つーか、何で生きることがこんなに難しいのか？
321 ：朝まで名無しさん：02/04/14 12:46 ID:zBqCHVm6
322 ：朝まで名無しさん：02/04/15 19:47 ID:g5fhMh2p
どんな人間も一応平等なんだよね
323 ：朝まで名無しさん：02/04/16 09:12 ID:bVh8jfD6
職や収入もあるのに、特になにもしてないのに不幸になる社会では
他人の物を奪ってもいいんじゃないかな？
たとえ犯罪がばれて刑務所に入れられても、３食つきだし、場所によっては
資格試験の勉強までさせてくれる。
力の配分のバランスが狂ってる社会では、互いが憎しみ合い、奪い合う事で
力の配分のバランスが安定し、収束に向かう。
他人の物を奪ってもいいんじゃないかな？
たとえ犯罪がばれて刑務所に入れられても、３食つきだし、場所によっては
資格試験の勉強までさせてくれる。
力の配分のバランスが狂ってる社会では、互いが憎しみ合い、奪い合う事で
力の配分のバランスが安定し、収束に向かう。
324 ：朝まで名無しさん：02/04/16 09:29 ID:bVh8jfD6
ただし部外者（朝鮮人など）に奪われた幸福の絶対値は回復しないだろう・・・
325 ：朝まで名無しさん：02/04/16 10:18 ID:FxtwU/HP
なんか世の中複雑になりすぎてるよねー
シンプルに生きたいものだ・・・
シンプルに生きたいものだ・・・
ていうか400年も続いた時代を一つ区切りされてもな。
江戸時代といっても、庶民もそこそこ楽に暮らせた時期や
米不足で商家に対する暴動が多発した時期やらいろいろあるんだがなぁ。
江戸時代といっても、庶民もそこそこ楽に暮らせた時期や
米不足で商家に対する暴動が多発した時期やらいろいろあるんだがなぁ。
327 ：朝まで名無しさん：02/04/17 15:46 ID:LElu/vqf
>326
同意なんだがそれとは別に
ひとつの支配体制で４００年もの間、そこそこ安定した
社会を維持できたのは凄いと思う（鎖国自体凄い
徳川幕府が崩れたのも結局外圧だし。
江戸時代それ自体は理想郷だったんじゃないかな？
同意なんだがそれとは別に
ひとつの支配体制で４００年もの間、そこそこ安定した
社会を維持できたのは凄いと思う（鎖国自体凄い
徳川幕府が崩れたのも結局外圧だし。
江戸時代それ自体は理想郷だったんじゃないかな？
328 ：大阪市営地下鉄 御堂筋線：02/04/17 15:50 ID:ESx1XYzd
>>326
江戸時代は、264年間だろ！
江戸時代は、264年間だろ！
329 ： ：02/04/17 16:23 ID:jGFPmxaX
>>327
江戸時代中期ごろから、幕府財政はどんどん悪化して、末期ではにっちもさっちもいかないほどやばかったのに？
三大改革のことごとくが、市場支配を金銭でなく米流通を支配することで成し遂げようとしたところに幕府のあれっぽさが現れていると思われ。
江戸時代中期ごろから、幕府財政はどんどん悪化して、末期ではにっちもさっちもいかないほどやばかったのに？
三大改革のことごとくが、市場支配を金銭でなく米流通を支配することで成し遂げようとしたところに幕府のあれっぽさが現れていると思われ。
>>327
鎖国によって外圧がなかったことも
国情安定の一因と見れるのかも知れません。
>>328
たしかに、大政奉還までで264年ですね。
DQNな私を許して。
>>329
あの時期の幕府剤船の悪化の原因てなんなんでしょうね。
鎖国によって外圧がなかったことも
国情安定の一因と見れるのかも知れません。
>>328
たしかに、大政奉還までで264年ですね。
DQNな私を許して。
>>329
あの時期の幕府剤船の悪化の原因てなんなんでしょうね。
331 ：朝まで名無しさん：02/04/17 16:46 ID:LElu/vqf
＞３２８
あ、そうなんだ？赤っ恥。
＞３２９
まあね、外圧が無くてもいずれ崩壊してたろうね。
ただ、あくまで３２６にたいしてのレスなんで
江戸時代はトータルでいい時代だったんじゃないかって言う
