【許せん】山形マット殺人犯無罪に大喜び【怒】

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1有平

判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ(怒9

574 :晒し人 :02/03/19 23:06
速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!

と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
 今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
 ・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
 っていう内容だったよ・・

  さっきNステで最初にしゃべっていた犯人が矢口だね
  声そっくりだもん(w
  殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ

 詳しくは葵君のHPにね
2 :02/03/20 07:35 ID:ypHudxo1
葵君のHPってどこよ?
3朝まで名無しさん:02/03/20 07:38 ID:MuFPy9qY
出世している裁判官というのも
彼らにとって都合のいい判決を積み重ねて
きているんでしょうね
4朝まで名無しさん:02/03/20 08:46 ID:sxiFekLx
まぁこいつ等は親子共々氏んで欲しいところだな
肝心の親が開き直ってる、犯罪者同士連帯して勘違いしてるしな
5段造:02/03/20 09:24 ID:SpoK9GwB
>>3
最高裁の意向に沿った判決を出さないと、出世は難しいよ。
6朝まで名無しさん:02/03/20 09:29 ID:023pEJdR

許 せ ま せ ん

 
7朝まで名無しさん:02/03/20 09:34 ID:dh4nE+SM
真実は天のみぞ知る。
刑法で罰せられずとも天の法は免れず。
己のみぞ全てを見ているからなり。
8きょうは休む:02/03/20 09:42 ID:rNHPVO4s
これは無実無罪ではない。
疑わしきは被告人の利益にという灰色の判決。
犯行の事実はなかったと判定されたわけではないのだ。
疑わしいが罪には問わないという判決なのですだ。
被告は無実だと言い張っているが、無実ではないないない。
9朝まで名無しさん:02/03/20 09:52 ID:tRQT/W+k
判決した裁判官をクビにするかあ。
10朝まで名無しさん:02/03/20 10:03 ID:qbtaWuVx
医者だって誤診すれば患者、遺族から訴えられるんだから
裁判官だって誤審したら訴えられる制度にしないとダメ。
11朝まで名無しさん:02/03/20 10:05 ID:DUZMIYy2
新庄市の風俗:マットプレイで確実に昇天させます。
12朝まで名無しさん:02/03/20 10:14 ID:tRQT/W+k
救急救命士は命を助ける為に法を破る。
裁判官は法を守る為に、真実に蓋をして被害者を葬る分けだ。

どうしようもないクソ野朗だな。
13 :02/03/20 10:36 ID:+Ekcbmrg
>12
>裁判官は法を守る為に、真実に蓋をして被害者を葬る分けだ。
>どうしようもないクソ野朗だな。

裁判官が法を遵守する理由をよく考えろ。
日本の硬直した法曹界には私も批判的だが、アリバイや
目撃証言、自白の採用に厳格になるのは当然の事。
14朝まで名無しさん:02/03/20 10:51 ID:tRQT/W+k
刑事判決の理由になった証言が、民事で覆るのは
アリバイや 目撃証言、自白の採用に厳格になるから当然の事ってか?

刑事判決は、自白の採用に厳格じゃなかったのか。
どうしようもないクソ野朗だな。
15朝まで名無しさん:02/03/20 11:02 ID:0/4hFHiW
遺族がわの弁護士が無能だったんだろね、クビにすべし
原告が立証に失敗したということだろう

しかし住民全部がグルだと難しいね
敏腕検事出身の弁護士にいろいろな専門家をサポートさせる必要あり
16段造:02/03/20 11:16 ID:SpoK9GwB
事実認定は刑事事件のほうが民事よりも厳しい。
それなのにぎゃくになっている、というのは興味深い。
司法に対する信頼を薄めるね。
17朝まで名無しさん:02/03/20 11:25 ID:UT68FSKK
てゆう事は犯人は別に居るとゆう事だとすると、警察の誤認補導ってゆう事
よって警察が民事責任負えってゆうの。でなければ真犯人捕まえろ。民事は
まだ時効じゃないだろう。
18朝まで名無しさん:02/03/20 11:38 ID:FsxyQngn
こんなクソガキどもを弁護した、弁護士の名前と、
答弁書なども晒してくれ、
どうせ裁判官と癒着しているんだろ
19朝まで名無しさん:02/03/20 11:39 ID:y90P8cc9
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2041
代理人の若穂井透弁護士は「自白の信用性を厳密に吟味している」と
判決を評価。森野嘉郎弁護士は「原告、被告双方が公平に立証を尽くせた。
その上での判決は重視されるべきだ」と話した。
20朝まで名無しさん:02/03/20 11:41 ID:7UQQ/Taw
裁判官が常識はずれな判決をだすことがままある。
それに対して国民監視の方法をどうするかが、司法改革の議題になってます。
今回の判決や、山口母娘殺人事件などの判決も国民感情を無視した
常識はずれで、破廉恥な人間の下した判決です。
断固、抗議すべきで、裁判官を罷免しましょう。
クビ
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:43 ID:rkZ7hLDy
Nステの覆面インタビュー見てまじむかついた。
ぜひ記者に「では、貴方は有平君がどういう理由で自分でマットの中に
入って圧死したと考えているのか?」と突っ込んでほしかったが・・・。

犯人の7人が体育室に入っていったと証言した生徒が後で証言を
翻したのが決定打になってしまったようだが、これって偽証に
問えないのか?
22朝まで名無しさん:02/03/20 11:57 ID:sxiFekLx
>21
あーあれはマジ最悪だったな
人が死んだって言うのに全員でグルになってな
リア厨がアリバイ作りか、これじゃ氏んでもうかばれねーなー(w
23A氏:02/03/20 11:59 ID:ZYXV5NkA
自供を次々と翻せば信用性は薄れて無罪になれるらしい。
それにしても「事件性がない」とはスゴイ判断ではないかい。
24あぼーん:あぼーん
あぼーん
25朝まで名無しさん:02/03/20 12:47 ID:o23703Uz
記者会見で「肩の荷が下りた」って言ってたけど、いじめをしてたこと自体は、
刑事でも民事でも認められてるんだろう?どうしてあんなに晴れ晴れ出来るんだ。
そんなに簡単に肩の荷、下ろすなよ。有平君の短い一生の最後の部分を
苦痛に満ちたものにした事実は消えないんだ。一生背負っていけ。
冤罪が晴れたヒーローのつもりでいるかも知れないが、大間違いだ。
限りなく黒に近い灰色に過ぎないことを、自覚してるのか。
26朝まで名無しさん:02/03/20 12:55 ID:sxiFekLx
>25
ムリムリ。
親子がいっしょになって喜んでるんだもん(w
27朝まで名無しさん:02/03/20 12:56 ID:IUxrMudc
最初全員自白してて、裁判になったらいっせいに無実を主張。
7人のうちのひとりに とんでもない大物の親がいたりして・・・
そいつが 裏でイロイロしてそぉー
28 :02/03/20 12:58 ID:SkrXXEXP
これ本当に冤罪だったら怖いね
29朝まで名無しさん:02/03/20 12:58 ID:1CglpocC
>>27
大物もなにも、加糖好位置だろ?
30 :02/03/20 13:00 ID:SkrXXEXP
>いじめをしてたこと自体は、
>刑事でも民事でも認められてるんだろう?

俺もココ知りたい
31 :02/03/20 13:05 ID:zen4H5H7
まあ、いじめてて死んじゃった
殺す気は無かった。

コレでいいなら、犯罪者なんてこの世に存在しないな。
32朝まで名無しさん:02/03/20 13:07 ID:foy2ln0p
【社会】山形マット死事件でいじめ側「無罪」5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016560913/
33朝まで名無しさん:02/03/20 13:08 ID:uWhJtqrE
こんなにもやるせないことってあるんだね。
ひどいね。
34名無し:02/03/20 13:11 ID:44ub2c1F
「喜びの無罪判決」ねぇ・・・。

私は無関係な一般人ですけど、一緒に喜んでやる気にはなれないなぁ。
ちょっと疑わしい気もするし。
35朝まで名無しさん:02/03/20 13:18 ID:IVSXyiri
最後に悪が勝つということか
これってさ、刑事裁判では三人の有罪が高裁で決定していて最高裁でも高裁の判決を支持したんだよ
それが今回の民事では無罪か!!
36朝まで名無しさん:02/03/20 13:19 ID:LzlVM18C
無実なら喜びなさい。
そして天下に向かって誤認補導した警察を告発しなさい。
37朝まで名無しさん:02/03/20 13:24 ID:bd4d324m
ほんと新庄の住民ぐるでのアリバイ作りにはまじむかつく。
新庄の製品の非買運動なんてできないものか。
38朝まで名無しさん:02/03/20 13:25 ID:cS0CM6DC
>>35に補足
高裁ではさらに3人の有罪のみならず、他の3人についても事件と何らかの関わりがあった事を
認定している。
39朝まで名無しさん:02/03/20 13:35 ID:RLt+dO7n
わかった
遺族は民事提訴が遅すぎたんだね。だから工作されたんだ。
普通民事で勝てても刑事では証拠不十分になることが多いんだが。
40朝まで名無しさん:02/03/20 13:35 ID:Abk4GsV/
今日のザ・ワイドでやってくれないかなあ・・・・・・、、、
41 :02/03/20 13:36 ID:SkrXXEXP
周りの少年達が目撃情報でっち上げって事ない?
42朝まで名無しさん:02/03/20 13:38 ID:IVSXyiri
死体をでっち上げることは出来ない
43朝まで名無しさん:02/03/20 13:42 ID:Abk4GsV/

目撃談取り下げたんだよね。最初にそう言っていた人。
なんか脅されたのではないかとさえ思ってしまう。

誰が1人でマットに潜り込んで死ねるんだ・・・。
44人権派の脅し方その一:02/03/20 13:44 ID:IVSXyiri
人権派「君の証言によって七人の人間の人生が左右されるんだぞ、君はその責任を取れるのか?あやふやな証言などするな!」
45朝まで名無しさん:02/03/20 13:45 ID:0nP3jBV5
ところで>>1の留守電の内容はマジなのかw
まさかね。
46朝まで名無しさん:02/03/20 13:46 ID:R92aBo5C
新庄の人達に良心のカケラがまだあるのなら
1人でいい、真実を証言して欲しい・・・。
47朝まで名無しさん:02/03/20 13:47 ID:IVSXyiri
俺の母親なんかこの学校の出身者だぜ
恥じてたよ
48朝まで名無しさん:02/03/20 13:48 ID:lHNZYpDY
犯人がいないなんてことはない
もちろんやってない、なんて言ってた奴、嘘臭く聞こえたぞ
49 :02/03/20 13:48 ID:SkrXXEXP
同窓会できないね>>47
50朝まで名無しさん:02/03/20 13:51 ID:IVSXyiri
今は和歌山に住んでるからほとんど縁無いんだよ
母は学校よりもかつて自分が住んでた地元の人々の心無い臭いものには蓋的な行動に複雑そう
51 :02/03/20 13:51 ID:Ty4Uhakq
きちがい部落、逝ってよし
52かかし:02/03/20 13:55 ID:qIy7WbKZ
マジむか!あのさー、証言を覆した人以外に、証言できる人いないの?住民ぐるみなんて、ど田舎の山形だからできるんだなきっと。怖いからもう何があっても山形には住みたくないぞ。証言できる人が出てきても、またその人がいじめられちゃいそうね。
53朝まで名無しさん:02/03/20 13:56 ID:9RvvLARc
>>45
あっちこっちで、犯人グループの実名晒し上げ喰らってるから
どうも真実らしい。
54nanashi:02/03/20 13:59 ID:p5//3coZ
確かにもう新庄によそから転居してくる人っていないかも?
何かあって家族が殺されてもみんなで口裏あわされちゃんでしょ。
怖い町だね。
55朝まで名無しさん :02/03/20 14:00 ID:9RvvLARc
っていうか、生産地が山形になってるものは買わない。
原産地チェック。
56朝まで名無しさん:02/03/20 14:07 ID:NqY3B1Ob
>>54それうまいね

「何かあって家族が殺されてもみんなで口裏あわされちゃう町、新庄」
57朝まで名無しさん:02/03/20 14:12 ID:OmoTU+wp
低所得者の町なんだろ?>新庄
頭の悪い連中がよってたかって。
インテリのよそ者を殺して偽証しまくる新庄へようこそ!
58朝まで名無しさん:02/03/20 14:19 ID:MiaL3Jwg
野球の新庄を関係ないのに名誉市民にしたんだよね
彼、当惑してたよ

救いようの無いうじ虫集団
59かかし:02/03/20 14:29 ID:qIy7WbKZ
しかし、自分の子供がこれからどんな世界に生きていくのかと思うと不安だ・・・。
以前、ある有名人が言ってました。今の親は、自分とこの子がいじめられてないかって
心配はするけど、自分ちの子が人のうちの子をいじめているんじゃないかって言う心配は
しないって。まず親が腐ってるな。我も気をつけて育てていきます。
60朝まで名無しさん:02/03/20 14:36 ID:8ABtL8lt
犯人グループの実家の写真見てきた。すげえ、貧乏。
地元から嫉みかってるって、暴露HPに載ってたけど、
こんなくそ貧しい家なら、人殺しってのも納得。
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62朝まで名無しさん:02/03/20 15:24 ID:k6TzZ3HW
新庄市市民憲章
 (昭和54年6月10日制定)

  人殺しをたがいに理解し、犯罪隠蔽を協力しあい、
 人殺しを匿うやさしい心のかようまちづくり
 をめざします。
63大天才様1号:02/03/20 15:28 ID:GCUVG18x
お前達、こいつらが無実だったときどう責任を取るつもりなんだ?
お前達がこいつらを有罪だと判断する根拠は、新聞とテレビとホームページ
以外に何かあるのか?
64朝まで名無しさん:02/03/20 15:37 ID:JHYg1+UO
>>63
おまえは狂ったか?

状況を見れば何となく分からんか?
あんたも学校に通っていただろ。
65朝まで名無しさん:02/03/20 15:38 ID:SKHrm9mZ
>>63
こいつらは間違い無く有罪
66朝まで名無しさん:02/03/20 15:39 ID:Ac9dQdQu
>>63は、大竹君(東北学院大学在学中)の主張でした。
67朝まで名無しさん:02/03/20 15:43 ID:1FxHX864
>>63
大低才は黙ってろ!
68朝まで名無しさん:02/03/20 15:46 ID:n3IavAap
こいつらが、無実だという証拠ってあるのか?
69 :02/03/20 15:47 ID:ypHudxo1
被害者の家族はお金持ちらしいね。
田舎でよそ小物で金持ち・・・
70朝まで名無しさん:02/03/20 15:49 ID:n3IavAap
>>69
それに引き換え、犯人グループの家の汚いことと言ったら・・・
やはり、犯罪者の家ってなんか変。
71 :02/03/20 15:49 ID:ypHudxo1
× よそ小物
○ よそもの
72 :02/03/20 15:50 ID:ypHudxo1
ビンボー人が汚いのは家だけじゃないからな。
73朝まで名無しさん:02/03/20 15:51 ID:n3IavAap
>「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
> 無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
>今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
>・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」

・・・こいつらの家を見るかぎり、訴訟を起こす費用なんか無さそう(w
地価の安い田舎にも関わらず、すげえ汚い家ばっか
74 :02/03/20 16:15 ID:ypHudxo1
金持ちの子供とどうしょーもないビンボー人のガキが一緒の学校という
のは問題だな。命の価値がぜんぜん違うのに。
まあこれから2極化するらしいが。
75 :02/03/20 16:18 ID:YFupPVuq
実際七人は苛めてたのか?
そこが問題だよ
76朝まで名無しさん:02/03/20 16:29 ID:oICZbWSv
>>59
虐められた子供が虐めに耐えかねて自殺というのはあっても
虐めた子供が自分のしたことへの良心の呵責に耐えかねて自殺という
事例は1例もない。虐める側は冗談半分でやってるからだ。

今回晒されてる>>61の連中だって、
「ちょっと気に入らない奴だったから、ふざけて虐めてたいたら
たまたま当たり所が悪くて死んじゃった。悪いのは俺達じゃなくて
死んだ奴の”運”が悪かっただけだろうが。何で俺達が殺人者呼ばわり
されなくちゃいけないんだ。」とういのが本音の気がする。
77朝まで名無しさん:02/03/20 16:31 ID:FSW+pvYM
マットプレイしたいなぁ
78朝まで名無しさん:02/03/20 16:34 ID:KLumG+ZJ
>>75
いじめがあったのは確実らしい。
そこは本人たちも裁判官も認めている
79朝まで名無しさん:02/03/20 16:35 ID:pqAsNR4e
>>77
挿入したとき意外と腰が使いづらくて
俺はあまり好きじゃない。

>>75
そんな初歩のことは最高裁まで言った時点で立証できてるだろう。
80朝まで名無しさん :02/03/20 16:36 ID:2E/PKL2C
昨日の犯人連中の記者会見で
「(事件中は)友達と遊べないのが辛かった」だと。
社会性がゼロの成人の仕方の見本みたいなセリフ。
81朝まで名無しさん:02/03/20 16:37 ID:KLumG+ZJ
>>80
平気で遊んでいたってよりはいいと思うよ
82朝まで名無しさん:02/03/20 16:38 ID:lmb2dDwY
7人が殺したことにしたくて
自分からマットに入ったとか?
83朝まで名無しさん:02/03/20 16:38 ID:FSW+pvYM
これは自殺に見せかけた他殺と思わせた自殺だ!
84 :02/03/20 16:42 ID:ZlegVQ7L
というか、みんなの攻撃対象が違うような気が、

山形地裁の手島徹裁判長

こいつだろ。最大の糞は。
85朝まで名無しさん:02/03/20 16:43 ID:aJugh4A+
かもね
86朝まで名無しさん:02/03/20 16:43 ID:fD+HlktJ
これはオナニーに見せかけたレイプと思わせたAVだ
87朝まで名無しさん:02/03/20 16:46 ID:2E/PKL2C
山形地裁の手島徹裁判長 <こいつ今月末に移動みたい

最後っ屁に、無罪判決ってか


88 :02/03/20 16:48 ID:6F2s7rZt
で、「金太郎」ってどんな芸?
89朝まで名無しさん:02/03/20 16:49 ID:QBfYgXX+
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-4/choice.cgi?mode=1;val=%90V%8F%AF%8Es

日本中で絶対住みたくないところ1位になったらしい
90朝まで名無しさん:02/03/20 16:51 ID:AtQuYRLm
横溝正史の小説に出てくるような閉鎖的な村だな>新庄市。
91朝まで名無しさん:02/03/20 16:54 ID:k6TzZ3HW
手島徹君の他の判決
---------------------------------------------------------------
99/03/26 <文書隠し>慰謝料など秋田県へ約90万円の支払いを命じる−
秋田毎日新聞ニュース速報
情報公開請求に対して、県が公文書を隠したり、虚偽文書を公開したのは違
法だとして、秋田県の市民グループが県に約1475万円の損害賠償を求め
た訴訟の判決が3月26日、秋田地裁であった。手島徹裁判長は「大規模か
つ組織的な大量の文書隠しや公文書偽造で、公文書公開を受ける権利を侵害
した」と原告の請求を認め、慰謝料など約90万円の支払いを命じた。
訴えていたのは「秋田県生活と健康を守る会連合会」(鈴木正和会長)。判
決によると、同会が県の公文書公開条例に基づき請求した1991〜94年
度の食糧費・旅費関連文書のうち、県は秘書課や財政課、土木部監理課など
44部署以上にまたがる規模で、計約1万8600件の文書隠しや虚偽文書
公開を行った。
判決は「不正を隠すための悪質な違法行為」と県の行為を厳しく指摘し、同
会が「知る権利」の侵害として求めた慰謝料の請求については、「個人の財
産上の私生活や精神の平穏に直結するものでないから、一般的な不法行為よ
り低額とならざるを得ない」との判断を示した。
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/JOUHOUKOUKAI/990326akita.html

>約1475万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、「大規模かつ組織的な大
>量の文書隠しや公文書偽造で、公文書公開を受ける権利を侵害した」と原告
>の請求を認め、慰謝料など約90万円の支払いを命じた
92朝まで名無しさん:02/03/20 17:39 ID:pu9ckG1n
93朝まで名無しさん:02/03/20 17:45 ID:mI1j7TwX
つーか無罪は当たり前だよ〜ん
弱い奴は死ぬ
それが自然の摂理だからな

裁判長公平で法に則したさばきをどうもありがとう
94鶏雑炊:02/03/20 17:46 ID:N/CWXeNj
>>93
それもどーかと...
それいっちゃうと国が成り立たないなぁ...
95朝まで名無しさん:02/03/20 17:47 ID:QBfYgXX+
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi?mode=1;val=%93%8C%96k%8Aw%89%40%91%E5%8Aw

「入学したくない、させたくない大学はどこですか?」にも投票しときました。
96朝まで名無しさん:02/03/20 17:48 ID:mIv1pKZV
あいつら改名とかしてないよな?
永久に晒し続けてやる。
97 :02/03/20 17:50 ID:ypHudxo1
>>93 そして犯人の7人は日本中から叩かれて死ぬわけね。
98朝まで名無しさん:02/03/20 17:50 ID:pBEqRkOw
新庄ならサンフランシスにいるけどなにか?
99 :02/03/20 17:54 ID:ypHudxo1
犯人ってこれから先まともに生活できるのかな。
雇ってくれる会社なんて無いだろ〜。
あ、幸福運送があるか。
100朝まで名無しさん:02/03/20 18:02 ID:AtQuYRLm
>>29 その、元大物議員と7人の人殺しとの関係は?
まさか7人の家族の票ほしさで動くとは思えないが。
101朝まで名無しさん:02/03/20 18:04 ID:lu1h0upf
>>96頑張れ!
102朝まで名無しさん:02/03/20 18:30 ID:w0f9E1Kf
どっちにしても、彼ら7人にはその人生を以て償っていただかなくては。
これ以上、少年事件の訳の判らん判決を見過ごしてたまるか
103 :02/03/20 18:38 ID:ViEogE0H
>>102
少年犯罪云々は関係ないだろう。
成人だろうと少年だろうと確固たる物証のある事件は厳罰に処するべきだ。
確固たる物証の無い事件が無罪になるのは当然だろう。
日本の犯罪捜査は自供に頼り過ぎだ。

104 :02/03/20 18:41 ID:ypHudxo1
>>103 そんなのカンケー無いよ。これは遊びだから。
105朝まで名無しさん:02/03/20 18:45 ID:Lovreqc/
>>103
状況証拠で有罪になる判例は、全部えん罪?
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:05 ID:o8KV7UPW
「屍鬼」の舞台にして欲しい町。
沙子たんカムバーック!!
107朝まで名無しさん:02/03/20 19:10 ID:6Eh/guAZ
なんかこの事件みて、
昔、頭に蝋燭2本指して村人を殺しまわった事件を
思い出したよ。
閉鎖的な村の事件という事で、ね。
108朝まで名無しさん:02/03/20 19:12 ID:4C/OUZi1
何それ
109朝まで名無しさん:02/03/20 19:14 ID:QBfYgXX+
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:15 ID:CJdPNQ2F
岡山県の津山で起きた事件でしょ?
あれはロウソクじゃなくて懐中電灯。村人十数人を
一晩で殺して回った事件でしょ?
ロウソクは横溝正史の脚色だよ
111 :02/03/20 19:17 ID:rf0PptC/
なるほどね。
貧乏部落の中の、そのまたとびきり貧乏な家に生まれた救いようの無い
人間のクズが、インテリ一家の息子を殺したってわけか。
部落の圧倒的大多数が貧乏人のクズなら、同類を庇うわなぁ(藁
今回の判決で貧乏部落のクズどもは大はしゃぎだろうが
貧乏部落出身のクズは、生まれたときから正真正銘のクズだってことを
自ら証明したようなもんだ。
ま、クズはクズなりにネットで個人情報を晒されながら生きて行けや。
それが貧乏人のクズにふさわしい生き方だ。
112段造:02/03/20 19:19 ID:SpoK9GwB
八墓村!

たたりじゃあ!
113 :02/03/20 19:22 ID:ypHudxo1
八墓村もういちどみたくなったな
114朝まで名無しさん:02/03/20 19:24 ID:tRQT/W+k
刑事判決を下した裁判官は訴えられないのか?
115朝まで名無しさん:02/03/20 19:24 ID:CXLH3XmV
頭くるよね
この様子だと反省してなさそうだし
116朝まで名無しさん:02/03/20 19:25 ID:I4AQ3mUT
要するに証拠がなければ弱いものをいぢめて殺しても良いってことだ。
年寄りと気違いをいぢめて殺そう。
117朝まで名無しさん:02/03/20 19:26 ID:YeqmmPFJ
週刊新潮に期待age。顔写真のせれ!
118 :02/03/20 19:31 ID:ypHudxo1
>>116 まずは新庄の7人からどーぞ
119朝まで名無しさん:02/03/20 19:31 ID:kjQosCH/
今回の弁護人をつとめた若穂井ってのは、自分の名前売りたくって
しょうがない奴みたい。
あっちこっちの講演会や本を出しまくってる。
120 :02/03/20 19:36 ID:rf0PptC/
日本は、キチガイと少年に殺されたら、黙って泣き寝入りを
しないと、人権屋に攻撃されまくる国だからね。
だったら、キチガイや小年を、今回の裁判官が
「意図的に」見逃したような状況で殺したらどうなるか
非常に見ものだねぇ。
キチガイの人権屋がどう反応するか楽しみだ
121朝まで名無しさん:02/03/20 19:52 ID:12614s4k
証人脅しの極悪弁護士若穂井の顔ね

http://www.city.abiko.chiba.jp/information/bulletin/0801/1_01tyouseiiin.html
122朝まで名無しさん:02/03/20 20:18 ID:hZRaHyEy

1 :稀有 :01/09/29 23:14
俺的にはいじめはよい。
よく、いじめている方が100%悪いと言う阿呆がいるが、
いじめられてる方にも、非があると知れ。
俺は昔、いじめられていた。その時はいじめる方が
完全に悪いと決め付けていたが、今は違う。
むしろ、俺の悪い箇所を直してくれた事を感謝している。
最後に言う。今、いじめられている奴は自分に
非があるかないか、もう一度認識せよ。
だそうだ、どうよ?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016450682/l50

いじめで死んでも殺意がなければ単なる事故か?
123朝まで名無しさん:02/03/20 20:20 ID:288Fydvt
>>122
確かにいじめる側がすべてわるいといえないが、
それはあくまでもイジメの範疇の話。
人が死んだとなれば話は別。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 20:21 ID:q9lPL0U/
交通事故なんていい例だろ。
125朝まで名無しさん :02/03/20 20:23 ID:xabHAC6a
いじめで殺しゃ、殺人だろ。
マットです巻きにして、逆さにしたうえ放置したら
どうなるかくらい、考えたらわかるだろって
126朝まで名無しさん:02/03/20 20:28 ID:tRQT/W+k
マットです巻きにされて苦しかったろうね。

うすれ逝く意識の中、彼は自分に非があるかないか、
もう一度認識して、悪い箇所を直してくれた事を感謝
しながら逝ったことを祈ろう。
127朝まで名無しさん:02/03/20 20:32 ID:xabHAC6a
ばか?
>>126
128朝まで名無しさん:02/03/20 20:35 ID:AljCmq70
マジで許せねー、犯人達
被害者がかわいそうでしょうがない。
129 :02/03/20 20:36 ID:ypHudxo1
犯人たちをいじめて殺してもどこからも文句でないよ。
誰かやっちゃえよ。
130朝まで名無しさん:02/03/20 20:36 ID:tRQT/W+k
>>127
ばか?

>>122を見ろ!

131朝まで名無しさん:02/03/20 20:38 ID:CXLH3XmV
むかつくよなあ犯人ども
一生殺人を犯したという罪を背負って生きてほしいね
132朝まで名無しさん:02/03/20 20:41 ID:xvIB2u0j
>>132
罪を背負って生きていくより氏んで欲しい
133132:02/03/20 20:42 ID:xvIB2u0j
>>131の間違い
134朝まで名無しさん:02/03/20 20:47 ID:288Fydvt
>>132
んなこたぁどうでもいいから
とりあえず遺族に謝罪して欲しい。
こいつら、謝罪すらしていないんだぜ!
135朝まで名無しさん:02/03/20 20:48 ID:v7X1txoG
やっぱり、7人の殺人鬼どもはマットで簀巻きにして
海に捨てるべきだと思う
136おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 20:49 ID:CITHbMZ3
まあしょうがないね、彼らは無罪さ。なにもわるくない
137朝まで名無しさん:02/03/20 20:50 ID:CXLH3XmV
遺族の両親に加害者の両親が「タレント気取りですか」っていう
中傷文送った事件ってこの件でしたっけ?
138朝まで名無しさん:02/03/20 20:51 ID:288Fydvt
>>137
そういえばこれだ!!
まぁ、子は親の鏡ともうしまして・・・・・
139おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 20:56 ID:CITHbMZ3
彼らは殺そうとおもって殺した訳じゃない。
死刑は重いね
140朝まで名無しさん:02/03/20 20:58 ID:288Fydvt
>>139
それは人間としてけじめをつけたらね。
彼らは反省どころか死んだのは児玉のせいと言わんばかり。
141おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:00 ID:CITHbMZ3
きっと反省してるよ、人を殺したんだからね。
それに加害者を死刑にしても被害者は戻ってこないよ
142朝まで名無しさん:02/03/20 21:01 ID:Zzua183t
>>140
貧乏人の密集地帯だから、教養と資産がある被害者家族への
嫉みがものすごいらしい。貧乏人の子供ばっかりだから。
犯人の家って、ボロボロ。牛とか馬の小屋状態。
143おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:03 ID:CITHbMZ3
>>142
だからって殺していいと?
144 :02/03/20 21:04 ID:ypHudxo1
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm
↑このページ、削除されたの?
145朝まで名無しさん:02/03/20 21:04 ID:Zzua183t
普通、ある程度の教養のある家庭なら、いじめに対する謝罪くらいは
するでしょ。それが、被害者家庭の中傷攻め。親の頭の悪さと稼ぎの悪さ
って比例すると思うけど、人間性まで、比例するらしい、新庄では。
146朝まで名無しさん:02/03/20 21:07 ID:DeqTTD1o
>>141
いや反省はしてないだろ。あの態度を見る限りでは
147おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:10 ID:CITHbMZ3
>>146
もうだいぶまえの事だからわすれたんだろ?
だれでも風化してくよ。それにいじめられる方もわるいな。
だからこんな事になる
148朝まで名無しさん :02/03/20 21:14 ID:YefGP3e5
あの記者会見は、ぶちきれたよな
>>146
まあ、今後の民事の判決が楽しみだよ。地裁レベルばっかじゃん
無罪になってんの
149朝まで名無しさん:02/03/20 21:15 ID:CXLH3XmV
147はマットにくるまって死ね
いくら加害者が苦しんでも遺族の悲しみがいえることはない
それならばいっそ死刑にしてほしかった
150おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:16 ID:CITHbMZ3
無罪になるにきまってんじゃん。
どう考えても。
151朝まで名無しさん:02/03/20 21:17 ID:bG+gTmSR
>>150 最高裁で確定した殺人鬼7人のうちの一人?
152朝まで名無しさん:02/03/20 21:17 ID:288Fydvt
>>147
いじめられる方も悪いから、死んだのも構わないと??
他の誰もが忘れても、遺族だけは忘れられない。
その気持ちぐらいくんでから話してくれ。
不謹慎も甚だしいぞ。
153おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:19 ID:CITHbMZ3
>>151
そうゆう表現は適切じゃないな。この板は他よりまともと聞いていたが
154朝まで名無しさん:02/03/20 21:19 ID:YefGP3e5
裁判所のレベルが上がるほど、判事は中央ねらいなんだよ。
最高裁判決の威力は、地裁の汚職木っ端判事には、気にする
必要もないだろうがね。
155朝まで名無しさん:02/03/20 21:21 ID:CXLH3XmV
153は馬鹿なので放置してください
156 :02/03/20 21:23 ID:aALeO5GL
いじめられる側になんらかの原因があっても
暴行を加えたり、恐喝したり、殺していいわけないでしょ。
157おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:23 ID:CITHbMZ3
議論にならないね、馬鹿だとかなんだとか。
この板も結局煽って煽られて、か。
158朝まで名無しさん:02/03/20 21:24 ID:sJf8tb2/
どちらにせよ、この少年たちの行動は不謹慎だよな。
例え事故であったとしても、児玉君が亡くなったことには
かわりない。少年たちに良心というものがあるなら
もし、事故であったとしてもあんな行動はとらないはず。
159朝まで名無しさん:02/03/20 21:24 ID:1d7GNrMs
2ちゃんねるだからあたりまえだろう
なにを言ってるんだか
160朝まで名無しさん:02/03/20 21:25 ID:YefGP3e5
新庄の地元民の話では、どうやら学校と教育委員会が
証言潰しをやったらしい。
161朝まで名無しさん:02/03/20 21:26 ID:CXLH3XmV
人一人死んでいる事件なのに祝杯?勝った?
162朝まで名無しさん:02/03/20 21:27 ID:bG+gTmSR
おっぱい小僧は最高裁が認定した
人殺しの新庄クソ餓鬼7人衆の一味か?
163朝まで名無しさん:02/03/20 21:28 ID:Y1+jGq7w
>>158
嘘でもいいから慎ましくしていて欲しいよな。
でも「嘘をつき通す」と決めた人間というのは、得てして
ああなるものなのだが。。。
164おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:29 ID:CITHbMZ3
なんだい、その質問は。人権侵害だね。
まともな奴等がここにいつとおもってたんだが
165朝まで名無しさん:02/03/20 21:29 ID:288Fydvt
>>157
そんなあなたが一番煽っていると思われ。
166朝まで名無しさん:02/03/20 21:32 ID:CXLH3XmV
>>165
かまってはいけません
人を人と思わぬ行動ですよね。
たとえ、仮に本当に無実でもそんなことはしないはずです。
167被害者:02/03/20 21:32 ID:LaJODrgV
自分からマットへ突っ込んだのかい?

