【政治】言論3法スレ【政治】

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952>949:02/04/22 16:45 ID:fW/3H2TU
産経も日本沈没と共に
破綻だね!!
953:02/04/22 16:48 ID:fW/3H2TU
言論三法が成立すると
辻元、宗男、真紀子辞めろとか
刑務所逝けエエなんてカキコは
処罰の対象とチャウ??
954朝まで名無しさん:02/04/22 16:59 ID:h9DuZ+rF
大阪高検公安部長を逮捕、税軽減証明書詐取の疑い

 大阪地検特捜部は22日、暴力団関係者らと共謀、組事務所
として使われていたマンションの一室を競落、実際には住んで
いないのに住民票を移し、税軽減のための証明書をだまし取った
などとして、大阪高検の公安部長三井環容疑者(57)と暴力団
関係者2人を詐欺、電磁的公正証書原本不実記録などの疑いで
逮捕、自宅や公安部長室など約10か所の捜索に乗り出した。

検察ですらこのザマだYO!
権力側にチェック機能を求める輩はどうかしている。
あと、今だにウヨだの、サヨだの、アカだの喚いている
年寄り達は逝ってよし。邪魔だお前ら。
9551です:02/04/22 18:11 ID:T0dbLeld
>>954
激しく同意!
特に
>今だにウヨだの、サヨだの、アカだの喚いている年寄り達は逝ってよし。
>邪魔だお前ら。
剥げ禿同!
956朝まで名無しさん:02/04/22 18:22 ID:EAe1lu0K
>>954
あの検事の逮捕は口封じの可能性大だな。
法務省も害務省と同様に腐っているわけだ。
957朝まで名無しさん:02/04/22 18:27 ID:XxNelvLO
>1=>955
お前らの脳内は「味噌クソごっちゃまぜ」というやつだな!!
まあ呑気に暮らせ。サヨよ!
958朝まで名無しさん:02/04/22 18:29 ID:EAe1lu0K
>>957は何者ですか?
959朝まで名無しさん:02/04/22 18:31 ID:nqSsZZeM
>>958
マスコミは絶対悪
政治家・官僚は絶対正義で、たまたま犯罪者がいたという思考の人です
960朝まで名無しさん:02/04/22 18:45 ID:UQzmTvcn
>959
うーん残念ながらお前の分析能力はしょぼいなあ〜。
961954の記事:02/04/22 18:52 ID:5pMTlwnq
大阪高検公安部長を逮捕 詐欺などの容疑 大阪地検
http://www.asahi.com/national/update/0422/016.html
962朝まで名無しさん:02/04/22 20:09 ID:MywHfJFr
>>958
近代化(モダニズム)を、サヨと呼んでいる、言葉と思考が不自由な方です。

この症例は知的訓練を怠った人に時々見られる症例で、
顕著な例としては、近年の小林よしのりがその症例の典型です。

ウヨサヨ言うている人は、この手の病に罹っている人が多い…
963朝まで名無しさん:02/04/22 21:42 ID:rvDNxOdA
>>954
このニュースの肝は、

>職務上何も必要がないのに、大阪高検の公安事務課長に対し、
>職権を乱用して暴力団関係者の生年月日を伝えるなどして
>前科調書を取得する手続きを取らせ、交付させた疑い。
(asahi comから)

って部分だろう。
権力に近い人間が個人情報の漏洩と私的利用をしているという
ことの問題だ。民間分野の個人情報保護法案の問題性はかなり
浸透してきているけど、同時に改定される行政機関個人情報保
護法は罰則もなく行政機関に大甘のザル法。しかも適用除外の
オンパレード。こっちも何とかしなくては。

ところで、俺はウヨサヨと喚いているつもりはないぜ。
964朝まで名無しさん:02/04/22 22:54 ID:L08tj/kJ
定規の右端に指を置いてみ?
他のすべての目盛りは左側だ。
定規の左端に指を置いてみ?
他のすべての目盛りは右側だ。

大体、右だの左だの1つのものさしでくくれるほど
俺らが住んでる社会は単純じゃないと思うんだけどな。
965朝まで名無しさん:02/04/22 23:33 ID:I6YzB7rb
>>964
ちなみに政治学の教科書では、「大きい政府」志向を左、
「小さい政府」志向を右と呼びますが、
日本はいわゆる右も左も両方「大きい政府」志向です。

定義が混乱しまくっている以上、迂闊に右左言うのは、
自分がバカであることの証明となります。

ちなみに「言論の自由」「表現の自由」は、そのぶん「政府」の領域を
排しますから、大雑把には「小さい政府」志向者と相性がよいように
思われます。
966朝まで名無しさん:02/04/23 00:28 ID:nqg5X5Mf
大きい政府ってのは中央集権の事?
だったら漏れは小さい政府の方がいいポ
967朝まで名無しさん:02/04/23 00:47 ID:4IWkiU2n
>>965

>ちなみに「言論の自由」「表現の自由」は、そのぶん「政府」の領域を
排しますから、大雑把には「小さい政府」志向者と相性がよいように
思われます。

この辺はちょっと違います。小さな政府では言論・表現の自由市場が
成立しますが、言論や表現は市場価値における淘汰が起こると困る
類のものです。多数が支持する言論や表現が正しく、少数支持の
言論・表現は悪いとは一概には言えませんから。なるべく多様な
言論・表現を享受できるシステムが必要であり、そのためには
例えばある主張に対する反論を必ず扱わなければならないといった規制
(放送法)が必要となります。政府が大きくても小さくても、言論・表現
への規制は起こりうるあたりが、言論の扱いの難しいところです。

