援助してもらって文句言う大西(ピースウィンズ)

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1NG王
ピースウィンズジャパンは例えば2000年度で
政府助成・補助金を5310万5202円もらっている。
このような資金援助を受けながら大西君は朝日新聞紙上で
「お上の言うことはあまり信じない」だと!
信用してないくせに金はちゃっかりいただくんだね。アンタ何様?
こんな人間に国民の税金が使われていいのですかみなさん。
2瀬島やムネオは国益のために、、、:02/03/05 00:28 ID:E/eILnS3
口を開けば「国家への貢献」という瀬島氏は、
デビ夫人を献上した東日貿易をとおしてインドネシア関連ビジネスをとるのにどうしたか。
最初の取引で国家警察に日本製ジープなど八○○万ドル相当を納めることになった伊藤忠は
「相手側賠償使節団長バスキ氏に一パーセントの手数料(ワイロ)を出せといわれて、
そそくさと社内決済をし、部下である小林氏に皇居お堀端の住友銀行から
ボストンバッグいっぱいに詰めた千円札を受け取らせ、
相手の待つホテル・ニュージャパンに向かわせた」(同書十三ページ)のである。
共同通信社社会部編『沈黙のファイル』
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:29 ID:ZYOtG4xs
信用してなくても、金がいるんだからもらうだろ。

「信用していないくせに」というのは筋違い。



4名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:29 ID:91mc/pGh
>>1
NGOが「お上の言うことは全て信じる」と言う方がおかしいと思うが。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:30 ID:cDy9Xmoi
誇り高き乞食、ってところだろう
6 :02/03/05 00:32 ID:ZkqeMiLe
信用しないが金をくれ!
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:33 ID:VE7p0F9d
>1
君、お上マンセー?違うよな。
でも、誰の金だろうがアフガンの難民に援助物資が届くんだから
仕方ねーじゃん。変なプライドを持って何もしないよりはマシだろ?
8111:02/03/05 00:36 ID:GJwYs3b/
 NGOの会計報告は精査だな。来年。手書きの領収書は認めない。
レシート限定。飯食ったら名前と役職、連絡先を。あとで必ず
電話でチェックする。
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:36 ID:cDy9Xmoi
>誰の金だろうがアフガンの難民に援助物資が届くんだから仕方ねーじゃん

10名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:40 ID:+sFgYT02
アフガン難民に援助したら、なんのメリットあんの??
教えて。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:45 ID:VE7p0F9d
>>10
国際世論の評価が上がる。反対に援助しないと、人でなし国家として
非難される。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:47 ID:cDy9Xmoi
いまは日本が潰れそうな勢いなんだけどなあ
13           :02/03/05 00:56 ID:Tf0Ad6yP
大西は絶対NGO費で私服を肥やしてる。
あの体を見れば一目瞭然。
14 :02/03/05 00:59 ID:EfeM1FAM
都合悪いレスがあると、別すれ立てるのやめれ>1
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:01 ID:Ai12VSr4
旧宗主国が全ての面倒見るべきだと思う。西欧諸国は破産するかもしれないが。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:02 ID:CKyhUgUW
>>1
その金は税金から出てんだよ。
お上はそれをうまい具合に配分すんのが役目で
所有者じゃねーんだよ。
税金の使い道を「お上=政治家・官僚」だけで決めて
使うべきところに使わんから信用しないんだろうよ。
17 :02/03/05 01:03 ID:EfeM1FAM
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:06 ID:jH2obJuF
大西氏の答弁によると、お上ってのは「国連」のことなんだってさ。
大学院まで出て、なんで国連の関係機関じゃなくてNGOで活動してるのか?
と朝日の記者に聞かれて、「国連なんざ(どーせアメの言いなりで)信用できない」と
いう意味で答えたんだって。
それを朝日が”都合良く”使ったというワケ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:06 ID:cDy9Xmoi
84 :無党派さん :02/03/04 13:06 ID:/t/PMcE7
>>81
だから、大西がいくらもらってるか公開すりゃいいじゃん。
経費の使用明細もオープンにしたらいい。
薄給のNGOなら何の問題もないでしょ。
プライバシーの侵害ってか。

少なくとも、大西の所は、運転手つきの高級車乗り回して、
高級ホテルから出てこないは、ビジネスクラス利用するは、
まじめな現地のNGOから文句言われてるは、
役員がほとんどエルセラーンとかいう怪しい会社の関係者だとか
あやしい事だらけのNGOじゃん。

20pぉ ◆bPN9vm72 :02/03/05 01:08 ID:Ky3FApPU
>>1
でもおまえらが日本でのほほんとしてる時、海外で人道援助して
貢献してるんだし、文句言う筋合いではないと思うがね。
海外ではNGOは政府機関と同等の力があるとも言われてるし。
21しょけーにん(・∀・)【真紀子タンと同じニオイがするネ!!!!】:02/03/05 01:12 ID:4HLBOuQJ
>>18
まさに唯我独尊。