不思議だなぁ。

おかしいんじゃないかなぁ?

って思わないのかな?
168朝まで名無しさん:02/03/20 21:33 ID:TU9welmY
おっぱい小僧もマットプレイを望んでいると思われ・・
169朝まで名無しさん:02/03/20 21:34 ID:288Fydvt
>>164
あなたも真摯に答えてね。
170おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:35 ID:CITHbMZ3
ふーん、それで俺をみんなで叩くのかい?この事件のように。
それに俺が傷ついて死んだらどうするんだい?
殺すつもりはなかったと言うのかい?
171朝まで名無しさん:02/03/20 21:36 ID:TU9welmY
>>170 マットの中に自分から入って死んで下さい。
172朝まで名無しさん:02/03/20 21:37 ID:288Fydvt
>>170
>>166といわれているので少しだけね。
明らかに暴行した場合じゃん、今回。
しかも、周辺が(学校も)隠蔽に走ったじゃん。
この事実はどう思うのか答えてくれ。
173朝まで名無しさん:02/03/20 21:39 ID:dZu18EhB
冤罪であろうとなかろうと、この7人に死刑判決、直後に執行したら、
治安維持上重大な影響を社会、とりわけDQN学生に及ぼしたと思われ。
174朝まで名無しさん:02/03/20 21:43 ID:v/wNGnEy
かまって欲しい甘ったれに、このスレの意味を見誤らぬよう4649。
175朝まで名無しさん:02/03/20 21:43 ID:orZPK4fd
いじめ殺した7人を死刑で晒し首にしたら、日本の教育現場から
ひどいいじめが根絶できるでしょう。
176朝まで名無しさん:02/03/20 21:43 ID:RuQm7xTg
http://web.archive.org/web/20010409222642/mondo.c.u-tokyo.ac.jp/~naito/newpage5.htm

とにかく凄いから、一回読んでみ。いかに新庄が貧乏ったれの村根性か
を地元民への聴き取り調査をもとに証明している
177おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:45 ID:CITHbMZ3
>>172
166は君のお母さんかい?そうだね、たしかに隠蔽をしたが
それは当然の事。君も学校サイドの人間じゃないからそう言うんだよ。
それに殺す意志はなかった。この時点で人を死刑にする事はできない。
過失致死だね。被害者の気持ちは察するに余りあるがこればかりは
しょうがない。そう、思うよ
178朝まで名無しさん:02/03/20 21:46 ID:288Fydvt
>>177
当然、の根拠は?
179朝まで名無しさん:02/03/20 21:47 ID:orZPK4fd
>>177 おっぱい小僧はやっぱり殺人鬼の一味だった。
おめえなんか生きている資格なし。人間の屑。
マットに入って死んじまえ。
180朝まで名無しさん:02/03/20 21:48 ID:1d7GNrMs
ところで、新庄逝き新幹線が東京駅から出てるとは。最近初めて知ったよ。
もっとも新幹線とは名ばかりのオモチャだが。
181朝まで名無しさん:02/03/20 21:49 ID:xvIB2u0j
>>170
せめて地球と人にやさしく逝ってくれ
182 :02/03/20 21:49 ID:ypHudxo1
村ごと焼き払え。けがらわしい。
183おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:50 ID:CITHbMZ3
>>178
外野がうるさいけど君も学校の人間の立場だったら隠すだろ?
なんか難しいこといってるかな?
184朝まで名無しさん:02/03/20 21:50 ID:pRp/xqOc
おっぱい小僧は 大竹 和久 (新庄市北町5-1)?
185朝まで名無しさん:02/03/20 21:54 ID:6XbUVQ8d
人殺しの7人の名前を晒し続けろ!
こいつらが、のうのうと生きていける社会は暗黒社会だ!
就職先なんぞ潰せ!
186朝まで名無しさん:02/03/20 21:54 ID:v/wNGnEy
>>177
> たしかに隠蔽をしたがそれは当然の事。

そういう人生を送ってきてしまったわけですか。

> 君も学校サイドの人間じゃないからそう言うんだよ。

身内にこそ厳しく、という場に秩序や風紀、道徳が生まれます。

> 被害者の気持ちは察するに余りあるがこればかりは しょうがない。そう、思うよ

ここは被害者やその関係者にとっては別の場ですからね。
面と向かって言えない事であろうが、心にも無い事であろうが
適当に書けるからね。
187 :02/03/20 21:56 ID:ypHudxo1
>>185 サンセー。
大学もやめさせろ。退学に追い込め!
188朝まで名無しさん:02/03/20 21:57 ID:RuQm7xTg
>>176より抜粋
〈聞き取り事例・1〉(79−80)


 近所の主婦のAさんは、児玉さんとは面識がない。だが、「かあちゃんたちの間柄(うちら)」の
なかで、「児玉さん」をリアルに体験している。
 Aさんは言う。「かならずしも、やった子どもたちが悪いとは言い切れない。親も金持ちぶって
成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われていない。自分たちだけ金で家族を
ハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。幼稚園を改修した後、子どもたちの姿ではなくて、
直したところのビデオばかり親に見せた。オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが
前面に出ている。言葉にしても、東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』とし
か思えない」。
 実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。問題のビデオは、改修の説明会のビデオである。
だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、このように体験しようと身構えている。
この構造は子どもたちの間にもある。有平君も兄のC君も家族がタクシーで外出するのを子どもたち
に監視されていた。あとでしつこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。有平君が
「フランス料理を食べに行った」と答えると、妬む子どもたちはその言葉を、「おまえらには食えな
いだろう」というふうにリアルに体験する。それが、「児玉のうちの憎たらしいガキが言ったこと」
として流布される。
 Aさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、声を出して笑う。
「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。人間は、金持ちでも、気がしっかりしててもいい
けれども、どこか、『かわいげ』があればいい。『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている
親子は、人から見れば『かわいげ』がない。親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが引
き金になったんじゃないかって、ここらでは言っている。いじめられる子どもには、どこかいじめら
れる原因がある。子どもらしくねえ子どもって、『かわいらしくない』っていうべしな。親も加わって
いるとなると、今度、ウフフフフ(大笑い)。こっちの人は人情的なところがあって、来る者は拒まず、
『まじわって』行こうという気持ちがある。だけど、親の気持ちの出し方が、あれではね。子どもが殺
されたことに関してはかわいそうだと思う反面、親の態度、フッフフフフ(笑い)。『朱にまじわれば
(赤くなる)』って言いますでしょ。こんなふうになったのは、親の気持ちがとけ込まなかったからだ。
親も多少なりとも、『朱にまじわる』という気持ち、『地方にまじわる』って、『同じ』って言うんだけど、
そういう気持ちがあれば、殺すまでいたずらが昂じなかったんじゃないか」。
 Aさんは、「子どもたちの気持ち」を説明する。「いじめたくなるような子どもがいて、いじめている
うちに、ここらでやめておくかなぁという気持ちが出てくるかもしれない。でも、なおかつやりたくなる
ような気持ちがだされると、例えば@『同じ』気持ちが出されないと、A『まじわらない』で特別な気持
ちでいられると、Bしっかりして自分の我が道を行くっていう気持ちでいられると、Cいじめてもそのい
じめに乗ってこないでなお毅然としていると、子供心に、もっとやってけっかな、って気持ちになる(笑い)。
そういうわけで、死に至るまでとことんやってしまったんだろう。殺そうと思って殺したわけではない」。
189朝まで名無しさん:02/03/20 21:58 ID:kDE6BPO4
そんなことより聞いてくれよ>>1よ・・・このスレとは関係あるけどさ
葵のHPがなくなっているよ!!
190朝まで名無しさん:02/03/20 21:58 ID:288Fydvt
>>183
俺が学校の立場だったら
少なくとも親には監督不行届の謝罪をするぞ。
その上で、真相が知りたいといわれたら真摯に対応する。
191おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 21:59 ID:CITHbMZ3
>>186
別にやましい人生はおくってないよ、むしろ幸せだよ。
身内に厳しくできればそりゃ良いことだ。できればね。
最後のやつは君にも言えること。そのままかえすよ
192朝まで名無しさん:02/03/20 22:01 ID:FrHnmjvZ
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
おみやげも買ってこないおみやげも買ってこないおみやげも買ってこない
193おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:02 ID:CITHbMZ3
>>190
想像と現実はちがうさ。その立場になったら君は必死に隠蔽するさ。
それは俺も同じこと。
194朝まで名無しさん:02/03/20 22:03 ID:NcyvrSke
貧乏人のカッペの脳みそに同調できる君は、すばらしい。
>>191
195朝まで名無しさん:02/03/20 22:03 ID:sJf8tb2/
有平君への思いは」との質問に、もう1人の元生徒(22)は
「亡くなったのは事実。でも、それとこれとは話が違う」と話した。

こんなこと言ってるよ。
それにしても、ほんとに葵のHPが消えてる…。
まさか消されたのか?
196 :02/03/20 22:03 ID:ypHudxo1
>>192 いじめられる側も悪いってこのことか。
197朝まで名無しさん:02/03/20 22:04 ID:v/wNGnEy
>>191
> 別にやましい人生はおくってないよ、むしろ幸せだよ。

幸せですか。
まぁ幸せは人それぞれなんでしょうから。

> 身内に厳しくできればそりゃ良いことだ。できればね。

良いことをなぜしないのでしょうか。

> 最後のやつは君にも言えること。そのままかえすよ

そのままかえすとか言いつづけて今のあなたができたのでしょうね。
198朝まで名無しさん:02/03/20 22:04 ID:CXLH3XmV
この事件考えれば考えるほど頭に来るよ。
こんな勝手を許していいわけがない。
被害者の両親は、今どういう気持ちでいるんだろう。
気の毒でしょうがない。
199朝まで名無しさん:02/03/20 22:05 ID:288Fydvt
>>193
確かにきれい事といわれたらおしまいだが、
謝罪だけはしようと思う。
担任はそれをしようとして、追放されてしまったのだがな。
200朝まで名無しさん:02/03/20 22:07 ID:6XbUVQ8d
おっぱい小僧は、人殺しの7人の一人。
反省もせず、保身の言い訳ばかり。人間性のかけらもない。
2chがある限り、7人の実名と住所は晒され続ける。
まともな企業に就職はできない。
馬鹿な裁判官は騙せても2chは騙せない。
201おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:08 ID:CITHbMZ3
>>194
俺は貧乏の家庭じゃないよ、だからって金持ちの家庭でもない。
そうやって人を馬鹿にしてるけど俺の意見が君たちとは違うだけ。
俺は君たちを馬鹿にしたことはないよ。それと196は
だれにレスしてるんだい?
202 :02/03/20 22:08 ID:ign69PSA
このように破滅の方向に向かうわけで(涙)
203おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:09 ID:CITHbMZ3
>>197
君のレスは下品だね。まったくの。
204 :02/03/20 22:09 ID:ypHudxo1
なんでおっぱい?
205  :02/03/20 22:13 ID:9IZevOsl
贖罪を背負って生きていってくれ
デジタルな時代、情報は風化しないので死ぬまで
ついてくるからな
たとえば、君達の名前は一生「検索エンジン」で
有平君と一緒に出てくるね。
今は守ってくれる親、コミュニティがあるからいいが
守ってくれる人がいなくなった後の事も考えて発言した方が良いぞ
今は「一人で食える」かな?
206朝まで名無しさん:02/03/20 22:14 ID:xvIB2u0j
>>203
君はレスは下劣だね。まったくの。
207名無し:02/03/20 22:14 ID:GHyZqGBp
犯人の自白は最初が本物だ。あとは悪徳弁護士が知恵をつけるので、
しらを切る。
地裁の判事は自ら無能を証明した。クビだ。
目撃者の証言変更は脅迫に負けた可能性が濃い。
裁判は運営が大切だ。無能裁判官は辞めさせろ。
208朝まで名無しさん:02/03/20 22:15 ID:HmTcMdKt
>>203
上品ぶった書き方してるけど、知性が窺えるよ。
人のことを下品といえる程度の文章構成力を持っていない
ことは、見れば判る。
ここの住人は本当に知性のある人間の反論には、耳を傾ける
人たちなのにどうして、君が議論板というカテゴリで嫌われ
るかわからないでしょ?
その頭の悪さを皆、軽蔑しているんだよ。空気読めよ。
209朝まで名無しさん:02/03/20 22:15 ID:6XbUVQ8d
まあ殺人者としての「有罪」は最高裁で確定した事件だけどな。
210朝まで名無しさん:02/03/20 22:16 ID:dZu18EhB
「隣地」ってコトバが復活するんでないの?
日本国中から新庄市民全般に対して・・・
211朝まで名無しさん:02/03/20 22:17 ID:CXLH3XmV
ここで書き込みばかりしてもしょうがない。
おっぱいなんとか言ううざいあおりまで出る始末。
ああ、本当にどうすれば糞殺人鬼どもに引導を渡すことができるんだ。
なんとかならないものなのか
212おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:18 ID:CITHbMZ3
>>208
ここの住人自体に知性のある人間がいたらの話ね。
興味あるよ、君たちがどんなレスに耳を傾けるか。
213   :02/03/20 22:20 ID:9IZevOsl
つうか、ハゲ手島徹君を弾叫したほうが早いぞ
214教訓:02/03/20 22:20 ID:ypHudxo1
おみやげってこわいなぁ・・
215朝まで名無しさん:02/03/20 22:22 ID:288Fydvt
おっぱい小僧よ、
とりあえず、加害者側の
「(裁判で)友達と遊べなかったのが辛かった」という
判決後の発言に関する感想を求める。
216朝まで名無しさん:02/03/20 22:25 ID:HmTcMdKt
では、新庄市民のレスは放置ってことで。

この民事の公判を受け持った若穂井弁護士は、相当な人権屋らしい。
児玉さんの場合、地元の弁護士だから今回苦戦したのはある意味
当然といえる。
それと、どうも初動捜査の検死解剖が甘かったような気がするが、
県警関連か、その上部に関係者がいる可能性が高いな。
217おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:25 ID:CITHbMZ3
>>215
たしかに不謹慎な言動だ。しかしそれは関係ないのだが。
218 :02/03/20 22:29 ID:8nvlE8O5
誰か昨日のNステか、犯人共のコメント画像up出来る人いませんか?
ニュー速+辻本スレ乱立で重くて入れん
219朝まで名無しさん:02/03/20 22:29 ID:9IZevOsl
★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★
★ ☆HOT!☆今日の春厨房☆LOOK! ★
★    □□□□□□□□ ★
★    □おっぱい小僧□ ★
★    □□□□□□□□ ★
★  ★に餌を与えないで下さい★ ★
★(・∀・)ノ ダメ ぜったい! ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★
220朝まで名無しさん:02/03/20 22:30 ID:288Fydvt
>>217
確かに直接は関係ないが、
彼らが「こんな裁判うぜえな」という
すっとんきょうな態度だったことはいただけないと思うぞ。
で、もうひとつ。
この判決では学校側の監督不行届もなしという判決だが
学校内での事件なのにそれで良いと思います??
221おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:37 ID:CITHbMZ3
>>217
確かにそのゆうな態度は人として疑問がある、殺してしまったんだから。
それに学校側の事も問題はある。君の言う通りだ。
俺達は簡単に言うさ、それは間違っている。でも君が学校側になったと
仮定してどうゆう態度をとるか。単純明解だね。
俺の言ってることは彼らは殺そうと思って殺してない。
過失致死に死刑判決はでるのはおかしいと言ってるんだ。それだけさ。
222おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:39 ID:CITHbMZ3
220だったね
223朝まで名無しさん:02/03/20 22:40 ID:1d7GNrMs
民事裁判で死刑なんてないだろ
224段造:02/03/20 22:41 ID:SpoK9GwB
>>221
過失致死、じゃないだろう。
傷害致死だろう。
少なくとも、暴行の意思はあったはずなんだから。
225朝まで名無しさん:02/03/20 22:42 ID:xvIB2u0j
>>221
お前自身も人として疑問がありそうだな?
226 :02/03/20 22:43 ID:9IZevOsl
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★   ☆HOT!☆今日の春厨房☆LOOK!  ★
★     □□□□□□□□     ★
★     □おっぱい小僧□     ★
★     □□□□□□□□     ★
★   ★に餌を与えないで下さい★  ★
★ (・∀・)ノ ダメ ぜったい!   ★
★                  ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
227おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:44 ID:CITHbMZ3
>>225
うーん、どうだろうね。少なくとも君には言われたくないけど
228朝まで名無しさん:02/03/20 22:45 ID:xvIB2u0j
>>227
お前にだけは言われたくなかったな(w
229朝まで名無しさん:02/03/20 22:45 ID:9IZevOsl
レッツDAT逝き!
230朝まで名無しさん:02/03/20 22:46 ID:288Fydvt
>>221
確かにその言い分は正解だ。
過失致死(過失かどうか怪しいが)で、少年で、
死刑というのは違うと思う。
しかし、これで遺族が7人に仇討ちをするとしても
俺は「何を馬鹿なことを」と思わないし、思いたくない。
2ちゃんねらは「事件性無し」を疑っているわけで
確かに過激すぎる反応だと思うが、
実際に科学的にも考えられないのでは?

 そして、俺が学校側なら、
証拠は隠すが謝罪をしっかりする。と思う。
231段造:02/03/20 22:46 ID:SpoK9GwB
めげずに頑張れ「おっぱい小僧」
少数派は大変だけど、貴重な存在。
232おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 22:48 ID:CITHbMZ3
君たちの煽りって(wか(藁だよね。はやってるの、それ?
あまりおもしろくないからやめた方がいいよ。
もう俺はそろそろ行かなくちゃ。それじゃあね。
233朝まで名無しさん:02/03/20 22:51 ID:9M4uFoOz
今さらかもしれんが、この判決くだした裁判官の名前、何ていうの?

次の選挙で罷免できる?
234朝まで名無しさん:02/03/20 22:53 ID:1d7GNrMs
過去ログくらいみようよ
235朝まで名無しさん:02/03/20 22:59 ID:FksJRoxD
>>233
手島徹
236おっぱい小僧 ◆XeeHYnko :02/03/20 23:02 ID:CITHbMZ3
>>230
俺の意見には感情が欠如してるんだ。感情があると冷静に物事を
判断できないから。それを馬鹿だの言う君たちは何もわかってないよ。
何もね。君が学校側になった時、集団の中で個人を発揮するならそれは
すばらしい事だ。それに俺も感情をいれると死刑だ殺せだとか言うかもね。
でもそれって本当に正しい事か?と、最近俺は思うようになった。
殺られたら殺り返すって事が正しいと君たちは言ってるんだ。
確かに色んな感情が交差する問題だ。でも冷静に判断せねば。
ただ唯一君がまともだったね、他は感情任せに俺にレスする奴等だ。
ほんとにもうやめるよ、そんじゃ
237朝まで名無しさん:02/03/20 23:05 ID:b2KE27OY
 犯人を死刑にしろとか言いませんよ、我々はそんなに慈悲深くないです。
 償いをしない以上、犯人たちは永遠に許されません。
238朝まで名無しさん:02/03/20 23:09 ID:288Fydvt
>>236
とにかく、お疲れさん。
239朝まで名無しさん:02/03/20 23:16 ID:xvIB2u0j
>>236
やめる必要はないとオモワレ
良くも悪くもココは2ちゃんねるってこった
240朝まで名無しさん :02/03/20 23:18 ID:xKl0nlXp
おっぱいって、民事の判決自体が無罪になるとほざいて
おったが・・・。
奴は刑事裁判と民事裁判の区別がぜんぜんついてない・・
ばか?
241朝まで名無しさん:02/03/20 23:20 ID:B0P9fm0/
山形県を核攻撃せよ!
242朝まで名無しさん:02/03/20 23:24 ID:iw3it39c
7人全員が
共同正犯かどうかは別として、
「マットに一人で首を突っ込むのが流行っていた」なんて、
判決要旨によく書けたよな・・。

ある意味歴史に残る
スゴイ判決だよ。
243朝まで名無しさん:02/03/20 23:29 ID:xKl0nlXp
>>242
裁判長の無見識が窺える事件だったね。
民事の前にもう一回、自力で逆さ向いて、巻いたマットに
入れるかやってみればいいのに。
244( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/20 23:31 ID:kXbTAmqy
( ●´ ー `)<嘘を嘘と見抜けない人は(尊敬される裁判官になるのは)難しい
245朝まで名無しさん:02/03/20 23:33 ID:UK9CV92R
まあ本当の所はわからんけど、
あの主文にはワラタ
246朝まで名無しさん:02/03/20 23:34 ID:9M4uFoOz
こんな判決がでると、生きてゆく気力も失せてゆくというか・・・。

「正義はどこにあるのか」という感じだな。まぁ、「正義」っていう言葉に
目くじらたてる人もいるだろうが、ことば遊びする問題でもないし。

なんか、人間の根幹が腐ってゆくような印象だな。
247朝まで名無しさん:02/03/20 23:37 ID:T8EcaL0x
248朝まで名無しさん:02/03/20 23:40 ID:uBfRDpnY
マットから足が出てるAAはないの?
249朝まで名無しさん:02/03/20 23:41 ID:o0ugXF3W
行政立法司法全てクソ。
斜陽国家日本マンセー。
250朝まで名無しさん:02/03/20 23:44 ID:UK9CV92R
あっさりあきらめる前に、
少年事件でも検察の介入を認める方向で運動しましょうね。
251朝まで名無しさん:02/03/20 23:49 ID:aT68HUmd
【緊急告知】2ちゃんねらー諸君!今こそ児玉昭平氏の本を買おう!【決起】

  元生徒7人に事実上の無罪 マット死事件、遺族は控訴

 山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した児玉有平君=当時(
13)=の父親の昭平さん(53)ら遺族の損害賠償請求を棄却した19日
の山形地裁の判決は、事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白
の信用性を否定、アリバイも認める判断を示した。手島徹裁判長は「現
場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら認定することはできな
い」と事件の特異性に言及した上で、事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。遺族側は判決を不服とし
て控訴した。



山形マット事件で死亡した児玉有平君のために、彼の父である児玉昭平氏
著「被害者の人権」(小学館 457円)を買いましょう。我々が全国で
一斉にこの本を買う事で、世論に訴え、事件の真実を追究するのだ!

        さぁ!!立ち上がれ2ちゃんねらー!!
252朝まで名無しさん:02/03/20 23:59 ID:sklXau/t
よし来た!明日アマゾンから買ってやるぞ。

ベストセラーにして、公判を持続させよう
253朝まで名無しさん:02/03/21 00:17 ID:PPNIuqni
実名が晒されている以上、彼らの将来は既に決まっているのかもしれない。
254朝まで名無しさん:02/03/21 00:19 ID:27Fj38fF
児玉さんには、最高裁まで戦っていただかねば
255朝まで名無しさん:02/03/21 00:32 ID:z+lotNmU
本買わなくても2ちゃんねらーみんなで何かして訴えたらかなり効果ありそうだな
256朝まで名無しさん:02/03/21 00:35 ID:Jwprfy0F
実名さらされても、みんなすぐ忘れるよ。
257朝まで名無しさん:02/03/21 00:47 ID:UhpwzeLu
俺は買うよ。
その程度しかできないのが残念だけど。
258朝まで名無しさん :02/03/21 04:11 ID:HfYY0XGa
本、買ってきました。値段も安いから、みんなおこずかいちょっとだけ
児玉さんの応援に回そう。

こんな訳判らん判決じゃ、納得いかない。同じ事件がまた起こる
259 :02/03/21 06:26 ID:Vy5SKRbh
キチガイが裁いているので
また同じことがおこります
260朝まで名無しさん:02/03/21 06:47 ID:n2yziUae
最後に悪が勝つということか
これってさ、刑事裁判では三人の有罪が高裁で決定していて最高裁でも高裁の判決を支持したんだよ
高裁ではさらに3人の有罪のみならず、他の3人についても事件と何らかの関わりがあった事を
認定している。
それが今回の民事では無罪か!!



