【驚愕】４人に１人が所得税を払ってない

サラリーマンの４人に１人が、所得税を払ってないことが発覚。
滞納してるわけでなく、課税最低限未満の所得だそうな。
この不公平税制の解消に努めるべく政府は課税最低限の引き下げを行う模様。

ソースはＮステ

2

低所得者にやさしすぎるな。日本は。
がんばってたくさんもうけた人からたくさん税金とるなんて不公平だね〜。
もう少し幅広く、税金を集めてもいいと思うが。
相続税ももうちっと広く安く集めれ。

フラットタックス賛成
これでも十分累進課税なんだけどな

ほんとうは定額課税が筋だろ

＼（＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪

所得税にも住民税みたいに均等割を設定するべし

課税最低限の引き下げ？
断固として反対だ。
なんで低所得者の方々が
弱りに弱り切ってる
こういう不況のときに
さらに彼らにムチを打つような
酷なことをやるのか。

近視眼的な視野の持ち主ってこった。
今がよければどうでもいいタイプだな。

消費税率upと人頭税導入、所得税は廃止すべき

努力して得たなけなしの給与所得から税金を取るなんてトンデモ

おそらく政府は
配偶者控除と扶養控除の廃止を考えているんだろうけどね。
これは弱者に痛みを与えるだけではないんですよ。

これらの政策は
結婚すること、子供を産むことを
うながす意味も持ってるわけです。

ただでさえ
どんどん子供が少なくなってるってのにね。
なにを考えてんのよ。

　竹中も住民税払ってないって根

共稼ぎにとっては歓迎？

しかも税金を払えば払うほど行政サービスが高額になったり受けられなくなるという矛盾
弱者マンセー

発覚じゃないだろう（ｗ

でも、朝日のくせに良い事言った。

　そういえば　税金払えば　公平だったんだけ？
　俺たちってそんなに税金払うの好きな民族だったけ？

払ってない奴が居るのは腹立つだろう？

>>12

共稼ぎにとっては
あんまり影響ないと思いますよ。
奥さんが働いてる人はもともと
配偶者控除が少ないわけだから。

やっぱりいちばん得をするのは
高所得者。
たくさん稼いでる人ほど得をする。

今日も弁舌なめらかRamenK。

「税金払え！」とだけ騒ぎ、税金払っていない奴を糾弾する奴って、
政府からみれば実に都合の良い存在だってことには気づいた方がいいね。

俺は、最近ようやく所得税を払える身分になったが、
まだ、払っていなかったときも、重税感がひどかった。
保険だの、年金だの、という「実質的な」税金的存在がひどい。
所得税払ってなかった時代の感覚では、
「所得税はらってもいいから、税体系なんとかしろ」ということ。
所得税は全国民から一律2割でいい。そのかわり、全国民2割のみ。
保険も年金もそれで一元化してくれ。

>>19

それは無茶な話ですよ。
年金で生活してる老人、未亡人、勤労学生、障害者
こういう弱者を助けるために
いろんな控除があって
複雑な税制になってるわけね。
一律２０％なんて、そんなことをやったら
餓死者や自殺者が急増しますよ。

＞「所得税はらってもいいから、税体系なんとかしろ」ということ。

賛同。


＞所得税は全国民から一律2割でいい。そのかわり、全国民2割のみ。

これは、今回のそのままだよな。
でも、２割じゃ少ないと思う。

　普通　経済学では、社会保障負担も税負担にカウントするんだろうけどさ

税金なんて払う必要ないだろ？宗男ハウス宿泊券を優待券でくれるなら
ともかく。

徹底的な累進課税。
これをやるべき。
たくさん稼いでる人たちにもっと高い税率を課すべき。
今の税制では株式の取引は
一律２０％になってるわけだけど、
これを累進課税にしなければいけない。
金持ちからむしり取るべき。

道路は全て有料にして、納税者のみ無料にするとか。。。

>>23
所得税を意図的に払わないなんて出来るのか？？
自営業の方？？

課税最低限とか作らずに、全国民でとにかく所得がある人間から全収入の2割。
累進課税をやめて、「とにかく2割払えば、もうそれ以上とりません」ってのが
確実なら、大金持ちも脱税・節税ぜず、ちゃんと払ってくれる。
堤ヨシアキみたいな脱税もなくなる。
そうすれば2割でいい。

こう、複雑だと、どこかでミスしてそもそも大損することになりそうだ。

所得が１千万円以上ある人は、基礎控除と社会保険、生保、損保控除
だけでいい。
と言ってみるテスト。

>>24
社会主義？

俺は、今は貧乏だが、将来は金持ちになるつもりだ。
その際に、強烈な累進課税をやられたらとても嫌だ。
だから、累進課税の強化には反対。

税金を払わなくて済むとか、色々手当てをもらっている連中がことある
ごとに弱者づらするんであれば、一般納税者はここぞとばかりに、公平
でない税制に文句をつけるぐらいのことはあってもいいよな。

非常に才覚がある金持ちが稼いだ金を、国が吸い上げ、才覚のない連中が
浪費している。これではいけない。
それなら、才覚のある民間の金持ちに浪費してもらった方が、ずっと
おこぼれに預かれるひとがでていい。

高所得者がかわいそうな気がするがな。

そう考えると、税金撤廃で、消費税３０％ってのも公平で良いかもしれない。
高い車買えば、高い税金。　当然。

その前に、無駄遣いをやめてくれ。公務員よ。

消費税だって、まじめに納めてない自営業者も
いると聞きます。

所得税の最高税率は６５％から５０％に引き下がったよね、確か。
そして課税最低額は引き上げ…。
（弱者にだけ）痛みを伴う改革？
それに引き換え、特殊法人統廃合は大して進んでないみたいで天下り規制もまだまだ甘い…。
支持率はさらに下がるね。
さらに、いくつかの控除を無くしていって、支持がなくなり
解散総選挙後に残るのは、改革されてない特殊法人と弱者への高い税金
ってビジョンですか？小泉さん？

こぴぺ

あなたの税金１兆円が、知らぬ間に北朝鮮のミサイル開発資金になってる！？

◎北朝鮮の銀行救済に一兆円以上
　　　　　　プラス
　　韓国の銀行救済に9000億円

　在日朝鮮人系信用組合というのは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ金融機関です。北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、
その金融機関に私達の税金一兆円が投入されようとしています。
我々は、ミサイル・テロ支援国家を支援　する事になるのです。

■何故この問題は、国会であまり議論されないのでしょうか？
■何故この問題をマスコミが報道しないのでしょうか？
■日本人は朝鮮半島で残虐な行為をしたのだから当然なのでは？

あなたは歴史を疑ったことはありますか？
少なくともインターネットに触れた一部の人達は、疑いを持ち始めています。

日本政府はこの事をあまり騒ぎ立てられては困るのです。
だから国民に説明も報告もほとんどありません。
マスコミも報道したがりません。何故なんでしょうか。

真偽は、あなたが確かめて下さい。

大不況の現在、日本人への失業対策は、１６００億円　です。

公共サービスを受ける対価と考えれば稼いでいる人も
そうでない人も等しく負担するのが筋。
扶養控除というのも説明がつかない。

とにかく、2割付近で一元化してほしい。
複雑にするから、だらだらと税金が増える。
それで足りないときは、公務員切るとかなんとかして、まず努力して欲しい。
脱税取り締まるために公務員雇うまえに、脱税しないような税額にしてほしい。

　その前に、税という形でなくても

　たとえば　稼いでるやつ人・法人が　自分の金で、街に貢献した
福祉施設作った。教育施設作った。　といかいうやつを
　もっと徹底的にほめる　状態作るべきだと思うんですよ。


　大学の人名設備とかもっと喧伝すればいいのに

>>40
賛同。
取るのも大切だけど、使うのもしっかりして欲しい。

脱税は罪が重いが、税金の無駄使いは甘い。
ココラ辺も不満。

俺の月給は20万円くらい。
ここから、なんやかやと引かれるんだね。
国税に市民税に、保険に・・・なんやかやと。
すると、16万円くらいになる。驚くべきことに。
で、ここから生活費にすべて消費税がかかる。
アパートの家賃を払うと・・・オイ！

たのむよ、2割はきちんと払うからさ、もうとらないでくれ。
例えば、去年の俺の収入は総額10万円くらい。
でさ、直接税はないよ。でもね、保険料とか年金とかで3万円近く飛ぶのよ。
控除してもらえるけど、不安でね。将来もさ。複雑だし、仕事も忙しいし。
それなら、2割で一元化して欲しいかった。
8万円がのこれば暮らせたもの。

仕事がないんだからしょうがないだろ！

金のないやつ、から　税金取るのはおかしいと思う。
竹中から、税金取れ、税務署。

>>35
無駄遣いを減らしたくても国民が公務員を変な風に縛り付けて、常識的な感覚から
したら妙な事務手続きなんかが余計な出費を招いてる面もあるんだよなぁ。
以前にテレビタックルで警察官は傘を差しちゃいかんという服務規程があるという
のがあったけど、あれにしろ、自宅の地味な傘を使えるようにしてやれば警官用の
カッパの費用なんかが浮くよね。

>>45
わかるんだけど、そういう観念論は何の解決にもならない。
だって、俺自身、月収総額10万円の時代に、直接税・間接税・保険・年金
なんかで、4万近くとられたもん。

おかしくはない

>>46仕事のやり方が甘いんだよ

税金と保険料、年金の一体化って出来んのかな？
今のままだと、徴収コストばかりかさんでもったいない。
また、一方で減税・片方で保険料の値上げなどといった、
矛盾するような政策が打ち出される。
どうにかならんのか？

>>50
同意！
そうなんだよ。徴収コストがデカイから公務員がたくさん必要になるんだよ。
一元化できれば、公務員はあんなに要らないんだよ。

　なんか議論見てると　稼ぎの話になっちゃってるんだよね。
　見事に竹中の術中にはまっちゃったね。

　これ稼げる人は稼げてっていうけど、はたしてこれが
有効需要につなげるかどうかは保障できないだろうに

>>46
警察官は傘をさしてはいけない、というのは馬鹿馬鹿しいよな。
常識で考えろ、常識で。

>>52
知ったかぶりが中途半端な日本語使うな

まぁ,いまだに建設公共事業は国民の１割が従事してるのだから
削減してはいかんなどといってるバカ政治家も、
数多くいることだしね。もっと他の事にお金使えばいいのに。
実質現場の肉体作業人員がその内の９５％を占めるわけだから
(７００万人の内の６６５万人が肉体作業員)公共事業を減らせば確かに
失業率は増加の一途だけど、どこかで変えなきゃ何も変わらないもんね。
しかもこの内の５００万人が所得税を払ってないわけだしね。

所得税の引き下げをして消費税を上げれば
これで２方一両損ってな訳だ
まぁ,低所得者は払う税金が増えるけどね

でも支払う税金が多くなって
社会保障がどんどん手薄くなれば
そりゃ誰だって怒るのは無理ないよね

とりあえず思った事を垂れ流してみました。

警察や役所のお世話になることの多いDQN貧乏人には高率課税すべき

>>1
失業問題やヒッキー問題解決しなきゃどうにもならんだろ

>>56 だからードキュンは金がないんだよー
万引きするぞー税金取ると
社会不安になる。
それより　土地の税金高くしろ！

こんな国に金払う方がバカ。

腎臓売ってでも払え！

>>55>>56
(ｰдｰ) ﾊｧ
DQNって、ホント国益に貢献しとらんなあ。
治安は乱すし税金は納めん。国賊ってやつだな。

　＞61
　よくいうよ。　強者はぜがひでも弱者を必要とするんだし

>>62
？？
DQNが弱者なのは経済的にだろ。失うものが何も無い連中が
政府に甘やかされてる現実を見ろよ。おかしいと思わないのか？

　＞63
　弱者が国外逃亡したら、強者が困ると思うけどねえ

>>63
全くだ。
社会的弱者である方が、得をするのはおかしい。

>>37

やっぱし税金引き上げは
特殊法人改革とかと
セットでやらなきゃ国民は納得しないよね。

税金の無駄遣い無くす努力をやらないで
税金たくさん集めることばっかり
やろうとしてんじゃ
国民の理解は得られないよ。

所得が少ないからといって納税しないのはおかしい。
所得が多いからと言って税金も多いのもおかしい。
あ；ｓじゃｓｄｆ；あｌｓｋｊｆｗぇ「ｗぺ９ｆｊｑｗｆじゃうぇ
あｆじゃｗしえｆｊあうぇいｆｊあうぇｊふぁうぇｊｆあえｆ