評価がしたかったわけなんだけど、懐古趣味の郷愁と言われて
一蹴だね。
あ、そうなんだ？赤っ恥。
＞３２９
まあね、外圧が無くてもいずれ崩壊してたろうね。
ただ、あくまで３２６にたいしてのレスなんで
江戸時代はトータルでいい時代だったんじゃないかって言う
評価がしたかったわけなんだけど、懐古趣味の郷愁と言われて
一蹴だね。
332 ：朝まで名無しさん：02/04/19 08:17 ID:DnN/8c54
>>321
今の世の中には他人との競争を煽る奴らがいるからね。
本当ならやるべきことをやって、やりたい事をやって生きれば幸せなのにね。
そのＰＴＡなんかがちょっとした教師の暴力なんかですぐ騒ぎ立てたりする。
まあ、こういう奴らは口だけ達者だけど、何もやらない奴らだね。
こんなんじゃ日本は幸せになれないよ。お金はあるのにね。
今の世の中には他人との競争を煽る奴らがいるからね。
本当ならやるべきことをやって、やりたい事をやって生きれば幸せなのにね。
そのＰＴＡなんかがちょっとした教師の暴力なんかですぐ騒ぎ立てたりする。
まあ、こういう奴らは口だけ達者だけど、何もやらない奴らだね。
こんなんじゃ日本は幸せになれないよ。お金はあるのにね。
333 ：朝まで名無しさん：02/04/19 16:03 ID:Pxum1Oir
334 ：朝まで名無しさん：02/04/19 17:31 ID:DnN/8c54
335 ：朝まで名無しさん：02/04/19 17:35 ID:Pxum1Oir
336 ：朝まで名無しさん：02/04/19 17:50 ID:OWaX/wC+
いやー、私カルトの教祖をやってるんですがね
このビジネスも結構大変なんですよ。
デフレの煽りが、寄付金にモロに来ますし
このビジネスも結構大変なんですよ。
デフレの煽りが、寄付金にモロに来ますし
337 ：名無しさん：02/04/19 23:45 ID:pbt/UiNV
思うに、全員が自給自足の生活をしていれば
結構気楽に暮らせるんじゃなかろうか。
しかし、米、野菜などを作るのは結構大変だろう。
そこで思いつくのがバイオテクノロジーって奴だ。
蛋白質脂質糖質ビタミンミネラルがかなり豊富で
一月くらいで成長し、ベランダのプランター程度で十分
一家四人が暮らせるような、そういう夢の植物が作れたら、
自給自足もかなり楽になるのじゃないだろうか。
結構気楽に暮らせるんじゃなかろうか。
しかし、米、野菜などを作るのは結構大変だろう。
そこで思いつくのがバイオテクノロジーって奴だ。
蛋白質脂質糖質ビタミンミネラルがかなり豊富で
一月くらいで成長し、ベランダのプランター程度で十分
一家四人が暮らせるような、そういう夢の植物が作れたら、
自給自足もかなり楽になるのじゃないだろうか。
338 ：朝まで名無しさん：02/04/20 09:43 ID:Tp5yzpVo
悪い事をやっていなくても、悪人にされてしまう。
悪い奴なのに得をする。
こんな世の中で法律なんて意味あるのか？
理不尽に悪い奴がいたら、リンチとかしてもいいんじゃないか？
悪い奴なのに得をする。
こんな世の中で法律なんて意味あるのか？
理不尽に悪い奴がいたら、リンチとかしてもいいんじゃないか？
339 ： ：02/04/20 10:03 ID:B/ReEKxt
人間てのは満足を知らない動物なのさ〜。
今の時代が嫌でここから逃げ出してみそ。タイムカプセルがあったと仮定して。
戦前にワープしてみた…徴兵されて戦争行く
江戸時代に飛んでみた…飢饉にあう
戦国時代ワープ…ミスをとがめられ切腹するはめに
どの時代にいっても満足しないと思うな〜
今の時代が嫌でここから逃げ出してみそ。タイムカプセルがあったと仮定して。
戦前にワープしてみた…徴兵されて戦争行く
江戸時代に飛んでみた…飢饉にあう
戦国時代ワープ…ミスをとがめられ切腹するはめに
どの時代にいっても満足しないと思うな〜
340 ：参考スレ：02/04/20 10:06 ID:B/ReEKxt
昨今の大不況で増える一方のサービス残業、過労死、自殺者・・・・
この無間地獄に終止符が打たれる時は来るのだろうか？