261ななし:02/03/21 07:21 ID:24+FXLwt
 刑事裁判では、被告人が、少年だったので、少年法の立場から、
弁護士が就かなかった。少年たちは、未熟だし、最初から、不利な立場
にいた。民亊では、弁護士が就いたし、「疑わしきは罰せず」という法
の精神が守られた。私たちは、今回の裁判について、寛容の精神を持つ
べきだと思います。
262朝まで名無しさん:02/03/21 07:30 ID:u+T0u1+V
なんで弁護士つかないの?
263朝まで名無しさん:02/03/21 07:37 ID:Aoa+/PmL
洩れもお父さんの本、ネット書店でオーダーしとくか。
大攻略マガジソ2号といっしょに(w
264263:02/03/21 08:27 ID:Aoa+/PmL
まぁ、某煽りヴァカ厨が7人のうちの誰かかどうかはともかく
(きわめて疑わしい気もするが………)、
少なくともいじめ体質な人間だというのだけは、
読んでてハッキリわかったな。
265ななし:02/03/21 08:29 ID:mU3d9kUZ
>262 私も専門家じゃないんで、詳しくは知らないんだけど、
  少年法の精神は、少年の更生を図ることです。だから、裁判官も
  含めて、検事役の人も、少年に好意的だと、考えられている。
  したがって、弁護人が付くことはないそうです。
   TVで放送してたんだけど、少年に付与人として、弁護士を
  派遣している、弁護士会もあるんだけど、ほとんどの地方では、
  少年は、孤立無援で、取調人と向き合わなくてはならないそうです。
  それで、更生してしまう、少年がほとんどなんだけどね・・・
266朝まで名無しさん:02/03/21 09:45 ID:u+T0u1+V
でもなあ、授業中の体育館だろ?
どっかの川原で現場に被害者と加害者だけじゃないだろ。
現場に人がいっぱいいて、目撃者もいた。
それなら、刑事判決で有罪が出る前になんとかならんか?
少なくとも、オレが目撃者で彼らの無罪を確認してたら、
警察に本当のことを言う。分かってもらえるまで、
それを、民事になってから、
「オレがもっと早く本当のことを言えば良かった。」
なんて絶対に言わない。
正直、買収されたとしか、考えられない。
267朝まで名無しさん:02/03/21 09:51 ID:X/tXjcn7
>>266
同意。
こうも綺麗にみんなが寝返るところがおかしい。
268橘征五郎:02/03/21 10:01 ID:3SR6EJKU
地元の有力者
(たとえば有力な企業家で県会議員を兼ねているような奴)に
頼みこんで金ばら撒いて口止めさせた

というところだな。
269ななし:02/03/21 10:04 ID:qcR03P2e
>266  ご意見はもっともです。でも、裁判は人を裁く為に、
  考え出された、最上の方法だと私は考えています。不満はあるけれども、
  結果がでたら、それに従うのが、良いとおもいます。裁判官の責務は、
  それだけ重いと考えています。
270朝まで名無しさん:02/03/21 10:05 ID:JQKfEVBe
最高裁判所で刑事事件としてクロが確定した人殺しの7人が
大手を振って生きていけるのはちょっと・・
271朝まで名無しさん:02/03/21 10:06 ID:X/tXjcn7
>>269
そこで刑事と民事であっさりひっくり返ったのは
どのように説明なさるのでしょうか。
272クソ少年法を:02/03/21 10:07 ID:hxz4Wn64
変えるか、無くすしかないね。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 10:09 ID:cCj5sfkM
 幸福運送age
274ななし:02/03/21 10:16 ID:ZoT+noMv
>271 説明できません  (^^;)
私は、ほんのちょっとしか、わからないので・・・・
275朝まで名無しさん:02/03/21 10:22 ID:X/tXjcn7
>>274
そうか。じゃあ、質問を変えよう。
学校側が説明責任を果たしていないことについては、
どのようにお考えかな??
276ななし:02/03/21 10:37 ID:sHI9vbFx
  >275 この点に関して、私は貴方と、判断がことなります。
   説明責任て、何ですか。生徒が、死んだのだから、学校側は、
   納得出来るような、説明をするべきだと、お考えなんですか・・・・

   私は、学校側に説明する、能力はないと、考えています。
   貴方は、学校側に、事件を説明する能力が有ると、考えてい
   るのですね。
277朝まで名無しさん:02/03/21 10:40 ID:X/tXjcn7
>>276
今回の民事訴訟は
そこの所をはっきりさせようという
遺族の願いによって始まったものですが。

学校の中で起こった事故なのだから
当然、学校側は何かしらの説明をするべきと考えます。
能力云々は別として、それが当然の流れであると。
278朝まで名無しさん:02/03/21 10:49 ID:DCDAGfY6
しかし、素直に認めてればここまで晒されることも無かったろうに
やつらの誤算は2ちゃんが存在したことだな
279 :02/03/21 11:00 ID:N1Ip1ULn
280ななし:02/03/21 11:02 ID:0Gkg4Bl/
>277 私は、法律にも詳しくなく、貴方を納得させることは、
 できそうにありません。
 
 
  私にも、ご遺族の無念さは、理解できます。だから、ご遺族は、
 事件の真相を明らかにするために、民亊訴訟を起こしたのでしょう。
 裁判の経過を通じて、事実らしい内容がでてきました。さて、
 ご遺族の無念は晴れたのでしょうか  ?
  貴方の、真意て、なんですか    ??
281朝まで名無しさん:02/03/21 11:07 ID:X/tXjcn7
>>280
せめて、遺族には
どういう経緯で彼がマットに入って死んだのか
知っても良いのではないでしょうか?
282 :02/03/21 11:07 ID:N1Ip1ULn
>>278 ここまでネットが発達すると犯罪者は生きにくいだろうね。
ま、自業自得なのだけど。
283 :02/03/21 11:09 ID:N1Ip1ULn
>>279 新庄ってすげーとこだな
284ななし:02/03/21 11:17 ID:B8KbDwSR
 >281 私も、貴方と同じ気持ちです。
  ご健闘を、お祈りしています。
285朝まで名無しさん:02/03/21 11:27 ID:rV3x1uOQ
とりあえず俺は容疑者に電話したことないので電話しようと思う
2864:02/03/21 11:31 ID:d4TLwxFi
ド田舎で生きることは、難しい。
下手をすると、殺された方が悪くなる。

ド田舎はたしかにそうだが、
さて、この中学は何を教えていたのか。
文部科学省の管轄外なのか。

今ごろ、町、学校をあげて、祝賀会か。
校庭で、餅ついて、花笠音頭でも踊っているのかな。

287朝まで名無しさん:02/03/21 11:32 ID:wcjj6JUE
本のタイトル教えてくれ
288 :02/03/21 11:35 ID:N1Ip1ULn
"被害者の人権" 児玉 昭平 (著); 文庫; ¥ 457 (単価)
289朝まで名無しさん:02/03/21 11:38 ID:9y3aMSGm
>>286
明倫中は二年に一人位しか進学校に入れません。
290 :02/03/21 11:52 ID:u18Q804M
「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。人間は、金持ちでも、
気がしっかりしててもいいけれども、どこか、『かわいげ』があればいい。
『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、人から見れば
『かわいげ』がない。親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが
引き金になったんじゃないかって、ここらでは言っている。いじめられる
子どもには、どこかいじめられる原因がある。子どもらしくねえ子どもって、
『かわいらしくない』っていうべしな。親も加わっているとなると、今度、
ウフフフフ(大笑い)。こっちの人は人情的なところがあって、来る者は拒まず、
『まじわって』行こうという気持ちがある。だけど、親の気持ちの出し方が、
あれではね。子どもが殺されたことに関してはかわいそうだと思う反面、親の
態度、フッフフフフ(笑い)。『朱にまじわれば(赤くなる)』って言います
でしょ。こんなふうになったのは、親の気持ちがとけ込まなかったからだ。
親も多少なりとも、『朱にまじわる』という気持ち、『地方にまじわる』って、
『同じ』って言うんだけど、そういう気持ちがあれば、殺すまでいたずらが
昂じなかったんじゃないか」。

ドブのヘドロのような町とばばあ・・・。
町ごとあぼーんでいい。
291 :02/03/21 11:53 ID:N1Ip1ULn
まじわりたくねーよー
292朝まで名無しさん:02/03/21 11:56 ID:X/tXjcn7
>>290
交わらせる努力もなしにねぇ。
普通、周りも色々接したりして仲良くしようとするだろうに。
293朝まで名無しさん:02/03/21 12:00 ID:mfsCHpbD
なんか「他人の生活に土足で踏み入る」ような環境?
田舎ってこういう感覚のとこ、多いの?
知人が昔、
「帰郷したら、村中が帰ってきた事知ってるし、
着ていた服まで覚えられるようなとこ。彼氏なんか
連れて帰ったら、その日のうちに村中に広まる」って
言ってた時、かーなりビックリした。

294 :02/03/21 12:08 ID:N1Ip1ULn
トントンとんからりんの隣組〜
295朝まで名無しさん:02/03/21 12:20 ID:u9tKn+iJ
>>293
ああいうところのおばちゃんは
井戸端会議大好きだからねぇ。
そんなうわさは一気に広まります。
296朝まで名無しさん:02/03/21 12:27 ID:bTNWx8f/
とにかく即日上告したんでしょ?まだわからんじゃん?
297朝まで名無しさん:02/03/21 12:33 ID:Jgv6Rgxt
昔、付き合ってた彼氏の田舎は、結婚式、披露宴は自宅で、
3日3晩祭るって聞いて、驚いた。
村中全員参加で、朝晩構わず、食べて飲んで騒いで3日3晩・・・
下手に離婚も出来ないよね・・・
298 :02/03/21 12:41 ID:N1Ip1ULn
新庄の恐ろしいところは警察や裁判官までもが「村人」ってところだね。
299メトロポリス:02/03/21 12:51 ID:3BSTVdN1
葵さんのページに入れない・・・
サーバーが不安定とか言ってたかな。
誰か、もう一つのサーバーでの
URLキボンヌ。
300朝まで名無しさん:02/03/21 13:04 ID:DCDAGfY6
301名無しさん:02/03/21 13:05 ID:OzpQ7ncu
凄いなこの町は。
殺人犯を地域ぐるみでかばって、被害者の遺族を地域ぐるみで徹底的にいびり倒すとは。
だれかこの町にミサイル落としてくれ。
302朝まで名無しさん:02/03/21 13:07 ID:LfcTlk1N
悪の枢軸=北朝鮮・イラン・イラク・山形県新庄市
                     by ブッシュ
303メトロポリス:02/03/21 13:08 ID:3BSTVdN1
>>300
thanx.
でもtopに行けなぃょぅ・・・
304 :02/03/21 13:17 ID:N1Ip1ULn
3054:02/03/21 13:18 ID:d4TLwxFi
国法より、新庄の因襲が大切なだけです。
306朝まで名無しさん:02/03/21 13:21 ID:6I5f5Qbj
>>300
とりあえずページごと保存しといたYO!!
3074:02/03/21 13:27 ID:d4TLwxFi
だけど、ド田舎の大人はいいとして、
ガキどもは、法的に責められないとしても、人を殺したということを
何十年も背負って生きていくことになるわけだ。
精神的にもつのだろうか。
法的責任を取り敢えず、取らした方が楽なのではないのか。

まして、この先、新庄は怨念の八つ墓村になるわけだろうから、
精神的に相当追い詰められると思う。
3084:02/03/21 13:29 ID:d4TLwxFi
新庄で何かある度に
たーたーりーじゃ。
3094:02/03/21 13:31 ID:d4TLwxFi
祟りたくもなるよな。
3104:02/03/21 13:34 ID:d4TLwxFi
おーい、そこの中学校、
体育館に何か出てないか。
311朝まで名無しさん:02/03/21 13:35 ID:Ayv5ZR4d
葵はトンズラこきました。
312⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ ◆Nm83jaIU :02/03/21 13:35 ID:vt82SZbF
こうなったら、もうガソリン撒いて火をつけるしか
ヤツラに思い知らせる手段は残ってないのではないか?
313朝まで名無しさん:02/03/21 13:36 ID:u9tKn+iJ
>>307
安心しろ、ヤツらは「殺した」という意識が皆無だ。
314 :02/03/21 13:39 ID:N1Ip1ULn
「虫であそんでたら殺してしまった」程度の認識らしいよ。新庄では。
315メトロポリス:02/03/21 13:52 ID:3BSTVdN1
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000401-yom-soci
やっぱ2chねらーだろか?
対応職員は何を思うんだろう。
316名無し:02/03/21 13:53 ID:jSQ9+dfG
新庄って「市」になってるんだから、都会じゃないの?
少なくとも東京の「市」よりははるかに洗練されてると思う。
317 :02/03/21 13:54 ID:N1Ip1ULn
なさけないだろうね(藁
318メトロポリス:02/03/21 14:04 ID:3BSTVdN1
俺は・・・HP担当職員は
「新庄市を知ってもらおう」
「新庄市に人を集めよう」
「新庄市を好きになってもらおう」
「新庄市を振興させよう」
と、目を輝かせてHPを作った・・・と妄想してます。

で・・・
彼は、今は投げつけられたゴミを沈痛な思いで拭っている・・・と。(妄想)
3197人中、層化何人?:02/03/21 14:08 ID:bmuN3/Wv
>さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい


「養老の瀧」の経営者は創価学会員の幹部ですが何か?
320⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ ◆Nm83jaIU :02/03/21 14:11 ID:vt82SZbF
ガソリン撒いて火を付けるとしたら、まずそこからだな。
321朝まで名無しさん:02/03/21 14:11 ID:oXzc7Pkf
みんなで協力してこらしめてやることできんかな・・・?
322朝まで名無しさん:02/03/21 14:16 ID:u9tKn+iJ
>>321
とにかく、控訴したのだから、しばらくは様子を見た方がいいね。
そして、もう少し資料がいる、そんな気がする。
323朝まで名無しさん:02/03/21 14:20 ID:QytSWm7C
本来は数名の目撃証言があったらしい。それを中学校側が
教育委員会ぐるみで封じ込めた。
新庄の人たちの中から、ほんの少しでも良心があれば、情報
を提供してほしい。地元から離れた人とか
324朝まで名無しさん:02/03/21 14:24 ID:DCDAGfY6
こりゃ層化も絡んでくるか・・・
325朝まで名無しさん:02/03/21 14:25 ID:QytSWm7C
2ちゃんなりの出来ることが書いてあった
----------------------------------------
やること
1.児玉氏の著書を買う
2.抗議のメールを送る→山形地裁、新庄市役所、市長
3.ニュース番組等のBBSに書き込み
でいいの?
326メトロポリス:02/03/21 14:28 ID:3BSTVdN1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834669&tid=bbv8na4ja4sa4ga49a4aba1a9&sid=1834669&mid=68
>あなたは賢い
>投稿者: asukataiki 2002年3月21日 午前11時42分
>メッセージ: 68 / 73

>私の姉の義理の父親が一方的に車で轢かれたとき、犯人は地元の町役場退職者だった。
>その晩のヤマを超えてナントか助かり退院したとき、犯人は近くの人でもあるので
>慰謝料は請求せずともせめて入院費用だけでもと請求したら、
>「われわれ公務員には専門の弁護士がついているので金を支払う必要は無い」
>ということであった。
>また、家の近所で、役場に出勤する途中の職員が、CD操作で前方不注意となり、
>自転車の人に追突し、50メートルほど引きずって停車したが当然死亡。
>しかし、その職員はその後もおとがめなしで勤務している。
>本人いわく「われわれ公務員は人をひき殺した位ではなにも支障がないと組合から言われた」
>ということであった。
>全国そうなんですか。それとも山形だけ。

ホントのことだろか
327朝まで名無しさん:02/03/21 14:29 ID:u9tKn+iJ
>>325
まぁ、そんなところだな。
2は文面に気をつけてね。

個人的には、
万が一でも事故死はあり得ないことを証明して
児玉さんに捧げたいと思う。
328朝まで名無しさん:02/03/21 14:38 ID:QytSWm7C
どうも、この殺人事件を追えば追うほど、地域性の異常さを
感じる。最初はただのイジメ問題だと考えていたが、まったく
違った様相になってる。
地元の体質が児玉君をなぶり殺しにしたんだと、実感している。
329朝まで名無しさん:02/03/21 14:41 ID:Pj3bMvtL
まぁ2ちゃんねらーが団結したらすごいからな。
頑張ればなんとかなるかも
330朝まで名無しさん:02/03/21 14:44 ID:X+X3gisa
>>328
同意。
でもこういう地域って他にも絶対あるんだろうね。
たまたま新庄での事件が大きくなっただけで・・・

大体、家族でハワイに行ったからって
「ブルジョワぶってる」・・って感じるんだとか初めて知った。
フランス料理もしかり。
331朝まで名無しさん:02/03/21 14:50 ID:TXe7VJhc
家族でハワイって普通にみんな行ってないか?
332朝まで名無しさん:02/03/21 14:53 ID:u9tKn+iJ
>>331
それが新庄市の場合は「ブルジョワめが」なんだろ?
俺もいったことはないが、行ったヤツに対して嫉妬は感じない。
333朝まで名無しさん:02/03/21 14:55 ID:X+X3gisa
>>331
みんな行くかどうかは、わからないけど、
少なくとも、「家族でハワイ」に行ったくらいで
町内の人に「ブルジョワぶってる」って
言われるような事はないと思うね。
というか、近所付き合いなんて、ほとんど皆無
334朝まで名無しさん:02/03/21 14:59 ID:X+X3gisa
>>331
330だけど、言葉が足りなかった。
上の方のリンクで新庄で「有平君一家がハワイに
行った時の町の人の気持ち」が「ブルジョワぶってる」
って書いてあったの。
「フランス料理を食べに行った」と言えば「自分達が
貧乏人だと思って、バカにしている」と脳内変換される
らしい>新庄
335朝まで名無しさん:02/03/21 15:00 ID:X+X3gisa
>>332
言葉足りずの私にフォローありがと。
336朝まで名無しさん:02/03/21 15:06 ID:TXe7VJhc
 このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてや
る」と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるため
の、根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの
育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたち
は、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしい
か」と罵った。第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を
「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる(「現実」
には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。だが、筆者が聞
き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、事件は「殺
し」である)。「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所
の主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と
言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣
やるかたない。筆者はよく地元の人から、「せっかくおさまってきたのを、ほ
じくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学
校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神
的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

337 :02/03/21 15:17 ID:IgKYQKZP
>>334
うちもたいそうな田舎だが、
そんなやつぁ、少数派というか、「僻みっぽい奴」って却って馬鹿にされるぞ。

とてつもない田舎だな。>明倫
338 :02/03/21 15:18 ID:ur3ppeEa
2ちゃんねらー諸君
イジメはやめよう!
おまえら、ほんとにイジメが好きだなぁ。
イジメ殺人犯をイジメてる構図は笑える。
339朝まで名無しさん :02/03/21 15:26 ID:0hBUnAU5
>>338
いいんじゃない?
「虐められる奴が悪い」んだろ?
彼らの論理で行くと。
それとも「虐めは存在しない」か?
340朝まで名無しさん:02/03/21 15:28 ID:t6mgbOHG
無罪になって喜んでる犯人たちを見たとき呆然としたよ。
どうにかしてこいつ等こらしめてやりてーよ
341朝まで名無しさん:02/03/21 15:32 ID:X+X3gisa
Nステで、あのインタビュー観てたら
黙っていられない位、腹が立ったのは
私だけじゃないと思う。
クロだと確信したよ。
342朝まで名無しさん:02/03/21 15:36 ID:u9tKn+iJ
>>341
禿同。
3434:02/03/21 15:53 ID:d4TLwxFi
加藤も自民党をほっぽり出されたことだし、
山形は日本のアフガンになってもらおう。
3444:02/03/21 15:58 ID:d4TLwxFi
新庄では、結局、殺されても仕方の無い人間が殺されたのだから、
いいではないか。という認識のようですな。

すげー、とこだな。
ホントにそう対応するところが。

2ちゃんねらーも勝てないかもしれない。
345朝まで名無しさん:02/03/21 16:09 ID:X+X3gisa
>>344
そういった環境で育って、そこで生活していくと
また次代にも、それが伝わっていく。
なんか無限ですね・・・ふぅ・・・

346朝まで名無しさん:02/03/21 16:13 ID:t6mgbOHG
>>344
2ちゃんねらーに不可能はないよ
347朝まで名無しさん:02/03/21 16:36 ID:yk2TPwCd
>>346
さっさと社会復帰しろ
348朝まで名無しさん:02/03/21 16:45 ID:NjyaZ5Vy
ちょっとワラタ
349朝まで名無しさん:02/03/21 16:59 ID:nZnlxqJv
752 : :02/03/21 16:09

大竹君は今、法科4年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、2ちゃんねらーによって学祭実行委員会のHPがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ(w」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな

判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ(怒9
350 :02/03/21 17:03 ID:N1Ip1ULn
なんとか退学においこめないものか・・・
351朝まで名無しさん:02/03/21 17:05 ID:J3F5+c5z
「地裁」なら当然上告はしたんだよね? 法は死んだ??
352 :02/03/21 17:05 ID:OLJY5mk1
こういうのを「世渡り上手」って言うんだな。
人殺しでも大手を振って歩けるんだし。
逆に過剰なまでに守って貰える。

オウムの麻原ももう少し「世渡り上手」だったなら
今頃ヘリで日本中飛び回って説法していたヨガの先生だったろうに。
本当にやるせないよ。
353朝まで名無しさん :02/03/21 17:18 ID:0hBUnAU5
最近、民事の地裁は左翼が溢れてるから丸っきり当てにならない。
高裁から上じゃないとまともな判決でないよ。
354朝まで名無しさん:02/03/21 17:21 ID:P+RLY7gK
地域ぐるみで犯罪を隠匿って書いてあるけどさ、
具体的にはどう言ったことがあったの?教えてクレ
355朝まで名無しさん:02/03/21 17:24 ID:NjyaZ5Vy
深く考えるとムチャクチャ怖い事件だなあ。
もし被害者遺族だったら…、やりきれんなあ。
でも真実が分からないからどうしようもないけど。
356朝まで名無しさん:02/03/21 17:36 ID:nZnlxqJv
>>354
児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてやる」
と落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための、
根も葉もないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、
「あそこの育て方なら当然」という近所の主婦の声もあった。
容疑者の身内の子どもたちは、児玉家の玄関前で有平君の妹をとりかこみ、
「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。
第一節で筆者が中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」
に置き換えれば、そのまま地元の大人たちにもあてはまる
(「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなくなっている。
だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」としては、
事件は「殺し」である)。
 「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、
有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。
「人間の死に重みを感じていない」と記者たちに言われて、
彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から、
「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。
だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が事件に
関して正義派的な発言をした。すると、その妻が学校関係の母親の集まりで
執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。彼女は、精神的なショックで耳が
聞こえなくなってしまった。

(1995年 『季刊 人間と教育』第7号、労働旬報社: p.70−82より)
357メトロポリス:02/03/21 17:49 ID:3BSTVdN1
新庄市一帯は治外法権。
358青空派さん:02/03/21 17:52 ID:3j240T9q
motto yare.

マット死事件元生徒の実名がネットに (産経新聞)

新庄市の明倫中マット死事件の民事訴訟で、山形地裁が事件への関与を否定した
元生徒7人の実名などが、新庄市など8市町村でつくる最上広域市町村圏事務組
合が管理するホームページに書き込まれたことが21日までに分かった。同組合
はホームページ掲示板への書き込みを制限した。

 組合によると、19日午後1時に判決があった後、午後3時26分ごろから
書き込みが始まった。元生徒7人の実名や住所、電話番号などのほか、元生徒や
新庄市を中傷する内容の書き込みが、午後6時までに計13件あったという。

 組合は19日午後7時に回線を一時遮断。20日午前9時に再開したが再び書
き込みが始まったため、20日午後2時半に再び回線を遮断し、書き込みができ
ないようにした。

 組合は「非常識な書き込みがなくなるまで、掲示板再開を見合わせたい」と話し
ている。
359 :02/03/21 17:52 ID:N1Ip1ULn
山形ってサイテー
360朝まで名無しさん:02/03/21 17:53 ID:PnEhIARZ
マット死事件元生徒の実名がネットに

 山形県新庄市の明倫中マット死事件の民事訴訟で、山形地裁が事件への
関与を否定した元生徒7人の実名などが、新庄市など8市町村でつくる最
上広域市町村圏事務組合が管理するホームページに書き込まれたことが
21日までに分かった。同組合はホームページ掲示板への書き込みを制限
した。
 組合によると、19日午後1時に判決があった後、午後3時26分ごろ
から書き込みが始まった。元生徒7人の実名や住所、電話番号などのほか、
元生徒や新庄市を中傷する内容の書き込みが、午後6時までに計13件あ
ったという。
 組合は19日午後7時に回線を一時遮断。20日午前9時に再開したが
再び書き込みが始まったため、20日午後2時半に再び回線を遮断し、書
き込みができないようにした。
 組合は「非常識な書き込みがなくなるまで、掲示板再開を見合わせたい」
と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/020321/0321sha064.htm

361 :02/03/21 17:59 ID:jd6fmueF
少年たちが実際に殺人者であるなら、弁護側に付けこまれる原因となる
ような取調べを行った県警の大失態。

少年たちが無実であるなら、先入観から違法性の高い強引な取調べで
自白を引き出した県警の人権侵害。

どっちにしても、県警のDQNな取り調べが争点をぼかしている。
362朝まで名無しさん:02/03/21 17:59 ID:swvOp6oH
>>360
と言う事は、マスコミ自ら、あれが実名だって
認めたって事だよね?
てっきり、仮名って思ってたのになぁ〜(藁
363メトロポリス:02/03/21 18:03 ID:3BSTVdN1
 2chねらーは「非常識な人間が回線切って首吊って死ぬまで、書き込みをし続けたい」
と話している。
 ttp://www.2ch.net/2ch.html
364朝まで名無しさん:02/03/21 18:59 ID:mN24BgZh
age
365てゆーか:02/03/21 19:02 ID:0vId+n4a
そんなに言うなら削除求めて裁判起こせって感じ(w
366朝まで名無しさん:02/03/21 19:20 ID:YpB1wOzD
>>360
非常識なのはどっちだろう?
367 :02/03/21 19:28 ID:N1Ip1ULn
ビンボー部落民のヒガミは恐ろしい・・・
http://k-server.org/mat/mat1.html
368朝まで名無しさん:02/03/21 19:29 ID:1oOZSCgf
Ho,Ho,Ho,
369朝まで名無しさん:02/03/21 19:57 ID:c7XAk+eK
「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の
主婦は、有平君の死を「飼っていた虫をうっかり死なせたような
ものだ」と言う。「人間の死に重みを感じていない」と記者たち
に言われて、彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から、
「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。
だが「裏切り者」に対する憎悪はもっと激しい。
明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。すると、
その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカト
をされた。彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってし
まった。
>>360 より抜粋掲載
370朝まで名無しさん:02/03/21 20:02 ID:YBmtncdU
失礼。>>369の抜粋もとは>>367
371朝まで名無しさん:02/03/21 20:16 ID:PlB2M8am
>>369

なんで加害者をそんなにかばうんだろ?
地元の人間たちは
これぢゃ被害者がうかばれない
372正義:02/03/21 20:33 ID:HTkst/9E
日本は法治国家ではあるが、それが事実と分かっていてもほんのちょっとした
捜査のミスや後から取ってつけてアリバイで無罪なることが、本当の法の制定
された趣旨だろうか?東京の綾瀬の少年による母子殺人事件と同じ結末になっ
てしまうような気がする。
373朝まで名無しさん:02/03/21 20:49 ID:u+T0u1+V
前に、逮捕された青年に、アリバイのビデオがあって
それで無罪になったんだけど、そのビデオが当時、まだ建てられてない
建物が映っていることが後から分かって、捏造が発覚した事件ってなかった?
結局、一度確定した刑事事件は覆らないんで、無罪のままで、
捏造に加担したヤツが捕まった様な気がしたんだけど、

無罪判決をした裁判官は処罰されたのかなあ?
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 20:49 ID:6PCkjF+I
創価と関係ある?
こいつらって?
375朝まで名無しさん:02/03/21 20:53 ID:ZzLHFZS9
〜行きたくない転居先リスト〜
  広島県
  京都市
  東大阪市
  新庄市
376朝まで名無しさん:02/03/21 20:53 ID:SiYJL4BW
司法をチェックする機関や機能が事実上「ない」結果、事態はここまでた
ち腐れたという感じがする。
それゆえの弊害はもちろんあるが、陪審員制度のあるアメリカならこんな
どんづまりの閉塞状態に陥ることはないだろう。
377朝まで名無しさん:02/03/21 20:56 ID:5GX5UKHm
サヨにあっさり洗脳されてしまう国民を陪審にしていいのか?
378朝まで名無しさん:02/03/21 20:58 ID:ZzLHFZS9
>>376
> それゆえの弊害はもちろんあるが、陪審員制度のあるアメリカならこんな
> どんづまりの閉塞状態に陥ることはないだろう。

日本に法を字面どおりに運用、そして、検閲する文化がない以上、
今のまま陪審員制度を導入すると、情で動かされる国民性ゆえ
人民裁判と化してしまう。それは、このスレを見ても明らかだろう。

アメリカでさえ人民裁判化する例があるんだから、新婦損事件とか。
379朝まで名無しさん:02/03/21 21:11 ID:EjCpe2cU
>>377
加害者の人権を尊重しる!
とか言い出しそうで怖いね、というかサヨはそういうことを言うよね。
380   :02/03/21 21:12 ID:4dCAmiRf
>>378

あなたも情に動かされてます。「裁判官は正しい、マンセー、判決が言うんだから、真理だYO!」
でしょ?

もっと自分の頭で考えましょう。
381朝まで名無しさん:02/03/21 21:13 ID:WqBtxwx7
目撃者が消え、7人ともにアリバイがあり、顔が傷だらけに
なった少年の遺体が発見された。

では、児玉君は誰に殺されたんだろう。
自分からマットに入った(w という証言を誰が引きだしたんだろう。
382朝まで名無しさん:02/03/21 21:17 ID:WqBtxwx7
刑事裁判では7人の少年全員に「殺人に関与があった」との
最高裁判決がでています。

民事での証明は民間の弁護士によるもの。検察とは機動力と情報量が
違います。さて、あなたは最高裁判決ですら人民裁判であったと思わ
れますか?
>>378
裁判所の仕事を褒め称えるなら、立証の過程で民事訴訟が偽証し放題
なのを御存知らしいですね。
383376:02/03/21 21:21 ID:ssjA6OZ4
自分は>>378の言うこともわかる。ただ・・・。

もっと、メディアやマスコミはこの件について騒いでもいいよね。
「便所の落書き」かもしれんが、この件については2chのほうが世間より
まっとうだよ。
384   :02/03/21 21:21 ID:4dCAmiRf
>>382は、いい事を言った!
385朝まで名無しさん:02/03/21 21:22 ID:EazPjlBT
是非さだまさしの裁判官に裁いてもらいたかった。
386380:02/03/21 21:23 ID:4dCAmiRf
>>389
あ、ごめんね。

あなたは左翼についていっていたのね・・・
387380 :02/03/21 21:24 ID:4dCAmiRf
>>378
あ、ごめん。
あなたは左翼についていっていたのね・・・
388朝まで名無しさん:02/03/21 21:29 ID:msmyB1UD
ニュース速報+は新庄市民らしい人物がブラクラを貼るという状況。
こっちも、気をつけてね!
389ギロン:02/03/21 21:38 ID:k8ZPXATU
>>388
マジ?
390朝まで名無しさん:02/03/21 21:48 ID:PnEhIARZ
>新庄市民らしい人物がブラクラを貼る
部落らがブラクラを貼る?
391朝まで名無しさん:02/03/21 21:50 ID:BUwR5z4A
こういうの(たとえ未成年でも)を罰してけじめをつけないと世の中が悪くなっていく。
392リンク一覧:02/03/21 21:53 ID:hblQI+kL
393 :02/03/21 21:54 ID:ssjA6OZ4
>>391
「罰しない」ことが「善」という認識でずっとやってきたから、世の中もう
「悪くなって」しまった。成人式はなれの果て。
394朝まで名無しさん:02/03/21 22:06 ID:ZzLHFZS9
>>391
> こういうの(たとえ未成年でも)を罰してけじめをつけないと世の中が悪くなっていく。

それに加え、ガキ共を過保護にせず自立した人間に作り上げるように
親・教育機関を変革させることが必要。

少年凶悪犯予備軍の親・親共を変えないことにはどうしようもない。

>>392
部落らチェッカーが食べてくれない、そのURL。
395朝まで名無しさん:02/03/21 22:13 ID:oLYOdaV4
はぁ?ウヨサヨの問題かよ!
396朝まで名無しさん:02/03/21 22:19 ID:ytgnAVVq
397朝まで名無しさん:02/03/21 22:40 ID:nZnlxqJv
http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html

このサイトをマジで潰して下さい。ここの管理人が山形マット殺人事件の
事を「カビの生えた事件」などとほざいています。
398朝まで名無しさん:02/03/21 22:42 ID:S5qn0Wd2
マジレスすると、荒らし依頼は犯罪ですよ。
399朝まで名無しさん:02/03/21 23:14 ID:nZnlxqJv
あげ
400 :02/03/21 23:27 ID:1SVCq/iZ
部落ねぇ。 皆がそうした偏見をなくそうと努力して頑張って
今、私のまわりにはそうした言葉すら死語だよ。
でも新庄の一部の方は、そうした性質をいまにも残しているん
たねぇ。 いまだに覚えている。変なおばはんが、いまいま
しそうに飼っていた虫がしんじゃったようなもの”って死んで
しまった子供を表現したこと。 そして、それをみて、
何? このおばはん。 ってテレビに向かって怒った事覚えてる。
そして無罪の判決。 いったい何考えてんだよ!!!
こんなんでいいのか? 本当にいいのか? っていいたい。
401朝まで名無しさん:02/03/21 23:37 ID:F9YVaHQ1
でも、そんな僻地に都会的な家族が
うつり住んじゃ駄目だってば。

しかも幼稚園やってたらしいけど、
子供集まったのかな。

その土地から出たことすらない、
井の中のカッペ達の住む閉鎖的な集落なんだからさ。
402朝まで名無しさん:02/03/21 23:46 ID:7Jt03yOt
>>397
仕方ないじゃん。その管理人の頭にカビが生えてるんだから。
403朝まで名無しさん:02/03/21 23:48 ID:7Jt03yOt
>>394
すべて安全です。
上の5個は世直し道場のアンケートで
下の2つは事件の概要が書いてあります。
404 :02/03/21 23:53 ID:yjassNOr
なんか地元の体質に問題があるなって感じがしてきたよ。煽りでなく。
アホなサイトの管理人の言い方もそうだし。
405 :02/03/21 23:56 ID:1SVCq/iZ
>401
へ? 僻地にすむと子供殺されんの?
殺されても無罪になんの? 
自分の親兄弟、殺されても、そうして納得できるんだね。
うらやましい。
406朝まで名無しさん:02/03/22 00:01 ID:/L3XRomh
>>かまわねーんだよ、事件の真相がどうだって!
>>んなこた別に俺らの生活に関係ねえだろ!?
>>りかいに苦しむよな、ほんと。
>>人間だったら、誰しも自分の今の生活を守りたくなるだろ!?
>>くだらねー議論をよその掲示板でやるんじゃねえよ。
>>たしかに、事件の真相は気になるけど、それは管理人に関係ねえだろ!?
>>ばかばっかだな、本当に。こんな
>>れんちゅうには構わなくていいと思いますよ > 管理人
>>!
>>!

