか
しらないが、
アメ公の戦争に協力するための体制作りということを
否定する奴がいるから痛々しい。
>>407 まあまあ、燃料なくして名スレなし、だよ。
小泉擁護派がいなくなった時、政権も終わるだろ。
経済はそのままで、戦争法と言論弾圧法だけを残して、ね。
>>409 どの辺がだよ。
ゆ時法制の無い国なんて無いよ。
412 :
さよ 様:02/04/19 12:58 ID:zjOQgKms
>>405 今回は、憲法以下の低レベルの法律なので、
苦役にあたる提供の強制は、
有事法制定においては、明文化せずともはじめから排除されている。
もし、執行にあたり強制提供させられる労働が苦役と認定されるものなら
その時点ではじめて、憲法違反を主張できる。
苦役が何を指すのかは、その時点での論争になるが
憲法が規定する苦役とは、
合法化の社会存在する労働の中で一番つらいものでなければならない。
もし有事法の中で、「苦役の提供も強制される」とあればこの法は無効
>>409 >アメ公の戦争に協力するための体制作りということを
>否定する奴がいるから痛々しい。
この目的で、有事立法が「必要」かどうかの議論はまた別だと思うが、
このことから目を逸して「災害時」だの「北朝鮮が攻めて来たら」だの
「家族・友人が目の前で殺されても」だのいってる連中はちょっと
ものが見えてなさすぎだね。
414 :
さよ 様:02/04/19 13:03 ID:zjOQgKms
>>407 さすが、君は言論弾圧国家の北朝鮮エージェントだけあるね、
2CHには、主題に対して反論がだめという風潮などないのよ
(主題に無関係はだめ)
すぐ 言論統制するくせは日本ではやめろよ
415 :
朝まで名無しさん:02/04/19 13:08 ID:wRhY0loq
>>414 おっ、RamenK、新コテハンでお見えだ。
自分は顔を晒す約束も守らないが、他人には知識もないのに滅法文句つける男!
荒らしたスレは数知れず、学習すること微たることこの上なし。
今日も妄想の海を1人彷徨う!
416 :
さよ 様:02/04/19 13:13 ID:zjOQgKms
そいつは、辻本擁護してたサヨだろ
お前はアホか
417 :
( ´∀`):02/04/19 13:14 ID:EwEjYwGJ
RemenKってどうかしたの?
そういや久しぶりに来たけど見ないね。
419 :
( ´∀`):02/04/19 13:23 ID:EwEjYwGJ
>>418 辻元清美が逮捕されたら顔を公開するといって、
実際されそうな今、逃げ回っている。
ただいなくなったわけでもなくて、アンチ小泉スレで
「ムネオ」「カトウ」「謀略ですよ」「日刊ゲンダイで…」
「辻元さん」
などの文字を見たら彼だと思っていい。
420 :
( ´∀`):02/04/19 13:24 ID:EwEjYwGJ
あ、ついでに「アメ公」もあげておこう(w
>>419 サンクス。相変わらずアホだな。
ところでレボ21も見ないね。
422 :
( ´∀`):02/04/19 13:34 ID:EwEjYwGJ
>>421 よく知らないが、聞いたとこによるとレボは独身40男って
ショボイ実生活を晒されたらしいので出てくる気無くしたんだろう。
>>422 またまたサンクス。マジ?2ちゃんでIP抜かれたのかな?
国際情勢に逝って聞いてきます。
424 :
( ´∀`):02/04/19 13:37 ID:EwEjYwGJ
>>423 ニュー速でIP抜かれたらしい。
何でも自費出版で本出したけどさっぱり売れなかったとか、
なかなか悲惨な境遇を晒されたようだ。
425 :
大天才様1号:02/04/19 13:41 ID:hgaoG/WT
>>412 たしかに日本国憲法は付随的審査制を採用していて、具体的な事件が
発生しない限り裁判所はその法令の違憲審査をしないね。
でも、それは「法令の具体的事件への適用の面だけが違憲となる」
ということは意味しないんじゃないかな。
「適用以前にその法律自体が違憲である」という状態があり得るよね。
前者を適用違憲、後者を法令違憲と言ったりするけど。
付随的審査制というのは、条文を読んでも即違憲だと判断できるような
法律でさえ、具体的な事件が起こらないと審査できないと言う制度である
だけで、法令違憲の存在を否定する制度ではない。
逆に言えば、適用以前に、法律を読んだだけで意見と判断できる法律も
有ると言えるんじゃないかな。
426 :
.:02/04/19 14:07 ID:Diz1lM49
大体小泉内閣の最大の懸案は経済問題のはずだろ。
この時期にわざと有事法制なんかやって、国民の眼を
背けさせようとしてるのは明白。
テロ事件のときも同じだったね。
政権運営が上手くいかなくなると、小泉は、
いつもこうやって誤魔化すんだな。
現に、このスレも、産業空洞化の流れを止められない
無能な小泉止めろという、スレだったのに、有事立法を
閣議決定してから、またいつものくだらねえウヨだのサヨだの
そういう次元の話になっちまったからな。
>>426 で、あんたならどうやって産業空洞化の流れを止めるの?
428 :
朝まで名無しさん:02/04/19 14:32 ID:DF6Cue21
月刊「自由民主」を購読しましょう。月額600円です。
新たに購読をお申し込みいただいた方先着1,000名様に環境にやさしい
小泉総裁特製マウスパッドを2組1枚でプレゼント致します。
429 :
.:02/04/19 14:37 ID:Diz1lM49
>427
このスレの1をもう一度よく読めっての。
>大体小泉内閣の最大の懸案は経済問題のはずだろ。
>この時期にわざと有事法制なんかやって、国民の眼を
>背けさせようとしてるのは明白。
森タンのときには教育問題やったね。
でも、有事法制は自民の念願だから、必ずしも目くらましだけって
わけじゃないと思うけどね。
結局の所、小泉タンは「自民党総裁」なのよ。それ以上でもそれ以下でもない。
431 :
朝まで名無しさん:02/04/19 15:06 ID:ib2QyBfN
406> 今回は、
406> 「有事を想定して備える」>「有事を想定するのをやめて無防備」
406> を多数が支持しているのです。
ソースキボンヌ
>>397 鍋カマを供出させるところまでいっちゃったらお仕舞いだろう。
433 :
朝まで名無しさん:02/04/19 18:24 ID:2QsfK7lo
>>419 言っておくが
別に顔写真さらすのが怖くて
コテハンをやめたわけじゃない。
うざいんだよ。
オレの過去の書き込みを貼り付けたり
するヤツがな。
もうそんなことにいちいちかまってる場合じゃなくなってきた。
この国が今急速にやばい方向へ向かっている。
本気出してこれを阻止しなければいけない。
一刻も早く小泉の暴走を止めなければならない。
顔写真をさらすという約束はきちんと守る。
434 :
大天才様1号:02/04/19 18:25 ID:hgaoG/WT
435 :
朝まで名無しさん:02/04/19 18:32 ID:PpFKAzis
別に守る必要無いんじゃない?
「Ranenkはウソツキ」ってことになるだけだから。
436 :
大天才様1号:02/04/19 18:35 ID:hgaoG/WT
勢いで書いちゃったんだろ。
俺がこの板の屑どもの代わりに赦してやるよ。3秒前に起こったことすら
覚えてないような連中だから、何とも思わないよ。
ラーメンKよ、死なずにただ去るがいい。
437 :
朝まで名無しさん:02/04/19 18:44 ID:PpFKAzis
Ramenkは「アフガンスレ」の時以上に「辻元祭り」で相当名前を売ったからなぁ。
この板にいる間はいまさら約束を反古にするわけにはいかんだろ。
ただ消えさるのみか。
438 :
朝まで名無しさん:02/04/19 19:06 ID:ufS3W03F
Ramenkに一応忠告しておくが
一度素顔なんぞ曝したらどんな
使い方されるかわからんぞ。
わかってはいるとは思うが。
おとなしく、バカな約束したことに詫びを入れて終わらせた方がいいと思われ。
久米宏みたいな真性のバカの真似することはない。
440 :
朝まで名無しさん:02/04/19 19:20 ID:crkLAgUg
441 :
>:02/04/19 19:38 ID:7z1OL1K2
あの武部農水大臣はマタマタやってくれました。
もともと冷凍済みが大部分だから払う必要無いのに、
冷凍補償44億円を牛肉買い上げに上乗せ払いしたのは
武部の在任中だよ!!当然、小泉は彼を更迭すべきだよ。
そもそも牛肉買い上げは宗男と松岡隆が食肉業界の為に
提唱した事(w
宗男と松岡の責任も重大だよ。
442 :
>:02/04/19 19:46 ID:7z1OL1K2
官房機密費を小泉さんも使い放題では!!
総理決済分の機密費の額は30億円では!!??
首相の随意に30億円も使えるのだから
ドコカに5億円位隠して置いて
総理辞めたら女を好きなだけ養えるね!!
イイなあ!!総理は!!
だから石原さんも成りたがるのね(w
443 :
朝まで名無しさん:02/04/19 20:04 ID:btled47B
>>441 >そもそも牛肉買い上げは宗男と松岡隆が食肉業界の為に
>提唱した事(w
初耳だ。
ソー・・・いや、RamenKが何故かブチ切れるからいいや(w
444 :
朝まで名無しさん:02/04/19 20:06 ID:btled47B
>>433 名無しになっても一発でばれてるから同じ事だよ。
アンタみたいに独特の書き方で独特の電波発信してる奴なんて
他にいないからさ。
RamenK語講座
日本にとってやばい=俺にとって嫌、自分にとって嫌。
>>436 ん?少なくとも俺は「絶対忘れない」ぞ。
Ramenkが約束を破って卑怯者呼ばわりされて遁走しようが
顔写真晒してあちこちに貼られようが自業自得だね。
「勢い」で書いたとしてもその後何度も「約束」しているからね。
今更詫びいれたからって「ああ、そうですか。今後は気をつけてくださいね」
って言える程俺は人間は出来ていないね。
279 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/20 23:24 ID:Y6pbRvCN
>>274 プロ市民じゃなくて
かしこい市民ね。ボク達は。
アホ市民はみんなおもしろがってる辻元さんが
何か悪いことをやったんだと
信じたいわけだね。
しかし、辻元さんは何もやってないからね。
まあ見てなさいよ。そのうち全部明らかになるから。
282 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/03/20 23:25 ID:7uhYJKyK
>>279 じゃあ、辻元がタイーホでもされたら
RamenKは脱ぐかい?
294 名前:RamenK ◆.qFoQXNw 投稿日:02/03/20 23:32 ID:Y6pbRvCN
>>282 脱ぐのはちょっとね。
だけど顔写真公開するくらいならやってもいいね。
814 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/04/08 22:17 ID:SsMEdFAS
>>811 キミも、辻元が逮捕されたら顔写真アップする約束から「逃げ」ないでね。
辻元みたいに。
817 名前:RamenK ◆ramENNqQ 投稿日:02/04/08 22:23 ID:8qHVSws6
>>814 約束は守るよ。
だけど、辻元さんの逮捕は無いね。
だって何年も前の前の話なわけでしょ。
しかも、やってた期間はわずかで
すぐ止めたわけじゃないですか。
彼女が逮捕されるようなことがあったら
今後、一体何人の政治家が逮捕されることになるんですか?
過去をほじくり返して調べりゃ、辻元さんレベルのことをやってた議員なんて
腐るほどいると思うんですよ。
しっかし、RamenKって辻本に関しては
「皆やってる”ハズ”だから辻本は悪くない」
の一点張りなんだよな。(”ハズ”ってのがポイント)
しかもこれが正しいと信じて疑わないから始末におえない。
自民党議員が辻本と同じことしたらここぞとばかりに攻撃するくせに・・・・・・。
スレ違いにつきsage。
それにしても、「約束は守る」とか何とか言っても
結局は逃げるんだなぁ・・・。
449 :
スレの流れを無視してレス:02/04/19 23:52 ID:8XSl5PXP
で、小泉首相さえやめれば「1年以内」に構造改革がバシバシ
すすんで景気がグングン回復するんだろ?(じゃなきゃやめる
必要ないもんな)あー楽しみ!!
>彼女が逮捕されるようなことがあったら
>今後、一体何人の政治家が逮捕されることになるんですか?
>過去をほじくり返して調べりゃ、辻元さんレベルのことをやってた議員なんて
>腐るほどいると思うんですよ。
辻元スレじゃないから詳細は省くけどこの理屈は法的にも根拠は無い。
似たような事言う人たまに見るけどね。
452 :
朝まで名無しさん:02/04/20 00:42 ID:sIe6dI/z
荒らしはやめなさい。
僕たち。
453 :
朝まで名無しさん:02/04/20 00:45 ID:sIe6dI/z
>>449 やめれば
この国が向かっている方向を変えることができる。
>>453 またまた、何もわかってないクセに世界の全てを知ったようなクチを聞いちゃって。
455 :
.:02/04/20 05:59 ID:FMNRCVYR
あんげ
456 :
朝まで名無しさん:02/04/20 07:47 ID:+73e1Myp
>>453 方向を変えて何になる?もう何年フラフラすれば気が済むんだ?
それに小泉不支持派は小泉内閣は「構造改革が進んでない」
「景気対策が出来てない」だからもうやめろ、と発足して一年経ってない
小泉内閣に文句言ってんだから一年以内に目に見える構造改革
と景気回復が出来なきゃおかしいだろ。
方向性を変えるとかって論点をズラすなよ。
457 :
朝まで名無しさん:02/04/20 07:50 ID:wMkauq9F
小泉はもうやめてください。
なにを聞いても言い訳にしか聞こえないです。
458 :
朝まで名無しさん:02/04/20 08:03 ID:+73e1Myp
>>457 もっと具体的に。何故辞めるべきなのか。
何が言い訳に聞こえるのか。
459 :
朝まで名無しさん:02/04/20 10:53 ID:kyb8Pzlj
小泉って、いつも視線をそらしているような気がするな。
目の前をみていないというか、やや上の虚空を身ながら話しているような
460 :
:02/04/20 11:20 ID:k+BDL5AJ
政党政治の終末ですな。もう民意が反映されずみんなイライラしてる。
ネットがあるのだから代議制民主主義から直接民主主義に移行だ。
461 :
さよ 様:02/04/20 11:21 ID:QiF+1UqP
感情に左右され易い 人間の性質を
返りみれない哀れな奴が多すぎる
自分が反射的に小泉に不満があっても
リーダーを支えるのが、選んだグループ構成員の責任
自分たちが選挙で選んだリーダーなら、皆が新しいリーダーと認め
できるだけ支えるべし。
民度が低いと、責任者が不在になり首脳会議の構成員からも外される。
総理は、日本人が選出する日本の代表者である事を
忘れないでほしい。「海外に対して責任を尽くす」 これに日本人が
責任を持つなら、代表者をどんどん変更する事じたいが無責任。
社長をどんどん変えるなら、取引会社は迷惑なので手を引く
政権政党を変えたら?
463 :
朝まで名無しさん:02/04/20 11:30 ID:AqwxGUPX
>>461 それは、選挙公約が守られることとを前提とした話だな。
小泉は選挙の公約を守ってないんだから、批判されて当然。
「民度」という言葉は嫌いだけど、君の言う「民度」の
高い国では、公約を守れない首相は普通みずから辞職してる。
464 :
さよ 様:02/04/20 11:53 ID:QiF+1UqP
>>463 (A) 国家の代表とは、日本人がある期間「彼が日本の代表ですよ」
と保障して送り出した 国家代表人
賄賂政治家でも絶対主義者でも海外からは無関係。
日本人は(A)に対して責任感を感じないと言う意味で、民度が低い
君もまたリーダーを選抜した責任がある。
また、小泉の公約は 国民に痛みを強いて改革
タイムスケジュールは 公約にない 公約に反してない
それでも反したというなら それは主観。
また、 (A)の責任から国家代表者を変えるべきでない。
日本そのものが、世界から排除される
まあ交代させるっつっても後任は自民党が選ぶことになるからな。
民主党も小泉憎しであら探しじゃなくて、自民党を置いていくぐらいの勢いで頼もしい所を見せてくれれば人気も出てくるだろうに。
>>464 それなら、どんな無能な首相もそれで言い訳できるようになるぞ
>>466 つうか今までだったら有能無能に関係なくもう完全に詰んでるだろうね。
冷静に見るところまで持っていけた総理はしばらくいなかったからな。
>>465 民主党には無理だろう。ずっとそればっかしだもの。
首相が変わっても、彼らのおつむは変わらないのでまず期待できない。
他党で期待できるのは政策代替案の出せる自由党くらいのものかな。
469 :
朝まで名無しさん:02/04/20 18:40 ID:ss7GPk20
>>464 小泉が選挙中に言ったこと、ちゃんとチェックしてごらんよ。
俺は「改革」なんて限定してないけど、まあそれでもいいや。
第一、今は痔眠党総裁の任期は二年(最大でも二期・4年。
小泉は厳密に言うと二期目だから、任期はあと1年)だぜ。
ハナっから自分の任期中にできないことを公約するのは、
それ自体が反則だ。
だから俺は自民党なんぞには投票してないけどね。
>また、 (A)の責任から国家代表者を変えるべきでない。
>日本そのものが、世界から排除される
だから、そういう低次元な嘘をサラっと書くなよ。
国際水準で言えば、政権交代はあるのがあたりまえ。
どこの世界に「政権交代が起こった。あの国は無責任だ」
なんて言うヤツがいるんだよ!?
470 :
朝まで名無しさん:02/04/20 22:27 ID:jqXjy5M5
>第一、今は痔眠党総裁の任期は二年(最大でも二期・4年。
>小泉は厳密に言うと二期目だから、任期はあと1年)だぜ。
>ハナっから自分の任期中にできないことを公約するのは、
>それ自体が反則だ。
おいおいそれじゃ、日本は3年か4年のスパンじゃなきゃ国家の
体系を作れんのか?
>だから、そういう低次元な嘘をサラっと書くなよ。
>国際水準で言えば、政権交代はあるのがあたりまえ。
>どこの世界に「政権交代が起こった。あの国は無責任だ」
>なんて言うヤツがいるんだよ!?
俺は
>>464じゃないが464は
>>461での
>責任を持つなら、代表者をどんどん変更する事じたいが無責任。
>社長をどんどん変えるなら、取引会社は迷惑なので手を引く
という発言の流れからだろ。お前こそ嘘吐き野郎だろうが。
それともリアル阿呆か?
471 :
朝まで名無しさん:02/04/20 22:39 ID:2pjniTLf
中曽根(漢字合ってる?)をもう一度総理にしたら?
472 :
さよ 様:02/04/20 22:49 ID:nG7WoE6T
>>470 サンクス
思うに、小泉にやめれといってる奴は、
明らかなサヨを除けば、
10代か20代前半なんじゃないか?
10年で10人変わる総理大臣の異常期間を経て
日本の総資産は20%になってしまった
短絡思考をするつもりはないが、
リーダーが長期に対応しなければ
崩壊するのは道理だ
473 :
朝まで名無しさん:02/04/20 22:54 ID:5OmoEatW
>>472 長期政権でも短期政権でも一年という月日は等しく経つのですが、
その一年分の成果というものを上げているでしょうか。
474 :
470:02/04/20 23:16 ID:jqXjy5M5
>>472 この国では極一部の「市民」の言葉が尊重されて、それに反論
すると「右翼」だの「差別主義者」だのとレッテル張りされて「言論弾圧」
されるからね。アホクサと思ってもいちいち反論する事が重要。
>>473 >長期政権でも短期政権でも一年という月日は等しく経つのですが、
>その一年分の成果というものを上げているでしょうか。
そういう事じゃなくて日本という国家ぐらい巨大な組織になれば
色々な人の利害や思惑が絡んでそうそう改革なんて進まないんだって。
コンビニでバイトのシフト変えるようには変わんないの。
それともナチス並みの独裁政権作って一気に改革した方が
良いのかい?それと。小泉政権以外(EX民主党自由党政権)
なら改革がサクサク進む具体的根拠を提示してくれ。
475 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:22 ID:2QGQWyQl
>>474 >色々な人の利害や思惑が絡んでそうそう改革なんて進まないんだって。
小泉氏本人や自民党の利害や思惑も含め、ね。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:23 ID:loUlrDzK
誰かこの問題に関するリンク集をくれ
477 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:30 ID:C9oPa+lt
それにしても、小泉は、いったい何してるのか??????だね。
有事法制にしても、ちんぶんかんぶんな時代おくれな法律
を作ろうとしてるし。あほだね。
もう、小泉も、古くなったっていう事か。
まじめに政策していたら、もっと景気が上向いているはず。
景気対策は何もせず、わけのわからない事をして、
一人で有頂天になっている。
もう、やめていいよ、不必要だね>小泉君
478 :
476:02/04/20 23:33 ID:loUlrDzK
総理大臣の権限と官僚機構についてわかりやすく解説したリンクをくれ
479 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:37 ID:sIe6dI/z
企業と政治家の癒着
官僚と政治家の癒着
これを断ち切るには政権交代しかない
一刻も早い政権交代を望む
480 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:39 ID:5LBXYBmh
>>479 村山の頃には癒着は一切無くて、
かつ今ある種々の問題はどんどん解決できたんですか?
