市民に凶悪（武装）襲撃犯への銃反撃権を！

「盗犯等の防止及び処分に関する」法律と共に「襲撃犯等の防止及び処
分に関する」法律を制定して、戦前のように「登録制銃器所持防衛使用
容認復活法案」で銃・剣武装外国人／日本人ＤＱＮ強盗団が日本人を襲
った場合規定に合致した状況なら審査合格登録済み散弾銃・拳銃で殺傷
しても正当防衛で減刑・無罪になる法律でも施行せよ！（ｗ。警官の凶
悪犯への発砲基準が明確に規定されたように。

拳銃使用条件緩和〜師走になったら撃つぞ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005273324.html
>>1-8

2

３

登録制銃器所持防衛使用容認復活法案
■予告なしで銃を撃てる例■
＜屋外＞
・複数の暴走族が車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に突進、激突してきた、
・複数の暴走族などが鉄パイプで被害者が降車してるところに襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で棒・ナイフ・銃など武器を持ち襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている
・犯人が被害者に銃を撃とうとしている、撃ってきた
・人質事件で「撃つぞ」「止めろ」と制止
　発言すると、犯罪者がかえって興奮し、人質の生命、身体の危険が増す
＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される

無抵抗や背を向けた人間を撃ったときはこれは認めない。オモチャの銃・
ナイフ（正し精密過ぎるものは別）への銃使用は認めない

まあ、一般人の犠牲者は増えるだろうな

　　　筆記試験で７０点以上　２４銃器取扱時間講習受け、２４発撃って１８発標的に当てること
1.購入
1-3.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録も警察が行う。
　　　ライセンス教習は民間企業も可能 （既成の猟銃と同一制度）
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される。
3.拳銃の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲すること
　　は厳禁。（発砲した者はアメリカに習い1年以下の懲役か１００万円以下の罰金）
3-2.銃の保有者は５弾倉分を超える量の弾丸の備蓄を禁止。
3-3.射撃場ごとに消費記録をつけ、１年ごとに所轄に報告書を提出する。
７５歳以上の方は銃とライセンス返上も可能。（現行の銃器点検制度を活用
銃所持許可における禁止項目（コレに一つでも該当する場合、資格は一切無
・未成年時含め凶悪犯罪（殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
　等）を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。（猟銃にはない）
・銃刀法違反で罰金刑に処され、１０年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
　と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒
　心神耗弱者
・住居不定者（下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、
　住民票を現住住所に移す事）
・散弾銃の装弾数は現在の２＋１発から７＋１発に緩和、銃身長
　規制現在のまま。拳銃に関してはニューナンブ以下の銃身長は禁止
・勿論サイレンサーは厳禁。
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦でないこと
ーーーーーーーーーーー実はコレ、猟銃所持基準に少し手を加えただけーーーーー
加えて、筆記試験で７０点以上をとる。ライセンスを得る前に１５時間の銃
使用のトレーニングを受けなければならない。また、以下の場所には銃を持
ち込んではいけない。病院、老人ホーム、教会、神社、寺院、学校、選挙の
投票所、裁判所、政治的な会合、競技場、飛行機内、船舶など。

7をゲットしては、いけませんか？

恐らく教員がどんどん射殺されるであろう。

■予告なしで銃を撃てる例■
>>4・複数の暴走族が車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に突進、激突
してきた、
-----------------こういうケースもあるんで作っとく----------------------
【26】暴走族：
大型トラックを襲撃、運転手が重体　東京都足立区　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845655/965c919691b0-20-26.html
２９日午前１時半ごろ、東京都足立区舎人公園１の尾久橋通りで、大型ト
ラックが暴走族風の少年たちに止められ、運転していた千葉県関宿町木間瀬、運転手、中村一吉さん（４９）が鉄パイプなどで殴られた。中村さんは頭などの骨を折り重体。警視庁竹の塚署は傷害事件として少年たちの行方を追っている。
　調べでは、少年たちがバイク約１５台に分乗し蛇行運転などをしていたた
め、中村さんがライトを点滅させて注意した。少年たちはこれに腹を立て、
バイクをトラック前に置いて停車させた後、中村さんを運転席から引きずり
出し、殴ったという。
「トラックはバイクと衝突した衝撃で炎上し全焼した。」

敢えて２を建てる必要も無かったのではないかい。
免許制に関して言ってることは妥当だとは思うし、日本では免許所持者による銃を使った犯罪
率が極めて低いことに関しても前ｽﾚでは反論らしきﾓﾉは無かったし、このまま続けても多分
条件反射で最新５０さえも見ずに書き込む厨房を呼び込むだけで有益な情報交換にすらなら
ないと思われ。

>>10
景気が回復して犯罪率が急減するなり（これはもう無い。）政府が不法移民の取り
締まりやＤＱＮにたいする処罰をしてくれりゃ（ココ１０年以内の次の戦争の後「
熱い戦争」とは限らない。で日本はパキスタンと同じようにアメリカから「前線国
家」としての地位を剥奪（放置）され、大陸からの武装難民と失業者と違法銃器が
溢れ、法整備もすすまず、武装凶悪犯罪が頻発する「普通の国」になるだろう（鬱）
。こんなことは言わなくても良いのだが。

難民になったらこういうのが一族郎党連れて大群で日本に押し掛けそのまま居着
いて働けないと国にも帰らず違法武器をうなる程持って暴れ出しそうウツな予感
。前の戦争の終戦直後のように（呆れ
　　　　　　　↓
国際結婚が再び急増、都区部では１０組に１組
http://www.asahi.com/national/update/0227/016.html
国籍別では、妻が外国人の場合、中国人が最も多く、フィリピン、韓国・朝鮮と続
く。夫が外国人のケースでは韓国・朝鮮の次に米国人が多く、神奈川、沖縄など米
軍基地がある県で目立つ。地方での増加が著しいのは、あっせん業者による「アジ
アからの花嫁」が一つの要因だ。山形県での００年の国際結婚は５１１件。農村の
嫁不足に悩む同県では、８０年代、朝日町や大蔵村などの町村役場がフィリピンか
ら花嫁を連れてきて、話題となった。この「行政方式」は終わったものの、先に来
県した外国人の人脈や、民間業者に費用を払っての見合い縁組が増えているという。近年は半数以上が韓国からという。
山形県に次ぎ国際結婚比率が高い山梨県では、中国人女性との結婚が多い。このほ
か００年は北海道、宮城、岐阜、大分などで、前年から３〜４割も件数が増えた。

　　　　　　　　　本日のアジア系外国人犯罪
第一犯：http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972589068.html
第二犯：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/988982836/
第三犯：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/976180958/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/992397063/
日本警察は日本のＤＱＮだけで手一杯なのに大陸の武装凶悪犯罪予備軍
集団・武装凶悪犯罪集団を日本に大量に流入させるな！
外国人・来日外国人犯罪の検挙・送致状況（国籍別） 警視庁調べ（東京都）

総数：5691人　8999件

中国：2917人　5140件
韓国：1228人　1915件
　・
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls
外国人犯罪の約７８％は中国人・韓国人（朝鮮人）によるもの。
この程度、氷山の一角の上につもったチリ程度の損害だよ
■刑法犯の検挙率低下　戦後最悪の１９・８％に　 2002.02.18
昨年の刑法犯の認知件数が、戦後最悪の２７３万５６１２件に上り、検挙率は初めて２０％を切って
最低の１９・８％に落ち込んだ。来日外国人、少年らによる事件が急増し、犯罪の多様化に捜査の
対応が追いつかないのが現状だ。警察庁は来年度から３年間で１万人の警察官を増員し、対策に
充てる予定だが、抜本的な改善策につながるかどうかは不透明だ。特徴的な地域の現状を追った。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845059/8c9f8b9397a6-0-1.html
この期に及んで「外国人単純労働者は必要不可欠」「日本も移民受け入れ
国に」「規制緩和」「構造改革」なんて寝言をほざく既知害は本当に早く
死んでほしいね！

銃を使いこなすには、相応の教育が必要だ。
素人が簡単に扱えるモノではないからな。

>>13
散弾銃と同じように、面接・書類審査→半日銃取扱講義→半日筆記テスト
→組立テスト→射撃試験でどうよ？

拳銃取扱はそれこそ明治の偉大な先君に見習い、先進国の欧米のプロ達
指導を仰ぎ「お雇い外国人」顧問団のもと、日本の拳銃のエキスパート
の短期大量育成を希望。

それと前スレで、凶悪犯罪なんて滅多にあわないから「市民の武装自衛権」
どうでもいいとか、スラム街の住人よわばりしてる奴ら気持ち悪い。

徴兵制導入により武装の基本が市民に浸透するのを待ってから
解禁すべし。

>>14
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ(ｹﾞﾗ

>>14 まあ、日本は乗っ取られるってことは無い。日本人は学習能力が高く、
優秀だし、いつまでも欧米教師団に依存することは無い。
日本国家・市民の銃武装自衛権剥奪自体は欧米壮大な日本破壊作戦ね（ｗ　　
>>15 隊長！　戦況は危機的状況であります
日本の社会は、いわば蟻や蜂のような集団社会が基本になっています。
いいかえれば、軍隊のように一糸乱れぬ統一行動をとることで、ひとつ
の強固な組織を形成しているわけです。
数年前、日本企業を称して護送船団方式だといって諸外国から批判さ
れましたが、これは農耕文化の伝統から生まれた生活様式なのです。
逆に欧米社会は個人主義が基本で、狩猟生活から生まれたものです。
この蟻のように殺しても殺しても次から次から集団で現れる、蟻の巣
をどうしたら破壊し、蟻の幼虫を手にいれるかを考えたのです。
そのために、まず個人意識の概念を持ち込み、自意識に目覚めさせる。
そうすると蟻同志がお互いに反目し、統一した行動様式が破壊される。
　非政府組織（ＮＧＯ）などはその一端で、中央政府の統制の及ばない
組織を大量生産し、秩序立った活動を分裂させる。
同時に、一部の蟻を洗脳し、因果を含めて蟻の巣に送り込み、中枢神経
に侵入させ、要衝を占拠し内部から破壊活動をさせると、蟻の巣は容易に
自ら崩壊すると言う作戦なのです。　
攻撃目標が１カ所に集中していない蟻や蜂のような集団生活を営む生物を
攻撃するにはこの方法が最適と考えて編み出した戦略なのでしょう。
◎その要諦をまとめますと、次の３点になるでしょう。
１．お互いを反目させる。（分断作戦）
２．スパイを潜入させる。（裏切り・トロイの木馬作戦）
３．蟻の巣コロリを餌として持ち込ませる。（自滅作戦）
★敵も知らず、己も知らなければ、百戦は危うしといえます。
これって、アングロサクソンだけじゃなくて、漢人・朝鮮人もやっているな。
要するに、日本に対する破壊工作という事だろ？

法改正までの道のりは極めて長いだろうが、まあがんばってくれや。

免許所持者の家族はどうよ？
保管の規定だって採用してないし、第一全員が守るとは限らない。

アメリカ等の銃使用国を見ろ。
親父の銃とか盗んでダチと撃ちまくる事件なんてざらにある。
日本でも販売店を襲撃後、その銃を悪用された事がある。
それに、免許所持者が特定の機関に保管しても同じ。つか自衛にならん。
前科者とか犯罪予備軍で防げるなら苦労はしない。
一例だが、復讐目的で使われる事だってある。

>>10のようなｷﾁｶﾞｲはこの際ほっとく。

数自体も少ないからこそ日本は銃犯罪が少なくてすんでいる。
一般人が使える銃が増えればその危険性も増す。これ当たり前。
銃社会なのに銃犯罪率0％の国があるなら教えてもらいたいね。
平和ボケ+ゲーム感覚な発想しか浮かばない人はサバゲーでもやってなさい。

>>19　これが半年後の日本だ！！！！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013529381/
個人個人が危機管理意識を持つことが急務だ。朝鮮人が「期間限定」で「大
量に押し寄せる」ということは、かなり煮詰まった考えを持って来ることが
予想される。とどのつまり、「やれるだけやれ」だ。
美味い物を食い荒らし、この日本の地べたを踏みにじって唾を吐き捨て、声
高らかに自国に関係のない試合で悪態を吐くだろう。そして、夜だ。
拳銃やナイフや鉄棒など武器を持ち集団を組み、手薄だろうが防犯意識があ
る民家に押し入って暴虐の限りを尽くし、猛々しい欲望を開放するときだ。
祖先の復讐のためにとの叫びをあげて。命乞いをする老人の金品を奪い、殴
り殺す。無垢な子供たちに暴力を振るい、これからの世代を絶つ。そして息
絶え絶えの夫や恋人の前で、娘や妻や恋人を輪姦するのだ。

>>19
すべてを終えて。空港のゲートをくぐり、我が家のドアを開けて。そして奴
らはにこやかに言うだろう。「ついに、祖先の復讐を果たしてきた」と。
こんな極端な意見と思うかもしれない。だが、あなたの家で起きることはな
いと、誰が否定してくれるのか？たった1例でも、それがあなたの家でのこ
となら。

「期間中の犯罪件数は少なかった」との政治家のコメントに悔し涙を流すのは、

あなた自身かもしれない。扇動ではない。ただ、守って欲しい。自分自身を
、そして、自分に守る人や守るものがあるのなら、その大切な人やものを。
このような事件が起きるという理由は無い。しかし。このような事件が起き
ないという保証も無いのだ。もう一度言う。個人個人が危機管理意識を持つ
ことが急務だ。ビザ免除は日本滅亡の第１歩。

>>20
一番最悪なパターンだなおい(w

>>20つまり、国内の治安よりも経済活動を優先してる、政府マスコミは。
>>12 朝日は、経済活動以外のなにかを求めてそうだけど………
ブラジル人なんとかしろよ。ゴルア！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007531466/
日本人が、犯罪に巻き込まれても朝鮮では警察がまともに捜査しないらしい。
特に美しくて大人しい日本人女性を韓国の男達が強姦するのは当然の権利だ
と奴らは思っているようだ。日本人にはどんな事をしてもかまわないという
のは韓国人・中国人どもの常識のようだ。韓国人・中国人は生来犯罪者民族。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/
日本人女性にとって韓国はセブ島よりも高い危険度４です。
まじめな話ですが旅行業界では女性に韓国をすすめるということはもうありません。
未だにレイプの恐れのある国にツアーを進めている業者は皆さんの予想通り在日経営です。
もしくは統一教会の系列です。
507 名前：　　 投稿日：02/02/16 03:15 ID:QK+y3L+x
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/16 03:08 ID:/5Ts/GvJ
>韓国の思春期男性のレイプ率は他の国の同世代の男性と比べても異常に高い率です
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

>全国大都市の男子高校生2365名を対象とした調査によれば、性体験を持つ者13％、痴漢をしたこと
>のある者40％、強姦をしたことのある者3.7％という驚くべき数字となっている
（韓国刑事政策研究院発表）。

未成年者に対する性犯罪は実名を公表、日本人が被害に遭っても警察は無視、
日本での在日の犯罪は公表せず、ビザ無し。
これがこのスレの１に加われば、何を意味するかおわかりいただけますね？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013794994/

とりあえずは国民の意識改革からだろうな。
夜中に１人でコンビニに行けたりとか、（現在、合法的に所持することのできる）催涙スプレーやスタンガンがあまり普及していない状況であるのに、「銃は必要」といってみたところで説得力はないからね。

>>20-21 >>23
排外主義者ﾊｹｰﾝ

Ｗカップ後、アメリカは朝鮮半島から前線展開している在韓アメリカ
陸軍を大部分引き上げる代行に半島封鎖に空母機動艦隊を送りこむそ
うだ（ｗ。


　　前の朝鮮戦争直前も軍事顧問が引き上げた
　　もう何がおきるかおわかりですね。　>>1-22

鋭い朝鮮人はWカップ終わったら半島有事が始まるのはわかってる。
逃げてくる朝鮮人、スパイ、凶悪犯、窃盗団
みんな大集合で入国者数１５万超えると見たがどうよ？
ここに中国人も偽パスポートで大量入国開始。
さっき日テレのニュースで防犯の特集やってたよ。
実際被害にあった家を防犯専門家が訪ねて検分。
●犯人は東南アジア系ではない外国人。
●最近の犯罪をおこす不良外国人は軍隊経験がある。
●銃やナイフで常時武装、住人を殺す、犯すこともいとわない。日本的防
　犯も無駄。
等、暗に南北鮮人が犯人であると指摘しておりました（藁
また、百万円以上の被害を出したをこの家に、犯人は必ずまたやってくる
と指摘。
被害にあった家族は、子供の命だけは何としても守りたいと
涙ながらに訴えていました。
ちなみにその子供はショックからＰＴＳＤの症状がでているとか。
なんか笑い事じゃなくなってきたな・・・
みんな三ヵ月後、死ぬなよ。いやほんとに。

>>19
安全を守ってくれるはずの、いくら前線警官が真面目で熱心でも警察機構を指揮
してくれる筈の政府中枢に結構やっかいな連中が根をはってるからものすごいジ
レンマにおちいってる感じですよね>日本　相手が武装していたから、こっちも
、じゃ後手後手な感じだしねぇ。ってか、その連中を締め出す証拠は結構浮かび
あがってるわけだから、後はそれを告発する勇気が問題かな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　手遅れになる前に

また、キティが沸いたか・・・
前スレで、飽きたな。

>>1 >>5 >>8 >>19 >>24 >>29
どんどんどんどん強大凶暴民族に蹂躙されて日本はぼろぼろだ。なんかもう再起不
能のような気がしてきたよ。紀元前から2700年余り続いた世界最古の国家は余りに
老いすぎたのかもしれない。優柔不断すぎたのかもしれない。いや、優しすぎたの
かもしれない。もし国が滅びたら君はどうする？君らは地下に潜って再興を誓える
か？手遅れにならないうちに手をうって欲しい。たとえそれが軍国化、独裁化でも
いい日本人は団結することだ。それには国民国防だ。全員参加の国防体制を作るそ
の体験が国民の連帯を作る。日本はこれからだよ。昔は何回も戦争したけど、今は
違うしね。やるべきは有事法制の整備と憲法改正、核ミサイルへの対抗手段。NMD
なり抑止力としての核保有なり。軍隊は国防＋国際協力ぐらいでいい。各国とね連
携と、経済的な国際影響力を保つ事。例え経済力が落ちても、日本が崩壊すると世
界的に影響を及ぼすぐらいの経済をつくるべき。認めたくないけど>>1に同意例え
ばここでミサイルの一発でもくれば望み薄だけど、もしかしたらサヨ売国日本人も
目が覚めるかもしれない。でも、あの国々も馬鹿じゃないからそんなことはしない
はずじわじわと日本を弱らせていくんだろうね。
日本人のプライドを削ぎ
日本の文化を冒涜し
日本人の地位を貶め
日本の技術を盗む
それも同胞であるはずの日本人を用いてね。。。あたかも、ぬるま湯につかった蛙
を徐々に湯を温めて気づかれないように殺すかのようにここでワイワイ楽しんでる
のはいいんだけど現実の政府の対応やマスメディアの論調などを見ると悲観的にな
らざるを得ない

銃持てたら、近所のギャーギャーうるさいカラスを片っ端から銃撃する。

>>31
お前が都市住民なら。間違い無く「器物損壊」で逮捕される。例え>>6提案
審査合格してもな（ｗひょっとして心を病んだ人？所持許可取り消される
ぞ。絶対的欠格事項の人＝精神病の人？

>>30
>>24ですが、何を仰りたいのかわかりません。

また妄想キティ隔離スレが・・・

>>30
ﾊｧ?(ﾟдﾟ)
凶悪犯罪が増えてるのは確かだが
なんですぐ銃に結びつけるんだよ？
他にも方法があるだろが。

俺の質問にも何一つ答えてない。
そうやってごまかそうとする奴って自分の非を認めない事が多いんだよね(ﾌﾟﾌﾟ
結局「やられっぱなしでいいの？」的な発言だな
予想通りのｳﾞｧｶが釣れてﾏｲｯﾀﾈｺﾘｬ(ｹﾞﾗ

>>33
前スレでもこうだった。
要するに、相手の論を無視して長文書いてごまかしてるの。
まともに反論できないから。

で、
１．一般人が自衛するために持てるようなレベルではない。
　　一般人の安全のためとは程遠い。
　　つまり、ガンオタが「人を撃てる強力な銃を」持ちたいだけ。
２．一般人が持てるってことは当然犯罪者も持てる。
　　アメリカでは銃暴発事件だけで、日本の全銃による殺人事件より死者が多く。
　　殺人事件を入れると、桁が3つほど違ってくる。