こぴぺ＜これを止めさせろ。国税庁＞

五箇条の御誓文 ：　それにしても、総聯絡み、朝銀絡みとなると、
どうも我々は腰が引けてしまうようである。朝銀大阪の検査しかり、
万景峰号の監視もしかりである。もう一つの例として、昨年１１月
に新聞紙上でも報じられた“五箇条の御誓文” の件も改めて委員会
の席上で取り上げた。これは、２３年前に当時の社会党衆議院議員
が仲介をし、国税庁と総聯の傘下団体、在日朝鮮人商工連合会（朝
鮮商工連）の間で取り交わされたとされる五項目の合意のことである。
その五項目とは以下の通りである。
１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する

　＜これらに関して８０兆円にものぼる
　固定資産税が支払われていない土地があるらしい。
　これらに、課税しろ。国税庁（ｗ＞

資源とお金の総量は不変だから変わるのは金の分配だけ。

>>65

得をしてるって何？

弱者は国に甘やかされて当然だよ。

強者が必要とする弱者というのは、
まじめに働いて生産・消費両面で経済活動に貢献してくれる
人たちです。
それ以下のDQNはいりません

　弱者が敗者復活戦でもはいageれないようにするのが、強者だと
思うけどねぇ。
　それができるようにするのは強者に不利な面もあるけどね
　弱者からは消費者として搾り取ってるんだけどねえ。

>>71

働くことができない人が
大勢いるわけ。
身体障害者や老人ね。
こういう人達もＤＱＮ呼ばわりですか？

坊主から税金とれよ。もうけてるんだからさ

DQNは要らないとやっていくと
徐々にDQNのものさしが上がっていくのさ。
いつかあんたも、DQN扱いされるよ。

>>73
働くことができない人と
働かない人はべつでしょ。

議論板でよくいる「極論」タイプ。

　ぶっちゃけた話、弱者救済って強者の論理なんだよね。
　弱者か強者かを決めるルールは、是が非でも強者が握りたいからね。

　だからね、働くもＤＱＮも、強者は必要なんですよ

みんなー本当は税金納めたくねーじゃないの？
公務員の給料を減らさないとドンドン税金高くなるよー

弱い者は全員死ね。

公務員は全員死ね。

日本人は全員死ね。

>>79 >>81
オマエが氏ねよ

公務員の給料を減らすのはいいけど
サービスも減ると思われ・・
(薄給で死ぬほど働けってのは無しね。アカ以外)
基本的に日本人って
お上に対してクレクレ君なのが
税金が高くなる理由では？

DQNがいなくなったら普通の人がDQNの仕事をしなくてはならないようになるぞ｡
考えようによっては職場に一人もDQNがいないなら大工でも良いような気もするが､､､

>>76

べつなのはわかるよ。
71の人の意見みると
まじめに働かない人は全部ダメみたいな感じじゃん。
僕が言いたいのは
まじめ働きたくても働けない人がたくさんいるってことね。

とりやすいところからとるのが当たり前だろう。
源泉徴収されているｻﾗﾘｰﾏｿが高額納税者の
脱税に非難を与え騒ぎ立てられることによって
高額所得者は地位を失う。
それを恐れるから確実に払うししかも高額な税金だ。

日本では納税者人口の10％の高額納税者（所得1000ﾏｿ以上）
が国の所得税の90％を納めている。
残りの90％の低所得者から搾り取っても微々たる物なのだ。
よって高額納税者から徹底的に取るのは当たり前だ。

貧乏人から税金を取らないというのは貧乏人にも一定の
金を与えておくということである。
そうすれば必ず貧乏人はそれを消費する。
金持ちに金を持たせておいても車を30台買うとか家を10軒建てる
とかそういう徹底的な無駄遣いをしてくれない限り景気浮上はおこらないのだ。

近年一時的に住宅が好調だったが与信ぎりぎりの多数の貧乏人をだまして
無理やり35年ローンで家を建てさせたからなのだ。

消費税は基本的に多数を占める小規模事業所では支払われていない
ことを考えれば無駄である。

>>86
共産主義国に行くといいよ

どれだけがんばっても半分以上税金でもっていかれるなんてさ。
労働意欲がなくなると思うが。

>>86
>消費税は基本的に多数を占める小規模事業所では支払われていない
>ことを考えれば無駄である。
これ以上税率を上げるなら、益税の問題をなんらかの形で解消すべきでしょうね。
あ、でも税率x2と加減x1/2をセットにすれば済むことか。

>どれだけがんばっても半分以上税金でもっていかれるなんてさ。
>労働意欲がなくなると思うが。

半分税金で持ってかれるような人のしているものは最早「労働」とは違う
言葉で呼ばれるべきもののような気がしないでもない。

>>90
搾取だな。
信長の野望だと税率５０％超えるとヤバイんだっけ。

阿呆
搾取されてるのは高額納税者の方だ。
最高７０％も税金取られるんだぞ！

世界史を読む限り、税率が5割までいくと、その政治権力は専制主義とされ、
必ず滅ぶことになっている。
唯一の「例外」が江戸時代で、四公六民、五公五民とかいわれた。
しかし、これはどうも嘘らしい。「ありえない」というのが海外研究者の見解。

ちなみに、高収入をえられる才覚ある人から税金をゴッそり取るのは良くない。
彼らの才能を搾取するのは平凡な人間にとっても損なことだ。

>>93
高収入をえられる人＝才覚ある人は間違い。
公共事業でもってる会社の役員、銀行員とかが有能か？

君は累進性を知らないのか？　金持ちはたくさん税金払うのが当たりまえなんだよ。
でも４人に１人が所得税を払ってないのは問題。所得税の課税最低限の引き下げを行うのは賛成。

今の最高税率は４０％だろ。
年収１億で６千万手取りならいいじゃん。

>>93
表高と実高に相当乖離があるから、江戸中期になると
実効税率は１０〜２０％くらいだったらしいですよ。

で、幕末の藩政改革は検地のしなおしで相当増収になる

>>93
高額納税者って本当に税金高いと勤労意欲を喪失するのかな？
芸能人はそんなことなさそうだよね。
経営者だって税金半分とられるとしても必死で働くことには変わり
ないだろうし。
半分とられるってのは確かにうんざりするだろうけど、それと
実際の労働力の供給の関連性は疑わしいと思うよ。

あきらかに意欲を削ぐでしょ高い税率は
意欲って大事だと思うよ当たり前だけど
能率が下がるんだよね
関係ないけど
フォード式の単純作業とアメリカのレジャー産業発達の結びつきだっけ
それもそこらへんに鍵があるって大学で聞いたな

意欲って大事だよ

>>95
よって
>>92が阿呆という事に決定いたしました。

ところで理事長の「時給」が４０万円を超える
特殊法人があるそうだけど、どこか知ってる奴いる？
怒りとかを通り越して正直うらやましい。

>>95

あーた、住民税を忘れておられます。
実質、手取りは3分の一くらいです。
毎年、発表される高額納税者の手取りは
だいたい、所得税と同額くらいと推測できます。

アホか。
労働意欲の前に自転車操業になっちまうんだよ。
高額納税者には予定納税ってものがあるんだ。
翌年に本年と同じ収入がなくても、１年前に税金先払い。
１年たって無収入なら、確定申告後に還付。
最悪２年間税金は留保だ。
払えなかったら脱税になるし、前払いでも税金の優遇はない。
超過分還付でも金利もつかない。
結局、税金払うために働きつづけなきゃならない。

へぇ

住民税とも無縁の連中が多そうだな。（ワラ

なるほど

>>99
おまえみたいな貧乏人には高額納税者の苦労なんか、わからないだろうなあ、ふう。

>>101

か、完璧だ！感動した。
働き続けるしかないんだよね。

欧米では日本より社会サービスが充実してるんじゃないの？

だから、政治への参加意識が低いんだよ。
国から保護を受ける事しか考えてない。

>>106
そうともいえない
スウェーデンなんかはすごい福祉体制だが最高税率も８割に！
普通でも６割もっていかれる。
消費税もすごい。

>>105
ココに書き込んで少しはすっきりしましたか？
悩みは溜め込むといけないしね。

>>108

そーですよね。
最悪二者択一でどっちかに決めなきゃいけませんね。
それも多数決で。どっちも地獄だと思うのですが。

納税額で持ち票を増やしてくれればいいのだけど
主婦と貧乏リーマンはゼロ票でいい

>>110
するわけないじゃん。
３月には超過留保分の還付があったが、４月には固定資産税でもってかれちゃうし。
５月の末には住民税が来る。
アタマ痛てェ。

とりあえず、サラリーマンの確定申告を義務化してほしい。
サラリーマンの納税者意識を高める事が先決だ。

>>113
うらやましいんだか何だかわかんなくなってきたよ。
支払いが大変なのはわかったけど。
ちなみに、金持ちに優しい国ってどこ？

主婦ゼロ票には賛成だな。
でも貧乏リーマンには賛成しかねる。
高額納税者には自民党政治の甘い汁吸って高額になっているヤツが多いから。
主婦以外全員１票でいいよ。
または、衆議院は全員１票で参議院は高額納税者のみの投票とかな。
地方政治は全員１票でしょうがないだろうなあ。

相続税や、贈与税も忘れてはいけない。
先祖代々の土地は、孫の代には国の物。
どんな資産を増やしても、子供の代では１／２。

>>114
それ賛成。

>>115
グランドケイマン島なんてタックスヘブンだよ。
だからみんなトンネル会社つくるんだけどね。
国的にはどこかなあ？
日本と租税条約結んでるところじゃないと、移住しても結局２重取りされちゃうだけだからねえ。

で、課税最低限の引き下げって何時から実施されんの？

>>116
売れ残り＆結婚に失敗したブスヴェミですか？
結婚できそうもない独身女ですか？
嫉妬心が強いですね（Ｗ

＞120
？

>>115

モナコです。税金は外国人からカジノで巻き上げた金でまかなっております。
ただ、市民権を得るのはかなり条件が厳しいらしい。

資本家が集まって出来た国って無かったっけ。
どこかで聞いた気がしたんだが。

>>116
なんでやねん。
独身だが女じゃないし、嫉妬心は普通だと思うが？
どういう意味の煽り？

>>115
おっと、ドバイも税金なかった！

ひそかに勉強になるスレだ。(すっかり丸くなってるし俺)

公平な税制とはなんぞや？ということを問い詰めたい。

所得に対しての税よりも、消費に対しての税の方が公平に思える。

要らないんだよッ　あほかっちゅ-ねん

小泉のおっしゃる抜本的改革をおしえてください！
課税最低限の引き下げに、医療保険の3割負担、
結局、増税ばかりで改革してないじゃん。

痛みを伴う構造改革…

ダマサレタネ！

所得税も住民税も、消費税のように単純化して欲しい。
なんとか控除とか複雑すぎるっちゅうねん。
単純に所得の１０％とかに決めよう。
って言うか、消費税だけでいいじゃん。絶対公平だ！！

結局俺たち一般庶民から金を巻き上げるシステムを強化しまっせーと
言う事であって、何も議員、官僚、銀行、建設などの野郎ドモの
改革はお茶を濁す程度にするってこったね。
住民基本台帳法・納税者番号制度・青環といい、なんか不穏です。

おいおい　財政政策は無視かよ

>>131

低所得者の消費が冷え切ってもいいと思うならねｗ

人頭税でいいじゃん
所得とか消費とか捕捉しづらいものから税金取るから
ややこしくなるんだよ。

ちゃんと計算してないけど、課税最低限の引き下げで、支払税額が上がるんだろうか。
Ｎステのモデルケースは指摘されてたけど、一般的では無いだろうし。
今まで払わずに控除ばかり受けていた連中が支払う様になるのは、
別におかしくは無いのだが。

ちなみに、医療保険の３割負担は、割合の問題では無く、
税金として自分で払うか、直接払うかの違い。
それよりも、１年に１回も医者に行ってない奴が、
毎日医者に通ってる奴の医療費を払っている事の方がおかしく思う。

相続税を１００％にしよう。

親の金を自分の物と考えてるヤツを撲滅しよう。

申告は面倒だ

貯金して癌手術１００万くらい即金できるぜ。
毎年３０万ははらってるから４００万は貯まってるだろがボケが

>136
　それはさすがに思わん。相互扶助の観念から
　そうしてるのだろ
　障害者を見ると、税金払ってていい気分になる

　支払い税額は竹中はなんていってたかな?

病人は病院に行かないのです

健康な人が病院に行くのです

病院の待合室には健康そうな人が
いっぱいです

２ちゃんねるには頭の不健康な人がいっぱいです。

>>140
弱者に対して別に過酷にならなくても良いとは思う。
本当に扶助するべき人が負担を軽くなるのは別に悪いとは思わない。

でも、今の仕組みは利権の問題の方が大きい気がする。

高齢者の問題でもそうだけど、別に毎日病院に行って保険点数つかわなくても、
市町村で、病院の隣にサロンでも作って、看護婦常駐で、
事が有れば隣の病院に行く位で事は足りると思う。

とりあえず、２割→３割は単純な増税では無いと思うのです。

税金の無い国　北朝鮮へGO!