スゲーな、シロ豚は。
協調性がまったくないヨウダネ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:13 ID:rWzhZ8Qc
>>1
大西氏に文句を言う前に自分が寄付しなさいってこった
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:17 ID:xOO6AxfB
信頼できるかどうかと、いくら引き出せるかは関係ないだろ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:19 ID:KPvsLQ2g
>>20
でもボランティアならともかくビジネスでやってると考えると随分割のいい話じゃないか?
政府その他から援助金もらってその何割かを懐に入れてるわけだろ?
しかも適当に会計報告していてスポンサー(=政府)に噛み付いてもOK。
かなり都合のいい話だと思うが。
25 :02/03/05 01:22 ID:zlomcz3u
「ムネオ叩き」に加えて、「大西叩き」か?
さすが2CH。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:24 ID:KPvsLQ2g
>>25
少なくともマスコミの
ムネヲ=絶対悪
大西=正義の使者
という言い方には疑問符が付きまくってますが何か?
27           :02/03/05 01:25 ID:Tf0Ad6yP
>>25
>「ムネオ叩き」に加えて、「大西叩き」か?
>さすが2CH。

叩かれて当然の奴を叩いて何が悪いの?
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:27 ID:cDy9Xmoi
エルセラーンのHPは閉鎖か
なんだかな
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:28 ID:CYeIvCgj
もし大西が国連を指してお上と言ったなら,なんで今ごろになってそれを言い出すんだか理解できない。
違うなら問題が大事になりはじめた時点で弁明するのが筋だろう。
この点から「お上=国連」という今ごろの弁解は全く信用できない。
それに,俺は外務省が全能だとも思ってないし,その税金は国民の血税だということもわかっているが,それを差し引いて考えても,自分達が一緒に仕事をしているパートナーに向かって新聞紙上で「信用できない」なんていったら怒るのは当然だし,あまりにも失礼だろう。
外務省の人たちだって決して遊びの気分でNGOの補佐してるわけではないと思う。
NGOの派遣地域のお膳立てしたり事前調査したり,影からすごい支えてくれているのに,そんなの全く考えないで「信用できない」なんていうのはあまりにもバカげている。
そういうNGO大西のことを俺は信用できない!!!
30NG王:02/03/05 01:29 ID:xQYfjuHm
>>18
国連のことだったんですか?
ちなみに2000年度ピースウィンズが国連などから頂戴した助成金は
2億3165万2209円。
純粋なNGOは政府などから金をもらわない。
ノンガバメンタルオーガニゼーションなんでね。政府の組織じゃないぞと言ってるわけでしょ。
金をもらうということは言う事をききますということです。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:31 ID:tkDPFN8r
あやしげな化粧品もどきを怪しく売りさばく会社から役員を受け入れてるNGO
お金には困ってなさそうだねえ
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:31 ID:MISd0C5k
おこさまの駄文でした。
********終了************
33 :02/03/05 01:32 ID:EfeM1FAM
それだけ無能な政府の変わりに仕事を請け負ってるってことだろう
ODAがわけ解らん箱物ばっかり作ってるからな。
政府関係の仕事をしたら、代金貰うのが当たり前だろ。
政府の仕事まで、なんでボランティアせにゃならん?>>30
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:34 ID:tkDPFN8r
大西氏の参考人招致に関しての朝日の報道は明らかに偏向報道である。

「外相だけが・・・・云々」
と答えたが、その後「言った言わないの外相の発言(参考人招致でのが外相発言の真意)に関しては
あなたはその場にいたわけでもないし、事実はわからないのでは?」と言う質問に
「私と重家局長、宗男氏の会話は事実だが、外務省内のことに関しては自分の知る事ではない」
と発言している。
つまり、田中外相の参考人招致での発言「野上から宗男の名を聞いた」と言うことに関しては
真実か嘘かは明らかになっていないし、大西氏の知る所ではない。
それを「田中外相は正しかった」と報道するテレ朝、
しかも、「朝日新聞の『お上』は外務省のことではなく『国連のこと』」という
大西氏の発言は一切流さず・・・・。偏向もいいとこだね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:34 ID:KPvsLQ2g
>>33
政府が大西に「これこれこうして下さい」と頼んだのか
大西が政府に「これこれこうさせて下さい」と頼んだのか、どっちだ?
36 :02/03/05 01:36 ID:EfeM1FAM
つまり国連を指していった言葉なのに、ムネヲが勝手に勘違い。
条件反射のように恫喝反応して、自ら墓穴を掘ったってことだ。
藁える話だ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:38 ID:tkDPFN8r
質「お上は信用できないとのことでしたが?これはどういうことですか?」
豚「朝日の記者の方に、大学院まで出てなぜ国連で働こうとしなかったのか
  と聞かれたときに、大塩平八郎らが住んでいたそういう風土の場所で
  育ったので、国連に勤めようとは思いませんでした。」

そして記事の下に大きく「お上は信用ならない」といれた朝日新聞。
大学院まででて国連になぜ?という質問も失礼なこって。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:39 ID:ArCZvhiz
>>15
>旧宗主国が全ての面倒見るべきだと思う。