にはまともに答えてない。

>>30
ねたっぽいのでマジレスどうしようかと思いましたが、まぁいいか。
国権の強化、これには賛成します。違法外国人の排斥、これにも賛成です。
が、その強制力は、あくまで強化された国権によるものであるべきと考えます。
このスレの趣旨は民間の暴力を強化し、ある意味リンチを認めなさいといってるに等しい。
生殺与奪の判断を個人が合法的にできる状態というのは恐ろしすぎますし、
大多数の人間にそこまでの判断力が正しく備わっているとは考えがたいです。
現状では、警察力の強化のみで対応可能と思われます。（国防はスレ違いのため、略）

現行法でも銃は持てるが犯罪者は合法銃で武装していない、規制は可能。
暴発は所持許可時に取り扱い訓練の徹底で減少可能。
前スレならこんなのもあったな。

>>35
治安悪化の話があったので書き込んだんだけどなぁ。日本で銃器の保管がど
の様になされてるか知ってるか？ちょっと行事がぁりゃ直ぐチェックあり。
お馬鹿なDQNは絶対に銃を持てません。
>>4はマジで画期的な「自衛銃器使用法案」だよ。少なくとも馬鹿人権屋の
ツッコミ阻止やマニュアル法律野郎には最適（ｗ。襲撃被害者の都合の良
い方にマニュアルに沿い処理してもらえるんだから。うろ覚えだけどネオ麦
やタクマって病院通院してなかった？病院通院者なんて時間とって審査した
ら所持が>>6でも現行法でも不適当とされるだろ。通院開始したら所持禁止
すりゃ危険度の高い人の手元に置かないシステム可能だろ。
ノンリーサルウエポンなんて誰かかいてたけどほとんど役立たずなんだよ。
距離置いて一定の威力がある護身道具てのは結局銃なの。（握りこぶしくら
いの剣山を打ち出す高電圧ティーザーとかならみこみあるかも知れないけど
そっちの方が危険だろ。単発だから余裕が無い）基地が牛刀もってたら距離
取れない護身グッズなんて意味ないって。まず逃げる、逃げ切れないなら次
善として銃をつかう、おかしいかな。
自衛権を権利として認めろというのであれば、>>6で上げられた規定以外に
禁治産者・準禁治産者として認定された人間以外は持つ権利がある。マット
ーな自衛目的のための提案なのですが。それとも「日本人が明確に自衛の為
の銃武装を容認されていない」ことを学習した急増する一方の日本人／異国
人の銃・ナイフ・鉄棒武装ＤＱＮ集団には黙って虐殺されろと言うことにな
る。

曖昧な法律でまま武装工作船を苦労して処理する羽目になってる海保と同じ。

>>38
それなら現状維持でいいんじゃないですか？

>>37
盗犯等取り締まり及びその処分法で正当防衛の基準を決めてるなら

襲撃犯等取り締まり及びその処分法で武器使用の基準決めないと

片手落ち。あいまいなDQN弁護士・検察官のさじ加減で決まるテキト―な
正当防衛や緊急避難で裁かれるのは困る

正当防衛用に合法的に許された銃を使用をするには銃の威力を
判断し使用してもいい状況を明確に規定せねばますます危険である>>4

つうか、結局、戦前の司法制度の方が、
市民と同じ目線のレベルでみてくれて
いたということ。

>>1
現状でも銃武装はできる、猟友会に入りなさい。

>>43
クレー射撃や動物射撃（害獣で無い限り動物を撃ち殺すのは良くない）
>>4のように法の支援がないから不明朗な曖昧糢糊な正当防衛や緊急避
難の概念では「人間社会の害獣」には銃が使用できないね！

>>36 アメオタウザイ（ｗ

>>30
どうやらぼくちゃんにはもっと単純に言わないと駄目みたいねぇ。
所持に関してだが、俺が言っているのは
「いかに第3者に　持たせない　使わせないか」であり、
通院しはじめてからでは遅すぎる。
全く記録(ここでは前科や通院歴の事)を残してない奴が
銃を使って(免許を悪用して)犯罪を起こす事だって銃以外でも山ほどあるだろうが。
もう一度しっかり読んでから答えましょうね>>30ちゃん（ｹﾞﾗ

ついでだが、>>6の審査基準も踏まえているのでその辺から叩くような
ｳﾞｧｶ丸出しな行為はしないように(ﾌﾟﾌﾟ

答えにもなっていないのに
2ちゃんねらーが別の2ちゃんねらーの信者になるのには激しくﾜﾗﾀ

>>44
猟銃は撃つだけではない、殴るのにも使える!!

で、現行法でも銃は持てるが犯罪者は合法銃で武装していない、規制は可能。
暴発は所持許可時に取り扱い訓練の徹底で減少可能。
これには答えないのな。
４０は１読んだかな？まだ５０も書きこみ無いぞ。

ちと一息。(´д｀)y-~~~
いやぁ、今日はいつになく叩きやすいねぇ(w

>>45

＞「いかに第3者に　持たせない　使わせないか」であり
猟銃なら現行のように銃金庫と弾入れ金庫と分けて保管す
る、持ち歩くときはケースや銃袋に入れる。許可書必携

拳銃なら持ち歩くときは安全装置をしておく外から見えないように携帯、
服の盗難にあわないような部位入れるようにするぐらいだろう。許可書
必携

それ以外はまさに自己責任の世界なのでは？精神鍛錬になるかもな

基地外呼ばわりされた１０ですが。さぞかしこの問題に深い見識をお持ちのようだ。
アメリカと日本では保管状況が違います。　>>19
保管の規定は現行法でも参照しろや。ｳｾﾞｴぐらいに厳しいぜ。皇族だの小泉が来るたびに
所轄がチェックにきやがる。テロなんかしねぇってんだがライセンシーの義務。
現状でも銃はある家庭にはあるが、アメリカのような事にはなっていない。問題は数では
なく、管理能力の無いモノを如何に排除するかでそれは現行法でも達成されているし、１
のあげている試案を施行しても現状とはそう大差はないだろう。そもそもライセンスをとっ
ても非常に維持しにくいし、ライセンスの維持能力のないモノにはライセンス自体が渡ら
ないように事実上なっている。

銃社会でもないのに銃器犯罪が起きている我が国はどうだろうか？
世界一厳しい銃刀法を施行している我が国では合法所持者による銃器犯罪は極めて少ない。

それからサバゲーは昔やっていたがね、ホンモノは人に向けようとさえ思わないな。自衛の
必要性が生じれば別だが、如何にそれが危険で野蛮かは一度でも撃ったことがある人なら
十分承知してるし、言わずもがな。

その気になれば人どころかイノシシ撃てる銃を持っていますが何か　>>36

君は銃の口径や威力に関して基本的な知識が無いようだから、教えてあげよう。
動物を撃つハンティング用の銃の方が対人用に比べて威力は大きい。イノシシや熊の
脂肪の厚さたるや、人のそれと比べれば装甲車に等しい。

オマエ、ライフルやショットガンの威力知らないだろ。.44mag最強とか思ってるクチだろ。

やっぱマジレスするんじゃなかった・・・治安悪化、即、銃携帯のキティだったか。
脊髄反射だけで生きてると、世の中単純でいいなぁ。すでに気分はダーティハリーか？
がんばって、悪人退治に励んでくれ。

スレタイトルみたいな「武装派」のバカは置いといて、現状の銃管理制度を踏まえた
「規制緩和派」の主張っつーのは、

１．現状では銃の所持は厳しく管理されているので、合法的な銃による事件事故はほとんど無い。
２．従って、拳銃の所持を許可する際にも、現状並の厳しい管理を行えば危険は増大しない。

って事でしょ？

で、この主張の是非はともかくとして、「規制緩和派」の人達は、そもそもなんで銃所持の規制を
緩和して欲しいの？
やっぱカッコいいピストルを持ちたいから？

気分は分かるが、君の主張もまた感情論だ。
現行法並みの厳しさを維持していた条件下で、コンシールド・ガン・キャリーを認めた場合に
犯罪率が悪化するという納得のいくデータを提示してくれたら、漏れもスッキリこのスレから
身を引ける。

いやね、だいたい治安維持目的に銃の携帯を認めるのは漏れも如何かと思う。
理性派気取りで脊髄反射する数々の厨房どもを見ていると、人間性が知れないアカの他人が
懐に銃を持っていると思うとゾッとする。

しかし現行法並みに厳しい所持条件が提示されている所に、所持認可は犯罪率の拡大と
言われる免許の所持者としては犯罪者扱いされたようで納得がいかないのさ。

>>53
ああ、持ちたいね。ピストル射撃の楽しさと来たら、クレー射撃のそれとは別種のモノだから
ね。解禁されれば、せめて自分の納得がいくレベルに逝くまで撃ち込んでみたいと思う。それ
はハワイやグアムでプチプチいくレベルではとても達成出来ないものだよ。

それから現行でもピストルの所持許可というより果てしなく射撃許可と言うべき状態は
ある。しかし枠が決まっていて、普通の人間は先ずそのライセンスはとれない。

>>49
>>10
まず最初に、
>>10が言うように、所持者本人が犯罪に利用するのは無い事にする。
さて本題、あまりコレは言いたくないのだが…
あさま山荘事件の時を考えてもらえばわかるか。
販売店が襲撃されてその銃が実際殺人に使われた。
この場合は免許所持者の有る無しでは関係ない事だ。

(保管の規定で盗難・窃盗の心配がないのなら撤回する。つか読み飛ばせ)
これが個人の銃だったらどうだろう？
盗難防止を強固にしたとする。
自衛として銃を出す前に犯人に拘束・脅迫されないか。
すぐ出せるようにすれば(どこまで許可されるかは知らないが)
それこそ家族による事故すら起きかねない。
この中間も危なっかしい限りだが。
指紋照合による破壊不可(壊しにくい）な保管場所ならまだいいかもしれない。
家族の誰かが鍵を盗む事も無くなる。

「銃を使う奴なんて殆ど無い。」
今はそうでも、赤軍のような奴や狂信・発狂者がいるとどうだろう。
果たして同じことが言えるか？

ましてや、「自衛の為の所持」が許可されれば、
所持者が現状と比べて格段に増える事になり、全部が全部管理できるだろうか？
数が増えれば、犯人にとって好都合ではないか？
大抵の家には銃がある。という事実に。
政府の要人等の行事でチェックできたとしても、
毎日チェックされるわけではない。
じゃあ所持者はずっと警戒しなければならないのか。
その通りにならないか。
結果、銃器による犯罪発生率が増えるのではないか。
それなら、その可能性を低める為にも、現在のままの方が良いのではないか。
年間の銃による正当防衛数(及びそれによる犯罪未遂数)と銃による犯罪数。
この両方のデータがわかれば、コレが正しいか否かはわかるだろう。

疲れた。ﾏｼﾞﾚｽだ。鬱だ。(´д｀；）

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>>45
つうか世の中に精神異常を持ってて通院してない奴と健常者しかいないのか？
未成年、外国人、住所不定者、やくざナドナド。
どこまで所持禁止するか考えてないのかなぁ。
武装度合いに非均衡をもたらす事は不可能と考えるなら
４７に答えてくれないかな。

>>53
「なんでも良いから銃と名をつくものを好き勝手に撃たせろ」だの別に審査手順
を無意味に減らせだのとかいう「銃規制緩和」でなく、「犯罪形態の変化」に伴
う「法律整備」「正当防衛・緊急避難」の「明確化」を求めているだけだが（ｗ

盗犯等取り締まり及びその処分法で正当防衛の基準を決めてるなら
（この法律は説教強盗、銀行強盗などの横行に大日本帝国警察当局
が機敏に対応し規定したもの聞く。つーことは今の政府は当時の政
権以下のＤＱＮ）

襲撃犯等取り締まり及びその処分法で合法的な武器使用の基準決め
ないと。

正当防衛用に合法的に許された銃器を使用をするには明らかに他の防犯用具
や護身武器とは別格である銃という強力な武器（防衛用武器）の一つを使用
してもいい状況を明確に規定せねばますます危険である。

丁度自衛隊にＲＯＥが策定されつつあるように>>4

>>56
それこそ羊の中の飢えた狼の群れ状態の武装ＤＱＮ中国人や武装ＤＱＮ朝鮮人に
ＤＱＮ日本人に一方的に「狩猟」されるのは絶対にイヤだ！いや「狩猟」ともい
えん。それは「一方的な大虐殺」だ！

>>59
「…前科『や』通院歴の事」で十分だと思ったのだが。限定はしてません。
日本語として微妙だからこの際論議はなし。
あと、揚げ足取ってるようにしか見えんぞ。

47は俺に質問されたのでは無い(36は別人)と判断したが何か？

>>55
っつーことは、あくまで『娯楽』としてピストルを所有したいわけね。
「ピストルで人を撃ちたい」とか、「ピストルで自分の身を守りたい」とかではなく。

んじゃ、「規制緩和派」はスレタイトルみたいな「武装派」に対しては、むしろ反対の立場に立った方が良いし、
もっと言えば、こういうスレには参加すべきじゃないんじゃない？
一見似たようでいて実は全く異なった二つの意見が、同じスレに書かれるのはヤヤコシイし、無用な混乱を
生むだけのような気がするよ。

あんまり上手い例えじゃないけど、「モータースポーツの底辺を広げたいから車検制度を緩和しろ」って人と、
「悪いやつを轢き殺したいから車検制度を緩和しろ」って人ぐらい違うよね。　「規制緩和派」と「武装派」って。

>>63
>「モータースポーツの底辺を広げたいから車検制度を緩和しろ」
結果街中にはシャコタンDQNと峠珍走が増えた。

>62
つうか貴君はどう思うかってことさ。
４７も含めてね。

>>60
んじゃ、まず主張すべきは「正当防衛・緊急避難」の適用範囲の拡大じゃないかな。
正当防衛が認められにくい、ってのは、何も銃に限った話じゃないもんね。
棍棒で叩こうが、スタンガンで気絶させようが、あるいは素手の拳で殴ろうが、
「正当防衛として認められにくい」って点では同じでしょ？

仮に銃規制が緩和されても、正当防衛が認められずらいままだったら、自衛手段としては意味が無い。
逆に、正当防衛が認められやすくなれば、既存の自衛手段（スタンガンとか）をずっと使いやすくなる。

なんか、主張すべき順番を無視して、ムリヤリ銃規制緩和に話を持っていこうとしてない？

>>59
合法銃ではないという事か？
それなら規制をもっと強めるべきだ。

それならなおさら自衛用の銃はいらない事になるな。
鉄パイプ？リンチ？だからといって銃を使うわけにはいかんだろ。
逆に襲う側が持ってそうだが…、これを言うとまた話が戻るので止めとく。

護身用にサバイバルナイフを持ち歩いてます

>>68
結局はそれがいい(´д｀；）

素手と判明してる相手に得物を振るうのは「過剰防衛」が成立します（判例あり）

>>68-69

イヤです。せめて戦前の一般市民のように「コルトポケット」を。
「ブローニング１９１０」を持ち歩きたい。

でも過剰防衛が銃になるよりはマシでは。(´д｀)y-~~~
↑こう言ってるが過剰防衛反対派でもある

ところで戦前までの日本は防衛用として
銃の携帯・所持を認めていたということ
は正当防衛や緊急避難を認めていたとい
うことになるのだが、使用に関して規定
は無かったのか？

10にして50です。基地外扱いを止めて頂いたようで感謝に堪えません　>>56

漏れはあさま山荘の件に関しては特別の感慨ももたない。今も銃砲店は街中にあるし。
別に襲われていないし。そのリスクがあるし現状もさして変わらないわけだが。
むしろ闇で買う方が早いと思われ。その方面の市場はだぶついているとの噂だし。
一世を風靡したトカレフなんてのはどこの銃砲店を探しても見つからないことが、その証左だと
思うね。赤軍云々なんてのは誰か他の人に任せるよ。詫間だってネオ麦だって発狂者だと思う
しね。

ちなみに保管状況の如何に関わらず盗まれる危険はあります。先日は中国団窃盗団が歯医者
の家を強盗した時に一緒に銃を奪い去っている。その後もてあまして河に捨てたわけだが。
少なくとも法に反する保管状況では無かったようだし、それ以上を求めるなら民間流通の銃を
一切禁止するだけだ。すると害獣処理の一つをとっても国家や地方自治体の予算に負担をか
けることになるが、まあ他愛もない事だ。素人の警官を一流のハンターに訓練し、それを育て
維持するために予算が組まれるだけだ。消費税に一喜一憂する国民からすれば、銃が強奪
される危険性に比べれば、何でもないだろうね。

保管状況と即応性に関しては永遠の矛盾率の中にある。これは検討する必要性があると思う
が、枕の下に銃があっても駄目な時は駄目。逆に鍵付きのロッカーにあっても間に合う時は
間に合う。ケースバイケースだよ。それは軍隊警察ですら一緒。

自衛のための所持許可が認められたからと言って所持者が格段に増えるとは漏れには思え
ない。所持要件はさして変わらないのに所持者が増えるとは非常に不可思議な主張だと漏れ
には思えるのだが。現行の厳しさのままに、拳銃が持てるとなった途端に人は銃を欲しがるの
か、それを維持運用する状況を維持出来るのか？　まあ無理だね。

ちなみに現状でも登録された銃で発砲したら逃げ切れないよ。例えば許可された拳銃で強盗
事件を起こしたとしよう。その銃から発射された弾丸には何条でどの程度のピッチで左右のい
ずれかに回ったライフリングから発射されたかが、しっかり刻まれる。空薬莢があれば撃針の
後などが付く。これらはツールマークなどと呼ばれ、それから銃の型式を鑑定するのは容易い。
後は登録名簿を元にローラー作戦をすれば済む。つまり登録された合法な銃で犯罪をするの
はIPアドレスを晒すがごとしなのね。だからアメリカでも犯罪するのは非合法な銃でとなる。

そういうわけで合法所持者の犯罪率は増えないと思われ。非合法をすれば務所にいくだけ。
で、漏れが銃携帯を許されて一々むかつくたびに人を撃つか？　その後に科せられる法的
制裁を思ったらＮＯだし、その程度の理性が無い人間にはほぼライセンスは渡っていない。
中には例外はいるが車のそれに比べれば皆無に近い。現行法に則する限り、増えることも
ない。漏れの主張に疑問があるなら一度、県内の射撃場を除いてみな。変わり者は多いが
ＤＱＮは少ない。まして犯罪に走るヤツは皆無に近い。まあ君の思っているような一般人は
試験にも通らないよ。

>>73
その辺はｻｯﾊﾟﾘ。
つか寝る。以上。

>>63
はい、反対してます。ＩＤぐらいチェックしてね。
で、お聞きしますが免許所持者は犯罪者予備軍ですか？

先の車検の緩和は、車検に適応する社外品を認めろって事の緩和で
スポーツ云々は関係ないと思っていたのだが、違うのか。詳細キボンヌ。
何故が車検に対応して無さそうなパーツが流通してるのが問題なのだろ。
それが何故かは許認可権を持つ側の問題だと思われ。

>>10-50-74
目が覚めた。(ﾟдﾟ)
なんか俺が間違ってるの確実だ。

2chで謝るのって一度も無いが…（つか恥っぽいし）

申し訳ない。それと安心した　ども。
あと2chなのにﾏｼﾞﾚｽ返事もあんがと。

↑真面目に書いてます。自分で信じられないくらい。では寝ます(´д｀)y-~~~

廃刀令を撤廃しよう。
厳正なる審査を経て、合格者に切り捨て御免の権利を付与。
これに適合しない公務員はすべて農民に戻す。

頼むからそういう書き込みは止めてくれ　>>78

京都市の職員が銃を持つのか？　考えたくもない。つうか皆農民に戻るのか。

１０にして５０にして７９なわけだが、>>11のﾚｽに関して寝る前に一言。
漏れは排外主義者ではないし、国家社会の維持はコミュニティの存続だと考えるので、
その構成員が誰かは問わない。ある意味、現日本人が数の上でマイノリティに陥っても
社会的に迫害を受けなければ屁とも思わない。そもそも社会の動脈硬化を防ぎ、ダイナ
ミズムを維持するのに異文化異民族との交流、受け入れは重要なカンフル剤だと思ってる。
歴史上交易地として栄えた所はみんなそうでしょう。