>144
　患者負担だからね。　
　でも、これで折れは　もう病院逝くことはなさそうだ。
　たぶん死ぬまで。

>145
　あそこ天引きしてるべ

はあ？
労働は国のためで食料は配給だから税金100%だろうが

安楽死を認めるべきだね。
じじいが延命治療で生きながらえるのは税金の無駄使いだよね。
もっと尊厳死を重視すべきです。

>136
>今まで払わずに控除ばかり受けていた連中
税金払わないのに、何を「控除」するの??


…それはさておき、景気悪化で消費が落ち込むのが主に中・低所得層で
あることは周知の事実。

消費税引き上げがこの中・低所得層により大きく影響を及ぼす以上は、
今やるべきことではないと思われ。(いつかはやる必要があるだろうけど。)

景気はもうよくなりません
だから今やるのです

>>150
なるほど、一理あるな。
でも、「景気回復しなくても問題ない国作り」を先にやらないと
にっちもさっちも逝かなくなる恐れあり。。。

>>149
？？？
１３６じゃないが、控除されるから、課税最低限未満になって課税対象外になるって意味と思うが。
税制をご理解されてる？？

>>152
それなら
>今まで払わずに控除ばかり受けていた連中
ではなく
「控除ばかり受けて、今まで払わずにいた連中」では。
日本語をご理解されてる？

>>149
つっこみ有り難う。（ｗ
意味は通じてるようなので、まあ良いという事で。

国は、税金を増やす以前にその金銭感覚を何とかするべし!!

所得税だけではなく、バランスの問題
課税最低限だけを議論しても全く無意味ですな

戦後日本は、サヨク的な悪平等主義が蔓延しちゃったせいで、
低所得者を代表とする「社会的弱者」が徹底して甘やかされてきた。
今回、話題になってる所得課税ラインの問題なんてその象徴だね。
低所得者なんて、まともに税金も払いもせずに、公共機関を利用したり、
いっちょまえに政治に不平不満を言ったりしてる時点で、人間のカス。
保守派たちは、サヨク勢力が弱まっている現状を利用して、
自由主義改革を一気に進めるべきだね。
アメリカ型の自由競争・自己責任の社会に、早く移行すべきだよ。
そのためには、石原慎太郎と石原慎太郎あたりがスクラムを組んでほしいねえ。
あ、あと、解雇法なんて成立させるのが当たり前だよ。
使えなくなった無能オヤジ、無能な若者は、合法的に家畜処理されて当然。

いいんだって　政府は使っても
国民が使わないんだから(糞

＞石原慎太郎と石原慎太郎あたりがスクラムを組んでほしいねえ。
思いっきり想像してしまった。

すべてが存在して国家があるのであるから、切り捨てるという発想では何も
生まれんよ
他者を認められないとコトは、自身をも否定することですな

では、所得番付に載らない人民は家畜でよろしいか

貧乏人は金もっててもどうせろくなことに使わないから
きちんと税金を納めさせて正しく使ってあげるのが国家の責務

低所得者がいるから高所得者がいる。
高所得者は低所得者の存在を軽んじて
コントロールを上手にしないと
結局は自分の身にふりかかるということを
肝に銘じとかなければならない。

ヲレも、リストラクチャーは悪いとは思わない。
人切りの面だけを見ればムゴイが、
その企業で使い物にならない人が、
他の企業で才能を表す可能性がある。

大きな会社だと、自社内で、部署移動も有るわけだし。

そう、これまで少し甘やかしすぎたから
ちょっとシメるのよん

シネや

あほばっかだな、、
金は持つことでなく使うことに価値があるんだよ
持ってないものは使うものがないのだから大した問題じゃない。
だいたい金を所有できると思うことじたいが既に２０世紀的だな。

単純に所得は、消費に従い転嫁されていくわけだから
アル意味高額所得者が多く他の人の所得を転嫁されている
ともいえる。その意味では高額所得者が高額納税者になるのは
当たり前

国家が所得の再分配を行うというのは決して「当たり前」の
ことではない

課税最低限を０円にしてくらはい。
低所得者・無所得者からも所得税・地方税を徴収してくらはい。
よろしくおながいします。

>>167

あほはお前。
人一人が使う分は決まってるんだから。
金持ちが使う分は貯蓄に回るだけ。
低所得者層は使えるものもなくなるから、
その分経済のサイクルが弱まる。

所得税廃止、人頭税一人一律30マン円でおながいしたい

>>172
それいいなあ。。。国家が破綻するだろうことを除けば。

バカですか？
ゼロにしちゃったら扶養者も税金払うことになっちゃうでしょ。
収入がないヤツにも税金払えってか？
人頭税かよ（藁

戦後の悪平等給与体系のおかげで金の使い方を知らないDQN
が小金ため込んで郵貯にいれたりしてるから経済構造をゆがめている。

やはり金は能力のある人に持たせるべき

税法を整理して言い訳がましい二重課税とか廃止すべきですな
何を適用すべきか解らない法律体系というのも如何なものかと

>>171
ばーか
＞人一人が使う分は決まってるんだから。
＞金持ちが使う分は貯蓄に回るだけ。
かせいだら貯蓄じゃなくて投資しろよ
投資できなきゃ寄付でもしろ
金持ち＝価値ある人間じゃねえんだぞ
「金を持つ」＝偉いと勘違いしてるバカなんだよ。おまえは

だいたいあーいう会議に出てる有識者って高額所得者ばかりだろ
そいつらの意見なんて決まりきってるじゃないか。

そんなことよりもっと自営業や法人の経費水増しを厳しくチェックしたらいい。

ま、知るひとぞ知る、ひどさ。サラリーマンは悲惨すぎるよ。何にしても
実態を実務を知ったら狂気だローね。

オレ、フリーのデザイナー。
ここ５年くらい税金払ってません。
実際、収入は８００万ぐらい。
全部経費で落として赤字にすればイイよ。

貯蓄でも銀行がきちんと運用してくれたらね。
日本の貯蓄率は高いのに、なんで銀行はダメなの？

資金運用してもみんな不良債権になっちまうからよ。

>>181
何度もいうが
日本人は個人だろうと組織だろうと同じ。
金とは活用するものだという感覚が希薄だ。
だから投資しない、できない。センスがない
金（マネー）をもの（マテリアル）と勘違いしている。
ゼロ戦や大和とおなじ発想
人間が幸せになるために道具を持つのでなく
道具を持つことで満足してしまうアフォ集団。

投資するほどお金もってないＹＯ！

消費するだけで貯まりません。
そんなオレにどうしろと？

>>184
あなたはすばらしい
その調子で楽しく生きていってほしい。

いちおうイットくよ

＞アメリカ型の自由競争・自己責任の社会に、早く移行すべきだよ。
＞そのためには、石原慎太郎と石原慎太郎あたりがスクラムを組んでほしいねえ。
　（´＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

はじめから貧乏人は税金払わなくていいことにしちゃうからいけないのよ

税率はフラットにする、
どうしても払えない貧乏人はいい子でいることを条件に
徴税猶予嘆願書を出して認めてもらう
犯罪を起こしたりしたら猶予措置を撤回して徴収

最低でもこれくらいはしなきゃ

>>186
洩れ的には石原慎太郎、石原慎太郎と石原慎太郎の三つ巴でやって欲しいぞ。

＞石原慎太郎、石原慎太郎と石原慎太郎の三つ巴

うまく協力できるかね(w

いちおうイットくよ

石原慎太郎って　アメリカマンセー　だったけ?。
　（´＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

メリケンコンプレックスの珍太郎

>>190
石原慎太郎は票欲しさに色々パフォーマンスしてくれる文化人です。
有権者の大半が「金持ちに重税！貧乏人を税金で養う！」と言った
共産主義的政策を望めば、票欲しさで、
「アメリカのやり方では駄目だ！日本に合ったやり方でやるぞ！」
と言って実行するでしょう。

ごく一部の限られた人々の既得権益の保持や
たんなる自己陶酔のためにやっている政治家が多いから
石原慎太郎のあたりまえさが目立つだけ

記念カキコ

低所得者には大増税、高所得者には大減税すれば、
みんな低所得者をやめて幸せになれるんじゃない？

貧富の差が拡大するだけだ。

>>195
暴動って現象を御存知ですか？

どこぞの番組で、
地方の保育園の保育料は
高級外車を乗っている人がもっともやすく
源泉徴収のサラリーマンが最も高い金を払っているらしい

保育料って住民税、所得税、固定資産税の課税状況できまるからな
金持ちは税金を払っていないってこった

脱税・節税のプロ＝金持ち

>>195
??
１０００ﾏｿ以上が高所得者でなく５０００ﾏｿ以上が
高所得者ということに呼び方が変わるだけだよ。
物価も応じて上がり、実質的には何も変わらん。

貧乏人に控除や減税で住宅補助すれば
ﾋﾞﾝﾎﾞｰｻﾗﾘｰﾏｿの９人のうち7人位は家を買うかもしれない。
そうすれば7軒の家が建つ。
高所得者一人が家を建てても7軒も一人で建てることはない。
経済の流れからいくと7軒の家が建ったほうがいいのである。

わーい、それならオレも低所得者だあ。
みんなと一緒だね。
税金安くなるといいなあ。

国民経済の視点で言えばビンボー人が質の悪い住宅を
たくさん建てるのは害しかない

>202
　？？？？

正直賃金って、累進的に上昇するから
累進課税でいいと思う。

賃金って累進で上がるよな？
プロ野球の選手とかの年棒とか見れば、よくわかると思う。

>>204は働いたことがないか、累進という言葉の
意味を間違っている。

>>177

気持ち悪いほどあほだ。
だれも金持ってるえらいなんていってない。
それに自分でも言及してるじゃん。
＞かせいだら貯蓄じゃなくて投資しろよ
＞投資できなきゃ寄付でもしろ
って。
その通りなの。
だから高所得者層は税制で余った分貯蓄に回すのは歴然。
低所得者層はどのみち貯金なんてできないし、
ある分消費に回してるんだから
低所得者層の経済サイクルをこれ以上弱めたらだめだっていうこと。

>>197
暴動か…懐かしい響きだ…
みんな、天気のいい日は2chなんてしてないで、外に出て暴動しない？

>>195

それは安易な考え方だね。
低所得者に大増税っていうけど
一生懸命がんばって働いてる個人商店の店主とか工場の工場長が
いっぱいいるわけですよ。

一生懸命がんばってない怠けもののケツをひっぱたくこと
はやらなきゃいけないと思うけどね。
つまりプー太郎や引きこもりや乞食に罰を与えることね。

>>195

そういう短絡なものだったら
全ての労働を低賃金の国のひとにやってもらいましょうということになる。

貧乏人には２種類ある。
（１）五体満足でその気になれば働けるのに、自ら努力しよう
　　　としない真性ＤＱＮ。
（２）心身等に何らかの障害を有し、努力しようにもできない、
　　　ホントに気の毒な貧乏人。
さて、どちらを援助すべきなんでしょう？

･･･実はこの「考え方」は今から１５０年ほど前までの（１９世紀）
　ヨーロッパの基本的な考え方でした。

っていうか、給与てどこから出てくると思ってるんだ。

えーやっぱ１は放置で２は援助すべきなんじゃないの。
だっていつ自分が事故って２になるとも限らないんだし。
>>204　中学生か？

>>210
(1)と答えるヤシも多そうだなあ。

(1)は適切に授産すれば働いて社会に寄与する可能性があるが、
(2)は一生消費するだけに終わるから、とかいって。

>>210
どちらもお荷物。保護の必要なし。

>210
　強者の論理から言えば、消費してくれうる　(2)は
　是が非でも保護して生かしておく必要あるがなー

>>215
意味不明。。。

１９世紀までのヨーロッパ（特に英国）での話の続き。
（１）の真性ＤＱＮは、見つけ次第タイーホして「労役場（ワークハウス）」
　　　へ叩き込み、その精神を矯正しようとした。
（２）ホントに気の毒な貧乏人には、政府が保護を施した他、産業革命を経
　　　て勃興してきた中産階級の人達が連携して民間団体である「慈善組織
　　　協会（ＣＯＳ）」を設立し「友愛訪問」をとおして必要な援助を行った。