481 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:42 ID:5LBXYBmh
>>477 >有事法制にしても、ちんぶんかんぶんな時代おくれな法律
時代遅れか?今だから作れる法律だしこれからも必要な法律だと思うが。
新しいとか古いとかで一国の首相語る奴に言っても無駄か。
ワイドショーの弊害だなぁ。もの凄い卑近なレベルで
感情論だけで小泉辞めろと言うバカが増えちゃって・・・・・・。
482 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:44 ID:sIe6dI/z
>>480 村山内閣は知らない。
少なくとも細川内閣が成立したときは一時的ではあるが
企業と政治家の癒着がなくなったようだ。
しかし一時的な政権交代では意味がない。
アメ公のような二大政党が
数年ごとに入れ替わって政権を担当しなければならない。
483 :
jb:02/04/20 23:44 ID:r9ocPRpa
484 :
さよ 様:02/04/20 23:47 ID:nG7WoE6T
>>479 だから、君にとっては国家の一大事は他にないの?
せめて20事項くらいは、あげてほしいよ
その上で、
政官財の癒着を今以上に正す 事の重要性をあげてね
また、人間社会に癒着の完全にない社会はない
485 :
朝まで名無しさん:02/04/20 23:53 ID:sIe6dI/z
>>484 何が言いたい?
企業と政治家の癒着
これは一大事じゃないか。
国民の利益のために活動すべき政党、政治家が
政治家政党の利益のために動く。
こんなバカげた話が許されるか。
真っ先に解決すべき問題だ。
486 :
朝まで名無しさん:02/04/21 00:03 ID:BSYgFGXc
もう首のすげかえごっこを見るのには飽きました。
小渕〜。何故死んだ〜。
長持ちしそうだったのにぃ。。。
488 :
朝まで名無しさん:02/04/21 00:06 ID:nbAywANz
>>486 自民党の中で首相のすげかえごっこをやっても
金太郎アメ
なにもかわらない
やはり政権交代をしなければならない。
>>482 Ramenkは2大政党制論者だったのか・・・。
つまり完全小選挙区制への移行を望んでいるってことだな?
490 :
さよ 様:02/04/21 00:49 ID:8u7CjCLk
>>485 君おつむ弱いなー
政官財癒着 が一番優先する事項だと意見を持ってるなら、
君は当然、それ以外の重要事項を20くらいあげられるんだろうね
といってんの 君のようなマスコミ厨房では
まあ世の中の重要事項は 政官財の癒着くらいなんだよな
リアル厨房はこまる
cookieくれ
>>490 >政官財癒着 が一番優先する事項だと意見を持ってるなら、
>君は当然、それ以外の重要事項を20くらいあげられるんだろうね
ようするにコイツは話をそらしたいだけなんだな。
クソが。
493 :
朝まで名無しさん:02/04/21 04:28 ID:wOsq4/Ee
安 倍 晋 三 総 理 キ ボ ン ヌ !
平 沢 勝 栄 で も 可 。
英雄は自分のできることをした人だ。
小泉はできることをせずに、できもしないことを望む。
495 :
:02/04/21 07:00 ID:a0HBVGj4
494が英雄論を履き違えてる事は、女を外人に寝取られた1が八つ当たりに書き込んだこのスレに書き込んでいる事からもよくわかる。
496 :
470:02/04/21 07:39 ID:r0hbclti
>小泉氏本人や自民党の利害や思惑も含め、ね。
あのねーなんとか皮肉を言いたいんだろうけど、この国では
首相の思惑なんてそんな影響力無いって。小泉首相が道路公団
改革を進めようとしたが結局ウヤムヤになったろ。
村山富一が首相になった時も、安保が破棄されたかい?
自衛隊が解体されたかい?首相も与党もその程度のもんだよ。
この国では誰が首相になっても同じ。そういう風に国を
作ってきたんだから。
だから、この国で「改革」を進めるにはとにかく長期政権じゃ
無くちゃ駄目なの。国に対して首相の権力が弱いんだからゆっくりと
改革を進めるしかない。たとえ汚職しても愛人がいてもいい。
続ける事。
497 :
朝まで名無しさん:02/04/21 07:55 ID:maoICtmA
小泉が首相公選制を実現しない理由:
今、投票する自体になれば石原都知事に負けるから
(石原の任期っていつまでだ?)
498 :
470:02/04/21 08:13 ID:r0hbclti
>>497 首相公選制には憲法上の疑義があんの知らんの?
小泉首相が実現しようとすれば実現出来るのか?
ついでに政官の癒着について。俺に言わせりゃ癒着して
なにが悪い?と思う。癒着したり賄賂もらっててても日本が平和で
豊かであればそれでいいよ。今は清貧思想なのかなんか
やたら潔癖を求めるあまり政も官も民も弱体してきているように
思う。
>>496 同意。
大統領制じゃないんだから。
都で、大統領的権限を持つ石原も 首相になれば与党の後押しがなけりゃ
何も出来ないただの人。
500 :
1:02/04/21 08:31 ID:7B1CiEEb
500
>>498 そう思って好きにさせてきたけど、平和でも豊かでも
なくなり始めたから方法論の転換を迫っているんだろ。
502 :
朝まで名無しさん:02/04/21 11:54 ID:JeXs0qJq
>>501 「豊かでなくなりはじめた」は同意するけど、
「平和でなくなりはじめた」っていうのには大いに疑問があるぞ。
見えない平和が欲しくて見える銃を撃ちまくるのはご勘弁。
503 :
さよ 様:02/04/21 12:05 ID:8u7CjCLk
小泉に期待するのは
具体的な 政策案 と皆いうよね
我々民間人でさえ、 考えるチャンスはある
野党なら 同じ国会議員だ
与党なら 委員会でも大きな発言ができる
もし総理をかえるなら、 自ら 政策案を持ち
それぞれの立場から リーダーの資質たる行動力を
もって それを示すべき。
小泉がそれを否定するなら、それを国民に示せばいい。
現在このようなアクションは起きてない。
つまり、変わる人がいないと言う事。
504 :
.:02/04/21 13:54 ID:k/6ZFyVW
かいっかくかいっかくとはどこもいってるが
じみんとうにはそれを夢におわらせないじっこうりょくがある
どうかこいずみのちょうせんにちからを
-----じみんとう--------
505 :
.:02/04/21 15:05 ID:k/6ZFyVW
hokanidaregayarunnda!
hokanidaregayarunnda!
hokanidaregayarunnda!
hokanidaregayarunnda!
hokanidaregayarunnda!
hokanidaregayarunnda!
hokanidaregayarunnda!
.......repeat.....
かいっかくかいっかくとはどこもいってるが
じみんとうにはそれを夢におわらせるじっこうりょくがある
507 :
.:02/04/21 18:22 ID:k/6ZFyVW
不細工小泉テレビにでるな。
508 :
朝まで名無しさん:02/04/21 21:55 ID:nbAywANz
>>503 どうでもいいけど
オマエ
まぎらわしい名前変えろよ
うよ様にしろ。
509 :
朝まで名無しさん:02/04/21 21:56 ID:nbAywANz
靖国参拝したねー。
なんで今??
どういう思惑があるんだろうか。
510 :
朝まで名無しさん:02/04/21 22:00 ID:PdftrL/H
民主党の鳩山なんて抽象論で小泉改革は失敗だとか
言うばかり。
だったら代案をだせよ。即効性があって且つ、確実に構造改革し
景気を回復する方法をな。
じゃなきゃ小泉首相を批判する資格が無いし。政権交替
する必要も無い。
>>510 鳩ポッポは物知り顔で皮肉と批判を言えるだけだから、社民共産のバカ兄弟と
変わらんのよな。
批判する資格がないね。さらに言えばあれならテレビのキャスターでいい。
512 :
朝まで名無しさん:02/04/21 22:38 ID:nbAywANz
>>510 ポッポは本心では
まだ小泉をあきらめてないんだよ。
けど党の方針上しかたなく批判しなきゃいけない。
だからぎこちない批判になる。
513 :
朝まで名無しさん:02/04/21 23:03 ID:nbAywANz
小泉パフォーマンス総理
小渕とおんなじだね。
パフォーマンスやって必死に人気を復活させようとしている
明日のゲンダイがどうやって小泉をこき下ろすか
今から楽しみ
515 :
さよ 様:02/04/22 14:50 ID:r/1isj4P
靖国良くいったよ 良かった
中国が真紀子に肩入れして大騒ぎになるかもしれん。
と 今年の夏は心配してたんだよね
大騒ぎのネタはこれでおしまい
516 :
朝まで名無しさん:02/04/22 15:05 ID:iudZwX6o
小泉の目の細さは、韓国人級だね。
517 :
469:02/04/22 17:46 ID:7mttXxJC
>>470 >おいおいそれじゃ、日本は3年か4年のスパンじゃなきゃ国家の
>体系を作れんのか?
論旨のスリカエは姑息だぜ。俺は「日本の総理」なんて言ってない。
ちゃんと「痔眠の総裁」と限定してるだろ。
任期の短いのをいいことに、前任者の公約を反故にするのは、痔眠の
常套手段だからだ。(党としての公約を引き継げば問題なし)
最近のニュースに関連した例を上げれば、成田空港問題だ。成田空港
が最初に開港する前夜、時の運輸大臣大平正芳は、「反対派住民の
同意がなければ二期工事は行なわない」と公約した。だけど現実は
どうだい? (注:これは「成田の二期工事が良かったかどうか」と
は別問題だぜ。痔眠の公約破棄体質のことを言ってるんだ)
>>だから、そういう低次元な嘘をサラっと書くなよ。
>>国際水準で言えば、政権交代はあるのがあたりまえ。
>>どこの世界に「政権交代が起こった。あの国は無責任だ」
>>なんて言うヤツがいるんだよ!?
>俺は
>>464じゃないが464は
>>461での
>>責任を持つなら、代表者をどんどん変更する事じたいが無責任。
>>社長をどんどん変えるなら、取引会社は迷惑なので手を引く
>という発言の流れからだろ。
そんなことはわかってるって。
現実問題、政変が起こってる国はいくらでもあるし、ほとんどの
国では政変が起これば国際的な窓口担当者は変わるけど、そのこと
が、「無責任」なんて言われてるか? 批判されるのは「引継ぎが
ちゃんとできてない」ときだけだ。 逆に、サミットの度にフランス
の大統領が揶揄されてるの知らないのか? (フランスの大統領の
任期は7年で一番長い)
政変で担当者が変わったことが「無責任」と言われてる例があるなら
言ってみろ。言えなきゃおまえが嘘吐きだ。人のことを「嘘吐き」
というからにはそれなりの責任を持てよ。
518 :
さよ 様:02/04/22 19:20 ID:lSJRIJSR
>>517 すげーな
成田空港の話が出るとは、筋金入りの基地外サヨ登場か・・・
どうでもいいが、
社民党はなんでずっと土井委員長なんだ?
事務の引継ぎと 国家代表者と同士の信頼関係継続を
同じにしてどうする?
ていうか、これも判らなければもうまともな社会人ではないので
レスはいらないよ。
バカは死んだほうが日本のためだ。
>>518 >成田空港の話が出るとは、筋金入りの基地外サヨ登場か・・・
公約を「守るか」「守らないか」の話をしてるのに、そのツッコミは
ないんじゃない?
端から見てて見苦しいよ。
520 :
さよ 様:02/04/22 19:31 ID:lSJRIJSR
>>519 何言ってんの? 公約問題で成田空港の話を出す基地外サヨに
つける薬 いやまともに議論する相手と思ってんの?
成田だよ 成田、 しかも 運輸大臣が公約?
基地外につける薬はないんだよ、大平はそれで選挙に当選したのか?
あまりにも脳味噌が逝っちゃってるだろ、それが判らない
君も死んでください
521 :
470:02/04/22 20:11 ID:DbKi02/Z
>>517 >政変で担当者が変わったことが「無責任」と言われてる例があるなら
>言ってみろ。言えなきゃおまえが嘘吐きだ。
政変でも政権交替でもいいが答えは君自信が出してるだろ。
>現実問題、政変が起こってる国はいくらでもあるし、ほとんどの
>国では政変が起これば国際的な窓口担当者は変わるけど、そのこと
>が、「無責任」なんて言われてるか?
>{批判されるのは「引継ぎが ちゃんとできてない」ときだけだ。}
元は他人の発言だから「さよ様」氏の真意は解らんが一連の発言は俺の解釈では
「引継ぎもちゃんと出来ない」くらい短期間でコロコロと政権が変わるのは国際的に
無責任と見られるって事だろ。だれも政変が無責任とは言ってないよ。
>論旨のスリカエは姑息だぜ
お前はほんとオモロイやっちゃのう。
このスレ見て思ったが経済構造改革や政治改革なんかより国民の意識改革が最優先事項っぽいな。
523 :
470:02/04/22 21:19 ID:DbKi02/Z
>>521 自己レスだけど
>「引継ぎもちゃんと出来ない」くらい短期間で
は日本語が変だな。Aという政策のA政党と、それと
正反対のBという政策を主張するB政党が「短期間」で
政権交替を繰り返すのは、結果的に政策の引継ぎが
出来ないののだから無責任ということ。
(同じ党内で前政権の政策を批判することも含む。)
つまり、一度小泉改革で行くと決めたのだから、フラフラ
しないで初志貫徹せよ。ということ。
524 :
さよ 様:02/04/22 23:10 ID:lSJRIJSR
>>523 そのとおり、
何のために、党内投票(選挙)、国民選挙が
数年に一度あると思ってるんだ、
国政は代議士に委譲しているのだから、
公約違反も含め代議士の判断の自由だ
しかし、その判断の責任だけは次の選挙の時に取ってもらう。
理論的には、公約転換どころか刑法事項を超えて、
リーダーたるもの、国民の最大幸福を優先してくれればいい
任期が終わったら 死刑になってくれよ
これほどの責任感で政権を担ってもらう
「公約しちゃったから、当選後間違いに気がついたけど実行しちゃう」
これは代議士制の精神ではない。常に其の時点での最上の判断の実行を
期待するのだ。
525 :
朝まで名無しさん:02/04/23 09:48 ID:Pa68xPZF
小泉はもういい。逝ってくれ。
テロ朝の討論で、「小泉サン、(何事も)何故そんなに急ぐんだ!?」って
代議士達が文句言ってたけど・・・??
国民は、その逆に考えてるから支持率落としてるんだよね。
小泉と言うより、無能なのは そんな代議士達か?
527 :
日刊ゲンダイ Daily Digest 2002年 4月24日号:02/04/23 20:00 ID:zwJwFm2c
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悪政失政の連続で支持率がだんだん低下している小泉首相の
悪あがきの三方作戦という厳しい見方も出てきた。しかし
もう一度念を押す、国民として小泉さんには絶対退陣が必要
--------------------------------------------------------
小泉首相はなぜ、21日(日曜日)の朝に突然、靖国神社へ参拝に出かけていった
のか。
大新聞・TVは「8月を避けた妥協策」(朝日)といった調子で、日中国交正常化
30周年式典や日韓共同開催のサッカー・ワールドカップへの配慮から「春の例大祭」
を狙って参拝したと解説。その一方では、中国、韓国両政府の反発ぶりを論評抜きで
タレ流している。
だが、唐突な靖国参拝の真相は、大マスコミが伝えているような単純なものではな
い。小泉は「参拝は前から考えていたが、実際にきょう行こうと思ったのは朝だ」と
“突然の決断”を強調してみせた。ここが重要なポイントなのである。
「小泉は“時代の改革者”のイメージが完全にはげ落ち、支持率低下で追い詰められ
ています。経済産業省が廃止予定の石油公団をそっくり温存する“改革案”をまとめ
たことに代表されるように、族議員も官僚も『国民の支持のない小泉は怖くない』で、
いまや政治的影響力はゼロと言っていい。今回の靖国参拝は、そんな死に体状態を抜
け出すための大芝居でしょう。“電撃的”“抜き打ち的”な行動を示すことで、『小
泉は何をしでかすか分からない』と思わせることを狙っている。
今の小泉には“首相の解散権”しか残っていない。その唯一の武器をフルに使い、
政権強化を図ろうという思惑でしょう」(自民党関係者)
今月28日投票の参院新潟補選、衆院和歌山2区補選、徳島県知事選で敗れること
になれば、「選挙に役立たない小泉を首相にしておく意味はない」との声が自民党内
で強まるのは必至。政権からいつ引きずり降ろされても不思議ではない状況に置かれ
る。構造改革はダメ、景気対策はダメ、不良債権処理はダメと、ないないづくしの小
泉が政権にしがみつくためには、「解散の脅し」しかなくなっているのだ。
◆ 「ひょっとしたら解散強行」の疑心暗鬼を生み出せば大成功 ◆
小泉は4月4日、行革推進本部のメンバーと会食し、「自民党が寄ってたかってオ
レを引きずり降ろそうとしても総辞職はしない。やるなら解散だ」と息巻いた。だが、
小泉がいくら“伝家の宝刀”を振りかざしても、本気にする議員は少なくなっている。
「解散に打って出ても墓穴を掘るだけだからです。小泉人気で一時40%台に回復し
た自民党支持率は、今では超不人気だった森内閣時代と同じレベルの20%台に下が
っている。昨年7月の参院選のように、小泉人気で自民党が勝てる情勢ではなく、自
民党惨敗で小泉は政権を追われる結果になる。しかも、選挙準備に時間がかかる公明
党は、早期解散には絶対反対。それを押し切るパワーはもう小泉には残っていない」
(政界事情通)と足元を見られているからだ。
実際、その通りだろう。小泉には“電撃決断”の演出で、永田町の議員たちが「ひ
ょっとしたら、小泉は解散を強行するかもしれない」と思い込み、疑心暗鬼にかられ
て解散を恐れる状況がつくれれば大成功なのである。
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528 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:02 ID:CG3EAC5+
529 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:07 ID:SdiBQPnW
日刊ゲンダイ、前も言われてたけど、
どんなに宣伝したところで2chレベルの記事を金払ってまで
わざわざ読みたがるやつはいないと思うからもう止めたら?
530 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:11 ID:CG3EAC5+
>529 うるせー
替え馬がないとは馬く往ったものだねェ。
そゆことだワナ。
12月ごろは批判をすればボロボロに磐れたモノなのにぃ!
よくぞまぁ、移りにけりナってなもんダ。
不思議の国、日本、ン?
532 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:31 ID:zwJwFm2c
ミジメな小泉
背中が丸い
533 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:34 ID:zwJwFm2c
ゲンダイ見てなるほどと思ったが
もう一つこの時期に靖国参拝した理由は
やっぱり8月まで政権持たないと思ってるからでしょ。
首相やってる今のうちやっとこってことなんだろうね。
534 :
:02/04/23 20:49 ID:rCuTPF0d
え?小泉メルマガってまだあったのか。
いつのまにか来なくなっているから、廃刊したのかと思ったよ。
ま、どうせもう来ても読まないからいらないけどさ。
536 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:53 ID:zwJwFm2c
>>534 小泉メルマガよんでるヤツって恥ずかしすぎる。
人には言えないね。
537 :
朝まで名無しさん:02/04/23 20:56 ID:/hQy08uc
小泉が辞めるのは良い、問題は後任が誰になるかだ。
あの表面ばかりガラス張りの胡散臭い官邸に次は誰が住むのか・・・
538 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:03 ID:CG3EAC5+
539 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:03 ID:zwJwFm2c
540 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:05 ID:zwJwFm2c
>>538 山崎?
意味ねえよそれじゃ。
森→小泉と同じじゃねえか。
541 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:11 ID:VXUqtA4K
542 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:14 ID:zwJwFm2c
>>541 日本を崩壊させたいんじゃない。
腐りきった自民党政治を崩壊させたいんだよ。
543 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:14 ID:CG3EAC5+
>540 ガラス張りの官邸で「スカトロプレイ」丸見え。
544 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:15 ID:VXUqtA4K
>>542 自民党政治が崩壊したら、後には何も残らんと思うけど。
鳩山や管がそのあとの政治体制作れるか?
オレには作れるとは思えない。
545 :
:02/04/23 21:16 ID:rCuTPF0d
>>536 解除した記憶はないんだけど・・・・・
ま、どうでもいいさ。w
546 :
朝まで名無しさん:02/04/23 21:20 ID:zwJwFm2c
>>544 とにかく
政官財の癒着を断ち切らなきゃ
そこからいろんな不正・腐敗が生じてるんだから。
547 :
朝まで名無しさん:02/04/23 22:03 ID:EOHuQUwI
>>546 具体的かつ現実的には、どのようにするの?
立法上の情報の収集の方法、知識の収集、
政治家の財源、それが必要となる立法活動及び選挙制度のあり方、
その他全てに関して解がある程度ないと不可能だと思うんだがね。
それを鳩山や管ができる、するだろうと考える論拠は?