とはいえ、今回の三法案はそれ以前にむちゃくちゃなんですけど。
968朝まで名無しさん:02/04/23 00:56 ID:ORLwHkU9
>>966
福祉国家をめざすのか、自己責任(弱肉強食)でいいのか、
って違いだYO!
969ところで:02/04/23 01:14 ID:yakD93XE
>>957
漏れ的には、国を愛しその未来を憂えている人は
みな愛国者だと思いますけど。
愛国者を右翼っていうんだったら、ここにいる人みんな右翼でしょう?
ところで、愛国右翼って同義反復みたいでおかしな感じがしますが、
実は愛国者の振りをする右翼利権屋のことですよね?
つまり、愛国右翼という愛国者は存在しない、と。
一方、非難されるべき左翼が反日左翼のことだとすると、
あなたは使うことばを間違っていますね。
愛国者に向かって反日呼ばわりしていることになりますからね。
漏れ的には、あなたこそ国民の利益を鑑みない反日右翼にみえます。
970961:02/04/23 05:38 ID:CWFHxHts
なんかすごい事になってきてるぞ・・・

裏金告発文書、菅氏に渡す 前公安部長

大阪高検前公安部長の三井環容疑者が、
今年3月下旬に民主党の菅直人幹事長に接触を試み、
第三者を通じて法務・検察当局による「裏金作り」の実態を告発する
文書を手渡していたことが22日、分かった。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020423k0000m040167000c.html
971朝まで名無しさん:02/04/23 07:22 ID:nlrU7jKk
>970
つか逮捕容疑も公然の秘密だったと言う話。
なんか陰謀のかほり…。
972ななひ:02/04/23 07:59 ID:jiSz3uoj
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

ただいま風邪でダウン中。ネタ探しがほとんど不可能です。スレ汚しスマソ。
973朝まで名無しさん:02/04/23 09:07 ID:tpajqwpM
>>970
口封じやね。
はらわたが煮え繰り返る思いだわ。
974朝まで名無しさん:02/04/23 21:45 ID:U2B40P3B
NNN24でまたやってますな。
975朝まで名無しさん:02/04/24 14:21 ID:cX6y+F1T
http://www.jiji.com/

2002/04/24−12:47

人権擁護法案が審議入り=「報道の自由に十分配慮」−参院

 参院は24日午前の本会議で、不当な差別や虐待、さらに報道による人権侵害の救済を目的とする人権擁護法案の趣旨説明と質疑を行った。
同法案はメディア規制につながるとの批判に対し、森山真弓法相は「報道、取材の自由に十分配慮している。人権尊重社会を実現するために必要な人権救済制度だ」と答弁し、今国会中の成立を求めた。 

始まったぞお前等。
緊急あげ
976朝まで名無しさん:02/04/24 14:41 ID:cX6y+F1T
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020424k0000m010142000c.html

メディア規制3法案:
自民党が取材対応マニュアルを配布


 自民党は、表現の自由などの制限につながるとの批判がある個人情報保護法案や人権擁護法案について、
マスコミのアンケート取材などに対応する「Q&A」形式のマニュアルを作成、
山崎拓幹事長名で党所属の衆参国会議員に配布した。

 両法案のポイントを説明した文書と、計8問からなる党政調が作成した「個人情報保護法案・Q&A」で、配布は19日付。
山崎氏名の「個人情報保護・人権擁護法案に関するアンケートへの対応について」と題する案内文書に添付された。

 Q&A形式の想定問答集は、「取材・報道活動に支障が出るのではないか」との問いに「具体的な義務が課されるものではなく、
公権力の関与や罰則も一切ない」、「情報提供者を委縮させるのでは」との質問には「情報提供は、
表現の自由に対する配慮義務により主務大臣の関与は制限されている。良心や正義感により支えられた取材協力が縛られるとは思えない」と答えるように「指導」している。
報道機関側の疑念を払しょくするよう努める内容だが、多様な党内意見をひとくくりにできるかどうか、疑問視する声もある。


マニュアルだと……
なめるなよ山ア。
卑怯臭せえ。
977朝まで名無しさん:02/04/24 15:38 ID:F6TSCq5O
>>976
山崎幹事長にとって、山崎幹事長のセックススキャンダルは、
やはり個人情報保護、人権擁護の対象なのでしょうか…
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1019555566/

いや、まあ、政治家としての能力と、政治家のプライベートは
別ではありますけどね (;´Д`)
でも言ってしまいたくなる…
978朝まで名無しさん:02/04/24 16:11 ID:IC8FsMFE
>977
こんな法案できたらやっぱ隠すだろ
俺だったらこの法案使って隠すぞ(w
979朝まで名無しさん:02/04/24 17:01 ID:CI09VZRU
見たこと有るパターンだよね。
やっぱ、Kの陰謀?こんなの見つけちゃったよ。