で、結局両者ともうまくいかなかったわけね。

まあ19世紀のヨーロッパと今の日本じゃ全然状況がちがうからな

ちなみに今のイギリスは実はかなりフラットに近い税率だ

イギリスとオーストラリアって一回職歴があれば、
一生生活保護で食っていける国だった気がする。

>>219
ソース希望。

×生活保護　→　○失業手当

それは大昔の話
サッチャー政権下でそういうDQN甘やかしは徹底的に切られました

イギリスの教訓は「福祉国家は必ず破綻する」ということ

>>222
大英帝国華やかなりしころはそれでもよかったんだけどね〜。

スウェーデンは？
ぜんぜん破綻してねえじゃん。

>>224
破綻しない代償が、労働者は福祉の下僕という現状。

努力しない弱者切り捨て大賛成。
所得税・住民税半分に。消費税10〜15％に。

失対関係はしらない(スウェーデン)
ただ、一部の日本人が思いこんでいるようなばらまき福祉を
やっているわけではなく、むしろ非常に厳しい管理国家

ダウン症は出征前に全員スクリーニング
自分でものを飲み込めなくなった年寄りはもう治療しない
etc

小さい国だからできることだけどね

低福祉低負担希望

弱者の定義が必要なんだろうな。

給与所得が少ないから弱者ていう定義してんだろうな

強力な圧力団体をもっているのが「弱者」だよん

税金払っていない＝恥
という図式がないのが困る

>230
　強力な団体＝経団連

昔は高額納税者のみが貴族院に投票できる特権があったものだが・・・。

>>231
中国人なんか税金を誤魔化す、というか払ってない、生活保護をもらって
いるのを自慢する傾向がある。
「上に政策有れば、下に対策有り」
日本人もそうなりつつあるんだろうか。

そもそも税金ってなんだと思っているのでしょうか。
払込自己満足じゃないすね

>>234
補足説明。

中国人というのはここでは帰国子女とその家族ね。
「政府から金をせしめることに成功した。どうだあ、上手いだろう」
と自慢しあっている。カルチャーショックだったね。

>>235
公共財を維持するって意識からしてないからな、この国は。
公共財で汁を吸うって意識は一部でかなーり強いけど。

>>227
え？？マジでそんな過激な事してんの？ネタ？
都知事の発言どころじゃないじゃん。
天下のアムネスティ様が黙ってないだろ。

>237
　財の再分配て学校で習ったんだけどさ

>ダウン症は出征前に全員スクリーニング
>自分でものを飲み込めなくなった年寄りはもう治療しない
>etc

こう書くと残酷なようだけど、実はそっちの方が当り前なんじゃ
ないのかなあ。
無理に生かせばいいってもんでもないと思うよ。
そういうのを社会全体が受け入れられるのなら、そう悪いことじゃ
ない気がする。

(「スクリーニング」を拡大するとヤヴァくなっちゃうけど。)

しょーがねーな　ったく

所得税はなし　で　人頭税＋消費税up＋外形標準課税をやれ
一定以上の納税者にのみ参政権を与えろ
本当の社会的弱者は、弱者のママでどこぞの鉱山ででも労務させろ
支那、朝鮮など反日国家へのODA、円借款など総ての援助を凍結しろ
どこぞの反日国家の国債をすべて売却しろ

>>241
実現は早くとも日本がデフォルトを迎えた後になりそうですね。

貴族国家大好きマン参上?!

所得税廃止して全て消費税にしろ。これ一番公平。

>>183
ゼロ戦と大和を一緒にするな。
大和はホテル（＋敵前逃亡の象徴でもあるが）だが、
ゼロは運用の未熟が使うと即死亡だ。
　まあ、下士官と将官を一緒にするなという意味もある。

公平さならやっぱり人頭税だろ

消費税率をぜいたく品とかは高く、生活必需品は低くしろ。
それならＯＫ。
車なら軽は３％３ナンバーは１０％とか

自動車重量税は無視か?

じゃあみかんは３％、メロンは１５％とかで

>>249 ややこしい。キムチは7%で奈良漬は9%か？
所得税・住民税を半額にして、健康保険・国民年金は消費税で負担。
これなら消費税率が1一律15%でもいい。

>>247

その通り。
僕が一番おかしいと思ってるのは
高級ワインの酒税。
デリカメゾンも高級ワインも同じ税金なんだってね。

そういうふうに細かく分けるから税制がわかりにくくなるという面もある。

所得税払ってない人が1/4っていっても、給料の少ない若者は払っていて
家族もちのおっさんらが、控除がたくさんあって、課税ベースが低くなってるので
払ってなかったりする。

>>246
ますます少子化が進むと思われ。。。

日産の工場跡地をこのご時世に買ったのは、宗教法人。
ごまんとあるなんのことやらわからないような、妖しい宗教法人を
これ以上増やし、第二のオウムやら福永やら作らないためにも宗教法人課税優遇を
撤廃して欲しい。とにかく全部、いちおう撤廃して、ひとつひとつ検討し直して
もらいたいくらいですよね、そのほか学校法人、特殊医療法人、等々。
その上で課税最低限をいくらにするか決めるべきでしょう。

>>254
禿堂

宗教法人だけがオイシイ思いをしているのは我慢ならない
生臭坊主やら似非教祖どもから、ガッポリととってもらおう
勿論、池田大作からもガッポリとな　藁

>>254
禿堂

近所にスゴイ建築物がある。儲かってるぞーって感じの。

>>247
というか、
100円のみかんには５％、１０００円のみかんには３０％とか
同じもので高級なのを高税率にしたほうがいい。

アホ。

>>258言語障害ですか？さぞ低所得でしょうね。

高所得者ですが、なにか？
語るまでもないアホでしょ>>258は。

税金を払わない奴には年金出すな！

それだけ、さらに国益に反してる公務員は即刻クビ！もち退職金無し。

さらに刑は普通より重く！

>>260
早速反応して来たよｗ
ぽん引きでもやってるのけっＷ

払おうにも払えないんですが何か？

>>262
意味不明だ・・・

260は
はどうみても遅少のような気がしてきた。。。

怖い〜

所得税撤廃、消費税(一般)30%、消費税(嗜好品)50%、消費税(高級品)70%
でいいんじゃないか？
住宅は一般でセカンドハウスは高級品税率、500万以下の１台目の車は一般
で500万以上または2台目以上の車は高級品税率、とかにしとけば金持ちが
たくさん税金払う事になるんだしさ。

一律15%でいいよ、めんどくさい

給与所得控除はりーまんの必要経費という意味合いだから
所得税を払わないと言うことを批判するとなると
外形標準課税のような課税方法も全国的に標準化する礎になる

外形標準課税を個人に適応すると人頭税なんじゃないの？

人頭税一人２０マン円に賛成

>>269
出生率が1を切るぞ。

公共サービス系の質を落とす。
必要なら民間で補う。

＞270
じゃあ子供は就学・勉学の義務を果たしている間は猶予
小学生でも勉強しないヤツからは徴収

企業も人も外形標準課税にすればとても公平だよ。

デブには重税

重量税もいいけど外見税も導入シル！

じゃあブスからは環境税

年収２００万そこそこで親と同居しているような
若者からも税金とるの？

まあ、税金を取った方が政治への感心が高まるから
日本の政治ももう少しよくなるだろう。

少々税率を上げれば倒閣運動や暴動がおきる時代に
なるだろうからね。

っていうか税率上げて人間も企業と同じ存在として
法人税と同じ思考で課税するやりかたに大賛成です。

ＤＱＮからは大幅に税収が見込めて、将来の国内ＧＤＰを
上昇期待高まり良いこと尽くめ

低所得者から税金を取らない合理的な理由はなにもない

だから所得税は所得があったものとして課税するんだよ。
低所得の人間は必要経費があるものとして課税するから
課税最低限なんてのがあるんだ、低に税率掛けるなら
固定資産税、資格取得費用、交際費等々必要経費算入するなんて
いう理屈も通ってくるんだよ。

消費税を10%もあげればたいていの
事業主は黙って1割増益だな。
うらやましい限りだ。

>>281
消費税が事業主の所得になると勘違いしているアフォハケーン！

じっさいなってるじゃん

なってるよ。ミニ店舗とか。

相続税１００％。
金は死ぬまでに使い切れ！
経済効果も有るよ。

>>285
金融資産についてはそれでもいいけど、
固定資産はどうするよ・・

>>286
控除でなんとかするとか、2〜3000万円くらい課税せんでもいいだろ、
庶民が長期ローンで建てた家一軒、マンション一軒、子供にすら
残せんのは悲し過ぎる、と言うかそれ以前に家もマンションも売れなくなる。
金融資産は・・・まぁ課税してもいいと思うが。

せっかくだし、相続税120％にしよう。波動砲みたい。
死ぬまでに何が何でも全財産使わなければいけない。
それか、無理やり贈与。
経済効果は満点だよ。
時限立法で10年間だけとかにすれば良いよ。
みんな、死なないように努力するね。

家族のうち、オヤジが死んだら一家離散だな。

必ずしも、爺さんから、金を譲り受けるだけが相続じゃ無いし。

相続税率100%、ただし五千万円まで控除でok

あと、金持ちは海外移住するだろうな。

金持ちイジメじゃなくて、金持ちに金を使わせるような仕組にしないと、意味がないよ。
そうでないと、貧乏人は満足するかもしれないが国が破綻する。

>>291
もうしてる気が。

金持ちは流出して多いに結構。投資さえしてもらえればいい。
そのためには、法人税の方を引き下げる必要がある。

>>292
＞金持ちは流出して多いに結構。投資さえしてもらえればいい。
無理がないかな。
脱出した金持ちが、脱出元の国に投資。
投機（投棄）なら分からなくもないけど。

>>293
オイルダラーはそのパターン多いらしいけど。
まああれは特殊ケースか。

実際、ここで言う金持ちってのは
国民もしくは納税者の何％ぐらいを言うのか？

>>293
1.日本に投資するのが「脱出した金持ち」である必要はない。
2.投資家は、単に有利な所に投資する。
　この場合、法人税は関係するが相続税はなんら関係しない。

>>295
0.001%

だから、今　金持ちが金つかってないから　金持ちなんだろ。
貧乏人から税金とって、ＧＤＰageとかｱﾎほざくな

つかわせることをかんがえろ

年収いくらで金持ちですか？

>>298
金利のみで一生裕福に暮らせるのが最低ラインですね。
「年収」なんていってるアナタやワタシは労働者。

>>298
勤め人や事業者なら、年収３千万以上は金持ちと
言ってよいでしょう。
資産膨れした、いわゆる「本当の金持ち」については
よくわかりません。

青木雄二の著作を読むと暗くなるよな。
「なんと事業主は、７時間のうち５時間分の給料は支払わんのですよ！」とか。

これって住宅取得控除のせいもあるんじゃないの？

>>302
どうだろ。
取得控除で払わなくてすむような給与のサラリーマンは
そもそも、公庫や銀行の所得基準に満たないような。

税法上は年収1000万円以上は金持ちになっちゃう。
いまどきアナクロな感覚だよな。

所得税を「広く薄く」なんて言ってるが、「広く薄く」徴収するために消費税があるんじゃないか？
課税最低限が先進国中で高い、というのも数字のマジック。日本は物価・地価が世界一高いということを財務省は言わない。確信犯だな。

それに地方税も無視してるぜ

>>304
年間所得1000万以上の人は10％しかいない。
しかしこの人たちが所得税の税収の90％を納めている。
低所得者に重税を課してもせいぜい1％も税収が増えれば御の字だ。
費用対収益を考えれば無駄が多い。
よって税収だけを考えれば高所得者に重税を課すのが手っ取り早い。
サラリーマンの源泉徴収は高所得者が脱税しないように見張らせるという
効果でしかない。

所得税の税収総額は30兆くらい
所得税撤廃、人頭税25マンでほぼ同額の税収を確保

高所得者から取るのは良いけど、最低所得額とか一定の所で
線引きするのは辞めよう。　税率に複雑な式使っても良いから。

大阪府では約２５世帯に１世帯の割合で生活保護
受けてるというニュースのほうが、ずっとびっくりしたな。

大阪はゴミ
生保でベンツとかいるしな

>>310
マジかよ（驚

だいたい納税額で言えば１０％に満たない奴のために、
徴税担当者の労力の６割が使われているあたりで既に
泣きたくなる。

＞312
生保認定をゴリ押しする草加強酸がはびこってるからこうなっちゃうの

太平洋ベルトの終焉を予見させていやだな

>>1
サラリーマンで驚いているが、百姓は１０人に１人しか
所得税を払っていなんだぜ。

今年の確定申告、所得1000万超えちゃったよ。
1000万超からは配偶者特別控除も受けられない。がーん。
特別減税25万あったけど。
所得税150万。住民税80万。予定納税100万。
健康保険・年金あわせると、手取りは6割切りそう。
頑張っても全然豊かにならない。租税は消費税15%だけにして欲しい。

>>317
２０％ぐらいが目安じゃなかったっけ？

>>318 何とかセンターとか財団とか協会とか、税金にたかる寄生虫たちを
なくせば税金は安くできるのでは?