そのようにどこかで聞いたような標語を並べてるうちは、社会なんて嫌い
だとか言っている反抗期の中高生と何ら変わらないね。
548 :
朝まで名無しさん:02/04/23 22:08 ID:tykf5aBq
>>527 相変わらずの下らん扱き下ろし記事だね。
誰からカネをもらってるからこんなことを書くのか知らないが、
品性のかけらもない、情緒的で具体性のないものだ。
ちなみに、
>>546 >>534も君か?こんな恥ずかしいことを言って、時の政権が何をしている
のかをゴシップでしか知らず、
ただ闇雲に反発し、ただ扱き下ろし記事を探してそれに頼ることができない
なら、あまりに惨めだと思うね。
549 :
朝まで名無しさん:02/04/23 22:09 ID:tykf5aBq
すまんな、
>>548での
> それに頼ることができないなら、あまりに惨めだと思うね。
は、
それに頼ることしかできないなら、あまりに惨めだと思うね。
の間違いだ。
しょうがねーだろ。この板で「日刊ゲンダイ信者」なんて1人しかいないんだから。
>>533 ついでに付け加えれば今の時期に靖国に参拝したのはもちろん例大祭
の時期ってのもあったろうが
遺族会会長である古賀に「小泉総理の姿勢を評価する」って言質を言わせておくことによって
今日「郵政公団化法案」を提出することについての抵抗勢力に対しての
牽制の意味合いもあるだろ。
ついでだから「道路公団民営化」も蒸し返すかもしれんぞ。
552 :
さよ 様:02/04/23 23:35 ID:2GF+0meI
いやー いよいよ
小泉は、期待どおりの活躍をしてきたね
期待以上の動きかもしれない
有事法 郵政 個人保護 靖国 このスピードはうれしいよ
小泉さんこのまま構造改革を続けてください
553 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:14 ID:PeksRfbE
>>552 アタマおかしいなオマエ。
何が構造改革だ。バカ言ってんじゃねえよ。
やらなくていいことばっかじゃないか。
郵政は別として
有事法、個人保護、靖国
こんなものやらなくていいんだよ。
田中真紀子や辻元、社民党、野中こういうハト派の力が
弱まったからタカ派の政策出してきてるだけじゃないか。
>>553 アホはお前だ。
国民の意識が正常化してる結果じゃないのか?
終戦記念日ではなくとも靖国に参拝しただけでも評価は出来る。
(本当は終戦記念日こそ参拝すべきだが、12月8日に参拝しても面白いけどな)
555 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:17 ID:PeksRfbE
>>547 何が言いたいんだかわからん。
言いたいことを一つにまとめなさい。
思い出しなさい。
細川政権んとき自民が野党になったわけだけど
そのとき一時的ではあるが政官財の癒着がなくなったじゃないか。
556 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:20 ID:PeksRfbE
>>554 国民の意識が正常化してる結果?
何を言っているのかちんぷんかんぷんです。
靖国参拝をすることによって
景気が回復するのですか?
政治の不正腐敗が無くなるのですか?
靖国参拝、有事法、メディア規制こんなものは
俺等の生活にいい影響なんぞ一個も与えない。
もっと他にやることがあるだろうが。
557 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:22 ID:WNCOEael
>もっと他にやることがあるだろうが。
念仏唱えるように戦争反対人権擁護と叫ぶことによりボルシェビキの第五列が景気回復してくれます(藁
558 :
さよ 様:02/04/24 00:24 ID:v9s+3tNR
>>553 は? おっしゃる事が良くわかりませんが?
有事立法: 所信表明演説
靖国: 所信表明演説
郵政: 所信表明演説
個人保護: インターネット時代に要対応
所信表明の後の支持率が90% を超えていたのですから、
国民の支持を受けて、これらの事をまっとうしてくれたのは
大変喜ばしいことですね。御分かりですか?
ハト派? タカ派? 社民は国民非支持 野中は国民不支持
あなたの言うハト派とは、国民の非支持の勢力と方針のことですね
いいですか、日本は民主主義なのですよ 国民の意に反する事など
したら、小泉はやめなければいけないです。
国民としては、小泉が初心を貫徹する姿を見て大変安心しました。
559 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:28 ID:EyBlAfmo
靖 国 参 拝 を す れ ば 正 常 な の か
馬 鹿 か お 前 は さ っ さ と 死 ね よ
560 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:30 ID:WNCOEael
非 国 民 は と っ と と 北 朝 鮮 に 逝 け
561 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:35 ID:PeksRfbE
>>558 所信演説で言ったか言わないか
それがなんだってんだよ。
オマエは。
有事法制
靖国参拝
個人
これを見て嗚呼すばらしい政策だ小泉さんを支持しよう!
で国民の90%がヤツを支持したと思ってるのか?
オマエはものごとが見えて無さ過ぎだ。
そんなものを見て支持したわけじゃないだろう。
自民党をぶっつぶす!構造改革!
こういうスローガンを歯切れ良く叫んでいた小泉を見て
嗚呼この人なら何とかこの不景気を自民党の不正ふはいを何とかしてくれそうだ。
こう思って90%が支持したんじゃないか。
アタマおかしいなオマエ。
バカ言ってんじゃねえよ。
オマエはものごとが見えて無さ過ぎだ。
おい、RamenK、君、言葉使い悪すぎ。
議論しに来ているの?喧嘩がしたいの?
563 :
朝まで名無しさん:02/04/24 00:43 ID:Q5bQ93e5
小泉の最大の失策は人気最高潮のうちにクーデターを起こさなかったところ。
とどのつまりはただのヘタレ。
565 :
さよ 様:02/04/24 00:54 ID:v9s+3tNR
>>561 ええっーーそれは驚きだ?
君は、有事法制や靖国や個人保護を
国民が反対してると思ってるのかい?
ムネオ+マキコ事件で90%→45%になったね
そして、有事 個人保護 靖国 と立て続けに発表したね
その結果 44% 1%しか落ちてないんだよ。
国民は賢いからね 有事 個人保護 靖国のような
積極的な改革を期待してるんだよ。
反対してるなんてとんでもない。
だって反対してる社民への支持率皆無だろ。
君がもし社民支持ならごめんよ、けれど日本は
君らの支持する北朝鮮とは違って君主絶対主義じゃないんだよ
民主主義といって、国民の民意を反映するんだ。
判ったかい?
>>565 冷静な人間は全部離れた後だから数字が落ちなかっただけと思われ。
と、いいつつも、この先の支持率は株価と連動なんだろうなあ。鬱。
567 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:03 ID:PeksRfbE
>>565 有事や靖国個人保護
これらは反対も賛成もなにも
知らないもしくはどうでもいいと思ってる人が多いんだよ。
有事については
議論が進んでいって
有事法制の意味するものが明らかになっていけば
支持下がっていくだろう。
社民への支持率皆無?
皆無では無い。
>>568 うるせーなあ。
もうRamenKはやめたんだから
ほっといてくれよ。
つーかなんでわかるんだよアンタは??
>>569 やっぱりRamenKじゃん。みっともないから
辻元みたいにつまんないウソをつくものではありません。
何でわかるかって?
あなた自分では気付いていないかもしれないが
主張がかなり特殊で特徴もあるから似たようなサヨ言説を
言っている人がスレ内に大勢いたとしても「やたら目立つ」んだよ。
もう1つ付け加えれば「専門的」「深い視点」「多様な知識」での考察や
反論が全く出てこないってことかな。
まだあるけどそれはナイショ。
571 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:24 ID:ZkdQmuOr
572 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:27 ID:ZkdQmuOr
間違った。
>>569 名無しで書けば誰もRamenKと気づかないと本気で思ってる?
残念、バレバレだよ。
煽りまくりの口調、無駄に改行の多い書き方、電波な主張、
どれをとっても特徴的過ぎるもの。
>>572 すごーい、どうしてわかるの?
おせーておせーて!
574 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:31 ID:ZkdQmuOr
そういや最近はkoueiも名無しで書くけど、
RamenKと同様に主張の電波が特徴的過ぎるから
あっという間にバレるな。
バカサヨのコテハンは隠そうとして隠せるものではないな。
主張を変えない限りは。
575 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:41 ID:n50JPbnE
>もっと他にやることがあるだろうが。
朝決断して昼には帰ってこれる靖国参拝ぐらい静かにやらせてやれよ。
個人的にも特別な感情があるみたいだし。
576 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:48 ID:vZh/REMy
日和まくってしまって、小泉さん、最初と比べてどんなにズレてきてるか、
わかってるのかな? 何もしてないのは、こんな俺にだって判る。
俺にだって判るんだから、諸外国にすれば呆れるのも無理ないよ。
577 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:54 ID:n50JPbnE
そうだなぁ思いつくモノ全部審議中だもんな。
578 :
朝まで名無しさん:02/04/24 01:57 ID:ZkdQmuOr
>>577 やってるってことじゃん。審議せずに通せるわけもなく。
まぁ、保守政党の総裁だからね。急進的なことはしないでしょう。
580 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:04 ID:n50JPbnE
>>578 いや、576さんが独裁を望んでるようだから書いてみただけ。
581 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:08 ID:ZkdQmuOr
オレもそうだけど、今現在小泉を支持してる人のほとんどは
いろいろ考えた末の「消極的支持」なんだからさ。
アンチ小泉が消極的小泉支持者を納得させようと思ったら、
政権交代によって今以上に確実に景気が良くなり癒着が無くなることを
示してもらわないと。
感情論でわめき立てられても何一つ納得なんてできん。
582 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:08 ID:2/ioCOkV
>>578 審議が終わった頃には原型を留めず、という王道。
583 :
???:02/04/24 02:09 ID:ZcArBGp6
そうか、そんなに小泉首相に早くやって欲しいのか。
期待の高さが伺える。
584 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:11 ID:ZkdQmuOr
>>580 勘違いだったか。すまん。
でも日本人は実は独裁者を望んでるんじゃないのか?
今小泉批判してる奴が言うようなスピードで物事進めようと思ったら
独裁しかありえないんだけどな。
でも一方で「有事法制はファシズムの第一歩」とか言って
小泉が独裁者であると主張して批判する。
わけわからん。
585 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:12 ID:t76afWts
>>573 それだけの馬鹿はなかなかいないんだよ。
口調や書き方をはじめとして、なんだが、要は内容。
これだけの馬鹿を恥ずかしげも無く晒し、且つ2ちゃんに張り付いている
馬鹿はなかなかいないってことなんだよ。
586 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:16 ID:ZkdQmuOr
>>585 それと
絶対に人の意見に耳を傾けない
ってのも特徴だな。
自分と意見の異なる相手にはまともに答えずに煽るだけだから
少しレス重ねればあっという間にわかる。
>>584 まあ毎年総理が替わるから一年という時間に麻痺してるだけじゃない?
しかし支持率40〜50で辞めろと言われるんじゃ次やる奴が大変だな。
588 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:28 ID:t76afWts
2ちゃん広しと言えどこれほどの馬鹿はいないんだよね。
だからすぐわかる。でもこれってスゴイことだよな。2ちゃんの人口を考えたら。
間違ってたらそれを理解して撤回したらいいようなものを、
自分では間違いにすら気付いていない。
彼の実態は?
1)自分だけは正しいと思っている。社会の全員は騙されている、若しくは自分だけが
強烈に頭が良いと思っている。どちらにしろ幻視幻聴を極めており、黄色い救急車が間違いなく必要。
2)工作員志望だったがそれすら門前払いを喰らった。
2ちゃんで工作員を気取って、「俺は工作員!カコイイ!」などと思っている。本国送還が必要。
門前払いを喰らった理由は彼の頭の悪いレスから自明である。
3)実は巧妙に作られた中国製の人工無能「先行者マークU」。ついたてがなくても倒れない仕様に
なっているのが前作よりもパワーアップした点。
4)朝日新聞社の社員。一発だけなら誤射かもしれないので、誤射による射殺が必要。
あくまで誤射なので、「冷静で慎重な対応」をすることが必要です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/02420yuji.gif
589 :
朝まで名無しさん:02/04/24 02:31 ID:ZkdQmuOr
>>588 >一発だけなら誤射かもしれないので、誤射による射殺が必要。
旬のネタだな。
590 :
:02/04/24 02:54 ID:ry8TJDpj
馬鹿野郎どもめ!
本当に小泉がやらなきゃいかんことは、ただ一点のみ。
株価上げることだよ。
そうすりゃ、経済は放っておいても上向きだ。
そうなりゃ、国の借金なんてすぐに帳消しだ。
そんなこともわからんアホが総理大臣なんていつまでもやってるんじゃねぇ。
592 :
ドツボ:02/04/24 09:00 ID:4RXyHRYS
此処に書き込んでいる人達って、どういう人種なんだ・と時々思う事がある。
政治団体関係者なのか、政党による利害関係のある人間なのか、私は全くの
一般人。だからいくらレスしても、こんなところで何言っても…と空しくな
る事がある、だからもうレスするのは止め様かなとも思う、最後に小泉さん
あなたも政治が仕事なんだから、サッカーに行ったり、靖国や、CDやら、
そんな事で人気を取り戻そうとせずに、政治そのもの、政策そのもので国民
から本当の意味での支持が得られる政治家になって下さい、つまり、ふざけ
てないで、もっとマジメにやれって事です。
>>592 俺も全くの一般人だが、この1年だけで進められた事項を知っているか?
テレビのゴシップ報道だけ見て言ってない?
であればおかと違いもいいところで、単に君の無知だよ。
594 :
さよ 様:02/04/24 10:20 ID:krXa0tGw
まあ確かに 日本には皇室があるのだから
祝辞ごとは、全て皇室にまかせて
内閣としてやるべきことをやってほしいな
スペースシャトルだって もし小渕ではなく 天皇陛下から
電話があったら・・・・・想像できんほどすごい
595 :
朝まで名無しさん:02/04/24 11:47 ID:wN4lieZK
>>592 議論好きだから。ちなみに自分も一般人。
596 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:17 ID:fEwKZqim
つか、やるぞと言ったらそうなる事しかしてないように思う。
有事法制についたって郵政の民営化についたって、
やるっつったらやるんだ、って言ってしまえばそうなって
しまうでしょ?
大して景気や外交問題、政治不信については、誰かが何かを
言うだけでは駄目で、実際に問題への対策を立てて
実行しなければならない性質の問題でしょ?
一体小泉の役に立ったんだ?
>>596 お前馬鹿か?
有事法制、郵政の民営化なんて殆どの首相はできないぞ。
一体お前はどこの中卒なんだ?
598 :
:02/04/24 12:25 ID:hCzCoEje
>592
その考え方こそが、民主主義において一番危険な考え方。
専門職にだけ任せておけばいい、自分たちが議論したって仕方がない。
こういった考えでいる限り、何も変える事は出来ない。
>>598 確かに。国民主権はどことやら。王様の地位にある人が
>>592みたいなこと
言ってんだもんなあ。若しくは何も知らないでただ「はんたーい」って吠えてるか。
ダメになるわけだよ。
600 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:43 ID:fEwKZqim
>>597 > 有事法制、郵政の民営化なんて殆どの首相はできないぞ。
やらなかっただけでは?
601 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:46 ID:hTMxAx71
>>597 郵政民営化?
まだやってないじゃないか!
なにを寝ぼけたこと言ってる!貴様。
有事法制なんぞやらなくてよろし。
602 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:47 ID:hTMxAx71
しっかし
政府の犬ころども
よくもまあ
ぬけぬけと恥ずかしげも無く
小泉賛美の発言
できるもんだねえ。
603 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:49 ID:hTMxAx71
中曽根がNTT、国鉄の民営化をやったのと同じように
バシッと郵政民営化やってのけたら
ある程度評価はしたけどね。
604 :
517:02/04/24 12:52 ID:nTvBJo7m
>>518 >すげーな
>成田空港の話が出るとは、筋金入りの基地外サヨ登場か・・・
俺が1日休んでるうちに、君自身が激ウヨぶりを自暴(爆じゃない)
してくれたようだが‥‥。
アホなウヨでもわかるように、わざわざ
>>(注:これは「成田の二期工事が良かったかどうか」と
>>は別問題だぜ。痔眠の公約破棄体質のことを言ってるんだ)
と書いてやったんだが、
「成田」と書いた時点で思考停止するらしいな、筋金入りの
妄想ウヨは。
>>521 俺にも「さよ様」氏の真意はさっぱり解らん。
ただ、少なくとも俺には、君の言うような解釈は全く
できなかったな。
俺は少なくとも民主主義を前提とした土壌で話をしてる
わけだが、
>理論的には、公約転換どころか刑法事項を超えて、
>リーダーたるもの、国民の最大幸福を優先してくれればいい
と書く時点で、民主主義の範疇を逸脱してるからな。
正直、俺には専制主義者の思考はよくわからん。
605 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:53 ID:BloVYfD3
>>601 >有事法制なんぞやらなくてよろし。
なんで?
606 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:57 ID:hTMxAx71
607 :
朝まで名無しさん:02/04/24 12:57 ID:fEwKZqim
>>602 だってそうじゃないと選挙に勝てないでしょ?
あらら。RamenK、また登場。
座敷牢からでもどうぞ、という謳い文句は本当だったのね。
609 :
朝まで名無しさん:02/04/24 14:24 ID:knGjPIfB
>>603 おいおい、中曾根は5年総理をやっていたんだぞ。
612 :
さよ 様:02/04/24 15:28 ID:krXa0tGw
>>604 >>理論的には、公約転換どころか刑法事項を超えて、
>>リーダーたるもの、国民の最大幸福を優先してくれればいい
>と書く時点で、民主主義の範疇を逸脱してるからな。
>正直、俺には専制主義者の思考はよくわからん。
それはね、君に教養がないからだよ。
直接政治 間接政治 愚民民主主義 というところから
近代代議士制の精神を学んでくだだいね
中卒でサヨ運動に参加して成田空港問題でがんばった
ガテン系サヨくん43歳の君には、
無理だろうけどね
613 :
朝まで名無しさん:02/04/24 15:29 ID:qh5K8v2L
615 :
604:02/04/24 22:12 ID:VN8Weqwq
>>612 >中卒でサヨ運動に参加して成田空港問題でがんばった
>ガテン系サヨくん43歳の君には、
>無理だろうけどね
妄想の世界を漂流して、俺の架空のプロフィールを
探して来てくれてありがとう。だけど残念ながら、
そのプロフィールは荒唐無稽すぎて、俺には使えないよ。
‥‥43歳で成田闘争やったヤツなんているのか?(ワラ)
>それはね、君に教養がないからだよ。
俺が「教養のない中卒」(俺は中卒一般が無教養と言ってる
わけじゃないので誤解のないように)なら、「民主主義とは、
法治主義を前提とした政治体制である」という、俺でさえ
知ってることを知らない君は小学生なんだな?
「愚民民主主義」という、ドキュン様ご用達の概念を、君の
つややかで皺のない脳味噌に刷り込んだおバカな小学校が
どこだったのか、是非教えていただきたい。
‥‥なんてことを書き合うのがいかにバカバカしいことなのか
君にはわからないのかい?
(バカバカしいけど、やられたらやり返すよ、俺は)
>>615 止めりゃぁいいだろう。バカバカしいなら。
自分から退くという考えはないのか?