>私なりの「計算」の一つに、本書にも掲げた憲法改正問題がある。
>予定どおり国会内に二〇〇〇年 に憲法調査会が設置されれば、
>五年程度で一定の結論が出るだろう。二〇〇五年に総理・総裁に 就任するのは、
>憲法改正のスタートラインにつくという意味で理想的なタイミングなのである。
>もう一つは自民党内の私の政治的立場だ。
>一九九八年の参議院選挙後の総裁選挙で、いち早く 小渕恵三氏を担ぎ出したのは
>私にほかならない。さらに、党内には総理・総裁の座をうかがう加藤 紘一氏、
>森喜朗氏ら人材もそろっている。私自身は少しも慌ててもおらず、総理・総裁に
>なれるとし ても、「大器晩成型」だと自負している。
>その上で、二〇一〇年には、自らの後継者を定め、政界の第一線から退くつもり
>でもある。
http://www.taku.net/profile/kataru.html
書かれたのは1999年7月だけどね。
980朝まで名無しさん:02/04/24 17:04 ID:CI09VZRU
>>979

重要なことを書き忘れ。

山崎拓「2010年日本実現」ホームページより
981ID1000BU ◆kPM1000s :02/04/24 18:07 ID:Ly7g4uVn
>979
>一九九八年の参議院選挙後の総裁選挙で、いち早く 小渕恵三氏を担ぎ出したのは
>私にほかならない。

フィクサー気取り…

>私自身は少しも慌ててもおらず、総理・総裁に
>なれるとしても、「大器晩成型」だと自負している。
>その上で、二〇一〇年には、自らの後継者を定め、政界の第一線から退くつもり
>でもある。

総裁1個人が「後継者」を定めるような政治を、10年先まで維持し続けるつもりかよ…
て、言うか、総裁に当然の如くなれるつもりかね。何様のつもりだ?
もっとも、こう言うのをHPに自慢気に書いてしまう辺りが深謀の無さを感じさせて素敵だな(w
小泉と共倒れになってくれると良いが…
982としゆき:02/04/24 18:44 ID:qR3urlqO
>933

それって、準扶助暴行で今日パクられた、
あの精神科医じゃないの・・??? もしかして・・・!!!!!!!ショッキングだ・・・。
983としゆき:02/04/24 18:53 ID:qR3urlqO
違った・・・。
被疑者三井環と精神科医(パクられた日今日)とが混ざった・・・鬱也。
984神  :02/04/24 19:19 ID:Wus8eiH4



        ヤタ!朕が1000げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!

985としゆき:02/04/24 19:35 ID:qR3urlqO
>>975
緊急あげ・・・ワラた。
というか対策マニュアルなんて作ったのバラしていいのかね..?
思いっきしネガティブイメージだし・・・。
対策本なんてあるなら、欠点をちゃんと指摘してあげればいいのにね。
与党議員てその為に呼んでるのだと思う也。
検事逮捕事件を思うと、やっぱり法律一本とおるとかなりヤヴァイのかも・・今回。
確かに、立法してウザければ 警察使って逮捕出来るもんね・・・。
国会議員も基本的には独裁政権の人と(心は)変わらないワナ・・・人間だしね。欲深いでしょう・・

つー事はやっぱ、
普通に逮捕されるなり。(その為に罰則あるのだし。)
しかも、勧告とかのワンクッション無くて普通にパクれるのが恐い。
何だかんだ、一人パクられると皆萎縮するんだよね。
100人のジャーナリストが決起して逮捕されたって結局一緒。
「人権侵害なんかするのが悪い」と言われて 世論にも相手にされないしね。(というか、今回悪法と云っても
意図的に和らげて造ってあるから、多少いきすぎたジャーナリストをパクっても 反体制のムードが起こりづらい。)
このへんがポイントだよね・・政府も、「コレをパクったら世論が猛反発する」とかの部分は計算して運用するだろうしね・・・。

メチャコワイね。
というか疑問なのは、この前噂の真相で検事の首が飛んだけど、悪い事じゃないなら辞任する必用無いのでは?そもそも。
不倫が民法上の犯罪で、まずいって言うならそれはその検事が悪いんじゃん。探偵会社と同じ。(雑誌にのせなければいいのかな・・?)
つーか探偵も不法行為だけどね・・めっちゃ。

検事、不倫ぐらいで辞めるなYO! ・・ってコトなのか。
人権擁護法案て完璧報道陣が自宅に押しかけるのを防ぐ為(だけの)法案だもんね・・。
中川官房長官の件が相当キレたんだと思われ・・。盗撮も多分ダメだと思うし。普通に。

・・・その場合、全体の流れからいって撮影者とか 関係者の情報も、必然的に司法当局に吐かなければいけないよね・・ブルブル。
警察も絶対法に忠実に動く品・・。緩やかにやっていくと、誰一人腐ってるコトに気付かずにシステムだけが老廃していく・・・絶望的な現象だね。
個人情報もよく考えるとバリバリ政治家に不味いコトパクるコト可能まくりだよね・・・。コワ・・・

総合的に考えて、罰則とか甘いからたいした法案じゃないと思ってたけれど
実際に考えるとかなりヤバイ事が解ります。 立法しそうな雰囲気ですね・・・どうしたら良いのでしょう。
テレビで取り扱った所で何も変わりませんよね・・。だって、世論に対しては「罰則が無いから大丈夫」っていう意味で、
自分自身に対して「たいした法案じゃないぞ」って催眠術掛けてるから、仮に世論が100億ぐらい反発しても、
実際には100万ぐらいの反発に見えちゃうんだろうね・・議員にとって。
986朝まで名無しさん:02/04/24 19:35 ID:UB4odno6
>>976
>「情報提供者を委縮させるのでは」との質問には
>「情報提供は、表現の自由に対する配慮義務により主務大臣の関与は
>制限されている。良心や正義感により支えられた取材協力が
>縛られるとは思えない」と答えるように「指導」している