http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html
↑より。酷い・・・・
407朝まで名無しさん:02/03/22 00:06 ID:AS18Ct/0
>>406
いや見事な文章だろう
408 :02/03/22 00:09 ID:Vyuw/MHA
>>406
すばらしい
409朝まで名無しさん:02/03/22 00:11 ID:3GlKUMWg
>>406

> こっちはまじめにやりたい新庄市のBBSです。というか、
> 書きたいことを書き込んでください。内容は気にしない方向です。
> が!例のカビの生えた事件の話がしたい人は2ちゃんねるでどうぞ、
> 私は詳しいことは知らないんで。新庄偉い人、行政の人歓迎。

最後2行に管理人の頭の悪さと田舎っぺさを感じるなぁ。
ここの管理人と例の7人で新庄市ムラの気質を代表されても
文句は言えないのにね。
410 :02/03/22 00:17 ID:GnFXRwKu
>>406
ブラボー!!おお、ブラヴォー!!
411朝まで名無しさん:02/03/22 00:20 ID:/L3XRomh
>>410
sageなのか・・・・
412 :02/03/22 00:31 ID:nYb/a1Oa
じゃ、ageましょう。大事なスレだもんね。
413朝まで名無しさん:02/03/22 00:42 ID:M8uOMmPp
恐るべきは2ちゃんねるよ。
この手の事件の、加害者の実名が必ずといってよいくらい晒される。
いつまでも無くならないでくれ。
414 :02/03/22 00:44 ID:N5veSwF3
つーか、すごい情報収集力だよね。
前向きな力を発揮してほしいと心から願うぞ。
415朝まで名無しさん:02/03/22 00:46 ID:7WzHVApc
>>392
> 日本中で絶対住みたくないところはどこですか?
> http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-4/choice.cgi

> 1 新庄市 24218.50% [242票]
> 2 信濃町(創価学会の町=怖い) 13910.63% [139票]
> 3 静岡県富士宮市万野原(波木井坊竜尊が住んでいる町) 977.42% [97票]
> 4 日刊メンバーの都市=怖い 896.80% [89票]
> 5 信濃町 6.19% [81票]

反層化の人アタマワルイ。
416 :02/03/22 00:48 ID:N5veSwF3
新庄市に5票追加してくんろ。
417朝まで名無しさん:02/03/22 01:05 ID:Mjy03zl+
>>406

一行目は空行にして
一段下からレスするといいかもね。
ちょっとずれて見えた。
418朝まで名無しさん:02/03/22 01:25 ID:M8uOMmPp
ガイシュツですまんが、下の読んで信じられなかった。こんな地域が本当に日本にあるのか。
まだ読んでいない人は読め。
・・・( ;゚Д゚) ガクガクブルブル

ttp://web.archive.org/web/20010409222642/mondo.c.u-tokyo.ac.jp/~naito/newpage5.htm
3・「山形マット死事件」をめぐる地元での聞き取り調査(p.78−82)

1993年1月13日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立てて
巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君の死体が
発見された。しばらくして、7人の少年が逮捕・補導された。この事件は、
日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」として
センセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年の5月と8月、
そして翌1994年の8月に、地元明倫学区を中心に聞き取り調査を行った。

最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査する目的だった。
ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲散霧消してしまった。
裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する人たちからは、聞き取りを
拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件には関わっていない近隣の大人たち
となった。この事件を枕に行った聞き取りから、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。
それは、子どもたちの「世間」と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、
「子どもの世間」にも「おとなの世間」にもあてはまる。

児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、仲睦まじい裕福な家庭であり、
かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣接する幼稚園も、デザインが非常に
美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕福な家の生まれで、理想主義的なことを
真顔で話す珍しいタイプである。家族の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。
十数年前に新庄に移ってきた。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは
「自律的な個人」となるべく育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、
学校行事でも目立っていた。

このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてやる」と
落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための、根も葉も
ないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの育て方なら当然」
という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたちは、、児玉家の玄関前で
有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。第一節で筆者が
中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の
大人たちにもあてはまる(「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなく
なっている。だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」
としては、事件は「殺し」である)。

「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、有平君の死を
「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。「人間の死に重みを感じて
いない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から、
「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に
対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。
すると、その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。

以下で代表的な二つの事例の要約を紹介する。
〈聞き取り事例・1〉(79−80)

近所の主婦のAさんは、児玉さんとは面識がない。だが、「かあちゃんたちの間柄
(うちら)」のなかで、「児玉さん」をリアルに体験している。

Aさんは言う。「かならずしも、やった子どもたちが悪いとは言い切れない。
親も金持ちぶって成金上がりだそうだ。金貸しをしていて、人からよく思われていない。
自分たちだけ金で家族をハワイに行かせて、おみやげも買ってこない。幼稚園を
改修した後、子どもたちの姿ではなくて、直したところのビデオばかり親に見せた。
オレはこんなふうに大きくしているんだ、って感じが前面に出ている。言葉にしても、
東京出身でもないくせに標準語を話すなんて『いいふり』としか思えない」。

実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。問題のビデオは、改修の説明会の
ビデオである。だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、
このように体験しようと身構えている。この構造は子どもたちの間にもある。
有平君も兄のC君も家族がタクシーで外出するのを子どもたちに監視されていた。
あとでしつこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。有平君が
「フランス料理を食べに行った」と答えると、妬む子どもたちはその言葉を、
「おまえらには食えないだろう」というふうにリアルに体験する。それが、
「児玉のうちの憎たらしいガキが言ったこと」として流布される。

Aさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、
声を出して笑う。「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。人間は、
金持ちでも、気がしっかりしててもいいけれども、どこか、『かわいげ』があればいい。
『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、人から見れば
『かわいげ』がない。親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが引き金
になったんじゃないかって、ここらでは言っている。いじめられる子どもには、
どこかいじめられる原因がある。子どもらしくねえ子どもって、『かわいらしくない』
っていうべしな。親も加わっているとなると、今度、ウフフフフ(大笑い)。
こっちの人は人情的なところがあって、来る者は拒まず、『まじわって』行こう
という気持ちがある。だけど、親の気持ちの出し方が、あれではね。子どもが
殺されたことに関してはかわいそうだと思う反面、親の態度、フッフフフフ(笑い)。
『朱にまじわれば(赤くなる)』って言いますでしょ。こんなふうになったのは、
親の気持ちがとけ込まなかったからだ。親も多少なりとも、『朱にまじわる』という
気持ち、『地方にまじわる』って、『同じ』って言うんだけど、そういう気持ちが
あれば、殺すまでいたずらが昂じなかったんじゃないか」。

Aさんは、「子どもたちの気持ち」を説明する。「いじめたくなるような子どもが
いて、いじめているうちに、ここらでやめておくかなぁという気持ちが出てくる
かもしれない。でも、なおかつやりたくなるような気持ちがだされると、例えば
@『同じ』気持ちが出されないと、A『まじわらない』で特別な気持ちでいられると、
Bしっかりして自分の我が道を行くっていう気持ちでいられると、Cいじめても
そのいじめに乗ってこないでなお毅然としていると、子供心に、もっとやってけっかな、
って気持ちになる(笑い)。そういうわけで、死に至るまでとことん
やってしまったんだろう。殺そうと思って殺したわけではない」。
421・・・( ;゚Д゚) ガクガクブルブル:02/03/22 01:48 ID:4ckKHHyk
 〈聞き取り事例・2〉(p.80−82)


事件が起きる何年も前、B君は有平君の兄のC君を執拗に「いじめ」ていた。
そのことを知った父の昭平さんは、学校に乗り込んでいった。それで、「いじめ」る
ことができなくなった。有平君の死後、B君は学校でC君と顔を合わせた。そのとき
B君は、居合わせた仲間に「昔トロイやつがいたから、ガツンと一発、社会勉強させて
やった」という内容のことを言った。息子からその話を聞いた昭平さんは学校に
抗議した。B君は教師に指導され反省文を書かされた。また、教師はこの件について
B君の親に報告し、何度か電話で話をした。筆者はこの件について、児玉家・「いじめ」
の目撃者・後の暴言の目撃者・指導した教師に、事実確認を行った。B君の家にも
聞き取りをした。そこでは、家族全員と話ができた。

B君一家の言い分をまとめてみよう。
「C君をいじめてはいない。このことで先生から電話がかかってきたこともない。
C君を友人に紹介しただけで、言いがかりをつけられた。C君は、いままで目立たない
ようにびくびくしてきたのが、紹介されて、またいじめられるのではないかと、
過敏に反応しただけだ。児玉家は過敏で反応が大げさすぎる」「ちょっとした
耐えなきゃいけないことも、いじめにはいる」「ちょっとブルジョワ、ブルジョワ階級
ぶってるんじゃないか。ちょとのことでも」「成績で競争することもいじめでしょう」
「だからあそこの家は極端だと思いますよ」。

ここで「だから」とつなげるように、イメージの「こざね」とでも言うべき個々の
物語の断片を、強い情動を随伴させた迫力のある表情と声とアクセントと頷きあいで、
連想的に貼り合わせていく。その間、定期的に「だれから聞いたか」「どこまで
知ってるのか」の追求をさしはさむ。「そこらへんの情報源はきちんと出して
もらわないと、今度逆に、児玉さんじゃなくて、周りの人間傷つけられるからねえ。
児玉さんちだけが被害者でないからなあ。一つの事件が起きれば加害者側も
被害者だから、言ってみれば」。

一家は、いじめなら自分たちの方が、よっぽどひどいことをされてきたと切々と
訴える。「いじめのおかげで成長できて良かった。いじめる人は先生だ。その人が
知恵をつけてくれるから。そうして利口になっていくから。Bはいじめのおかげで
大人っぽくなった。相手の顔色をうかがって場の雰囲気を察知できるようになった。
それに対して、児玉さんのようなうちは過保護で何も知らないで終わってしまう。
児玉さんの家の子は耐える力がない。そのように育てたのは教育者として失敗だ。
いじめられるのは幸せだ。いじめられもしないものは、存在感がなく世の中から
抹殺されてしまう。」

一家は話の途中何回も、「事実というのはわからない」「事実というのは話す人・
見る人・聞く人の角度によってどうにでもなる」「主観のちがいでどのようにも
うけとれる」といった、哲学をつぶやく。兄は「自分たちが言ってることもうそかも
しれないよ。本当かどうかなんてわからないわけでしょ」と唐突に言う。その直後に
「おたくではじめて、ちゃんとした生の声を聞けました」と言われて、兄は「うち、
隠さねえから」といい、父が「うちは馬鹿正直で通っているから」といったりする。
母は「うちは、いいものはいい、わるいものはわるい」と言う。

母と兄弟は、「世間」に対しては、何をされるかわからないから、注意深くしながら、
気迫で相手を押し返すことが重要だという哲学を話す。「良く思われないと何を
されるかわからない。会社だって学校だってどこでもそうでしょ」。

「あんたたちだってそうでしょ」。B君一家がしつこく同意を求めることがらは、
このことだけだった。それに対して、筆者が「えっ、そうなんですか」と言うと、
激怒する。「あんた、知ってるくせに知らないふりをしている」。

その後電話で、多くの人から事実確認をしたことを告げ、再びB君の件を尋ねた。
「馬鹿野郎。おめえは世間を知らねえんだ。警察を呼ぶぞ!」といった罵声が返ってきた。
422朝まで名無しさん:02/03/22 01:52 ID:4ckKHHyk
怖ぇえ・・・間違っても新庄には近づいてはいけない。
423名無しさん:02/03/22 01:57 ID:jslXWDBu
今回もめた最大の原因は犯行場所が学校と言うことだ。
事件を目撃しても証言しにくい。

日本も、証言者の匿名性を守れる、「証人保護法」を作るべきだろう。
424朝まで名無しさん:02/03/22 02:06 ID:Atld9Qf4
クソのような集落だな。
でもこんなの日本中の地方に存在すんだろうな....
425朝まで名無しさん:02/03/22 02:10 ID:4ckKHHyk
>>423
こんなムラ社会じゃあ目撃者が何か言おうモノなら
第二第三の幽閉君が出来ちまうよな。怖ぇえ・・・
426朝まで名無しさん:02/03/22 02:15 ID:4ckKHHyk
児玉家の育成方針って帰国子女のそれに近い。

首都圏に住んでそれなりの私立中学にいれば
一流大学にも行けて、そこなら、こういった自立教育を
当たり前のように受けてきた人間はたくさんいるから
才能も伸ばせて一端のエリートになっていたろうに。
427朝まで名無しさん:02/03/22 02:21 ID:M8uOMmPp
>>426
それを田舎でやろうとするとやっかみの対象となるわけだな。
地方って怖い( ;゚Д゚) ガクガクブルブル
428朝まで名無しさん:02/03/22 02:51 ID:f97j0ISe
ムラとか地方とか田舎って事じゃねーだろ。
どう考えても異常だぞコレ。
新庄が異常なのか、ライターが脚色してるのかはわからんが、
田舎はどこでもこーだとか思いたくねえ。
429朝まで名無しさん:02/03/22 02:56 ID:M8uOMmPp
>>428
あんたもそう思うか。これが50年前ならまだしも、現代の話だからねえ。
ライターの脚色だと思いたいが、記事はリアルだ。特に後半部分。
430朝まで名無しさん:02/03/22 03:02 ID:tjsArlZP
就職板に加害者関係者と思われる奴 降臨の後あり。
431朝まで名無しさん:02/03/22 03:04 ID:4ckKHHyk
>>430
URLギボン
432メールでも送ったろう  :02/03/22 03:08 ID:ABI6q39D
〒996-8501 山形県新庄市沖の町10番37号
0233-22-2111 Fax0233-22-0989
新庄市役所
e-mail:[email protected]
433朝まで名無しさん:02/03/22 03:09 ID:tjsArlZP
434朝まで名無しさん:02/03/22 03:15 ID:9aH8FM+t
>>419-421
まじでこえーよ、オカルトだよ。
鈴木こうじなんか目じゃねえよ。
435朝まで名無しさん:02/03/22 03:28 ID:tjsArlZP
只今、関係者、降臨中(ROMしている模様)

たたかう
逃げる
仲間になる
追い込む←●
436朝まで名無しさん:02/03/22 03:28 ID:4ckKHHyk
>>433
見てきた。馬鹿正直にテメェだけsageで書いている奴ね。
>419-421と併せてこのスレ読むとマジで関係者っぽく思える。
向こうに>419-421でも貼ってくるか。
437朝まで名無しさん:02/03/22 03:29 ID:tjsArlZP
ぷぷぷ、マジDQNの癖して生意気でしょ?>>436
438朝まで名無しさん:02/03/22 03:33 ID:4ckKHHyk
見事、挑発に乗って墓穴を掘ったって感じだな。ありゃ。
439朝まで名無しさん:02/03/22 03:47 ID:tjsArlZP
どうもコピぺありガとですm(_ _)m
当時の加害者の奴で東北○○に行ってるO竹は、相当イタイ奴らしいですね。
本当に許せないっすよ。
440朝まで名無しさん:02/03/22 04:32 ID:tjsArlZP
age
441朝まで名無しさん:02/03/22 04:49 ID:boUAt0qa
他殺じゃなかった・

疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。

ーーーーーー

<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著
442朝まで名無しさん:02/03/22 05:04 ID:FCZJFNnV
>>441
それ今回の事件じゃないだろ
443朝まで名無しさん:02/03/22 05:07 ID:boUAt0qa
山形マット死事件

他殺じゃなかった・

疑わしくは罰せずと言うのではなく、例えば法医学上は、ご遺体が
ご自分の死がどんな原因かを雄弁に語ると聞きました。
下記の方の証言を、裁判所でお聞きしました。
ご遺体の大写しの写真を弁護士さんが、証言者に示し証言を求める時
傍聴席に、そのお写真が少し見え、黙祷の気持でした。

ーーーーーー

<あなたは やっていない>
ーーー法医鑑定医・五十年の経験からーー
内藤道興著

日本の科学捜査は優秀だ
444朝まで名無しさん:02/03/22 06:30 ID:guFURgJb
鑑定人も2種類いるんだけどね・・・。どっちだったんでそ(ワラ
445 :02/03/22 07:34 ID:ygyq08IH
田舎ではイナカモンしか育たない
446朝まで名無しさん :02/03/22 07:40 ID:iRsT4V7a
572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 05:45 ID:5lpWqyZz
実際に科学捜査がDNA鑑定も含めて綿密に行われ、加害少年たちの
体からも初動捜査の取り調べ段階で爪、靴、衣服、こぶしなどから
採取をしておけば、刑事裁判の段階で明確な物証として取り扱われ
ていた筈です。別の真犯人が浮かんでいた可能性すらあります。
なのに、最高裁判決は関与ありと認めた。
つまり、遺体の検死解剖と初動捜査の欠陥を露呈しているだけで、
加害少年の無実を証明していることには、なりませんね。
初動捜査の段階で、なんら圧力がかかっていなかった善意の目撃
証言の信ぴょう性が浮かび上がって来るわけです。
447朝まで名無しさん :02/03/22 07:41 ID:iRsT4V7a
581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/22 06:04 ID:5lpWqyZz
私のここで述べている科学捜査の知識は一般的なレベルです。
どんな事件でも、組織培養やDNA鑑定が行われていると考えている
あなたは、誰?っていうか、ばか?
身元不明のバラバラ死体連続殺人事件で警視庁が動いている捜査
でもないのに・・・・。ばか?
448朝まで名無しさん:02/03/22 09:04 ID:hmNcqn37
age
449朝まで名無しさん:02/03/22 09:14 ID:FQM1omTt
降臨?
450朝まで名無しさん:02/03/22 10:09 ID:eI/+Z0YL
降臨できるほど暇じゃねぇだろうよ。
昨日、就職板で関係者を釣り上げて煽りまくってたみたいだから、
今ごろは弁護士に相談してるだろうよ。(ワラ

451朝まで名無しさん:02/03/22 10:36 ID:4zmc49Dy
事件のあった学校の卒業生(および在校生)の
この事件の情報を求む!
452朝まで名無しさん:02/03/22 10:38 ID:7foRqX6b
>>451
箝口令が敷かれているので無理。
453朝まで名無しさん:02/03/22 10:43 ID:ygyq08IH
>明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。
>すると、その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がら
>せや集団シカトをされた。彼女は、精神的なショックで耳
>が聞こえなくなってしまった。 

http://k-server.org/mat/mat1.html
454朝まで名無しさん:02/03/22 11:22 ID:7foRqX6b
>>453
フォローサンクス!
455 :02/03/22 11:56 ID:ktpT1MtZ
これも、山形という土地柄が(以下略
456朝まで名無しさん:02/03/22 12:20 ID:M8uOMmPp
山形怖ぇえよう( ;゚Д゚)
457北のスパイ:02/03/22 12:32 ID:pkeZavi3
ラチできんかな(ボソ...)
458和泉無真理:02/03/22 12:40 ID:ciFm68YA
459朝まで名無しさん:02/03/22 12:46 ID:Jixxl+sO
>>457
拉致などしたら監禁罪に問われる。

我々が出来ることは、より長い期間、より多くの人間に
彼らがその裁判の被告であったことを伝えつづけるだけ。
460和泉無真理:02/03/22 12:51 ID:m0Fvvaiy
http://k-server.org/mat/mat1.html

上記内容は
なんの真実性があるのか?
どうぞ法廷に引き出すのなら下記
RLの内容に付いて、裁判所に、当方が引き出されるとき
このURLに付きなにか証言を求められるなら、まずこのURLの人が証言台に
立つことを求めることを、裁判官に求めます。
461朝まで名無しさん:02/03/22 12:55 ID:ygyq08IH
新しい学校、職場で新しい友達ができたら
とりあえずgoogle検索をしてみることをお勧めします。
こんなぐあい↓
http://www.google.co.jp/search?q=%91%E5%92%7C%98a%8Bv&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
462朝まで名無しさん:02/03/22 12:56 ID:M8uOMmPp
>>460
推敲しる!! 混乱しとるぞ
463和泉無真理:02/03/22 12:58 ID:m0Fvvaiy
>RLの内容に付いて、裁判所に、当方が引き出されるとき ( 誤
URLの内容に付いて、裁判所に、当方が引き出されるとき ( 正

464朝まで名無しさん:02/03/22 13:02 ID:Jixxl+sO
>>463
もっと修正すべき部分があるぞ。
きちっと直せ。
465さわやかさん:02/03/22 13:02 ID:gSU8hAf5
なんか昔ユダヤ人にビザ審査せずにビザ発行しまくって
助けた日本人がいたじゃん あんな感じなんじゃないかな

弁護士や親、クラスメートも事実を知りながらも7人の少年の未来を守るために
うそを突き通して、村のみんなで協力して救ったって話はすごい美談に聞こえる

死んでしまったことはしかたがないが
まだ普通に生きていける可能性のある7人の人生をめちゃくちゃにしてしまうのは
いかがなものかと 俺のそれを決める立場に立たされたら無罪に
してしまうんだろうな
466朝まで名無しさん:02/03/22 13:03 ID:c10KZi0K
>>463
そういう事ではない(w
467朝まで名無しさん:02/03/22 13:07 ID:Jixxl+sO
>>465
>なんか昔ユダヤ人にビザ審査せずにビザ発行しまくって
> 助けた日本人がいたじゃん あんな感じなんじゃないかな

一緒にすると杉原千畝氏に失礼です。

> すごい美談に聞こえる

本人達のマスターベーションです。

> 死んでしまったことはしかたがないが
> まだ普通に生きていける可能性のある7人の人生をめちゃくちゃにしてしまうのは

普通に生きていける可能性のある1人の命と人生を奪っているのです。
人生がむちゃくちゃになったって償いきれる罪ではありません。
468名無しさん@お腹すいた:02/03/22 13:13 ID:XhIHYDwE
>>465

 人一人殺して、悄然としているのならまだしも、涼しい顔して祝杯気分に
浸ろうというのなら、そいつらの一生は台無しにされて当然だと思う!!
469和泉無真理:02/03/22 13:15 ID:m0Fvvaiy
460 名前:和泉無真理 :02/03/22 12:51 ID:m0Fvvaiy
http://k-server.org/mat/mat1.html

上記内容は
なんの真実性があるのか?
どうぞ法廷に引き出すのなら下記
RLの内容に付いて、裁判所に、当方が引き出されるとき
このURLに付きなにか証言を求められるなら、まずこのURLの人が証言台に
立つことを求めることを、裁判官に求めます
470さわやかさん:02/03/22 13:15 ID:gSU8hAf5
>>467
まったくもっておっしゃるとおりです

彼らはいまだに少年法によって守られているのですかね
もう成人してるんだから、このような限りなく黒に近い事件
なら顔さらして社会的制裁を受けるべきだと思います
冤罪の晴れた悲劇のヒーローのように取り扱うTVは見てられません
471ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/22 13:17 ID:2kSvy1eG
実名公表しましょうか!!!

無罪なんだもんね!
472朝まで名無しさん:02/03/22 13:17 ID:Jixxl+sO
>>465>>470の通り改心したということでよろしいでしょうか。
473ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/22 13:18 ID:2kSvy1eG
長岡 正樹
今田 訓(こんださとし)
中屋 聡一郎(なかやそういちろう)
佐藤 和文
大竹 和久
福原 健二
矢口 祐介

弁護士
植田 裕(うえだゆたか)
山形市あこや町

植田法律事務所
山形市旅篭町
474さわやかさん:02/03/22 13:21 ID:gSU8hAf5
>>472
改心しました
ごめんなさい
もうしません
475朝まで名無しさん:02/03/22 13:23 ID:GnFipuz/
理解できないのは、百歩ゆずって、いや千歩ゆずって
奴らが犯人でなかったとしてだ。
こないだの判決でも、奴らによる日常的ないじめの存在は
認定されたんだろう?
なぜこれに対する反省の弁はないんだ?
476和泉無真理:02/03/22 13:25 ID:m0Fvvaiy
>>473
>ご苦労様です。
>ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk
して、あなた様の実名は?
477さわやかさん:02/03/22 13:26 ID:gSU8hAf5
>>475
弁護士から止められてるとか、、、
この間の遊べなくて辛かったって後から注意うけてそう
言うことくらい決めておけよ 本物のあほだよあいつら
ぼろいっぱいだしてそうなんだけど
478和泉真理:02/03/22 13:27 ID:m0Fvvaiy
>>473
>ご苦労様です。
>ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk
して、あなた様の実名は?


479和泉真理:02/03/22 13:29 ID:m0Fvvaiy
469 :和泉無真理 :02/03/22 13:15 ID:m0Fvvaiy
460 名前:和泉無真理 :02/03/22 12:51 ID:m0Fvvaiy
http://k-server.org/mat/mat1.html

上記内容は
なんの真実性があるのか?
どうぞ法廷に引き出すのなら下記
RLの内容に付いて、裁判所に、当方が引き出されるとき
このURLに付きなにか証言を求められるなら、まずこのURLの人が証言台に
立つことを求めることを、裁判官に求めます
480朝まで名無しさん:02/03/22 13:36 ID:Jixxl+sO
>>479
いい加減に文章を直してくれ。

そうでなくったって、そのURLを管理している人間が証言台に
立ったところで、その人がhtmlファイルを作成した人間であると
いう保障は無いでしょ。

htmlファイルや画像を保存してしまえば、誰もが全く同じ
Webページを作成できるでしょ。
481朝まで名無しさん:02/03/22 13:46 ID:DyWvDoJB
七人は死ぬまで新庄市にしか住めないだろうな。
どんなに過去を隠そうとも、必ず情報は漏洩してしまう。
482朝まで名無しさん:02/03/22 13:46 ID:7foRqX6b
>>480
捨て置け捨て置け。
ほっといたらいいよ。そういうのは。
483 :02/03/22 14:05 ID:nrZvNg1p
掲示板
こっちはまじめにやりたい新庄市のBBSです。というか、書きたいこと
を書き込んでください。内容は気にしない方向です。が!例のカビの生え
た事件の話がしたい人は2ちゃんねるでどうぞ、私は詳しいことは知らな
いんで。新庄偉い人、行政の人歓迎。

http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/s/shinjo/index.html
484あぼーん:あぼーん
あぼーん
485ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/22 14:53 ID:2kSvy1eG
東北学院大学法学部葉卒業できたのかね!!
人殺しの分際で!!!!!!!!
486ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :02/03/22 14:59 ID:2kSvy1eG
私の本名は
博仁です
487あぼーん:あぼーん
あぼーん
488メトロポリス:02/03/22 15:45 ID:QZXFy9Jr
>管理人 02/03/22 15:16 訂正
>「カビ」なんてカキコしてしまい本当に申し訳ありません。
>これから回線切って首吊って死にます。>all

本物か?だとしたら今更だよな。
489朝まで名無しさん:02/03/22 15:46 ID:680rlWlX
どうせ電話代がかかるんだから、電話するなら公衆電話使えばいいと思
うのだが、公衆電話ではダメなのか?
まあ、電話自体やめておいた方がいいと思うが。訴えられたら面倒だか
らな
490( =゚ω゚)ノ :02/03/22 15:52 ID:nrZvNg1p
下1番違いに間違い電話をかけろ
491名無し:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね
492朝まで名無しさん:02/03/22 17:07 ID:VnfH8Q+F
電話しても、「あ、まちがえちゃった」でいいんじゃない?
493朝まで名無しさん:02/03/22 17:14 ID:qJAJN4RS
>>492
そうかもね。試してみれば?
494朝まで名無しさん:02/03/22 17:21 ID:ygyq08IH
3回ぐらいなら連続で間違い電話してもいーんでない?
495朝まで名無しさん:02/03/22 17:27 ID:/xc8vENi

学校で生徒が死んだ

現場から明らかに人為的なもの、つまり殺人

殺人者がいる
↓※ここまで確定
体育館でのマットにくるむという手口から内部の犯行
外部なら殺すメリットがないし、もっと楽な方法を選ぶ

いくらDQNな先公だろうと殺しはしない、つまり犯人は生徒。
※ここまで確定

ここまでは万人が認める。猿(手島)でもわかる単純な論理ですね。
では、生徒の誰が犯人でしょう?
まず、日常的にいじめが行われていたという事実があります。
つまり、いじめをしていた奴等が犯人である可能性が高い。
仮にこいつら、いじめグループが犯人でなかったとしましょう。
ならば、日頃いじめをしていない人物でかつ、犯人がいるはずです。
ここで事実として被害者はマットに逆さに包まれ放置され窒息死しています。
これはあきらかにいじめ(通り越した殺人)です。
つまり、いじめをしていない人物がいじめ(殺人)をしたことになります。
これは明らかに矛盾です。

∴犯人はいじめグループである。
                        qed
496朝まで名無しさん:02/03/22 17:32 ID:qJAJN4RS
>>495
>ここで事実として被害者はマットに逆さに包まれ放置され窒息死しています。
>これはあきらかにいじめ(通り越した殺人)です。

擁護する気は全く無いんだが、ココはおかしい。
加害者の殺意を立証できず、傷害致死にしかならない。
497朝まで名無しさん:02/03/22 17:33 ID:a/vuSUtT
>>495
な、なるほど。しかし、
児玉君ってどれぐらいの人間からイジメを受けていたんだろ?
ふと思ったのだが、もしも完全にシカトの状態なら
学校側が全員隠そうとして隠せるのも分かるんだよなぁ。
498朝まで名無しさん:02/03/22 17:35 ID:seoQZsaw
>>495
人権屋は真犯人が7人に罪をなすりつけようとしていると考えてる。
499朝まで名無しさん:02/03/22 17:35 ID:/xc8vENi
山形県新庄市の明倫中マット死事件で、死亡した
児玉有平君=当時(13)=の父親の昭平さん(53)ら
遺族の損害賠償請求を棄却した19日の山形地裁の判決は、
事件に関与したとされる元生徒7人全員の自白の信用性を否定、
アリバイも認める判断を示した。
手島徹裁判長は「現場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら
認定することはできない」と事件の特異性に言及した上で、
事件の目撃証言の信用性も否定。
元生徒らにとって事実上の無罪判決となった。
遺族側は判決を不服として控訴した。
判決は元生徒らの関与を認めた少年審判の山形家裁、
抗告審の仙台高裁と正反対の判断で、少年事件の事実認定の難しさを示した。
自白の誘導など警察捜査の問題点も指摘しており、
少年事件の捜査のあり方について議論を呼びそうだ。  

アリバイが人(特に身内)の証言に依存しない客観的に明らかなものなら
当時すでに他の殺人者を警察も捜しているはずですよね。
そうじゃないということは、、事実認定するまでもなく理詰めでいけば
こいつらが殺人者だということは明らかでしょう。

                  
500朝まで名無しさん:02/03/22 17:36 ID:RcYcHNrQ
>>496
逆にいえば、簀巻き逆さまにしたまま固定させ放置しても
まさか死にはしないだろうと考える餓鬼を粗製濫造するほど
新庄庶民の民度は低いわけだ。
501名無しサン:02/03/22 17:40 ID:sUvIVsSB
>現場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら
>認定することはできない