617 :
日刊ゲンダイ Daily Digest 2002年 4月25日号:02/04/24 23:55 ID:PeksRfbE
--------------------------------------------------------------
秘書官ふぜいに動かされているらしい小泉首相の危険な政治的見識
狡猾さと口先だけで正体がすぐバレてくる権力亡者の妄動も
もうここまできたら全国の有権者は黙っていない
--------------------------------------------------------------
昨年5月、小泉首相が決断したハンセン病裁判の控訴断念には、多くの国民が拍手
を送った。政権発足後の小泉支持率が急上昇するキッカケになった出来事である。と
ころが、この決断には裏があった。小泉氏は親しい自民党幹部にこう言ったという。
「控訴するのと断念するのとでは、どっちがカッコイイかな?」
ハンセン病患者は、小泉首相の人気づくりに利用されたということだ。この時、予
定外だった患者と首相の面会を仕掛け、マスコミ向けのショーアップを演出したのが
“首相の黒幕”飯島勲秘書官だ。そして、21日の突然の靖国参拝も、この秘書官が
仕組んだものである。
「靖国参拝問題で頭を悩ましていた小泉氏に、『春の例大祭に行くという方法もある』
と知恵をつけたのが飯島秘書官。当日朝、小泉氏から『今から行く』と連絡を受けた
飯島氏は、各社の番記者に連絡をして“抜き打ち参拝”を大々的に報じさせたのです。
靖国参拝だけではない。この1年、飯島氏は“小泉劇場の総合プロデューサー”だっ
たのです」(官邸事情通)
秘書官ふぜいに動かされている小泉首相の1年は、こうした思いつき、パフォーマ
ンスの繰り返しで、芯の通った政治的見識が感じられないのである。評論家の岡本愛
彦氏が言う。
「小泉首相が言ってきた聖域なき構造改革、特殊法人廃止、道路4公団廃止などはす
べて中途半端。しかも、1つが頓挫しかけると新しいテーマをぶち上げる。その連続
の1年でした。何よりも“私が潰す”と言っていた自民党はより強くなり、小泉氏は
その上に乗っかって政権を維持しているのですからひどいものです」
小泉政治はヘタな麻雀と一緒。三色からイーペイコーに切り替え、次はチートイツ…。
手のうちはバレバレだ。
◆ 有事立法も小泉“日替わりメニュー”の思いつき ◆
そんな取っ換え引っ換えの政治テーマの1つとして出してきたのが有事関連3法案
である。これだって思いつきで、どれだけ政治的信念を持って国会に提出したかは疑
問である。政府関係者が言う。
「とにかく付け焼き刃もいいところです。小泉氏が指示を出したのは12月末。防衛
庁や法制局は慌てて法案作りを始めましたが、途中からテロ攻撃や不審船対策が盛り
込めないかと追加要求が出てきて『それを入れたら警察、海上保安庁、自衛隊の調整
がつかない』となって差し戻し。とにかく自衛隊が行動しやすいようにして、首相の
権限を強めることに主眼があったから、国民の生命・財産を守るという憲法との齟齬
が出てしまい、『それは2年以内に作る、というのでどうか』という訳の分からない
法案になったのです」
小泉首相の政権延命策として出てきた欠陥だらけの有事立法。こんなことでは、と
ても国民の命は守れない。
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618 :
さよ 様:02/04/25 01:01 ID:kBaszdVs
>>615 中卒では仕方ないかもしれないな、でも43歳になったら
少しは教養を身につけた方がよいよ
日本は法治国家だから、小泉は何の罪もなく首相の座にいるのよ
君が、無知な教養で恣意的に小泉をやめさせる事を人治国家というのね
刑法罰より国政執行権を優先するのは
「国会議員の不逮捕特権」 という法律により
その精神が表現されているのね、
政治には政敵や国外勢力スパイがあってね、刑罰>国政執行
だとね、簡単に捏造されて失脚させられてしまうのね、
公約転換 いいかな、法治国家において現行法では
道義的には問題を残す公約転換にさえ、議員の席を保障しているのね
君の小泉非難が成立するには、法治が根拠になるわけではないのよ
道義的な責任においての退陣論なのね、
そこで 法治とかいうから、
教養がないと笑われるのよ 判るかな
配当は配当控除制度がありますが、消費税はありませんね
ちなみに企業は仕入に掛かる消費税は控除出来ます、それどころか
運転資金にしてる有り様
おかしいですね、いかさま税制とハッキリ言わせて貰いますです。
これもまさに労働者、消費者をバカにした政策に一つですね。
やっぱ中○値が全て悪いのです。
相沢も悪い忘れていた。
なぜこのような政策になるかというと国民に政策の判断を下す場がないから
です、三重県で地方税として産業廃棄物に税を掛けた時この税収を
違法産廃を処理する費用に充てるとした時産業界から反発されその案は
廃止になったそうです。
理由はまじめに産業廃棄物を処理したものに違法行為をした費用の負担を
課すのはおかしいと言うことです、確かにそれはおかしいと思います。
でも結局これは住民税等に地方税で賄う事になる訳で住民側も納得いくもの
でないはず、しかし住民にそれを拒否する場が与えられていません。
これは国税についても同じ事が言えます、結局全て国民が損をする仕組み
に成?
>>617 だから「ウチの記事はこんなにクソですよ」という宣伝したところで
金払って読もうなんて奴は誰も・・・・・・もういいや。がんばってくれ。
これだけは言っとくが、”(官邸事情通) ”なんて記事には説得力はゼロだからな。
621 :
朝まで名無しさん:02/04/25 01:30 ID:85zm3Gae
戦前にいい思いをした90歳年金生活者(元大日本帝国軍人)が煽りを入れるスレか?ここは。
622 :
朝まで名無しさん:02/04/25 01:38 ID:moEegY/4
まぁ、朝鮮有事に向けてアメリカと最終協議に入ってるところだよ。
後は漢・慎太郎様が引き継ぐから、安心してください。
624 :
???:02/04/25 02:29 ID:Mbhq642P
現在の構造改革路線、敵性国家侵略粉砕路線、一層の報国化を進めようではないか。
625 :
470:02/04/25 08:02 ID:m+h0EqNx
>>604 >ただ、少なくとも俺には、君の言うような解釈は全く
>できなかったな。
そうかい?俺には当然の解釈だけどね。目線が違えば
そんなもんか。
閑話休題、君は自民党が嫌いで政権交替を望んでいるようだけど。
広いこの世界には、政治家としての資質をずべて備えて、たちどころに景気を回復し
構造改革を進める救世主のような人間がいるかも知れんが、今は仮想世界の
話をしているのではないから、政権交替の相手は当然民主党か、民主を中心とした
連立政権ということになるな。
で、民主党に政権交替が行われれば、一切の政治的妥協もすることなく、一年以内に
(少なくとも鳩山の任期中に)目に見える構造改革を行い景気回復を行うんだな?
その根拠を出来るだけ具体的に解りやすく俺に教えてくれ。
>>618 2CHでどのような発言をするのも自由だと思うけど、自分の発言の
価値を下げるような言い回しは止めたほうがいいのでは?
626 :
さよ 様:02/04/25 12:20 ID:kBaszdVs
>>625 あっ・・・・・・・・やっぱり叱られてしまいました?
まあ多少の煽りも 2chだからということで許してくださいませ
君は2chの良心だね
627 :
604:02/04/25 21:21 ID:Kg4sM6Qf
>>625 >そうかい?俺には当然の解釈だけどね。目線が違えば
>そんなもんか。
そのようだね。
>閑話休題、君は自民党が嫌いで政権交替を望んでいるようだけど。
残念ながら、このスレでその話はしたくない。スレ違いでおかしな
ことになるのは明白だから。(誤解されると困るから一つだけ指摘
しておくと、俺は民主党を全否定はしないけど、鳩山は否定してる。
彼は首相よりコメディアンになるべきだ)
「議員・選挙」スレでは俺もその辺の話をしてるんで、悪いけど
探しに来ていただけるとありがたい。
ちなみに、不勉強なアラシは無視。
628 :
朝まで名無しさん:02/04/25 21:21 ID:DB6IucVJ
>>619 現在の税制は仰るとおり
労働者消費者をバカにしたものですよ。
こんな不平等な社会おかしいですよ。
金持ちからむしりとって
貧乏人に分配する
こういう社会がやっぱり理想。
小泉には一刻早くやめてもらわなければ。
>>628 (゚Д゚)ハァ?
日本は世界でも有数の高所得者への累進課税率が高い国なんですけれど。
俺は金持ちじゃないが、朝日に投稿するような社会を停滞させる電波結果平等主義者
は日本の害悪だ。
ゲバ棒持って「闘争」でもやりたい人なんですか?
630 :
朝まで名無しさん:02/04/25 22:09 ID:DB6IucVJ
>>629 全く違います。
株取引だとか不動産取引
こういう金持ちのみがやる取引にタイして
キツイ税負担を強いるべきなのに。
今は一律○○%でしょ。
こういう取引こそきつい累進税率を適用しなければならないのに。
消費税、酒税、こういうのも全部一律課税。
もっともっと金持ちに痛みを感じてもらって
貧乏にんを優遇する。徹底的な累進課税をやらなければならない。
631 :
さよ 様:02/04/25 23:34 ID:LLcZ2uyj
税制ひとつとっても 小泉おろしする奴はアホが多いな
株も不動産も、信用経済の担保になるもの。株と不動産の
価格を上昇または維持させなければ、それを担保にした経済活動が
できなくなる。
そのため世界中から日本の証券市場にお金を集めたい。
土地取引もすすめたい
そのためには、世界へ資本が流れないように、世界から
資本が集まるようにしなければならない。
取引税などは不要。
サヨおとくいの消費税問題も基地外ばかり。
間接税は、消費にかかる。
日本は、所得と貯蓄では1:10くらいのバランスがある
担保価値までいれると1:100以上に広がるだろう
消費税というのは、つまり貯蓄にかける税金である
10%になるというのは、金持ちの貯金通帳から最終的に
10%棒引きしますということ。
所得税というのは、サラリーマンにしろ高額所得にしろ
その年のがんばった結果から 税金を引くということ。
富の再配分を考えれば、所得税などは0 間接税100でも
問題ないほど。だから所得活動をしない大金持ちや
宗教団体は、間接税増強には反対です。
まあ 知能が低いサヨにいってもしょうがない
>>630 金持ちが損をする構図を徹底すると、
社会主義国家のように国民の活力が
著しく低下する、という思いっきり基本的なことから
話をはじめなければいけませんか?
633 :
朝まで名無しさん:02/04/25 23:42 ID:DB6IucVJ
>消費税というのは、つまり貯蓄にかける税金である
毎度毎度笑わせてくれるよお前は。
消費税は貯蓄にかえる税金だってよ(笑
腹がよじれる。
全く逆じゃないか。
消費税というのはその名のとおり
消費したとき、すなわち使ったときに
納税義務が生ずる税金だよ。
何を支離滅裂なこと言ってるんだ?
634 :
:02/04/25 23:47 ID:aKPZiGcd
って事は、金持ちになろうとする人を優遇して、その為の努力をしない人間を冷遇する税制措置にすべきだという事だよねぇ。
やっぱり、弱者救済とは若干逆の方向性を持ってる気がして、ちょと怖いなぁ。
それとも、元々弱者救済とか言ってられる事態じゃなくなっとるって事なのか?
635 :
朝まで名無しさん:02/04/25 23:49 ID:DB6IucVJ
小泉は 金持ち優遇!貧乏人に痛みを押しつける!
こういう考え持ってるんだよ。
おまえさあ。
どうせ貧乏人なんだろ?
無職、引きこもり、プータローだろ?
小泉支持したって一個もいいことねえぞ?
わかってんのか?
>>634 救済する前に、弱者と怠け者ぐらいは区別してほしいもんだと思う。
真性の馬鹿が紛れ込んだようだな。
638 :
:02/04/25 23:52 ID:aKPZiGcd
>636
確かに・・・。
引きこもりの連中なんかは、弱者なんじゃなくて、ただの怠け者だしねぇ。
障害持ってたりする人とかは大変になって来ますな。
>635
自分に対する独り言?
639 :
朝まで名無しさん:02/04/25 23:52 ID:DB6IucVJ
>>636 そういうこと。
がんばって一生懸命働いてる貧乏人もいるわけで。
いちばんやらなきゃいけないのは
怠け者に罰を与えること。
引きこもりに引きこもり年数×1万円の税金を課する。
乞食を強制的に働かせる。
こういう政策をやるべき。
640 :
朝まで名無しさん:02/04/25 23:53 ID:cZYepC39
>>635 >小泉は 金持ち優遇!貧乏人に痛みを押しつける!
自民党はもともとそういうものですが・・・
献金企業と農家と土建屋だけ保護して、あとは金づるです。
641 :
朝まで名無しさん:02/04/25 23:55 ID:s5X3XQc5
>>634 弱者救済は改革とは逆のベクトルにあると思うが。
本当に危機感を持っている人なんて少ないんじゃないかな。
だから弱者云々景気回復なんて悠長なことを言ってる。
滅び行く国なのか・・・。所詮・・・。
642 :
:02/04/25 23:56 ID:aKPZiGcd
>639
でも、色々あって心ん中が粉々になってしまって乞食やってる人もいるらしいし、無理矢理働かせるのはちょと無理があるんでは?
引きこもりは無理矢理働かした方がいいだろうけど。
山拓のしたことを、個人的なことなどとよく言えるな。
愛人を外遊につれていたことはどうなんだ。
それから、文春の記事通りなら、山拓は女を大人のおもちゃみたいに思っているんだ。
そんな奴をかばうなんて、総理としていかがなものかなと。
そのうち、女性団体からつるし上げ食らうぞ。
644 :
さよ 様:02/04/26 00:00 ID:D9kzcXKq
サヨだからアホなのか
アホだからサヨなのか・・・
貯蓄も、いつか消費されるんだよ
通帳の1000万も、消費税が50%の時代になったら
実質500万しかないのといっしょなの。
けれど、消費税が0%の時代になったら
1000万が無傷で消費できるのよ
税金をどっからとるべきか?
年度ごとの所得からとる? (黒字会計の会社はすくないのね)
(金持ちは会社をやってるので、個人所得は少なくできるのね)
俺は会社をやってるから、税金なんざ全く収めてない。
間接税が増えたら、そんな自慢に意味はない。
なぜなら、会社の経済活動も、俺の金持ちとしての消費活動にも
税の網がかかるからな。
金持ちは本当は消費税間接税反対なんだよ
645 :
名無し:02/04/26 00:07 ID:EX/hzlqB
自由民主党
改め
不自由非民党
てのでいけ!
イッケ!イッケ!
君達の生きる道は、これしかない!
天皇制と玉砕しなさい。
かっこいいぞ!
646 :
朝まで名無しさん:02/04/26 00:12 ID:KODCe+hD
>>644 それはさ。
個人経営者・法人が所得税・法人税を免れるような仕組みになってるということが
一番問題なんじゃないか。
そこを変える努力をすべきでしょう。
消費税を上げれば
もちろん金持ちの税負担もあがるだろうけど。
それよりもなによりも一番税負担が重くなるのは貧乏人なわけ。
あんたは自分の立場でしかものごとをみることができないわけね。
ものすごく視野が狭いよ。
人の立場に立ってものごとを考えろよ。
647 :
さよ 様:02/04/26 01:12 ID:O237wyg9
>>646 主題はね、サヨが消費税反対 っていう貧乏人に実は不利な
運動をしてる姿が滑稽だ て話。
経営者や法人が無税ですむ仕組みを課税するために
間接税と言う方法があるの本末転倒ね。
いいかい、税金を同額集めるならならその方法は?
可処分所得は、現在70%くらいかな、
すると貧乏サラリーマンが稼いだ分の30%が
お上に取り上げられているのね。
これを0% にするとしよう。
どうだい貧乏サラリーマンにはうれしいだろ
では、間接税は何%にすればいいか、これが30%なら
いっしょのことだよな、ところがさっきから言っているように
日本は、所得税の少ない(見かけ上)金持ちや
フローよりストックを消費している長者達が大量にいるので
恐らく10%程度の消費税で実現できてしまう。
相続税が高くできれば、さらに下げられる。
な、貧乏サラリーマンには、可処分所得が増えたほうがずっといいだろ
宗教団体は当然大反対。(税特権の意味がない)
というわけで、サヨの多くが消費税アップが貧乏人を苦しめると
思っているから アホだといわれんだよ
648 :
朝まで名無しさん:02/04/26 09:33 ID:8TkTWReN
649 :
朝まで名無しさん:02/04/26 09:40 ID:dpiHcYfv
>>647 消費にだけかかるからストックにはかからんだろう。
問題は消費税を確実に集金するシステムができていない事だな。
売り上げ誤魔化したらその分、消費税は益税になる。
経営者が節税のために人件費率をわざと高めにしたりするのも
貧乏人のためになっていないと?
650 :
朝まで名無しさん:02/04/26 09:46 ID:8TkTWReN
>>647 >金持ちは本当は消費税間接税反対なんだよ
>恐らく10%程度の消費税で実現できてしまう。
現在の所得税収20兆円、消費税10兆円なので、
単純に考えて消費税率を15%にすれば所得税を0にできる。しかし・・・
所得税の累進性に対し、消費税は逆進性を持っている。
(所得が10倍でも消費は10倍未満)
一方所得税は1割の高収入層が半分以上を負担している。
従って「全部消費税」は明らかに高所得者優遇税制であって、
「富の再分配」に反する。
「富の再分配」を謳ってるの?
税法って?
知らんかった。
>>648 (゚Д゚)ハァ?
なぁにが「全然違う」だ。
お前ホントーにヴァカだな。まともなグラフの読み方すらできないと来ている。
恐らくはお前、高額所得時の税率が他国より低い→安すぎる なんて安直に
考えたんだろうな。
それで所得層別比較になるかっつーの。せいぜいそれでは「日本は全体として
税が低くて良い国だ」しか出てこないって。低所得者の払う税金×高所得者の
払う税金の比較で見ろ。日本は所得税においては低所得者は負担額が極端に
低く、その分を高所得者が払っている構造。
グラフでパンと出ている数字だけで読めるか。そこから乗除1計算くらいできんのか。
653 :
朝まで名無しさん:02/04/26 10:41 ID:8TkTWReN
>>652 >日本は所得税においては低所得者は負担額が極端に低く、その分を高所得者が払っている構造。
「所得税は1割の高収入層が半分以上を負担している。」と
>>650で言っている。その通り。
それが所得税の累進性の本質。どこの国でも同じ。
>低所得者の払う税金×高所得者の払う税金の比較で見ろ。
「×」は「÷」の間違いだと好意的に理解して・・・
「低所得者」をどこの収入の人にするかで異なる。どこの国にも所得税0=
課税最低限以下の収入の人はいるので、そこに設定すればこの比率は全て0。
日本は課税最低限が国際的に高い(突出しているというほどではない)ので、
「低所得者」の基準を恣意的に課税最低限をわずかに超えたところに持ってくれば
この数字は日本が少なくなる。数字のマジックで操作できるのでこの比率は無意味。
いずれにせよ絶対値で日本の中高所得者層の所得税額が少ないと言う事実は変わらない。
654 :
朝まで名無しさん:02/04/26 10:46 ID:8TkTWReN
>>651 税法のことは知らんが多分謳ってないだろう(w
しかし税制度そのものが富の再分配を一つの目的としていることは確か。
こう言うと「日本は社会主義国じゃねーんだよ藁」とかいう奴がいるが、
どんな資本主義国も一部に社会主義的部分を持っている。
社会保障制度や所得税の累進性がその表れ。
>>653 > 「×」は「÷」の間違いだと好意的に理解して・・・
この「×」は「対」という意味ね。そのくらいわかれよ・・・
> いずれにせよ絶対値で日本の中高所得者層の所得税額が少ないと言う事実は変わらない。
もういい。お前さん、全然理解してないよ。対比の話を絶対額の話に摩り替える馬鹿さ加減
があることだけがわかるだけ。絶対額で見る場合、低所得者の絶対額の国際比較も同時に
見ないと意味がないと言うこともわかってないものなあ。
656 :
:02/04/26 11:13 ID:w380PN1A
なんつーか、ぐだぐだ言ってないで
一律減税すりゃいいだろ。
657 :
朝まで名無しさん:02/04/26 17:16 ID:8TkTWReN
>>656 だーかーらー日本の所得税は既に「世界有数の安さ」なんだってば。
658 :
朝まで名無しさん:02/04/26 17:23 ID:XIuN27fC
国債が外国に売れてないのをいばってもしょうがないよな。
タコが足食ってるのと一緒じゃん
659 :
朝まで名無しさん:02/04/26 17:31 ID:P5F8zFcO
今ラジオでこの手の話題やってたな。
解散総選挙キボンヌが多かったな。
660 :
657:02/04/26 17:35 ID:8TkTWReN
661 :
.:02/04/26 17:42 ID:hk3bM8js
さっき小泉会見テレビでやってたけど、あの不細工をながながと
アップにするのだけは止めてくれ!
整形でもしてくれ。
>>661 他の歴代首相から見たらずっといいだろ。
つーかトンでもない醜さならともかく、顔で政治をやるものでもなし。
その前にお前、冗談は自分の顔だけにしろって。
663 :
.:02/04/26 18:12 ID:hk3bM8js
小泉の顔、かなりトンデモの部類だろ。(キッパリ!)
664 :
朝まで名無しさん:02/04/26 18:15 ID:3NhXi3i3
小泉はミスチルの桜井にソックリ
小泉はハンサム
665 :
.:02/04/26 18:22 ID:hk3bM8js
ホームレスにそっくり
666 :
さよ 様:02/04/26 20:07 ID:nO6Z3E+D
>>650 そこまで理解したなら、話は早い。
まず富の再配分
資本主義になって100年くらいだろうか、日本はストックを持つもの家と
持たない家の乖離が大きくなってきている。
君は所得税に富の再配分というが、ストックの乖離をリカバーするシステムは
競争によって得た年度の所得によって、持たない家も持つ家を追い抜く事が
可能である社会が健全であり、 年度所得は唯一の手段だ。
高額所得層から多く取ればいいというのは、富の再配分には反する考え。
富の再配分を実行するには、相続税を100%に近づける事が一番有効
2番目は、何度もいうが間接税。
ストック(相続・過去の稼ぎ)が消費される消費税から大きくとるべき
ご自身で言っているように、一律消費税15%の課税なら 給与から15%引かれるというのと
同じ事。現在は低所得層の税金程度だろう。 貧乏人には何のマイナスはない。
むしろ、平均所得の700万程度になることを考えれば15%であれば
将来設計は大きく安定する。
A: 今年の稼ぎ からとるのか
B: 過去の稼ぎと相続 からとるのか
A はそもそも 貧乏家の唯一のリカバー手段である事を忘れないように
このレイヤーの累進性より、Bという資金の余りから取らせるほうが
貧乏人には本道
サヨががんばんなくてはいけないのは、「相続税100%にしろ」
デンパにしろ、これなら貧乏人としは筋がとおる
「消費税反対」は、アホ
>>665 ホームレスの顔ってなんすか?