>318
　税金安くして、何すんの？

>>317
しね

>>319
党内になんら勢力を持たない小泉氏にそれを期待した漏れ達が
DQSだったってことだろうね。

たぶん、一度共産党にでも政権取らせない限りムリ。(副作用は別途)

ぎゃああ
共産主義毒電波発信中!

あと、脱税にもっと厳しくすべき。
全資産没収すればいい。

オレは共産党を支持するぞ！

>>317みたいなヤツからガッポリ徴税していただきたいぜ！

共産主義は、全員の給与が一律ですよ

共産党が１、２度政権とったくらいで日本が共産国になるわけない。
だから共産党が政権取っても別にいいよ。
クサレ自民にはいい薬じゃん？

>317を叩くのはいいとして、
例えば>317のような人間から過剰に（敢えてこの言葉を使わせてもらう）
徴収するのはいかがなものか。
はっきり言って働き損もいいところ。

銀行員ならもっと税金払えで終了だが。

>328
　317は、減税したところで、どういったところに財を使うと
思われる？
　間違っても、老人保護ボランティアには使わんだろうな(糞

>>329
ボランティアに使う云々ってのは的外れと思われ。
自分の為で結構なので、消費して貰いたいところ。

>>329
> 間違っても、老人保護ボランティアには使わんだろうな(糞

おまえはするんだな（藁
自分で吐いた唾は飲み込むんじゃないぞ（ぎゃは

>>331
まあ、でも>>329は税制度というものの本質を突いてるとも言えない？
誰も自分じゃ金を出さないけど、実際には必要なものを用意するのが
国家であり、税制だよね。
(建前といえば建前だけど)

税金を取らないでも国家の運営は出来る、って
あの松下幸之助が言ってたけど。
これって可能なの？
誰か詳しい人教えて。

>>333
資源の最適配分、所得の再分配、経済安定と発達、
どれをとっても税金が必須だとは思えないんだけど。

>>332
同意。
しかし、日本では「建前」になっちゃうんだよね。
日本の公共財は御上が勝手にあつらえちゃったものであって

> 実際には必要なものを用意するのが
> 国家であり、税制だよね。

って意識が弱い。自分達で築き上げてきたものだったら
喜んでとは言わないまでも進んで税を払うし、
使い方が実情にそぐわなかったら逐次声を上げて
抜本的に税制を変え続けていくだろうに。

現状はどうか、時代遅れになった
「日本列島改造論」型税制のあり方から
未だに脱皮できないでいる。
その過程で生まれた癒着の構造が
脱皮を妨げている大きな一因ではあるんだが、
庶民の意識の低さこそ最大の要因だよな。

>332
　だからこそ、ある人が地域社会に財を還元したら
　それを大絶賛する　ていう環境が必要だと思うんですよ
　そいうのに人の名前がついても全然構わないんですよ

>>336
そうそう。これは企業単位の話だけど、
メセナ>>>>広告
という土壌を作らないと、いつまでたっても資本は下らんCMや
バナーにしか金を出さないままだよね。

ムノーな連中が多いな。
なんで、>>317にナリタイじゃ無くて、>>317から税金を取れ、なんだ？
頑張って高所得になればいいじゃないか。

ヲレは、単純に>>317みたいになりたいよ。
なりたくないのかい？

>>334
????

>>338
そうなるには努力と時間が必要だけれど、
叩くのは指十本で楽々できるかんね〜

>>339
幸之助が言っていたんだよ。
いま政府にある銭を上手く運用すれば税金を取らなくても済む、って。

>>341
オーケー、では
>資源の最適配分、所得の再分配、経済安定と発達
それぞれを「税金」なしで実現する方法を御教示願いたい。
(共産制を敷くってのはナシよ)

>338
　そもそも高所得者になって
　何するにだか_?

脱税を厳罰にするのには、賛成

それこそ全資産没収の上で、鉱山労働だな

>>343
難しい質問だな。
何のために生きているのか？くらい良くわからんな。

329 名前：朝まで名無しさん 本日の投稿：02/04/01 21:21 ID:iuxlp+U1
>328
　317は、減税したところで、どういったところに財を使うと
思われる？
　間違っても、老人保護ボランティアには使わんだろうな(糞


330 名前：朝まで名無しさん 本日の投稿：02/04/01 21:25 ID:kSLVXuLG
>>329
ボランティアに使う云々ってのは的外れと思われ。
自分の為で結構なので、消費して貰いたいところ。



331 名前：朝まで名無しさん 本日の投稿：02/04/01 21:30 ID:pl2Ujsq9
>>329
> 間違っても、老人保護ボランティアには使わんだろうな(糞

おまえはするんだな（藁
自分で吐いた唾は飲み込むんじゃないぞ（ぎゃは



343 名前：朝まで名無しさん 本日の投稿：02/04/01 22:21 ID:iuxlp+U1
>338
　そもそも高所得者になって
　何するにだか_?

税金を取りたいなら給料を引き上げろということか？

>345
　得た所得分のうち、消費に使って、貯蓄に廻した分は経済還流から脱落。
　消費はどこかの、企業の所得になるぞえ
　その所得から給与が出て個人所得になるん。
　貯蓄に廻されるとつねに脱落する。
　儲けた金で貯蓄に廻せば常に脱落して他人をいじめてるぞえ

お前らが何言っても無駄！

>>348
消費だけが金の還流の方法じゃないだろ。貯蓄･運用だって
立派な還流だ。それが機能しないのは銀行が悪いからだろ。
今の日本で貯蓄以外に信頼の置ける金の「運用」の仕方はあるのか？
ないから貯蓄、ゼロ金利で「脱落分」はまるまる銀行側に入り、
その金は金融界自らが犯した博打損への穴埋めに回る。

そして、赤字だからと銀行には課税されず、それでも
銀行員は高給とって威張っている。

> 儲けた金で貯蓄に廻せば常に脱落して他人をいじめてるぞえ

いじめているのは貯蓄に廻した人間ではない。金融界の連中だ。

>350
　銅。
　まったく金融が機能してない。土地・株が下がっているんだから、
間接金融が機能しなくてはならない。
　その銀行が金貸してない。
　また、金融庁も不良債権処理といって、それに加担してるか、さらに
金を巻き上げている。従って失業者が増加している。

金融ってのはギャンブルなんだから
金融業者はギャンブラーとして腹括って勝負しろ。

リスクのあることはやらない。
それが日本の銀行。
しかし、利ざやはリスクの代償の対価のはず。
なにもやらずに高給とるのはドロボウと同じだ。
日銀もなにもしていない。
ガンガン金刷って市中に金ばらまけ。
インフレになれば銀行のケツにも火がつくだろう。

ギャンブルをやらないつうより、
低オッズの本命にだけ賭けて、それでも負け続けてる
いちばん情けないギャンブラー

でも金利0.01%で大金を銀行預金にしたまんまの呆けた国民が
いる限り安泰だわ

今税制改正の議論の中で、キャピタルゲイン等の金融所得を
優遇するっていうことが議題になってるね。
だけど、これっておかしくない？
だって、額に汗して働いた所得が高い税率で課税されるのに、
なぜ、労せず資産運用して得た金の税率が低いのか？
俺の家は資産家でも何でもないが、俺個人は結構稼いでいる。
そんな俺よりも、親の遺産を運用して遊んで暮らす奴の方が
（同じ所得を得ていても）税率が低いのはとうてい納得できない。

>>354
普通預金0.001％
100万円で10円の利子。って利子といえるのか？

ちゃうで、それは資本主義なのであたりまえ。
今の金持ちは金使ってないから、金持ちなんで。
将来所得とは違うぜよ。
その金持ちが、何か使ったら減税してやる。投資してやったら減税
してやるってのが本来の趣旨。
資金を動かすことを　政府では活性化とか言葉を使っているようだが

>>353
今の銀行見てるとマジいらんわな、現預金として預かってる金は政府が国民の
財布機関を作って預かるようにしたらいい、（郵便局をもっと財投の無駄遣い
監視を強化された組織にするとか、というかそれしかないか･･･）民間の銀行は
本来の銀行業務なんて投げ出して税金は納めないわ、自分達の失敗のツケは
税金で補填して貰うわ、そのくせ高給だけはむさぼってるからな。

とりあえず安楽死法を制定したほうがいいかもな。
無理に殺すんじゃなくて、希望者が楽に死ねる環境を作るだけでも
だいぶマシになると思うんだが。

そういえば都銀てもともとヘタレだった拓銀以外は
結局つぶれなかったね
さすが護送船団

>>360
まだ過去形で話せる段階ではないと思われ。

みんなごまかしてふれないので、スレのテーマにもどって、
少しでいいから、収入の少ない奴も所得税払えＹＯ．

瑞穂？

働いてないヤツは論外だが、働いているのに低収入なのは
雇う側に搾取されているのだ。
なので、搾取して儲けているヤツが税金を多く納めるのは当然。
本来、低収入のヤツが受け取るべき金から税金を払うのだから。

>364
　労働交渉したことないやつが騒いでいるんです

>>364
転職をオススメします。
貴方に向いた会社も世の中に有るはずです。

納税者同士が払え払えといがみ合い
影でほくそえんでる公務員たち・・・

>>365
労働組合作ろうとするとクビになる会社もあるんです。

自分が高収入だと思ってるヤツでも誰かに雇われてるなら
確実に搾取されてます。

収入が少ないと、税金は払わない、子供がいれば児童手当はもらえる。
その上共働きなら、子供はタダ同然の料金で保育所が預かってくれる。
低収入者の中には、明らかに努力不足の人もいることを考えると、
低収入気の毒とは思えないね。

>>369
経営者でも下請けばっかやってるなら親会社に搾取されてるわな。

>>370
サービス労働が過剰にまかり通る怒急鼠な会社も
非常に多いが。どう思うね？
　（共通事項は、社員に思考時間を与えない。生かさず殺さず。）

歴史的にみれば社会保障政策というのはもともと資本家の要請で発達したものだ。
産業革命が起こり資本主義が台頭すると大量生産が可能となったが
同時に大量消費が行われないと深刻模な不況を引き起こすのだ。
国内で市場が飽和状態になると不況に陥るため市場を得るために
国外へ植民地を作るという方法をとった。
戦争がまずかったのは大量生産の請負人である労働者が減ってしまうことである。
ということで拡大政策も限度がある。
そこで労働者に少なくとも製品を買えるだけの金を与え市場を動かすことになった。
最低賃金を決めるのが社会保障政策の走りである。
その後行き詰るたびに市場拡大のため保護者の範囲が拡大され、被保護者は
市場形成に使われてきたのだ。
つまり資本家は自らを富ませるために社会保障政策を進めるというのが
基本であり、資本家は得た利益に高額な税金を払うというのは当たり前なのだ。

>373
　そそ。弱者救済は強者の理論なんだよね。
　弱者が這い上がってきたら、まいっちゃうからね。
　鉄血政治以来、どのように還流しようか考えてたからね
　弱者は是が非でも必要なんだ
　

日本は年寄りが使いもしない金持ちすぎ、相続税ＵＰせよ。
同時に、少子化対策で1-18歳の扶養者の所得控除を増やす。

老後が不安なのだから仕方ない。
少子化も、子供を作るメリットが無いからだろう。

住み良い社会の整備が先ず先決なのでしょう。

>>373
なるへそ・・
初めて聞いたけど一理あるね

お客様は神様だからね、国家にとっても同じ事（ｗ

日本は株式市場も証券取引委員会は機能してないらしいぜ。
少なくとも日本よりアメリカは健全な資本主義を
形成してるが日本はあらゆる部分で法治国家として
未熟なんだよね。

それゆえ持てるものがあらゆるものを奪う事が容易な社会に
あるのだ、日本の場合は高所得の意味合いが違い過ぎなんだよ

働くやつより働かないやつのほうが高所得ってのは中高年では
常識だもんな。

>378
　そいつらから貨幣を奪い取るには、国債が一番いい
　小泉ボンドでも買わせるんだな

生活保護者と老人と公務員と家族と経営者に搾取され働くのだ
自分の持ち分なんてねーぞ。

お前ら働かねーほうが良いぞ。

>>375
少子化は移民受け入れで問題解決すると思う。
逆に扶養者の所得控除を無くすべき。
子供がいないひとに不利。

所得税の公平感には限界が。
外形標準課税でもすれ。

いや個人に法人並の必要経費算入させる権限を持たせて
その代わり多少税率上げる。

ギャンブルずきの低所得オヤジはかなり税金払ってますが

>380
　そいつらに、社債と国債買わせて
　搾取すればええでない

低所得者はせめて競輪でもやれ、つうことか

高所得者は税金で持ってかれる分のことばかり考えないで
低所得者と比べて、どれだけ沢山の金が残ってるかを考えれば
文句は出ないはず。

>>387
嫌です

>>357
何を言っているのか不明。
同じ100万円の所得を得たとしても、働いた奴は50%の税率で、
資産を運用した奴は20%で課税することが本当に公平かって言うこと。
資本主義っていうのは、今まで頑張って金を稼いだ奴が財産を保有する
自由を認めるということで、その財産を使ってさらに利益をあげた場合
にどのように課税するかは資本主義とは無関係だろ。
労働者は自分の体を資本として金を稼いでいることを考えればわかるだろ。