多くの人の出入りがある用具室、多くの人が触っているマットで
指紋採取は難しい、と思われ。いや、当時そう言われていたか。
502朝まで名無しさん:02/03/22 17:41 ID:RcYcHNrQ
>>499
> 手島徹裁判長は「現場に指紋などがなく、物的証拠からは事件性すら
> 認定することはできない」と事件の特異性に言及した上で、
> 事件の目撃証言の信用性も否定。

> 自白の誘導など警察捜査の問題点も指摘しており、
> 少年事件の捜査のあり方について議論を呼びそうだ。  
>
> アリバイが人(特に身内)の証言に依存しない客観的に明らかなものなら
> 当時すでに他の殺人者を警察も捜しているはずですよね。

>418-422を見ると下手すると地元警察すら初動捜査での証拠隠滅や
(矛盾を孕むような)調書作成の捏造に荷担していてもおかしくない。
503朝まで名無しさん:02/03/22 17:41 ID:/xc8vENi
>>495
>加害者の殺意を立証できず、傷害致死にしかならない。
中学生ともなれば暴行して逆さでマットにくるめば、窒息死or頭に
血が上って死んでしまうということぐらい分るでしょう。
斧で脳天割ったら勝手に死んだ、殺意はなかった
動脈きったら勝手に死んだ、殺意はなかった
20`の重りをつけて海になげたら勝手に水死した、殺意はなかった
なんとでもいえますよ。
親の監督不行と学校の管理責任の賠償、ガキどもには豚小屋にいって
もらうまでですが。
504朝まで名無しさん:02/03/22 17:44 ID:qJAJN4RS
>>503
そういうことじゃなくてだな。
殺意の立証と言う観点からは弱い、と言うことだ。
本気で殺す気があるならもっと確実な方法でやってる、
と言う反論を許してしまうから、おかしい、と。
505 :02/03/22 17:44 ID:ygyq08IH
青森に逃げた担任教師の名前はわかりませんか?
506朝まで名無しさん:02/03/22 17:44 ID:RcYcHNrQ
>>503
> 親の監督不行と学校の管理責任の賠償、ガキどもには豚小屋にいって
> もらうまでですが。

>418-422にて、この件が監督不行届以前の問題で、地域一丸となって
児玉家をいびっている構図がリアルに浮き彫りにされているんだが。
507朝まで名無しさん:02/03/22 17:46 ID:leOB3sp6
>>500
「民度」って言葉は地元に対する愛着心に対して使う言葉じゃない?
508朝まで名無しさん:02/03/22 17:47 ID:fM5B1OYb
未必の故意
(死ぬかもしんないけど、いいや)ってことですね
>504
509朝まで名無しさん :02/03/22 17:49 ID:fM5B1OYb
>ガキどもには豚小屋にいってもらうまでですが。
自宅が豚小屋と大差ない訳ですから、さして不快でもないでしょうにね。
510朝まで名無しさん:02/03/22 17:51 ID:GhMP60be
漏れ、なんだか悲しくなってきた。
可愛そう過ぎるよ。死んだ息子も、残された家族も・・・。
なんで、被害者家族に弁護団が結成されないの?
なんで、加害者は「良心があるなら控訴はして欲しくない」みたいな
事を平気で言えるの? 
511朝まで名無しさん:02/03/22 17:54 ID:cn7SJ/lk
しかしもうこれから余所から新庄市に引っ越してくる奴は居なくなるし観光でも敬遠されやろうね。
ムラの未来を捨ててまでこの7人の未来を守ったんだ。こんな美談聞いたことないよ。
512朝まで名無しさん:02/03/22 17:55 ID:RcYcHNrQ
>>507
そんなことはないよ。「民度」自体は特定地域限定や貧富などの
意味は含まれないニュートラルな言葉。

> みんど 【民度】
>
> ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。
513 :02/03/22 17:57 ID:ygyq08IH
漏れ児玉氏の著書をamazonで購入したよ。
訴訟費用の足しになるかな。
514朝まで名無しさん:02/03/22 17:58 ID:RcYcHNrQ
>>511
2ch=世論ならな(w

世間の人間に取っちゃあ、周辺以外は皆対岸の火事。新庄どこ?ふーん。
515朝まで名無しさん:02/03/22 18:00 ID:fM5B1OYb
上祐くんバージョンのサティアンを誘致するってのは、
いかがなものか
516名無し:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は
517朝まで名無しさん:02/03/22 18:05 ID:/rlOBoQ7
>>516
加害者が悪くないって。。。ネタだよね?
相当頭悪いよ
518朝まで名無しさん:02/03/22 18:06 ID:RcYcHNrQ
を、関係者降臨(w
519朝日太郎:02/03/22 18:08 ID:aqwuIk3/
>>516
人が死んで加害者が悪くないとはね。
520この事件とは無関係な事ですが:02/03/22 18:08 ID:So6XhMWM
1.少年らを捕まえて来てマットの上に縛って座らせる
2.両目をえぐりだす
3.両手を切断する
4.両足を切断する
5.人間芋虫として残りの人生をいきてもらう
PS.流れ出す血や小便、糞便で床が汚れないようマットを敷いておいてよかった(^_^/~
というような犯罪が起らないことを強く希望します。
521朝まで名無しさん:02/03/22 18:11 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は
522朝まで名無しさん:02/03/22 18:13 ID:/rlOBoQ7
加害者という言葉の意味もわかってない田舎っぺ大将でしょ。
523「真性」皇帝:02/03/22 18:14 ID:So6XhMWM
どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼ら少年らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し。彼らの寿命が尽きるまで。
524朝日太郎:02/03/22 18:19 ID:aqwuIk3/
マット事件犯人が再犯する可能性が小さくないと思うのは私だけですかね。
人をころしても、たのみもしないのに言い訳を考えてくれる人がいる。
世の中はナメてOKってこと。
>>520
さん私的の5条は、むしろ市民感覚としてありえるのでは?
525名無し:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん
526「真性」皇帝:02/03/22 18:26 ID:So6XhMWM
>>524
PS.も含めて6条です。これがオチですからワラってね>>みなさん(^_^メ
なお>>520は山形マット事件とは"無関係"な書込みです。ご注意。
527朝まで名無しさん:02/03/22 18:27 ID:ygyq08IH
犯罪者に罰がくだされないのなら社会的に制裁するほかないだろ。
528名無し:02/03/22 18:30 ID:snXs8gWJ
過激だけだな、おまえらのウリって
529朝まで名無しさん:02/03/22 18:30 ID:dOcCXmC+
>>527
ところがそれも人権保護やさんに糞味噌にされるんだろうなぁ。
児玉君の遺族の気持ちは俺では分かりかねるほどなんだろうね。
530朝まで名無しさん:02/03/22 18:31 ID:RcYcHNrQ
>>525
まだいたの?
ぶるじょあ有平君を簀巻きにしたとき、
どう思われましたか?(w

質問に答えてください!ど忘れ禁止法を適用したいくらいです!
531名無し:02/03/22 18:33 ID:snXs8gWJ
>>530
つまんない。
532朝まで名無しさん:02/03/22 18:35 ID:RcYcHNrQ
>>531
その言葉、自分で反芻すべき。モゥォオオオオ
533朝まで名無しさん:02/03/22 18:39 ID:snXs8gWJ
ずーっと、ずーっと、ずーっと・・・。
自分たちの行いと氏名が、「殺人鬼」のレッテルと共に永遠にさらされ、
無数の人々があなた方のことを憎しみながら語っている事実を請け負い
ながらこれからも生きていってください。
あなた方が笑っている間も、誰かがあなた方を「なぜ死刑ではないんだ」
と思いながら書きつらねていることでしょう。
534 :02/03/22 18:39 ID:0LVUlZq8
もしも、あの判決に怒った2ちゃんねらーが
ネット媒体を駆使して、奴らにぬるい法的裁きのかわりに
生まれて来た事を後悔させるような制裁を与えるだろうと
見越してあの判決を出したのなら、あの裁判長は漢だ。
535朝まで名無しさん:02/03/22 18:42 ID:RcYcHNrQ
>>533
ポジションチェーンジ!
気でも狂ったか。。。
536朝まで名無しさん:02/03/22 18:42 ID:GnygmKiM
>>533
(゚Д゚)ハァ?
ID:snXs8gWJのくせに何言ってんの?
537朝まで名無しさん:02/03/22 18:44 ID:RcYcHNrQ
>>534
ネタ?2chごときが制裁ってアンタ。
538 :02/03/22 18:46 ID:0LVUlZq8
>>537
ネタだ。スマソ。
あまりにヒマだったもんでつい…。
539533:02/03/22 18:49 ID:snXs8gWJ
ホントだ??? みんなが怒るのも無理はないと思うが、
俺は531ではないが・・・。
540snXs8gWJ:02/03/22 18:49 ID:RcYcHNrQ
ずーっと、ずーっと、ずーっと・・・。
自分たちの行いと氏名が、「殺人鬼」のレッテルと共に永遠にさらされ、
無数の人々が私達のことを憎しみながら語っている事実を請け負い
ながらこれからも生きていきます。
私達が笑っている間も、誰かがあなた方を「なぜ死刑ではないんだ」
と思いながら書きつらねていることでしょう。 アーヒャヒャヒャヒャ。
541「真性」皇帝:02/03/22 18:49 ID:So6XhMWM
死刑はいけませんよ、楽しみがなくなる。
死ぬよりつらいことがいろいろアルでしょう。それは良いことです。
542朝まで名無しさん:02/03/22 18:51 ID:RcYcHNrQ
>>539
結局、みんなして暇ってことか(苦笑
はぁ、仕事に行くか。ぢゃ。
543「真性」皇帝 :02/03/22 18:52 ID:So6XhMWM
私も行って来ます。クスリをもらいに病インへ。
もうすぐしまっちゃうからイそぎます。
544朝まで名無しさん:02/03/22 18:59 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

525 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん

528 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:30 ID:snXs8gWJ
過激だけだな、おまえらのウリって

531 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:33 ID:snXs8gWJ
>>530
つまんない。
545名無し:02/03/22 18:59 ID:snXs8gWJ
こんな無駄な事ばかりやってるからバカあつかいされんだよ
546朝まで名無しさん:02/03/22 19:01 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

525 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん

528 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:30 ID:snXs8gWJ
過激だけだな、おまえらのウリって

531 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:33 ID:snXs8gWJ
>>530
つまんない。

545 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:59 ID:snXs8gWJ
こんな無駄な事ばかりやってるからバカあつかいされんだよ
547名無し:02/03/22 19:05 ID:snXs8gWJ
なにさっきからやってんの?きもいよ出来損ない。
548朝まで名無しさん:02/03/22 19:06 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

525 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん

528 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:30 ID:snXs8gWJ
過激だけだな、おまえらのウリって

531 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:33 ID:snXs8gWJ
>>530
つまんない。

545 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:59 ID:snXs8gWJ
こんな無駄な事ばかりやってるからバカあつかいされんだよ

547 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:05 ID:snXs8gWJ
なにさっきからやってんの?きもいよ出来損ない。
549朝まで名無しさん:02/03/22 19:07 ID:hDC+FYmy
これからこんな人間(犯人達)が
世の中ではばをきかせるんだろうな。
550533:02/03/22 19:07 ID:snXs8gWJ
逆の立場なら一緒だなぁ・・・。ここ漫画喫茶だから、前の人の
ID残ってたのかも。でも、確かに「snXs8gWJ」はしょーもない
奴だから、俺も良しとします。では。
551名無し:02/03/22 19:08 ID:snXs8gWJ
だれにも相手にされないからってやる事くらいね、おまえ
死んじゃえば?生きてても親に迷惑ばっかりかけて
なんの社会の利益にもなんないんだから、おまえは
552朝まで名無しさん:02/03/22 19:09 ID:GnygmKiM
山形って楽しいこと無いんだろーなー・・・
毎日ナニやって遊んでるんだろうか?
553朝まで名無しさん:02/03/22 19:11 ID:GnygmKiM
>>551
ワロタ(w
554朝まで名無しさん:02/03/22 19:13 ID:6ET4f9Vi
>なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

果てしなく名言
555朝まで名無しさん:02/03/22 19:14 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

525 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん

528 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:30 ID:snXs8gWJ
過激だけだな、おまえらのウリって

531 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:33 ID:snXs8gWJ
>>530
つまんない。

545 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:59 ID:snXs8gWJ
こんな無駄な事ばかりやってるからバカあつかいされんだよ

547 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:05 ID:snXs8gWJ
なにさっきからやってんの?きもいよ出来損ない。

551 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:08 ID:snXs8gWJ
だれにも相手にされないからってやる事くらいね、おまえ
死んじゃえば?生きてても親に迷惑ばっかりかけて
なんの社会の利益にもなんないんだから、おまえは
556朝まで名無しさん:02/03/22 19:16 ID:GnygmKiM
>おまえ 死んじゃえば?生きてても親に迷惑ばっかりかけて
なんの社会の利益にもなんないんだから、おまえは

これもなかなかだと思ったが。
>>551お前が言うなよ(w
557朝まで名無しさん:02/03/22 19:18 ID:STKDsHcv
こっちは電波が飛んでいるのか・・・
ニュー速報+はブラクラだし、
山形県民の陰謀か??
558名無し:02/03/22 19:21 ID:snXs8gWJ
パソコンの前で無言でやってんだような、555は。
だから誰からも相手にされないんだよ、わかる?坊や。
それと556。(wとか(藁ってあんまりおもしろくないから
やめたほうがいいかも。もっと既存のものにしばられないで
新しい煽りかんがえな。がんばれ。それじゃ!!
559朝まで名無しさん:02/03/22 19:25 ID:GnygmKiM
(゚Д゚)ハァ?
(wや(藁って面白くする為にやってるわけじゃないのだが?
アナタサテハ電波デスネ?
560朝まで名無しさん:02/03/22 19:27 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

525 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん

551 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:08 ID:snXs8gWJ
だれにも相手にされないからってやる事くらいね、おまえ
死んじゃえば?生きてても親に迷惑ばっかりかけて
なんの社会の利益にもなんないんだから、おまえは

558 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:21 ID:snXs8gWJ
パソコンの前で無言でやってんだような、555は。
だから誰からも相手にされないんだよ、わかる?坊や。
それと556。(wとか(藁ってあんまりおもしろくないから
やめたほうがいいかも。もっと既存のものにしばられないで
新しい煽りかんがえな。がんばれ。それじゃ!!
561朝まで名無しさん:02/03/22 19:28 ID:ygyq08IH
snXs8gWJ
もう終わりかよー。ブーブー
562朝まで名無しさん:02/03/22 19:28 ID:STKDsHcv
>>559
>>558は消防じゃないか??
563名無し:02/03/22 19:30 ID:snXs8gWJ
カオナシかおまえは。はやくまたやれよカオナシ。
564朝まで名無しさん:02/03/22 19:32 ID:FQM1omTt
ヘタな煽りだなあ。

565名無し:02/03/22 19:33 ID:snXs8gWJ
>>564
その煽りのほうがへただね
566朝まで名無しさん:02/03/22 19:34 ID:XFACTcQE
>>561
彼はこちらと掛け持ちなのです。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1016718983/l50


彼は忙しいのです。
567朝まで名無しさん:02/03/22 19:34 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

525 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:25 ID:snXs8gWJ
なにがわるかったすらもわからん

551 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:08 ID:snXs8gWJ
だれにも相手にされないからってやる事くらいね、おまえ
死んじゃえば?生きてても親に迷惑ばっかりかけて
なんの社会の利益にもなんないんだから、おまえは

558 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:21 ID:snXs8gWJ
パソコンの前で無言でやってんだような、555は。
だから誰からも相手にされないんだよ、わかる?坊や。
それと556。(wとか(藁ってあんまりおもしろくないから
やめたほうがいいかも。もっと既存のものにしばられないで
新しい煽りかんがえな。がんばれ。それじゃ!!

563 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:30 ID:snXs8gWJ
カオナシかおまえは。はやくまたやれよカオナシ。

565 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:33 ID:snXs8gWJ
>>564
その煽りのほうがへただね
568名無し:02/03/22 19:44 ID:snXs8gWJ
>>567
おもしろくないってそれ。またやるんだろうけど(w
がんばってね。それとこんなとこで議論してもしゃーないべ?
たいそうわかったように言ってるけど。人前で言えなきゃね。
あーほんとにやめる。また相手してやるよ
おまえら暇そうだからね
569名無し:02/03/22 19:47 ID:snXs8gWJ
それとqJAJN4RSは引き篭もりだけど俺がいったあと
みんなでいじめんなよ!!
570朝まで名無しさん:02/03/22 19:51 ID:srs/iZOL
>>568
>おもしろくないってそれ。またやるんだろうけど(w

(wとか(藁ってあんまりおもしろくないから
やめたほうがいいかも。
って自分で言ってたのもう忘れたのか?
571名無し:02/03/22 19:53 ID:snXs8gWJ
>>570
俺そんなこと言ったっけ?いちいち覚えてねーよ猿が。
572朝まで名無しさん:02/03/22 19:58 ID:STKDsHcv
>>571
DQN逝ってよし。
573朝まで名無しさん:02/03/22 19:59 ID:qJAJN4RS
491 名前:名無し 投稿日:02/03/22 16:16 ID:XpTX+Z66
完全に無実だね

516 名前:名無し 投稿日:02/03/22 18:03 ID:snXs8gWJ
なにいってんのおまえら。悪くないって、加害者は

>>567
おもしろくないってそれ。またやるんだろうけど(w
がんばってね。それとこんなとこで議論してもしゃーないべ?
たいそうわかったように言ってるけど。人前で言えなきゃね。
あーほんとにやめる。また相手してやるよ
おまえら暇そうだからね

569 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:47 ID:snXs8gWJ
それとqJAJN4RSは引き篭もりだけど俺がいったあと
みんなでいじめんなよ!!

571 名前:名無し 投稿日:02/03/22 19:53 ID:snXs8gWJ
>>570
俺そんなこと言ったっけ?いちいち覚えてねーよ猿が。
574名無し:02/03/22 20:01 ID:snXs8gWJ
おいおい、ちゃんと全部コピれよ!!応援してんだからさ(w

575朝まで名無しさん:02/03/22 20:03 ID:STKDsHcv
>>573
つきあわなくて良いよ。
申し訳ないが、ただの鯖の無駄遣いだから。
576朝まで名無しさん:02/03/22 20:03 ID:6ET4f9Vi
本当に新庄市住人だったら笑うんだが
577テスト:02/03/22 20:05 ID:snXs8gWJ
>>574こそ ヒ キ コ モ リ
578朝まで名無しさん:02/03/22 20:05 ID:XFACTcQE
このスレが気になって、回線を切れない模様。
関係者ですか?>snXs8gWJ
579名無し:02/03/22 20:06 ID:snXs8gWJ
はやく全部コピれよ!!この引き篭もりが!!
てめーみたいなウジ虫はこの世に生きてんじゃねぇよ!!
580テスト:02/03/22 20:07 ID:snXs8gWJ
やっぱ駄目だ(鬱)。このID呪われてる・・・。
581朝まで名無しさん:02/03/22 20:07 ID:STKDsHcv
ID:snXs8gWJ
これは無視という方向でお願いします。
582名無し:02/03/22 20:07 ID:snXs8gWJ
>>578
ついついお前らのバカレスが滑稽でやめらんねーの。
関係者かって?どうだろうなぁ
583:02/03/22 20:12 ID:q8o/bywT
事件現場の具体的状況が物語るのは、
マットの中に誰かがラケットを投げ入れ、児玉君に取れと命令した。
マットに身を乗り出した児玉君の足を持ち、
巻いてあったマットに数人で無理やり入れると、
児玉君は苦しさのあまり足を激しく動かしたが、やがて静かになった。
取り囲んでいた数人は動かなくなった足を見ても児玉君をマットから
出すこともなく離れていった。
警察の調書には、こんな状況が書かれていると想像できる。

584朝まで名無しさん:02/03/22 20:21 ID:XFACTcQE
小学生の頃いじめっこだったんだけど、親にばれて掃除機の柄の部分で
頭の形が変わるくらいひっぱたかれた事があったなぁ。
そんでその後親父に連れられて、相手の家に謝りに行ってさ。
今思えばいい親だったよ。
585名無し:02/03/22 20:23 ID:snXs8gWJ
へー放置できんだ。他の板の奴等よりちょっとはましなようだな。
まあ知識人きどりの機知買い厨房って事に変わりはないが(w
586朝まで名無しさん:02/03/22 20:24 ID:STKDsHcv
>>584
今はそんなことをすると「体罰」の一言だからね。
そういう意味では親もやりにくくなったかもしれない。
587名無し:02/03/22 20:26 ID:snXs8gWJ
>>584
馬鹿なレスするわけだ(藁
588朝まで名無しさん:02/03/22 20:40 ID:bFkcgPx1
>>586
そういえば、教育学で面白いデータがあって、
体罰を認める人間のほとんどが自分が幼少の頃に
体罰を受けたことがあるという。

なかなか、考えさせられる事例だ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 20:40 ID:J1jZ0sYV
 山形県新庄市は無法地帯。
590朝まで名無しさん:02/03/22 20:43 ID:bFkcgPx1
>>586
あと、最近は体罰ではなく虐待する(親になってはいけない)大人が
大量に出現し出したというのもあるだろうね。
591朝まで名無しさん:02/03/22 20:47 ID:STKDsHcv
>>590
多分、今と昔では
体罰と虐待の定義が違うと思うんだ。
昔の体罰が虐待に変わる今、と。
文句を言う親とかも強くなったし。
良いのか悪いのかは別として、ね。
592朝まで名無しさん:02/03/22 20:50 ID:LvaOhUAF
>587
それほどバカなレスには感じないが。
事実と自分の感じたことをそのまま伝えているだけだろう。
593朝まで名無しさん:02/03/22 20:51 ID:bFkcgPx1
>>591
いや、変わらんだろ。体罰は理性が働いているが
虐待は本能剥き出しという点で分類されるんじゃないのか。
594段造:02/03/22 20:51 ID:4MaobBYY
なるほど。
体罰が禁止になって、いや抑制されて、その反面、虐待が増えた
訳か。
595朝まで名無しさん:02/03/22 20:53 ID:bFkcgPx1
>>592
駄目だってsnXs8gWJを相手にしちゃあ
596朝まで名無しさん:02/03/22 20:56 ID:STKDsHcv
>>593
そういわれたらそうなんだけどね。
だけど、今の子供から、
「父にいきなり外に放り出された!」とか、
そういうことを聞かなくなったなぁ、と思いました。
597名無し:02/03/22 20:56 ID:snXs8gWJ
>>592
おまえも相当の馬鹿なんだな(w
日本語おかしいよ、幼稚園からやりなおせよ屑が
598朝まで名無しさん:02/03/22 20:58 ID:bFkcgPx1
>>594
これで、虐待する親に体罰の経験がほとんどないことが
わかれば、スパルタも教育なんだといえるんだが、

・・・アメリカでは虐待する親のほとんどが幼少時に虐待を受けた経験があるという。

> 体罰が禁止になって、いや抑制されて、その反面、虐待が増えた訳か

正直、因果関係があるかどうかは分からない。
599朝まで名無しさん:02/03/22 21:03 ID:bFkcgPx1
>>596
> だけど、今の子供から、
> 「父にいきなり外に放り出された!」とか、
> そういうことを聞かなくなったなぁ、と思いました。

そうそう、教え諭すどころじゃ済まない悪態をついている状態の
子供にはそういうのが一番効くと思うんだ。

と思う俺は体罰容認派、そして、体罰経験アリ。

「体罰」が悪者になったのは義務教育の現場で
「体罰」という名の虐待を為す教師が出現してしまったからかと。
600朝まで名無しさん:02/03/22 21:04 ID:STKDsHcv
あと、昔からそうなんだろうけど、
いわゆる「チクる」とかの行為を嫌うからねぇ、中学生。
その反動でのイジメなら、
昔より今の方が知識が豊富な分やり方も汚くなる。
601朝まで名無しさん:02/03/22 21:10 ID:STKDsHcv
>>599
多分子供は体罰を受けることで
やってもいい限界を知ると思うんだ。
それがないから限度を知らない
限度がないからころしてしまう、と。
602584:02/03/22 21:17 ID:XFACTcQE
俺もまだ二十代半ばだから、この事件の加害者とされている子等と世代的には
ほとんど変わらないんだよね。
今の親でも、自分の子供がいじめをしていると知ったら張り手の一発くらい食らわすと
思うんだけどなぁ。
色々なリンク先を読んでみたけど、この新庄市って土地はやはり異常なんなんだろう。
ある意味、こんなDQNな集落に生まれ落ち、貧乏人根性丸出しの親や陰湿ないじめを許容する
腐った因習の中で育った7人は不幸とも思える。
だってこの事件が起きた当時、こいつらって13歳かそこらでしょ。



603朝まで名無しさん:02/03/22 21:25 ID:bFkcgPx1
>>600
「チクる」という行為は保護を求める行為。
今の陰湿なイジメは集団でやるからね。所謂、所属意識。

>>601
同意。それと、今の子供は一対一の喧嘩をとことんやったことのある
人間はいないんじゃないかな。現状を良く知らんから何とも言えんが、
今なら第三者がいたら確実に止めに入るだろうね。

で、今の子供は確実に有利な状況でないと手を出さない。
東村山市の糞ガキ共が武装してホームレス1人を撲殺したのなんか
まさにそうだよな。

で、この件。事件当時から結構時は過ぎているけど、
状況が現在と本質的には変わらないとして
有平君には、保護も期待できず、親から仕込まれた
自立・自己主張をすれば自立しない所属体からイジメをくう。
味方は周りに誰もいなかった。

さびしかったろうな。
604朝まで名無しさん:02/03/22 21:36 ID:STKDsHcv
>>603
今の子供はいい意味でも悪い意味でも
自分の身を守ったりすることが上手くなったからね。

で、このけん。
シカトしないと自分がやられると思って
シカトに参加した生徒もいるんだろうね。

主犯以外は色々な思いがあったんだろうね。
もちろん、好きで参加した生徒もいるだろうけど。
605朝まで名無しさん:02/03/22 21:36 ID:bFkcgPx1
>>602
> ある意味、こんなDQNな集落に生まれ落ち、貧乏人根性丸出しの親や
> 陰湿ないじめを許容する腐った因習の中で育った7人は不幸とも思える。

そうだな、こんな集落で育ったら集落への依存が強すぎて
外でまともにやっていけるのか疑問・・・

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1016718983/l50
29 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:02/03/21 23:42
大竹君は今、法科4年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、2ちゃんねらーによって学祭実行委員会のHPがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ(w」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな
判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯

・・・外にも依存先はあるわけか・・・
こんな状態じゃあ宮台某の言う

  成熟社会化に対応した教育改革
  すなわち「同調支援型」から「自己決定支援型」へのシフト

なんて絵空事にすら思えてくる。
606朝まで名無しさん:02/03/22 21:45 ID:qJAJN4RS
このケースが異常だと思える内は、まだ望みはある
607朝まで名無しさん:02/03/22 21:52 ID:STKDsHcv
>>606
何か、俺が死ぬころには当然になっているかもしれない、と
一瞬思ってしまったよ。
608朝まで名無しさん:02/03/22 21:58 ID:dxoASBS4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016791546/

31 :もう春です :02/03/22 21:43
今までわかりにくい文書をいろいろ書かせていただき申し訳ありません。
私の述べたい事を簡潔に説明させていただきます。
まずこの事件に犯人はいません。
正確に言えば事故です。
被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。
暴行を受けた様な傷があったと言う事ですが、おそらく一人で階段から落ちたのかも知れません。
そこで頭を冷やそうとしてマットに入り窒息してしまわれたのでしょう。
被害者少年に対する虐めも存在しません。
いじめを証言したと言われる卓球部の部長は児玉さんから何らかの圧力や見返りがあったのかも知れません。
被害者宅の落書きや妹が暴言を受けたとする内藤さんの著書は信用性がありません。
ここで被告の少年達を叩いている皆様方も用心なさってください。
あなた方を名誉毀損で訴え勝訴できる証拠を持ち合わせております。

---------------------------------------------------------

*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席=もう春です
は同一人物の新庄市民
609朝まで名無しさん:02/03/22 23:01 ID:STKDsHcv
age
610朝まで名無しさん:02/03/22 23:04 ID:m4+duspQ
DQNは塀の中でニクコップンでも喰ってろと言いたい
611朝まで名無しさん:02/03/23 00:38 ID:oyVvncip
>>610
同意。
612    :02/03/23 00:49 ID:cvLH4ESa
>>608
>そこで頭を冷やそうとしてマットに入り窒息してしまわれたのでしょう

えらく無理やりな理由だな(苦笑
613名無しさん:02/03/23 00:52 ID:txm5A8n6
困ったもんですね、日本は本当に暗い国だ。お先真っ暗。
614 :02/03/23 00:58 ID:nERfqh6Z
>>613
確固たる物証もないくせに勾留して自白強要する方が恐ろしいだろ。
それこそお先真っ暗だ。
615 :02/03/23 01:01 ID:cl3RCXIE
>>614
それじゃ取調べなんかできまへんがな(藁
616朝まで名無しさん:02/03/23 01:07 ID:0wBrNoSz
>>614
誰か勾留されて自白強要させられた人がいるんですか?
617若干訂正した模様:02/03/23 03:45 ID:45IMLfh6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016791546/

45 :もう春です :02/03/22 22:13
今までわかりにくい文書をいろいろ書かせていただき申し訳ありません。
私の述べたい事を簡潔に説明させていただきます。
まずこの事件に犯人はいません。
正確に言えば事故です。
被害者の少年は一人でマットの中にはまって窒息してしまわれたのです。
暴行を受けた様な傷があったと言う事ですが、いじめ以外の原因の傷でしょう
そこで体を冷やそうとしたのかマットに入り窒息してしまわれたのでしょう。
もしかしたらマットの底に落としたラケットを拾おうとしたのかも知れません。
被害者少年に対する虐めも存在しません。
いじめを証言したと言われる卓球部の部長は児玉さんから何らかの圧力や見返りがあったのかも知れません。
被害者宅の落書きや妹が暴言を受けたとする内藤さんの著書は信用性がありません。
ここで被告の少年達を叩いている皆様方も用心なさってください。
あなた方を名誉毀損で訴え勝訴できる証拠を持ち合わせております。

---------------------------------------------------------

*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席=もう春です
は同一人物の新庄市民
618朝まで名無しさん:02/03/23 03:52 ID:KE/W/dEY
>>617
の方の頭はもう、すっかり春ですね。
脳細胞もハラハラと舞い落ちています。
619若干訂正した模様:02/03/23 04:02 ID:45IMLfh6
*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席=もう春です
のふざけぶりは
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/
の414からみればよく分かるぞ
620東 幹久:02/03/23 05:59 ID:BUpjvnb1
kuzuage
621:02/03/23 06:04 ID:YBJBXf+k
>617
死人に口無しと思って言いたい放題で、
故人を冒涜するものだ
今回は裁判官が膨大な資料を適当に判断した判決だろう。
高裁、最高裁と残っていることを忘れ、
地裁判決で浮かれる様子は、いじめの様子と同じ
622あぼーん:あぼーん
あぼーん
623名無し:02/03/23 14:50 ID:Fi+7hu8e
闇狩人に頼むしかないのか
624朝まで名無しさん:02/03/23 14:55 ID:Q8WibXuL
この板、午前中止まってた?
625 :02/03/23 14:56 ID:MDROT23n
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン リカちゃん人形博物館
いわき市 雪なし 夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜(オナハマ)港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。ソープ街のすぐ近くのアクアマリンちゅう水族館も、
一年で300万人突破で、インド人もびっくりや。常磐道とばせば、
すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
;いわき平(タイラ)競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど. いわき勿来(なこそ)インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。
626nanasi:02/03/23 14:58 ID:Zs1VL6E6
今回、加害者である7人全員に対して無罪の判決が出ました。
この史上稀に見るふざけた判決に怒りを感じている人々も多いと思います。
皆様の怒りを代弁してください!
@入学させたくない、したくない大学はどこ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-4/choice.cgi
Aあなたの街の自慢はなに?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-7/choice.cgi
B世界中で絶対に住みたくない国は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-2/choice.cgi
C日本で一番汚い町はどこ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k11/k11-6/choice.cgi
D入学したくない、させたくない高校はどこですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k4/k4-2/choice.cgi
@は「東北学院大」
Aは「 ドキュソカッペがマット殺人を起こしたこと(新庄市) 」
B・Cは「新庄市」
Dは「山形県新庄市内の全ての高校」に投票してください。
よろしくお願いします!!
627 :02/03/23 15:00 ID:G1DnWpiP
つーか、現場をみてもいない輩が、なぜ被告が有罪だという前提に
立っているわけ?なんの根拠で??
素朴な疑問なんだが誰かこたえられるか?
628朝日太郎:02/03/23 15:01 ID:DK3J7ehC
>>617
45 :もう春です
を読んでみて、
初めて基地外というものを見た気がします。
事故という創作は勝手だけど、現実かどうかの認識が
(古い言葉ですが)精神分裂症そのもの
629 :02/03/23 15:04 ID:hwFHTqcy
>>616
大勢いるだろ。
日本は別件逮捕と自白強要大国だからな。
もっと科学捜査を徹底して物証で解決させろよ。

米国の田舎のように、保安官に車のテールランプ割られて
整備不良で勾留されるような事がないだけマシかもしれんが。

630朝まで名無しさん:02/03/23 15:34 ID:T+7azUeO
http://www.city.shinjo.yamagata.jp/
  ↑
新庄市役所HP    
631朝まで名無しさん:02/03/23 17:22 ID:wovN7k/J
>>627
>つーか、現場をみてもいない輩が、なぜ被告が有罪だという前提に
> 立っているわけ?なんの根拠で??