だから法に反しない限り、外人が増えることを拒む理由はない。ましてそれが法によって
日本に居留するならなおのことだ。少なくとも引き籠もりよりも社会の役に立っている。
問題にすべきは非合法に来日し、犯罪に走る人間。法に則して日本社会の中で努力する
人間を差別し危険視するいわれは微塵もないし、外人であることを理由に誰かを迫害する
人間に漏れは連帯しないし、外国籍住民が増える事で銃を持ちたがるヤツには免許を渡す
べきではないと思う。それはドイツにおけるトルコ人を排斥するネオナチの論理。文明人が
与すべきモノでなはい。

>>80
漏れも排外主義者ではない。だがパキスタンのムシャラフ大統領の国連演説を
見聞したことないのか？

「わが国は冷戦時代、旧ソ連が占領したアフガニスタンに対する前線国家と
しアメリカ・ヨーロッパから莫大な軍事支援と経済支援を受けた。だが、冷
戦終了後、アメリカは我々を見捨てた。まるで、用済みになったトイレット
ペーパーのように。そしてわが国に残された物は莫大な負債、アフガニスタ
ンからの大量の難民、麻薬、そして密輸された莫大なカラシニコフ文化だ。・・皮肉
そしてアジア有数の軍事大国となっていた隣国インドからの強烈な圧力だ」
（故に我々は核で武装した）
アメリカが日本を見捨てたら、日本は戦前のように国民も武装した「戦闘国家」
となるしかない。

>>81
根本的に横で戦争起きた国と、平和ボケしてる国を一緒には出来ないでしょう、、
北朝鮮が本格的に壊滅したらその論理は通じるが、今はそうではない。

>>82　>>1 >>6
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDP
●国内政治
13:00 民間主体の防衛組織必要　有事法制問題で防衛局長（直ぐ消えるのであしからず）
　　　　　　　　　　　↓　　
登録制銃器所持容認散弾銃や拳銃、セミオートライフルで武装した民兵組織でも作
る気らしい。

政府の「国家緊急事態法法案審議グループ」が前スレとこのスレを見てるに
一票だ。

スイスだかの有事以外封印小銃なんぞ無意味だ。やはり平時である日常生活から
多様な銃を実戦訓練兼ねてアメリカのように気楽に射撃訓練出来たりや自己防衛
などに使えるように、法整備をしなければ。不正規戦は明白なゲリラだけとは限
らん。おれは中国人凶悪武装強盗団に向こうの政府の意図的関与を疑っている。

>>83
グアムやハワイの射撃場のようにライフル・散弾銃の固定標的射撃を
容認すればいいし、拳銃に関しては屋内又は地下設置方式も検討でき
る。有事の際にいちいち政府が全員Ｍー１６自動小銃だ８９式自動小
銃だを貸与返却するのも何か変。つうか、自動小銃は近接戦にはあま
り向いてない。散弾銃のほうがマシ。其々銃所持者が自分にあった普
段から使いなれている愛用の銃器を所持させるのが最適一番だろう　
>>4

ガンヲタやミリシャみたいなのが多いな、このスレ

>>85

>>83に関して
官邸に抗議のメールでもおくればあ？プッ。
「このような民間主体防衛制度＝郷土防衛隊」は平和と友好を愛
する日本人の精神と日本国憲法に反し、断固認められない云々」

基本的に銃はだめだな。いろいろな社会的要素を考慮に入れても。
ネタスレ扱いの自覚があってやってると思うが、
こんなことがマジで判らないやつは自分の人間性を疑ったほうがいい。

>>87
１６００年代の刀狩以降どころか１９４６年まで日本人には
許可制登録制防衛用銃器所持が公認されていましたが？（拳
銃所持容認＝明文化はされてないが、防衛用護身銃器所持容
認と考えていい）あんたの言い方見てると日本人に問題があ
るみたいなむかつく言い方だな。
日本も戦前は護身用に拳銃を持つ事は許可されておった。うちのじいさん
は狼藉者に備えて、大阪の銃砲店で買った英国製？ローヤル拳銃を袂に飲
んでいたというからな。戦前の新聞の広告欄を見てごらん。拳銃の広告が
出ているから。

英国製「ローヤル」……
聞いた事のないメーカーだな。今もあるんだろうか。
英国銃はハーリントン＆リチャードソン、エンフィールドなら知ってるけど。

>>1
のようなｱﾌｫはただ撃ちたいだけ(ﾌﾟﾌﾟ

>>1
私の家にも昔，拳銃があったらしいです。もっとも戦前の話ですが。　なん
でも家に泥棒が入り，恐くなった私の祖父が拳銃を買ったそうです。私が中
学生の時，Modelgunをいじっていると，祖母（現在は102歳で健在です）が
その話をしてくれました。MGCのMauser HScを見て，家にあった拳銃はもっ
と小さかったと言うので，きっと25口径のAutomaticだったのではないかと
思います。いつもは金庫にしまっていたというその拳銃は，その後，太平洋
戦争に出兵する人にあげてしまったと聞きましたが，もしかしたらホントは
まだ家に残っているかもしれないと思い，大人になってから実家の金庫（高
さ1ｍ以上の個人用としては巨大な金庫！）を開けて探しましたが，ありま
せんでした（当たり前！）。Browning 380だったとおっしゃいましたが，
戦前戦中に日本に入っていたBrowning M1910は.32口径が中心だったと思
います。.380ACPだったとするとかなり珍しい

>>83
＞登録制銃器所持容認散弾銃や拳銃、セミオートライフルで武装した民兵組織でも
＞作る気らしい。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-00000942-jij-pol

一句詠む

アメリカの
銃器メーカーの
回し者

>>89-90　コンシールドガンキャリー精神を戦前にマスターしていた日本
　　　　　の武装市民、確かに恐るべし！
http://www.google.com/search?q=cache:HuRm7BaE7TsC:members.tripod.co.jp/m1917/nps-homepage.files/stock-file5/pict5/50012.htm+%90%ED%91O%81%40%83R%83%8B%83g%A5%83%7C%83P%83b%83g%81%40%93%FA%96%7B&hl=ja

これらの小型オートは戦前、日本でも一般人が護身用として所持が許されて
いて、戦後、アメリカの命令により全ての銃器類（警察も含む）は没収され
たそうです。そのときの没収品が戦後しばらくして警察の装備に割り当てら
れたという話もあります。

口径は主に２５口径で、その名の通りポケットに簡単に収まるほど、非常に
小さな銃です。携帯性は抜群に優れてると思います。ただ、命中精度など性
能は決して良くはなさそうです

>>92
＞住民主体で相互連絡や消防などの防護活動を行う「民間防衛」

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
民間防衛組織なら「自主防（自主防災組織）」が既にあるんだが。

コルポケはエアソフトガンがあります。
ショップで概観など確認しては。

>>92
「民間防衛」。スイスみたいでカッコイイ！！。

>>88
そういう血の気の多い問題ある日本人が莫迦な戦争おっぱじめたんだろうよ。

エアガンと銃を混同する輩がいる時点でここは
ﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬｱｱｱﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬｱｱｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬｱﾋｬｱ
だ。

>>92
野党の面前、「非武装」ということにしとかんとまずいだ

ろう（ｗ日本の周辺諸国の得意技である破壊目的の軽武装
兵の排除やゲリラ的な戦闘には軍・警察だけでなくの「郷
土防衛隊」のような民間防衛組織を活用するには当然平時
の訓練が必要なわけで、それをどうやって実現させるのか
が問題だなあ。
（戦前の郷土防衛隊＝民兵）
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%93%FA%96%7B%8CR%81@%8B%BD%93y%96h%89q%91%E0&lr=
国家が全部武器を供給するという制度は、現在の日本に特有の隣人関知せず
の状況では、難しいのではないだろうか？それだったら、各々の銃所持者の
銃を持って後方防衛に当たらせる方が言い

＞日本が武力攻撃を受けた場合の対応を定める有事法制に関連、住
＞民主体で相互連絡や消防などの防護活動を行う「民間防衛」につ
＞いて、欧米諸国の取り組みとして「国民それぞれが食糧・燃料・
＞医薬品の備蓄、負傷者の救援、公共の諸施設の復旧を行って、社
＞会秩序を維持・回復するという非軍事的な活動が中心になってい
＞る」と説明。時の災害でも役に立つ観点から、欧米では制度の整
＞備が進められている」

コレが非武装で済むわけ無し。必ず必要になるな。欧米では郷土防衛隊
度でも皆、軍からの武器貸与で武装しています。
http://www.google.com/search?q=%8CR%81%40%8B%BD%93y%96h%89q%91%E0&hl=ja&start=10&sa=N

国が銃など武器貸与支給し「有事終了！返せ！」なんっても、
銃の面白さに目覚めて絶対に返さない奴がバカスカ出てきそ
うだ。

>>95

だから、「自主防（自主防災組織）」に戦時に於ける対不正規戦
対応地域防衛機能も付与し「郷土防衛隊」を復活させるんでしょ

>>95 あの有名な三矢研究に「郷土防衛隊」設置があるよ。
http://www.google.com/search?q=cache:3pqT6ZpZGUEC:www2.odn.ne.jp/btree/syuhen/mitsuya/Horei.htm+%81%40%8B%BD%93y%96h%89q%91%E0&hl=ja
(3)　郷土防衛隊の設置（非常時国民戦闘組織）

しかし、どう思考しても戦前の旧軍ように一般市民を現地で徴収し
、自衛隊から武器貸与、訓練で地域防衛、は上手く行かない。きっ
ちり生産体制な自衛隊は配布できるほど余剰な兵器持ってないだろ
（ｗ。旧軍も武器配布をけちってるし。馬鹿だな・・・
http://www.google.com/search?q=cache:TmD2QFw1eEgC:www3.kiwi-us.com/~ingle/topix-2/reservejapanese.html+%81%40%8B%BD%93y%96h%89q%91%E0%81%40+%8Ex%93%DF&hl=ja
また、この掃討戦で中国軍の遺棄した小銃は５０万丁を越えるといわれる。
支那銃と称し国内で解体したらしいが、この時の米軍の所持していた小銃（
エンフィールド銃）は２５０万丁で常備軍はうち８０万丁にすぎず、いかに
膨大なものかわかる。支那銃はチェコスコダ製、またはベルギーブローニン
グ製で性能が劣ったものではない。ただ日本のものと口径は合わない。やは
り菊のご紋章のついた小銃でないと日本軍兵士が満足しないのだろうか。解
体せずにグリースに漬けておけば保存はきく。また小銃の他にも大量の遺棄
資材や戦死・戦傷者の背嚢や装備などが後方に大量に残された。陸軍省はド
イツ流にこれら資材の流用を考えたが、兵士から縁起は悪く武運が落ちると
拒絶されたと言う。

やはーり現行の銃所持者の持てる銃を弾数・銃のある程度の改良を容認
しそれを使用させるしかない　市民配布だとような>>101の事態が起きそ
うだし

日常生活で銃の必要に迫られた経験のあるやつなんて滅多ににいるかよ。

>>1
「市民」なんて単語使ってこんなこと主張してると過激派の在日にしか見えないぞ

今の日本はもはや安全ではなく、警察も堕落、腐敗し機能はしていない
いくら警察に言ってもすぐに動くことはない、闇に葬るのが常套手段に
なっている
もう一般市民よ警察に頼るのはもうやめよう、そして、犯罪者に
死の鉄槌を与えようではないか！
凶悪犯罪者には人権はない！介護しようとする連中も
犯罪予備軍としか言いようがない！

>>99
実物大のモックを教えてやっただけだが、何か？
とゆーか、実銃持てるわけないだろ、今の日本で。

そんなあなたに、青少年凶悪化幻想論をプレゼント
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013400154/l50

>>95 >>103 >>100
これらを見るに、偽りの政府答弁のように民間防衛が非武装市民で出
来る、「国民それぞれが食糧・燃料・医薬品の備蓄、負傷者の救援、
公共の諸施設の復旧を行って、社会秩序を維持・回復するという非軍
事的な活動が中心になっている」（少数の自衛隊員か警察官だけの直
衛程度で事足りる）とかいうのが真っ赤な嘘であることが判明した。
少し周辺情勢・周辺諸国の戦争思考を考えると馬鹿でも分るだろ。旧
軍のように市民に銃器配布し地域で１から育成するのも非常に困難。

銃の扱い方をそれなりに知っているクレー射撃免許所持者や狩猟免許銃器所
持者を訓練した方が早い。とりあえず。

有事のときにその人達でも召集してワザワザ、「１から戦闘訓練」
するのは効率悪すぎ。（クレーとかせいぜい動物しか撃ったこと無
いのだから）スムーズに「市民防衛」をするなら、普段から国民に
自衛用に許可銃を使って良いという習慣・概念を身につけさせるこ
としかないとおもうのだが。

>>108 そういう話しで無い。

今の政府も警察もただの利権集団。
自分の身は自分で守ろう。

一句詠む

被害妄想
拳銃持てば
加害妄想

>>111 >>87団塊世代の反日非軍事至上洗脳教育被害自虐世代の方ですか？

１６００年代の刀狩以降どころか１９４６年まで日本人には
許可制登録制防衛用銃器所持が公認されていましたが？（拳
銃所持容認＝明文化はされてないが、防衛用護身銃器所持容
認と考えていい）

あんたの言い方見てると日本人に問題があるみたいなむかつく言い方だな。

個人が銃を簡単に持てるようになると犯罪が激増しそうなので
警備員が銃を持てるように法律を変える。治安の悪い地域は
住民がカネを出し合って警備会社と契約し、武装した警備員が
街を巡回する。民家に侵入しようとしてるやつがいたら支那人だ
ろうが韓国人だろうが即射殺する。

>>113にﾌｧｹﾞﾄﾞﾝ　民間人に銃なんていらねー

警備員に拳銃。
警察官に短銃。

>>114　
最近は店の店員などが内通して武装強盗団を侵入させ
るぐらいだし。警備員が信用できねえよ（ｗ。つーか
、人任せ止めれ。一般市民が努力して免許持ってコル
トポケット・オートやＳ＆Ｗ１９１７、ブローニング
Ｍ１９１０でも自分で携帯してる方がまだマシだろ。
法律の裏付けがあるなら。
>>104 凶悪犯罪加害者の会会員発見。

>>114
警備員も民間人。
パチ屋の店員や土木作業員同様、ＤＱＮでも就ける仕事の代名詞と思われ。

>凶悪犯罪加害者の会会員発見。
なんだこりゃ。
１０４の言うことはもっともだと思うが。

>>81
今晩は。>>82も言っておられるように参考にされているケースが日本のそれとは違いすぎる。
参考にすべきケースでは無いよ。保護を受けている間に独り立ち出来なかった国の戯言とさ
え思える。そもそも>>11の主張とはポイントがずれていると思われ。

昨日の展開を読んで無さそうなｶｷｺがチラホラしてるな（鬱。

>>118 >>117 >>104
警鐘を鳴らすのがマスコミの役割。産経はその役割を果たしているね。大都市近郊
に住んでいたら、既に相当危険な状況にあることは判るんだが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014867860/l50
朝日のこの記事の問題点は、こうして公にしても、何事も起こらないという風潮を
作ってしまうことだよ。朝日新聞には、遵法精神もない、と。て、それで住む問題
かよ。不法滞在者が根を張ったら、問題が深刻化するじゃないか。
昨年一年間に摘発された中国人刑法犯の数が、初めて三千人を超えた前年を上回り、過去十年間で最多を更新したことが十一日、警察庁のま
とめで分かった。中国人刑法犯は、来日外国人の刑法犯の約半数を占め、各国のな
かでも突出している。「凶悪化」「地方への拡散」の傾向も目立っており、エスカ
レートする一方だ。(田中夕介)しかも、「日本ほど仕事がしやすい国はない」とう
そぶき、退去強制処分となっても再び、密入国で日本に舞い戻ってくる中国人ら来
日外国人犯罪者は後を絶たない。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/12na1002.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
因みに犯罪検挙率24･2％でこの数字です。
外国人参政権だの妄言がまかり通るこの日本は、なし崩し的にどこへ転落していく
んだろう？土下座外交、自虐史観によって秩序風紀は乱れ、唯一のよりどころだっ
た経済もかなり破綻。政府に国家１００年の大計はあるのか？ないな。
捕まえるつもりならパスポート持っているか聞けば言いだけ・・・やる気が無いん
だよ入管は・・・・前に聞いたが収監場所が少ないとか、麻薬やっていると捕まえ
るとか、やる気が無い日本の治安を守る入管だから
なんかマラッカ海峡のほうで海賊が出没するという話が少し前から出てたけど、こ
んどは中国の匪賊集団が大挙して日本へ渡航してきてるって感じだよねー。「現代
の便衣兵＝銃武装ゲリラ。」って感じがする。放っておけばヤバイのは目に見えて
いるのに。。。警察は日本人しかも、スピード違反など鼠捕りに力を入れている捕
まえても金にならないＤＱＮより捕まえれば金が落ちる温和な一般市民の方がイイ
って事かい？

(;´Д`)ハア　>>119

銃刀法に関して論じるには、かなり的はずれな提議と思われるのだが。
それに入管法絡みに起因する問題も少なくないね。
日本はそもそも労働ビザの発給にウザ過ぎるきらいがあるからね。それが外人犯罪者を
犯罪者たらしめている側面もある。それが解消されれば犯罪者にならなくても済む人間は
増えると思われよ。

それよりもオメー、所持免許の取得に失敗した人間と違うか？

をいをい、
１．本気で銃の保持を制限下における、現在のわずかな延長。
２．一般人すべてに郷土防衛隊として

銃を持てる人の論がまったくずれてるぞ。

なぜ突然郷土防衛隊論が出てきたのだ？
論がことごとく論破されたから、持ってきただけか？

で、郷土防衛隊で外国との脅威に対抗するために、全市民に保持となれば、
アメリカより銃保持環境はもっと悪いやん。
本気でタクマやネオ麦が持つぞ。

>>115>>116
警備員でも正社員で訓練つきで、会社として保持なら
事故が起きたら会社の責任問題問えるから
「一般人が武装せい」と言うのに比べたらよっぽど安全。

そもそも、民間人が危ないと言ってて、なんで民間人が当たり前に武装するのが
危ないとは思ってないのか、、、。

>>120密航中国人の殆どは武装凶悪犯罪目的です。つうか中国政府が武装凶悪犯罪
者予備軍大輸出政策をしてるだけ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福建省の監獄で服役中の現役囚人たちが、組織的に日本に集団で送り込まれている
そうです。私はこの情報を北京在住12年の日本人金融機関関係者から聞きました。
犯罪者である囚人を我が国に密入国させる目的は、いろいろ考えられると思います
が、法規制以前の国際警察が関与すべき事件です。特に中国には前科などを記録す
る個人的ファイルが国の制度として存在しており、それを消して日本へ派遣するた
めには、かなり大掛かりな行政組織が背後になければ不可能です。これは人種差別
とか偏見とか思想の問題ではなく、武装凶悪犯を大量に送りこむ、まさしく戦争行
為なのです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>119はネタでも差別派でもなんでもない。
台湾独立派で在日台湾人同郷会会長の林建良氏によると、 「大陸人は日本人への
犯罪を日中戦争の復讐と考えていて、 日本で凶悪犯罪を犯したものは英雄。日本
での犯罪行為は一種の都市ゲリラ戦とみなしている。」。

　　前スレできちんと防犯対策やれや！とかいう意見があったんだが
防犯対策でバールでも開けられないようなカギを作っちゃうと････今度はそ
のバールでドアを破って押し込み日本人を武器で殺傷して、直接金品を奪い
ます「狙った者からは内臓まで奪い取る｣　あまり報道されてはいないが、中
国人は盗みに入った家に女性がいた場合、必ずレイプを行うのが習慣という
か掟。←これ中華系武装匪賊の常識
>>121-122
警察も能が無い。戦後の従来の地域密着型の「交番システム」
「市民は防衛用の銃を持たない」は日本人社会には最適の防犯
・捜査・検挙のインフラだったけれど、路上強盗、襲撃強盗の
ように遊牧民みたいなＤＱＮ系凶悪犯罪には全く無力。

中国人・朝鮮人・日本ＤＱＮは「過去の日本の戦争責任」を正当化して今
頃になってやりたい放題、被害者意識のため、良心の呵責など微塵のカケ
ラも無い・・・それに引き換え日本政府は、戦争責任の自責の念に駆られ
て中国朝鮮政府、日本ＤＱＮには言いたいことも言えず、あらら・・我慢
するのみ・・・情けない

>>121
>>101-103のどこが「２．一般人すべてに郷土防衛隊として銃を持たす」になって
るんだ？
＞銃の扱い方をそれなりに知っているクレー射撃免許所持者や狩猟免許銃器所
＞持者を訓練した方が早い。とりあえず。
＞有事のときにその人達でも召集してワザワザ、「１から戦闘訓練」するのは効率悪
＞すぎ。（クレーとかせいぜい動物しか撃ったこと無いのだから）スムーズに「市民
＞防衛」をするなら、普段から国民に自衛用に「許可銃」を使って良いという習慣・
＞概念を身につけさせることしかないとおもうのだが。

多分、ここでいう国民＝許可制通過銃器所持者のことだろ！ドー――――――コー
――――――――に、そこいらの無知連中にコンテナ一杯の銃を無許可でばら撒け
！なんてセリフがあるんだ？？？？？？？

>>124
ソースまったく無いし、今でもまだ世界最高レベルの治安なんだがね。
ッていうか、ソース無いの多すぎ、君の。
むやみやたらに外国は脅威だ脅威だって騒いでるだけにしか見えない。

一般人にしてみたら、お前みたいな人に銃を向けたがってる奴が、
俺に対して銃を向けるのほうがよっぽど怖い。

お前が犯罪者の脅威を過剰に持ち、
警察も国も何もかも信頼しないのと同じ、
いや、それ以上に「人に向けて銃を撃ちたいバカ」を信頼する気になれず、怖い。

あくまで、警察の権限拡大の問題だろ?治安の問題は。
国が警察能力を持っていない国が何処にあるのかね?