>389
　資産を運用したやつが税率低いのは、その通りだと思うし。
　その方向でいくでしょう。
　資本主義てのは、その名の通り、資本を動かしてなんぼの世界。
　資本を動かしたほうがえらい。
　今まで頑張って金稼いだやつってのは労働価値説っぽくてなんか
違うと思う。
　

所得税が高いと、貧乏人の子供がいくら頑張って働いても、
貧乏人階層から抜け出せない。・・・鬱
やはり所得・資産・消費の三つからバランスよく課税しないと。
消費税は15%。所得税・住民税は半減。年金・健康保険は消費税内でが一番。

>>391
企業の流出を食い止めるために法人税引き下げは避けて通れぬので、
消費税を15%にしたところで所得税・住民税は半額にはならないと思われ。

課税最低限は３８４万だからヲマエラ払ってねーだろとか
TVで紹介されるモデルケースばっかでモノ言ってるやつリア厨だろ。
あれって配偶者控除や扶養家族控除その他もろもろあわせたらの話だから
独り身はほとんど控除がないから払ってるよ。

金持ちから取れというのはやっぱり、
自分は絶対に金持ちにはなれない。
という前提なんだよな。＞貧乏人

>>390

文の稚拙さ、小学生並の理論即結論
とても高所得の人間に見えないな、闇経済の人かな。

この国はもはや先進国ではないということでは？
世界で先進国は　米　のみという事！

>>391
全く同意。
金持ちになろうとすれば絶対に所得が発生するからね。
このシステムの中では「ベンチャー創業→キャピタルゲイン」
のルートしか金持ちになる道はない。
あまり健全とは思えんな。

金持ちになるには金を使わない事、これ洋の東西を問わず定説。
おめーら貧乏人は不買運動すれ。

蓄えは資本として回転させる事を考えれ

貯めた金はインフレで価値が目減りしちゃうぞ（藁

的はずれ

■「消費税を１０％に」　尾身科技相が持論を展開

　尾身幸次・科学技術担当相は３日の経済財政諮問会議で、財政の基礎的収支（プライマリーバ
ランス）の黒字化を達成するため、「消費税率の５％程度の引き上げを検討すべきだ」との考え
を示した。塩川正十郎財務相も１月、消費税増税の必要性を明言したが、具体的な引き上げ幅に
ついて現職閣僚が言及するのは異例。今後の税制改革論議に影響を与えそうだ。

　同時に納税義務が免除される事業者の売上高水準（免税点）を現行の３千万円から１千万円に
引き下げることも求めた。

自民税調の長老議員から「俺の目の黒いうちは勝手な税制改革は
絶対にさせない」といった発言が平気で飛び出す。

「権力の二十構造にメスを入れよ」より
（産経新聞02/04/04朝刊　正論　中谷　巌）

ｽﾏｿ､ﾃｲｾｲ｡
「権力の二重構造にメスを入れよ」より
（産経新聞02/04/04朝刊　正論　中谷　巌）

>>401
はい、応援します。

>>401
その前に公務員の給料１０％減らせ！

>>401
なんの権限があって科学技術相ごときが消費税を１０％になんて言えるんだ？
おまえら日本経済のために何をしてるんだ？

>>405
禿同、あと公的資金入れた銀行・金融機関の役員・行員給料も半分カットな

>>406
まあまあ、しがらみがない相だから言えたんでしょう。
ただ尾身って誰？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとり専用です。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>406
自己レス。
消費税を上げ、高所得者の所得税を減税する事によって、科学技術への投資を
うながそうとする狙いがあるんだよ。
又、消費税を上げることによって、税収が増えたぶん国による科学技術への投資
が増えるというわけだ。

だがその分、民間による消費は減少する。はたしてこのやり方で景気は回復する
のでしょうか？

>>410
果たして日本の高所得者といわれている人たちが
いわゆる投資を行うのでしょうか？
銀行が金ださんところに個人が金を積むかね？

個人も企業も実行為としては国や社会の事など考えずに
狭い範囲の利害関係を維持しようとするし、その為出来るだけ
簡単に予測が付くもの以外には投資などしない。
特に投資などやる人間は自分だけ良かれ意識が平均より高いとおもわれ

兎に角彼らは国や国民の為の行動は一切取らないって事。

配偶者控除を無くすことには反対だね。
女性の雇用を促すために無くすべきという声が
あるんだけどね。
僕はやっぱしこういう雇用者が余ってる状況で
さらに女性が社会に出てくるように促す制度というのは

国は国の為にあるのであって国民の為にあるのではない。

控除廃止→税収増→財政改善

お題目がある分、消費税増税etcより遥かに理解を得やすい。
即刻実施すべし。金利は待ってくれない。

みずほの行員からたくさんしぼりとれ。

>>413
配偶者控除もいいが、「専業主婦課税」を提案する。
昼間からてめえらばかりでいいもの食いやがって。
旦那が社食で素うどんすすってるときに、てめえらは寿司屋で大トロ食うなよ。
その、大トロ一個で旦那は半月くらい素うどん食えるぞ！
さらにそのあとにケーキバイキングとか行くんじゃねえ！
働かざるもの食うべからず！

配偶者控除なくせ。
給与明細の社会保険の天引を見るたび、なんで払ってねえくせに健康保険使ってるヤツらの分まで負担しなきゃならんのだ、と思う。

というわけで、社会保障は全部個人単位にすればいい、と思う。

>>417

だからさ
そういうことすると
専業主婦がどんどん働き先を差がして
社会にでてきてしまうわけですよ。
僕はね。やっぱしこういう子世の機会が著しくすんくなくなってるときに
それをやるのはおかしいとおもうんだよねｌ

所得税を支払って居無い奴には憂国とか愛国云々を語る資格は無い！
特に無職の引き篭もりが多いウヨ坊には。

主婦労働者は生産性がとても低いし、消費高も
旅行、グルメ等で社会投資にはほど遠い。

NHKの受信料問題もこの際に言っておきたい。
国営放送じゃないですとか言っておきながら、国会でNHK予算とか
とんなよ！
いっそのこと全部税金で運営しやがれ。
いちいち国民一人一人から受信料とんなよ、ぱーか！

低所得者もちゃんと税金払え。
高所得者は税金たくさん取られても殺されないだけマシだと思え。

コピペ

　　実質的に税の調整、決定を行っているのが「自民党税調」なのです。
これは自民党内の一つの委員会にすぎないのですが、絶大の権限があります。

少し前になりますが、だばこ税増税の話がありましたね。
あれは当時、亀井政調会長の発案で出されたものを、自民党の山中貞
則氏が事実上け飛ばしました。
また、最近では株式投資に係る譲渡益課税の軽減といった、景気回復
を睨んだ首相官邸筋などからの税制改革要望についても税調幹部は無
視し続けてきました。
最近やっと会議の開催だけは決まったようですが、どこまで実のある
成果があがるか疑問です。
山中氏がなにものかといえば、自民党税調の名誉顧問であり、事実上
のドンなのです。
本来は委員会の一メンバーより政調会長の方がはるかに偉いのですが、
こういうことが起きるほど「自民党税調」の権限は絶大なのです。

そして「自民党税調」の中で、さらにインナーといわれる、一部の議
員だけによる秘密の決定機関があります。

　今までずっと、税”方式”に関する議論が税調含めて、中心に
なっているけど。この先の目的の議論はなんなんだろうか。
　橋本政権期、だいたい初期に12〜14兆円の景気対策を行った後、
社会保障含めて、9兆円の負担増を行っていたと言われる。差し引
きあれだが、実態は相当な負担増になったはず。その後景気後退が
始まったのはご存知の通り。
　この根拠は、6大改革の内の財政再建法が根拠になっていた。
　この行革は、負担増なるも行政スリム化までは、まだ先の話で
あったと思う。
　また、この財政を健全化したら(これは目的?)、その先は何を
やるのか示されて否。前スレでは科学技術に金やれとか逝ってる
よね。
　竹中も、その先のビジョンを示していないように思われる。

税制調査会メンバー
（会長）相沢英之
（最高顧問）山中貞則
（顧問）奥野誠亮　林義郎　武藤嘉文　坂野重信
（小委員長）宮下創平
（副会長）甘利明　伊吹文明　臼井日出男　江藤隆美　衛藤征士郎
　　　　　太田誠一　大原一三　亀井久興　高村正彦　自見庄三郎
　　　　　高鳥修　谷洋一　津島雄二　中川秀直　丹羽雄哉
　　　　　額賀福志郎　野呂田芳成　葉梨信行　原田昇左右　町村信孝
　　　　　宮下創平※　保岡興治　久世公堯　桜井新　陣内孝雄　　
（幹事）荒井広幸　大野功統　金子一義　木村義雄　小林興起
　　　　佐藤剛男　坂井隆憲　塩崎恭久　七条明　中山成彬
　　　　根本匠　宮本一三　岩井國臣　魚住汎英　佐藤昭郎
　　　　清水達雄　林芳正　松村龍二　　

こぴぺ

自民税調の長老議員から「俺の目の黒いうちは勝手な税制改革は
絶対にさせない」といった発言が平気で飛び出す。

「権力の二重構造にメスを入れよ」より
（産経新聞02/04/04朝刊　正論　中谷　巌）

この自民税調の長老議員とは、誰のこと？

トーゴーサンピンって言葉があるんですよ。
サラリーマンが実際納付するべき所得税の１００％を納付していて、
事業主はその５０％しか納付していない。
農家は３０％政治家は１０％。
ようするにサラリーマン以外は日常的に脱税をやってるという
実態があるわけで
これをなんとかするのが先じゃない。
結局課税最低限の引き下げをすれば
損するのは低所得のサラリーマンだけですよ。
結局これもサラリーマン医療費負担増と同じで
低所得のサラリーマンをいじめる政策なわけ。

おや？　林義郎　がいる

>>430

コメントキボーン、

たしかにそういわれているけど・・・・
あんたトシいくつ？
相当なオヤジじゃないの？

>>428
そうだなサラリーマンも脱税しやすくするか、その他の補足率を上げるのが
筋だな。

>>433
別にリーマンいじめたくてやってるわけじゃないっしょ。
　　捕捉率上げることによる税収増<<それに掛かる経費
だからというだけ。

>>429
そういや俺も964て言葉を聞いたことある。

しかし確定申告のとき思ったのだが、
給与所得に対して、そのまま課税されるわけでないのは、
一応このへんの不公平感を是正する意図があるんですか？？

それでも、高いと思うけど。
俺でさえ税金取られてるのに1/4も払ってないのか？
俺の知らなくてみんな使ってる控除があるんだろうか。

>>429
＞トーゴーサンピンって言葉があるんですよ。

トーゴーサンピンなんて、結果の数字であって理想の数字じゃないだろ。
この数字をベースに税率を決める事自体がおかしいと思わないのかい。

政治家から１割しか取れないのは税務署の職務怠慢だろう。
現実不可能なら、取れるような仕組にするべきで、
脱税を考慮した税制なんて、真面目な奴ほど損をするだけじゃないか。

サラリーマンは一律平等、その上、控除も受けられる。

損をしてるのは、サラリーマンじゃなくて、真面目な奴って事だね。

サラリーマンは、所得税を払わなくても、それよりもっと高い
労働所得税＝社会保険料を払っていることを忘れないように・・
もちろん、消費税も払ってる。財務省にだまされるな〜。
そもそも、人間１人年間３８万円（扶養控除）で生活できるか・・・
生活保護だって、もっと出るのだろう。
官僚とその擁護マスコミにだまされるなよ。

そういえば、所得税が諸外国に比べて安いとしてる世帯モデル・・・
夫婦（妻専業主婦）子供２人の世帯って、」日本の全世帯の１０％しか
ないのだよな、単身世帯が多い。それで見れば、諸外国と比べて安くな
いのだが・・・・・