日本人は働きすぎ！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=997598337
日本人は働きすぎ！！Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=998317630
日本人は働きすぎ！〜Part3〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1001874060/
この無間地獄に終止符が打たれる時は来るのだろうか？
日本人は働きすぎ！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=997598337
日本人は働きすぎ！！Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=998317630
日本人は働きすぎ！〜Part3〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1001874060/
341 ：＞：02/04/20 10:10 ID:mdkMAGhZ
今はこのスレの表題のような
感想を持つ人達が
今年の年末頃には
もっと多数になるとチャウカ？？！！
国債暴落、日本経済破綻で超円安になり
ハイパーインフレになって、今とは一転
買いたいものが買えなくなる時期が
今年中にやって来る！！
年末にはパンが高くて買えなくなる？？！！
感想を持つ人達が
今年の年末頃には
もっと多数になるとチャウカ？？！！
国債暴落、日本経済破綻で超円安になり
ハイパーインフレになって、今とは一転
買いたいものが買えなくなる時期が
今年中にやって来る！！
年末にはパンが高くて買えなくなる？？！！
342 ：朝まで名無しさん：02/04/20 10:17 ID:7EMGrhbq
危機的状況はすぐそこまで迫っているのに
今の若い連中は、そういう危機感まるでないでしょ。
いざとなったら、耐性のない連中がボコボコ自殺しそうな予感。
今の若い連中は、そういう危機感まるでないでしょ。
いざとなったら、耐性のない連中がボコボコ自殺しそうな予感。
343 ：朝まで名無しさん：02/04/20 10:57 ID:H21W4sR4
危機感つーかもうあきらめてるものと思われ。
焦ったところでどーせ何にもできんしな
焦ったところでどーせ何にもできんしな
345 ：朝まで名無しさん：02/04/20 12:35 ID:/DEaOEBG
まあ、年寄り共の尻ぬぐいを手伝ってやるよって感じ
346 ：Seisei_Yamaguchi：02/04/21 18:56 ID:DJ6FTij0
つーか , ともかく何らかの労働をしさえすれば良い , みたいな風潮が分からん .
目的を持って社会貢献する意図から労働しろってならともかく .
目的を持って社会貢献する意図から労働しろってならともかく .
348 ：朝まで名無しさん：02/04/21 19:02 ID:4Ob6nybs
大変であればあるほど物事には価値が出る。
というか大変でなければ価値は生まれない。
よって人生が一番大変であるのは至極当然。
というか大変でなければ価値は生まれない。
よって人生が一番大変であるのは至極当然。
349 ：朝まで名無しさん：02/04/21 20:12 ID:XIxtZlYv
この世で、死すべきもの（人間）の命は、定相なくまたどれだけかもわからない。
それは、苦難にみち、短く、苦悩につながれている。
生まれたものが死をまぬがれる道は決してない。老いに達すれば死にいたる。
けだし、生けるものにはこのような定めがある。
熟した果実には、はやく落ちるおそれがある。それと同様に、生まれたものは死すべきであって、
つねに死の恐れがある。
あたかも陶工のつくった土器が最後にはすべて破壊されてしまうように、
人々の命もその通りである。
幼児も大人も、愚者も賢者も、すべて死に屈従する。すべてのものは彼岸
の死にいたる。
かれらは死にとらえられて、あの世にさっていくが、父はその子を救えず、