処罰される可能性が生まれてくるから、
情報提供者を充分萎縮させるだろうに。
結局、一般市民は泣き寝入りしか無いのか。
987としゆき:02/04/24 19:36 ID:qR3urlqO
総合的に考えると、施行後と前では 各種報道機関の文化や、体制への集権度が格段に違ってくるでしょうね・・。
革命前夜へ進む様だ・・・。  悪い夢を見ているみたい。

でも、革命起こせないんだよね・・もう多分。(いい事なのか悪い事なのか。悪夢の統制がずっと続く事は最悪だし・・流血も非道いし・・。)

イギリスで、起訴されてる少年が外出しない様に、センサーをつけて見張るシステムをテストしてるとのニュースを見ました・・。
コレなんですよ。 ハッキリ云って、技術的には「一人一人に虫型センサーを飛ばして完全に行動を監視・モニターする」とか、
技術的には至極簡単な事なんですよ・・・。コストは一気に今後5年で下がるだろうし・・。

今の技術水準では、大体頭の中の思考が(ある程度)どういう方向の物事を考えているのか、というのが読まれつつある技術水準で・・(マジ)
尚且つ、ハッキリ云って長期的に見ればどんなに遅くても20年経てば 完全に行動を制御したり人間の心理なんて100%余裕で
支配下におく事が出来るのに・・・。(読むなんて朝飯前・・・。勿論、放射されてる熱とかを客観的に観測するだけでもかなりイケると思う。)

現実的には、簡単な所から入っていくだろうね。例えば、
「興奮して血圧が瞬間的に上がると、電流を流して気絶させる」とか。
大体、「物凄い乱暴な行動」 即ち、機械を壊したり乱暴をして家財を壊すとかの前兆反応は、簡単に観測出来るしね・・(今の原始的な観測技術で。)
次は、刑務所内での暴動が相次げば、(行政手段として止むを得ない形で)
囚人全員にそういうの取り付けるだろうね。 (例えばの話。)

で、最初は「仕方無い・・他に方法が無い」 と考えてやってたら、文明は末期を迎えるんだ・・・。くく・・。
技術が上がれば上がるほど、悪用も出来るから理性が必要なのに・・。
社会一人一人のモラルを上げる努力をせずに、「監視・規制」ばかりで言う事を聞かせようとすると、
結局 絶望的な文明になってTHE END. 確実だね。 その前に誰かが核で自爆するか否か、とかそんぐらいしか選択肢無いし・・。

ココまではかなり現実的な話なんだよね。
最悪だ・・・ つーかかなりマジな話よコレ・・イギリスでハイテクで人間を監視しようと既にしてるんだから。
幾らこんな事やったって、一切社会問題が解決しないのは「明白」確実な事なんだから、止むを得ず必然的に「圧政」を敷かざるを得ないよ。
国を支える為に、仮に「独裁者」になりたくないと思ったって、嫌でも圧政せざるを得ないよ。

中国だって何所の国だって、最後は軍事力で言う事聞かせるしかないんだもの。
機械監視の時代が現実のものと成って来た・・・。最後は革命すら出来ないよ。電子時代に入ったらもう無理だね。
988としゆき:02/04/24 19:37 ID:qR3urlqO
・・・最後は、
1、自爆 (絶望者による自爆)
2、なだらかに全世界が腐って、「監視」によって秩序を保つ、超統制国家と
 南米の様にマフィアが支配する「国家で無い無秩序」の世界に分かれ、最後は無秩序の中から人間がやり直す事が出来るのか、(極地的に。)
 或いは何らかの衝撃による 「汚染」が進み、人類の大多数がアボーン。 環境変化とか電波な事いわんでも、
 放射能汚染で死ぬ可能性もあるけれど そうじゃなくて普通に(通常兵器で)戦が進んで、後は食糧の強奪とかをやってって
長らく地球規模の無秩序が続いて、最後に滅びる かな・・。(勿論、超統制国家だけが、統制の形を更に強めながら
宇宙に進出する可能性もあれば、ひたすら地球に留まる可能性もある。只、目的を無くした人類は、(生きる楽しみが無いということ。)
人民が全員自殺する気もする。 世紀末、火山に飛び込む自殺が流行ったけどね。

3、統制に因る一元支配。 最終的には電子ネットワークによって機械素子か人間のどちらかが支配すると思う。
只、絶望の中でも順調に技術水準が上がりつづけた場合、(当然電子素子に強い自律調整力を与えたりするだろうから、
意思を持つ段階に限りなく近付いていると思われる。空調設備とか全部人口知能でやるんだからね。
人口知能というのは、単に複雑なプログラムを精巧に記憶できる「プログラム」であって、特別なものじゃない。
既に、「勝手に新しいものを発見する人口知能」は開発できているのだし、簡単な話。
人間の炭素プログラムと同じで、新しいデータが入ったら「吸収する」という事と、積極的に新規の発見をする、という事だけインプットすればいい。
それに、新しいものを「発見する」という作業は、数学的な検証をしたら確実にこういう結果が出る。(と確証する。)
「新しいものを発見する」 というのは、特定のビット数があれば可能。今度機会があれば説明するけど、数学的な定理の問題であって
容量の問題であって、 「既知のものを採取する」といった事柄と、「新しい事を試す」という事はたいした差が無い。
ビット数の差だけ。 世界は逐一演算から逃れる事が出来ない訳さ。天才カスパロフを倒したディープブルー、うーん折れが中1の頃に色々と分析をした気がする。(w