>>１２５
選民による銃保持による警護なんて物やりたいのだったら
警備会社に職務としての保持を認めさせたらいいとのべたはず。

で、国民が自衛を前提とする社会にせよと言うのを、
一般人が銃を持てと解釈したまでだが。
無許可でばら撒けとはこちらも言ってないはずだが?
アメリカも一応登録制だろ?

その結果が殺人事件で3桁違うのですが。
夜出歩くことが出来ないのですが。

>>124
カギの交換や増設でピキーングがやり難くなったので窓をぶち割って入るとか手口
が乱暴になり銃やナイフで武装した強盗も増えてると知合いの警察官が言ってた。
最近は金庫ごと盗むのがふえてきたな。・・・
この間新宿の交番でいいこと言ってた警察官がいた。中国人の女が携帯落としたら
しくて、携帯の特徴を書くように言われてたんだけど、女は「ニホンゴワカンナイ
。カケナイヨ！」ってぎゃんぎゃんわめき続けてた。ついに警察官がキレて、「あ
んた、日本に日本語勉強しにきたんだろ？半年もいてそんなにわかんないって騒ぐ
くらいなら、中国に帰れ！！！」って怒ってた。

こう言うおまわりさんは巡査部長どまり。こすっからい、利権馬鹿な奴が偉くなっ
て、日本はどんどん無法地帯になる。

まあ、そう言うおまわりさんは現場にいてくれた方がいいけど。

>>126
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls
中国ダントツトップ。 ３，４年前から毎年年頭に新聞各紙で報道されてい
るよ。 犯罪の絶対数がここ数年で激増し、その殆どが日本人によるもので
はない。 歌舞伎町でタクシーに乗ったら、運転手が元商社マンで中国語分
かるひとで、 「彼らは日本人を殺すことに罪悪感なんてないですよ、それ
がいいことだって教育をされてますから」 と行っていた。 中国の北方の人
はそうでもないが、南辺りからやってくる連中が悪いのが多いとか。 凄まじ
い数だな。　中国人＆韓国人（朝鮮人）の犯罪者数。 他のアジア諸国の人々
の数十倍だぞ。 不法滞在者数自体はフィリピン人・タイ人・マレーシア人あ
たりも 結構、多かったと思うけど、犯罪者数は中国人・韓国（朝鮮）がそれ
らの国々の人々の数十倍だ。
中国：2917人　5140件
韓国：1228人　1915件
イラン：196人　323件
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls
3位のイラン人に6倍以上の差をつけてますからね。 警視庁の統計だから、都
内だけ。 ついこの間まで「イラン人を見たら犯罪者と思え！」みたいな感じ
だったけど、 あっという間に中国・韓国の２トップ。 帰ってくれないかな、
国に。今までって、新宿とかで縄張り争いみたいに専門的な感じのが多くな
かった？ 普通に生活してたら関係ないでしょ。 それが今ではピッキングに
始まり緊縛強盗挙げ句に銃乱射、刺殺、撲殺。 日本の食い物が悪いのかしら
ん？それとも日本の水道水？ 中国人犯罪者は激増、イスラム系の犯罪者は１
日６回の礼拝で刑務所の 秩序を乱すし通訳にかかる馬鹿高い料金で取調べは
遅遅として進まない。日本の若手ＤＱＮは警官の手を煩わす軽犯罪を常習にす
る・・・堤防に穴開けるように・・・

>>126
とにかく大陸系の犯罪の手口ってとにかく荒っぽいからな ふつう強盗って
凶器を見せて脅し 怯えさせて金品を奪うだろ。 1部若手ＤＱＮ日本人と大
陸系はそれとは違っていきなり金属棒でぶん殴り、先ずナイフで刺し、銃で
撃ち相手の戦意を消失させる 後は欲しい物を好きなだけ奪い取る それが大
陸系のやり方さ 身近に大陸系が居る人はせいぜい気をつける事だな。殺人
いがいの大陸系の犯罪もわんさとあるのに報道されないね。 事実をしらな
い人が多すぎる。 向こうの連中って、恩を仇で返す慣習でもあるのかな？
恩だなんて微塵も思ってないのでは？ 反省と謝罪の意味での当然の権利。


　　　　　　

>>129
１．総犯罪件数に対してのデータではないわな。
　　そして、軽犯罪レベルの物には銃はどうしようもなし。
２．お前が持つほうがよっぽど脅威。
　　警察とお前とどちらを信用できるかと言えば、間違い無く警察。

マジで対策が必要だよ
↓
日本の国内での外国人犯罪者数は中国人＆韓国人（朝鮮人）がぶっちぎり。
警視庁HP＞ >>129
●朴　哲容疑者（21）指名手配
　　http://tonbi.cside9.com/logup/file/x.JPG
　　　　人口　　　　　　　凶悪犯罪件数　　　　凶悪犯罪発生率
日本人　　1億2千万人　　　　　　13898件　　　　　　0.000166％
外国人　　150万人（1.25％）　　1845件（13.2％） 　0.00123％
その外国人の大半を中国人、韓国人が占めるのだから彼ら全体の印象が
悪くなって当然。彼らは統計的に見て明らかに犯罪を犯しやすいと言える。
人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本　　　１・１８（１９９６年）
韓国　　１１・００（１９９５年）
台湾　　　４・０８（１９９４年）
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993137155/
韓国の殺人事件発生率は日本の１．５倍
韓国の強盗事件発生率は日本の３．６倍
韓国の暴力事件発生率は日本の１１１．８倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の１０倍

密入国者のこのごろの傾向。中国当局が、福建省の港からの密入国を監視し
はじめたため、彼らは中国のあらゆるところから日本にきはじめた。
一番多いのは　上海２００名以上、大連、北京等、分散をはじめた。入管が
逮捕した密入国者はのとんど福建省出身でこのような傾向があることがわか
った。入管は、中国にはおおがかりな組織があるとみている。なお、日本の
小さい漁港も密入国先としてねらわりはじめた。マスコミより。

>>131西はもっと凄いぞ（Ｗ
ところで襲撃者に人権って必要か？襲撃される側の人権は誰が守ってくれ
るだ？反日教育を受けて日本人に異常な憎しみを抱いている国の粗暴で凶
悪な武装した人間がガンガン入ってくるんだぞ･･･。更に日本で日本人な
のに同胞に異常な憎しみを抱いている人間が多く居る。怖くて街すら歩け
ないよ。その凶悪犯罪を側面から支援する日本人の軽犯罪ＤＱＮもその内
凶悪犯罪に走り出すだろう。
【教育】なぜ広島の公教育は崩壊したのか【教育】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007895510/l50
JCA.APC.ORGを暴く
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014037876/

ふ〜む、モラルも徐々に悪化してった訳ですか。
教育がエスカレートしていくにつれて。
>>131-132さすがは東京、キチンと一般民に事実を教えてくれる・・・・
広島に限らずなんか西日本全体でなんかそんなカンジするんですがどうなん
でしょう？＜偏向教育の蔓延、悪弊
京都は部落・在日で、大阪は最早外国で、広島は原爆絡みの平和教育で
ガチガチで。御三家みたいな・・・
実際にも大阪とかだと居ますよね。元朝鮮人の教師。毎日ホームルームの時
間は”正しい歴史”を学ぶ時間だったりするのだろうか。給食の時間には自
家製キムチを配って回ったり。。。もちろん目的は民族融和だの国際交流だ
のでなく実は「日本人！おまいらダマって服従しろお！」想像するだけで鬱
だ。広島の公教育の崩壊ぶりは
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog065.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog067.html
この辺が結構詳しいかも。
議員さんだと地元のこの人が。お兄さんの方。弟さんよりは上品な顔立ちしてます（ｗ
http://www.kamei.com/sitemap.html
↑のサイトの中にありますが
http://www.kamei.com/whatsnew/news20010209_04.html
これ見てゲンナリ。小学校も汚染されてるようで。
ま、後はこの辺とかかな。
http://members.tripod.co.jp/ryu009/
こっちは国立。
http://www.vrenpo.com/kunitachi/reports/backnumber.html
探せば結構出てきますね。
>>133
かつて企業爆破爆弾テロ事件を起こした「反日武装戦線狼」のメンバーは
学生時代アカ教師によって散々、「日本は侵略国家」「アジア人を虐殺し
た日本軍」といった洗脳教育を受けた結果、根がマジメだったせいか「あ
あ日本は何て悪い国なんだ、自分達が何とかしなくては」と思い込んでし
まい、あのような事件を起こしてしまったようだ。・・・

ということは将来、いや、軽犯罪を繰り返してる
　　　　　　ＤＱＮ達はさらに凶悪な犯罪を・・・・

>>132-134現に北海道でも教育の崩壊はヒドイ訳だし。
諸悪の根元は今現在の日教組な訳でけして広教組だけが問題なのではない。
このまま放置すれば全国区的に広島の様な厳しい状況下に置かれる可能性も
ある訳で。やはりおかしなコトにはオカシイとはっきりと言っていくべきだ
ろうと思う。彼らのやっている事は子供に対する洗脳なのだから。しかも彼
らは教師としての本分を放棄してキッチリと学問指導を行わない。自分のイ
デオロギーだけ刷り込めればそれでいいと思っているからだ。こんな連中に
教えられ子供は反社会的で有体に言えばバカな子になってしまう。教育の場
で教育を放棄し洗脳に明け暮れる彼等をこのままオレには関係ないと言って
放棄するのは極めて危険。今はまだいいかもしれない。しかし自分たちが年
を食い力を失ってきた時、今の子供たちが大人になっている。とんでもない
イデオロギーを刷り込まれた子供たちが、だ。その時、果たしてどんな社会
になっているのだろうか。。。。。正直税金使ってキティ量産施設をあちこ
ちに生やすの勘弁。凶悪な武装大陸人だけでお腹一杯！

>>126

>>10＝>>47＝>>50氏のレスをしっかり読んだか？
>>101-103
正規軍以外に一定の割合で戦闘訓練を持ってる人達がいたほうが「銃後の守り」
民間防衛には役に立つ。凶悪犯を都市武装凶悪犯罪行為ゲリラに転用するＤＱ
Ｎ諸国だらけだしな。日本の周りは。

>>136銃自衛目的保持派こそ、前スレきちんと読んだのか？
正直、一つのことだけをずっと言ってたはずなのだが、

お前らが持ちやすくなるということは、犯罪予備軍も持ちやすくなる。
感情的になった輩もね。

それと、必死で今日本は危なくなってるとかそんなん言ってるが、
わざわざ理由までつけてご丁寧に（ｗ

で、そういうＤＱＮが銃を持たないようにするにはどうするのかね?
持つための規制は無いはずだろ?
逆に、珍車もかなり金かかってるのもあるし、
保持に100万ぐらいいるというのなら、そのくらいの金は出せる．

はっきり言おう、お前らが、俺らのような一般の無辜の市民を襲うことを恐れてる．

それから、民兵組織なんて、治安の維持にしっかり用いてるのは
戦乱中の国家だけ。
インドネシアでは体制が崩壊したら、あっという間に治安劣化の最たる原因になってる。
まあ、警備会社にしっかり認可性としてやるのならいいといったはずだが。

と言うより、緊急避難をどう扱うかってことのはずだろ?
それとも緊急避難で無いのに銃を人に向けて撃つのを許すのか、

ならば、どのような条件下なら撃って良しとするのだ?
威嚇のために使っていいというのか?

>>137についか、
そもそも>>6の規定だと、珍走でいきがってたレベルの奴は
はっきりって持てるのだが。
明確な犯罪を犯したことのあるほうが少ないだろ。

それに、追い詰められた経営者や、振られた女だとか。
こいつらも持てるよなぁ。
そういう奴がコンビニに立ちこもったって事件もアメリカにある．

>>122
後半が意味不明。

凶悪犯を口実に
私事のウラミで
殺人する恐れがある。

>>140
>>115
>最近は店の店員などが内通して武装強盗団を侵入させ
>るぐらいだし。警備員が信用できねえよ（ｗ

と

>一般市民が努力して免許持ってコル
>トポケット・オートやＳ＆Ｗ１９１７、ブローニング
>Ｍ１９１０でも自分で携帯してる方がまだマシだろ。

で、116では警備員も所詮民間人だからと述べている．

よって、警備員は信用できないのに、一般人をなぜ信用できるのか?

免許の話は完全に�dだな。

>>139
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/987/987127641.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/996201250/
407 ：匿名 ：02/02/27 23:52
Ｑ銃所持免許の取得を真剣に考えてます。
それであちこちＨＰ巡ってきましたが、身内に犯罪者がいる場合は
キビシイんですよね？
それで、
僕の弟は元暴走族で、何回か警察のお世話になってるんです。
無理っぽいですかね〜〜〜・・・。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
Ａ：傷害事件を起こしたなら、キビシイかも。
で、今はその弟どうなん？マジメにやってるの？
　そうでなければ「絶望的」かも？
>>131
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013457868/10
http://www.infoperience.com/mma/journal/2000/mma041500.html
「犯罪の被害者が『犯人は外国語を話していた』と明確に証言している事件」であ
っても、犯人が見つかって「検挙」されるまでは、それは「外国人による犯罪」に
数えることができない。（これは文明国としては当然）１のいう「検挙率24.2％」
が本当なら、残りの「75.8％」は、「何人が犯した犯罪かは分からない犯罪」とし
て、統計からは「切り捨てられるのです。」何という恐ろしい「数字の魔術」を披
露してくれているのでしょうか、ＭＭＡ・>>131は。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013457868/10
http://www.infoperience.com/mma/journal/2000/mma041500.html
「犯罪の被害者が『犯人は外国語を話していた』「未成年者」だったと明確に証言
している事件」であ っても、犯人が見つかって「検挙」されるまでは、それは「
外国人／未成年による犯罪」に 数えることができない。（これは文明国としては
当然）１のいう「検挙率24.2％」が本当なら、残りの「75.8％」は、「何人／何
歳が犯した犯罪かは分からない犯罪」とし て、統計からは「切り捨てられるので
す。」何という恐ろしい「数字の魔術」を披露してくれているのでしょうか、
>>108は。

>>137
＞それから、民兵組織なんて、治安の維持にしっかり用いてるのは
＞戦乱中の国家だけ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
そうだよ。日本は「戦乱国家」に突入したんだよ。中国・統一コリア非正規
武装集団・国内反社会勢力との。マッチョな軍人がハイテク兵器、軍艦で華
々しく堂々と軍服を着て戦うのでなく>>123 >>122のような、 「大陸人は日
本人への犯罪を日中戦争、日帝36年の復讐と考えていて、 日本で凶悪犯罪
を犯したものは英雄。この発想は大陸人達の歩んできた破滅と征服と叛乱の
歴史からみればあたりまえな行動である。日本での犯罪行為は一種の都市ゲ
リラ戦とみなしている。」。

暴力にはかなわない。「軍隊」のない国家は滅亡するというよい例だ。国民
は数が多くても少数の組織されたグループに支配される。日本は復興の方向
に向かっている。国民軍の再建しか解決はない。本土が非対称の戦場と化し
ている以上、郷土防衛隊の再建である。我々はＧＨＱにだまされていたのだ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014933062/
やはり、中国軍も日本をテロ攻撃の対象にしていたか
>>138
六法の盗犯等防止及び処分に関する法律突き合わせば武器を持った持ってい
ないに問わず警告の上、不法侵入者への当てないようになら威嚇発砲は認め
られてよい。不法侵入行為の目撃時を含む。襲撃を受けるだろうから>>4を
明文化し突き合わせればよい。

>>4
・犯罪進行現場で「撃つぞ」「止めろ」と制止発言すると、犯罪者がかえっ
　て興奮し、被害者の生命・身体の危険が増す

>>124
真紀子の更迭でマスゴミは相変わらずうわべだけの報道ばかり。どう考えても真紀
子は限界だろうに。この国のマスゴミは終わってるね。小泉が倒れたら自民は崩壊、政治は混迷し不安定な連立ができる。
そこに食い込む反日国家に在日に売国奴に宗教団体…お先真っ暗だね。

"We will not go quietly into the night... we will not vanish without a fight! We're going to live on! We're going to survive!"
「我々は粛然と闇に帰依はしない。我々は戦わずして消滅はしない！我々は生き続ける！我々は生き残るのだ！」

>>137
例：ベトナム戦争時、中共匪が供給した麻薬で多数の米兵が麻薬中毒者になった。
その米兵達が帰国後、米国本土で麻薬絡みの犯罪を多数犯し、社会問題になった。
これは米帝の国力を疲弊させることを目的とした共産主義者の政策の一つであった。
例２：
石原が夜の歌舞伎町の五人に四人は不法滞在の中国人であると記者会見で言っていた。
なんで捕まえんのかと記者に言われて、留置所がいっぱいで足りないとか嘘みたいな
こと言ってた。

要するに奴らは日本の行政機能を破壊するための凶悪犯罪者の毛皮を着た
武装テロリストって事だな。(鬱

>>122-123 >>129 >>144
中国・朝鮮政府の国家ぐるみの日本への武装凶悪ゲリラ派遣は嘘じゃねぇよ。犯罪
の捜査、犯罪者の逮捕、取り調べが警察の仕事。それをマジメにやってると、留置
所はあっという間にいっぱいになる。ついでに入管の人手も足らんので、不本意な
がら不法滞在者の検挙自体が野放しっぽいし、捕まえてもそいつら置いとくとこが
ない。中国国内/朝鮮国内で襲撃訓練された武装強盗団を日本を混乱させるために
、中国共産党が大々的に送りこんでいるのは明らか。