>418
http://web.archive.org/web/20010409222642/mondo.c.u-tokyo.ac.jp/~naito/newpage5.htm
>419
> このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてやる」と
> 落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための、根も葉も
> ないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの育て方なら当然」
> という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたちは、、児玉家の玄関前で
> 有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。第一節で筆者が
> 中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の
> 大人たちにもあてはまる(「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなく
> なっている。だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」
> としては、事件は「殺し」である)。

つまり、集落総出で被害者を妬み、徒党を組んでいるような
場所から出てくるアリバイ・証拠の信憑性なんて
露ほどにもないということ。
632朝まで名無しさん:02/03/23 17:27 ID:qcpb9iXC
>>627
そうなんだよね。
ここの連中は「事実の認定」と「その事実の評価」を混同しているんだよね。
本当にあの連中がやったのか、否か、が事実認定の問題だが、それは自分で
事件を調べるとかしないと、とやかく言えないものなんだけどね。
それであの連中がやった、という事実が認定されて初めて、「けしからん、
殺せ」になる訳。
ここの連中はこれが糞味噌になっている。
633朝まで名無しさん:02/03/23 18:25 ID:SZCe4LIO
>>632

なに言ってんだよ。
刑事判決で有罪になったじゃないか。
ここの連中以前に警察や、裁判官が事実を認定してんだよ。

バカ。
634朝まで名無しさん:02/03/23 18:30 ID:Fi+7hu8e
遺族の方々は、事件の日から今日まで、どういう気持ちで過ごしてきたのだろう?
635朝まで名無しさん:02/03/23 18:33 ID:VorBcaty
7人が人殺しというのは最高裁で確定した
否定できない事実です。
636段造:02/03/23 18:36 ID:qcpb9iXC
>>633
????????????
無罪になっているから怒っているのでは?
637朝まで名無しさん:02/03/23 18:49 ID:mBrS+lKH
>>636
無罪になったのは、民事訴訟の地裁。
638段造:02/03/23 18:52 ID:qcpb9iXC
>>637
そうなの? ごめん。もう一度よく読んでみるよ。
639朝まで名無しさん:02/03/23 19:24 ID:RAEgjN6f
1993/8/23 山形家裁
 7人中3人を無罪判決。
 3人を有罪判決(D、Eを初等少年院送致、Fを教護院送致の保護処分)。
 Gは12歳で対象外。
 A、B、Cに対する目撃証言を信用できないとして、無罪とした。
 D、E、Fに関しては目撃証言や供述を採用、有罪とした。

1993/9/16 仙台最高裁
 D、E、Fの控訴を棄却。
 高裁と最高裁は抗告を棄却する一方で、
 家裁の認定を覆し3人のアリバイを否定、
 7人全員が事件に関与していたと判断。
 (ただし、一度無罪判決の出た少年たちの処遇が変わらず)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2002/3/19 山形地裁
 被告:学校設置者、加害生徒7人の保護者
  少年審判では事件の真相が明らかにされなかったため真相究明。
  安全保持義務不履行を問う。

 判決:棄却
  7人の元生徒は事件に関与なしとし、市の管理責任も認めなかった。
   手島徹裁判長は、自白は取調官の誘導とし、捜査段階における被告の
  元生徒らの供述、目撃証言もほとんど否定。7人全員のアリバイを認め、
  事件に関与した証拠はないと判断。
  学校(市)についても、管理責任追及を退け、7人の関与が立証されない
  以上、賠償責任はないと結論。

2002/3/19 原告控訴
640朝まで名無しさん:02/03/23 19:28 ID:SZCe4LIO
民事で行政有利の判決をする裁判官は信用できんな。
641朝まで名無しさん:02/03/23 19:30 ID:RAEgjN6f
問題
次の2群を結べ。

長岡 正樹   ・      ・ A(処分なし)
今田 訓    ・      ・ B(処分なし)
中屋 聡一郎 ・      ・ C(処分なし)
佐藤 和文   ・      ・ D(初等少年院送致)
大竹 和久   ・      ・ E(初等少年院送致)
福原 健二   ・      ・ F(教護院送致)
矢口 祐介   ・      ・ G(処分なし)
642朝まで名無しさん:02/03/23 19:31 ID:eyEzlj2w
>>640
そうでもないでしょ
民事裁判起こす活動家の方々も多そうだし
643 :02/03/23 19:34 ID:zT4rhhor
>>641俺もその問題に興味あった、自分はよくわかんないけど

Fは今田かな?
644朝まで名無しさん:02/03/23 19:34 ID:qcpb9iXC
>>639
アリガト。複雑だねえ。
ところで仙台最高裁じゃなくて、仙台高裁でしょう。
645 :02/03/23 19:42 ID:HY7f9o8I
最高裁で有罪なのになんで民事だと無罪になるの?
646朝まで名無しさん:02/03/23 19:45 ID:0wBrNoSz
>>645
最高裁の判断なんて知ったことじゃねーよ。
こっちは民事なんだよヴォケどもが。
刑事裁判の結果をこっちに持ち込むんじゃねーよ糞が。

なんて思ってたんじゃないの?
647朝まで名無しさん:02/03/23 19:46 ID:fmnAEj7H
目撃者が脅しもしくは金で証言を取り消したのが大きかったかな

ところで641の答えおしえてくれ
648朝まで名無しさん:02/03/23 19:49 ID:0wBrNoSz
>>647
その目撃者は、1人の人間の命が失われたことの重みを
理解していないのでしょうね。
山形と呼ばれる地域は、命の重みを教えないのでしょうか。
これから山形に関わる人と接するときは、接する態度を
変えたほうがよさそうだね。
649朝まで名無しさん:02/03/23 19:51 ID:U4lQioMm


お金持ちっていいな
650朝まで名無しさん:02/03/23 19:53 ID:SZCe4LIO
正直、金積まれて「これで証言を取り消してくれ!」って言われたら
どうよ?

おれはやっちまうかも、
651朝まで名無しさん:02/03/23 20:03 ID:0wBrNoSz
>>650
お前も新庄の連中の仲間入りだ。
652段造:02/03/23 20:08 ID:qcpb9iXC
>>650
それって、犯罪だよ。
653朝まで名無しさん:02/03/23 20:11 ID:fmnAEj7H
証言取り消した奴の実名出てないね


こ い つ は い ず れ に せ よ 犯 罪 者 な の に
654朝まで名無しさん:02/03/23 20:14 ID:fmnAEj7H


山 形 地 裁 に 行 け ば わ か る こ と だ け ど な

655  :02/03/23 21:06 ID:Fi+7hu8e
「証言取り消し」って現実みたいね・・・。

もし、自分が遺族でこんな目にあったら、どうだろう?

俺は、気が狂うように相手を憎んで殺しにいくか、生きる望みみたいなものを
失って毎日をやり過ごすか、どちらかのような気がする。
656朝まで名無しさん:02/03/23 21:43 ID:NKhrv5f7
>>655
遺族にとって敵は加害者・その親族だけではない。
集落が敵だからな・・・事実認定で、集落の異常性を
明らかにした上で7人に社会的制裁を加える質の有罪を
勝ち取らないことには勝訴とは言えない。

しかも、闘争の間は集落から逃げ出せない。
負けを認めるに等しいからな。気の遠くなる話だ。
657 :02/03/23 21:46 ID:QzITIIn1
age
658655:02/03/23 22:04 ID:Fi+7hu8e
>>656
「集落の異常性」っていう時点で、マスコミは手をつけられないな。
マスコミが叩けるのは、政治だと何いってもいいみたいな感じだが、
こういうのってまずやらない、やれない。
結局、遺族が孤独な戦いを続けてゆくしかないということか。
659朝まで名無しさん:02/03/23 23:39 ID:/hisGwLB
ふと思ったが
刑事と民事で証言をひっくり返したら
それはどちらかが偽証罪とかになるの??
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 00:31 ID:kIlYOC/i
HP掲示板に明倫中被告の元生徒の実名

新庄市の明倫中で1993年1月、1年生の児玉有平君=当時(13)=が
死亡した事件をめぐる損害賠償請求訴訟で、
山形地裁が19日に被告の元生徒全員の関与を否定する判決を言い渡した直後から、
元生徒の実名や住所などが最上広域市町村圏事務組合・最上広域交流センターが
管理するホームページ(HP)の掲示板に相次いで書き込まれていたことが、
21日までに分かった。同組合はHPを一時閉鎖し、対応を検討している。

 一方、元生徒側の一部弁護士宅にも判決前後から無言やひぼうする内容の電話が
10件以上かかっていたことが分かった。
この弁護士は「司法の場でオープンにして争っている事件なのに、
思い込みや事実関係を知らないまま動く人間がいる。
彼らの行為は情けない」と訴える。

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20020322/0000011447.html

一部弁護士に10件と少々程度なんだね、抗議。
661名無しサン:02/03/24 02:51 ID:0rV3Z45I
>思い込みや事実関係を知らないまま動く人間がいる

手島徹裁判長のことですか?
662朝まで名無しさん:02/03/24 03:44 ID:fZuSVpNi
>>660
「オープンにして争っている」のかもしれんが、
それは裁判所というオープンな場で争っているだけ。
詭弁です。
663右翼づらの猿。:02/03/24 04:10 ID:nTgjnTMS
出てしまった判決のうだうだ言っても仕方ありません。
原告の誰かと結婚して遺族づらして、控訴するぐらいしろよ。
そんなに不満ならよ、はんけつに。
664朝まで名無しさん:02/03/24 04:10 ID:h7BQuVKb
この事件を担当して、中途半端な弁護で勝訴しても
加害者たちが受け入れられることは、ないんだろうなあ。
新庄の人もけっこう冷たい目で見てるから。
665朝まで名無しさん:02/03/24 10:21 ID:6Ijz9zzz
age
666 :02/03/24 10:30 ID:O/ehc5oC
自供と目撃証言だけではどうにもならない。
それの良い例だね、物証が出ないような事件を
白黒つけようという事自体が間違ってるでしょう。
667朝まで名無しさん:02/03/24 10:37 ID:6Ijz9zzz
>>663
まだ終わっていないぞ、控訴しているから。
控訴していつから。
過去ログ、他の板を見て、でなおしてこい。
668朝まで名無しさん:02/03/24 11:38 ID:mlQBFKh5
裏工作にかかわったと思ってる人がいる県会議員の山科朝雄氏

被告代理人弁護士の若穂井透弁護士は筋金入りの人権派らしい
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=2041

この事件をカビの生えた事件と自分のサイトで言ったうえ、指摘されると
サイトを閉鎖してとんずらこいた明倫中OB
ひぐらしたん こと S.Hさん
 37歳、既婚
 職業:漁師
 趣味:「夕刊プロレス」というメルマガへの投稿
  2ちゃんもみてるようです
669ぺろ:02/03/24 12:07 ID:Gn1NloEm
オープンにうそ並べ立てても、オープンに議論したことにはなるでしょね
弁護士という連中はトマトをりんごと言いくるめるような連中だと思う。
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 12:39 ID:IfDwals9
 殺人都市・新庄市。マットで殺されてもなかったことにされる…。
671お祭り大好き:02/03/24 12:46 ID:KBqug8Di
他の板も回って来たけどよ、もうみんなそろそろ冷めてきたし
ここらへんでいったん終了だな。もっと盛り上がると思ったのによぉ
672朝まで名無しさん:02/03/24 13:50 ID:6Ijz9zzz
>>671
もともと祭ではない。
2ちゃんねらが真摯に悩むスレだったのが
辻元房が荒らして祭になった。
673どうなる2ちゃん:02/03/24 14:09 ID:Cu5RuDG3

悩むなら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1016903586/l50
これをなやんだらどうだ
674:02/03/24 17:17 ID:Zn0pi3CB
少年たちが自供を翻したことが正当化されていることである。
各自の自供した状況、何故自供をしたのかと言うことは、
警察の調書に詳しく書かれている。
自供とは自ら述べたことであるということを忘れてはいけない。
警察で脅されたと言って嘘の自供をすることは無いのである。
自供内容を弁護士が検討した結果、
法的に違反だから不当であると言うだけで、
自供が真実でないと少年たちの誰も話してはいない。
狡猾なのである。
675:02/03/24 17:40 ID:BRg5vTE/
>674

警察に強要されて嘘の自白をしたケースはいくらでもあるぞ。

山形に限っては冤罪だとは思わないが、日本の警察は自白偏重で数々の冤罪を生み出しているからな。
676朝まで名無しさん:02/03/24 18:07 ID:CrlZqP/D
ちょっと待てよ。警察に自白を強要されたとしても、7人が7人とも
関係したっていうか?一人一人取調べされるんだよ。やってなかったら
断固としてやってないと言い張る奴がいてもおかしくないんじゃないか?
 今回の事件で、ムカツクのは、弁護士接見の前に、供述した事実と、
接見後の供述した事実が極端に食い違うことなんだよね。
要するに、弁護士に何らかの入れ知恵を与えられて、捜査の撹乱をも視野に
いれた不一致供述を繰り返した点だよ。
 
  
677朝まで名無しさん:02/03/24 20:11 ID:iDaLg2wF
age
678おや:02/03/24 20:19 ID:EMqvbIzL
676
ちょっと待てよ。警察に自白を強要されたとしても、7人が7人とも
関係したっていうか?一人一人取調べされるんだよ。やってなかったら
断固としてやってないと言い張る奴がいてもおかしくないんじゃないか?
 今回の事件で、ムカツクのは、弁護士接見の前に、供述した事実と、
接見後の供述した事実が極端に食い違うことなんだよね。
要するに、弁護士に何らかの入れ知恵を与えられて、捜査の撹乱をも視野に
いれた不一致供述を繰り返した点だよ。
 
見てきたように、おっしゃいますなあ、その詳しさは、どうして知ったの?
どこからか拾ったのかな?
679朝まで名無しさん:02/03/24 20:24 ID:xnx6vBFi
他の奴が自白を取り消した後でも


ひ と り は ず っ と 犯 行 を 認 め て た ん だ よ
680朝まで名無しさん:02/03/24 20:27 ID:ooA8Yl+l

自 白 し て 処 分 を 軽 く し て も ら っ た 後


民 事 で 翻 し た 奴 が い る ん だ よ 

681おや:02/03/24 20:44 ID:EMqvbIzL
679 :朝まで名無しさん :02/03/24 20:24 ID:xnx6vBFi
他の奴が自白を取り消した後でも
ひ と り は ず っ と 犯 行 を 認 め て た ん だ よ
680 :朝まで名無しさん :02/03/24 20:27 ID:ooA8Yl+l
自 白 し て 処 分 を 軽 く し て も ら っ た 後
民 事 で 翻 し た 奴 が い る ん だ よ 

おや
IDがちがってる
本で読んだよ、主犯格だってののアリバイを証明してる。
682おや:02/03/24 20:47 ID:EMqvbIzL
681
その母親のことだろう。
683:02/03/24 22:05 ID:UPBNR2XK
警察で自供し、これから起きるであろう厳しい
責任追及の現実を肌で感じて身を震わせていた時、
そんなことは無い、警察で君たちは強制されて話したのだろう、
警察のやり方は不当だ、と言う悪魔の言葉を囁いた者たちがいた。
その言葉は自白してしまった者達にとって救いの言葉に聞こえたのだ。

684朝まで名無しさん:02/03/25 01:16 ID:7iBkijgz
>>683
証言を翻した人間は、良心の呵責というものを感じたのでしょうか。
685加害者擁護の新庄市民:02/03/25 01:25 ID:dMO1P7UO
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1000172996/


312 :*スプリング*=オオーイ!! :02/03/12 00:13
>>307
park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
その方の、山形関連に付いては、内容に疑問が有ります。

429 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/19 14:52
円筒形に巻いて立てかけて有った状態の、マットに
事件とは、別個の事柄として、一人で入れないはずはありませんよね?

708 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/20 11:37
私が弁護士なら、元少年達が、「名誉毀損」の訴えを起こせば
確実に、勝訴できる材料を、具体的に「証拠」として提出できる。
この事を、辛いですが申し上げさせて頂きます。
これは、周知の事実なのです。

793 :*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席 :02/03/20 17:48
私は、児玉君がいじめに有ったと考えるよりは、世の中の仕組み
受験とか、進学とかのため、余計な方向への努力への苛立ちが
体育館用具室で、ラケットを放り投げる事となり、それょを拾おう
とした努力が、不幸へと向かった。
そんな気が、いつからかしています。

========================================================

*スプリング*=オオーイ!!=傍聴席=もう春です
686朝まで名無しさん:02/03/25 01:59 ID:atPXPJK/
7名の人生を一人の金持ちの息子の死によってバラバラにされるよりも、
自作自演で情報捜査をし、弁護士の言う通り冤罪事件として片付けた
方がよっぽど、地域の利益になり、尚且つ、集団イジメによる殺人事件
を起した地域という評価も覆り、教育現場にいる職員の名誉も保護される。

このように考えて、この10年やってきたような節が見うけられる
事件である。 そもそも、児玉君の死の不可解さを説明できてない加害者
が、「やってない」という一言で片付けており、目撃証人も少ないという
事案に照らせば、故意に目撃証人を作りだし、時を見計らってその証言を
翻させる方法は、当時、未成年者であった目撃証人に対して何ら不都合
な点はなく、冤罪獲得に向けた1方策と考えざるを得ない。
学校である。本当に冤罪事件であるとするなら、当時何十人もの目撃
情報が入っても良さそうである。しかしそれが無い。
即ち、学友の目に届かない場所で何かをしていたと考えるのが相当。
そして、加害者はその時のアリバイを証明できていない。

687朝まで名無しさん:02/03/25 02:03 ID:atPXPJK/
このように考えるのが、普通なのではなかろうか?
「やってない」なら「他の場所に居た」ということの証明が
あっても良さそうではないか。
偶然にも、その日だけ仲間以外の誰も来ない所で且つ、良く
「プロレスごっこ」や「筆箱隠しごっこ」をしていた児玉君の
死亡現場以外の場所で遊んでいたと言うのであろうか。
私は、納得がいきませんが・・。
688  :02/03/25 02:03 ID:YzeEgzTM
当時の明倫中には頭からマットに入る遊びをしていた生徒もいた点を踏まえ
「児玉君が他人の力によってマットに入れられたと即断はできない」と述べ

頭からマットに入るという危険な遊び(遊びという名のいじめ)を放置。
児玉君のいじめを放置。裁判ではいじめ側の味方。恐ろしい学校だな。
689朝まで名無しさん:02/03/25 02:17 ID:FpFBLxn1
天網恢恢疎にして漏らさず
690朝まで名無しさん:02/03/25 02:17 ID:atPXPJK/
民事訴訟においては、私人間での争いである為に、10年もの歳月が
流れ、証拠及び記憶の風化があることは否めない。
しかし、良識のある当時の関係者には是非、この哀れな死に方を
した13年しか生きられなかった少年の無念を晴らしてもらいたいと
切に希望する。 そして冤罪などと国家賠償訴訟を起す加害者が居たと
したなら、もう1度、自分の良心に問い掛けていただきたい。
被害者の両親が受けた仕打ちは、あまりにも酷いように思えてならない。
691 :02/03/25 03:14 ID:aPDheTrm
新庄市に突っ込めばよかったね、飛行機。
692:02/03/25 06:41 ID:D52kqU83
警察で自供し、これから起きるであろう厳しい
責任追及の現実を肌で感じて身を震わせていた時、
そんなことは無い、警察で君たちは強制されて話したのだろう、
警察のやり方は不当だ、と言う悪魔の言葉を囁いた者たちがいた。
その言葉は自白してしまった者達にとって救いの言葉に聞こえたのだ。

判決から思うのは、少年審判の資料を読んだのか?と言う疑問であり、
免罪だと署名を集めて裁判に圧力をかけた団体等々、、、


693':02/03/25 07:04 ID:+FkoXi8L
福田VS矢口

モ娘じゃないよ
694朝まで名無しさん:02/03/25 07:33 ID:ZeSonOoV
新庄市の概要

新庄は県北・最上地方の中心都市です。

古くは最上川の水路と陸路を結ぶ要衝であった新庄は、
平成11年の12月に山形新幹線が開業し、高速交通網の要衝になりました。
それにより他都市から来る住民が増加しましたが
閉ざされた土地ならではの排他的な雰囲気に満ち溢れています。

新庄市では命に関する教育が熱心で、人の命を虫の命に例え
命の尊さを教えています。

また、新庄市では市民が一丸となって活動することが多く
市民ぐるみで殺人事件を揉み消したりと、市民の連帯感が感じ取れます。

市民全員が殺人犯、悪鬼の巣窟新庄がみなさんに近づいています…。

新庄市の特産品

新庄には伝統を伝える品が沢山あります。

●くじらもち

 新庄を代表する名菓で古くからの歴史がある、もち米とうるち米のお菓子。

●清酒 最上川

 新庄の誇る地酒。フルーティな香りと流れるような味が特長。

●マット
 
 児玉良平君を包み、外側から圧迫して良平君を圧死させたマット。
 新庄市の誇る特産品のひとつである。
 (訂正、児玉良平君は自らマットに入り、自殺しました)
695朝まで名無しさん:02/03/25 10:06 ID:uLwMHMlI
新庄市のクルマの登録ナンバーは? 山形?
696朝まで名無しさん:02/03/25 10:56 ID:dUq3EYzj
やったもん勝ちの社会、か・・・
697朝まで名無しさん:02/03/25 14:26 ID:h2t0B+Zh
まあ、今回の裁判が民事だからまだよかったが…。
698朝まで名無しさん:02/03/25 17:04 ID:8VfMrH3g
日本人の気質か・・
699朝まで名無しさん:02/03/25 21:20 ID:h2t0B+Zh
早くこの事件が解決してほしいものだ。
700朝まで名無しさん:02/03/25 22:45 ID:S9yxcqA2

新庄市の入り口にこんな看板が!!

この先、日本国憲法は通用しません

                新庄市
701朝まで名無しさん:02/03/25 23:15 ID:bqu0lzIt
工作員がいぱーい
702朝まで名無しさん:02/03/26 05:28 ID:DyvMN7YO


 我が子を死を教育の現場で発見した方は
信じられないはずはない、ご自分のなさった教育事業の成果を
だれでも名前を付ける時、願いの気持ちを、込めるだろう、
事業として、許認可を申請し、学校法人を設立した時に法人名を
「平和学園」と定め事業の名を「新庄幼稚園」という地域の名前
を選び、名付けられた、その選びを、誇りにおもっておいでのはずだ。
      
      学校法人・平和学園・新庄幼稚園

    これも、ある意味で我が子だ
そして、今生にお出ででなくとも、有平君は、どう思っているのだろう?
もし、犯人がいるのなら尊敬する、ご両親の所に犯人が謝罪に行くように
と、今生に居られなくても、働きかけてくれると信じる。
尊敬する先生へ、PTAの会長さんだった、お世話になった先生に
何の謝罪も出来ないような子供達を教育をなさったはずもないのだからと。




703朝まで名無しさん:02/03/26 22:46 ID:7Q7Xdm8g
はいはい>>702
殺人者を冤罪という隠れ蓑によって、覆い隠したいって気持ちが多いに伝わる、
素晴らしい御説法ですこと。
何教の布教活動をしてらっしゃるのですか?(ワラ
704少年板より↓:02/03/26 23:21 ID:VX7HhnDE
山形マット殺人犯大竹の現住所判明

1 :アボーン :02/03/26 13:34
仙台市若林区元茶畑25ドミール201号

引越す前に襲撃かけろ
705朝まで名無しさん:02/03/26 23:23 ID:GGbg5Ioe
>>704
それが正確であるという証拠が無いぞ・・・
706朝まで名無しさん:02/03/26 23:24 ID:IYpE79QS
昨夜、障害者のZ武洋匡(ぜっとたけ・ひろただ)さんの自宅が炎上、
Z武さんが逃げ遅れて焼死していた事が明らかとなった。

なおZ武さんは浴槽にて丸焦げになって発見された。
不運にも入浴中だった模様

ご冥福をお祈り致します。
707朝まで名無しさん:02/03/27 01:13 ID:WpCu7a9K
あげ
708朝まで名無しさん:02/03/27 06:04 ID:LBlRZdo8
ガンタンクネタを持ってくるとは・・・・。
>>706 恐るべし・・。

ってことでageですよ。奥さん!
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:08 ID:rojNDoDV
巻いて縦に置いているマットに頭から突っ込む遊びが流行っている??
そんな面白くもなんともない遊び、紀元前の子供でも進んでしねぇだろ。
遊びすら捏造して責任逃れか。おめでてぇな。

家庭環境で差別したくはないが、7人の内3人が母子家庭。
(俺の見た情報では、佐○だけ不明だったので4人の可能性も)
最近の幼児虐待も、母子家庭に馬鹿母が男引き込んで
挙げ句懐かないからって理由で殺されたってのばっかり。
全うに育ててる母子家庭のお母さんには悪いが、片親ってのはヤパーリ良くないね。
死に別れならば仕方ないが、お互いの我が儘や、不仲で別れた人ってのは
どこか考えが浅いんだと思う。浅い考えで子供産んだって、
まともに育てられる訳がない。しかし、住民で口裏合わせて事件を消し去るくらい
閉鎖的な社会なのに、これだけの母子家庭がいるってどうよ。
うちも相当田舎で閉鎖的なところある。母子家庭などになろうものなら
批判・非難され、後ろ指刺されながら生きていかなきゃならんだろう。
…でも、事件もみ消すほど民度は低くないな。
日本でも一番閉鎖的な東北ならではなのかも知れんな。
(昔から、東北から出ていく人は多くても、入っていく人は少ないだろうし
雪や地理的条件から、都の文化に接することもなかっただろうしね。)
7104:02/03/27 10:54 ID:AoeTaT7K
地域ぐるみで、大人達が無理やりにやっていないことにしたように思う。
長い人生、良心の呵責から、そのうち自殺する子供が出ることを願う。

そんなに甘くないまちならば、
やがては、新庄八つ墓村と化して欲しい。
ほら、そこの中学校、春休みなのに、体育館に誰かいますよ。
711⊂(-_- ⊂~⌒⊃:02/03/27 10:57 ID:i/dGaMD9
山形で「マット」って言うのは大阪で「エタ」とか言うのと同じくらいにタブーかな?
7124:02/03/27 11:04 ID:AoeTaT7K
すげえなあ
加藤紘一も死んだし、山形にはもう明日はないでしょう。
7134:02/03/27 11:09 ID:AoeTaT7K
ドのつく田舎の恐さが如実にあらわれた事件だったな。
7144:02/03/27 11:14 ID:AoeTaT7K
ところで、あの中学校の体育は、マットを使う授業をするのだろうか。

是非、ケガ人、死人が続出することを願う。

ほら、そこに、ユウヘイ君がいますよ。

先生、あなたは、まだ先生を続けるのですか。
715朝まで名無しさん:02/03/27 11:32 ID:kGbFAgjh
人を殺した貧乏人は新庄市へ!
プリズンタウン新庄では、村ぐるみで殺人者の人生を応援します。
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:58 ID:rojNDoDV
>>711
「エタ(穢多)」「ヒニン(卑人)」は、士農工商の下に設けられた身分で
全国共通では?
確かに、事実隠蔽した忌まわしい記憶が蘇らないように、新庄市ではこれから
「マット」を「体育布団」とかって言いそうだが…(藁
7174:02/03/27 12:13 ID:AoeTaT7K
体育布団に1票
718朝まで名無しさん:02/03/27 12:44 ID:itor4KxP
自分でマットに頭突っ込んで窒息死した、てのは笑えないギャグだな。
7194:02/03/27 13:03 ID:lXb9ZRk2
裁判官殿、現時点では、あなたが殺したという可能性も否定できない。
720朝まで名無しさん:02/03/27 13:21 ID:vHqrxmk8
>>719
まぁ、ねぇ。そうなんだけどね。

とかなんとかいいながらあげ
721 :02/03/27 14:16 ID:9E01N9dq
心情氏死ね。
722朝まで名無しさん:02/03/27 17:18 ID:E8+x+yd+
まちBBSより。

300 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/03/23(土) 13:26 ID:jW02HYl6
山形マット死事件じゃなくて
新庄マット死事件だろ!!
名前を変えろよ、クソ新庄と一緒にされたら山形県民と山形市民が迷惑だ