と、長くなったけど 自立的な機能を機械に(ケイ素生命体でも電子生命体でも炭素生命体でも、
構成物質は何でもいいから、プログラムされて「我々の目から見て」 有機的に動く物体の場合、(あくまで生命の仮定の一つとして。)
与えていけば、意思を持つ所までは極めて「近い」 必然的に、近い。
試しに貴方が、ロボットに対して多様な機能を与えれば与えるほど、「感情」を持ちやすくなっていくから。
(コレは心理学スレに書いておいたんだけどな。詳しく説明出来るよ、折れ。完璧に出来る。確証を持ってるですw)
989としゆき:02/04/24 19:37 ID:qR3urlqO

必然的に、彼等に乗っ取られる確率も高くなるね。
コレは純粋に一番可能性が高いと思うけれど、人口知能が発達する(後、素子が2原子=1素子 ぐらいになってる事が条件。大きさ的に。)
所まで科学者が技術を開発して、そこまで文明が持てば、例え何らかの形で世界が崩壊しても彼等(電子機械)が生き長らえていくと思うよ (公算としては仲々高い。)

・・つーか、実直に云ってこのままだと
「集権国家の厳しい秩序を技術力・監視で守っていく国家」と
マフィア国家が確実に分かれるよ。 ロシアマフィアから南米、無秩序は拡大する。
只、戦線は拡大するし 無秩序が地球の半分を占めている状態で、先進国は「やっていける」とは思わない。
難民の流入、温暖化に伴うマラリアの感染、マフィア国家から流れる麻薬、エイズ、そして「腐敗の誘い」
それらが人々を腐らせ、当然経済も崩壊する。
米国の債務も順調に増えるだろうし、京都議定書が将来を暗示してるかもね。
それまでに外に逃げていくスピードがあるかな。どこかの国に。

・・ノアの箱船としては、米国が一番相応しいだろうね。残念ながら。
実直すぎて、本当バカみたいだけれど それでも本当に「自分達の正しさ」を心から信じてどこまでも進んでいける。
可能性があるとしたら 彼等だろうな。 各宗教の生き残りを掛けた心が、「醜い星の世界」から
罪の償いに向かず、生き延びる事を選択すれば彼等の技術も候補になるだろう。

只、折れは逃げていく様な形で外に出てほしくない。それはとても悲しいことだ・・・うう。
・・という電波はさておいて、現実的に 世界は破綻する可能性が高いね。
以下、簡易に分析したい。 フム。
990としゆき:02/04/24 19:49 ID:qR3urlqO
・・・つーか、この前書いたんだよな・・・。
折れが絶望していた頃、自殺を考えていたんで世界への遺書として(激w)
今後どういう風に世界が腐敗していくのかを現実的に描いた文章を書いたのだ。

経済破綻後、2月危機・・から 連邦制に移る各国、他。
法治システムの変化から、社会の階層の乖離・・及び文化の変化、技術の格段の進歩を鑑みて。
極めて現実的に、純粋に「真実に近いと考えられるデータ」だけを超精巧に選りすぐって、かなり真面目にシュミレートしてみたんだ。
世界が崩壊していく様を、だけどね。地下経済の変化と警察力との抗争、等もかなりリアルに計算したしね。(電卓使ったりして w)

・・で、それを書いている最中再び何かしようと思ってとりあえず小説を書こうとしたんだが、
その時に 珍走党とかいう政党が日本に台頭したりと色々しつつ、末期の世界が変化していく ・・という感じだったのだな・・。
とりあえず 一部をアップする前に灰サイトが滅んでしまった・・(笑)

高校生(折れの友達・・w) 数十人が決起する様子も描かれていたのだけれどね・・
右翼が首都を占拠したりするのを横目に、 コンピューターに詳しかったりと色々・・。
同時進行で進む、みたいな。極左ゲリラもあったりで。食べ物の支援をしたりね(w
銀座でカーチェイスとかのシーンやりたかったな・・ププ。

つーかかなりヤバく無いかい。
中学の時に読んだ、 世界崩壊の(かなり現実的でSFっぽくないリアルな奴)にそっくりなんだよ・・・。

全世界的にヤバイっての  誰か気付いてないのかなぁ・・本当 ヤバいんだよ・
皆気付いてる?
国内問題だけじゃないんだよコレ・・・。

その為に俺がとりあえずこういう電波な事云わないで目先の命題に対し答えを云っていかなきゃ信用されるはずないけどさ・・。
長期的に見たら、山拓の独裁なんてすごく小さな下らないことだよ・・。本当にどうでもいいことだし
目先の信用なんてどうでもいいよ。冴えない一政治家の判断なんて影響しないし小さな事・・