アナタ、「コンビニバイトの顔」とか
「駅員の顔」を聞かれたら答えられるんすか?
668 :
朝まで名無しさん:02/04/26 21:39 ID:KODCe+hD
>>666 消費税は逆進性の性質を持ってるという常識を
否定してるんだから話にならない。
地球は丸くない。地球は回っていないと言ってるのと一緒。
669 :
朝まで名無しさん:02/04/26 21:47 ID:KODCe+hD
「小泉内閣の退陣無くして景気回復無し!」
「小泉内閣の退陣無くして政治改革無し!」
>>669 脊髄反射でオウム返ししてないで、少しは頭使って考えてくれよ。
たとえば小泉退陣後どうしたら良いかぐらいはさ。
>>670 許してやれよ、きっと尾崎豊なんか好きで窓ガラス壊して回って
盗んだバイクで走り出したい年頃なんだよ
672 :
:02/04/26 23:11 ID:vFNLMIxy
ここでの税法論議の中で、小泉を擁護してる連中の多くは
「アメリカン・スタンダード」を前提条件の常識のように
勘違いしてるようだけど、それってあくまでも「アメリカ
の常識」、百歩譲っても「一部の欧米諸国の常識」(欧米
でも社民の国は今や珍しくない)であって、「世界の常識」
じゃないんだぜ。
アメリカンスタンダードを実践すれば、自然とアメリカに喰われる罠
♪地球は回る
君を乗せて
いつかきっと出会う
ぼくらを乗せて…
675 :
:02/04/27 00:17 ID:qD4VQ+i3
676 :
名無し:02/04/27 00:23 ID:oLNPMovs
>670
許してやろうよ
小泉もあそのフレーズで目立ったときもあるしさ
677 :
ドツボ:02/04/27 00:48 ID:DEntphbv
小泉まじ逝ってくれ。
言論弾圧、国民皆兵、
戦前の日本だ。憲兵復活、
んならドイツと軍事同盟も
締結せよ。あほらしくて
相手にされないだろうがな。
小泉は今や日本の恥。無能な
口先だけの政治屋として後世に
残るだろう、奴と同じ世に
生きた事が悔やまれる。
678 :
朝まで名無しさん:02/04/27 00:50 ID:JcJC2x6+
>>677 公務員の個人情報漏洩取締り法案を言論弾圧法案にすり替えた
3法案を上程していることだけでも、最低のクズ内閣だよね。
679 :
:02/04/27 00:52 ID:hoHsD7Ja
相続税の非課税上限を1億円程度に引き上げてくれ
所得税の累進を緩めてくれ
低額所得者からもっと取ってくれ
高額商品は消費税非課税にしてくれ
その他の商品はヨーロッパ並みの20%前後でよろしい
これだけやってくれたら小泉支持するぞ
680 :
朝まで名無しさん:02/04/27 00:52 ID:kZySL0NT
681 :
名無し:02/04/27 00:54 ID:oLNPMovs
いや、まだ、特高が復活してない
フーリガン騒ぎを利用して、復活かもね
それか、
北朝鮮拉致疑惑がらみか
スパイ防止法がらみで
復活させるのがうまい手かもね
682 :
朝まで名無しさん:02/04/27 00:55 ID:kZySL0NT
>>679 なんでそこまで金持ちを優遇しなきゃいかんのだよ。
つーかね
あんたの言ってることは極端だけど
だいたいそういう方向性で税制改革進めるつもりだよ小泉は。
ここは一つ、コンピューター付きブルドーザーこと、田中の角さんで行こう。
あんな二世、三世の苦労知らずの浮世離れした政治家じゃクソの厄にも立たないよ。
684 :
さよ 様:02/04/27 01:25 ID:cSRx7lE4
>>668 ぷぷ・・・・おまえアホすぎて、
所得税より消費税の課税が響く、
ぷー太郎だろ?
所得税下がっても意味ないんだよな、
消費税の逆進性? 小学生なみのボキャブラリだな
おまえ理解力ないからまともな質問できないんだろ
685 :
朝まで名無しさん:02/04/27 01:33 ID:7qtrJdsS
>>666 700万は平均所得ではあるけれど、
所得層のボリュームゾーンがそこにはないことは周知の事実。
さよ様、確信犯的にこのことを無視したでしょう?
686 :
さよ 様:02/04/27 02:01 ID:cSRx7lE4
>>685 いや確信犯ということはないが、本論からは正確である必要のない数字
ではないかな?
もうひとつ 高所得のゾーンはそもそも45歳から55歳程度で
人によるというよりも、年齢によるという要素が強い。
ほとんどの年齢層で低所得であるのだから、人口に占める
高所得が少ないのは道理。ボリュームゾーンが低所得でも
本論には関係ないだろう。
さらに、対比でいうと、15%の所得税のゾーンは 年収300万以下程度ではないか?
それ以上の年収なら所得税0の方が得だ。
それ以下の年収なら消費税15%のダメージが大きい。
しかしそれも、食品は無税にするなど 対処の方法があり、
さらに、年齢による所得の幅なので長期には
ほとんどのサラリーマンの可処分所得が増える
法人取引時も消費税なら取られる。節税調整しようがない。
>>682 つーかみんな自民党支持してるんだしぃ
それでいいんじゃね〜の?
そうされたいから小泉支持してるんだろ?みんな。
688 :
朝まで名無しさん:02/04/27 02:28 ID:rKwNyFvm
まてよ。
規制緩和がされていないために、
電気・ガス・水道が他国より3割とか高かったり、
あとNHKの受信料、NTTの据置電話の基本料金、
高速道路料金等々隠された税金みたいなのが多いだろ。
資産が1億程度のヤツがなんで金持ち優遇を支持するんだ??
>>688 いいじゃん。全部みんなが支えてきた自民党の政策なんだから。
選挙で自民党通してるってことは、みんなそれを喜んでるんだよ。きっと。
いいじゃん。みんな自民党を支持しろよ。
金持ちマンセー、貧乏人はのたれ氏ねってことでしょ?
>>692 ならどうして自民党を支持したがるんだ?
民意だぞ?
自民党の本質が
農民
土建業者
日本遺族会
献金企業 主権を旗印にしてることは常識だぞ?
ID:hoHsD7Ja
なんだネタか・・
しかし、このところの問題のほとんどは、自民党を支持してきたバカ国民に与えられた当然の報いだな・・・
金持ち優遇がイヤなら、サヨ社民党や共産党にでも入れたら?
俺は金持ち優遇にしてもらう方がありがたいけど。
自民党支持層は何も考えていない人が多いから。
うちの親なんかもそうだからよくわかる。
>>697 つーか、棄権=現政権追認 だしな。
しょせん自民党は
農民
土建業者
日本遺族会
献金企業
の利益代表政党だろ?
>>698 政治ってのはそれがある種あたりまえの事だと思うがな。
自民党がたとえば民主党に変わったところで
利益代表政党になることに変わりは無いだろ。
>農民
>土建業者
>日本遺族会
>献金企業
の上3つが変わるだけでさ。
700 :
名無し:02/04/27 03:16 ID:oLNPMovs
被支配者に、いかに飯を食わすか
それが政治の原点だわ
小泉、退陣は近いです。
>>699 長期に権力を握られて権力が固定化されているのが問題なんだけどねえ。
>>701 もう少し引き伸ばしたほうが自民党の息の根を止められるんじゃないの。
703 :
朝まで名無しさん:02/04/27 04:30 ID:kZySL0NT
金持ちからむしりとった金を
貧乏人に分け与える世の中が一番いい。
704 :
朝まで名無しさん:02/04/27 04:44 ID:4aQ5dU9l
>>702 その権力は選挙以外では覆せるものではないし、
また選挙以外で覆して良いものではないでしょ。
長期だろうが短期だろうが、選挙を経て現状があるんだからそれら一切無視して
「小泉ヤメロー!」と叫んでも仕方ない。
「如何に小泉の改革路線をうまく使うか」
or
「如何に政権の代打として使えるまともな野党を作るか」
を考えたほうがまだ前向き。
706 :
( ´∀`):02/04/27 05:28 ID:0D1U8Xlt
>>703 自分が無能で金を稼げないとそう思うよな、RamenK。
小泉内閣は、小渕内閣、森内閣の単なる後継内閣ですよ。
一時期マスコミが持ち上げたから人気だけはあるけど
>>707 自民党の演出も見事でしたね。
恰も、党内から信じられないような革新的分子が登場して来たかの
ような雰囲気を作り上げた…
未だに騙されたままのヤシが40%超。
結局「小泉ヤメロー!小泉ムノー!」と叫ぶだけで
前向きな議論する気は欠片も無いわけね。
710 :
:02/04/27 12:15 ID:XjkqGm+1
>>687 >つーかみんな自民党支持してるんだしぃ→「みんな」<3割
>そうされたいから小泉支持してるんだろ?みんな。→「みんな」≒4割
粘着カキコ、ウザい
711 :
名無し:02/04/27 12:40 ID:XH6U1G5s
小泉相手に前向きな議論は成り立たないさ
ライオン相手に議論するやつはおらだろ?
712 :
朝まで名無しさん:02/04/27 12:52 ID:kZySL0NT
>>708 ホントに・・
森内閣ってのは
小泉内閣を盛り上げるために
わざとダメな内閣にしたんじゃないかという気すらしてくる。
ぜんぶ計算づくじゃないのか?
713 :
さよ 様:02/04/27 13:12 ID:cSRx7lE4
この俺が首相やるなら やめてもらっていいが・・・
小泉以上の人間は、国会にはいない。
彼は傑物だね 他は評論家ばかりだろう
とくに、有事法といいテロ対応といい GOOD
安部くんと石原のぶてるくん西村真吾先生 などが
内閣をつくるならOKだね
総理にもなって郵政民営化できなかったら小泉さんの政治生命も終わりだね
715 :
うよ 様:02/04/27 13:16 ID:kZySL0NT
>>713 お前はタカ派の政治家なら誰でもいいんだろう。
716 :
:02/04/27 13:19 ID:XjkqGm+1
例の逮捕された三井検事が書いた文書によると、
小泉が検察機密費問題のモミケシ人事に関与していたらしい。
(<「ザ・スクープ」)
森りんのほうがライオン丸よりもキャラ的にはよかったな
偽善総理よりは
718 :
さよ 様:02/04/27 13:33 ID:cSRx7lE4
うよ 様
いやいや
のぶてるクンのような ソフトさ
阿部君のような ソフトさ
小泉のような カリスマさ
が重要だろ
次はぜひ、
安部君が首相 結構頭が切れる
のぶてるくんが官房長官 お茶の間のアイドル
お父さん警察長長官と法務大臣 でカジノ法案成立 総連パチンコ勢力をつぶして
西村真吾先生は 外務大臣でアジアで活躍してほしい
小泉は、国会を切り盛りするのがうまいので、衆院議長でOK
財務大臣は、俺しかないな・・・
これで 相当日本は安定すると思うが
719 :
朝まで名無しさん:02/04/27 13:48 ID:Ek4IW4gi
今日の日経の社説、いいこと書いてるね。
事前審査制という悪慣習を打破せんとする小泉はエラい、これも構造改革の一環だ。
こういったことは野党が政権を担うことがあったとしてもできない、自民党に残った小泉
だからこそできたことだ。
社説1 事前審査制に風穴開けるか郵政法案
政府が郵政公社法案と信書便法案の郵政関連2法案を閣議決定し、国会に提出した。
郵便事業に民間参入を認める信書便法案は自民党の事前承認を経ずに国会に提出する
異例の手続きになった。私たちはかねて与党による事前審査制を廃止するよう主張してきた。
信書便法案の国会での徹底審議を通じて事前審査制に風穴が開くことを強く期待したい。
自民党総務部会は信書便法案について反対論が多いことを踏まえ内容は了承しないが、
政府が法案を国会に提出することは容認する異例の措置に踏み切った。
政府には法案提出権があり、本来ならば当たり前のことだが、自民党では政調会、総務会の
事前承認がなければ法案の国会提出を認めないという政治慣行が長い間幅を利かせてきた。
与党による事前審査制は(1)政策決定の過程で族議員の不透明な影響力を助長させる
(2)首相のリーダーシップを損なうことが多い(3)国会審議を形骸(けいがい)化させる――などの
弊害が指摘されてきた。政策決定は本来、内閣中心に一元化されるべきである。
小泉純一郎首相の意向を踏まえて、自民党内でも国家戦略本部を中心に事前審査制の見直し
論議が始まっている。
信書便法案を国会に提出するだけで審議もせずにたなざらしにするなら、小泉首相のメンツを
立てただけで、従来の自民党的手法と本質的に変わりがない。他の郵政関連法案と一括審議に
して、自民党議員も積極的に国会論議に参加してこそ、はじめて画期的な意義が出てくる。
事前承認の手続きを経た法案について、これまで与党議員はほとんど国会で質疑に立たず、
もっぱら野党議員が質疑を行ってきた。今回は法案の内容について事前に了承していないのだから、
自民党議員も国会の表舞台で、民間参入のあり方について堂々と小泉首相と論戦を展開すべきである。
信書便法案の内容について、自民党内だけでなく、野党にも民間参入に反対の声がある。
一方で、民間宅配業者からは一段の条件緩和を求める声が強い。徹底した国会審議を通じて
民間参入がより促進される成案が得られることが望ましい。
首相は「民間にできるものは民間に任せる」との信念を貫いてもらいたい。
必要なら国会会期の大幅延長もためらうべきではない。大事なことは信書便法案を与野党が審議を
尽くしてよりよい結論を出すことである。それが首相のリーダーシップの確立と国会審議の活性化に
つながるはずである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/
>>711 だって「如何に政権の代打として使えるまともな野党を作るか」という話すらできないんだろ?
なら、ただ愚痴りたいだけの○○の集まりとしか言えないじゃないか。
煽りにマジレス。オレ、カコワルイ。
721 :
さよ 様:02/04/27 13:58 ID:cSRx7lE4
722 :
朝まで名無しさん:02/04/27 14:13 ID:hoHsD7Ja
それでも自民党を支持するアホども・・・
農民や土建屋と同レベルだな
723 :
:02/04/27 14:16 ID:fh9X/oe0
小泉は平成のヒットラーという色合が濃くなったと感じる。
やっぱりタカ派ウヨは碌で無しだ。
724 :
うよ 様:02/04/27 23:42 ID:kZySL0NT
ま。
トリプル選で三連敗。
で、
おしまいでしょ。
ハハハせいぜい海外旅行たのしんでこいよ。小泉。
>>723 BA-KA、ヒトラーは改革派じゃないよ。
ちょっと人気でたぐらいでヒトラー呼ばわりするな。
ヒトラーに失礼だぞ(w。
726 :
うよ 様:02/04/27 23:51 ID:kZySL0NT
>>725 小泉なんてヒトラーの足下にも及ばないよね。
俺が総理になったら一戸に50万円配って1年で景気回復。
728 :
うよ 様:02/04/28 00:08 ID:wxlOXxiu
改革への決意を新たにしちゃったんんだってよ。
やだね。
改革やらないでほしいよ。
弱者イジメ、強者を優遇する
それが改革の正体でしょ。
ああ・・・早くやめてくれ小泉
なんかいろんな意味でカンチガイしている奴が多いな。
少なくともヒトラーは部分的に見れば失業率も景気も改善させたんだが。
ヒトラーは何かやるたびに支持率を落としたりはしなかったしね。
(
>>727よりは小泉氏の方がよさそうだけど。)
731 :
さよ 様:02/04/28 01:56 ID:NIAztgJf
うよ 様 いいねー
そのドキュンぶりがグッド
君が考える最強の内閣布陣を教えてくれよ
非現実的でもかまわないよ
732 :
朝まで名無しさん:02/04/28 02:01 ID:cndnitOZ
小泉改革って、もとから
農家 土建屋 日本遺族会 銀行 献金先
を優遇するために、低所得者に「痛み」を伴ってもらうための改革じゃなかったっけ?
俺はもとよりそういう認識だったけど。
で、みんな、それを認めちゃったわけでしょ?
ウヨサヨはどうでもいいけど、みんなそこに気づいてるのかなあ?
よくわからない。
733 :
朝まで名無しさん:02/04/28 02:02 ID:iEKcw2yj
RamenKは「うよ 様」に改名したのか。
こいずみたんはよく
「構造改革なくして景気回復無し(成長無しだっけ?)」
と言ってますが、本当に改革しないと景気よくならないんですか?
おしえてえらいひと。
735 :
朝まで名無しさん:02/04/28 02:09 ID:iEKcw2yj
>>734 長期的にはね。
短期には総需要が経済成長を決定する、長期には総供給が
経済成長を決定する。
736 :
さよ 様:02/04/28 12:18 ID:iolvX9+h
社民は滅亡しそうだし
有事法制はできるし
その後は
反日歴史教科書を完全廃止
日教組解体。公立学校の廃止
街宣車と特攻服のレプリカ着衣を禁止
憲法を改正して国防強化
首相権限強化
パチンコを廃止してカジノ強化
在日の強制送還。
日本に平和な時代が到来
あとマキコと野中さえいなくなれば、安心だねーほんと
いい感じになってきてるよー
737 :
うよ 様:02/04/28 12:21 ID:wxlOXxiu
>>736 オマエはどっかの組織に属してるのか?
正直に答えてくれ。
なぜオマエみたいなヤツが2chには多いのか
前からすごく疑問に思ってるんだよ。
738 :
さよ 様:02/04/28 12:41 ID:iolvX9+h
知りたい?
>>737 お前の方が組織っぽいが・・・。
旗色が悪くなると妄想パワーが炸裂して
「2chは組織的書き込みによって言論をコントロールされている!
なるほどな、それじゃあ勝てるわけない。組織だもんな。
ワーハッハッハッ、ワーハッハッハッハー!」ってすぐなっちゃうな。
逃避は精神をコントロールする人間の機能のひとつだから別に構わないよ。
>>737 ネット上ではサヨク側の方が「市民団体」と称して
組織的に活動していることは周知の事実ですが、何か?
自分が組織に属して書き込みしているから
「おまえもそうなんだろう」という妄想しているわけだろ?
組織に属してない奴は元からそんな妄想思いつかねぇもの。
741 :
朝まで名無しさん:02/04/28 15:04 ID:d24JgfuI
>>737 自分の方が「異常」ということにイイカゲン気付け。
Ramenk。
742 :
朝まで名無しさん:02/04/28 15:16 ID:roWcAq/Y
RamenKは自分のサイトの中核派のサイトをリンクさせる
キチガイだからな。
RamenK自身が中核派なんじゃないの?
743 :
朝まで名無しさん:02/04/28 15:17 ID:roWcAq/Y
「自分のサイトに」に訂正
744 :
朝まで名無しさん:02/04/28 15:32 ID:OHyClD9W
医療もがたがたにしてしまった。
この影響は半年を過ぎたあたりから現れるだろう。
745 :
朝まで名無しさん:02/04/28 16:02 ID:gJ3d+j70
>>737 「Ramenkのアフォレスを晒す組織」だったらすぐにでも結成してもかまわんが。
半年くらい前にもスレが立ったことがあったな。
>>745 名無しになった今、そういうスレ立てたら結構面白いかもしれん。
747 :
:02/04/28 21:08 ID:2I6H6iJa
>>740 >ネット上ではサヨク側の方が「市民団体」と称して
>組織的に活動していることは周知の事実ですが、何か?
2ちゃんはウヨだろう、普通。
馬鹿野郎どもめ。
ヒットラーはアウトバーンを造って、国内の失業率を大幅に改善させた。
そして、フォルクスワーゲンにビートルを造らせて、国民車とし、景気を刺激
したんだよ。
小泉がやってるのは、増税だけ。
そんで失業率は鰻登り。株価は20年前に逆戻り。
庶民には死ねってことだよ。
共産党の志井が国会質問で言ってたことが、今は正しかったと思えるよ。
お、俺は共産党支持者ではないから念のため。
749 :
うよ 様:02/04/28 21:54 ID:wxlOXxiu
>>738 やっぱりそうか。
どっかのウヨク団体かい。
赤報隊みたいな。
750 :
うよ 様:02/04/28 21:55 ID:wxlOXxiu
新潟の自民党候補負けだね。
ざまあみろだ(藁
さ、次いってみよう!
和歌山と徳島はどうかな〜??
751 :
朝まで名無しさん:02/04/28 22:39 ID:0+edt/lo
なんだ、2ちゃんウヨって自分の組織も言い出せない陰口君の集まりだったのか。通りで弱いと思った。
752 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:16 ID:EsM0wCb9
別に自民党候補は負けてもいいんじゃないの。
そのうち民主党が割れて、自民党の改革派とくっ付くだろ。
小泉は横浜でも敵対候補を応援してたしな。
社民と共産が政権に加わらなけりゃそれでOK。
753 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:18 ID:So5m/0AH
>>748 >小泉がやってるのは、増税だけ。
そんで失業率は鰻登り。株価は20年前に逆戻り。
庶民には死ねってことだよ。
みんなわかってるんじゃないの?