他の山形県人も同じ思いなのかな??
というか、この他人事精神が山形県人の心意気??
723:02/03/27 17:20 ID:F3WgH0Fx
まじであの裁判官殺したい
こんな不正義が通るなんて
724朝まで名無しさん:02/03/27 19:27 ID:4fL7Wqnt
http://www.junlab.com/forums/yamagata/5/index.html
これが新庄市の問題の掲示板

725朝まで名無しさん:02/03/27 20:23 ID:Ss4OACot
>>710
ケースバイケースだろ。山形のことは良う知らん。

広島なんかは、広島県内の醜聞は何でも「広島」で代表できるけどね。
726朝まで名無しさん:02/03/27 20:51 ID:6/gkNUrr
>>725
どうなんだろうな。
愛知三河地方としては
名古屋とは発想とか違うから一くくりにされたら困る。
山形は、分かれるとしたら北と南なのかな??よく分からないけど。
727 :02/03/27 21:02 ID:QInuwd5/
なんとかあの7人を刑務所に入れてちょ
728朝まで名無しさん:02/03/27 21:02 ID:nakASx4z
山形か。。
729朝まで名無しさん:02/03/27 21:07 ID:ZhJAalW6
山形か。排他的な土地柄をついイメージしてしまう。
地方はどこもそうかもしれないけどね。
730うらなり:02/03/27 21:37 ID:QobGEYnx
僕はどたらかというと関東弁(標準語?)というより関西弁が好きな方だ。
だがさすがに児玉君が標準語をはなしていたから苛めの対象になって殺された
と知って唖然とした。
自分は愛媛県民で大阪に近いせいか関東弁は好きになれないがなるべく色眼鏡で
みないように努めたい。
夏目漱石の坊ちゃんで松山が悪くかかれているけれど。
731朝まで名無しさん:02/03/27 22:06 ID:pfB7cx/K
>>718
> さすがに児玉君が標準語をはなしていたから苛めの対象になって殺された
> と知って唖然とした。

実情はもっと根深く酷い。>418-429を参照のこと。
732朝まで名無しさん:02/03/27 23:18 ID:/OMLfPBc
>>715
無理です。残念ながら。>639を参照のこと。

当事者としては、事件の真実を明らかにすることを
第一義にやっている民事訴訟だが、

しがない一市民としては、7人(とその周囲)に社会的制裁を
与えられるかどうかの一点ですな。大体、処分を受けた
3人はともかく残り4人が何ら更生していない(更生という
フレーズすら空々しい)そして、大手をぶって表を歩ける事実が
恐ろしくてたまらない。
733少年板より↓:02/03/27 23:24 ID:PC7arFSm

捜査段階である生徒はこう話した。「児玉君は用具室の前で7人
に囲まれていた。1人が右手でゴツンゴツンと左ほおを殴り、
児玉君はしりもちをついた。だれかが手を引っ張ったりして児玉
君を中に入れた。『やめて下さい』という声が聞こえ、だれかが
マットの空洞に頭から入れようとしていた」。口止めされていた
ため、怖かったとも話したという。
― これは証言(のちに証言は撤回された) ―
734朝まで名無しさん:02/03/27 23:28 ID:0ehaHdkx
矢口って、、どんな面してんだろうな?
スネオ系の顔のような気がするけど
735:02/03/27 23:35 ID:AmlwlljJ
419 :・・・( ;゚Д゚) ガクガクブルブル :02/03/22 01:47 ID:4ckKHHyk
3・「山形マット死事件」をめぐる地元での聞き取り調査(p.78−82)

1993年1月13日夜、山形県新庄市立明倫中学校の体育館で、用具室に立てて
巻いてあったマットに逆さに突っ込まれた形で、同中学1年生児玉有平君の死体が
発見された。しばらくして、7人の少年が逮捕・補導された。この事件は、
日本の学校・地域の「陰湿」な体質を背景とした「いじめマット殺人」として
センセーションを引き起こし、地元には報道陣が殺到した。筆者は同年の5月と8月、
そして翌1994年の8月に、地元明倫学区を中心に聞き取り調査を行った。

最初は事件の背後にある子ども集団の「いじめ」体質を調査する目的だった。
ところがしばらくするうちに、事件そのものの「真相」が雲散霧消してしまった。
裁判は不可解な経過をたどった。事件の近傍に位置する人たちからは、聞き取りを
拒否された。結果として、調査対象はもっぱら事件には関わっていない近隣の大人たち
となった。この事件を枕に行った聞き取りから、人々の「世間」が鮮やかに浮き出てきた。
それは、子どもたちの「世間」と同形の体験構造に貫かれていた。前節の理論は、
「子どもの世間」にも「おとなの世間」にもあてはまる。

児玉家は幼稚園を経営する、モダンな感じの、仲睦まじい裕福な家庭であり、
かなり目立つ立派な家に住んでいる。自宅も隣接する幼稚園も、デザインが非常に
美しい。有平君の父親の児玉昭平さんも裕福な家の生まれで、理想主義的なことを
真顔で話す珍しいタイプである。家族の団らんが趣味で、外で酒を飲まないで家で飲む。
十数年前に新庄に移ってきた。児玉家の人は全員標準語を話す。子どもたちは
「自律的な個人」となるべく育てられた。有平君は授業中に手を上げて発言し、
学校行事でも目立っていた。

このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてやる」と
落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための、根も葉も
ないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの育て方なら当然」
という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたちは、、児玉家の玄関前で
有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。第一節で筆者が
中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の
大人たちにもあてはまる(「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなく
なっている。だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」
としては、事件は「殺し」である)。

「遊んでいただけだ」と「やった子どもたち」を弁護する近所の主婦は、有平君の死を
「飼っていた虫をうっかり死なせたようなものだ」と言う。「人間の死に重みを感じて
いない」と記者たちに言われて、彼女は憤懣やるかたない。筆者はよく地元の人から、
「せっかくおさまってきたのを、ほじくりかえすな」と言われた。だが「裏切り者」に
対する憎悪はもっと激しい。明倫中のある父兄が事件に関して正義派的な発言をした。
すると、その妻が学校関係の母親の集まりで執拗な嫌がらせや集団シカトをされた。
彼女は、精神的なショックで耳が聞こえなくなってしまった。
736朝まで名無しさん:02/03/27 23:51 ID:6/gkNUrr
>>733
>(のちに証言は撤回された)
これがやはり、ただ犯罪を彼らに押しつけていただけか
口止めをされたのか、という話だね。
口止めだろうなぁ。
737朝まで名無しさん:02/03/27 23:54 ID:wMoq/ej3
>>724
????
738朝まで名無しさん:02/03/27 23:57 ID:AamaA78k
新庄市の人間、隔離して欲しいよ・・・。
あんな生物が県外に流れてきたらと思うとゾッとする。


世にも奇妙な物語
「新庄市」
739朝まで名無しさん:02/03/28 00:02 ID:hA9fcRwL
1はやっぱり、、酷いいじめにあってるの?
740 :02/03/28 00:08 ID:1SJHawf3
739はやっぱり、、ヒトを殺してるの?(W
741朝まで名無しさん:02/03/28 00:09 ID:oQfqq+jI
>>740
ダメだよそんなこと言っちゃ!!
やっと関係者が復帰してくれたんだから!!
742朝まで名無しさん:02/03/28 00:09 ID:J/YxA+S5
http://www.junlab.com/forums/yamagata/5/index.html
これが新庄市の問題の掲示板

再開していますからみなさんかきこみいたしましょう。
ただし警察なども目を光らせているとおもいますので、犯罪にならないよう
表現に気をつけてください。
743朝まで名無しさん:02/03/28 00:12 ID:DcOu7jcs
>>733
その証言撤回は、激しくやらせクサイよな。
744 :02/03/28 00:18 ID:1SJHawf3
>>742
「人殺し」を警察が守ることになるわけか・・・。

でも、彼等は将来どんなところに就職するのかね。
745朝まで名無しさん:02/03/28 01:24 ID:IMEcGyFF
>>722
山形と新庄
実距離にして、おそらく東京駅から横浜駅までの距離よりは
確実に遠い。時間的には3倍くらいかかる。
漏れが山形に住んでたころ、新庄に行ったのは1度ほど。
はっきりいって、違う県だが仙台の方がよっぽど身近だったりする。

仙台身近というのは、仙台に通ってたからかもしれないが、
仙台よりは遠いな。ということで、文化圏も違うし
言葉もあまり通じなかったりするから、
山形と新庄は違うといいたいのだろう。

漏れとしては、そういうこと気にしてる(722が晒してくれたやつ)
ような輩が、典型的なあほ山形県人ってやつです。
結局自分の文化圏でしか生きようとしてないし、他の所は他人事。
山形ヒッキーとでも呼ぼうか。(藁
746朝まで名無しさん:02/03/28 09:52 ID:u5+egAz1
>>745
なるほど。参考意見サンクス
747朝まで名無しさん:02/03/28 17:05 ID:qVTwMU4q
age
748朝まで名無しさん:02/03/28 17:54 ID:j5i0VpUe
http://www.junlab.com/forums/yamagata/5/index.html
これが新庄市の問題の掲示板 >742

凄いな。早く見ないとまた閉鎖するな。

新庄市民の人は、この掲示板をどういう思いで見てるんだろ。
馬鹿がまたなんかやっとるなとぐらいなんだろうか?
749朝まで名無しさん:02/03/28 17:57 ID:1lx0qWZw
>「人殺し」を警察が守ることになるわけか・・・。
>でも、彼等は将来どんなところに就職するのかね。

警察
750朝まで名無しさん:02/03/28 18:29 ID:qVTwMU4q
>>748
それ以前に見ていないと思われ。
他人に興味がない新庄市民。
751無党派さん:02/03/28 20:07 ID:7ToW6CQM
http://www.junlab.com/forums/yamagata/5/index.html
これが新庄市の問題の掲示板
752各方面から叩かれる手島裁判官:02/03/28 22:43 ID:d+/9OcJI
725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 21:31 ID:AYyWfv1k
んじゃ、新潮の記事から抜粋な。

「事情聴取では、過酷な取調などなかった。決して長期間ではなく、
せいぜい2,3日そんな短期間になぜ、警察にでっち上げができるのか、
するメリットもない。」
 こう反論するのは、当時の県警本部長で、現在、内閣衛星情報センター次長
の小林武仁氏である。
「主犯格ともう一人の少年の供述が十分に信用に足るので逮捕に至った。
高裁で事実関係が認められているだけに、判決は全く意外です。」

どうやら、新潮の記事を読むに、今回の判決は各方面から
デムパ扱いされてるっぽいな。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 21:34 ID:8O8Cfc5T
>>725
裁判官・手島が電波ゆんゆんだからねぇ・・・


727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 21:42 ID:XoTPvkMG
そりゃ馬鹿サヨ人権屋さんすら
「画期的な判決」って狂気乱舞してるくらいだから・・
よほどの判決なんでせう


728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 21:48 ID:AYyWfv1k
>>726
みたいだね。山形に左遷されたんだろうな。

新潮にはがんばって欲しいので、これが最期の抜粋にするけど

「まるで有平君が事故で死んだとも取れるような判決文です。
この裁判長は、こういう判決を出してこそ専門家なんだと
勘違いしているのでしょう。」
(「被害者の人権」の解説を書いている板倉宏日大教授)

とりあえず、電波注意報発令ってことで、この裁判官
要チェックしとかなきゃな。
753山形鬼畜列伝2:02/03/28 23:29 ID:mxZ++jyA
840 :山形連続快楽殺人事件 :02/03/17 19:12 ID:keBb/FhR
昭和60年と平成2年に二人の女性を殴り殺しにして、
殺すことに快感をおぼえていたと供述した快楽殺人事件が山形県であった。しかも
犯行時に女性が苦しむ様子を楽しみ、何枚も写真撮影していた。
最初の犯行は、ミニバイクに乗っていた女性を犯人が車で引っ掛け、
倒して、車に乗せ、ホテルで女性を殴り殺した。
後に殺された女性は、山形幸せ銀行行員。立体駐車場で車のバッテリー
があがったので、手助けしてくれといい、スタンガンで気絶させた。
女性を車に乗せて、犯人宅に連れて行き、殴り殺した。苦しむ様子を
楽しみ、写真撮影した。女性を殺害後、犯人はなぜか外出。帰ってきた
父親が死体を見て警察に通報、事件は発覚。最初に殺害された女性の
免許証や写真などが押収されたため、最初の殺人事件も発覚。最初の犠牲者の遺体は蔵王山中に
埋められていた。この犯人もなぜか無期懲役。
この2女性以外の女性を陵辱する写真も見つかった
754sage:02/03/28 23:54 ID:TXCn9A2b
まちBBSの方に書いてたハムです。
SAGE
755朝まで名無しさん:02/03/29 02:49 ID:doDJYhu1
age
756朝まで名無しさん:02/03/29 02:59 ID:VcHGpKkr
>>750
いい意味でも悪い意味でも自分に関係があると思う人は
見ているのではないか。ちなみにおでは関東人。

>>754 ふーん。
757朝まで名無しさん:02/03/29 07:37 ID:7v3S0b8e
>>726
大きくは東と西です。奥羽山脈を挟んで、日本海側を庄内、太平洋側を
内陸と呼びます。内陸は大きく三つに分かれますが、省略します。
奥羽山脈を越えるのが大変なこと、西廻り航路の港のひとつである酒田
があること等が理由なのか、はたまた藩が違ったことが理由なのか、庄
内と内陸ではやや文化圏が異なる感があります。
758朝まで名無しさん:02/03/29 09:46 ID:KbzHwz5c
>>757
なるほど。
新庄と山形は文化が違う、と。
759757:02/03/29 19:11 ID:eyAzmO5b
新庄と山形は内陸です。藩は違ったかな?あまり覚えてません。
文化は比べたことがないので、よくわかりません。
760朝まで名無しさん:02/03/29 19:55 ID:XswJL5Ed
ようするに、交流がないってことだろ?
藩も違うな。

地域に分けると四つになる
村山=山形そして、鹿野道彦(こいつの拠点たぶん寒河江あたりか?)。
置賜=米沢そして、山形大学工学部。
庄内=鶴岡、酒田そして、加藤紘一、酒田短期大学。
最上=新庄そして、マット。

すでに全ての地域が有名になってたっぽいな。
これじゃあDQN王国山形県と言われてもしかたなし。
761名無しさん@お腹いっぱい:02/03/29 21:11 ID:+udYUJVl
中と半端な新幹線。それが山形
762朝まで名無しさん:02/03/29 22:03 ID:PcI3hOMK
違うけど、たいした違いじゃない、ということか?山形は。
763朝まで名無しさん:02/03/29 23:32 ID:3/lavPma
まあ、東北地区全部、違うけどたいした違いじゃないと思って
いいと思います。少なくとも他の地方の人から見れば。
764朝まで名無しさん:02/03/30 09:07 ID:teRCmwTJ
>763で同意。
でも割と仙台はそうでもない。
仙台という所はやたら、流行り物に敏感だからね。

当事者にとっては、「たいした違い」らしい。
765朝まで名無しさん:02/03/30 13:32 ID:BVx/zd+R
age
766朝まで名無しさん:02/03/30 13:42 ID:MQ0yA0rf

無実の容疑は晴らされてよかった。
767朝まで名無しさん:02/03/30 13:42 ID:MQ0yA0rf

無実の容疑が晴らされてよかった!!
768朝まで名無しさん:02/03/30 14:05 ID:F7kK3iSj
で、誰がころしたんれすか?
769朝まで名無しさん:02/03/30 14:27 ID:Zmi4+SOA
631 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/03/23 17:22 ID:wovN7k/J
>>627
>つーか、現場をみてもいない輩が、なぜ被告が有罪だという前提に
> 立っているわけ?なんの根拠で??

>418
http://web.archive.org/web/20010409222642/mondo.c.u-tokyo.ac.jp/~naito/newpage5.htm
>419
> このような児玉家に対する妬みや反感も多かった。家の塀には「ころしてやる」と
> 落書きされた。生意気だという近所の老人もいた。児玉家を貶めるための、根も葉も
> ないデマがまことしやかに囁かれた。事件に対して、「あそこの育て方なら当然」
> という近所の主婦の声もあった。容疑者の身内の子どもたちは、、児玉家の玄関前で
> 有平君の妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしいか」と罵った。第一節で筆者が
> 中学生のために行った代弁は、「いじめ」を「殺し」に置き換えれば、そのまま地元の
> 大人たちにもあてはまる(「現実」には事件の事実関係は、何から何までわからなく
> なっている。だが、筆者が聞き取りをした地元の人たちの体験構造のなかの「記号」
> としては、事件は「殺し」である)。

つまり、集落総出で被害者を妬み、徒党を組んでいるような
場所から出てくるアリバイ・証拠の信憑性なんて
露ほどにもないということ。
770朝まで名無しさん:02/03/30 14:34 ID:MQ0yA0rf

司法決定を疑うだけの具体的な証拠を見つけられなければ、
単なる妄想よばわれされる。
無実のほうに信憑性があるから無罪になったんじゃないのかと。
771朝まで名無しさん:02/03/30 14:57 ID:VBApwXjx
今山形のテレビでこの事件やってるよ。
772朝まで名無しさん:02/03/30 14:59 ID:fR7olhW7
実況中継汁!
でもって山形テレビはどっちよりかを良く見極めてこい!>>771
773:02/03/30 15:12 ID:uDY7i5UR
複数の加害者の、最初の自供は強要されたものでなく、
自発的に別々に自供したものであり、
この事実は審判記録と警察の調書から分かることである。
自供後に介入した弁護団は、このような場合の常套手段として、
警察のミスを探し指摘すること(肉親の立会い、取調べにあたっての注意等々)から
始めた。
当時も今も何処の警察でも弁護士の指摘に対しては弱く、
捜査担当者にしてみれば、手順を踏んでいないと言うことがミスとして残るからである。
そうなると自供が事実であると言う確信があっても、それを主張できなくなり、
自供した本人に対しても再度の確認を求めることも出来ないのである。
こうなると弁護士は思うように加害者を誘導することが可能になる。
つまり、これ以上こう言う発言は不利だから不利となる発言をしないように、
と言う具合に、である。

この事件の場合、少年審判で有罪となった理由は、
自供が行われた状況を裁判官が仔細に調べたことによると思われる。
これは自供時の様子を時系列別に整理し比較すれば分かる簡単なことである。
これが最高裁まで争われ有罪となった理由と考える。
今回の地裁判決に対する疑問は、上記刑事裁判の検証が行われなかったのでは?
と言う疑問である。
今回加害者の名前をあげた証人が証言を翻したが、
それでも事実を検証すれば加害者の証言を全て否定する理由にならないのである。
774771:02/03/30 18:40 ID:Fm3wMY1S
>>772
遅れてすまん。
俺はラスト10分ぐらいしか(30分番組)見れなかったが、テレビ局は中立みたいだった。
内容は、ここで言われてるような自供云々といった事件の情報、
原告、被告のインタビュー(被告はモザイク音声変換有)、あと今までの裁判の流れを説明。
どっちが正しいといったのはなく、「どちらも傷ついている」といった感じのナレーション。
最後は「事件の真相は謎のまま・・」みたいな終わり方。

証言を翻したのが「生徒たち」となってたのが印象的。
警察に無理やり自供させられたとかいってたが、
全員がいっせいに証言変えたらいくらなんでも怪しすぎると思うが。
775朝まで名無しさん:02/03/30 20:32 ID:Vk0YItGh
> 証言を翻したのが「生徒たち」となってたのが印象的。
> 警察に無理やり自供させられたとかいってたが、
> 全員がいっせいに証言変えたらいくらなんでも怪しすぎると思うが。

本当の事言ったら自分も殺されかねないからな。
776朝まで名無しさん:02/03/30 22:55 ID:5u0CkiRT
>>774
罪を罪として認め、その重大さを充分に認識して反省し、そしてその罪を償っていれば、
普通の人々には無い制約等もありながらも、いずれ社会復帰できていたでしょう。
こういった形で実名が晒されることもなく、ましてや被告の家族や親戚、婚約者が
狙われることも無いでしょう。また結婚や就職の局面における、山形県出身の男性に
対する身辺調査依頼が他県に比べて増えることも無かったでしょう。

と考えると、被告達に入れ知恵をした弁護士は、こういった形での生涯にわたる
直接的・間接的な社会的制裁を受けさせようと考えていたのかもしれないと思うと
その先見の明にはただただ感心するばかりです。

刑事訴訟ではすでに有罪が確定されているのです。

もう一度書きます。

刑事訴訟ではすでに有罪が確定されているのです。
777朝まで名無しさん:02/03/30 22:55 ID:VqXwpy20
やっぱ典型的な情報操作が行われていると見て間違いないね。

いくら何でも弁護士は、やりすぎなんじゃネ−ノ?
黒を白に変えるのが日本の弁護士制度なのかよ・・・アメリカの陪審員制度に
憧れ持ちすぎなんじゃね-の?あれだって法定刑が天文学的な数字だから許される
のであって、日本でやっちまったら犯罪者増やすだけなんじゃネ-ノ?
現実問題として、加害少年は自分の事件をネタにしてるとかしてないとか。
100歩譲っても同情する気にはなれないのだがなぁ。
778朝まで名無しさん:02/03/30 23:48 ID:tsJ2mX50
> こういった形で実名が晒されることもなく、ましてや被告の家族や親戚、婚約者が
> 狙われることも無いでしょう。また結婚や就職の局面における、山形県出身の男性に
> 対する身辺調査依頼が他県に比べて増えることも無かったでしょう。

これ、ネタ? どこまでホントなの?


> 刑事訴訟ではすでに有罪が確定されているのです。
>
> もう一度書きます。
>
> 刑事訴訟ではすでに有罪が確定されているのです。

そして、

>  (ただし、一度無罪判決の出た少年たちの処遇が変わらず)
>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

罪人確定ながら「更生」していない人間が4人、
社会の日の当たるところで暮らしているのです。
779朝まで名無しさん:02/04/01 11:10 ID:6Jb35LOA
age
780この妄想スレは:02/04/01 13:33 ID:lRaCEEZQ

終了しました。お騒がせしました。
781朝まで名無しさん:02/04/01 13:58 ID:StV3gCWr
>>774
30日の山形テレビ最初から見たけど、めっちゃ加害者よりだったよ。
ほとんど加害者へのインタビューが中心。
そのインタビューも裁判でも認定されてるいじめの事実についても
一言も聞かれてない。「つらかったことは」とか「何が支えになった」とか
そんな質問ばっか。
やつらもベラベラしゃべりまくってたし。
一番知りたかった、地域ぐるみの隠蔽があったのかについては、まったく
ふれられなかった。
やっぱ、地元のテレビじゃだめだね。
782朝まで名無しさん:02/04/01 14:05 ID:D18C/oCC
>>781
yes,山形テレビをロックオンしますた。
攻撃準備体制に入ります。
783皆、法律なんて守らなくていいよ:02/04/01 14:05 ID:+71ZFl78
ってこの裁判見て思ったよ
784ホントにしました:02/04/01 14:15 ID:L6ECHaCi
新庄市の浄水場に、毎日砒素を混入します。

夏になれば、市内のプールに農薬を混入します。

浄水場のセキュリティーって、ホント甘いよね(W
785 :02/04/01 14:41 ID:/UkXEgLs
逮捕
786 :02/04/01 14:43 ID:D9YymhQE
供述だけ取って満足しちまった警察が悪いだろう。
もう少し捜査の幅を広げていれば何らかの物証だって
出たかもしれんぞ。

自供と証言だけ取り繕えば有罪にできるという歪みきった
警察捜査や司法に一石を投じる良い機会になったと思うね。

787>784:02/04/01 14:50 ID:K2oj8Mwt
せめてウンコにしとけ
788朝まで名無しさん:02/04/01 14:55 ID:/UkXEgLs
イジメを立証するのに、物証を探すのは難しくないか?
789771:02/04/01 18:59 ID:MWAmNw3r
>>781
そうか。もっとよく見るべきだったな。
嘘情報流してスマンカッタ。
「死人に口なし」ってことか・・・最悪だな。
790祭嗅ぎ付けちゃって委員会:02/04/01 22:05 ID:bHJ/ts4p

/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
少犯板にて スプリング=和泉真理=新庄出身の徳島県小松島市在住DQN主婦 晒し上げ祭の予感。
加害者を必死で庇ってきたオバチャンに明日はあるか!?
791和泉真理です:02/04/02 07:36 ID:zaNTwLiq
小犯板のババです、さわやかな朝を迎えています。
阿呆な者ですので、自分が建てたスレッドで、777を取ったと、喜んでおります。

皆様の上にご多幸が有ります一日で有りますように。・
792朝まで名無しさん:02/04/02 15:49 ID:vsd8kV8E
こいつらは人間ではない。
人になるために関東学院に進学しなさい。
校是
『人になれ』
793社会的制裁という言葉もある:02/04/02 16:10 ID:1/8ZbZq6
仮に有罪といえど、少年による傷害致死だから法的にはションベン刑。
そのションベン刑にすら、少年法の悪用をされて何の制裁も受けなかった
奴もいる。ただ、このスレッドを見た多くの人間がもう>>641の実名を
ハードディスクに保存したことと思う。仮にうちの会社にこのうちの
1人が就職してきたら、俺は法に触れない程度に虐め抜いてやるつもりだ。
こいつら7人が考えている程、社会は甘くない。
794朝まで名無しさん:02/04/02 18:56 ID:JewxD5cr
>>793
なるほど。
全国各都道府県の同姓同名が苛め抜かれるってわけか。

本人達が氏ねば、その苛めもなくなるんだろうからなぁ。
795朝まで名無しさん:02/04/02 22:31 ID:bNOdz670
age
796朝まで名無しさん:02/04/03 02:45 ID:4kxvhH0O
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1015944131/61-62

61 :非公開@個人情報のため :02/03/23 23:39
新庄のマット殺人の容疑者の一人が新庄市役所に内定決まったらしいね
世も末だ


62 :非公開@個人情報保護のため :02/03/23 23:46
>>61
その市役所も市役所だね。
ただ、容疑者の多くが町の有力者の子弟らしいから
そういうこともありかもね。

【手島徹】山形マット死・簀巻き傷あり事件性無し
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016797032/49-

★4月1日新庄市役所★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1017556498/l50
797    :02/04/03 02:50 ID:T6Ph3SqK
>>794
横レスだけど、
顔で判別できるんじゃない?
798朝まで名無しさん:02/04/03 03:11 ID:mPV2llHE
公務員か。公務員は私人よりプライバシーの保護が薄くなるな。
そいつが20歳になったとたんに、「新庄市役所勤務の○○は、〜という
嫌疑をかけられたことがある」とどこかのホームページで書いても、大
丈夫になるかな?
799朝まで名無しさん:02/04/03 03:24 ID:4kxvhH0O
ニュース速報板にスレが立ちました。

山形マット事件のO竹K久氏が山形県新庄市役所に就職
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017770410/l50
800大天才様1号:02/04/03 04:48 ID:OQpk7tXF
800

ちょっと考えてみて欲しい。お前達の情報ソースは一体何かね?
テレビ、週刊誌、新聞、ネットといった、だれかが何らかの意図を持って発信した
情報以外に、何か自分から調査する努力を払ったかな?
もし、上に挙げたような物からしか情報を得ていないなら、君たちはマスコミに
踊らされているとの誹りを免れないだろう。

君たちがこのスレでやろうとしている事は私刑だ。
百歩譲って、すべての私刑が悪いわけではないとしよう。
それでも、君たちは何人かの人間の人生をダメにしかねない行動を行おうと
しているんだよ。それならば、国家が刑罰権を行使するときと同様の慎重さを
持って調査し、判断し、真実を究明しようとするべきではないだろうか。

多分、そんな事を独力で行うのは、ほぼすべての個人にとって不可能だろうけれど、
それが出来ない人間に、私的に誰かを罰する権利があるのかな?
801大天才様1号:02/04/03 04:49 ID:OQpk7tXF
最終行、「権利」と言うよりは「資格」だね。
802朝まで名無しさん:02/04/03 06:30 ID:+Amplt2F
警察を批判したいがために無罪にしたとしか思えん。
803朝まで名無しさん:02/04/03 08:46 ID:+DxRvSlM
>君たちは何人かの人間の人生をダメにしかねない行動を行おうと
>しているんだよ。
こいつらは既に罪も無い一人の人間を簀巻きにして殺したんです。
殺された被害者とその良心とあのけなげな妹はずーーーーーーっと死ぬまでこの
呪縛から逃れられず人生を台無しにされています。
>国家が刑罰権を行使するときと同様の慎重さを
>持って調査し、判断し、真実を究明しようとするべきではないだろうか。
その肝心の裁判が常識はずれの無能ぶりなので、我等告発部隊2chねらーがいるのです。
地域ぐるみの隠蔽と嫌がらせ、(強迫、賄賂?)に正義の鉄槌を!