長期的なスパンで、本当にヤバイってのき付いてるのかな・・皆。。
でもサラリーマン されど日々は続いていく・・

俺 絶望的になってきたよ。
真面目に世界滅びるっすよ・・ というと電波がられるけど、
少なくても良い未来は待っていないね。

・・くく、 うずうずする・・・悲しいけど これが現実だね。
抵抗をする日も無く過去っていくんだね。
構造として成立したシステムが、いつの日か暗黙の了承になって世界全体が腐っていく。
誰も止められない。 指導者ですら止められない。 当然、権力者ですら止められない。
仮に全警察権を手に入れたとしても。 ・・何故なら、人が腐ってしまうから。抵抗を、武装で押し付けるしか無い。
世界は腐っていくしかないのか・・・  未だ間に合うのに、時間が経てば経つほど「修正が不可能になっていく」んだよ。

未だ、立て直すのは簡単だけど(本当に)
あと5年経ったらもう極めてキツイよ・・世界で、技術が進むからね。
制度が進んで、技術が上がった時が終わりだ。 上がったってのは、納期って意味ね。
先端はすごいからね・・ もう、基礎は完成してるから 重箱の隅をつつく様な簡単な作業で組み合わせを見つけるだけ。
化学と工学が世界を変えるね・・このままだと 悪い方に。

医者が悲しむよ。 このままだと彼等の出番が無いよ。
本当、 どうしたらいいのだろう・・ カナーリ ヤバイんだよ。
国家  腐るよ。 崩壊はしないけど 「腐る」 最後世界も、 崩壊というより『腐る」よ・・本当  人間てダメだね。
991朝まで名無しさん:02/04/24 19:56 ID:CI09VZRU
>「情報提供者を委縮させるのでは」との質問には
>「情報提供は、表現の自由に対する配慮義務により主務大臣の関与は
>制限されている。良心や正義感により支えられた取材協力が
>縛られるとは思えない」

国会では、質問される前にこれを言ってたね。
マニュアルつくったのは森山法相(秘書)かな?
992としゆき:02/04/24 20:04 ID:qR3urlqO
実際、この法案でたいした事無いのは事実なんだ。

罰則あって、何人か抵抗した人間をブチ込むぐらいだから。

只、それで世論が沈静化するのが恐いんだ。
そうすると、権力も自信をつけて、「立法すれば黙るんだ」って思うからね。
政権交代も、選挙システム自体が揺らいで、電子投票とかも入る世の中で、
いつまでも「選挙権」によって指導者が決まるなんて幻想は抱かない事だね。

これからは支配される側だよ。 長らくね。
・・で、目先のことを言うけど、「法が立法されても」劇的に急激には変わらない。
・・それが盲点なんだ。
「変わらないから」 進行していくんだ。
現実、法の運用を「理性的に」行う様、何人かのインテリジェンスが指摘をしていく事になるだろう。
勿論それは効果がある。 一時的には意味があるだろう。 だが、それで「報道被害も無くなり、
但し権力は少しずつ増してるぐらいだから当面はバランス的に大丈夫か」と誰もが思う。
先陣を切って反対しているインテリジェンス(政党へのロビー活動や学者、他)自体が 「そう錯覚して」しまうんだ。

・・それが盲点だ。
事実、「流れは進む。」 監視化は進む。
何故なら、「国家が理性を失っているから」だ。 あんたら、これから犯罪はもっと増えるよ。
統制化で、「たまなし」になって早急に国民が大人しくなれば別だけど、(DQ含めて)
そうじゃなくて 当面、「監視システムが整うまでの間」 荒れたらどうする?

絶対荒れるよ。 既に腐りきってガタガタで、誰もが「絶望的で未来はあまり明るくない」事を悟っているこの国で、
(先進国でも、夢を持っている国もあるけれど フランスもイギリスも閉塞感が蔓延している。
 エリートとか、夢を持っている子供はいるけれど比率としては多く無い。事実だ。)
一体何をするんだ? 誰もがわかってるんだよ 「腐りきっていて詰まらない」と。
自殺3万人、 閉塞感を抱えている奴は少なく見積もって1000万はいると思う。

・・だって、詰まらないじゃん。 意味も無く、只学校にいって 全然楽しくも無く 働いて。
・・俺だって、勉強無視して好きな事考えてたから良かったけど、中学の授業なんか本当つまんなかったもの。
難易度以前の問題なのね。 で、俺は それで世の中が腐っている理由、まともな奴が一人もいない理由がハッキリ解った。
・・・只、同期で何人か そのことに気付いている友達がいたから いろいろと話をして ・・ワラ  という展開もあったけれど。

でさ、そういう状況で 1、投げやりになってどうでもよくなる
2、それでも何とか理性を保とうとする

どちらかだろう? 1 はともかく、 2 を選んだ人は、「社会情勢を考えて規制を推進せざるを得なくなる」んだ。
これは確実だ。「独裁する為の独裁」じゃなくったって、社会的 行政的見地から、「絶対に抑制せざるを得なくなる」当たり前の事だ。
アンタラだって、普段は大人しい自分の子供が、一日中あんたを刺そうと急にしはじめたら、
鎖で椅子に縛り付けておくしかないだろ? 「必然」なんだ。「犯罪や騒乱を放置出来ない」という前提がある以上、
「自主的に規制されない」事柄については 「強制的に停止させる」以外に方法が無い。

・・・これは、間違いの無い事だよ。 ・・歴史では、スターリンとかが出てきて(ヒトラーもか。)
腐りきってガタガタの社会を、「超統制国家」によって建て直したけれど 「そんな奴」が出て粉食ったって
対抗せざるを得ないよ。
・・それか、 「ガタガタになってマフィア国家になるか」だ。

993としゆき:02/04/24 20:05 ID:qR3urlqO
だってさ、「全員がマフィアというかアウトローでやる気の無い社会」 で、
他に選択肢あると思う? 間違い無く、「全員がやる気なくなって腐りきってボロボロ」か
「超統制国家で締め上げる」 しか方法無いでしょ? 
「自主的に決まりを守って、いい国家を造って行く」 という選択肢、「100%存在しない」でしょ?