754 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:25 ID:EsM0wCb9
RamenKが自分の意見と対立する人間をウヨ構成員だと
思うのは如何なものかと。
精神病の範疇に属することかも知れないが。
755 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:30 ID:wZuD4nvU
最近売国サヨクが批判する人=国益に適う人=小泉
って図式が俺の中に出来てしまったんだが危険かな??
>753
だからあ。
今の野党が政権についたら
そのボーダーラインすらあっさり割かねんのよ。
捨民党とかはまんま庶民に死ね、っていってるしねぇ。
757 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:34 ID:EsM0wCb9
野党は全部金融政策をしないと言ってるアルツ揃い。
菅…ムダな公共事業イパーイして景気回復
鳩山…大緊縮
共産党…大緊縮&消費税廃止
社民党…経済って難しくてわかりまちぇん。
もうね、死ねよこいつら。
>753
だからあ。
今の野党が政権についたら
そのボーダーラインすらあっさり割かねんのよ。
捨民党とかはまんま庶民に死ね、っていってるしねぇ。
759 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:36 ID:vQA9mXpN
>>757 菅って積極財政論者だったの?ダメダメじゃん。
おお、
これが二重カキコというものか!(藁
しかも間に他人のレス挟むし。
スマン、757。
761 :
朝まで名無しさん:02/04/28 23:41 ID:EsM0wCb9
>>759 菅が大好きなのは大阪大の小野善康で、彼の論陣は
「ムダな公共事業でもやれば何か残る。何もしないと
失業手当だけ出す。どちらがいいか一目瞭然」
というもの(日経の経済教室にも最近載った)。
これは一理あるがね。一理しかないと思う。
762 :
さよ 様:02/04/29 00:03 ID:b7OHirfM
>>749 ウヨ 様
2chに色々書き込んでる集団のこと聞きたいんだろ、
大組織だから驚くよ
教えてやってもいいが、礼儀しらずには教えられない。
人にものを頼む時は、きちんと頼みましょう。
763 :
朝まで名無しさん:02/04/29 00:36 ID:MITRDcFS
>>761 確かに一理あるが一理しかないな。
一見正しいが、全く根本的解決になってない。
764 :
朝まで名無しさん:02/04/29 02:09 ID:2NRBkBX7
>>762 やっぱり、闇の方は闇に居て下さい。遊べなくなります。
>758
自民党工作員必死だなワラ
>>765 ・・・としか反論できない野党工作員は哀れだな。マジで。
767 :
89%:02/04/29 02:23 ID:eA3mqBkP
で誰を立てるの?
イチロー?
シンタロー?
768 :
うよ 様:02/04/29 02:23 ID:H2bVTG9z
>>762 ごめんさよ様。
マジでしりたい。
教えてちょうだい。
お願いします。
769 :
朝まで名無しさん:02/04/29 02:31 ID:FY2aaOJV
選挙結果は野党が2勝1敗でしたね。
>>766 無党派ですが何か?
自民には絶対入れないけど。
しかし自民は悲惨だないまや。
771 :
ジミン:02/04/29 02:37 ID:05/rVRvf
ああ『小泉でも勝てないか…』(涙
マジで政局はどうなるのだろうか
>>770 煽りに煽りで返しただけでマジになるなよ・・・。
774 :
さよ 様:02/04/29 02:45 ID:b7OHirfM
>>768 日本国
一億人は超える組織よ・・・
こいつらが日夜、自分たちの主張を2chで書き込んでる。
で 君は?
775 :
???:02/04/29 02:56 ID:/yccRN9Y
小泉総理以前の総理のつけを今払っているんだろう。
今の総理の成果が現れるのは先のこと。
776 :
朝まで名無しさん:02/04/29 03:02 ID:e4hjWnVW
そして、小泉批判で埋め尽くされて独り日銀は笑う。
777 :
朝まで名無しさん:02/04/29 03:09 ID:UkmEG4oY
石原や小泉など、いわゆる『不審船』を引き上げるべき、という人に限って
靖国参拝問題や教科書問題などで中国などアジア諸国の
感情を踏みにじる行為を平然と行う人間が多い。
『不審船』引き上げだって、中国に引き上げの協力を
依頼するのに、小泉は「靖国参拝」などと言う『恩を仇で返す』行為に出た。
小泉や石原が政局に対する大局観を欠いているのはご存じの通りだが
彼らは「政治」以前に 【礼儀・マナー】 といったものから教育すべきだと思った。
無論、「政治家失格」であることは言うまでもない。
778 :
朝まで名無しさん:02/04/29 03:10 ID:MITRDcFS
779 :
???:02/04/29 03:24 ID:/yccRN9Y
>>778 マルチポストをやっているようだね。奴こそマナー違反。
780 :
.:02/04/29 21:35 ID:0+T1NrJH
小泉貧乏神なんにも仕事しないから速く逝ってくれ!!
ほかなんか誰でも良いよ。
781 :
朝まで名無しさん:02/04/29 21:43 ID:Y/ftLMlm
小泉は歴史認識が左翼すぎる、小泉世代、団塊の世代の人間は
全部やめろ
782 :
朝まで名無しさん:02/04/29 23:44 ID:e0gGym9g
小泉がほんとに5年間やったら日本は廃墟だな。
783 :
か ◆AvdZZWRU :02/04/29 23:44 ID:3TMjo1W9
あ
郵政2法案、中身はあぽーん。
単なるコイズミ・パフォーマンスの捨石。
>>782 ハイハイ、空から札束を撒くのがお前の解決策なんだよな。
786 :
朝まで名無しさん:02/04/29 23:56 ID:W1U69kAY
改革はどっからどう見ても進んでるだろ?
短い期間でこれだけ色んな法案を作ろうとしている首相は珍しいぞ。
経済回復を急いでる奴らは素人もいいところ・・・過去の政治家がぼろぼろにした経済を
1年やそこらで回復するわけないだろ?
ドイツがヒトラー時代に奇跡的な経済復興を遂げたのはヒトラー自身が優秀ではなかっ
たが配下が凄まじく優秀だったから。
小泉は人選をあやまるといけないが、政治家の詐欺集団が勝手に内部紛争を始めやがった!
小泉が保守政党の党首ということをわかってなくて去年ヨイショしてた馬鹿が今になって改革の速度が遅いだのと言っている。
788 :
朝まで名無しさん:02/04/30 00:32 ID:il5wXJMJ
>>785 マジで撒いてくれるなら誰でも支持するYO!
正直、
今の状態じゃ日本はまずい、と思うのなら、
マスコミなり、野党なりが政権をバックアップするという手も
ある。
無論、まずい部分は正確な分析をして、専門家が代案を
立てるとかはする。
で、それを国民に正確かつ解りやすく、的確に報道する、と。
マスコミや野党には、
沈みかけの船を必死で修理してんだから暴れまわるな、
といいたい。
ま、
もっとも自民党も一枚岩じゃないからねえ。
自民党応援して、
脳無かや、端流が元気づいても困るし。
790 :
:02/04/30 00:42 ID:f/PZNVuL
ったくあのボロボロの肌。見てられないよ。キョンキョン。
791 :
うよ 様:02/04/30 01:01 ID:oTCY4Bb0
>>774 呆れた。
マジメに聞いたオレがバカだった。
792 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:04 ID:R8v6JFFU
>>791 >オレがバカだった。
やっと自分がバカなのに気付いたか。良かった良かった。
793 :
うよ 様:02/04/30 01:04 ID:oTCY4Bb0
>改革はどっからどう見ても進んでるだろ?
と思ってるのはごく少数。
>短い期間でこれだけ色んな法案を作ろうとしている首相は珍しいぞ。
珍しいね。
こだけとんでもない悪法を次々に作ろうとしている首相は珍しい。
794 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:04 ID:DSn6CePR
>>789 だよね。マスゴミはこのままではヤバイとかなんとか文句言いつつ、傷口に塩を塗る行為
をしているようにしか見えない。
どうしてもうちょっと待てないのか?
石原さんは好きだけど、小泉がダメだから次!ってやってたら誰が首相になっても
1年以内に目に見える改革がなければまた次の人を探し始めるんだよ。
ヴァカだねマズゴミは。
>>793 君は知らないだろうが大多数がヴァカなんだよ。
ついでに悪法と思う理由も書かないとただの頭悪い奴にみえるぞ。
796 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:07 ID:vamIEnHw
>>793 小泉批判者は「替わりは誰が良い?」という質問に答えたことが無いのだが、
あんたも答えられないか?
>>793 夫婦別姓法案なんて明らかに悪法だよね。
799 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:14 ID:9oEEXvSH
>>795 メディア規制3法は民主主義に対する最後通告だろう。
論ずるまでもなく悪法なのは明白でなのだが。
賛否の議論が起る段階で日本は終わってるな・・・
800 :
大天才様1号:02/04/30 01:17 ID:6yaA8/+r
800
801 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:20 ID:cPR1bbFF
とりあえず今の自民党にはロクなヤシはいない。
勢いあった時に党ごとつぶせばよかったのに。
802 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:23 ID:vamIEnHw
>>799 今のテレビ・新聞の状態が全く正しいとは思ってないよな?
それを規制する意味でメディア規制3法は間違っていないと言える。
法案自体があまりにも杜撰だから叩かれているだけだ。
要するに、法案練り直せばよいわけで、
理念で悪法とは言い切れない。
803 :
うよ 様:02/04/30 01:24 ID:oTCY4Bb0
>>795 あんたはものすごい世界が狭いよね。
もっと世間を見ようよ。
国民の自由・権利を侵害する法律だから悪法。
804 :
うよ 様:02/04/30 01:25 ID:oTCY4Bb0
805 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:26 ID:vamIEnHw
>>804 なるほど、よ〜〜〜く解った。
今後は無視させてもらうわ。
806 :
もう、あきれた女、最低おんな:02/04/30 01:29 ID:UfZM+KDB
こいずみ止めろというけれど。
そんなに早く結果が出るはずないよ。結果を早く求める奴は、よほど
いん歩もひどいよ。
鳩山、小沢、土井が総理になって、何ができるの。きっと。小泉だめと騒いでいる
人と同じくらいの能力だよ。彼らは。その程度。
807 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:30 ID:DbFu3p+X
>小泉批判者は「替わりは誰が良い?」という質問に答えたことが無いのだが、
>あんたも答えられないか?
鳩山か土井たか子。
小泉改革なんて笑止千万。
辻元には期待していたが残念。
808 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:31 ID:R8v6JFFU
>>807 これはなりきりによる煽りなんだろうか?
本気なんだろうか?悩むところだ。
809 :
強い、志井といったの?:02/04/30 01:32 ID:UfZM+KDB
よッぽど、政治音痴かな。
共産党に、日本の国政、なかせるの?
サルが、笑うよ。
810 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:32 ID:6zIUFxuE
小泉信者は「替わりは誰が良い?」という質問の愚かさを分かっていないね。
811 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:33 ID:vamIEnHw
>>807 ネタで言ってるのか本気で言ってるのかどっちだ。
本気で言ってるのならば、もう何も言うまい。
かつ、「小泉批判者の言うことなんざこんな程度」と今後思うことにする。
812 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:33 ID:R8v6JFFU
オルタナティブも示せずに批判しかできない
愚劣さよりはずっとマシだと思われ
813 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:33 ID:vamIEnHw
814 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:33 ID:cPR1bbFF
俺も小泉には頑張って欲しい。でも圧力に負けて手を抜くなとは言いたい。
>>807 野党は口先で攻めるのは向いてるけど実際に権力もって人動かすのは
無理だと思う。。。
815 :
辻元?期待?あほかいな。:02/04/30 01:34 ID:UfZM+KDB
辻元は、現在、東京地検さまから、国税ごまかしの罪で
チョウサチュウデナカッタカ?
816 :
うよ 様:02/04/30 01:36 ID:oTCY4Bb0
そもそも、替わりがいないってのは
小泉がやろうとしていることを支持している人の言い分でしょ?
確かに小泉と同じような考え持った人で
存在感のある人っていないよね。
>>804や
>>807はお話にならない・・
小泉が首相になって1年。
改革が見えないと言うなら、じゃあ誰が首相になってたら1年で成果を出せたと思うんだ?
>>803少なくともおまえよりは広い。
818 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:39 ID:vamIEnHw
>>816 根本的に勘違いしてるんだな。
小泉がやろうとしていることをやれといってるのではなくて、
「替わりに何をやりますか?」と問うた結果を吟味して
「それではダメだ」と結論してるわけ。
あんたが思ってるより「消極的小泉支持者」ってのは考えてるんだよ。
すくなくともあんたよりはね。
819 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:41 ID:6zIUFxuE
>>813 小泉=会社の責任者
国民=株主
に置き換えて考えてみたまえよ。
820 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:42 ID:vamIEnHw
>>816 ともかく、あんたは「小泉批判者は馬鹿だ」ということを完璧に証明してるよ。
821 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:45 ID:vamIEnHw
>>819 一国の責任者が不在になったらまずいだろう。
それに後から今よりも経営力のある社長がくる予定ならともかく、
小泉が「日本国株式会社」の社長を辞任しなければならんような事を
何かやらかしたのか?
822 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:45 ID:R8v6JFFU
何せアフガンの地震をアメリカの地震兵器が原因と
言い切ったオバカさんだからな→うよ 様=らーめんK
義務教育程度の知識を求めるのは間違ってる。
823 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:50 ID:6zIUFxuE
>>821 会社の業績が下がっているとする。
株主が会社の責任者に「なんとかしろ!」と言う。
会社の責任者が「じゃあどうすればいいんだ!」と言う。
こんなことがまかり通るかね?
批判をするだけで
いちいち株主が代案を提示しなければならないのか?
変わりの責任者を決めなければならないのか?
824 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:54 ID:vamIEnHw
>>823 会社の業績が下がってるのはかなり以前の社長からで、
今現在小泉社長はなんとかしようとしてるじゃないか。
責任者は「じゃあどうすればいいんだ!」と逆切れしてるわけじゃない。
何も考えずに短期に首のすげ替えを繰り返せるほど、
オレは能天気に批判はできない。
825 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:56 ID:vamIEnHw
>>824 しかも首のすげ替えが一年以内の周期でコロコロできるほど、
日本国株式会社にはもう人材がいないというのに。
826 :
朝まで名無しさん:02/04/30 01:58 ID:6zIUFxuE
>>824 「じゃあどうすればいいんだ!」と
「他に誰がいるんだ!」ということは同じこと。
この質問で批判を押え込むことはできないということだよ。
827 :
小泉:02/04/30 02:01 ID:tSQf+ipp
絶対辞めないよ W
828 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:03 ID:vamIEnHw
>>826 責任者が株主に「じゃあどうすればいいんだ!」と言う事と
株主同士で「じゃあどうすればいいんだ!」と言う事は根本から違うだろう。
オレが言いたいのは、
「無責任に根拠無く責任者にすべての責任押し付けて批判して辞めさせるのは簡単だが、
そんなことをしていても日本の沈没が早まるだけ」
ということ。
それでもただ小泉叩いてストレス発散したいというなら、別に言うことも無いが。
829 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:03 ID:EpcrGqMP
>じゃあ誰が首相になってたら1年で成果を出せたと思うんだ?
だから鳩山か土井。辻元がいればなぁ。
830 :
うよ 様:02/04/30 02:03 ID:oTCY4Bb0
>>818 >「替わりに何をやりますか?」と問うた結果を吟味して
本当に吟味してんのかね?
頭ごなしにネタだの言ったり無視だの言ったりして
アンチ小泉の意見をマジメに聞こうという姿勢が全然無いじゃないか。
>>827 正直、もうどうでもよくなってない?そんなふうに見えるよ。
832 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:07 ID:wgp2lPUV
今、思うと辻元ごときに「エエカッコしぃ」などと言われた小泉は気の毒だな。
833 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:09 ID:vamIEnHw
>>830 じゃぁマジメに聞かれる意見を言ってみろよ。
少なくとも「これこれこの政策があるから志井が良いんだ」くらいはさ。
小泉批判者は煽りばかりでマトモに意見言う奴なんてほとんど居ねぇ。
それが無性に腹が立つ。本当は危機感なんてまるで無いんだろ。
834 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:10 ID:6zIUFxuE
>>828 だからね。
株主同士でも、「他に誰がいるのか」という質問で
批判的な株主の批判を押し込める理由にはならないし、
それはまったく無意味なんだよ。
君の質問の仕方を見ると
「他わりがいなんだからしょうがない。
変わりを提示できない奴は黙ってろ」
っていうふうに見えるんだよ。
違うなら違うと言ってくれ。
835 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:19 ID:vamIEnHw
>>834 >「他わりがいなんだからしょうがない。
>変わりを提示できない奴は黙ってろ」
いや、極端な話そのとおりだ。オレはそう言っている。
だってそうだろ?
小泉が辞めると即日本が景気回復して世の中バラ色になるわけじゃないんだから。
小泉が辞めたところで日本が抱えている問題は何一つ解決されずに横たわることになる。
それを念頭におかない限りはどうしようもないだろう。
オレは少しでも前向きな議論がしたいと思っている。
代替案無く「小泉ヤメロー!」と叫んでいる奴相手ににそんなもんできるわけないから、
オレは「代替案無き小泉批判者」を批判している。それだけ。
836 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:20 ID:5U1YgK8k
837 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:25 ID:6zIUFxuE
>>835 だからさ、株主からすれば批判に代替案は必要ないのよ。
その批判が的確でさえあれば。
だからわざわざ例をあげたの。分かる?
君が言っているのは「小泉批判者」ではなく「小泉罵倒者」ではないのか?
838 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:26 ID:3c/kz0Z7
>>835 現実に代替案が存在しない状況なんで、「代替案を出せ」なんてのは
前向きでもなんでも無く、議論の流れを遮るだけです。
839 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:28 ID:vamIEnHw
>>837 あぁ、そういうことか。やっと解った。
>君が言っているのは「小泉批判者」ではなく「小泉罵倒者」ではないのか?
まぁそれはそうかもしれんね。
>>838 >現実に代替案が存在しない状況なんで
じゃぁわざわざ小泉を辞めさせて政治空白作る必要も無いじゃん。
840 :
うよ 様:02/04/30 02:29 ID:oTCY4Bb0
>>823 >本当は危機感なんてまるで無いんだろ。
小泉は国家権力をどんどん強めていこうとしているでしょ。
オレはホント危機感感じてるよ。
国家総動員法や報道規制に似たものを作ろうとしてる。
戦前と同じじゃん。
しかも政治家の疑惑やワールドカップに国民の関心がいってる時に
こういう大事な法案だしてくるなんて、ホントやり方が汚いと思う。
841 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:30 ID:ANXJIbm8
>>838 議論?罵倒してる側は結論でてるんだろ?
842 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:30 ID:vamIEnHw
>>837 ただね、「批判」には「責任追求(=辞任要求)」がワンセットだと思うのよ。オレは。
843 :
朝まで名無しさん:02/04/30 02:32 ID:6zIUFxuE
>>842 まあ、その辺は人それぞれの解釈だろう。
もう寝る。
第二次世界大戦の前にドイツが奇跡的な経済回復したと言われているが
、それでも1年やそこらの回復じゃないんだぜ・・・
小泉やその配下が良いか悪いかは早くても来年ぐらいまで判るはずが無い。
ここでまた別の首相になってみ?また振り出しだよ。
845 :
朝まで名無しさん:02/04/30 09:51 ID:nI90QOKz
>>837 その例で言うなら、今の日本株式会社を見た場合、それで小泉以外の代替案がないと
思いつつも辞めろというのなら、
「持っているその株を売りなさい」。 株主行動としてはそうするべきです。
社長が交代しても株価が上がる見通しが持てない、かと言って今の社長ではイヤだと言う
のなら、別の会社の株を買うべきですね。君の話は単純に無責任すぎる。
>>838 イヤ、代替案なき議論など無意味の骨頂。人という代替案なしにダメだと連呼するのは、
同時に「改革を振り出しに戻せ」「政府運営レベルを下げよ」という暗黙の代替案を提示して
いる、ということに気がついてもらいたい。
就任当初から小泉批判してる奴はともかく、たった1年で支持から不支持に
変わった奴は情けない野郎だ! せっかちな、そこらへんにいるオバさんと同じだ。
いちど支持したんだから、もう少し様子を見ようと何故できない?
だいたい、たった1年足らずで終わるような簡単なことなら、あんなにしつこく
「改革だっ!」って小泉も言わねぇよ!
847 :
朝まで名無しさん:02/04/30 11:26 ID:oTCY4Bb0
佐高信が言ってたけど
小泉はタカ派
真紀子はハト派
この二人がくっついて中和されていたわけだ
ところがハト派の真紀子がいなくなってから
小泉は一気にタカ派の政策出してきた。
これを国民が危険だと感じている。
だから支持率が下がっている。
848 :
:02/04/30 11:30 ID:jVtppC3P
>>847 おい、マキコのどこがハトなの・・・?
まさか親中ということ・・・?アホですか?