被害者を無視しているあなたは新庄市に引越しなさい。
804大天才様1号:02/04/03 09:06 ID:OQpk7tXF
>>803
まず、お前がこの事件において真実だと思っている情報を
どこから仕入れてきたか書け。大体で良いぞ。
「週間プレイボーイとワイドショー」みたいな感じで。

その次に、
『私は、私自身と私の家族・恋人が起訴され正式の裁判を受けて無罪に
なったとしても、「週間プレイボーイとワイドショー」の報道により
これを真犯人だと信じた2chねらーの判断力を信頼し、その私刑
を受ける事に同意します。
裁判で有罪を宣告されて刑に服した上で、さらに2chねらーから
追加の私刑を受ける事にも同意します』
という宣誓をしろ。
805「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/03 09:56 ID:66l20OYf
>>804
一次取材をしないと真相は分らないなんてこと抜かす奴が今時いたとは驚きだ。
マスコミは踊らされる物はでなく利用する物。だから複数のマスコミ企業体の
存在と企業間競争があるんだしそれを言論の自由が背後から支える。
国民はそうやって出てくる複数の情報から真相を透かし見ることができる。
ま、それはともかく。
どんどん実名や住所などが公表され、彼らの二次犯罪から
身を守る手段が広く一般の人に提供されることは、
平穏な生活を不当な犯罪から守りたい一般庶民にとってありがたいことです。
情報は力。
彼ら少年らには、こんなことで落込んで自殺しないように繰返し励ましたいですね。
繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し繰返し。彼らの命が尽きるまで。
806朝まで名無しさん:02/04/03 10:00 ID:4Ne9nCXt
>>803
少なくとも、民事判決後の彼らの反応を見て
彼らをDQNと思わなかった人は限りなく少ないと思うぞ。
同級生の死を「俺とは関係ない」の一言で終わらせる辺りは。
807朝まで名無しさん:02/04/03 10:07 ID:4Ne9nCXt
808::02/04/03 10:38 ID:Hyp/vkCE
加害者天国の日本を変えよう
809朝まで名無しさん:02/04/03 10:41 ID:cZrQUUdt
死んだ人間の顔と名前が公開され

殺した狗頭の顔と名前は公開されない

理不尽な話だ
810「真性」皇弟 ◆xvZC66Os :02/04/03 13:24 ID:66l20OYf
にしても、加害者の○竹が新庄市役所に就職したってのは本当なのか?
だれか情報求む。
811朝まで名無しさん:02/04/03 13:32 ID:2Y+UHXnu
>>810
まだ確認はとれてないはず。
まあ正式配属がきまって職員録が出る5月末だな。
812朝まで名無しさん:02/04/03 13:42 ID:WeYE1OFc
東海道新幹線「こだま」と山形新幹線「つばさ」の名前を交換しよう。

 ++++++++++ 山形新幹線「こだま」新庄逝き。 **********

駅の名前も、「さくらんぼ東根」とか「かみのやま温泉」みたいにして。

 ---------- 「マット新庄」駅とか「しんじょうマット」駅に! //////////
813幻想の語り部:02/04/03 13:44 ID:4vVNODDX
>>807

 嘘だろう?事実なら確認の手段を教えてくれ。
814犯罪天国:02/04/03 14:02 ID:4IgYvN9e
田舎田舎田舎〜新庄は良いとこ〜
閉鎖閉鎖閉鎖〜都会はいらない〜
田舎田舎田舎〜よそ者出て行け〜
閉鎖閉鎖閉鎖〜犯罪はもみ〜消し〜

生きてる〜マット〜がいる町で〜
犯罪起こしても〜 事故ですむ〜
815朝まで名無しさん :02/04/03 14:07 ID:LY4/Mh9E
ゲラゲラ腹抱えて笑っているのだろうなぁ。
虫を殺したようなもの発言おばさんも養老の滝にいってたのかねぇ?
816朝まで名無しさん:02/04/03 14:09 ID:4IgYvN9e
生きてるマットが住む町 新庄へようこそ
817 :02/04/03 14:10 ID:cZrQUUdt
>>816
新庄市のマットは人を襲ってぐるぐる巻にして殺すってか
いいね!
818朝まで名無しさん:02/04/03 14:25 ID:4IgYvN9e
田舎田舎田舎〜新庄は良いとこ〜
閉鎖閉鎖閉鎖〜都会はいらない〜
田舎田舎田舎〜よそ者出て行け〜
閉鎖閉鎖閉鎖〜犯罪はもみ〜消し〜

生きてる〜マット〜がいる町で〜
犯罪起こしても〜 事故ですむ〜

819朝まで名無しさん:02/04/03 15:42 ID:a0Qi31eR
大天才様は刑事裁判ですでに有罪になってることを知らないらしい。
820@@@:02/04/03 15:52 ID:NLJNk8no
そう、刑事裁判で最高裁が有罪の御墨付き与えてるんだよな
だから今回の裁判の傍聴人はみな有罪を確信してたらしい
無罪の言葉に傍聴人は口を開きあぼ〜〜んって顔してたそうな
821和泉真理です:02/04/03 16:48 ID:ew/F/T/H
>>819>>820
横入りですが、刑事裁判はいつありましたか?

最高裁でという書き込みも見ますが、最高裁はどんな見解だったのですか?
822朝まで名無しさん:02/04/04 09:50 ID:U2PbsG2j
トクダネinside watchあげ
823朝まで名無しさん:02/04/04 09:55 ID:FWzeN5+O
やったね。口を閉ざしていたマスコミがようやく
スポットを当てた
824朝まで名無しさん:02/04/04 09:57 ID:8+Z5+Bgp
>>822
すまそ。特ダネ見てないんですけど、
どういう取り上げかただった?
フジサンケイまで加害者よりだったら、もう・・・
825朝まで名無しさん:02/04/04 09:57 ID:FWzeN5+O
“少年たちは口裏合わせしていた可能性がある”と
児玉君のお父さんの本まで紹介していた。
8264:02/04/04 09:59 ID:hsoDjLNF
殺し、殺し、殺し、人殺し、
おまえらに一生付きまとう言葉。
裁判所が何と言おうと、人殺し、
法的処理はどうであれ。

>821
神戸の彼はどうだったのですか。
827朝まで名無しさん:02/04/04 10:00 ID:FWzeN5+O
加害少年を目撃したとの証言の有効性についても、少し触れていた。
加害少年を目撃したのは、今回起訴された少年の内の一人の母で
あることが、メディアで言われた。やったね。
フジテレビやるじゃーん。
828824:02/04/04 10:04 ID:8+Z5+Bgp
いいぞフジテレビ!もっとやれ。
ぜひニュースジャパソなどでも取り上げて欲しいですな!!!
829 :02/04/04 10:09 ID:jAuRcbuM
みんな黒を白にされたと思い込んでいるようだが。
いくら灰色でも証拠も無しに黒にしちゃいかんよ。
830朝まで名無しさん:02/04/04 10:11 ID:UqOFfS0b
フジテレビにお礼メールを送ろうっと♪
831朝まで名無しさん:02/04/04 10:13 ID:UqOFfS0b
>>829
フジテレビは公判での事実を述べていただけ。疑問点が
あるのは当然だろう?ほとんどの人間にとって、訳のわからない
判決だったし。編集自体はとても公正なものだったが。
832 :02/04/04 10:17 ID:jAuRcbuM
当初の刑事捜査と裁判に偏見と偏りがなかったと言い切れるか?
刑事裁判の最高裁判決も俺は怪しいと思うけどな。
833天忠:02/04/04 10:21 ID:1MgzClNz
聞いて、アロエリーナ
ちょっと言いにくいんだっけど
聞いて、アロエリーナ

矢口の両目両手両足を切って人間芋虫にしたいの〜

聞いてくれてありがと
アロエリ〜ナ
834朝まで名無しさん:02/04/04 10:21 ID:UqOFfS0b
さあ。しかし、被害少年が顔中傷だらけにして、逆さまに
マットに突っ込む趣味があったとかいう、民事の判決に偏りが
ないとは言えないね。
アリバイ証言も加害者の身内によるものだし。
835ぽぽ ◆QD4AFN4I :02/04/04 10:24 ID:ZNNKg06E
被害者はどうやって自分でマットにくるまり逆さまになったと言うのだろうか?
836朝まで名無しさん:02/04/04 10:24 ID:DhR+9EDh
とにかく、証言がひっくり返ったことが最大のミステリー。
837朝まで名無しさん:02/04/04 10:26 ID:UqOFfS0b
それも取り調べが終わって調書がとられた後、一斉に
加害少年たちは自白をひっくり返した。
8384:02/04/04 10:32 ID:hsoDjLNF
いくら灰色でも証拠も無しに黒にしちゃいかんよ。とか。
つまんねえハナシだな。
裁判所で真実が明らかになるわけでもなく、
時間が山ほどある、ヒマな2ちゃんは独自にご意見を。

まさか、証拠がなければ人を殺してもよいというわけでもないでしょう。

せめて、832程度。

8394:02/04/04 10:39 ID:hsoDjLNF
仮に、自白、証言をひっくり返さない人がいたら、
今頃、その人はどうなっていたのだろう。

新庄は、ぞっとするとろなのかあ
840 :02/04/04 10:40 ID:R5oEgI+L
>>837
自白強要まがいの取り調べをされた根拠と見る事もできる。
警察の体質から考えたら実際やっていただろうな。

そんな取り調べ方法でやっているから供述が事実だとしても
「自白強要まがい」なんてツッコミを入れられてしまうのさ。


841朝まで名無しさん:02/04/04 10:43 ID:hlZW4wNc
どうなっていたか・・・。
HPに上がっていた東大だか学生のレポートでは、
PTAで積極的な捜査協力をと発言した主婦が、その後の
周りの対応で、難聴になったとか。
842朝まで名無しさん:02/04/04 10:46 ID:hlZW4wNc
>>840
それを言うには、事件後発覚した加害少年が供述した調書にあまりの
隔たりがありすぎる。
・・・・この事件の経緯にあまり詳しくないのか?
843朝まで名無しさん:02/04/04 10:56 ID:KTNL07mD
「口裏合わせしていた可能性も」
というコメンテーターの発言、
コーナー内では時間切れで
お天気コーナー、血液型選手権のあと
コステロの歌をバックにまとめのひとことみたいなコーナーで
慌ただしく伝えられてなかった?

せっかく岩上がコメンテーターの曜日なのに・・・鬱。
844   :02/04/04 10:59 ID:6xuEt0Yu
>>842
供述の偏りとか関係ないのだよ。
ツッコミの余地のあるような捜査をしている警察の
体質に問題があるのだ。

現在のような古臭い取り調べ方法を続けていくのなら、
弁護士にひっくり返される事件は増々増えるだろうね。

そういう判決が増えれば警察の腐りきった体質も
少しは良くなって有罪率も上がるでしょう。

845朝まで名無しさん:02/04/04 11:02 ID:Z5e1Y4bu
なんにしても、一人の少年が顔を傷だらけにして不可解な遺体に
なって見つかった。加害少年の自白が翻り、身内内での目撃証言が
なされ、体育館で連れ込んだ姿を見ていた複数の目撃者が口をつぐみ
最後の一人が目撃証言を詳細に渡って述べていたにも関わらず、
これもまた、警察による強要と証言を翻した。
加害少年は、“イジメ”行為をむしゃくしゃして、やっただけで
いじめたつもりはないとうそぶいている。

まっとうに見たら、目茶苦茶な事件である。
846朝まで名無しさん:02/04/04 11:05 ID:eIWnOvzB
新庄市民って生きてて恥ずかしくないの?

   
847朝まで名無しさん:02/04/04 11:07 ID:Z5e1Y4bu
加害少年とされた一人が新庄市役所に勤務しているから、
恥の感覚がすこしずれている地域ではあるな。
848 :02/04/04 11:10 ID:mrRtmmKG
>>845
それでもひっくり返せるのは警察捜査のツメが甘い証拠。
ヒ素カレー事件の時などはスプリング8まで使って
素粒子の証拠物件を用意したというのに。

849 :02/04/04 11:13 ID:mrRtmmKG
>>847
それくらい潔白って事なんだろう(笑)

850朝まで名無しさん:02/04/04 11:14 ID:Z5e1Y4bu
警察への非難は、直接山形県警へどうぞ。
8514:02/04/04 11:28 ID:hsoDjLNF
強要まがい、詐欺まがいで、自白をとって、
強要まがい、詐欺まがいで、自白を翻す。
それも一人や二人ではない。

新庄、どういう人が住んでいるんだ。

852朝まで名無しさん:02/04/04 14:05 ID:25UqtySL
853朝まで名無しさん:02/04/04 14:11 ID:25UqtySL


■ 管理者様へのご忠告

No.
:281
Name
:One
Date
:2002/04/04(Thu) 13:31

掲示板管理者にも法的責任が問われることがある。
特に民事では損害賠償の被告になりうる。
(被害者が管理人を代表として訴えて、自分の受けた経済的
精神的損害を賠償させ、その後で今度は管理人が書き込み者
を訴え自分の支出した賠償金=経済的損害を賠償させるとい
う法理が認められている。)

被告にされぬ為にはIP記録を行い、求めに応じて開示すること
が必要だろう。そうでなければBBSを一時閉鎖して騒ぎが収束
するのを待つしかない。
ネット上でことをなすためには自衛策も必要と認識なのだ。





■ Re[278]: 収めた税金分は不満言おうね

No.
:280
Name
:One
Date
:2002/04/04(Thu) 13:25

> へー、殺人者も公務員になれるんだね。
> というより新庄市職員=犯罪者 といった方がいいのかな?
> 類は共を呼ぶんだね。
>
> >法律上問題がないから公務員になれたのであろう。
> >無関係な第三者が騒ぐのはおかしい。
>
> この馬鹿どうにかしてよ。
> それなら元AV嬢とかも面接受かるのかよ。社会常識知らんの?
> 法律が公務員に適切かを定めるのではなくてを納税者が決めるべきだろ。

いい気になるな。

法律的にはともかく道徳的にもネット上の誹謗中傷・名誉毀損
が許される余地は全くない。苦情があれば市役所に行け。




854朝まで名無しさん:02/04/04 14:12 ID:25UqtySL
 

No.
:279
Name
:-
Date
:2002/04/04(Thu) 13:19

辻元も新庄市で雇ってやれば?
犯罪者じゃなければいいんだろ?
三浦和義もいいな。
結構な人事だね。





■ 収めた税金分は不満言おうね

No.
:278
Name
:-
Date
:2002/04/04(Thu) 13:13

へー、殺人者も公務員になれるんだね。
というより新庄市職員=犯罪者 といった方がいいのかな?
類は共を呼ぶんだね。

>法律上問題がないから公務員になれたのであろう。
>無関係な第三者が騒ぐのはおかしい。

この馬鹿どうにかしてよ。
それなら元AV嬢とかも面接受かるのかよ。社会常識知らんの?
法律が公務員に適切かを定めるのではなくてを納税者が決めるべきだろ。
855朝まで名無しさん:02/04/04 14:13 ID:25UqtySL
Re[276]: no title

No.
:277
Name
:One
Date
:2002/04/04(Thu) 13:08

> この板の書き込みの多くは法に触れる。
> よって今後、法によって厳しく裁かれる可能性がある。
>
> 犯罪者を糾弾する自分に酔いしれている間に、自分の方が
> 犯罪者にならぬようせいぜい気を付けることだ。

無罪判決が出たのであれば、公務員採用に全く問題はない。
騒いでる人間のIPは全部記録して民事、刑事訴訟に備える
ことをBBS管理者にお勧めしたい。





■ no title

No.
:276
Name
:One
Date
:2002/04/04(Thu) 13:04

この板の書き込みの多くは法に触れる。
よって今後、法によって厳しく裁かれる可能性がある。

犯罪者を糾弾する自分に酔いしれている間に、自分の方が
犯罪者にならぬようせいぜい気を付けることだ。





■ 一言

No.
:275
Name
:One
Date
:2002/04/04(Thu) 13:02

法律上問題がないから公務員になれたのであろう。
無関係な第三者が騒ぐのはおかしい。
856 :02/04/04 14:23 ID:jZ/M5Bd3
っていうか言論の自由であり法的に問題無い。
役所の人事に口出すのは納税者の権利。
857朝まで名無しさん:02/04/04 14:24 ID:zXhFTB6z
公務員という立場上、問題のある奴を採用するのはおかしい、
また、公務員は、公人なので糾弾しても罪にならないんだけど。
858 :02/04/04 14:25 ID:jZ/M5Bd3
コピペ載せても意味ねぇぞ
859 :02/04/04 14:38 ID:jZ/M5Bd3
〒996-8501 山形県新庄市沖の町10番37号
0233-22-2111 Fax0233-22-0989
新庄市役所
[email protected]
860朝まで名無しさん:02/04/04 14:42 ID:25UqtySL
言論の自由は誹謗中傷や名誉毀損の権利じゃねえだろ?
訴えられてやばいことはするな。
861>857:02/04/04 14:43 ID:25UqtySL
230-1が適用可能かどうかは裁判所が決めること。
あくまであんたじゃないのでやばいことはするな。

逮捕されて泣き叫ぶ姿見るのも好きだけどね。
862朝まで名無しさん:02/04/04 14:44 ID:25UqtySL
230-1って刑法230条第1項ね。

逮捕されたら教えてね。泣き顔見に行くよ。
863 :02/04/04 14:46 ID:GuzFIaoU
田舎田舎田舎〜新庄は良いとこ〜
閉鎖閉鎖閉鎖〜都会はいらない〜
田舎田舎田舎〜よそ者出て行け〜
閉鎖閉鎖閉鎖〜犯罪はもみ〜消し〜

生きてる〜マット〜がいる町で〜
犯罪起こしても〜 事故ですむ〜
864凄い盛り上がりだ。:02/04/04 14:57 ID:25UqtySL
865朝まで名無しさん:02/04/04 15:24 ID:YLuri7QR
age
866ワン:02/04/04 15:31 ID:25UqtySL
http://www.junlab.com/forums/yamagata/5/index.html

Oneすごいな。常駐してるのか?

ってオレモナー
8674:02/04/04 15:46 ID:hsoDjLNF
どっちがどっちかサッパリ分からん。

新庄の事件は犯罪にかかわるんだろうから、名誉毀損は成立しにくい。
新庄市民の悪口は特定性にかけるので、やっぱり名誉毀損は成立しない。
8684:02/04/04 15:53 ID:hsoDjLNF
それと、公務員の適格性についても名誉毀損は成立しない。
869さまーず大竹:02/04/04 15:58 ID:hlU6gofO
新庄ぜんぜん打てないねえ。
8704:02/04/04 16:24 ID:hsoDjLNF
新庄、今年はだめですかあ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 16:29 ID:xxjiqhdo
あれと契約してイメージアップ図ろうとしていたね新庄市。
でもさぁ、日本で一番有名な市民は例の7人だよね。
872朝まで名無しさん:02/04/04 16:37 ID:QTqjF3q2
加害者とその家族たちが結託し(学校も)、事件を無かった事にしよう
としてきた経緯が見え見え。なんで、こんなことがまかり通るのか、理不尽で
ならない。
封建的な地域社会の風土がそうさせるのか?亡くなった少年が不憫である。
児玉君のご両親には徹底して戦ってもらいたいが、先日の会見での父親の
服装には、正直引いた。ブルーのチェック柄のシャツに赤の同じくチェック
柄のネクタイはあり得ない。
「なんかインチキくさい」と感じた人が沢山いたはず。メディアに露出する
際は、カメラの向こうの大衆を意識してくださいね。(世論を見方にという意味で)
8734:02/04/04 16:39 ID:hsoDjLNF
ド田舎者、他人にあやかるな。
自らの襟をただせ。
874 :02/04/04 16:43 ID:jZ/M5Bd3
自白強要まがいの取り調べって言うけど、お見合いみたいな大人しい取り
調べなんて極悪人には向かないだろ。
ある程度の強制力は必要。それと事実関係は別問題であり、日頃からの虐待行為が
何よりの証拠。
8754:02/04/04 16:45 ID:hsoDjLNF
実際、村の恥、部落の恥は表に出すまいとする因襲があるんだよね。
結果的に犯人を匿うこととなる。
それがやがては怨念になり、八つ墓新庄へと化す。
876 :02/04/04 16:50 ID:jZ/M5Bd3
Adminとか言う奴登場。コイツはどうも本当の煽りっぽいな。
器物破損だって(プ
8774:02/04/04 17:27 ID:hsoDjLNF
煽りは器物損壊、うーん。

確かにある程度の強い取調べが無ければ本当のことを言わない。
これは刑訴法学者も一般に認めるところです。
強制は程度問題なのでしょう。
まして、事件直後はたいてい、しまった申し訳無いと思うが、時間が経つと
俺だけが悪いのじゃないと思い始めて、いい訳を一杯考えてしまうのが一般。

ただ、新庄というところの土地柄なのか、自白が強要されたものならば、
自白の撤回もどうせ詐欺的手段によるものと推測される。
一人を撤回させれば、あいつは撤回したぞ。おまえも撤回したほうがいいぞ。
あるいは、撤回しなければと追い込まれる土壌がありそうで。
そうでなければ、おおぜいが自供して、また撤回するなんてことがあるんだろうか。

おおぜいの自供、それに継ぐ撤回ということで、新庄市民が信用できないということは
確かなようだ。
たぶん、正義感とか信念とかいうものは無いのだろう。


878朝まで名無しさん:02/04/06 03:00 ID:By22ykfW
そして半月でこのスレもこの様。失望したよ。
もうみんな忘れたの?
喉元すぎたってか?
やっぱりみんな典型的な日本人だね。
東京も大阪も北海道も名古屋も新庄も同じだね。
他人事なんだね。
879朝まで名無しさん:02/04/06 03:47 ID:aYkAhsA0
犯人を叩くレスばっかりだけど、君達は
人としてまちがってるよ。
はじめから悪人なんていない。
死んだいじめられっこにも非はあっただろ?
ねとねとと粘着もいいかげんにしようね。
880  :02/04/06 04:07 ID:s4T96GQw
そーだねー
「早く家に帰りたいからやってもいない殺人を自供した」
なんてことはありえないね
刑事の裁判が正しいね
881朝まで名無しさん:02/04/06 04:17 ID:ou0kMnBo
>死んだいじめられっこにも非はあっただろ?
さすが新庄市的お考え。(w
882朝まで名無しさん:02/04/06 04:17 ID:ou0kMnBo
このスレに犯人のお友達が約一名
883朝まで名無しさん:02/04/06 04:52 ID:XPX6ed1a
>880
ヴァカ?
884朝まで名無しさん:02/04/06 09:48 ID:L0eDgGR9
884
885朝まで名無しさん:02/04/06 09:50 ID:L0eDgGR9


  885
886朝まで名無しさん:02/04/06 09:51 ID:L0eDgGR9
   886 
887朝まで名無しさん:02/04/06 09:53 ID:L0eDgGR9
  
  887
888朝まで名無しさん:02/04/06 09:54 ID:L0eDgGR9


    888
889朝まで名無しさん:02/04/06 09:57 ID:L0eDgGR9
889
8904:02/04/06 10:22 ID:ej365298
>879
死ななければならない、その非とやらを教えて下さい。
891幻想の語り部:02/04/06 11:21 ID:6XQqd/KF
>>879

 そうかい?

 でもそういう意見を聞けば聞くほど犯人の顔に渾身の蹴りを入れてやりたい気分
になるんだけど(w

892?U¨?A:02/04/06 11:26 ID:2kmzzzUT
さらしあげーで みんな がんばろうー
パート10まで 行こうー
893朝まで名無しさん:02/04/06 11:34 ID:6g4QWxiA
俺もその口なんだが、論者はみんなあっち

★【新庄】犯罪者の味方★珍獣真理ババ【マット死】★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1017820263/l50

に逝ってしまったものと思われ。
894朝まで名無しさん:02/04/06 11:45 ID:vqBLGS++
894
895朝まで名無しさん:02/04/06 11:46 ID:vqBLGS++

895
896朝まで名無しさん:02/04/06 11:47 ID:vqBLGS++


896
897朝まで名無しさん:02/04/06 11:49 ID:vqBLGS++



897
898朝まで名無しさん:02/04/06 11:50 ID:vqBLGS++




898
899朝まで名無しさん:02/04/06 11:50 ID:vqBLGS++








899
900朝まで名無しさん:02/04/06 11:55 ID:vqBLGS++
900
901朝まで名無しさん:02/04/06 11:57 ID:vqBLGS++




901
902朝まで名無しさん:02/04/06 11:58 ID:vqBLGS++
902
903朝まで名無しさん:02/04/06 11:58 ID:vqBLGS++



903
904朝まで名無しさん:02/04/06 12:03 ID:vqBLGS++
904


一人でもろ、結構投稿続けられるものなのだフーン
905朝まで名無しさん:02/04/06 12:04 ID:vqBLGS++
おまけに


        905
906朝まで名無しさん:02/04/06 12:12 ID:vqBLGS++
test
907朝まで名無しさん:02/04/06 12:15 ID:vqBLGS++
イエローカラーだ
908朝まで名無しさん:02/04/06 12:16 ID:vqBLGS++


908
909朝まで名無しさん:02/04/06 12:19 ID:vqBLGS++
フーン


test




910朝まで名無しさん:02/04/06 12:19 ID:vqBLGS++
910
911朝まで名無しさん:02/04/06 12:21 ID:vqBLGS++
まだいけるのだろうか


    test
912朝まで名無しさん:02/04/06 12:23 ID:vqBLGS++



912
913朝まで名無しさん:02/04/06 12:25 ID:vqBLGS++
このままキリ番いけるのか




         913
914朝まで名無しさん:02/04/06 12:28 ID:vqBLGS++







そんなはずが
test
915朝まで名無しさん:02/04/06 12:38 ID:vqBLGS++
帰って来いよ何だかきみが悪いよ!


朝まで名無しさん :02/04/06 11:34 ID:6g4QWxiA
俺もその口なんだが、論者はみんなあっち

★【新庄】犯罪者の味方★珍獣真理ババ【マット死】★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1017820263/l50

に逝ってしまったものと思われ。













916朝まで名無しさん:02/04/06 13:38 ID:xuSHP91M
test
917朝まで名無しさん:02/04/06 13:39 ID:xuSHP91M



test


918朝まで名無しさん:02/04/06 13:40 ID:xuSHP91M
test

919朝まで名無しさん:02/04/06 13:41 ID:xuSHP91M


919
920朝まで名無しさん:02/04/06 13:43 ID:xuSHP91M



920
921朝まで名無しさん:02/04/06 13:45 ID:xuSHP91M










test
922朝まで名無しさん:02/04/06 13:45 ID:xuSHP91M
922
923朝まで名無しさん:02/04/06 13:47 ID:xuSHP91M
923
924朝まで名無しさん:02/04/06 13:47 ID:xuSHP91M
924
925朝まで名無しさん:02/04/06 13:48 ID:xuSHP91M
925
926朝まで名無しさん:02/04/06 13:49 ID:xuSHP91M
926
927朝まで名無しさん:02/04/06 13:50 ID:xuSHP91M
test
928朝まで名無しさん:02/04/06 13:51 ID:xuSHP91M
test
929朝まで名無しさん:02/04/06 13:51 ID:xuSHP91M
test

930朝まで名無しさん:02/04/06 13:52 ID:xuSHP91M
930
931朝まで名無しさん:02/04/06 13:57 ID:xuSHP91M
931
932朝まで名無しさん:02/04/06 13:58 ID:xuSHP91M
932
933朝まで名無しさん:02/04/06 13:59 ID:xuSHP91M
933
934朝まで名無しさん:02/04/06 14:00 ID:xuSHP91M
934
935朝まで名無しさん:02/04/06 14:00 ID:xuSHP91M
935
936朝まで名無しさん:02/04/06 14:01 ID:xuSHP91M
936
937朝まで名無しさん:02/04/06 15:36 ID:IGwkhKp/
test
938朝まで名無しさん:02/04/06 15:37 ID:IGwkhKp/
test
939朝まで名無しさん:02/04/06 15:37 ID:IGwkhKp/
test
940朝まで名無しさん:02/04/06 15:38 ID:IGwkhKp/
940
941朝まで名無しさん:02/04/06 15:39 ID:IGwkhKp/
test
942朝まで名無しさん:02/04/06 15:40 ID:IGwkhKp/
test
943朝まで名無しさん:02/04/06 15:41 ID:IGwkhKp/
test
944朝まで名無しさん:02/04/06 15:41 ID:IGwkhKp/
test
945朝まで名無しさん:02/04/06 15:42 ID:IGwkhKp/
test
946朝まで名無しさん:02/04/06 15:44 ID:IGwkhKp/


946
947朝まで名無しさん:02/04/06 15:45 ID:IGwkhKp/




947
948朝まで名無しさん:02/04/06 15:47 ID:IGwkhKp/
948
949朝まで名無しさん:02/04/06 15:48 ID:IGwkhKp/
949
950朝まで名無しさん:02/04/06 15:49 ID:IGwkhKp/
950
951朝まで名無しさん:02/04/06 15:50 ID:IGwkhKp/
test
952朝まで名無しさん:02/04/06 15:51 ID:IGwkhKp/
test
953朝まで名無しさん:02/04/06 15:51 ID:IGwkhKp/
test
954朝まで名無しさん:02/04/06 15:53 ID:IGwkhKp/
554
955朝まで名無しさん:02/04/06 15:54 ID:IGwkhKp/
956
956朝まで名無しさん:02/04/06 15:54 ID:IGwkhKp/
957
957朝まで名無しさん:02/04/06 15:55 ID:IGwkhKp/
958
958朝まで名無しさん:02/04/06 15:56 ID:IGwkhKp/
959
959朝まで名無しさん:02/04/06 15:57 ID:IGwkhKp/
960
960朝まで名無しさん:02/04/06 15:58 ID:IGwkhKp/
論じる者がいない


朝まで名無しさん :02/04/06 11:34 ID:6g4QWxiA
俺もその口なんだが、論者はみんなあっち

★【新庄】犯罪者の味方★珍獣真理ババ【マット死】★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1017820263/l50

に逝ってしまったものと思われ。

961朝まで名無しさん:02/04/06 15:59 ID:IGwkhKp/
test
962朝まで名無しさん:02/04/06 16:00 ID:IGwkhKp/
test
963朝まで名無しさん:02/04/06 16:01 ID:IGwkhKp/
test
964朝まで名無しさん:02/04/06 16:02 ID:IGwkhKp/
test
965朝まで名無しさん:02/04/06 16:04 ID:IGwkhKp/
test
966朝まで名無しさん:02/04/06 17:11 ID:YPycVkAm
966
967朝まで名無しさん:02/04/06 17:12 ID:YPycVkAm
967
968朝まで名無しさん:02/04/06 17:13 ID:YPycVkAm
968
969朝まで名無しさん:02/04/06 17:15 ID:YPycVkAm
969
970朝まで名無しさん:02/04/06 17:15 ID:YPycVkAm
970
971朝まで名無しさん:02/04/06 17:16 ID:YPycVkAm
test
972朝まで名無しさん:02/04/06 17:18 ID:YPycVkAm
test
973朝まで名無しさん:02/04/06 17:18 ID:YPycVkAm
973
974朝まで名無しさん:02/04/06 17:19 ID:YPycVkAm
974
975朝まで名無しさん:02/04/06 17:20 ID:YPycVkAm
975
976朝まで名無しさん:02/04/06 17:21 ID:YPycVkAm
976
977朝まで名無しさん:02/04/06 17:21 ID:YPycVkAm
977
978朝まで名無しさん:02/04/06 17:22 ID:YPycVkAm
test
979朝まで名無しさん:02/04/06 17:24 ID:YPycVkAm
test
980朝まで名無しさん:02/04/06 17:24 ID:YPycVkAm
980
981朝まで名無しさん:02/04/06 17:25 ID:YPycVkAm
981
982朝まで名無しさん:02/04/06 17:26 ID:YPycVkAm
982
983朝まで名無しさん:02/04/06 17:27 ID:YPycVkAm
983
984朝まで名無しさん:02/04/06 17:28 ID:YPycVkAm
984
985朝まで名無しさん:02/04/06 17:28 ID:YPycVkAm
test
986朝まで名無しさん:02/04/06 17:30 ID:YPycVkAm
test
987朝まで名無しさん:02/04/06 17:30 ID:YPycVkAm
test
988朝まで名無しさん:02/04/06 17:31 ID:YPycVkAm
test
989朝まで名無しさん:02/04/06 17:32 ID:YPycVkAm
test
990朝まで名無しさん:02/04/06 17:33 ID:YPycVkAm
test
991朝まで名無しさん:02/04/06 17:34 ID:YPycVkAm
test
992朝まで名無しさん:02/04/06 17:36 ID:YPycVkAm
test
993朝まで名無しさん:02/04/06 17:37 ID:YPycVkAm
test
994??????:02/04/06 18:42 ID:7AyuW4Q3
test
995??????:02/04/06 18:44 ID:7AyuW4Q3
test
996??????:02/04/06 18:44 ID:7AyuW4Q3
test
997??????:02/04/06 18:45 ID:7AyuW4Q3








test
998??????:02/04/06 18:46 ID:7AyuW4Q3
998
999??????:02/04/06 18:47 ID:7AyuW4Q3
999
1000??????:02/04/06 18:48 ID:7AyuW4Q3
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