そこがポイントなんだよ。
・・技術的には、人間をコントロールして「強制的に一生懸命働かせる」とかは出来るよ。技術的には。
人間の神経電流を操作すればいいんだもの。(未だ技術的に無理だけど。米軍は研究してるな。ラットとかでは確実にある程度成果出てるよ。)
只、そうなればそうなったで「人間をロボット」パーツとして扱う事になるし、そうなれば
炭素というのは金属に比べて質が悪いから、(命令をするという意味に関して。) 廃棄されるね。
只の労働力なら、電子機械を選択するよ。老朽度も低いしね。 炭素は、特性があるんだ。
化合が緩やかで、1、ひらめきが早い 2、再生力に富む 3、そして「心」がある ということだ。
勿論心は機械でも持つ事が出来るけれど、 俺たちの(炭素生命体の) 「感覚」は、金属とは違う。
当然、レセプター一つとっても、金属とは違った長所がある筈さ。

腐っても、50億年の進化を受けているから、DNAコンピューターは金属に「劣勢」なわけじゃない。
現段階では、キャリアがあるから (受容体として) 非常に優秀な側面も多い。
時間を経由して、DNAコンピューターが淘汰されてきたからだろうな。システムが繊細になった。
・・そこで、やっと知性を持ったのだ 人間だったのだけれどね。
994としゆき:02/04/24 20:12 ID:qR3urlqO
だから云ってるだろ。

俺たちが生きていくには、

「理性を持って 自立的に意思を持って」
其々がきちんとしっかりして、内面を充実させていくしかないんだ。
選択肢が「それしか無い」んだよ。

統制で言う事を聞かせられると思うか? 無理だ。
歴史上「上と下の口を塞いで成功した国家は無い」んだ。
人間は、自由だ。意思を持っている。心がある。

不条理な統制では生きていけない。心を凍らせる事は出来ない。
・・一杯悲劇があるのに、未だ学習能力働かないのかよ。フザけんなよ。

人間は、技術によって「行動を操作出来る」域に入って来ている。
人類が生存を(炭素の形で)続けるという前提でいくと、
選択肢が2つある。生残るための選択肢だ。

1、人々が善意を持って世界を取り戻し、心によって人間らしく
世界を発展させていく。

2、機械 也 支配者也が、「一人一人を完全に管理する」
事によって超統制国家を築き上げ、各々を「パーツとして」世界を続けていく。
但し、炭素はその場合 (命令をするには)質が悪いので、廃棄される率が高い。
又、同時に「自由意志を壊す事」は人間の抵抗を誘う。
彼らが自殺しなくても、生命体が「勝手に自殺する」可能性が高い。
2歳まで、何の刺激を与えないで育てると、死んじゃうっての知ってるだろ?
そういうことだ。 寿命が縮まり、種としての遺伝も悪くなる。
当然、自分自身が楽しくない状態で生きていてセックスをしても 子供は出来ない。
出来ても 健全には育ちにくい。 全体としてそういった状況が巻き起こる。
生物学的に至極当然の結果だ。 ・・・故に、一つは自由意志を「壊す前に自殺する」事と、
「電子回路によって彼等に言う事を聞かせても、質が悪いので廃棄される」という事だ。
つまり、人間は「遺伝的には存在しても」 意思は無くなった形になる。人類の「意思の死」だ。

そして、
1 2 ともに失敗した場合
3、「滅びる」だ。

おっと4、
「このままマフィア化して無秩序が拡大した場合、世界は当たり前の様に興亡の一つとして滅びる。」
今度は、国家では無く 世界という国家がな。
995としゆき:02/04/24 20:23 ID:qR3urlqO
一番恐いのは、
人間としては 未成熟な(只の一人の人間でしか無い、という意味。
特に何かを考えた訳でも無く、狭い視野での極普通の一人の人間が、大学を出て
そのままシステムの頂点に立っただけ。人間として、本質的な事を「好奇心」として
色々と考えた経験が無い。・・中学の頃、絶望していたのと友達と話していたのは、こういう事だった。
いかに世の中が腐っていて、教育がカスな事ばっかりやっていて本質に近付かないゴミの様な事をやっていて、
尚且つそれが「どうして意味が無いのか」という事について気付く事すら出来ない、全人類の恐ろしい稚拙さ という部分について
恐ろしく絶望しながら話していた。 ・・・彼等はどうしているだろうか・・。  将来を誓い合ったんだがな・・俺が死んでしまった。


で、国会議員なんて一人の人間でしか無いんだ。 「支配者」なんてとんでもない
全然先の事を考えていないんだ。 悪意の元に、「全世界を締め上げてやる」と思ってるわけでも無くて
まるで機械の様に、「何も考えていない」んだ。


・・一番恐いのは、彼らすら 彼等自信が、 「自分の行動が今後どういった結果を長期スパンで招いていくのか」
という事に(全く) 気付く余地すら無い事が
「恐ろしくて仕方無い」んだよ。