旧ムネオ国って読んじゃったYO!
コンゴかと。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:40 ID:tkDPFN8r
>>36
伝え方に問題があった<朝日
ムネヲは純粋だったな良い意味でも悪い意味でも
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:41 ID:Bo0KSLhF
>>15
ホームレスのオッサンらに全財産配ってから言え
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:41 ID:MISd0C5k
状況証拠では元外相の言い分が○ですな。
あれだけ外務省にむねおが取り入ってればね。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:42 ID:KPvsLQ2g
>>36
じゃぁムネヲはそれでいいとして、
すぐに釈明をしなかった大西は一体何?
43しょけーにん(・∀・)【つーことは・・・】:02/03/05 01:43 ID:4HLBOuQJ
今度はアサヒの記者を参考人招致・・・
しないよなぁ、クソ野党は。

確認もしないだろうナァ・・・・
クソ野党は。
44 :02/03/05 01:45 ID:EfeM1FAM
なんで宗男のために釈明してあげなきゃならんの?
こんなウマーな勝手な勘違い。(藁>>42
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:47 ID:iOdIJ4H9
>>43
朝日呼んで何聞くの?(苦笑
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:48 ID:tkDPFN8r
>>44
あらら
このNGOと政府は対等なパートナーなんでしょう
随分と今回の件で混乱してたけど
手を差し伸べようとは思わないのかしら
大西は金だけが目当てだったのね
最低だわよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:49 ID:MISd0C5k
むねおのおっさんは政府の金は自分の金だとおもってる。
NGOのメンバーはそうは思わない。政府の助成金もあたりまえだからね。
48 :02/03/05 01:50 ID:EfeM1FAM
政府のパートナーが宗男菌に侵された政府じゃね、対等か?(藁藁>>46
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:51 ID:MISd0C5k
大西がむねおのように税金貫流させて私腹肥やしたわけじゃなし。
墓穴をほったのはむねおのほう。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:53 ID:KPvsLQ2g
>>44
勘違いで怒られているときにちゃんと説明しなかったくせに
後で記者会見開いてみたり国会にまで持ち出したりするってのは
人間としてどうなんだ?

今の国会の混迷は大西が説明したら無かったんじゃないのか?
51しょけーにん(・∀・)【徹底解明!!!】:02/03/05 01:53 ID:4HLBOuQJ
>>45
する気ダロ、クソ野党は。
なら、シロ豚の言が真実かどうかも確認すべき。。。。と。

52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:54 ID:L5bGacQO
少なくとも、大西の所は、運転手つきの高級車乗り回して、
高級ホテルから出てこないは、ビジネスクラス利用するは、
まじめな現地のNGOから文句言われてるは、
役員がほとんどエルセラーンとかいう怪しい会社の関係者だとか
あやしい事だらけのNGOじゃん。

文秋だっけソースは?
本当なのかね
だとしたら大西も怪しいなあ
53 :02/03/05 01:54 ID:EfeM1FAM
あのな?説明したからって、聞くか?
あの宗男が。
「そんな言い訳にすぎん!」とかいって突っ走るのみ(大藁>>50
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:54 ID:KPvsLQ2g
>>48
政府は腐ってるけど金は金だからありがたく頂くってか。
政府をパートナーとしては見ないけど、できる限り金は多くむしりとるってか。
NGOも腐ってんな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:55 ID:Bo0KSLhF
論調の根っこが好き嫌い
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:55 ID:L5bGacQO
文春ね
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:55 ID:MISd0C5k
むねおをあぶりだした功績あり。マスコミと大西
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:56 ID:KPvsLQ2g
>>53
聞くだろ。何妄想で語ってんの?
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:56 ID:Bo0KSLhF
いやー、朝日とかのステキ記事に騙されやすいヒトが多いなあ
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:57 ID:L5bGacQO
>>53
アホか
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:57 ID:8LqwfBXw
なんで真紀子信者は結果だけで物事を判断するんだか。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:59 ID:KPvsLQ2g
>>61
いや、結果すら妄想で捻じ曲げるからな。
ID:EfeM1FAMなんかいい例だ。
63 :02/03/05 01:59 ID:X8kao+Nx
朝日新聞 コラム「人」にはなんて書いてあったの?
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:01 ID:8LqwfBXw
>>62
ID:MISd0C5kのスメルもなかなかのものがあると思われ。
65 :02/03/05 02:01 ID:EfeM1FAM
だいたい政府のいう事が聞けないからって認めないという発言自体が間違ってる。
勘違いで出た本音そのものに問題があるってもんだ。

政府マンセーなら、政治なんていらねえだろ?
現状に不満があるからこそ、政治を変えるために政治家ってあるんじゃないんですかね?
そもそも
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:02 ID:6flEEPpl
>>57
>むねおをあぶりだした功績あり。マスコミと大西