親族もその親族を救えない。
みよ。みまもっている親族がざめざめと泣いているのに、ちょうど牛が屠所に
ひかれていくように、一人ずつあの世に連れさられる。
このように、世の人々は死と老いによって悩まされる。それゆえに、賢者は
世間の姿を死って悲しまない。
『スッタニパータ』より
それは、苦難にみち、短く、苦悩につながれている。
生まれたものが死をまぬがれる道は決してない。老いに達すれば死にいたる。
けだし、生けるものにはこのような定めがある。
熟した果実には、はやく落ちるおそれがある。それと同様に、生まれたものは死すべきであって、
つねに死の恐れがある。
あたかも陶工のつくった土器が最後にはすべて破壊されてしまうように、
人々の命もその通りである。
幼児も大人も、愚者も賢者も、すべて死に屈従する。すべてのものは彼岸
の死にいたる。
かれらは死にとらえられて、あの世にさっていくが、父はその子を救えず、
親族もその親族を救えない。
みよ。みまもっている親族がざめざめと泣いているのに、ちょうど牛が屠所に
ひかれていくように、一人ずつあの世に連れさられる。
このように、世の人々は死と老いによって悩まされる。それゆえに、賢者は
世間の姿を死って悲しまない。
『スッタニパータ』より
350 ：朝まで名無しさん：02/04/22 17:49 ID:MWHEZTwH
今しか出来ないから輝くんだよな。
女も付き合い始めたころは輝くが、
いつでもエッチできるとなると急に色褪せてくる。
もし俺に永遠の命と1000人の美女をあてがわれたら
一月くらいは喜んでやりまくるだろうが、すぐに飽きて見向きもしなくなるだろうな。
女も付き合い始めたころは輝くが、
いつでもエッチできるとなると急に色褪せてくる。
もし俺に永遠の命と1000人の美女をあてがわれたら
一月くらいは喜んでやりまくるだろうが、すぐに飽きて見向きもしなくなるだろうな。
351 ：朝まで名無しさん：02/04/22 17:52 ID:JBYQDUOl
352 ：朝まで名無しさん：02/04/22 19:19 ID:q/G7JGvB
良スレの予感・・・。
353 ： ：02/04/22 19:22 ID:VJBQ3ssF
ニュース議論板だからおもしろいんだね。
これが哲学板だったら「イタイ」人たちばっかだし。
人生相談だともーありふれてるし。
これが哲学板だったら「イタイ」人たちばっかだし。
人生相談だともーありふれてるし。
354 ：朝まで名無しさん：02/04/22 19:43 ID:7CPUc0an
唯一の解決策があってね・・・。
日本がもう一度、「応仁の乱」みたいな状態になればいいのさ。
明日の命もわからない世の中になれば、アレコレ悩むヒマもない。
日本がもう一度、「応仁の乱」みたいな状態になればいいのさ。
明日の命もわからない世の中になれば、アレコレ悩むヒマもない。
355 ： ：02/04/22 19:48 ID:VJBQ3ssF
そーだね。でもそのまえにもっと経済没落しないと
維新はおきないね。
維新はおきないね。
356 ：朝まで名無しさん：02/04/23 04:17 ID:PdTXEo/T
経済的にガックンと落ち込んで、モノが無い状況に陥れば、
悩むヒマもないくらい腹が減るだろうな。
「吉牛コピペ」じゃないけど、殺るか殺られるかの時代なら、
人間本来の野生が目覚めてしまって・・・以下略。
悩むヒマもないくらい腹が減るだろうな。
「吉牛コピペ」じゃないけど、殺るか殺られるかの時代なら、
人間本来の野生が目覚めてしまって・・・以下略。
357 ：朝まで名無しさん：02/04/23 04:26 ID:UZJ2mkE/
応仁の乱って将軍継承問題にからんでＤＱＮが暴れたって印象がある。
戦国時代ってＤＱＮの時代で斎藤道三や北条早雲、松永久秀、豊臣秀吉なんて
ＤＱＮの最たる物だったんじゃない？
戦国時代ってＤＱＮの時代で斎藤道三や北条早雲、松永久秀、豊臣秀吉なんて
ＤＱＮの最たる物だったんじゃない？
358 ：朝まで名無しさん：02/04/23 05:27 ID:PdTXEo/T