>>429
同意。
課税最低限を下げるよりも、やることがあるだろう。
１）不公平税制の是正
２）２０兆、と言われる税金の無駄遣いをヤメレ！

これで足りない。それで初めて増税が検討されるべし。
ん、なこと当たり前だ、と思うんだが。

不公平税制是正の一環なのれす

機会の平等ってのは不可能に近いのだから
結果の平等に近づける今の累進課税や社会保障を改悪するのはどうかと。
もちろん一点ずつ見ていけばそれぞれ問題あるけどさ。

>結果の平等に近づける

その考え方こそが問題なのが、わからないんだろうな（藁

結果は不平等で、始まりは平等。これ最強！

てことは相続税１００%だなｗ

所得税＋住民税は一律１０％きぼーん。
消費税（健康保険税・国民年金は消費税で）は一律１５％きぼーん。
租税負担率は２５％に留めて欲しい。
どうして所得1000万超は所得税の税率が30%もあるの？頑張りがいのない世の中。

>>444
国庫により大きく貢献できることを誇りに思えば頑張れるでしょ。

>>443
財政難には、要人暗殺で国庫が潤うね♪

>>444
ほほう。個人事業主さんですか？
そんなに益税で儲けたいとおっしゃるのですか？

なかなか金持ちには厳しい国だね。

所得税一律10%
人頭税一人20マン

>>447 普通のリーマンだよ。所得1000万なら、貧乏人でもすぐだろ。
てめえのようなごく潰しがいるから、頑張って働いても手取りが増えねえんだよ。

消費税onlyでぜんぶまかたってほしいぞ
どこれくらいあげればいいかわからんが、
生活必需品の食料などだけはひくめで
面倒な税制をなくせば、そのぶん公務員もへって
無駄がねがへるだろう

>>450
所得1000ﾏｿ以上の人は日本では納税者のうちの10％しかいないのです。
９割はあなたが言うごくつぶしなわけです。
そのごくつぶしがみんな1000ﾏｿ稼ぐようになれば物価が上がり
結局、実質的な所得はあまり変わらないことになります。
財政支出も同じように増えますので額面が大きくなった以外は何も変わらないのです。
高所得者を優遇税制を施行しようとしても日本は普通選挙を行っていますので
９割の低所得者が勝つのです。

１０００万以上の所得の人は、なんか特権与えないとね。
選挙権を１０００万以上の所得者に与えるってのはどうよ？

>>453
それ良い案だ、中途半端な平等より良い！
内戦勃発して楽しめそう。

　まてまてまて。
議論がちょっと安直だじょ。
エセ経済学者に騙されるな。

　所得を得たものから、税金をフラットに取るというのは、賛成だが。
そもそも資本主義というのは、金を動かしてなんぼというもんだから。
租税で、所得から得て、中央政府で回すも、所得のまま預金・投資で
金を回すも変わらないのでは(労働意欲は省く)。

　んで結局は、個人が投資するか、銀行を介して間接投資か、中央政府
が支出で投資するかの違いなのでは。
　また、所得課税を引き下げても、金持ちの金をタンス預金するわけに
もいかないとなれば、こいつらからに国債を買わせて、金を奪い取って、
また再び金を廻すことになる。

　支出(消費)+投資=所得　　なれば



　どこに景気回復のヒントが?

所得額によって・・・

1000万〜選挙権
3000万〜選挙権×5、交通違反10回までOK
5000万〜選挙権×10、公共機関のサービスは全部タダ
　　 1億〜選挙権×100、大盛りねぎだく玉が頼める
　100億〜核ミサイルのボタンが押せる

こんな感じで

>>456
富の一局集中が進むだけ。却下。
ねぎだくだけで充分。

>>447
>ほほう。個人事業主さんですか？
>そんなに益税で儲けたいとおっしゃるのですか？

消費税の益税はそんなに多い？
消費税の方が捕捉しにくいのなら、国税庁は次はそれで頑張れば？

税金払っていない農家や自営業者から
選挙権取り上げるってのはどうでしょうか？

つうかそもそもサラリーマンの９０％以上は所得税払ってる。
>>1のは多分給与所得者全体の割合とかだろ。それだとパートやフリーター、
自営業の節税対策の家族従業員とかみんな含まれるんだよ！

でもまあそういう連中からも公平に税金を取るというのは良いことです。
ただしごまかし放題の所得税ではなく消費税でお願いします。

源泉徴収止めてくんないかなぁ。。。

>>459
大賛成。

>>459
賛成。
農家は都会人の数倍の選挙権を持っている。
逆になっている。

農家から選挙権剥奪は、痛いなあ。なんせ農家の平均年齢は
５０〜６０歳代。その大半は自民党支持者。投票率も高いし
都市の若年サラリーマンの投票率はせいぜい２０〜３０％程
だから、結果として農村部は政府自民党側にとって都市部の
１０倍ほどの「価値」があるものな。これはイタイ。

今、本当の「農家」なんてこの世にいないだろ。絶滅危惧種のめだか並。
みんな兼業農家で、農業外の収入（農協や役場の給与、土方仕事の日当）
の方が多いから、リーマンと代わらんだろ。
農業所得のみの専業農家は1%ぐらい。

漏れの従妹は都内の自営（魚屋）に嫁いだけど、
そこん家ぜんぜん消費税納めてないんだと。
お馴染みさん（客）から消費税なんてとれるか！
うちはずっと消費税取らないでやってる、だから
払わん、という理屈らしいが実際はブツを以前よ
り高く売ってる。客もここは消費税ないからその
分でしょ、と納得してるらしいが･･･。
ちなみにそこは爺婆息子嫁孫で車４台保有してる。
２台は外車。漏れサラリーマンで車無し。
差し押さえとかせんの？全く何とかしてくれさい。

>>466 小規模事業主は消費税を納める義務はないのでは？
てめえが甲斐性なしなのは、てめえの責任。

>>467
ぐあ、そうなのか。つまり逆に言えば小規模事業主
と思われる店から消費税を請求されて疑いもなく
払ってる漏れは小便以下の糞野郎なわけで。
車も買えない無い甲斐性なしな上にｳﾞｧｶ糞の漏れは
回線切って魚で首つって外車に轢かれて逝きます。

くだらん人間だ

>>468 それがいい。人生の敗残者は早く逝け

さて、実際のところはどうなっているか。

　租税負担率を世界で見てみる。
　所得の中で、租税負担率がどれくらいかを先進国で比較すると。

　　　　　　日本　ドイツ　英国　　アメリカ
租税/所得　23.3　　30.8　　36.2　　27.5
直税/所得　8.7　　13.7　　13.8　　15.5
社会保障　　23.7　42.4　　22.8　　25.9
/所得　
貯蓄率　　　13.4　11.4　　8.2　　　6.1


　おーすばらしいぜ。俺たち、税を払っちゃいねえぜ。
　これだけ減税しても、景気回復しない不思議な国

信長の野望だったら、５０％ぐらいにしても大丈夫だよね。
(-＿-)

消費税は年商3000万までなら払わなくていいんだっけ？

>472
　俺はよ自国では、年貢が入るが、換金率が高ければ売るで。
　逆に年貢のほうが相対的に安く(0.8)なると、金がある限り
大量に兵糧を買うでよ。で、高くなったら大量に放出するでよ。
　農民が、大量に生産してしまって値下がりしたら買ってやり。
　不作で、農産物量低下で値上がりすると、兵糧を放出する。
　俺っていいやつだな(-＿-)

だから、租税はもっと払うべき奴のところから取れ。
貯蓄を切り崩せないのは、貯蓄を「投資」に引き込めない
金融界の怠慢。

>475
　国債を大量に買わせることでも同じことだな。

>>474
レスつけてくれてアリガト。イイひとだね。(-＿-)

>>476
これから腐っていく国の国債を誰が買うか（反語）

>>478
　じゃああ、どこに投資するべか?
　

中国。

金で払えないやつは労役で払え
ずーっと昔からそうやってきたんだ

>>481
労働力が余りまくってるのに何いってんだか。

あのハイリスクノーリターンと言われている中国に？(-＿-)
あの国に進出した日本企業のうち利益をあげているのは１０社
に１社もないと言われている中国に？(-＿-)

資本主義国なら、もうちと成功率も上がるんだろうけどな

>483
　ようするに、国内で投資したほうが、確実な利潤が
得られたかもしれないという話だな。
　中国もデフレだからな(糞

>>483
リスク無くして儲けなし。
勇気なくして英雄なし。

スレ違いですがちょっと話しが出てたので訊きたいのですが
一票の格差ってどうして是正しないんですか？
選挙区の統合と分割すればすぐ出来そうなんですけど。
本音は政治家の都合かもしれませんが、建前みたいなのは有るんですか？

>>487
簡単に言えば首都圏の人口が多すぎるから。
国会議員は各県の代表でもあるわけだから、東京選出の議員がやたら増えてもこまるわけで。
東京の意見ばかりが通る国じゃこまるでしょ。

ざっと 3000万人強といったところ。
そりゃ、東京だけ税はがっぽがっぽだわな

もっと簡単にいえば、オリンピックに出るのは、人口の多いインドでも少ないアフリカの小国でも枠は同じって事だね。
人口比でいけば、中国人やインド人ばかりのオリンピックになっちゃうでしょ。
当然、メダルも入手しやすくなっちゃう。

どうせ払った所得税は公共事業のピンハネやら銀行救済やら政治献金やらで、
いわゆる高額所得者の懐に入っていくんでしょ。問題ないじゃん。

>491
　ほんとうにそう思う？
　ぼくはそうは単純に思わない。
　もし、そう人口の多い東京から、税金ばっかとって、地方にばらまいた
として、これを加速度的にやっていくと、とっくのとうに東京には、金持
ちも資産も何もなくなっちゃうんじゃない。
　でも、現実は東京はますます豊かに、地方はますます貧乏かしてるよ。
　ということは、地方からの還流ルートがどこかにあるはずだ

じゃあ東京都を分割すればイイ。
渋谷県、世田谷県とか。

相続税の最高税率７０％って絶対おかしい。
事業は続けられなくなるし、、、
政策の不始末を相続税でちゃらにするっていうのはどうかしてる。
嫉妬深い国民性が本当に嫌になる。人数が少ないから反対の声が小さいが
これは国家による強奪もいいところだ。

固定資産税の滞納者もすごい多いと聞いたが。
電話の権利売っても、回収額少ないだろうし。
不動産を競売にかけるところまで行くケースは少なくて、
ゴネ得？小田原市の固定資産税滞納者急増が数年前、
話題になったけど、厳しい処分とったの？

嫉妬される原因を作ったほうが悪いんじゃないですか？

>>496
　原因とは？

貧富の差。
金持ちは自覚の有る無しにかかわらず１００％悪人である。

もちろんオレも金持ちだけどね。

５００

>>495
4月から電話の債権いらなくなったから加入件の売買はすでに金にならないよ。

>>1
肝心な点で政府にだまされている。
母数とされているのは，就業率（つまり失業率の反対）に含まれる数。
バイトやらパートやらの人たちも含めての「４人に１人が払っていない」という
こと。
政府の言い方は>>1のように解釈させる意図をもった詭弁もいいところ。

納税　馬鹿馬鹿しいね　もっとも無駄
納税して似非右翼の宗男やハッタリライオンほら吹きライオン　小泉
や越後新潟の更年期障害婆ぁ様　真紀子の給与に使われるんだったら
ホ−ムレスやチョンに　募金したほうがまし
不景気だと不景気を理由に納税を拒めるから　いいね

http://dx1.kakiko.com/sonota/kim/kimura34/page2.html

>>503
よぉ、久しぶり。娘は元気か？

コラァ〜　>>505 なに晒しとんジャ
ワレつぶすぞ

貧富の差ってどうやって作り出してるか知ってる？

発展途上国に比べりゃ先進国なんて国民全員金持ちだろ。

サウジだったっけ？？
所得税のない国は。
石油国家マンセーだな。

日本は次世代エネルギーを開発して所得税無くせ

ブルネイ王国は貧富の差が激しそうだぜ

愚民化教育とマスコミの個人攻撃ネタミ報道で、革命の芽をつぶし、既得権益保護
による貧富の格差か・・・官僚支配の成れの果て・・・ソ連だ〜。

税金払ってない国民は奴隷化。

サラリーマンじゃなくて、収入を誤魔化して課税を免れている職種に対する
課税を厳しく行なうべき。在日朝鮮人の脱税も驚くべき規模に達している。

四人に一人が所得税を払うボーダーにも達していないということに驚き。
やっぱサラリーマンは貧乏が多いんだねぇ。

>>515
前の書き込みに指摘があったが、「四人」にはパートなどの全ての勤労者を
含むらしい。パート主婦なら所得税はまず払わない。つまり財務省は
意図的に数字のマジックを仕掛けているってことだ。
騙されないように気をつけろ。

>>516
とはいっても
月に手取り４０万近くあっても所得税とられない
と聞いたぞ
それはどう考えてもおかしいだろ

>>517
家族構成によって課税最低限は異なる。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/043.htm
子供２人の家庭モデルで年収３８４ﾏｿが、財務省の言うリーマン標準家庭。
月に手取り４０ﾏｿで所得税取られないと言うのは、リーマンでは考えにくい。
自営や農家等ののクロヨン（トーゴーサンピン）組じゃないですか？