大西はいつから政争に首突っ込むようになったんだ?
政治屋ですか
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:02 ID:KPvsLQ2g
>>65
>政府マンセーなら、政治なんていらねえだろ?
3月入って一番呆れた。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:03 ID:iOdIJ4H9
>>59
つーか、キミタチの方が「朝日の記事」に脊椎反射してるようにしか見えないのだが?
69ギロン:02/03/05 02:03 ID:ELPFP8GM
大西氏は助成金貰ったと言ったって、自分の懐に入れた訳ではない。
そりゃ、経費ぐらいは受け取ってもいいと思うし、生活費程度は受け取っても文句ないだろう。
会社の管理職ぐらいの給料は貰って当然だろうし。
それもいかんというなら、NGOはボランティアだけやって、その費用も働いて捻出しろというのかね?
だったら立派な活動している人達になんて言い草だろうな。
まあ今の日本らしいけどね。<立派なことをしている人には文句を言う
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:03 ID:8LqwfBXw
革命戦士はあっちのほうでどうぞ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:03 ID:6flEEPpl
>>65
何のこと言ってるんだYo後半部分
大西は政治家じゃないだろうに
72 :02/03/05 02:05 ID:EfeM1FAM
>>71
政治家じゃないなら、なおさら、政府は信用できないといっても何の不都合がある?
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:06 ID:MISd0C5k
結果的にそうなったということだよ。むねおは墓穴を掘った。
細かすぎる性格がわざわいしたね。
74 :02/03/05 02:06 ID:EfeM1FAM
だいたい政府ではなく「お上」といったのだしナ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:07 ID:KPvsLQ2g
>>69
>そりゃ、経費ぐらいは受け取ってもいいと思うし、生活費程度は受け取っても文句ないだろう。
>会社の管理職ぐらいの給料は貰って当然だろうし。
ハッキリって程度問題。
もう一歩進めたら

会社の幹部ぐらいの給料は貰って当然だろうし。

となるな。
もっとも、一般企業の人間がスポンサーに噛み付いたら首が飛ぶが。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:07 ID:Mi1zAX2z
自分の金じゃないんだからもうちょっと謙虚に貰っても良いよね。
くれて当然じゃぁねぇんだから。

わしは不良少年が親に反抗しながらもきっちり小遣いだけは貰う様を思いだしたよ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:08 ID:MISd0C5k
大臣になりたくてしょうがないんだあの男は。
でももう無理だね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:09 ID:6flEEPpl
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:09 ID:KPvsLQ2g
>>77
大西がか?
80 :02/03/05 02:09 ID:EfeM1FAM
そもそも宗男はNGOは、問題になりはじめたODA利権の邪魔な存在に感じ始めていたと思われ。
貶めようとチャンスを狙っていた宗男は、新聞の大西氏の発言に、自ら噛みついたのでは?
そんな宗男に、「お上というのは国連です」と言ったって、貶めるのが目的の宗男が、素直にひっこんだとは到底思えんね?
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:10 ID:KPvsLQ2g
>>80
本当に妄想語るの好きだな。
もう恥ずかしいからその辺にしとけ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:11 ID:pQ3mZ9jc
>>80
妄想はやめろや
寝言は寝て言うものだな
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:11 ID:MISd0C5k
貶める はなんて読むのだ?
84 :02/03/05 02:11 ID:EfeM1FAM
>>75
政府とNGOを本社と子会社にたとえる阿呆発見。
政府が金出さないなら、政府の仕事を引き受けなければいいだけの話。
もともと無政府のボランティア団体だよ(ぷ
85 :02/03/05 02:12 ID:EfeM1FAM
おとしめる>>83
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:13 ID:8LqwfBXw
>>80
仮に大西の言葉が真実だったとしても、自分の意図しているのとは
違う方向に自分の発言が一人歩きして、さんざん騒動を起こした
くせに、今更になって「そんなつもりはありませんでした」なんて
のうのうと発言する奴の気が知れないというのがわからんのかアフォ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:14 ID:pQ3mZ9jc
大西の太り具合は何とかならんかね
仕事にも差支えるだろうに

本当はどうかしらんが
建前は途上国を走り回ってることになってるんだろう?
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:14 ID:MISd0C5k
政府が団体を選択して代わりに仕事させてるだけだろ?金もらってるという言い方は
おかしいのでは。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:15 ID:KPvsLQ2g
>>84
誰がそんな例え方したんだ?文盲か?
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:15 ID:bii8goNy
大西のデブはいくら貰ってんだ?
500万未満 →善人
1000万未満→一般人
1500万未満→悪人
1500万以上→氏ね
って感じだけどな。俺的には。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:17 ID:WVt8Wsx0
国連経済社会理事会の決議(1996年)で、
国連との協議関係を有するNGOになるための要件に
「国連の活動を支持し、国連の広報に資すること」
というのがある。
金をやるというのはこういうことですよ。

92 :02/03/05 02:17 ID:EfeM1FAM
各疑惑の表面化で、気が知れないのは宗男の方だ(藁
気が気でないだろうな。ポマード擁護派さん→>>86
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:17 ID:Bo0KSLhF
あのヒトは何であんなに太ってるの?
現地に行ってる割には白すぎるし。
病気持ち?
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:18 ID:KPvsLQ2g
ID:EfeM1FAMはただの煽り厨房か。くだらねぇ。寝よ。
95しょけーにん(・∀・)【???】:02/03/05 02:18 ID:4HLBOuQJ
>>84
引き受けなければイイんなら
こんな問題起こらなかったんじゃないの?