最も危険な売国奴・国賊を祭り上げる神経というのは・・・
馬鹿なマスコミに洗脳されてるのかお前・・・
849 :
朝まで名無しさん:02/04/30 11:38 ID:oTCY4Bb0
>>848 アホは貴様。
真紀子は近隣諸国との関係を大事に考える。
小泉は全く大事に考えていない。
真紀子はハト派。
小泉はタカ派。
850 :
朝まで名無しさん:02/04/30 11:40 ID:oTCY4Bb0
>>846 構造改革の中身が具体的に見えてくるにしたがって
構造改革ってそういうものだったのか。
そんなものはやらないでくれと思って
支持から不支持に回った人も多いはず。
851 :
:02/04/30 11:44 ID:jVtppC3P
>>849 お前、日本人じゃないだろ。在日かよ。
それならわかるよ。そのほうがお前の利益になるんだろ?
でもな、在日ならとっとと出て行けよな、頼むから。
852 :
朝まで名無しさん:02/04/30 11:50 ID:oTCY4Bb0
>>851 オレは誰よりも日本を強く愛し
誰よりもアメ公を強く憎んでいる。
日本一国でアメ公を駆逐できると思うか?
中国や韓国近隣諸国と協力してやっていかなければならないんだよ。
853 :
:02/04/30 11:53 ID:jVtppC3P
>>852 ほー、お前(oTCY4Bb0)はRamenKか?
その反米ぶりは・・・ちゃんとコテハンだせよ。
それにお前は在日を否定しないんだな。
迷惑なんだよ。お前のような在日がいると。
854 :
朝まで名無しさん:02/04/30 12:59 ID:qIDHDzhG
>>853 俺はいわゆる無党派層で、まわりの友人(右やら左やら)
にはノンポリと罵られるような人間だ。たぶん政治色が
なさすぎて、ここに書き込む資格はないんだと思う。
でも、こういう発言読むと、正直萎えるよ。
まじで在日は在日であると名乗ってから発言しろよ。
日本人の振りして書き込むから嫌われるんだYO
856 :
朝まで名無しさん:02/04/30 17:11 ID:nmd9H7r2
ラーメンKは最近自作自演をしてまで
「ラーメンK?誰それ?」
みたいに逃げることが多くなった。
ラーメンKは参院選では長年の社民党投票をやめ自民党に票を入れた。保守政党なのにラジカルなことやってくれると思ったらしい。
858 :
朝まで名無しさん:02/04/30 20:07 ID:GCQwze2W
>>854 >>852のようなこと抜かす人間が
俺はノンポリだ」と抜かしたところで誰も信じません。
それにしても最近はRamenKの使われ方が
だんだんマスコミ板の醜屍と似てきたな(w
859 :
朝まで名無しさん:02/04/30 20:17 ID:oTCY4Bb0
ラメンKなんてどうでもいい。
過去の存在。
いいから小泉の話をしよう。
860 :
朝まで名無しさん:02/05/01 00:29 ID:G9xsRu2z
>>859 ラーメンKが過去の存在だというならお前もうここに来るなよ。
過去の存在なんだろ?(藁
>>859 参院選で自民党に入れたラーメンKはもちろん小泉支持だよね?
862 :
名無し:02/05/01 00:35 ID:922S3bmL
株主にくってかかる取締役がいるかよ
この状況を何とかするのが、あんた(小泉)の仕事
盗人猛々しいとは、彼のことさぁーね
よく、記者にかみついているが、一国の代表があれじゃね
さすが、団塊の世代の代表だ。
腐ってる。
863 :
朝まで名無しさん:02/05/01 00:44 ID:4ayGOgBO
>>861 彼は共産党以外の政党に票を入れたことは無いらしいよ。
864 :
朝まで名無しさん:02/05/01 00:47 ID:4ayGOgBO
小泉なんか勘違いしてる。
東ティモールでこんな発言をした。
「頑張れという国民の声と受け止めている。今後、重要法案の成立に向けて頑張りた
い」
おいおいおい
国民ががんばってほしいのは戦争国家法案やメディア規制法案の成立じゃあないよ。
景気回復と自民党をぶっつぶす改革をやってほしいと思ってんだよ。
866 :
朝まで名無しさん:02/05/01 00:53 ID:4ayGOgBO
>>865 ぽかーんじゃないよ。
中身をちゃんと吟味したのかオマエは。
867 :
朝まで名無しさん:02/05/01 00:58 ID:iWXEq9M5
あボーン
868 :
朝まで名無しさん:02/05/01 01:00 ID:G9xsRu2z
ラーメンK談
「ラーメンKって共産党にしか入れたことないらしいよ」
869 :
朝まで名無しさん:02/05/01 01:36 ID:wo9E+OXh
>>866 どう吟味したら「戦争国家法案」になるんですか?
まぁ勝手にイメージの悪い名前で呼ぶことでこき下ろすってのは
小泉批判(というより罵倒)者の常套手段だけどな。
870 :
RamenK(うよ 様) 妄想自爆:02/05/01 01:50 ID:RSlS3FpQ
RamenK(うよ 様) 大爆笑
★(さよ様)
>>736 社民は滅亡しそうだし
有事法制はできるし
その後は
反日歴史教科書を完全廃止
日教組解体。公立学校の廃止
街宣車と特攻服のレプリカ着衣を禁止
憲法を改正して国防強化
首相権限強化
パチンコを廃止してカジノ強化
在日の強制送還。
日本に平和な時代が到来
あとマキコと野中さえいなくなれば、安心だねーほんと
いい感じになってきてるよー
■RamenK(うよ 様)
>>737 オマエはどっかの組織に属してるのか?
正直に答えてくれ。
なぜオマエみたいなヤツが2chには多いのか
前からすごく疑問に思ってるんだよ。
(*) おいおい・・・お前じゃないんだから組織ってなんだよ
★(さよ様)
>>738 知りたい?
(*) は? さよ 様まで何いってんの?
■RamenK(うよ 様)
>>749 やっぱりそうか。
どっかのウヨク団体かい。
赤報隊みたいな。
(*) 赤報隊・・・ 妄想が・・・
★(さよ様)
>>762 2chに色々書き込んでる集団のこと聞きたいんだろ、
大組織だから驚くよ
教えてやってもいいが、礼儀しらずには教えられない。
人にものを頼む時は、きちんと頼みましょう。
(*) 大組織って、あーたそれはまさか・・・
■RamenK(うよ 様)
>>768 ごめんさよ様。
マジでしりたい。
教えてちょうだい。
お願いします。
(*)プっ ごめんなさい しちゃったよ
★(さよ様)
>>774 日本国
一億人は超える組織よ・・・
こいつらが日夜、自分たちの主張を2chで書き込んでる。
で 君は?
(*) ・・・・・
まぁ確かに
>>774は無いよな・・・。
「あ、俺ちょっと良い事言った?」という感じなのがさらに痛い。
>>863 いや、どっかのスレで言ってたよ。夏に自民党に入れたのに裏切られたって。
873 :
◆ramENNqQ :02/05/01 09:38 ID:4ayGOgBO
>>872 入れてないっつーの!
変なこと言わんでくれ!
共産党以外の政党に票を入れたことは一度も無い!
874 :
◆ramENNqQ :02/05/01 09:48 ID:4ayGOgBO
>>869 おいおいおい
逆だよ全く逆なの。
政府が本来戦争国家法案と呼ぶべきものを
わかりにくいオブラートに包んだよな表現つかって言ってるんだよ。
ぜんぶそう。
個人情報保護法案にしたってBSEにしたって周辺事態法もそう。
本当の意味を隠そうとしてよくわからない名前をつけてるんじゃないか!!!!!!
戦争国家法案ってのは共産党等が言ってるわけだけど。
まだそれでもあいまいだと思うね。
米国戦争協力体制国家法案と言うべきとオレは思ってるんだよね。
さすがにそれだと長すぎるけどさ。
875 :
朝まで名無しさん:02/05/01 09:53 ID:QBpAPhxL
>>874 イヤお前の意見など誰も聞かないからいい。
第一「戦争国家」って何なのか定義を説明してみて欲しい。
有事法が戦争国家法案だったらそれこそ共産党は「人民粛清独裁党」
でなければならないって。
876 :
◆ramENNqQ :02/05/01 10:04 ID:4ayGOgBO
>>875 意見を聞かないんだろ???
いいよじゃあ
あばよ。
糞が
877 :
854:02/05/01 11:10 ID:2+RYEjL9
>>858 >>854 >852のようなこと抜かす人間が
俺はノンポリだ」と抜かしたところで誰も信じません。
ハハハ、まいったな。俺は852とは別人なんだが。
852は859にも現れてるぞ。間に現れた俺が別人なのは、君の被害妄想のオツムでも理解できるだろう。
それから俺は、自分では「ノンポリ」だとは思ってない。中道無党派も立派なポリティクスだと思ってるヨ。
878 :
:02/05/01 17:55 ID:IMght+hr
主観を排した表現なら
有事法案は 防衛法案
共産党や君の名称は、主観でしょ
そんなアホいってるから
さよ 様に バカにされるんだよ
879 :
朝まで名無しさん:02/05/01 19:17 ID:USWnjyKA
880 :
朝まで名無しさん:02/05/01 19:22 ID:BW5rFhoc
>>879 俺も米みたいに大きな事態があるときTVで語って欲しい。NHKで良いかな。
不審船とか有事法案のときとか。
新聞は自分の言いたい事を伝えてくれないと嘆いていたんだからやってほしい。
881 :
朝まで名無しさん:02/05/01 19:24 ID:eQaLv7gi
>>880 確かに。メルマガだけでは関心を引き起こすまでで、それ以降については
物足りない。
882 :
朝まで名無しさん:02/05/01 19:52 ID:FGxDZ9yH
最近のメルマガってどんな感じなの?
883 :
858:02/05/01 20:15 ID:xpYQz5O0
>>877 じゃぁそんな紛らわしい書き方すんなよ。
>852は859にも現れてるぞ。
んなこと言われたってオレが
>>858書いたのは
>>859の前なんだから
そんなこと知るわけ無いだろ。
884 :
朝まで名無しさん:02/05/01 23:37 ID:w34M9zvZ
>>883 バカなヤツ。
くだらない決め付けとレッテル貼りをして
自爆したあげくが居直りか。
885 :
:02/05/02 01:13 ID:6UVkNtKB
それにしても、朝鮮、中国と結んで軍事的、経済的にアメリカに当たる事が出来るなどと、幻想どころか、妄想ではないか・・・・・・。
886 :
:02/05/02 22:18 ID:BMXCkgsy
久しぶりにTVみたら、最悪だった・・・
あのアホヅラ!
887 :
朝まで名無しさん:02/05/03 08:54 ID:n1DbcC+h
小泉内閣支持率逆転age
(ソース:共同通信)
支持 43.4%
不支持 45.1%
888 :
朝まで名無しさん:02/05/03 09:04 ID:iqRvZCd3
>>887 その論法、支持者じゃなくても頭悪すぎだからやめといたら・・・
アサヒビールシェア 40%
その他のシェア 60%
として、スーパードライは売れてない、もうダメだ、って言うような
ものだよ。
要するに、低脳過ぎるって。
>>888 支持 43.4%
不支持 45.1%
その他 11.5%
だろ?
890 :
:02/05/03 22:23 ID:THlMYM27
>>888 君こそ低脳すぎ。
君が例に書いてる設問に該当するのは
「首相には誰がふさわしいか」という設問だ。
支持率とは全然別物。
支持率調査はビールで言えば「スーパードライは
うまいかマズいか」と聞くのと同じ。
マズいという声の方が多かったら、さすがにアサヒ
も販売中止を考えるだろう。
「後のことは一切考えなくても構いません」と言われたならば、
オレも小泉不支持に一票投じたいけどな。
892 :
小泉にはマナー教育が必要:02/05/04 02:03 ID:W0I48Dt9
石原や小泉など、いわゆる『不審船』を引き上げるべき、という人に限って
靖国参拝問題や教科書問題などで中国などアジア諸国の
感情を踏みにじる行為を平然と行う人間が多い。
『不審船』引き上げだって、中国に引き上げの協力を
依頼するのに、小泉は「靖国参拝」などと言う『恩を仇で返す』行為に出た。
小泉や石原が政局に対する大局観を欠いているのはご存じの通りだが
彼らは「政治」以前に 【礼儀・マナー】 といったものから教育すべきだと思った。
無論、「政治家失格」であることは言うまでもない。
893 :
892には初等教育が必要:02/05/04 10:30 ID:YDFww2ec
>>892 > 中国などアジア諸国の感情
1)なぜ、アジア諸国なんですか。中国と韓国くらいじゃないですか。
中国をアジアと見えるとは中国しか国を知らないのでしょうか。
朝日新聞社がご注進したものの、「人の罪悪感につけこむような真似は
しない」と言っているインドネシアや、「それがどうしたの。それよりアジアでの
リーダーシップを取ってもらいたい」と言っているマレーシア他に失礼です。
2)しかも「国の感情」などありません。それが外交カードになるから行って
いるまでです。
3)『恩を仇で返す』 恩とは何でしょうか。
妄想で下らんことを考えてる暇があったら「日本人」の立場で日本人の利害を
考えてみなさい。
考えてみろ。
894 :
朝まで名無しさん:02/05/04 10:33 ID:tOp5yTUQ
中国の恩?何か悪い冗談か?ラーメンKよ。
日本をシャブ漬けにすべく北朝鮮を発進した不審船は
中国に寄航してんだぞ?引き上げと真相解明に協力するのは
当たり前で恩でも何でもない。
普段から日本にさんざん金を恵んでもらってんだからそれくらいやれ。
896 :
朝まで名無しさん:02/05/04 10:37 ID:tOp5yTUQ
>>895 実際に土下座外交でうまく行った例を教えてね☆
ここまで卑屈な外交をやってるのは世界で日本だけ。
898 :
朝まで名無しさん:02/05/04 13:57 ID:VQGhqXsJ
>>893 ただ、当の小泉はどうかというと、そりゃもうほとんどアメリカしか
見てなかったりするんだな。
小泉が「諸外国」や「グローバル・スタンダード」という話をするのを
よく聞いてみると、たいがいが欧米の新保守の国だけ(ヨーロッパでも、
社民の国は含まれない)の話、悪くすると、アメリカだけの話で、他の
国のことは全然視野に入ってない。
それを無視して、こういう発言だけあげつらうのはいかがなものかと。
>>898 結果として現在の日本の国益に適っているのであれば、
それはそれで悪いことではないのではないかと思う。
ぶっちゃけた話。
900 :
朝まで名無しさん:02/05/04 14:17 ID:hwe8JRjE
901 :
893:02/05/04 17:35 ID:tl6JWtLl
>>892 マジっスか。
>>898 反論にも俺の話からの流れにもなってない上で、
小泉についての不満を述べられても困る。
というのを認識してもらった上で君の話の流れに乗るならば、
1)そういう傾向はある。
2)但し、テレビの首相の動向の取り上げ方のせいで歴代首相がよりそう思
われている面も大きい。米・EU保守系・中・韓以外の政治報道なんて殆どないぜ。
だから「当の小泉」の姿は見えてないのでは。これは誰が首相になっても
マスコミがああなら同じ。
3)
>>899の通り。
902 :
朝まで名無しさん:02/05/05 03:59 ID:wleXKrrM
『まだまだ辞めません。前任者は8%ですから』
903 :
朝まで名無しさん:02/05/05 05:04 ID:zCWxhogq
アホ
904 :
朝まで名無しさん:02/05/05 11:07 ID:zCWxhogq
支持率が高いということは、変に自信をつけさせ、ロクデモナイことを考える、
というより、今まで恐くてやれなかったことを、この際にとばかりにやるもんだ。
ということがわかっただけ。
906 :
朝まで名無しさん:02/05/05 17:57 ID:C5oaTQyQ
>>904 それは全くそのとおり。
有事法制とメディア規制のことね。
>>905 コイツはアホ。
物事が見えてなさすぎる。
5月だと言うのにこんなに暑いのも小泉のせい!熱死する…
908 :
朝まで名無しさん:02/05/05 18:25 ID:C5oaTQyQ
>>907 ある意味ズミ公のせいだよ。
冗談じゃなく。
地球温暖化を防止しようという取り決め(京都議定書のことね。)
を離脱したブッシュアメリカに対してなんにも言わないからねズミ公は。
909 :
907:02/05/05 19:06 ID:jU+aKozh
910 :
名無し:02/05/05 19:54 ID:OUKUE5QS
最後の海外旅行も満喫したみたいだし、、、
恒例のサミット後の解散総選挙か辞職だね。
>>904>>906 支持率が高ければろくでもないことしかしないと主張し、
支持率が低ければ支持率が低いのだから政権交代しろと主張する。
日本には内閣なんて要らないとでも言いたいのか?
912 :
朝まで名無しさん:02/05/05 21:21 ID:yqRV5hS0
>>911 ついでに、こういった人はさ、
個人的に不満に思う政策がなければ(政策の動きを知らないし感じないため)
「何もやっていない」と言って「やめろ」と言うんだ。
個人的に不満に思うこと、ドラスティックな動きがあれば「ろくでもないことしか
しない」と言うんだ。
愚民の典型やね。
913 :
朝まで名無しさん:02/05/05 21:35 ID:V1zddJyN
小泉は極右的!
914 :
朝まで名無しさん:02/05/05 21:42 ID:yqRV5hS0
>>913 極右とは何か
なぜ小泉は極右的なのか
この2点について明快に説明してくれ、低脳よ。
915 :
朝まで名無しさん:02/05/05 21:50 ID:BsZYHjAZ
>>899 結果として現在の日本の国益に適っているのであれば、
それはそれで悪いことではないのではないかと思う。
ぶっちゃけた話。
欲のない人だ。
916 :
朝まで名無しさん:02/05/05 21:51 ID:C5oaTQyQ
>>914 極右かどうかはわからないけど、
左か右かで言えば右じゃないですか。
とことん右ですよ。
靖国参拝、戦争国家法案、報道統制法案。
この3つが彼がとことん右であることを証明してるじゃないですか。
917 :
朝まで名無しさん:02/05/05 22:26 ID:C4/QBTQm
>>915 「ぶっちゃけた話」なんて表現は嫌いだ。頭が悪そうに見える。
918 :
朝まで名無しさん:02/05/05 22:37 ID:JzgeMTlJ
>>914 >極右とは何か
>なぜ小泉は極右的なのか
>この2点について明快に説明してくれ、低脳よ。
>>892を見ろ。
919 :
朝まで名無しさん:02/05/05 23:50 ID:PJlW22WY
>>916 ・ 右とはなんでしょうか。あなたは右ということ自体理解していないのでしょうね。
・ 靖国: 公的ではないので話が既に片がついています。論じるに当たらない。
有事法法案:これを右とするなら世界中の国は右翼国家です。
報道規制法案:左右と関係なし。寧ろ報道規制を厳しく引くのは中国・旧ソ等。
>>918 ・ 既に
>>892はあっけなく論破されてます。
・ 極右とは何かの説明がありません。
>>915 ん?それじゃ欲があるとどう考えることになるんだ?
921 :
右翼勢力を警戒しないのは日本だけ:02/05/06 01:25 ID:KXtkbQz7
1 名前:社会党に入党希望者殺到 投稿日:02/04/25 00:50 ID:3baDxbem
自責の念? 大統領選敗退の仏社会党に入党希望者殺到
http://www.asahi.com/international/update/0424/010.html 仏大統領選挙で候補のジョスパン首相が極右政党に
敗退した社会党に、入党希望者が殺到している。
敗北翌日の22日から24日午後までに2600人から
申し込みがあり、2001年の年間申込総数を超えた。
インターネットのジョスパン首相サイトへのアクセスも急増。
社会党にとって「後の祭り」が異様な盛り上がりを見せている。
入党希望者の多くが若者。また、首相サイトへのアクセスは
22日だけで10万件。選挙戦の最中はその3分の1だったという。
大統領選挙での第1回投票は棄権が多く、
ジョスパン首相の敗北につながったが、中でも投票率は
若者層が一番低かった。一方、各地で反極右デモを繰り広げているのも若者。
フィガロ紙は「棄権したことについて自責の念にかられたようだ」と指摘している。
(23:53)
-------------------------------------------------------
このように、各国には右翼勢力を警戒する
抑制心を持っているということだ。
日本も、靖国参拝行為や教科書問題について
「抑制心」を持たなければいけないのではないのだろうか?
922 :
合掌:02/05/06 01:37 ID:5baRyWv8
>>920 金魚の飼育で一山あてませんか? 金魚を大きくして 焼いてから灰の中から
金を取る事業です。焼く100グラムの金魚から 純金3グラムがとれます。
この事業をはじめるスタートキットには 金魚の稚魚10匹、
水槽と餌のセットです。 1セット 10万円で 100口限りのご奉仕です。
>>922 すいません、何を揶揄した例えなのか、無知な私にご教授ください。
924 :
朝まで名無しさん:02/05/06 17:02 ID:QVMl5l8y
age
925 :
朝まで名無しさん:02/05/06 19:44 ID:U/VJzhCk
小泉終了!!