　　歴史は繰り返す！中国人・朝鮮人は極悪破壊武装民族「海の民」である、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012989295/45
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/akira16/index2-10-1.html
▼移住の結果
�@各地に激しい破壊活動。
青銅器時代と鉄器時代の間に境界を引く。ヒッタイト、エジプトの二大専制国家の
世界支配に打撃。ミケナイ的諸国も滅亡。ヒッタイト王国、キプロス、ウガリトな
どが崩壊。エジプトでは第１９王朝のもとで撃退されたが、しかし、これ以後エジ
プトのシリア支配も後退。東地中海世界におけるヒッタイトとエジプトの分割支配
体制が終了。エトルリア人、サルディニア人、フィリスティア人の定住もこの一環。
（平凡社　世界百科事典）
�Aこれによって、クレタやミケーネ、トロヤなどの全ての青銅器文化は消滅。エーゲ
海の島々に暗黒が訪れた。さらにその動乱の余波は、アナトリア、シリア、エジプト
にまで及んだ。ヒッタイト王国消滅も、この民族移動の大波のため。この後小アジア
はバルカンから移動してきたフリュギア人たちの天地。海の民を何とか撃退し得たの
はエジプトだけ。（河出　『世界の歴史　２』）
▼エジプト側の記録に残った海の民の名称
�@第１９王朝期に来襲した海の民（前１２２０年頃）
シェルデン、シェケレシ、アカイワサ、ルク、トゥルシャなど。これは、各々、サ
ルディニア島のサルド人、シシリー島のシクル人、アカイア人、リュキア人、エト
ルリア人などに相当すると考えられる。
�A第２０王朝期に来襲した海の民（前１１９０年頃）
ヒッタイト王国、アルツァワ国を壊滅させた。ペレセト、ティエケル、シェケレシ
、デニエン、ウェシェシなど。ペレセトはこの時から南シリア沿岸地方に住むよう
になったペリシテ人であり、パレスティナの地名はここに由来する。ティエケルは
テウクロイ（トロヤ人の別名）、デニエンはダナオイ（ギリシア人）をさしていると思われる。
（河出『世界の歴史　２』）

＞そうだよ。日本は「戦乱国家」に突入したんだよ。中国・統一コリア非正規
＞武装集団・国内反社会勢力との。

＞どう考えても真紀 子は限界だろうに。この国のマスゴミは終わってるね。
＞小泉が倒れたら自民は崩壊、政治は混迷し不安定な連立ができる。
＞そこに食い込む反日国家に在日に売国奴に宗教団体…お先真っ暗だね。

＞要するに奴らは日本の行政機能を破壊するための凶悪犯罪者の毛皮を着た
＞武装テロリストって事だな。(鬱

ものすごい電波がでています。

なんか、こいつ俺らと見ている世界がぜんぜん違う、、、、、。
しかも、何日も続けて平日の真昼間から深夜まで、、、、、。
一般人にはこんなの無理でーす。

君、外でたほうがいいよ。まじで。
部屋ん中に閉じこもって外部の情報を2ちゃんとガンオタ煽り雑誌だけに頼ってるから
そんなすでに「日本は戦乱国家に突入してる」なんてことがいえるのだよ、、、、。

>>151
オマエガナー

>>151
つうか、中国共産勢力が日本列島を「武装凶悪犯罪者予備軍」の流刑先にし
てるのは暗黙の了解。武装ゲリラ中国人が凶悪な事件を相次いで起こす、あ
る意味日本人にも責任がある。ここまで治安が悪化するまで放置していた、
日本人に直接危害が起こらなければ、勝手にしろという日本人の犯罪に対し
ての危機感のなさ、甘さ。やっと今互いに無視できない距離まで近づいたに
過ぎない


中国政府・朝鮮政府は「日本の過去の過ちで犠牲になった同胞のことを考え
　　　　　　　　　　　日本でのわが民族による凶悪犯罪犠牲者なぞ微々た
　　　　　　　　　　　る物！！！」

人権屋は
「成人犯罪で犠牲になった人々のことを考えば日本での精神障害者・未成年
による凶悪犯罪犠牲者なぞ微々たる物！！！」

>>17
>これって、アングロサクソンだけじゃなくて、漢人・朝鮮人もやっているな。
>要するに、日本に対する破壊工作という事だろ？
まあ、そういうことですな。

銃所持反対派の言ってることは、
・事故が増える。
事故がコワけりゃ、車も運転できません。道も歩けません。
階段は死亡事故の元なので、家はすべて平屋になってるハズだが？

銃所持反対派の言ってることは、
・みんなが持てば、銃による犯罪が増える。
全員に持たせることもないだろ。

>未成年、犯歴のある者、異常者、過激派、日本国籍でない者
>みんな平等と考えるところが、変だろ。
反日国家からの帰化１世、暴力団関係者も所持禁止だな。

>>156
まだ居たの?ボロが出ないうちに酔っ払ったフリして寝たら？

>>156
アメリカからカキコですか？＞全米銃協会様。

結局前スレから出てる反対派に対する反論の
現行法でも銃は持てるが犯罪者は合法銃で武装していない、規制は可能。
暴発は所持許可時に取り扱い訓練の徹底で減少可能。
には答えないのな。

>>156
----------------------------------------------------------------
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/996201250/l50
Ｑ：395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/11 00:54
「在日韓国人」でも散弾銃の所持許可を取ることはできますか？

Ａ：401 ：名無しさん@お腹いっぱい ：02/02/26 18:10
>>395
在日韓国人でも朝鮮総連関係者はダメだよ。
申請出すと生活安全課じゃなく「公安」が
動き出すし。

http://www.police.pref.gunma.jp/koutuu/marusou_h13.html
珍走の武装防止は未成年に所持許可交付しなけりゃ十分だと思うが。

>>159
なぜ下げるかな？まぁいいが。答えてないのではなく、あなたが答えを読み取れないだけだと思うぞ。

仕方ないので具体的に。

＞現行法でも銃は持てるが犯罪者は合法銃で武装していない、規制は可能。
犯罪者に対しては可能ですね。あくまで、前科もちのみが対象になりますが。
殺人事件の解決率って80％ぐらいだっけ？二割は銃をもらえると言うことか？
どの程度の罪から資格を剥奪するのかな？書類送検以上？
犯罪予備軍は見分けられませんね？納得できるか！

＞暴発は所持許可時に取り扱い訓練の徹底で減少可能
暴発の話題は、あくまで現在日本の銃による死者は、アメリカの暴発による死者より
少ないと言う例のはずだが？それを減らす努力しましょうってのは本末転倒。
持たなきゃ暴発はありえない。

不服あるか？今まで散々出てきたことだろ？あんたがわからなかっただけだ。

>>162 は、徒歩で移動、自宅は平屋、飛行機には乗ったことがないと。
自衛手段を持つことは立派なことでしょ。

>>156
それと帰化２世も、反日行動調査に合格しなきゃ、駄目かも。

>>162 狼藉者に黙って殺されろ、奪われろ、なんて納得出来るか！！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:153MLB6Oz4oC:www.warbirds.nu/ansq/4/D2000608.html+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%83u%83%8D%81%5B%83j%83%93%83O&hl=ja
地方の一般家庭の納屋とか屋根裏から古いハンドガン等が出てきたという
話はたまにあります。戦前は民間人でも許可を取ればハンドガンを所持で
きたほか、軍の将校は自腹でハンドガンを購入していたので、そういうも
のが戦後の混乱の中で接収を免れてひっそりと残ったということです。
何年前か、どっかの老婆が家庭のゴタゴタに、亡夫の遺品として持って
いたコルト・ポケットM1903を持ち出して騒ぎになったことがありました
（使い方は知らなかったそうな）。我が愛媛の松山でも、14年式拳銃やS&
W No.2（Ｓ＆Ｗの超初期のリボルバー）が見つかったことがあります。
便乗です。手榴弾等の所持ですが、私の居住する長崎新聞などにも時折拳銃の供出
の記事が載っています。佐世保軍港近辺の農家の倉庫の掃除や遺産分配の際に発見
されるみたいです。
ちなみに、発見と同時に警察へ届ければ犯罪にはならないみたいですね。電
車の中吊りにも提出しろともありますし。

はあ?犯罪予備軍は現行法でも銃武装できるって話だろ？
何でしないんですか？
犯罪予備軍は合法銃で武装してますか？
合法銃の犯罪は非合法銃の犯罪より多いんですか？

持たなきゃ暴発ありえない？
＞あくまで現在日本の銃による死者は、アメリカの暴発による死者より
＞少ないと言う例のはずだが
暴発のリスク管理とアメリカの現状は別問題であり
適正な管理はどんな状況かの議論でしょう？
アメリカは適正とは言えない。当たり前過ぎる。

>>164
いったい今の日本で、拳銃による犯罪（モデルガンとはなしだぞ）がいくつ起こっているんだ？
何に対してそんなに怖がってるの？交通事故で死ぬこと心配したほうがいいと思うぞ。

>>163
あんたにはまだ質問に答えてもらってないな。
明確に犯罪予備軍と、被害者候補を区別する具体的な方法を示してから発言しろ。
どうせ、また逃げるんだろうがね。銃が自衛にしか使えない武器なら賛成してやるって、
何回あんたに言ったかね？過去ログ出してやろうか？

でもさ、相手が複数の三国人だったらもっとやばいって。
奴らの国には徴兵制があって銃の扱いはプロ。
どうにかしないと。

>>165
わざとあおってるのか、理解力がないのかどっち？
現状、犯罪者の何％が銃で武装してるんだ？特に、初犯のやつ。そいつが銃持ってたらもっと悲惨になる
って言ってるんだろ？納得できる数字出してね。銃による犯罪の統計ならもうでてるだろ？

日本人が銃嫌いなんて歴史を捏造歪曲した馬鹿は謝罪と賠償を（以下略
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GHivsEyR_qsC:isweb37.infoseek.co.jp/photo/katula01/katula01_025.htm+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%96%AF%8A%D4&hl=ja
1902年〜1903年頃に設計が行われたと言われており、東京砲兵工廠において1903年からプロトタイプの生産が始め
られたが、軍の制式採用とはならなかった。1909年から将校・民間用として
本格的な製造が行われ、生産は当初、東京砲兵工廠のみで行われたが、後に
東京ガス電気工業株式会社でも行われた。南部式小型拳銃は、1929年まで生
産が続けられたと記録されている。総生産数は6.500挺〜7.000挺と伝えられ
、その生産数の少なさと仕上げの良さから、海外のコレクターの間では高価

http://www.google.co.jp/search?q=cache:iF0S01esbFgC:www1.odn.ne.jp/hachi/hekemoke/hekemoke011202.htm+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%96%AF%8A%D4&hl=ja
明 治 3 2 年　 銃 砲 火 薬 類 取 締 法
明治32年に上の太政官達が統合されて、「銃砲火薬類取締法一一明治三二
年法律第一・六一百一が成立しました。明治43年にこの法律は全面改定し
（明治四三年法律第五二号）、終戦まで適用されました。この法律は斑砲
（陸軍大臣か海軍大臣が軍用銃砲として指定した銃砲と、陸軍か海軍使用
の銃砲）とそれ以外の銃砲に銃を分別して規制することになりました。刀
剣の規制については、仕込刀剣やその他変装戎器（人の殺傷用の器具全般
）に規制することになりました。
製造
銃砲の製造には、営業・製造の許可か委託が必要でした。
『許可は軍用銃砲＝陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣、非軍用銃砲＝地方長官
が出しました。』
販売
銃砲を販売するには、製造業者の卸売以外は地方長官の許可が必要でした。
行商・屋外販売は禁止されていました。
譲渡
銃砲（拳銃・短銃・仕込銃ふくむ）の譲渡・譲受には、製造業者・販売業者
以外は警察署の許可が必要でした。
輸出入
軍用銃砲の輸出入には陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣の許可が、非軍用銃砲
の輸出入には地方長官の許可が必要でした。↑の三大臣は必要に応じて輸出入を禁止・制限できました。
拳銃・短銃・仕込銃
職務か銃砲に関する営業の目的以外には、授受・運搬・携帯に警察署の許可
が必要でした。

>>169
富国強兵の時代だけで歴史語るな。歪曲はそってだろ？
戦国時代末期には、世界最大の銃保有国だったんだぞ？>日本
それ全部捨てたから、暗黒の中世で300年も平和が続いたってことも知らんの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:iF0S01esbFgC:www1.odn.ne.jp/hachi/hekemoke/hekemoke011202.htm+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%96%AF%8A%D4&hl=ja
明 治 3 2 年　 銃 砲 火 薬 類 取 締 法
譲渡
銃砲（拳銃・短銃・仕込銃ふくむ）の譲渡・譲受には、製造業者・販売業者
以外は警察署の許可が必要でした。
輸出入
軍用銃砲の輸出入には陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣の許可が、非軍用銃砲
の輸出入には地方長官の許可が必要でした。↑の三大臣は必要に応じて輸出入を禁止・制限できました。
拳銃・短銃・仕込銃
職務か銃砲に関する営業の目的以外には、授受・運搬・携帯に警察署の許可
が必要でした。

＞１６８
初犯でしかも現行法合法銃武装者の統計ほしいのはこっち。
銃犯罪統計なら警察白書でどうぞ、非合法で初犯のほうが圧倒的だけどね。

>>mR/vrUqk
コピペで逃げるのが賛成派の常套手段ですねぇ。
損だけ拳銃が普及してたんなら、具体的に、市民の武装によって、治安が守られてた事例を
上げてみな。

今日も噛み合ってないね。

賛成派は一般人が銃を携帯するに足ほど治安が悪化した事例を挙げなさい。
反対派は厳格な免許制度によって所持を認められた人が犯罪に走る危険性を指摘
してください。

>>172
賛成するなら売らず毛ぐらいだしなよ。

>>非合法で初犯のほうが圧倒的だけどね。
つまり、こいつらも規制解除すれば合法銃で犯罪犯せたわけだ。初犯なら、
犯罪者じゃなかったんだから。今よりもっと銃犯罪が増えるいい見本じゃないか。

>175
規制緩和すればガンショーで現金で匿名で銃買えると思ってるバカ発見。
規制緩和と規制解除って同じなんですか、へぇ。

>>173 民間所有の拳銃って護身用に携帯許可以外の目的はないだろ。
>>170 江戸時代は江戸や天領近辺以外では銃所持は黙認（消極的禁止
　　　）でした
　　　やたらと銃を撃つな、などといお触れが出されたことがあった
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QFmLsX5x1GAC:www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/r/realgun/17/khnddk/oaaehu.html+%90%ED%91O%81%40%83s%83X%83g%83%8B%81%40%8B%96%89%C2%81%40&hl=ja
民間所有の軍用銃、ピストル等がより厳しく回収されたという可能性もあり
ます。また、昭和２５年１１月に戦前の銃砲火薬取締法が廃止され、銃砲等
所持取締令が新しく制定された時に、それまでは、戦前の許可の継続として
見逃されていた

大失敗

×　売らず毛
○　裏付け

>>174
散々出ました。たとえばhttp://210.153.89.190/HeartLand/3621/america/america01.htm
日本人がヤンキーより賢明だという証拠がない限り、同じことになるね。

>>176
何で匿名の必要があるんだ？身分証だそうが、何だろうが帰れば良いんだろ？

>>177のソースな。明治新政権は江戸幕府から銃器所持制度を引き継いだだ
　　　　け。（ｗよって、「富国強兵」などとは無関係です。
　　　1998年4月号・GUN誌　185P
文化庁統計では現存するのみで65000丁もの火縄銃が日本に保管されている。歴史学者
の調査でも、江戸時代は実は銃所持に大らかな時代だった。豊臣秀吉の銃刀
没収令が有ったとはいえ全国規模での銃器登録所持制や銃刀法が発布された
のは1872年。江戸時代に関しては関東、特に江戸を中心とした十里（約40km
）が厳格な「入り鉄砲に出女」といわれる厳重な銃器所持規制対象地域だっ
た。ならばそれ以外の地域では一般民でも金さえあれば銃を所有できたとい
うことだ。同様に前述のように江戸内への「入り鉄砲」を禁止したと言う事
は、裏返せば猟師や藩兵に限らず銃を持った人間が結構いたと言う事。少数
なら態々文書や諺に成るほどしつこく通達を出さなきゃ成らぬ訳が無い。実
際に残っている1730年頃の銃に関する高札「この辺で銃を撃つな撃った者を
見つけ届け出た者には褒美を出す」と内容に記されていたほど。よっぽど銃
を持っている者が多かったのだろう。しかも、「飛び道具」は武士が持つも
のではない、とされてた筈なのに今だ65000丁の火縄銃が現存するのは、武
士が本音では銃を護身用に頼っていたか、一般民が豊臣秀吉の銃刀没収令後
に入手してこれまた護身用に非常に多数を持っていたかだろう。今だに銃は
「卑怯者の道具」だのという江戸時代政府の国民向け欺瞞工作がどうも映画
・TVを通して日本人の心に影を落している。まあ、素直に「警察力は年中無
休で貴方市民を必ず護れませんので、最低限の護身はそちらでどうぞ」と暗
黙の銃所持容認令をだした江戸幕府と盲目的正当防衛目的銃所持禁止を信仰
する現在の日本政府。本当に賢明なのはどっち？だいたいこの「江戸幕府の
沈黙の銃器所持容認令」がなければ幕末にアレほど日本人が新型銃器を使い
こなせるわけが無いだろう。

で、ついでにそっちからも答えをもらいたい。
明確に犯罪予備軍と、被害者候補を区別する具体的な方法。これだけだ。
あるなら俺も賛成派に回る。

身分証なんてどうでも偽造できるだろ？
俺は基本的には少しは理性有る犯罪者は捕まらない前提で犯罪起こす奴が多いと思うが
何で匿名の必要があるんだ？と言われるとなあ。
非合法銃＝匿名、合法銃（登録制）＝非匿名の環境で登録銃犯罪に使う奴は
牛刀でも犯罪起こすって。

>>178
ですからアメリカみたいな日本から見れば無規制に等しく、トリガーハッピーでも銃が所持
出来る国と厳格な審査を受けて所持許可が下りている日本と同一視されても話になりません。

漏れは免許を交付され銃を所持しているわけで、しかもその遵法精神は野放しアメ公のそれ
と比べて非常に高いと自負しているのだが、にもかかわらず野放しアメリカ人と同一視するよ
うなソースを貼られるのは犯罪者予備軍呼ばわりされているようで非常に不愉快なのですが。

>>180
65000と聞けば多いように聞こえるが、人口に対しては、600人から500人に一人
持ってるかどうかぐらいだろうが。それが多いのか？今の日本にある銃器の数で
13000万を割った数よりどのくらい多いんだ？

>>183今の銃規制は十分機能してるから、猟銃による犯罪が少ないと思っていますが？
規制緩和って、今の所持者が拳銃も持って良いようにってことを議論してるとは、
スレタイトルからも思えませんが？

>>183
どうせ犯罪犯すなら銃じゃなく、牛刀にして欲しいって言ってるんだが。

>>186は>>182ね
続きは明日。

なんだぁ、まだガンヲタが騒いでいるのか？
アホクサ。

>>185
スレの最初の方であげられている免許の試案に関しては現行に習ったモノだよ。
厳しさが変わらない状況で持てる人が増えるとはとても思えないのだが？

まあ１が間で言ってる事は支離滅裂だし、明らかに電波チックだが。提示されている免許制に
関してはさして問題は無いと思うが。

で、牛刀ですか。漏れは前スレでも言ったが牛刀なんざ一般市民が持つ理由なんてないと
思うんだが。生活実用品じゃないしね。その辺のいわゆるサバイバルナイフよりも危険な刃
物だよ。さっさと規制しろと思う。せめて免許制にすべきだな。

銃は今ならまだ登録制にできるが
牛刀はもう登録制は無理って話なんだがなぁ。
まあいいや。

>>184
おいおい、これは「65000丁」は「極最近に現存してた」ものだ。ＧＨＱ
に根こそぎ没収されたもの、色んな理由で廃棄、処分された物、失われた
「物を考慮すれば江戸時代にはそれこそ計算にいれればこの数十倍はあっ
ただろう。

>>181
同意見ですな、
>明確に犯罪予備軍と、被害者候補を区別する具体的な方法
が、わかれば警察もいらない司法関係者も半減ですな。
窓口指導する役人もいらないし、そもそも法律は必要ない。

あんた！？
終戦直後に、居座った拳銃所持の第三国人じゃないのか？

犯罪予備軍を見分けらると思う社会のほうがイヤン

>>184　　>>180 >>191に追加。
1998年4月号・GUN誌　185P
あっ、で文化庁に登録された火縄銃だけで65000丁、更にその他の方式の銃18000
丁が現存してるそうだ。＝83000丁。そういや江戸時代初期には既に馬上筒や今で
言うバズーカ級（？）の威力を持っている足軽用大型砲撃用銃（大砲ではない持ち
歩き肩撃ち可能）が製造されていた、という。

テスト

　|　　／／　／
　|／／　／
　　／￣'''
　　|
　　|__∧
　　|∀・） 大したｶｷｺだね(ﾌﾟ　>>188
　⊂　　）
　　|　 /
　　|＿） 　　　　　　　　　　
￣￣￣￣

vv

>>183
一般人には全く区別が付かない。
なぜなら異文化だから。
この話に関しては理屈ではなく感情に訴えるのが先。

以下の条件で、誰にでもけん銃を持たせていいと思います。
銃に遺伝子判別装置を内蔵することにして、
持ち主以外が使おうとすると銃が自爆するような設計のもののみ流通させる。
それには合法性判定装置も装備し、銃が違法な目的に使われそうならやはり銃が自爆する。
それらの安全装置を不正に解除しようとしてもやはり銃が自爆する。