ダダこねて参加させろといったのは大西でしょ?
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:19 ID:pQ3mZ9jc
>>93
ホテルに篭ってるって書かれてたね
そういえば
97 :02/03/05 02:20 ID:7bL3ZJ++
援助してもらって文句言うって言っても
外務省のできない援助やネゴなどして
情報収集や援助活動してるんだから国費補助していいんじゃない?
外務省のやり方が間違ってる、不当だと思えば批判もしてもイイと思う。
98 :02/03/05 02:20 ID:EfeM1FAM
ダダこねて参加させないといったのも宗男でしょ?>>95
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:21 ID:pQ3mZ9jc
>>98
やたらムネヲにこだわるね
大西批判がそんなに嫌なのか?
論点ずらしてるようにしか見えないなあ
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:22 ID:MISd0C5k
政治献金は合法ですから。。と宗男タン・・・
で、非合法の金はいくらもらったんだ。
TVのインタビューで地元の支援者が「200万?そんなもんで聞きませんよあんた」
ばらしてどうする(w

101名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:22 ID:8LqwfBXw
>>92
なんで俺が宗男を擁護せないかんのだ。真性阿呆か。
大西を批判したら間接的に宗男を擁護していることにでもなるのか。
そんな単純な脳みそなら、どぶに捨てた方が良いぞ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:22 ID:p6vVO0/e
>>99
ただ煽って遊んでるだけだろ。
103しょけーにん(・∀・)【ハァ!?】:02/03/05 02:23 ID:4HLBOuQJ
>>98
オメェー何いってんの?
自分の書いてること理解してんの?
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:24 ID:iOdIJ4H9
>>99
論点って税金を使ったら官僚信用をしなきゃ駄目ってこと?
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:24 ID:Bo0KSLhF
単に青白いデヴが嫌いだから大西を叩いてるヒトは、
ちゃんとそれを明記しなさい。
106 :02/03/05 02:24 ID:OdhC0O36
5310万5202円が高いのか?
同じ仕事を公務員にさせたら、一人でできるところを二人で、
危険なところは高い保険をかけて、言葉しゃべれないから通訳雇って、
極めつけは、何かあったら責任問題だ。

これくらいの金で日本の宣伝ができるんだから安いものだと思うぞ。
ムネオはちょっと調子に乗りすぎたんだよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:25 ID:pQ3mZ9jc
>>100
その話と大西の話の繋がりを聞きたいねえ

悪人の敵はみな善人だ、なんて思ってるのかな
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:25 ID:MISd0C5k
政府から補助金でたら批判をしてはいけないのかyesmanの特殊法人みたいに
思ってたんだね宗男タン
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:27 ID:pQ3mZ9jc
話、通じてないなあ
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:27 ID:p6vVO0/e
かちゅ〜しゃ用ID:EfeM1FAM発言集
>>36 >>44 >>53 >>65 >>80 >>84 >>92

ID:EfeM1FAMは妄想話すか煽るかしかしてません。
無視の方向で。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:29 ID:WVt8Wsx0
つまり政府や国連から多額の金をもらって
「あまり信用しない」だの「政府は掛け声ばかり」だのふんぞり返って
のたまう大西君は一般社会人としておかしいってことだな。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:31 ID:Bo0KSLhF
金は金、信用は信用

マスコミに言うべきことではないわな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:33 ID:iOdIJ4H9
>>111
例えば、血税を政治活動で使う議員は、「与党を含め」政府や官僚に平気で攻撃しますが
これは駄目ってことでしょうか?
114 :02/03/05 02:33 ID:EfeM1FAM
>>111
こんどは社会人か?
だから大西個人が貰ったわけじゃないだろうが?
政治家の裏金みたいな言い方して、キミこそおかしいYO
ムネヲこそ、ムネオハウスをネタに、個人の懐にいくら入った?
115 :02/03/05 02:33 ID:OdhC0O36
>>111
批評批判ができない人は馬鹿にされるだけだと思うが、如何に?
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:33 ID:8LqwfBXw
言い方と言う場所を間違えたってことでは。
117名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 02:34 ID:44z2Oiry
なんにしたって、大西はなんであんなにブクブクと太ってるんだ?
本当に飢餓で苦しみ痩せ細った体の難民の前に、
脂肪だらけの体で支援しに行ってるのか?
食べ物と間違われないのか?

118名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:35 ID:ig4ZUWle
>>117
いいもん食ってることだけは確か。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:36 ID:8LqwfBXw
なんか厨房だらけだな。
120111:02/03/05 02:37 ID:WVt8Wsx0
NGOは政府から金もらっちゃいかんの。非政府組織なんだから。
ムネオもムネオだと思うがそれはまた別の話。
121 :02/03/05 02:38 ID:EfeM1FAM
貧乏人は海外ボランティアになんて逝きません。
貧乏人は海外ボランティアと称して、ばら蒔き利権を頂きます。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:38 ID:iOdIJ4H9
>>120
私学は国から金を貰っちゃ駄目だと?
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:38 ID:pQ3mZ9jc
>>113
野党は政治活動が仕事でしょ議員だから
大西は税金で批判するのが仕事ではないね

もともとは国連に対しての「お上」らしい、が
いまは黙々と仕事をこなせば良かったのでは
訳の解からない朝日記者の煽りに乗らずにね

それがアフガン人のためになるだろうにねえ
124 :02/03/05 02:38 ID:OdhC0O36
>>121
ソースください。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:39 ID:pQ3mZ9jc
>>122
憲法に触るでしょう過度の私学援助は
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:40 ID:ig4ZUWle
エヌジーオー