被差別側の人間でもトップになり得た。そのイイ例が、豊臣秀吉だ。
359 ：朝まで名無しさん：02/04/23 05:32 ID:gRCuvSN5
>1
平凡な人生を望むから｢なんでこんな目に遭わなくてはならないのか」
と思うのだ。
上に行きたいと言う気持ちを大切にすれば，｢これ位の目には
遭って当然」と思えてくるのでは？
既出かな？
平凡な人生を望むから｢なんでこんな目に遭わなくてはならないのか」
と思うのだ。
上に行きたいと言う気持ちを大切にすれば，｢これ位の目には
遭って当然」と思えてくるのでは？
既出かな？
>>358そのＤＱＮの才能を見抜く織田信長のような人間が必要だ。
361 ：朝まで名無しさん：02/04/23 11:25 ID:aE8xjGIC
アラブのどっかの国では税金が無く、
国民は仕事もしないのに裕福な暮らしをしている。
石油が外貨をがっぽり稼いでくれるからだ。
また太平洋のある島ではだれも働かない。
その辺の木に自然に成っている果物を食べれば生きていけるからだ。
つまり生きるのが難しいのは、資源に乏しく自然も豊かでない、
日本のような国に生まれたからだ、と言える。
日本で自給自足しても、最低以下の暮らししかできない。
あくせく働くしかないってことだ。悲しいが。
国民は仕事もしないのに裕福な暮らしをしている。
石油が外貨をがっぽり稼いでくれるからだ。
また太平洋のある島ではだれも働かない。
その辺の木に自然に成っている果物を食べれば生きていけるからだ。
つまり生きるのが難しいのは、資源に乏しく自然も豊かでない、
日本のような国に生まれたからだ、と言える。
日本で自給自足しても、最低以下の暮らししかできない。
あくせく働くしかないってことだ。悲しいが。
362 ：朝まで名無しさん：02/04/23 13:52 ID:hjV4u5+2
でも信長も明智の謀反に倒れたわけで
明智光秀も浪人あがりだからドキュソだよな。
364 ：朝まで名無しさん：02/04/25 13:42 ID:6fw92GVY
日本人は外国に比べて金持ちなのに何で生きることがこんなに難しいのか？
それはね、自分だけ一生懸命やって、他人を悪者にしようとするからだよ。
それはね、自分だけ一生懸命やって、他人を悪者にしようとするからだよ。
365 ：段造：02/04/25 14:00 ID:b9oCD7+f
生かさず、殺さずってね。
程良く苦しくしておかないと、国民が働かないからだろう。
働かなければ国際的生存競争で遅れをとるから、やむを得ないかと。
程良く苦しくしておかないと、国民が働かないからだろう。
働かなければ国際的生存競争で遅れをとるから、やむを得ないかと。
366 ：朝まで名無しさん：02/04/28 00:30 ID:O3P6GVWW
江戸時代は良かったとか、言ったって、
その時代の人も結局は死んでいったんだからさー。
結局、どの時代に生まれてもみんな結末はいっしょさ。
その時代の人も結局は死んでいったんだからさー。
結局、どの時代に生まれてもみんな結末はいっしょさ。
367 ： ：02/04/28 00:41 ID:fPM3T7WP
日本人だけど、なんだかさもしいよね最近。 生きるのが難しい
というのは、ちと考えすぎかと思うが、思い通リに生きるのは
確かに難しいよね。ITもいいんだけどさ、もっとよぉのびのびと
毎日を生きたいねぇ。 なるべく日曜日は、都会から離れて
フィトンチッドを嗅ぐようにして江戸時代に思いをはせなされ。
何かひらめくものがあるやもしれぬ。
というのは、ちと考えすぎかと思うが、思い通リに生きるのは
確かに難しいよね。ITもいいんだけどさ、もっとよぉのびのびと
毎日を生きたいねぇ。 なるべく日曜日は、都会から離れて
フィトンチッドを嗅ぐようにして江戸時代に思いをはせなされ。
何かひらめくものがあるやもしれぬ。
368 ：朝まで名無しさん：02/04/28 00:56 ID:5Hb5DHKn
369 ：朝まで名無しさん：
↑
苦労の原因
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