というシステムを採用すれば誰が持っても安全だと思われ。

しかし現在の技術では作成があまりにも困難です。
安全装置の進歩に注目です。

>>186
タクマは１０人殺したんじゃなかったっけ。
牛刀と銃（六連発リボルバー）どっちが危険かは状況によるでしょ。

>>199
ジャッジ・ドレッドか？

>>200
IDカードによる認証が必要な銃はありますけどね。
電気式発火でケースレス弾薬を発射するタイプ。

>>186
>>201
ライフルや散弾銃じゃあるまいしハンドガンは全く無差別犯罪
には向いていないのだが・・・

>>188
ガンヲタは自分を誇示できる場が少ないからね。
たまにそういう場を見付けると水を得た魚のようにイキイキするのさ。
それが実は全くの見当違いでもね。(w

バーレットM82A1って何円くらいですか？

実績で証明済みですよ　>>198
それでも信用して頂けませんか？

>>207

>>198 >>188に言わせると日本人が銃器を所持すると↓のようなことでもすると
当方広島在住。小学校当時父自衛官。
小学校のときの平和学習で、延々自衛隊の違法性と平和憲法の崇高さを説き、
注）内容・・自衛隊・警官＝銃を持ってる＝人殺し＝悪とおもってるんじゃないか？
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu5.htm
http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm
日本人に仮託された中国人の恐ろしい嗜虐性
アイリス・チャンの『ザ・レイプ・オブ・南京』の中にある斬首、女性の乳房そぎ
落とし、女性の腹割き、生き埋め、卵巣除去、男根切取り、火炙り、釘に舌をかけ
て人間を吊す、赤ん坊を三つか四つに切断する等々。だが、これらの残虐は過去何
世紀にも亙つて中国人自身が行つてきたこと。この残虐行為は、中国人が日本人に
対して繰返し行つてきた、日清戦争、尼港事件、済南事件、更に南京事件四カ月前
に発生した通州事件等にそれを見ることが出来る。日本兵の非人間性を強調するた
めに、幼児を空中へ放り上げて落ちてくるところを銃剣で刺し殺すといつた話まで
作り出しいるが、中国の『蜀碧』といふ書には、これが中国の伝統的な子供の殺し
方の一つであると書いてある。

>>http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/Nanking/nanking.htm

かかる支那畜的所行を日本人が数千万のシナ民間人に対して行ったと世界中で宣伝
して回ってるんだよなー、北京は。特にアメリカ等での反日工作, "hate campaig
n"はさっさと止めろ。

アメリカも日本国と日本の一般市民に自己の所持銃で自衛する権利をさっさと返せ。
日本軍に怯え反軍事思想の植え付けと文化遺産略奪（民間所持の日本製の銃や火縄
銃や日本刀は美術品収集目的＆反抗予防の為根こそぎ奪われた>>169）を行なったこ
とを謝罪と賠償と同等の商品の引き換えでもしろ！

>>206
そんなクソのやくにも立たない物をもつぐらいなら

戦前の日本人のようにブローニングＭ１９１０かコルト３２・ポケット
にしとけ。今ならワルサーＰＰＫ辺りか。

>>189 >>190

牛刀どころか、蛮刀のミニバージョン、ククリ・ナイフ（起源はグルカ兵が所持
した？）どうみても大量殺人以外に使えなさそうなモノを日本の刃物店じゃ売っ
てるぞ。

中国人の膨張はすでに19世紀に黄渦論として欧州で提起されている。それを
世界は現実のものとして見、苦しむことになる。難民は外にでないだろう。
でるとしても地続きの満州に向かう。まずロシアが苦しむ。中国が巨大市場
になるのかは眉唾だ。法治国でないので発展は生活レベルをでられない。相
互に信用がないのだ。高度経済は信用決済だ。中国は食料を米国、石油を中
東に依存しており、自給できない国家だ。脆弱である。米国に食料をとめら
れたら即時に内乱が勃発する。中国って世界人口の５分の１を占めてるんだ
よな・・・そんな国を隣に抱えてるんだから、日本は軍・警察・有事の際は
合法銃器所持者を中心とした郷土防衛隊で沿岸地域をもっとガチガチに固め
てもいいんだよね・・・アメリカは白人至上主義。でも、最近は国内に有色
人種が増えている。中国は中華思想。　でも、最近は分裂に向かっている気
がする（特に台湾、チベット）二つが、微妙なバランスを取っている間は、
日本は平和だろう。でも、どっちかが勝てば、次の標的は日本・・・

＞明確に犯罪予備軍と、被害者候補を区別する具体的な方法。

明確に犯罪予備軍と、被害者候補を区別する具体的な方法はありません。
それは牛刀でも車でもナイフでもおなじです。
現行法でも合法銃は明確に犯罪予備軍と、被害者候補を区別できませんが
ある程度は有効な規制が可能です。
特に振られた女や追い詰められた商店主といった旧スレでもでた人たちを
区別できていません。
ゼロリスクは無理ですね、可能なのは規制で不均衡を意図的に作ることだけです。

シ?サクシ?エンご苦労様です　>>205
知識と理論で太刀打ちできない人の典型的な荒らしですね。つまりあなたは厨房。
まあ人間のくずですね。心配しなさんな。あんたは欲しくても絶対持てないから。
だって試験に受かる能力の無い人間だから。自分でも分かってるだろ、中学で、
高校で、大学で。分かったらＲＯＭってなさい。

>>190
銃は現在合法のモノは須く登録されています。
非合法のモノに関しては不可能かも知れませんが、それをして合法を規制する理由とは
ならないはずですが。
牛刀の登録制が不可能という根拠をお示し下さい。出回っている先は大凡しれていると思わ
れますが？
どれほど一般家庭に出回っていることでしょう。数値的に一度拝見してみたいモノですな。

牛刀規制しても犯罪には大した抑止力にならんようなきもするぞぬ

>>214
あれ、俺は解禁派なんだけどな。
現状では牛刀の登録制が不可能、銃の登録制は可能だと思う。
牛刀は殺傷を目的にしてないけど殺傷力が有る、これが怖いんだよ。
銃は審査で計画的に配備できるけど牛刀は無理でしょう。

ちなみにコックの包丁での犯罪は統計的に高いことは無いですし
現在でも合法銃の犯罪は少ないでしょ。
解禁禁止派は刃物でも合法銃でも規制したいみたいだけどね。

CZ75-First

銃は、中国人駆除目的に限って解禁すべし
マンションで自警団作って、ピッキング犯は片っ端から撃ち殺せ

不逞外国人に対抗できるのは銃しかない

困ったもんだ。

>>216
牛刀の登録制が不可能という論拠がわかりません。
簡単でしょ。新規購入は全部登録制。料理学校等に入学していなければ２０才未満所持禁止。
新法規定後に登録のない刃物は違法とすればよい。遵法精神の無いヤツは　まるまるかかる
でしょうな。

ちょっと関係ないけど、日本はもう破産。 今月、貯金全てが下ろせなくなる可能
性大。 そしたら、いままでバイトなどい食いつないでいた日本人ＤＱＮが社会に
放出され、行き場が無くなり、追い込まれて一気に暴発しやすくなり一気に治安崩
壊が進み、日本崩壊。

結局、日本人は日本人として、日本の伝統も守りつつ、誇りをもつべきなんだ
よな。ＧＨＱが怖れて壊そうとしたのがこれだというのが、実はその重要性を
証明している。

>>155
ちがう、「人に向けて銃を向けて良い。撃って良い。
また、そういう銃の保持を許す｣
それが問題だと。
自衛目的保持と言うのはそういうことだろ?

そもそも、>>138についての答えを貰ってないのだが。
自衛のため＝人に向けて撃つための銃保持だろ?

人を撃つ以外の何の目的で銃を持つの？

牛刀にも合法性判定装置・遺伝子判別装置・自爆装置を組み込むようにすれば安全です。

いのししを撃つやスポーツ等の目的で銃を撃つ人もいるようです

>>220

まぁ、事実上不可能でしょう。
なにせ、数が膨大すぎる。これ以上、公務員増やしても仕方ないよ。
ちなみに、マグロ刀って知っているか？
マグロ解体用の包丁で、見た目はソリがない日本刀そっくり。

あれには登録が必要。数が多く出ないから可能なんだよ。

「もうそろそろ銃解禁」スレが沈んだらまたコレですか。
懲りないね。

前にも書いたが、>>1のように自衛手段としての銃所持を求めている「武装派」と
現行の銃規制の緩和を求めている「規制緩和派」は、一見似たような主張でも
その目的は全く違う。
>>183のような「規制緩和派」は、無意味に議論をややこしくするだけで、ハッキリ
言って、書き込んでいる内容は明らかにスレ違い。

「自衛手段としての銃所持」を前提としていない意見は、ココでは無意味なので
書き込むべきじゃない。

正直、｢ただ撃ちたいだけ｣と言うのなら、出来る様に緩和するのはいいと思う。
今求められてるのは人が金を出す気になるような新しい産業だから。

射撃場から外に出さない条件付で、レンタルで戦車ぶっ放すのもよし、
圧倒的に強力な銃を撃つもよし。
個人所有でお持ち帰りはそういうのは避けてほしいけど。

しかし、自衛目的はぜんぜん違うからねぇ。

>>222
>155は、
銃所持を解禁したら、事故による被害者増えることに対して。

で、>222は、サルとか猪には道楽で発砲するのを問題にせず、

犯罪者に襲われて、殺されそうになっても
「適法手段」で「有効」に「反撃」したくないのは、なぜ？

後２０年位して対人殺傷能力のあるレーザー銃をどこかの
中小企業が作ってもこの国じゃあすぐに法律で規制されんだろうな
まあ規制しても半年は猶予期間があるからその間に大量販売されて
トカレフ以上の脅威になんだろうけどねえ。

>>230
そりゃ、事故による被害者も増えるだろうな。
サルやいのししには人権はと無い。まったく関係の無い話。

犯罪者の定義もこうなってくるとどのような法律がそのときあるかってことになるけど、
逆を考えたら、
犯罪者が「適法手段」で「有効」に「脅す」のを恐れないのはなぜ？

>>231
スーツケース爆弾をどこかの中小が作ってもこの国じゃすぐに規制されんだろうな。
まあ、規制しても猶予期間があるから、その間に大量販売されて
トカレフ以上の脅威なんだろうけどね。

>>232普通に反論してください

>>233
武器目的で作るのであれば、スーツケース爆弾見たく、
初めから市場に下ろすことを許されないだろ。
んな心配する必要な知ってこと。

善良な市民が持てるような銃を悪投が持てないわけがない。
銃所持の許可は犯罪の凶悪化しか招かないのは明白だな。

温厚で大人しいと言われる２チャンネルの皆様方が
物騒な話してるけどシャレなんだろうね。
テロ対策の警察が皆様方身元調査に動くよ！！
窓の外にさっきからバンが止まってない貝！！

>>234市場に出回ると思うけどだって今の所規制する法律ないじゃん
通販で１丁２０万位で売られると思うがまあ実現性は微妙なんだけど
周辺技術の問題だからねえ。

>>237
んなの今でも技術的に十分作れる。
単に発信レーザーの強度を強くするだけなんだから。

殺すだけならナイフと爆弾とガソリンの方が銃より遥かに人を効率よく大量に殺
傷できます。ネットじゃあもう爆弾製造法、毒ガス製造法なんてだれでも手に入
れられるんだしねェ・

自爆テロで乳児ら９人死亡　エルサレム
http://www.sankei.co.jp/news/020303/0303kok032.htm
イスラエル放送などによると、エルサレム中心部で二日夜（日本時間三日未
明）、自爆テロがあり、乳児ら子ども四人を含む九人が死亡、約五十人が重
軽傷を負って病院に運ばれた。犯人も死亡した。

インドでイスラム教徒がヒンズー教徒の列車に放火、ー５７人焼殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000312-yom-int
【イスラマバード２７日＝佐藤浅伸】インド西部グジャラート州で２７日、ヒン
ズー教徒の団体が乗った急行列車が放火され、ＡＦＰ通信によると、少なくとも
５７人が死亡した。イスラム教徒による犯行とみられる。

＜宗教対立＞ヒンズー教徒がイスラム教徒の住宅に放火、６０人を焼殺ーインド
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020301-00000150-mai-int
【イスラマバード春日孝之】インド西部グジャラート州のアーメダバードで２
８日、ヒンズー教徒の群衆がイスラム教徒の住宅に次々と放火し、焼け跡から子
供１２人を含む少なくとも３８人の焼死が見つかった。州内で２７日、ヒンズー
教徒活動家を乗せた列車がイスラム教徒に放火され、５８人が焼死した事件の報
復とみられる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
（アメリカのＦＢＩビルで２６８人を爆殺した極右テロは除草剤を原料にした
爆弾を製造したのでノーマークだった。アメリカ同時多発テロで３０００人を
殺したのはマシンガンでも特殊銃でも無くナイフ３本で乗っ取られた乗員乗客
乗せたままの定期便Ｂ７６７型旅客機ですｗ）

許可制防衛用銃器携帯反対派のやり口って、

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/03 14:16 ID:QGzpu1pn
人格攻撃によって、相手のまっとうな意見にまでネガティブイメージを植付
けようとする、、 例の言論封殺部隊（藁）の常套手段だな（ｗ

相手が銃もつかもしれない反論は、何回か見たけどほんとアホ丸出し。家に
武装強盗が入ってきて金奪われて、奥さんや娘を犯されてもうちは非武装で
すからつって、指くわえて見てるんだろうな。一人で勝手に殺されテロ。と
言いたいｗ
銃許可制所持反対者は結局、御自分の御家族を愛していないんでしょうね。
自分だったら愛する家族のために、攻めて来る連中と戦おうという意志は
ありますが、彼らはそれもせず、家族が犠牲になってもいいとお考えのよ
うです。まさか、自分と自分の家族の安全だけは確保するが、他人には「
非武装でいろ」と言う卑怯者ってことはありますまい。（ｗ強盗が来たら
警察に電話しますよ、とか言えるし本当に来てくれるかどうかわからん警
察だけど（藁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　社民党・金子哲夫議員
http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html
･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してど
う対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？その問いに対しては
、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。今、日本を取
り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してく
る国があるか、ぜひ教えていただきたい。私は、日本を侵略する国は無いと
思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、
武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びます
と言いたいと思います。

>>241
護身用銃許可制所持制度反対者だ。鬱

クラークのトリガーが欲しい。

相手が銃もつかもしれない反論は、何回か見たけどほんとアホ丸出し。家に
武装強盗が入ってきて金奪われて、奥さんや娘を犯されてもうちは非武装で
すからつって、指くわえて見てるんだろうな。一人で勝手に殺されテロ。と
言いたいｗ
護身用銃許可制所持制度反対者は結局、御自分の御家族を愛していないんでしょ
うね。自分だったら愛する家族のために、攻めて来る連中と戦おうという意志は
ありますが、彼らはそれもせず、家族が犠牲になってもいいとお考えのようです
。まさか、自分と自分の家族の安全だけは確保するが、他人には「非武装でいろ
」と言う卑怯者ってことはありますまい。（ｗ強盗が来たら警察に電話しますよ
、とか言えるし本当に来てくれるかどうかわからん警察だけど（藁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　社民党・金子哲夫議員
http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html
･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してど
う対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？その問いに対しては
、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。今、日本を取
り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してく
る国があるか、ぜひ教えていただきたい。私は、日本を侵略する国は無いと
思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、
武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びます
と言いたいと思います。

>>241
＞相手が銃もつかもしれない反論は、何回か見たけどほんとアホ丸出し。
で始まったから、犯罪者が銃をもてないような方策でも考えたのかな？と
思ったが気のせいだったようだ。
アホ丸出しだな。

>>245
案1　銃に合法性判定装置と自爆装置を組み込んだものだけ市販する
案2　銃があるところはすべて24時間体制で監視をつける

>>245＞思ったが気のせいだったようだ。 アホ丸出しだな。
>>244
>家に強盗が入ってきて金奪われて、奥さんや娘を犯されても
>うちは非武装ですからつって、指くわえて見てるんだろうな
戦前の南京事件日本居留民を中華民国の正規軍が襲った重宗外交の方針で日
本軍は反撃しないよう命令されていた正規軍シナ兵は強姦輪姦略奪やり放題
軍艦も襲われ兵隊も丸裸にされたが日本政府は事件を無かった事とした
--------------------------------------------------------------
銃などで武装凶悪強盗が銃がある日本人民家を襲っても>>1-4ような明確
な銃器使用規定がないため,非武装優先主義のため銃器所持者も反撃も出
来ず武装凶悪強盗が強姦輪姦略奪をやり放題。銃も襲われ被害者も丸裸に
されたが日本政府は事件を無かった事にしようとする。

なんか指紋照合だのレーザー発信機だの非効率的な案がチラホラ・・・

>>6と面接書類審査→24時間の銃器取扱講習→実技（射撃と組立）→戦前のように警察の携帯許可証発行でいいんじゃない

>>236
自衛手段の行使の手続きと、その方法の話だよ。
選挙権を持った大人の話だ。

困るとしたら、銃規制派に紛れ込んだ白人・旧支那人・
朝鮮人工作員の方だよ。

悲惨な誤射の被害を防ぐために、素人向けの弾丸はホーミング誘導弾（いまあるの？）だけにする。

>>235　>>232 >>198 >>126　>>131
「昔は今よりずっと凶悪犯罪が多かった、今はそれよりマシだから許可制登録制
防衛用拳銃所持制度復活だ何だガタガタ騒ぐな！」っていうことか。

「昔は今よりずっと貧しかった、今はそれよりずっと豊かになったから不況、不況
とガタガタ騒ぐな」 みたいなことを言う政治家（いたら袋叩きになるな）と同じ

凶悪犯罪事件が起きて、その犯人が少年／異国人／精神異常者だということだけ
で 少年院／刑務所／母国に数年／帰国／入って「更生」して「社会復帰」／再入
国となると 一般人としては、それでいいのか？って気持ちにはなるよな。

一般のいわゆる、このスレのような戦前のような許可制銃武装自衛権復活及び厳
罰化論は、マスコミの報道を契機として未成年／異国人凶悪犯罪などの問題が 広
く一般に認知されるようになったことを背景に、未成年／異国人起こる少年によ
る凶悪事件がいわば触媒のようになってその声が高まってきているだけです。 大
多数は統計などを根拠に厳罰化など（しかし統計でも大都市でアジア系異国人に
よる刑法犯が急増してるのは間違いない）言っていないでしょう

ただ、強調したいのは、率はともかく昔も今も理不尽な凶悪事件が依然として発生
しているという紛れも無い事実です。 この事実は、少子化／多民族混在が進み子
供／異国人の価値／頻度が相対的に上昇するとともに 市民の権利意識が格段に向
上した現在においては、非常な恐怖を与えるものです。 この流れからするとマス
コミの報道や厳罰化論、>>1や>>4の銃武装による自衛権復活というものは、至極当
然のものであって批判されるべきものではないと考えます。

>>251
＞許可制銃武装自衛権復活及び厳罰化論
一緒くたにするなよ。

おまえら、ただのひったくりが後ろから突然頭めがけて銃打ってきたらどうするのか
小一時間問い詰めたい！

その被害者が、お前らの恋人だったり親だったりしたらどうするんだ！

犯罪としてはこのパターンが一番あるぞ！

あと、小学生同士のケンカで死ぬなんてシャレにならんぞ！
（実際アメリカではあった！）

だいたい、相手がマシンガンもったらこちらも持つのか？

正直きりがないぞ！

まずは、ＤＱＮに銃持たす様な環境つくらせるなってことだ！

日本の治安の良さは、一般人が銃を持ってないということもあるんだぞ！

>>253-254
＞日本の治安の良さは、一般人が銃を持ってないということもあるんだぞ！

犯罪者が銃や刃物という凶器という牙を持ち、警察が盾としての機能を果
たせないのなら我々市民にも戦前のように自衛権と銃という牙を与えよ。
相手に少しでも優位に立てる可能性が高いならナイフやスタンガンより拳銃
や散弾銃を堂々と使える方がほうがいい。
＞ＤＱＮに銃持たす様な環境つくらせるなってことだ！
司法も、警察も、教育現場も…皆 、「人権・進歩主義・非武装妄想平和主義」を
看板にする マスコミや文化人に脅迫され、虚勢 され、怠慢と事なかれ主義を決め
込んでいる。「銃犯罪・強盗・恐喝・暴行に明け暮れる凶悪犯罪者」を警官が殴れ
ば「許しがたい権力 の横暴」になるが、「市民が凶悪犯罪者によって踏みにじら
れる」事は「大した事 じゃない」「仕方の無い事」とされる 社会。 一体いつま
でこんな事を続けるつもり なのか？ なんとか言いたまえよ、此処で人権論をぶっ
てそんな社会を鼓舞してきた諸君 よ。こんなときだけ「見て見ぬ振り」か？ 私は
君等のそういう態度にこそ、吐き気を催すのだよ。 時々我慢ならなくなってくる…　