[ NGO ]
〔nongovernmental organization〕非政府組織。

政府間の協定によらずに創立された、民間の国際協力機構。
国連憲章は国連の活動に関連する活動を行う民間団体との協力を規定している。
経済社会理事会が認定したこのような団体を国連 NGO という。
127pぉ ◆bPN9vm72 :02/03/05 02:41 ID:paJ8OcJR
>>24
>>でもボランティアならともかくビジネスでやってると考えると随分割のいい話じゃないか?
それでも割に合わんのではないか?
ビジネスであの規模でやるなら数億もらわんと成り立たんよ。
ていうかこれでも足りないか?まあ寄付で成り立ってるんだろうけどな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:41 ID:Mi1zAX2z
>122
私学も文部省の言うことをあまりに聞かないとお金くれませんよ。
きちんと文部省の言う指導要綱を満たしてます。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:41 ID:ig4ZUWle
なんかNGOを利権とかけ離れた特別な正義の団体と勘違いしてるヒトがいるような。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:42 ID:pQ3mZ9jc
私学は宗教関連のところが多いから
あんまり多額の援助をするわけには逝かないのね国も

それと
国の援助でしかやっていけない私学なら
そもそも私学たる意味をなさないのね
131 :02/03/05 02:43 ID:EfeM1FAM
大西氏は上智大学。NGOは上智が多いそうです。
ムネヲは拓大。
>>124
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:45 ID:p6vVO0/e
>>127
割に合ってるというか割が良いだろ。
寄付だけでやっていけてる上に
寄付元に喧嘩売っても大丈夫なんて他には無いよ。
下手すりゃ公務員より安定した職業なんじゃないか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:45 ID:iOdIJ4H9
>>128
慶応なんか相当貰ってるはずだが、あそこの経済学者は散々官僚腐しているはずだが?
うち切られたなんつー話は聞いてないな。
それと「信用しない」というのと「言うことを聞かない」というのは違うんじゃないの
かね。
大西が委託された仕事に関して、言うことを聞かなかった事実をキミは知ってるのかね?
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:45 ID:pQ3mZ9jc
>>131
西のNGOの宣伝本書いてる日経の記者も上智卒
件のNGOにどっかの妙な企業から出向している人間も上智卒だったねえ

なんだろう
135名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 02:46 ID:44z2Oiry
これはやるしかないですな。
プロジェクト組んで。
不景気の時代に大西さまさまです。
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:47 ID:p6vVO0/e
>>131
>>121のソースと言われて出身大学だしてきますか。
バカが極まってきましたね。

・・・・・・つーかネタか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:47 ID:ig4ZUWle
太ってるってだけで、ここまで疑われるか。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:49 ID:p6vVO0/e
>>137
太ってるだけじゃなく、言動見てればムネヲと同じぐらい怪しい。

つーかあの記者会見の猿芝居見ても何も感じなかったのか?
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:50 ID:j/SBlJFR
何も感じなかった。
当然の演出だから。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:51 ID:FqCp2UFa
>>138
何を感じたんだ?電波か?
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:54 ID:pQ3mZ9jc
大西にも正直気の毒な感もある
日本のNGOにはピースボートとか怪しげなのが割と有るからねえ
気の毒でしょうがない

さぞや大変な思いも苦労もしただろうに
にしては太ってるけどね
142 :02/03/05 02:54 ID:EfeM1FAM
貧乏人のゲスの勘繰りにもまいるね
太ってるだけでこれだもんね。
天下の橋本派救うためにマスゴミ(とくにフジ)だっていろいろ大西ネタ探ってるだろうに、、、
しかし未だに大したもんも出ない。
これだけ時の人だというに。
出るのはムネヲの方ばかり。(藁
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:56 ID:zV0hztMz
>>142
あんたは黙ってろよ
大西擁護したくてもどんどん不利になる
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:00 ID:j/SBlJFR
>>141

 A ストレスによる過食で太った
 B そういう病気
 C 私服を肥やして贅沢三昧
 D 移動ばっかりで食事が不規則の上に運動不足
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:00 ID:dAaCfiIR
デブで不細工なだけじゃなく
142みたいなシンパが尚更イメージを悪くしてると思ってみる

23でのNGO特集ではピースボートが代弁してたしなあ
お掃除は必要だねNGO業界も
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:01 ID:p6vVO0/e
>>144
CとD。どっちかっつーとDが強め。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:03 ID:dAaCfiIR
>>144
ストレスが祟って病気が悪化した上に
贅沢三昧で不規則な食事に運動不足
なんじゃないの
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:04 ID:p6vVO0/e
>>142
>ゲスの勘繰りにもまいるね
自分の事か?
>>53>>80あたり読み返せ。


NGO擁護する奴ってこんなんばっか、ということで良いの?
149 :02/03/05 03:04 ID:EfeM1FAM
太ってる以外に突っ込む場所が見当たらないようだな(藁
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:06 ID:dAaCfiIR
>>149
消えろってお仲間にも言われたばっかりじゃないか(わ
糞して寝ろ
151 :02/03/05 03:08 ID:EfeM1FAM
>>150
お仲間?
じゃーちゃんと擁護しろよ。はやく
→zV0hztMz
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:09 ID:p6vVO0/e
A NGO擁護者がクズ
B ID:EfeM1FAMがクズ