926 :
朝まで名無しさん:02/05/06 20:21 ID:SArS7WQA
小泉総理を支持している人はいますか?
死んでください。
小泉もう、あかん。
小泉もう、いかん。
小泉もう、ちかん。
小泉もう、ばかん。
小泉もう、ぼかん。
小泉もう、●かん。
小泉もう、いやん。
928 :
日刊ゲンダイ Daily Digest 2002年 5月8日号:02/05/07 21:07 ID:qDrxNMjj
----------------------------------------------------
やがて疑惑の悪政の強行で国民生活を脅かすような
事態になったら国民は絶対黙っていないぞ
巷の庶民の皆さん、もうお気付きですか
国政と国民生活を駄目にするかもしれない中央政界の
極めて悪質な今回の亡国のハプニングの正体のこれから
----------------------------------------------------
これでは日本の格付けが先進国で最低に引き下げられるのも仕方ない。この国では、
あきれるしかない無残な政治状況が続いている。連休中も鈴木宗男議員の秘書が逮捕
され、「ムネオ疑惑」は一気に拡大、続いて井上裕参院議員が議長辞任に続いて議員
辞職にまで追い込まれた。小泉政権になってから、一体何人目のスキャンダル失脚か。
「本当に情けない限りです。小泉首相の盟友で“総理に最も近い男”といわれた加藤
紘一が脱税疑惑で逃げ切れなくなり、議員辞職。議運委員長だった鈴木宗男が絶体絶
命のピンチに追い込まれ、さらには三権の長である参院議長が秘書の公共事業口利き
でついにバッジをはずさざるを得なくなった。
別々の事件でこれだけ疑惑政治家が続出するのは憲政史上でも例のない大不祥事で
す。本来なら小泉内閣は政治混乱の責任をとって総辞職ものですよ。それが嫌なら、
小泉首相は重大な覚悟をもって疑惑追及の先頭に立ち、腐敗防止に全力投球すること
です。でないとコケにされた国民は納得できませんよ」(政治評論家・本澤二郎氏)
本当だ。首相が国民の怒りを感じて、何をさておいても政界浄化に乗り出すのなら
救いもある。日本の格付けも1ランク上がるだろう。しかし現実の小泉首相の対応は、
おざなりで、疑惑スキャンダル究明などどうでもいいという態度だから話にならない。
----------------------------------------------
総辞職ものの内閣が悪法成立にまっしぐらの異常
----------------------------------------------
連休中、宗男事件や井上事件を聞いた小泉首相は「秘書の逮捕は重大なことだ」と
コメントしたが、外遊で羽を伸ばすのに忙しく、まったく真剣さが見えない。それど
ころか、きょう(7日)からの国会では有事法制の審議に全力投球だという。まった
くふざけたリーダーだ。九大名誉教授の斎藤文男氏(憲法)が言う。
「小泉首相は一時80%もあった支持率がなぜ急落中なのか、まだ分かっていない。
国民は、自民党政治をぶっ壊し、構造腐敗の元凶である政官業の癒着を断ち切り、景
気回復に結びつけることを期待した。その公約が裏切られたから、小泉離れが起きて
いるのです。首相が起死回生を狙うなら、原点に戻って国民が望む景気対策と政治の
腐敗防止に邁進するしかありません。ところが、最近は構造改革も自民党政治の改革
も投げやりで、国民が頼んでもいない有事法制やメディア規制に入れ込んでいる。ど
うしようもありません」
やるべきことをやらず、危険な戦争法案成立に突っ走る小泉政治。よくもまあ、こ
れだけいい加減で無責任なデタラメがやれるものだ。腐り切った自民党政治という土
壌の上に見事に咲いた「悪の華」と皮肉るしかない。この亡国的政局の結末と最悪最
低の小泉政治はどうなっていくのか。
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>>928 貼り付ける記事のレベルがどんどん下がっていますが、大丈夫ですか?
最低レベルの記事だけをサンプルにしているんですか?
930 :
朝まで名無しさん:02/05/08 00:20 ID:WKGleGrC
>>929 なぜ最低レベルなのか?
ちゃんと理由をかかなければ、意味がない。
あなたのその発言はゴミだ。
931 :
朝まで名無しさん:02/05/08 00:26 ID:BzdKEYkk
>>930 政治疑惑をはらせば国債格付けがアップ???
もうね、アホかと。馬鹿かと。白痴かと。
具体的主張は「それだけ」。
それを罵詈雑言で長ったらしく書いてるだけ。
単に扱き下ろす為のヒステリックな扱き下ろし記事だろ。
スポーツ新聞のくだらん記事より低質。
お前馬鹿じゃないの?
>>930 >>929の記事で何を議論したいのかさっぱりわからん。景気対策?有事法制?
ただの中傷記事で便所の落書きと一緒。九大の名誉教授ともあろう方の名前を使うんだったら
もっとマシな記事を書けっていいたくなるね。それとも有料版とやらには有益な情報があるのかな?
まぁ、アンタは
>>929の記事でもっと違うことが見えたんだろうからわかりやすく説明してくれ。
933 :
朝まで名無しさん:02/05/08 04:01 ID:hJCgigIW
つーかRamenkしかいないだろ。日刊ゲンダイを金科玉条にしているアホは。
著作権の問題がウルサクなってweb上の記事をコピペするのを
皆が自粛してるのも知らんのだろ。このアホは。
超低級のゴシップにしか情報源とフラストレーションの発散場所を
見出せなくなったRamenK、哀れだね・・・
今頃辻元が参考招致もサボって仮病を貫き1泊10万円の病室で書いた
最悪言い訳本でも有り難がって読んでるんだろうか。哀れ。
今までの自分の考えが間違っていたと気付いたら、変えればいいだけなのに・・・
それが仕事だからもう戻れないのかな
935 :
朝まで名無しさん:02/05/08 12:50 ID:OZxiLLmx
>>931 ちゃんと読みなさい。
国債格付けが引き下げられたことを問題にしてるわけじゃないだろう。
小泉総理のダメさ加減を説明してる記事なんだよこれは。
936 :
朝まで名無しさん:02/05/08 12:53 ID:OZxiLLmx
小泉支持の白雉ども
小泉の何が良いのか
説明しろと俺は言っているんだよ。
>>935 あ、降臨だ。で、具体的に何がどうだからダメって書いてあるなの?
具体的国益への影響としては格付けについての電波論しかないけど。
生ゴミ文の行間に神様でも見えるのかい?
939 :
55:02/05/08 12:56 ID:R9CK+O+g
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940 :
朝まで名無しさん:02/05/08 12:59 ID:OZxiLLmx
疑惑政治家が続出しているにもかかららず
小泉はまったく他人事で
腐敗防止をやる気はまったく無し。
国民が望んでいるのは景気対策と政治の腐敗防止だというのに
なにを勘違いしたかヤツは
戦争法案や報道統制法案に入れ込んでいる。
これについて小泉支持の白雉どもはどう思ってるのか。
941 :
朝まで名無しさん:02/05/08 13:09 ID:6PXHbn3P
>>940 > 腐敗防止をやる気はまったく無し。
同意。最近は自分の身がカワイイのがミエミエ。
こんな人物に、国民が望む意味での「改革」が出来よう筈もない。
RamenKは「国債」が何だかよくわかっていないんだろ。
で、当然小泉が「国債発行」についてどういう政策を取ったかも
知らないんだろ。
943 :
朝まで名無しさん:02/05/09 12:42 ID:df+Hyc7G
早く辞めてください
小泉さん
あんたみたいな国民の生活をまったく考えてない
ヤツに首相をやっててほしくありません。
944 :
朝まで名無しさん:02/05/09 12:58 ID:df+Hyc7G
小泉の頭ん中にあるのは
どうすれば 総理を続けられるか
それだけでしょ。
国民のことなんて全く考えていない。
945 :
朝まで名無しさん:02/05/09 14:58 ID:G/srN7zL
>>942 > で、当然小泉が「国債発行」についてどういう政策を取ったかも
> 知らないんだろ。
せっかくだから語れ。彼はどういう政策を取ったのか?
946 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/05/09 16:59 ID:iiBpO/G/
最近の民間人の態度は、なっちょらーん!
構造改革でイジメて、イジメてイジメぬいてやる。
947 :
朝まで名無しさん:02/05/09 17:03 ID:p6Xcqyt1
>>946 それで財政が再建できるのなら我慢してもいいけど
どうもそうはならなさげな雲行き…
948 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/05/09 17:16 ID:iiBpO/G/
財政再建なんてタダの方便。
真の目的は大蔵省の権威を回復すること。
財政再建でイジメて、イジメてイジメぬいてやる。
949 :
朝まで名無しさん:02/05/09 17:20 ID:9IcrpNbM
小泉=オオクラ族
950 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/05/09 17:28 ID:k5Szrby9
おれが国民の味方だと思っているのか?この馬鹿国民。
自民党は今も昔も、日本官憲党なんだよ。
951 :
朝まで名無しさん:02/05/09 17:30 ID:6ryfwDoG
>>944‐945
ん?今日は日刊ゲンダイの珍論を貼らないの?ラメちゃん。
953 :
朝まで名無しさん:02/05/10 12:55 ID:IOjoGnxK
総領事館の一件で小泉氏が如何に素晴らしいリーダーシップを発揮したか
顕彰age
954 :
朝まで名無しさん:02/05/10 12:59 ID:mtZO/9FJ
卑屈なズミ公は中国や韓国には強いが
アメ公には弱い
956 :
朝まで名無しさん:02/05/11 08:47 ID:eucEI3xP
>>955 強いじゃん。
今回の問題だってかなり強硬な姿勢でしょ。
靖国参拝だってそうじゃん。
アメ公に対してなんにも言えないけどね。
中国に対しては強い。
銭や!銭や!世の中銭やーーーーーーーー!!!
銭のないやつァー地獄逝き!!!
958 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/05/11 09:05 ID:cS931WUM
シナに対する国是国策
すなわち根本的なる対支政策を樹立して
我輩、決然立ってこの難局に当たらんと欲するところであります。
ブッシュの独断とは本音では距離を置きたがっている昨今の小泉。
>>954 アメリカに対して強く出るのは捕鯨問題だけ。
もっと力を入れるところがあるだろーに。
961 :
朝まで名無しさん:02/05/13 00:36 ID:J/tRjCxT
>>959 距離を置きたがってる??
まっったくそういう風には見えないだけどねえ。
何をみてあんたはそう思ったわけ?
>ID:J/tRjCxT
あんた沈みきった小泉系のスレ上げ過ぎ。
963 :
朝まで名無しさん:02/05/13 00:39 ID:fKdvdl4R
ラーメンKですから。
社民党のスレを沈めるのに必死です。
965 :
朝まで名無しさん:02/05/14 12:43 ID:bIJScolV
なんでムネオの辞職勧告決議案に反対するんだよ小泉さん。
意味わかんねーよ。
966 :
朝まで名無しさん:02/05/14 12:45 ID:OhXYGHlx
外国に貢いでばかりいやがる。
不景気の日本が外国にたかるべきだろ。
乞食のかっこうして世界中回ってこい!!
967 :
朝まで名無しさん:02/05/14 14:04 ID:Y77yc+6g
>>966 >乞食のかっこうして世界中回ってこい!!
いいね、そのアイディア。
968 :
朝まで名無しさん:02/05/14 14:06 ID:4v9Z7573
>966
それ難民じゃん。
969 :
1:02/05/14 14:59 ID:jgAD1S96
このスレはやく終わってくれ
恥ずかし過ぎる
970 :
朝まで名無しさん:02/05/14 17:01 ID:OhXYGHlx
>968
難民じゃないよ。
首相は世界中回って経済援助を獲得し、日本に帰ってこい、と言っているのだ。
外遊したら手ぶらで帰ってくるな!
971 :
朝まで名無しさん:02/05/14 17:06 ID:OhXYGHlx
外遊したら、その国から何かぶん捕って帰ってこい!
もう何もくれてやるこたぁない。
こんな不景気だというのに・・・
972 :
朝まで名無しさん:02/05/14 23:23 ID:IGS20DhG
age
973 :
朝まで名無しさん:02/05/14 23:38 ID:0i5yqxSQ
974 :
朝まで名無しさん:02/05/14 23:43 ID:N07CMb7X
どうでもいいがやめてくらはい。
私一人の意見ではないです。
このような場で意見も述べられず、うだうだしてる野郎どもの代表としてです。
975 :
朝まで名無しさん:02/05/15 03:32 ID:9N4L2iMB
後釜・政策に関して小泉内閣を批判・議論するなら続けた方が良いだろうが、
このスレ見る限りただの小泉罵倒スレになるらしいから、
いい加減もう止めた方がいい。不毛以外の何物でもない。
977 :
朝まで名無しさん:02/05/15 23:56 ID:Bkc+OW2h
>>966 ハハハ
そうだよねー
アメ公が破壊し尽くしたアフガンの復興の金を出すとかさ
アメ公の尻ぬぐいばっかりやってるんじゃないよ!と
いいたいよね。
アメ公に乞食の格好みせてやれよ。
978 :
朝まで名無しさん:02/05/16 12:39 ID:2yC1Fmfl
日刊ゲンダイ Dailymail Digest 2002年 5月16日号 より引用
------------------------------------------------------------------------
この際小泉首相にぜひ聞きたいことがこれだけある。いま問題になり世間を
騒がせているこんな未熟な法案がなぜ早急成立が必要なのか。国民として
反対にぜひ早急に実施してもらいたいのは効果的で実のある景気対策だ。
それができないなら一日も早い解散総選挙で新政権の手による
やはり効果的で強力な景気対策が必要になってくる
それができないなら不況に泣く全国の選挙民は小泉政権を支えている自民党、
公明党、保守党の議員には今後絶対投票しないだろう。そして新政権の手で
新しい強力な対策の実現を求めるようになるだろう。この予言は必ず当たる
------------------------------------------------------------------------
塩ジイ財務相はきのう(14日)の会見で「景気は底打ちしたと思っている」と
“宣言”した。
今週末に発表される月例経済報告でも、個人消費や設備投資など6分野を上方修正、
基調判断では高らかに「景気底入れ」を打ち出すという。
「正気なのか?」と言いたくなるではないか。
依然として、不良債権は増え続けているし、失業率も5.2%と高止まり。平均株
価も、空売り規制の“神通力”がうせて、いつ1万1000円台を割ってもおかしく
ない。
土砂降り不況は相変わらずなのに、小泉政権は「底入れ宣言」で追加の景気対策を
“完全放棄”し、有事法制と個人情報保護法案の成立に邁進するつもりらしいのだ。
庶民にしてみれば、「ふざけるな!」ではないか。
国民の熱狂的大歓迎で小泉政権が発足したのは昨年4月。この時、国民が小泉政権
に望んだのは、有事法制の早期成立ではない。メディア規制につながる個人情報保護
法案でもない。構造改革の推進を柱に据えた抜本的な景気対策だったはずだ。それな
のに、肝心要の政策を“放棄”し、戦前の悪夢がよぎる危険法案をゴリ押し成立させ
ようとしている。
小泉政権に問いただしたい。なぜ、こんな危険法案の成立にシャカリキになるのか。
なぜ、景気対策に背を向けるのか。
実は、理由はハッキリしている。この政権には景気対策のアイデアもなければ、実
行力もないのである。だから、底入れ宣言でゴマカし、危険法案の成否に世論をくぎ
付けにさせて、目くらましをしようとしている。無能を絵に描いたような政権と言う
しかない。
「国民は構造改革の結果が出ていないことで、いつになったら始まるんだ、といら立
っている。しかし、これは大きな誤解で、小泉政権の構造改革はもう終わっているの
です。特殊法人の統廃合は、56の独立法人に看板を掛け替えるだけで終わり、残っ
たテーマは石油公団の清算方法と道路公団統合をめぐる第三者機関の人選だけ。抵抗
勢力に“実”を取らせる路線は決まっているから、小泉劇場はとっくに幕を下ろして
いるんですよ。かといって、景気対策をやろうにも、これ以上の財政出動は国債30
兆円枠の公約破りになるし、格付け機関から国債格下げの恐れもある。両手両足を縛
られ、何もできないのが実態なのです。で、有事法制や個人情報保護法案を持ち出し
てきて、骨抜き改革から目をそらさせ、“歴代政権にできなかったことをやった”と
大PRするつもりなのです」(永田町関係者)
しかし、今こそ、強力で確実な景気対策を断行しなければ、間違いなく、国民は干
上がってしまう。小泉政権がその気になれば、すぐにでもできる景気対策は山ほどあ
るのだ。それもやれない、できない無能政権は、とっとと消えうせてもらいたい。
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小泉総理大臣様
あのロボットのようなしゃべり口調はどうにかならないのですか?
それとも貴方はやはり自民党のロボットでしかないのですか?
980 :
朝まで名無しさん:02/05/16 12:51 ID:zy7zm87w
ボロット
981 :
朝まで名無しさん:02/05/16 12:57 ID:2yC1Fmfl
ボロットだよ。ほんとに。
さっさと廃棄すべき
構造改革構造改革って馬鹿の一つ覚えを繰り返すだけで
景気対策、政治の腐敗防止を全くやらない。
米国戦争協力法案や言論弾圧法案
そんなろくでもない悪法にいれこんでばかり。
一刻も早く廃棄すべき。
982 :
アンダルシアの犬:02/05/16 13:14 ID:+tXfjJoT
この国はね大蔵省の馬鹿どもの失敗でもう終わっているんだよ。
小泉に対しては軽蔑こそすれ怒りすら感じない。奴は首相に
なったばかりの頃はヒトラー気取りで好きなオペラは何かと
聴かれて「リエンチ」と答えたそうだ。
(ヒトラーの大好きなオペラだった)
でもね小泉とヒトラーじゃ所詮、「器」が違う。
ちゃんとヒトラーは公約を守るぐらいの実力はある。
小泉には出来ないでは無いか。
歴史は繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は茶番として。
983 :
( ´∀`):02/05/16 13:16 ID:zzYN/9eA
ワグナーのリエンツィは序曲以外は駄作だろ。
ほとんど演奏されねーじゃん。
984 :
社民関連:02/05/16 13:55 ID:zy7zm87w
森喜朗総理の復活を切に願う。
森総理のほうが正直者のぶんまだマシだったよ
小泉総理は英雄気取りのただの偽善者
986 :
朝まで名無しさん :02/05/16 17:03 ID:esWde6Qc
>女子短大生焼殺事件は3人で暴行後、証拠隠しのために犯行?
>静岡県三島市で23日未明に女性の焼殺死体が見つかった事件
>リーダー格の奴の父親が自民党の県連幹部だから3人とも逮捕されないの?
これは本当か?問題だぞ!
987 :
:02/05/16 22:48 ID:IuwG9GLD
瀋陽事件でも無能ぶりを発揮してるんじゃないか
988 :
朝まで名無しさん:02/05/16 23:16 ID:DQLDxooy
小泉靖国参拝は愚の骨頂。
中国人は一応怒ってみせますが、
内心は、ホクホク顔です。
またバカやってくれたおかげで、
それをタテにして、援助いっぱ〜い、もらえるアルよ。
ププププっ!!
989 :
通りすがり:02/05/17 01:39 ID:OIxuKO4e
>>988 >ププププっ!!
そういうのを文末に付けると馬鹿に見えるから辞めたほうがいい。
靖国に参拝しなければ、他にたかる理由を見つけてくるだけだろ。
靖国に参拝する。援助は打ち切る。これ最強。
>>988無償協力金も開発援助も円借款も大幅削減されたばかりですが?
991 :
朝まで名無しさん:02/05/17 01:58 ID:Kk/NaSbg
992 :
朝まで名無しさん:02/05/17 04:00 ID:jo8Nl7Na
自民党にむかついていた自分だったが
小泉が出たときにはっきりいって応援してしまった
なんか、反自民というところで・・・
でも、いま良く考えたら、小泉って自民党なのよね
(あたりまえ)
催眠術にかかったって言うか
ある種のマインドコントロールって感じ!!
一時でも応援してしまった自分にビックリする
でも、おばちゃんとかはボクと同じ様な感じなのかなあ
>>992 自民党からは自民党議員しか出ない事を学んだだけでも進歩です。
次からは騙されないよう、賢く投票しませう。
繰り返して騙されるようなら、正真正銘の「おばちゃん」。
そこで自民党脱却しようとして社民に入れるようになったら人間終わりだけどな。
>>994 そういえば社民にはおばちゃん信者が多いような。
996
997
998 :
朝まで名無しさん:02/05/17 11:09 ID:Qr2PRfWh
はやくパート2たてろー
小泉批判スレ他にもあるけど
「やめてくれー」ってのはここだけだよ。
ガンバレの意味をこめた批判ではなく
根本から間違ってるからやめてくれと言って
批判してるスレはここだけなんだから。
999 :
朝まで名無しさん:02/05/17 11:11 ID:Kkp8mlPG
>>998 批判スレならありだけど
罵倒スレなら正直いらない。
1000 :
朝まで名無しさん:02/05/17 11:11 ID:/mDg80Gc
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。