相手が銃もつかもしれない反論は、何回か見たけどほんとアホ丸出し。家に武装強
盗が入ってきて金奪われて、奥さんや娘を犯されてもうちは非武装ですからつって
、指くわえて見てるんだろうな。一人で勝手に殺されテロ。と言いたいｗ

銃許可制所持反対者は結局、御自分の御家族を愛していないんでしょうね。
自分だったら愛する家族のために、攻めて来る連中と戦おうという意志は
ありますが、彼らはそれもせず、家族が犠牲になってもいいとお考えのよ
うです。まさか、自分と自分の家族の安全だけは確保するが、他人には「
非武装でいろ」と言う卑怯者ってことはありますまい。（ｗ強盗が来たら
警察に電話しますよ、とか言えるし本当に来てくれるかどうかわからん警
察だけど（藁

>>253-254
「安全も平和もただ唱えていても、意味が無い。それを持続し護り続けるに
は汗流して努力せね ばいけない。」

市民社会にもドキュソの遣り放題には限度がある。 ドキュソ連中が凶器とい
う毒牙を持ち、警察が その毒牙から市民社会を護る盾や攻撃する鉾としての
能力を果たせないなら、我々市民にも 武器を与えよ！！　　

自衛権と銃の所持は別問題だろう？一緒にするから議論がおかしくなるんだ。

てかドキュソをかたっぱしから捕まえればいいじゃん

>>256
今の武器のメインはナイフだろ？合法的な範囲で持ち歩けばいいじゃん。

ポン刀で十分です。

市民が持てるような銃をDQNが入手できないわけがない。
交番を襲撃して拳銃を奪おうとする輩がいるというのに
一般市民が持ったところで奪われて悪用されるだけだろ。

>>256
　プ！、相手がいきなり後ろから撃って着たらどうするんだＹＯ！

　うしろからバットで殴られるのとはちがうんだＹＯ！

　お前はワイアットアープか処刑人か？

それともマトリックスのようによけられるのか？　ｗ

>>262
要は、DQNぽいのを見たら後ろから射殺したいんだろ。

>>260戦前のように金属棒ナイフでも拳銃でも対応できる確実な武器を。

路上強盗対応ならブローニングＭ１９１０かコルト２５、Ｓ＆Ｗの
辺りの短銃身で充分。

押し込みならピストルグリップＯＯＢ弾７連レミントンＭ１１８７・２２口径ライフルでいい　

>>265
全ての銃の詳細な解説を一般人にわかるようにｷﾎﾞﾝ。

ちなみに、８メートル以内で対面なら拳銃相手でも戦えます。

>>266
ブローニングＭ１９１０かコルト２５、Ｓ＆Ｗの辺りの短銃身は
戦前の許可制銃所持軍将校・市民に人気があったもの。精度は別
として持ち歩きやすい、コンパクトだった、反動が小さい。女性
でも使えた（コピペ）>>94（比較的安かった？）今の日本人の嗜
好と変わらない。

武装家屋襲撃盗ならピストルグリップＯＯＢ弾７連レミントンＭ１１８７・
ライフルでいい

武装ドキュンが武装市民を回避するのはあたりまえ。　

大体、銃所持／携帯が認可されたとして
ちょっとしたいざこざが銃犯罪（もちろん相手は重傷〜死亡）になったり
コンビニ強盗でさえ、いきなり銃何発か発射してくるようになったらどうするんだ？

俺はそんな国には住みたくないぞ！

スタンガン等の武器を使った方がいいんじゃないか？

メースなり特殊警棒なり、護身用具は他にもあるなあ

>>268

今のように市民にも国家にも銃で敵国にもＤＱＮ・犯罪者に明確な反撃権（許可制
拳銃所持容認って反撃権があるってこと）が無い国も凄くいやだな。太平洋戦前の
日本のほうが遥かにマシ。

>>270
だから自衛権と銃解禁は別問題だと何回言ったらわかるのか？

>>271
スタンガンや催涙スプレーやメースよりある程度対応能力が高い拳
銃・散弾銃・セミオートライフル許可制所持防衛使用復活の方が自
衛権にかなってる。

それと相手がマシンガン云々なんて言ってる奴はアホ。マシンガン
なんて引金を引いたが撃ったが最後、撃ってる奴が銃に振り回され
る（Ｗ

>>272
対応能力じゃなくて、殺傷能力の間違いじゃないの？
メースなら割と気兼ねなく対人使用できるけどねえ。

>>272
散弾銃、セミオートライフルって相手をそんなに殺したいのか？
　弾頭がゴムでできているというならまだしも･･･
　
　許可制になってもお前らには渡せんな　ｗ
　好戦的過ぎるので資格審査で落ちるよ　ｗ

テイザー銃で十分だろう。
要はスタンガンの電極部分が発射されるやつね。
これなら悪用されても死人が出難いし乱射もできないぞ。

>>272
あのね、銃でしか自衛できない状況が、多数あるって言うのが銃解禁の決め手になるはずでしょ？
まずその前に、自衛認めてなきゃ話にならないわけ。現在では、自衛のために武装（銃じゃなくても）
規制されてるでしょ？話はまずそこから。二つの問題を一緒にするなってこと。

>>275
それって何か販売停止になってなかったでしたっけ？

禁止されてますね。
理由は刺さり所次第では死ぬから。

>>278
　レスありがとうございます。

とりあえず、このスレ離れます。
別の所から引きずられたんで･･･
普段、議論版マタクこないのです

>>276 自衛目的の許可銃を携帯することが「慣習的」（明確に自衛の為に認める
という条項は無いようだ）容認していた戦前の日本は「ぺストル強盗」が発砲し
ただけで大騒ぎになる国でしたが？別に治安も悪い、というわけではなかった。
むしろ彼等の方がプライドがあり、誇り高かったぞＷ

銃でしか自衛できない状況が、多数ありますが何か？つーか、集団リンチ路上強盗
や外国人民家武装襲撃強盗は「銃で武装していないこと」は逆に遵法している市民
の命や生命や財産を危険に晒すリスクにしかになってませんが？

だから銃所持したいガンヲタはアメリカに行けって。
何のメリットも無い事をうだうだ言うな。

戦前が現代より治安が悪かったのは常識でしょうに。

>>228
はい、自衛目的であろうがなかろうが、免許制度のもとで認可された人間が犯罪者予備軍に
等しいと思われるごとき主張をなさる人がいなくなれば私は引っ込みます。

認可された人間のみ銃を所持すると試案が提示されているにも関わらず、武装犯罪多発の
危険性を説くのは、我々所持者が積み上げてきた実績に対する侮辱です。

>>284
数が増えれば質が下がるのは当たり前のことですが？
実績が無になる可能性が高いですよ。

　　　　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）　　＜　>>282 ｵﾄﾅだね
ﾌﾞｯ　　（ ∪　∪　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ε≡　（___）___）

>>273-274
なんで襲撃してくる相手の事まで考えなきゃいかんのだ？
>>282
自分の身内や知り合いが理不尽な暴力で殺されてから言え。

俺もネットをするまでは日本のマスコミを鵜呑みにしてて、防衛用銃器制度
復活反対派だったよ（つうーか戦前の事を暗黒史観でしかしらなかった）

防衛用銃器？ｗ

>>287
お前さん、人間を殴って怪我させたことある？

>>287
殺されたんか？

ピストル解禁程度で数が増えると　>>285
現行における取得と維持、所持の厳しさについて、ご存じないようだが。

おいおい、武装派の発砲基準はどうなってるのだ？
これも誰も答えて無いが？
今は問答無用で発砲しただけで捕まる。
もっとも、緊急避難はそれに対して優先されるから、
裁判で無罪を勝ち取ることも十分に出来るだろう。

武装派どおりに従えば、それだけでは検挙できず、
何か知らん発砲基準を満たさないと逮捕できない。

>>248
一般人にとって警察以外に人に向けて銃を構えてる奴らがいるってことは
それだけ脅威ってことよ。
外国人よりもっとね。ていうか、外国人の犯罪でも人口比0.0013％だっけ？

>>249
未成年を除けば、今犯罪で捕まってるのは全員選挙権を持った大人なのですが。

>>255
自衛の方法はスタンガンやら消火器他にもいろいろあるが、
誰もしてないわな、そんなので自衛なんて。
「誰もしてないわな」だぞ。

>>256
それは警察の話。せいぜいちゃんと認可された警備会社も含めた話。
というか、国家間係争の話だわな。
民間レベルで自衛なんて言ってるのは戦乱中の国家だけ。

>>287
「自衛のため」とか言って殺された服部君の例がありますが。
そんなに社会に対して疑心暗鬼になってる奴は、
そんな銃を持つのが当たり前になれば彼を撃った奴みたいに撃つんだろ？
今はみな銃を持って当然だし、襲って当然だと。先手必勝だと。

>>291
規制を緩めてみんなが自衛できるようにせよってスレだぞ？
誰が今の所持者を非難したんですか？

>>290
ああ、数年前、俺が工房のとき東京都で武装珍走団のいわゆる「人違い襲撃」
でクラスは違うが知人程度だった奴ら２人が（オヤジでも珍でもＤＱＮでも
ねーぞ学校もなＤＱＮ高でもない。）夜１１時過ぎにカラオケＢＯＸの駐車
場で武装珍走団に襲われ拉致されて集団リンチされ江戸川の意識不明の重体
になるまで河川敷辺りに放置され、１人は死んだョ。（作り話しではないゾ）。

逮捕された連中の詳細は少年法のおかげでわからずじまい（Ｗ。他にも
同じ学校の奴がストリート系雑誌に写真が掲載された、という理由で何
故か無関係なＤＱＮでもない奴が制服かばんを着てるというだけで他校
の武装ＤＱＮ集団に連続無差別襲撃を受け校外暴力（Ｗで知ってる限り
傷が深かった２人がＩＣＵ送りにされました。
>>289
渋谷の近辺でいわゆるＤＱＮ数人に恐喝されそうになったので持っていたペーパ
ーナイフで胸辺りを切りつけたが、１人はなんとかなったが残りにタコ殴りに遭
った。打撲傷と片目に障害が一時残った。ＤＱＮどもに財布は渡さなかったがな
（Ｗ・・・通行人が見つけた、声かけたらにげてった。

>>294
人間を殴って怪我させたことある？

>>209
すげーかわいいんだけど、上の画像のバックの2人の男が
両方ともアゴに汚染されてるのはカノンの定めでせうか、、、？

>>294
ではまじめな高校生にも銃を渡して自衛させろっていう意見ですね？
俺は、警察力の強化で、そいつらをつぶしてもらったほうが良いと思うんだが？

ごめん、著しく誤爆。

>>293
みんなが自衛する様にしたら、持たせたら危ない奴も銃を持つだろうがよ。

>>294
で、その襲撃の際の自衛に銃を持ち出せるようにせよと、、、、、、
無茶言うな！！！

>>297
自分の手でフクロにされた恨みを晴らしたいんじゃないかのう

>>284
君は自衛目的での銃所持と、娯楽目的での銃所持の区別がついていないようだね。

娯楽を目的として、限られた時間・限られた場所でしか銃を持たない現行の銃所持者と、
自衛を目的として、（原則的に）全ての時間・全ての場所で銃を携帯する銃所持者では、
たとえ資格制度が似たものになったとしても、実際の運用面が全く違うから、そのまま
単純に参考にする事は出来ないんだよ。

君は銃所持者らしいけど、通勤通学の時も弾の入った銃を持ち歩くかい？
弾の入った銃を持って酒を飲みに行き、そのまま盛り場を歩く事があるかい？
自宅に銃を置く時は、いつでも撃てる状態にして、すぐに手の届く所へ置いているかい？

「自衛目的で銃を携帯する」という事は、上記のような行動を取るという事なんだよ。
君たちが積み上げてきた「実績」と、全くかけ離れた状況だという事がわかるだろ。
このスレで「自衛目的での銃所持」に反対している人の多くは、そういう状況が
治安の悪化に繋がるという事を言っているんだ。
現状の免許保持者を犯罪者予備軍扱いしている、なんて言うのは君の過剰反応だよ。

ハッキリ言って、自衛目的の銃所持を前提としていない君の発言は甚だしくスレ違い。
サッサと引っ込んで、「スポーツシューティングの規制を緩和しろ」っていうスレを立てるべき。

このスレはコルト社の陰謀スレです

>>299-301
>>292　>>1-8をキチンと読んだのか。誰も好き勝手に殺させろなんていったか？
はあ？今は中堅私大３年生で成人ですよ。これから、オレの
知人を嬲るゴロしにしたクソガキにもっとも狙われやすいであろう
「サラリーマン」（私服企業なんてなかなかない）になる予定ですが？

＞自分の手でフクロにされた恨みを晴らしたいんじゃないかのう
　　　　　　　　　　　　　とか
＞ではまじめな高校生にも銃を渡して自衛させろっていう意見ですね？
＞俺は、警察力の強化で、そいつらをつぶしてもらったほうが良いと思
＞うんだが？

こんな妄想話しが出てくるんだ？？？誰が未成年者に銃持たせていい
なんて言った？
>>299 自分がやられて怒ってるんだ。バカに銭わたしたくないだけです。

>>294
相手が刃物を持ってなかったのは不幸中の幸いだったね。
もし持ってたら、きっと君刺されて大怪我してたよ。

>>302
高校のときに襲われて知り合いが死んだ＆銃で自衛するべきだ＝高校生も銃武装
なんで妄想になるんだ？

>>302
誰も好き勝手にやらせろとは書いてないが、
撃つ基準も一つも書いていない。

少なくとも、そんじょそこいらのやつが、
自衛のためと言えば、赤の他人をおどすために撃ってなにも罰を加えられない、
そういう言う状況を作り出す。

〇〇とはいった？を連発してる様だが、
サラリーマンになった時に、横を歩いてる奴が自分に対し銃を構えている
可能性と言うのを考えたことはあるのか？

>>294
ＤＱＮどもが銃をもてない国で良かったな。

>>306
日本人は自衛用途に銃を持つ、使用するという思考ができていないから、オレらに向
けて絶対に撃ってこない（ｗあっても２重ロックの金庫やガンケースの中だ。使用し
やすい拳銃も無いしな（ｗ。日本人をいくらでも殺し、奪い、犯してやるよ。ケラケ
ラ。日本の官憲はオレ等を必要悪と認識するように政府に言明されてるから、本気で
取り締まりをしない。上っ面を掬うだけだ（ｗ

わが政府は>>1-8のような自衛用途銃器使用・所持法案の施行は絶対に阻止する、
と日本国内のヒモつき政治家と似非平和主義人権屋どもに厳命する。

定期的に同じ内容の煽りレスがつくんだな。だな。

>>265
拳銃のこのみがクラシックなんですね
やっぱり防弾チョッキを着た敵も想定してFivi-seveNやBarettM82などがいいと思いますよ
バズーカ砲も威力があっていいですね

じゃあ俺はＰＳＧ１（最強狙撃銃）とスティンガー（最強のバズーカ）にする〜

スティンガーはバズーカじゃねーよ

>>309-310

防弾チョッキ着てても散弾銃や拳銃で撃たれたら痛い！・・・

痛いっつーか肋骨折れますけど。

ジャップってなんか変だね

>>222その他多数(自称多数派）

ほんと似非人権サヨってうざいね。なんで俺らが厨かね。凶悪化というか
おまえらアホのせいで、罪にもならず世間にもばれず凶悪犯が野放しなの
にガマンの限界が来ただけなのに。


しかし、「（銃で武装した市民もいなけりゃ、警察も中々来ない）日本
ほど（ＤＱＮ系武装凶悪犯）にとって仕事がしやすい国はない」とうそぶ
き、退去強制処分となっても再び、密入国で日本に舞い戻ってくる中国人
ら来日外国人犯罪者は後を絶たな
い。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/12na1002.htm

だったらフツー警察機構の改革とか治安に関する法律の改正を求めるんじゃねーの。
要は、自分の手で撃ち殺したいんだろ？

３１６に激しく同意。

>>315
なんか、突込みどころ満点だなぁ、、、、、、。
っていうか、ソース覗いたらおもいっきしリンク切れしてたぞ。
貼って20分で切れるソースって一体、、、、？

で、「>>222その他多数（自称多数派）」
「なんで俺らが厨かね」とかいてるが、、、、、。

ほー自分が少数派、なおかつ厨って自覚してるのかね。
検索書けたらわかるが、俺は「多数」とも「多数派」とも「厨」とも一切つかってない。
てーか、このスレでこの単語で検索かけて該当するのは君だけ。

わかった？「妄想君」そんな妄想の世界にいるから、
ありもしない単語でけなしてる様に見えるのだよー。

言いたいことは>>316で言ってくれてるし、
なおかつ、武装派の発砲基準はどうしたの？
赤の他人をおどすために撃ってなにも罰を与えられない様になるんじゃないの？
なおかつ、そんなのいつでも持ち歩くことにする危険性についての常識あるの？

>>316-317
昨夏、札幌で起きた凶悪少年事件が、ひた隠しにされ、封じられていた。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015146106/
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1010616544
悲しいことだが、自分の身は自分で守る時代になったんだな。もう安全神話は完
全に頭の中からあぼーんするのが賢明。 「心得の無い人間相手に、しかも自衛で
銃器を繰り出すとはけしからん」みたいな。だとしたら平和ｳﾞｫｹ、ｺｺに極まれりだ
ね。年が若いから注目されただけで、毎日のように東京や大阪では女性がボックス
車で攫われてる、日本人一般市民が殺傷される現実があるだろ？隔離された犯人達
は自分の中で犯行の時の記憶を反芻し、それで自慰をする。そして出所した暁には
より凶悪で凄惨な性犯罪を犯す。>>316の外国人武装凶悪犯も同じこと。

三国人／未成年／精神障害者の凶悪犯罪どうせ意図的に、大きく報道され
ないで、闇から闇へ記憶されないようにされるのだろうな

>>319
つまり、凶悪犯を自分の手で撃ち殺したいんだろ？

登録制銃器所持防衛使用容認復活法案　　>>318 ちゃんと読んだか？
■予告なしで銃を撃てる例■
＜屋外＞
・複数の暴走族などが車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に激突してきた、させてきた
・複数の暴走族などが鉄パイプで被害者が降車してるところに襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で棒・ナイフ・銃など武器を持ち襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている
・犯人が被害者に銃を撃とうとしている、撃ってきた
・凶悪犯罪現場で「撃つぞ」「止めろ」と制止
　発言すると、犯罪者がかえって興奮し、被害者のの生命、身体の危険が
　増す
＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される

無抵抗や背を向けた人間を撃ったときはこれは認めない。オモチャの銃・
ナイフ（正し精密過ぎるものは所持してる方に責任がある）への銃使用
は認めない

銃武装賛成派の人が、機械を勉強して、銃につける合法性判定装置と自爆装置を開発するのはどーか。

またこれかよ。

>>320

しかし、銃で撃たれるなり、刺されたりした「死んだ凶悪犯」は絶対に
犯罪は犯さないな。永久に。

>>324
「しかし」って、つながってねーよ。

要は、自分の手で処刑したいんだろ？

>>321
なんかこれも突込みどころまだあるのだが、、、、
たとえば、暴走族であればただの事故でも打って良しかい？
背中を向けた奴、無抵抗な奴だからと言って撃ったらそいつの人生しまいだろ？
殺してしまえば、不当な面があってもそんな反論なんて出来やしないのだし。