どっち?
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:11 ID:A6HjCsZY
>>151
見捨てられたんじゃないの
つうか仲良くやれよ
154 :02/03/05 03:13 ID:EfeM1FAM
同じIDではいってみろ
仲間なら(W
zV0hztMz
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:17 ID:aUIBh8QE
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:20 ID:Y0Sazhn7
なんか一人哀れだな
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:22 ID:FqCp2UFa
今日は電波が多めに出てるな。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:27 ID:at3nuh4v
141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 03:22 ID:WlNAdluA
PWJのスポンサーはアムウェイやニュースキンの類いの
胡散臭いマルチ販売の会社らしいね。
代表はそのこと聞かれてもすっとぼけてるけどね。
159 :02/03/05 03:27 ID:EfeM1FAM
ゲスの勘ぐりついでに言わせて貰う
プロバイダによって接続しなおしでIPが変わると、ここのIDも変わる。
擁護派ズラして、追い出す芝居もできるってことだ。
そういう電波もかなりいるようだな
>>155-157
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:29 ID:p6vVO0/e
被害妄想の電波が強くなってきたな。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:31 ID:rPPRt2XI
そこまでするスレとも思えんのだけど
>>159
なんか、不況だね
今日はもうお休みなさいよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:39 ID:pQ3mZ9jc
 なんだよ!

もうおわりかよ! 続けろよ!

163見学席:02/03/05 03:50 ID:pQ3mZ9jc

  10分経過 かよ!


164名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:51 ID:WVt8Wsx0
モー寝ます。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:52 ID:rPPRt2XI
お休み
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:52 ID:vDGE3Gpo
スレタイトル、援助交際に見えたよ。
167見学席:02/03/05 03:52 ID:pQ3mZ9jc
チキショー!

 おやすみーー
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:56 ID:wwmX285F
1は先生は偉い人だからちゃんと言うこと聞くんだよ
って育てられた貧乏人だろ。(w
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 03:57 ID:rPPRt2XI
もう寝なさいよ
170 :02/03/05 04:07 ID:EL58340c
大西は国からの支援金をがめている。
171 :02/03/05 04:09 ID:EL58340c
世論・マスコミが味方すると踏んで、
さらなる金をひきだそうとしているのである。
ムネヲが怒るのも無理はない。
世論に騒がれたくなければ黙って金をだせという脅迫なのだ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:31 ID:Zw2qJCvc
>>171
絵に描いたような妄想君だね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:38 ID:wq3iI+9X
<政治>川口外相「間違っているのはNGO大西」

川口外相は5日午前の閣議後の記者会見で、
参院予算委員会に参考人として出席した大西健丞ピースウィンズ・ジャパン(PWJ)統括責任者の答弁が、
重家俊範中東アフリカ局長と食い違ったことについて、
「重家局長からは(同委員会の)後で意見はうかがった。
局長も立派な人物で、局長より大西さんのほうが正しいと思うことではない」と述べた。
大西氏の答弁は誤りとの認識を示したものだ。(読売新聞)

174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:39 ID:wq3iI+9X
277 :切込隊長 ★ :02/03/05 15:28 ID:???
 今月は決算月で金融関係も予算も大変なのに、こんなことで時間喰って何やってやがんだ
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:42 ID:N4NhUMcW
プラス板は今度は大西叩きだね
世論って恐いな

大西のピースウインズは化粧マルチ?のエルセラーンが背後にいる。
日本赤軍との関係も噂されている。ピースボートの連中と北朝鮮支援
(テロ支援!)をしてるらしいから土井、辻元がらみで関係が有るだろう。
真紀子にPWJの参加除外を告げたのは菅直人、これに煽られた真紀子が
騒動の発端だがヒョウタンからコマで内閣支持率の急降下に繋がった。
野党の進言で動く真紀子は本当に馬鹿。首は当然。
同情するババア達は衆愚の典型だが、それを利用して倒閣をもくろむ
左翼マスコミは最低。特にテレ朝。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:44 ID:Yu4E4UKM
大西スレのまとめを引用してスレの主旨を合わせてみよう。

なぜか共に大西氏が主催するNGO2団体(PWJとJP)の事務所から10月1日
に窓の南京錠が空いており、計約670万円相当の現金が盗まれる。
大西氏「救援物資が購入できず、困っている」とコメント
 ↓
「アフガニスタン復興NGO東京会議」の会議費用をODA「草の根無償資金」で負担することに
 ↓
鈴木宗男氏が「税金をNGOに使うとはけしからん」と立腹
主催者のJPFは、既に政府から補助金5億8000万円をもらっているNGO
 ↓
会議費用をJPFの年間拠出金をあてる自己負担に変更
 ↓
上記内容を毎日新聞が12月11日に報道
 ↓
報道した毎日新聞への情報提供者として、大西氏じゃないか?、と宗男氏激怒
12月14日に大西氏へ電話
 ↓
12月18日、大西氏、宗男氏と面談
宗男氏「税金がNGOに使われることに怒りを表明」
 ↓
1月8日、大西氏、宗男氏と面談
アフガニスタンで大西氏が代議士を案内したことにより
宗男氏とのアポイントメントをキャンセルしたことに関して、怒る
 ↓
1月18日、大西氏の朝日新聞の「ひと」欄
「お上の言うことはあまり信用しない」掲載
 ↓
宗男氏激怒し、外務省高官に連絡
 ↓
外務省高官から、大西氏へ携帯電話
宗男氏への謝罪を求められたが、謝罪理由と連絡先が不明のため
大西氏は連絡をとらず
 ↓
1月19日18時頃、NGO登録に行った際、登録拒否される
 ↓
マスコミ大騒ぎ
 ↓
田中外相の鶴の一声により、1月21日21時頃、外務省から参加が許可
22日の会議のクロージングへのオブザーバー参加が実現