不公平税制をどうにかしろ。

>>519 hage同。
「四人に一人が・・・」は財務省が意図的に仕掛けた数字操作。
・パート専業主婦も「四人」に含まれている
・農家、自営の脱税については目をつぶり、リーマンへの増税狙い
更に課税最低限の高さについても、
・日本の地価、物価が世界有数の高さであることをあえて言わない

結論：国民を欺き、自民党支持の農家を保護してリーマンの所得税増税を
　　　もくろむ財務省はクソ。
　　　それを推進する財務族・小泉もクソ。

企業の半分以上が法人税納めてないんでしょ？
そのうち半分くらいは怪しいでしょ？

減税したら　何使うの？

半分は借入金返済
半分は経営者の懐

>>523
　経済　縮むね

自己レス。財務省の味方をするのは気が進まないが・・・
デフレと円安のせいで、現在の日本の物価は世界的に高くない水準になっている。
ビッグマック指数と言うのがある。
英エコノミスト誌が1986年以来発表しているもので、簡単に言うと各国の
ビッグマックの値段を比較するものだ。具体的には、

　　　　　　　１９９４年　　　２００１年
米国価格　　　＄２．３０　　　＄２．５４
日本価格　　　￥３９１　　　　￥２９４
為替レート　　１０４￥／＄　　１２４￥／＄
日本価格　　　＄３．７６　　　＄２．３８
（ドル換算）

１９９４年当時の日本の物価は確かに高かったが、２００１年現在は
アメリカより安いのだ。

やはり課税最低限は高すぎるようだ。

しかし所得税の累進性は、日本が最も低い。
この点になると、財務省は「国際的に見て・・・」とは言わない。
他の国のように、もっと金持ちに課税すべきじゃないか？

　　　　　最低税率　　最高税率
日本　　　　１０％　　３７％
アメリカ　　１０％　　３９％
イギリス　　１０％　　４０％
ドイツ　　　２０％　　４９％
フランス　　　８％　　５３％

>>526
あれ？じゃあ、例えば競輪選手が始めの3ヶ月は勤労して
残りの9ヶ月はボランティア（つまり、所得税として75％取られる）
という話は何？

37％って値は累進率の最高値であって、
所得税率の最高値とは違うんじゃないの？
よくわからんのだけど、補足ギボン。

欧州各国とアメリカでは考えが違う。
欧州では消費税税収が多い（４０％以上）。
アメリカは直接税に８０〜９０％以上を依存する。
日本は直接：間接が７：３ぐらいなので中間的。

今後財務省が増税したい時、
消費税は「欧州と比べて安い」所得税は「アメリカと比べて安い」と
言ってくるかもしれない。みんな騙されるなよ。

何でもいいけど、DQN国家日本だけには税金払いたくないね。

とはいえ、住んでればいやでも持っていかれるが…。

>>528

アフォな大衆に、「騙されるなよ」といっても、
それは無理というもので…。

それと大事なことは、欧州の２０％近い消費税は、社会保障費を
含んでいると言うことだ。
日本の場合は所得税に加え、年金保険料や健保料を別に払っている。
これらの負担割合はサラリーマンの場合で所得の約２０％になるから、
十分欧州並みの税金を（保険料と言う形で）支払っていることになる。

「日本の税負担率は欧州に比べ低い」と財務省が言ってきたら、このことを思い出そう。
（欧州で消費税と別に保険料を徴収しているかどうかは未確認、念の為）

>>527
ｽﾏｿ、よくわからん。住民税と所得税合わせても５０％のはずなんだが。
>>529
竹中みたいに正月だけ海外に住民票移したら？

給与所得控除(必要経費の見做し定額控除)が、最低でも６５万円！
自営業の青色申告特別控除５５万円だけでは
しっかり負けてるじゃん。

>>527,532
所得税の最高税率は数年前に引き下げられた。
最高税率が37%。
住民税と併せて約50%でOK。

で、年金や健康保険をいれると云々、ということを言う向きもいるんだけど、それを言うと、１の比率もぐっと下がる（はず）。
結果的に所得税の課税最低限を下回る人でも、社会保険料はたいてい支払っている。

それよりですね、前から気になってたのですが・・・。
所得税は少ない高額所得者がその大半を負担している、という話題がよく出てくるのですけど・・・。
法人が余剰資金を運用して、利息でも配当でも何でもいいのですが、それらを得る際、税金が天引きされますよね。
これって、法人の場合でも「源泉所得税」ですよね・・・。
所得税法に基づいて徴収されてるんですよね。
この部分って、租税収入の内訳において、所得税と法人税のどちらにカウントしてるんでしょうね・・・。
法人の運用資金って、桁違いに大きいので、源泉所得税もべらぼうな金額なんですが、これが所得税にカウントされているとしたら、法人と個人の所得税負担の割合は、一体どれくらいなんでしょうね。
案外、所得税の負担者って、かなりの部分が法人だったりして。
所得1000万円そこそこの人が、「俺たちがDQNを養ってる！」と息巻いてみても、ｺﾞﾐみたいなもんだったりして。
そんなこと言える個人なんて、それこそ毎年（！）高額納税者番付に載る人くらいじゃないんでしょうか。
ま、こんなﾌﾟﾁあおりはともかく、誰か興味を抱かれた方、この法人負担の源泉所得税がどこにカウントされているのか、確かめてください。
一応、上場企業の経理部員なもので、連結決算やら決算短信作成やらで、まだまだ忙しいので、どなたかお願いします。

わからん。ていうか、税務署に問い合わせたほうが速くないか？
んで判ったらここで報告よろしこ。

良くはわからないが
特殊法人の天下りの高額退職金
どうにかするのが先なのでは
底が抜けている袋にいくら
水（税金）入れても出て行くだけ
穴なおしてから増税については行うべき
今増税しても全て特殊法人の退職金と
人里離れた橋建設の費用に消える
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天下りの退職金と給料
人里離れた高速道路建設
意味もない政策秘書給与
アケミボタン等々外務省役人の無駄遣い

配偶者控除
扶養者控除
廃止すると
おそらく子供は減るな
それに結婚も減るな
ジジ、ババの面倒は誰も見ないな

建前上は年金も健康保険も義務なんだから
社会保険料なんていうまやかしの用語を使わないで
「（福祉目的）人頭税」って名前にしたらどうだろう。
ちょっとは政治に興味をもつんじゃないの？

>>1のソースを発見したが、数字のマジックだなこりゃ。

＞１年を通じて勤務した給与所得者4,494万人のうち、
＞源泉徴収により所得税を納税している者は3,887万人で、
＞その割合は86.5％となっている。
＞また、給与所得者数は5,250万人で、前年より2万人（▲0.0％）減少している。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/05.htm

３８８７÷５２５０＝約７４％。Ｎステのソースはこれだな。
しかし「１年を通じて勤務した」人に限れば８６．５％だし、考えたら
「所得税を払ってない」人の年収は６５マソ未満なので、ほとんどは
バイトやパートと思われ。　　　　~~~~~~~~~~~~

それよりこっちのほうが重要だ。

＞年間給与額800万円超の給与所得者は、全体の給与所得者の11.3％にすぎないが、
＞その税額は全体の半分以上(53.8％)を占めている。

これを見ると、課税最低限を下げるのがほとんど無意味とわかる。
それより税率の累進構造を見直して１０００〜１５００の層からもっと取れ。

給与所得（ﾏｿ円）　　所得税構成比（％）
〜１００　　　　　　　０．１
１００〜２００ 　　　１．３
２００〜３００ 　　　４．７
３００〜４００ 　　　８．２
４００〜５００ 　　　９．２
５００〜６００ 　　　８．５
６００〜７００ 　　　７．１
７００〜８００ 　　　７．１
８００〜９００ 　　　６．７　　　　↑
９００〜１０００　　　５．８
１０００〜１５００　　１８．６　　　この部分の合計が５３．８％
１５００〜２０００　　９．９
２０００〜２５００　　３．９
２５００〜 ８．９　　　　　　　↓

>>534に対する答えにもなってるかな。

>>538
調べてみたら他の国も税金とは別に年金とか払ってるみたいね。

http://www8.cao.go.jp/hoshou/whitepaper/nenkin/5/siryou/7/1.html

欧州の高い消費税は、いったいどんな社会保障に使われているのだろうか？

＞年間給与額800万円超の給与所得者は、全体の給与所得者の11.3％にすぎないが、

これって本当なの？？？　なんかしらんけど２ちゃんには1000万越えが
　ゴロゴロいるじゃん？　1000ﾏﾝきってよく生活できるよね〜〜　とか
　いってんじゃん？？？？？　　　それともその１１・３％の層が
　やたらめったら２ちゃん好きが多いとか？？？？？

>>537
いろいろ調べると日本の課税最低限はほぼドイツと同じ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/044.htm

日本の物価が世界と変わらんのは>>525。
アメリカよりは高い。しかしアメリカは申告による控除が大きい。
（医療・歯科費用も必要経費）

もう少し下げてもいいかも知らんが、>>540の通り効果は薄い。

>>542　ﾜﾗﾀ。でも本当だよ。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/04.htm

女の１００万未満が１４．９％と多い所を見ると、やはりパートだな。
それにしても男女の収入格差は大きい。すれ違いだが。

　　　　　　　　　　　　　男　　　　　　　　　女　　　　　　　　　合計
所得（ﾏｿ円）　　　千人　　　％　　　千人　　　％　　　千人　　　％
〜１００　　　　　　500　　　1.8　　　2465　　　14.9　　　2965　　　6.6
１００〜２００　　　1368　　　4.8　　　3914　　　23.7　　　5282　　　11.8
２００〜３００　　　2708　　　9.5　　　4113　　　24.8　　　6821　　　15.2
３００〜４００　　　4816　　　17　　　3001　　　18.1　　　7817　　　17.4
４００〜５００　　　5171　　　18.2　　　1469　　　8.9　　　6640　　　14.8
５００〜６００　　　4050　　　14.3　　　738　　　4.5　　　4787　　　10.7
６００〜７００　　　2908　　　10.2　　　317　　　1.9　　　3225　　　7.2
７００〜８００　　　2090　　　7.4　　　218　　　1.3　　　2308　　　5.1
８００〜９００　　　1483　　　5.2　　　108　　　0.7　　　1591　　　3.5
９００〜１０００　　959　　　3.4　　　65　　　0.4　　　1024　　　2.3
１０００〜１５００　1784　　　6.3　　　108　　　0.7　　　1892　　　4.2
１５００〜２０００　　388　　　1.4　　　21　　　0.1　　　410　　　0.9
２０００〜　　　　　　163　　　0.6　　　15　　　0.1　　　178　　　0.4

このスレで一人だけバカっぽくてスミマセン（ﾏｼﾞ

私ってあれですか？あのプロレスみて
「なんでﾛｰﾌﾟでふったらわざわざ帰ってくるねん　八百長やないか」
って言ってる厨ですか？　　ｼｮﾎﾞｰﾝ

>542
11.3�lの大半はｦｯｻﾝもいいとこだろうしな。２ｃｈなんか見る暇ないだろうし。
ホトンドは騙りですな。

消費税導入時・税率アップ時の時に大蔵省は、
「直間比率の是正」と称して課税最低限を上げたんだよな。
それを今になって、「国際的に見て高い水準にある」という理由で
課税最低限を下げる、と言う。直間比率の話はどこへ行ったんだ？

結局増税だけが目的で理由は後付け。
エリートだからって国民をいつまでも馬鹿にできると思うな。

ﾜﾗｴ
http://muvc.net/deedrich/erocite/erocite_japan.html

実は、一応　あの竹下内閣の時に消費税を導入した際、
3%に応じて直間比率を変更したのだ。
当時反対していた主婦はしらんだろうがな。
当時とて、デフレや景気回復とはなんも関係ない

>>549　何言ってるのか判らん。煽ってるのか？
俺は「消費税導入時に所得税低減して直間比率を是正した。
今回所得税増税に当たっては直間比率は無視かよ」と言ってるんだが
日本語読めてるか？
デフレや景気回復と俺がいつ言った？
あと俺は主婦じゃないが何か？

増税よりピンハネや
公金横領の議員と
公務員の半減が
先ダンベイ！！
天下りしてる公務員ＯＢは
６０歳以上は辞職しろ。
年金で充分、食えるハズだよ。

>>551
ほんと無能な天下りOBは年金生活で
第2の人生をエンジョイしてくれてた
ほうが良いかもね。

>>551>>552　スレ違い。
歳出の使い方を議論するスレではない。