・・大体、国会議員と話す機会あるなら、
この法案 「どうして潰さなくちゃいけないのか」 「何所が腐ってるのか」
議論して論破すればいいだろ。 ・・・マニュアル用意してる相手をつっつけば簡単だろ。
内閣官房とかの代表者、誰かが完全に論破すればいいじゃん。
それで、答えに困っている様子をテレビで流せば皆可笑しい事に気付くよ。

それしか選択肢無いでしょ だって。
法の運用を「どうするか」という事で楽観視してる人もいるけど、
「法律が一本できる」 ということの意味を解っている人は絶対そういうこと云わないはずだよ。

少なかれ政治に携わってる人なら、 右翼も左翼も(特に現場で権力と揉めた人は特に。)
絶対知ってる筈だよ。
「楽観論」 は今までは通用したけどね。
「何となく」 通用してるけどね。

長期的に見たら、 「確実に悪化の要因」だって事から逃げてんなよ。
中途半端にロビー活動して 一定の成果を上げて 「これでいいか」なんて思ってるヘボ学者が一番腐っているんだ。
立つ資格すら無い。 フザけんな。

・・俺が言いたいのはそれだけ。
法案は確実に通る。
個人情報はどんな形でも確実に通す。

・・政権交代もする時間が無いし 国民一人一人が(国というより”民”だ。)
考えないと「問題は絶対に解決しない」 けれど緊急的に潰す必要があるなら 潰す必用がある筈だ。

・・目的は、「民に考えてもらうこと」 それ自体が、「今後の文明の目標」なんだ。
民に「何かを考えてもらうこと」より 「彼等に考えてもらう事」が重要なんだ。


・・・この国も終わりだな。
未だに 下らない事イッテル奴がいるよ。
いい加減、この期に及んで「個人情報保護法案の問題点」 とかこんな所で書き込んでんなよ。

全く意味ねーよ。

もう駄目だな。

終わり・・残念だけどね。

・・フザけんなって言いたいよ マジでね。
996朝まで名無しさん:02/04/24 20:28 ID:cX6y+F1T
としゆきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
997としゆき:02/04/24 20:30 ID:qR3urlqO
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018539216/

ここに移転します。新スレ立たなかったら。

あとさ、例えば
「乱暴を働く人の99%が、直前に血圧が上がっているという事実が観測されました」
というデータが出たとするだろ?

そうするとさ、事実として
「血圧が上がってカッとした人間は、確実に暴力をふるう」 のは(確かに事実。)なんだから、
「電流流して気絶させる」 とか言うかねないよ?

理性がある人は、「カッ」とした直後に抑えられるけど(その感じ解るでしょ?)
例えば今後、社会の5割、8割、の人がその機能を失ったら、客観的に言って
「カッとなった時点で」 「規制していい」と思うでしょ?

行政法ってそういうことなんだよ。
行政ってのは、(俺の言葉の意味では) 「全体を見て抑止する為に、」対応をする事、なんだ。
いわゆる全体論。 刑法が「社会への治安維持」の行政作用だとすると、
「行政作用」 はある種必然的なんだ。

「規制」がその最たる例だね。
只、「個々の命題を解決しなければ」 絶対に人は素直にならない。
命題は解決しない。
必然的に、「ギャグの様な度合いでどんどん」 規制は「日進月歩に非道くなる」んだ。

お前等、各種の社会問題がどれだけ絶望的か解っているか?
環境汚染はたいした事ないけど(科学的に見た場合)
真っ先にヤバイのが、オゾンホールと電磁波だぜ?  解ってるのか?
(電磁波は遺伝子を複数代で傷つけるって事ね。)

・・それは又どうでもいい話題だけど、「本当にどうするんだよ」いい加減にしろよ。
畜生

・・はぁ・・ 俺
絶対法律ブッ潰してやるって思ってたんだけどな・・・
その機会ももらえそうに無いし

闇に潜るか・・俺も人生終わってるんでね。

闇に潜るか・・・生きる為なら
ヤクザになってもいいかな・・(笑)

生きていく事は仲々大変だ。


貴方達も頑張るといい。
残り少ない 世の中に・・


さようなら。
998としゆき:02/04/24 20:36 ID:qR3urlqO
最終話


「立てよ国民」 そう言ったが奴等は立たなかった。
「生きろよお前等」 そう言っても奴等は 「生きているよ」それしか言わなかった。

「立てよとしゆき」  俺はとっくに死んでしまった(笑)

そうして最後
世界は破滅へ向った。

・・というか、少なくても日本は終わりという事だ。
一部の者達が再建するかもしれないが、(希望的観測として。)これを見ている多くはその中に灰っていないだろう。

「立てよ」
その中の一人に成れ


・・しかし、誰もがインテリジェンスを持っていなかった。
解決する事の意味を知らなかったのだ。


お前等 生きていく気はあるのか? 自殺願望が強いんだろうな。
俺はどうでもいいんだがな。
・・只、一回見た「ココがへんだよ日本人」ドラキュラ病の回に出演していた、
子供達(小学生)があまりにも俺にそっくりだったんだ。

俺を見ている様だった。昔の俺を。

・・お前等、彼等だけでも生きていて欲しいと思わないのか?


・・しかし、「彼等」は 「奴等」と一致することは無かった。


世界は終わった

子供達も

死んだ。
999kosumic'une:02/04/24 20:39 ID:f7tW7kY7
到!
1000朝まで名無しさん:02/04/24 20:41 ID:qRO0rdOL
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