結局得したのは誰でしょうかね。
177北方領土:02/03/05 15:54 ID:0C6PM7QK

NGOも、土建屋みたく政治家にカネを渡せばよかったの?
178 :02/03/05 16:08 ID:1MAyxbmE
>>176
明らかに大西。
670万は奴が仲間を通して着服したんだろう。ジサクジエンだ。
179nanashi:02/03/05 16:08 ID:eTUP8wuu
______!
>窓の南京錠が空いており、計約670万円相当の現金が盗まれる。

ホントに平成の御代の日本でのハナシか?
180 :02/03/05 16:09 ID:1MAyxbmE
左翼社民党、朝日系列のマスコミ、民主党、大西。
グルだろうな、やっぱ。話が上手く行き過ぎてる。
181まきこ死ね:02/03/05 16:15 ID:mCfDZiAZ
大西のばかのおかげでまきこはとりあえず大臣をくびになった。
しかしまだ油断はできん。
息の根をとめるのだ!
根切りだ!
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:10 ID:+RcbB1gP
真紀子はクビになってよかったけどね。いいきっかけにはなった。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:44 ID:jJJxtZtg
おでんマン
 
      △
     /●\
       □
      / \
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:47 ID:kF3gwbFT
JPFが政府からの金をどう使うか審査して
PWJはその金をもらうという形なのかな?

分配する側の代表と貰う側の代表が同じってこと?
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:32 ID:Z2/ID6IC
[1204]Re:エルセラーン化粧品 by. はな 2000年11月10日(金) 17時49分

私に商品を売っていた人(キャプテン(=代理店)だったかな)は、
そんな怪しい水晶は売りつけようとしなかったです。
浄水器も会員価格で割引もあったのですがあまりに高いので断りました。
(私はキャプテンより何ランクか下のパートナーという会員で
 定価より30%ぐらい割引で商品を買ってました。)
しつこいようですが、商品は本当によいものだと思います。
でも、あまり会社の売り方というか、うまくいえないんですけど雰囲気に
のめりこまないほうがよいと思います。
友人さんにもちょっと釘をさしたほうがよいかもしれません。
(なんか唯心とかいう精神の話があるらしいです。)
商売と考えず、普通に「化粧品だけ」を売ったり買ったりする分には
特に害はないと思います。
何事もほどほどに・・・・。

186名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:33 ID:Z2/ID6IC
[1202]エルセラーン化粧品 by. びす 2000年11月09日(木) 14時03分

はなさんありがとうございます。大変参考になりました。
名前間違えてましたね。
会議室で調べたのと、母から少し聞いてみました。
化粧品は石油を使用しない天然系原料で作られているそうです。
浄水器は「電解イオン水製成機」という名前。
ほかに売っているものは、電磁波をふせぐもの、これは果物を乗せておくと腐らないそうです。
身に付けておくと頭が良くなる水晶の飾り。
ちょっとあやしいですね。
ボランティア活動にも力を入れているようです。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:34 ID:aRHm8/Py
怪しすぎるぞエルセラーン(藁
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:57 ID:Z2/ID6IC
----化粧品はエルセラーン化粧品の北海道姉妹社で「アスピア化粧品」----
やっぱり、ななこさんも私の話に出てくる「アスピア」というところの売り方から、「マルチ(商法)」というのを
連想されましたね。私もこの売り方は法に触れないにしても、マルチ(まがい)ではないかとちょっと感じていまし
た。
 試しに今日消費者センターに問い合わせたら、同じような苦情や問い合わせが来ている会社だそうです。
今法律に触れないぎりぎりラインをいくマルチ・マルチまがいが増えているようですし、そういうのをネットワーク
ビジネスというらしいですが、口コミで知人や親類、親子などのしがらみを販路拡大に使えて人件費もいらないとい
うトップにとってはありがたい商法ですね。
 私もアスピアの勉強会というのに誘われてます。一度ホテルであった、美容講習会にいったのですが、会場を暗く
してスライドを見たり(催眠?)、販売をしている女性達が涙ながらにアスピアに出会って自分の肌がきれいになっ
たこととお仕事が楽しいことを力説していました。後は「社長を信じてついていきます」と口をそろえていうのです
。勉強会に行くと自分もそうなるようで怖くて行ってません。「自分で仕入れると安く買えるのよ」とも…
189名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 16:52 ID:L9FusX9O

毎日新聞にNGOが卑劣な圧力?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014059961/-100
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 17:38 ID:v4hEwhhv
来年も大西のところは外務省に援助してもらうんだろうな。
191名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/14 02:47 ID:hdkfW5J4
そりゃいかん
192名無しさん@お腹いっぱい。
ここにいる人は何の社会の役にも経ってないくせに・・・。