だいたい、警察官でない一般市民が後の証拠を明示できないようなもんばかり。

ていうか、正当防衛なんだったら、撃って、裁判で戦えばいいじゃん。
それとも、犯罪者「らしき物」を自己防衛で撃ち殺したりして、
裁判=本当にその証拠が正しいか検討するの無しですむと思ってないだろうな。

大体、自衛のためには普通の拳銃や散弾銃は殺傷能力が高すぎる。
自衛のためよりも先に、反撃や逆襲の目的があるとしか思えない。
人間相手に逃亡の時間稼ぎをするなら、スタンガンや弱装のゴムスタンでも十分だ。
それでも使用方法次第で殺害してしまうが。

なぜ、撃ち合い時に相手を殺傷する目的以外で、
拳銃や散弾銃が必要だとはどうしても思えない。？

>>307
なんか用か？
>>316
＞だったらフツー警察機構の改革とか治安に関する法律の改正を求めるんじゃねーの。
普通の人間だったらそう考えるだろうね。

>>326　　　>>327 法律バカは黙ってたほうがいいぞ。
・複数の暴走族などが車やバイクで銃所持者或は乗ってる車両に激突してきた、させてきた
・複数の暴走族などが鉄パイプで被害者が降車してるところに襲いかかってきた
　　　　　　　　　　　　　　必要です
各地で武装暴走族が自らのバイクや車を激突させて一般通行車を停止させ
、フロントガラスを叩き割るなどして運転手を引き摺り降ろして集団リン
チ・輪姦してますが何か？また最近何件か車を女性の車に激突させて降車
したところを強盗する銃やナイフを被害者に突き付けて、やり放題のアフ
ォもウヨウヨいますが。

名古屋版MADMAX凶悪暴走連続無差別襲撃強盗致傷集団事件（1998−2000）

名古屋市内を中心にバイクや車の機動性をいかして通行人や女性運転の車
を次から次へ襲撃し鉄棒やブロックべい、 木刀・レンチで破壊・殴打集団
暴行を50件以上繰り返して いた暴走族「徳命繪」や「竜鬼」のメンバー十
数人が逮捕 された。彼らは強盗や引ったくり、恐喝を「ツアー」と称して
いた。また深夜にコンビニやスーパーを武装して集団で襲撃し十数人単位で
略奪や暴行を繰り返していた集団もいるという
【26】武装暴走族：大型トラックにバイクを激突、停車させ襲撃、運転手をリンチ、重体　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/846025/965c919691b0-20-26.html
２９日午前１時半ごろ、東京都足立区舎人公園１の尾久橋通りで、大型トラ
ックが暴走族風の少年たちに止められ、運転していた千葉県関宿町木間瀬、
運転手、中村一吉さん（４９）が鉄パイプなどで殴られた。中村さんは頭な
どの骨を折り重体。警視庁竹の塚署は傷害事件として少年たちの行方を追っ
ている。調べでは、少年たちがバイク約１５台に分乗し蛇行運転などをして
いたため、中村さんがライトを点滅させて注意した。少年たちはこれに腹を
立て、バイクをトラック前に置いて停車させた後、中村さんを運転席から引
きずり出し、殴ったという。トラックはバイクと衝突した衝撃で炎上し全焼
した。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0126/nto0126_7.html
主な摘発では、十和田市を本拠地とした暴走族グループ「鏤紆怒怖應
（ルウトフォー）」を解散に追い込んだことが挙げられる。同五月に
信号待ちで停止中の乗用車を襲撃、破壊したとして、同グループの構成
員計十二人を次々に逮捕。

銃武装賛成派の人は、政治家の先生方に手紙を書いたり、署名を集めるのはどうか。

あともうひとつ、
計画的犯行でなく、衝動的犯行の奴は後のこと考えないよな。
追い詰められた経営者や、妻や恋人に逃げられた奴とか。

すなわち「こんな条件以外なら撃たないよう規制するから大丈夫。撃ったら罰則」
ってのは意味がない。

その犯行現場に行く前に犯行に使える=撃てるにしてる銃を持ってる時点で
取り上げないと。

また事件の羅列かぁ。
正当防衛の拳銃所持を認めたら、一般市民が拳銃持つ前に、
鉄パイプ持ってる輩が先に持つことになるんだろうね。

銃武装賛成派の人は、
ご信用スプレーや木刀・鉄パイプやスタンガンを装備して物足りない人だろうか

>>329
法律バカはだまっとれ？っていうか、お前は法律を変えたいのじゃないんかい（Ｗ
しかも、題名の「権利」ってそれ法律用語（Ｗ

法律と言う単語が気に食わないなら言いなおそう。

銃を持って俺の妻や子供を殺した奴が
「俺は自己自衛の要件でお前の妻や子を殺した。証拠？ねーよ」
、、、、、となるのが許せない

>>332
従を購入した人物をずっと警察官が監視するシステムにすれば悪用できません（藁）

>>331
銃が無ければトラックでラッシュ時の駅前の通行人の群れにフルアクセルの
猛スピードで突っ込むだけです。さもなくば大型刃物で一家皆殺しにして放
火するか。ネットで製造法を仕入れた爆弾でそいつの手足を吹き飛ばすか。
キレたバカらしくラディンの真似してＢ７６７を乗っ取って新宿辺りに突っ
込むとか。

>>334
頭、大丈夫か？？？おいおい・・・

＞銃を持って俺の妻や子供を殺した奴が
＞「俺は自己自衛の要件でお前の妻や子を殺した。証拠？ねーよ」
＞、、、、、となるのが許せない
　
？？？んなのが通るわきゃねーだろ。

>>335
どうやって？
アメリカなんかできてるの？そのシステム。
銃がずいぶん色んな場面で使われてますけどｗ

>>336
そうそう。
その上更に銃という選択肢を与えてやる必要はあるまいて。

つまり、ここに居るDQNは十分狂暴で武器沢山使えるんだから
銃まで与える必要はないって結論でOKですね？

>>334 >>339正論　１９９９年・８月号　２６４Ｐ
日本の堅気の市民は自衛する為に銃を所持する使用していいということにし
たらどうですか。あくまで堅気の市民ですよ。大多数の異国人凶悪犯は日本
人は自衛用銃器を使わないことを知ってるから全世界から侵入してきて日本
の一般市民に対して凶悪犯罪を繰り返すんですよ。いくら水際防衛しても即
行即帰でやられる。空港の入国システムを改善しても直ぐそれを擦りぬける。
犯罪目的に自衛用であっても銃を使用したら、刑が１等重くなる、他の武器
を使用した場合に比べ重くなるようにすれば良い。アメリカは好き勝手に銃
が入手できるわけでは無く、基本的には、善良な市民が自己防衛の為に持ち
使用することを権利として認めている訳です。だから、アメリカのヤクザは
堅気の人間をいじめるのが大変です。下手に押し入ったり、襲ったりすれば
、撃たれますからね。（笑）日本人が今後も銃を持たず、或は在ってもゲー
ム･狩猟以外に自衛用に使用する意志を持たなければ、今後ますます全世界
から武装強盗団がやってきます。それで日本人が殺されても警察もお手上げ
ですという事態になる

>>341
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
何故俺（>>339）あて？
それに何の裏付けもない駄文出して何を言いたいのかな？

>>341
警察を人権で手足縛ってる状態で言うことじゃないな。順番が違う。
で、具体的に何人の日本人が殺されてるんだ？

>>334 >>339 >>341　正論　１９９９年・８月号　２６５Ｐ
アメリカは自国市民に銃武装自衛権を認めながら、敗戦後の日本人には
認めなかった。占領政策で剣柔道、空手といった武道も禁じたとこに端
的に端的に現れている。日本人から武装権を剥奪したんですよ。その背
後には武器を持ったときのスピリットを奪うと言う事なんですよ。その
政策に戦前の後藤田正春氏に代表される戦前の内務官僚が乗った。国民
／国家は武装し放置したら必ず悪い事をする。日本人は危険である、市
民／国家も銃／軍隊を持ってはいけない待たさないつかわさない、これ
が後藤田氏（とアメリカ）の発想はそうです。戦前はそれが政府に押さ
えつけられ戦後はいびつな形で出てきて自己欺瞞な法体系を築き上げて
きた。

>>343
関西なんて酷いモンです。

関西圏のイブニングニュースではＤＱＮ外国人／ＤＱＮ日本人
問わず強盗やその類の重要犯罪で毎日一杯ですが？。警察が抑
止力になっとらん！

>>345
つまり警察の抑止力をまず上げるべきで、それでだめなら自警団、その後個人武装
で、それでもだめなら個人の銃武装と言うなら納得しますよ。飛躍しすぎ。

>>342
「アメリカは〜」

合衆国内でも州によって違うだろうに。
登録制を導入し確立ているはずの合衆国内で
常に銃の法規制化が叫ばれているのは何故だ？
銃による事故、事件が絶えないからだろう。
建国当時から、市民が銃を持ち自衛すると言う文化を持つ合衆国内でさえもだ。

日本国内における議論において、合衆国の制度を例に出すのは無理がある。

同時に、戦前の日本の制度を例に出すのも無理がある。
当時の詳細な世相のデータを示せないだろう？
銃の所持が市民による自衛の役に立っていたと言う、
明確な資料でもあれば別だが。

>>345
ちなみに俺も大阪。北摂だがね。

>>346
その通りなんだけど、拳銃所持賛成派はその意見を強引に無視した上で
過去の事件を列挙し、拳銃があればこんな事件は起こらなかった！を
連発するだけですよ。このスレsage進行で。

個人による免許制度にも疑問がある。
凶悪犯による攻撃対象には、常に弱いものが狙われる。
いわゆる、女子供、だな。
銃による自衛を提唱するなら、彼らにこそ必要なのではないか？
女子供が凶悪犯を射殺するために？
常日頃から銃を携帯するのか？
彼らが身に余る殺傷能力を手に入れた時、まともに機能するだろうか？

さらに、免許を所持しないものに流れる可能性は否定できない。
自衛のためには、「常に持ち歩く必要」があるからだ。
平時の銃の所持が「禁止されている」。現在においては、この可能性はゼロだが。

>>347
>>344あてか？
大方同意。

>>351
ああ、そうです。失礼しました。

>>349
らじゃ。今後はsageます。

常に、隣の見ず知らずのやつが銃を持ってて、何時襲ってくるか解らない社会ってどうだろ
ストレス高そうだ
まったり暮らしたいので、普通の人まで銃を持った社会はやです

外国人犯罪に関しては新たな法制化を。
暴走族と称される夜盗の集団に関しては、警察組織の権限強化を。
地域社会のコミュニティを密にし、文字通りの「助け合い」を。

これらを先に提唱するのが通常の思考だな。

>>346
＞つまり警察の抑止力をまず上げるべきで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013305848/
おかしい人達が全国で活発に繁殖しているようです・・・
この連中に「教育」された子供達が社会に溢れ出すわけで。んでもって教育
した奴は死んで、責任追及しようがなし（ｗとこいつらが次世代か。末恐ろ
しい。盗難云々許可制銃が無くても在っても全自動で日本崩壊の予感。意図
的に生徒を白紙に状態にしておき、学校以外で自虐的知識を注入しようとい
う、左翼教師、左翼勢力、左翼マスコミの完全連携プレーではないか。
この１００年間はまず無理だろうな。日本人は最終的には法匪国家ではない。
このまま大陸の傍若無人な行動とバカ日本政府内売国奴、反日日本人に日本
人が蹂躙され、怒りのボルテージが一定のラインを超えると確実に「自由で
平和を愛好する」国民が正反対の「好戦的でバリバリ武装した」国民に化け
るだろうな。だが実は後者が正しい姿だ。
＞建国当時から、市民が銃を持ち自衛すると言う文化を持つ合衆国内でさえ
＞もだ。
日本は銃器到来統一江戸「連邦」幕府国家４００年に渡る国民による（封建
時代は士・商・富農・町階級、明治以降は許可制臣民に与える）の自衛用銃
器所持伝統がありましたが？
＞自警団編成
あのう、そしたら自警団がいないところで武装凶悪ＤＱＮがそれこそ
ジャンジャン凶悪犯罪を犯すだけです。それとも全国民が自警団にな
れと？結局、>>341や>>344の問題に行きつく。

>>356
なんか不思議か？全国民が保安官になるより現実的だと思うぞ。

>>356
読み手を意識した改行を頼む。（；´Д｀）

＞日本は銃器到来統一江（以下略

そんな話は聞いたことがないんだが、
一般市民が「自衛の為に」銃器を所持していたといする資料を
提示してみてくれないか。参考文献でもかまわない。

このスレでてっぽう欲しいよって言ってるの、もしかしてサバゲ板のやつら？
おもちゃで我慢しときなよ、君らのきもい趣味の為に安全を犯されるのはごめんです

>>355
無理だな
【社会】暴走族：懲役、罰金科す追放条例案提出　広島市が全国初［2/26］
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014721137/
特攻服とか着ずに、見た目判断はかえって見た目普通の武装珍が増殖する
だろう東京や大阪といった大都市じゃもうそうなってる。

罰金取る→珍には金が無い→集団リンチ殺傷強盗ついでに強姦増える→(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ!!

ＤＱＮ珍とＤＱＮ異国人は思考ルーチンが同じなんで日本の懲役逝かせても
ハクがつくぐらいにしか思わないから意味無し。罰金課せば武装路上強盗・
薬物密売濫用・更にその金欲しさに武装凶悪犯罪、挙句に三国人から違法銃
買って非武装市民の殺戮に精を出すようになるだけで、被害者あるいは被害
額が増えるだけだから、これも意味無し。

だから、殺すしか無い。それは許されないナー・・・アメリカ的考えだが。
今の日本でそんなことしたらやった警官が「未来在る若者を殺した凶悪な
殺人犯」になってしまう！（ｗ

>>360
つまり、自分の手で射殺してまわりたいのか？

>>360＞ＤＱＮ珍とＤＱＮ異国人は思考ルーチンが同じなんで

まぁ、そうだね。実物を見るとよくわかる。（ｗ
で、警官が射殺すると「未来在る若者を殺した凶悪な 殺人犯」で、
個人が殺せば、凶悪なDQNを退治したことになる根拠はどこだ？

曲りなりにも訓練と教育を受け、多数のシステムによって監視されている警官と、
普通の一般市民。

後者の方が信頼に値する根拠がわからん。
やっぱり、賛成論者は自分の手で殺したいだけとしか。

そういや阪神大震災のときも倒壊した民家から戦前の軍用・民間銃がそれなりの数
はけーんされてなかったか？

明治新政権は江戸幕府から銃器所持制度を引き継いだだけ。よって「富国強兵」
などとは無関係です。　　　>>358
　　　1998年4月号・GUN誌　185P
文化庁統計では現存するのみで65000丁もの火縄銃が日本に保管されている。
歴史学者の調査でも、江戸時代は実は銃所持に大らかな時代だった。豊臣秀
吉の銃刀没収令が有ったとはいえ全国規模での銃器登録所持制や銃刀法が発
布されたのは1872年。江戸時代に関しては関東、特に江戸を中心とした十里
（約40km）が厳格な「入り鉄砲に出女」といわれる厳重な銃器所持規制対象
地域だった。ならばそれ以外の地域では一般民でも金さえあれば銃を所有で
きたということだ。同様に前述のように江戸内への「入り鉄砲」を禁止した
と言う事は、裏返せば猟師や藩兵に限らず銃を持った人間が結構いたと言う
事。少数なら態々文書や諺に成るほどしつこく通達を出さなきゃ成らぬ訳が
無い。実際に残っている1730年頃の銃に関する高札「この辺で銃を撃つな。
撃った者を見つけ届け出た者には褒美を出す」と内容に記されていたほど。
よっぽど銃を持っている者が多かったのだろう。しかも、「飛び道具」は武
士が持つものではない、とされてた筈なのに今だ65000丁の火縄銃＋他方式
の銃18000丁＝83000丁以上が現存するのは、武士が本音では銃を護身用に頼
っていたか、一般民が豊臣秀吉の銃刀没収令後に入手してこれまた護身用など
に非常に多数を持っていたかだろう。今だに銃は「卑怯者の道具」だのという
江戸時代政府の国民向け欺瞞工作がどうも映画・TVを通して日本人の心に影を
落している。まあ、素直に「警察力は年中無休で貴方市民を必ず護れませんの
で、最低限の護身はそちらでどうぞ」と暗黙の銃所持容認令をだした江戸幕府
と盲目的正当防衛目的銃所持禁止を信仰する現在の日本政府。本当に賢明なの
はどっち？だいたいこの「江戸幕府の沈黙の銃器所持容認令」がなければ幕末
にアレほど日本人が新型銃器を使いこなせるわけが無いだろう。

莫大な数の銃が戦災、明治新政府の銃器回収、ＧＨＱの遺産略奪武器没収により
失われただろう

日本人の民族性からして銃所持は無理。

>>364
で、その発見された銃が、どれだけあのときの治安維持に役立ったんだ？
治安を守ったのは、有志による自警団だったぞ？銃武装はしてなかったが。

>>364
頼むから、読み手を意識したレスをつけろ。
熟語の途中で改行するな。
参考にすべき事実と主観的見解を同一段落でごっちゃに書くな。
コピペでも、せめて多少なりとも編集しろ。

デムパくんの特徴とは言え、読みづらくてかなわん。

で、何処から何処までが回答なんだ。
コミュニケーションをとる気があるのか？

>>356

何で単語の途中で改行するんだ。

>>364

だからさ、何で「豊臣秀」で改行するんだっつーの。

>>368
コピペだから文字数制限で強制改行されてるんだろう。クソスレだからsageてね。

>>362アメリカでは許可制銃で武装市民が、襲撃してきたナイフだろうが銃だろうが
　　武装ＤＱＮガキを複数撃っても正当防衛ですが？銃社会にでもなったほうがマシ
　　だよ
―――――――暴走族を鎮圧すると、警官は犯罪者だそうで。日本では―――――
危険走行バイクを止めようとした巡査部長を逮捕 特別公務員暴行陵虐致傷の容疑
で守山署刑事課の巡査部長（３１）を書類送検した。　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012578071/
【間抜け】岡山県警　珍走に降伏宣言【腰抜け】
暴走族事故でこのパトカーを運転していた38歳の巡査長を書類送検したこと
を明らかにした。県警内部では「送検は警察官の取り締まりを萎縮させ、暴
走族犯罪を助長させる結果にもなりかねない」と危惧　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014116924/
暴走族に短銃の“熱血警官”反論会見
バイクで暴走行為をしていた無職の少年（１７）に職務質問中、短銃を突き付け
て「死んでみるか」と脅したとして、５月９日に特別公務員暴行陵虐容疑で逮捕、
長野県警を懲戒免職処分となった原友美・元巡査部長（４６）が７日、記者会見
し、「銃は取り出しただけで突き付けていない。少年には『危ないじゃないか。
そんなに死にたいか』と言っただけだ」
http://www.fujinews.com/today/2000-06/20000608/0608-09.htm
暴走族のオートバイを止めようと警棒を投げてけがをさせたのは是か非か――。住
民の苦情で出動した大分南署地域課の巡査長（２８）が特別公務員暴行陵虐致傷容
疑の書類送検と戒告処分を受けた
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200111/08-1.html

>>371
話がつながってないぞ。。。

>>331
「こんな条件以外なら撃たないよう規制するから大丈夫。撃ったら罰則」は
使用のガイドラインだろ、だれが条件きめれば大丈夫なんて言ったかなぁ。
追いつめられた経営者の銀行強盗は旧スレから話が進んでない。
>>347
建国当時から、市民が銃を持っているから今からコントロールするのは不可能では、
どうも視点がちがうなぁ。
>>363
追いつめられた警官や振られた警官がいつ襲い掛かってくるかわからないよ、
警官も銃武装は禁止するべきかもね。

>>373
　1.視点がどう違うのかを書きなさい。
　　歴史的観点から、
　　合衆国と日本を同じ条件として議論するのは無理があると書いているだけだ。

　2.意味不明

>>373
国家の最小限は夜警国家ってことも知らんから、DQNなんだ。
治安は国の最低限の義務。それがなくなったら国家ではない。
今、治安に不安があるなら、警察力の強化がもっとも簡単で、
リスクが少なく、コストも安いって解らない？まぁ、解らないよな。

キミ達ガンヲタにもなれないんじゃん？

まず下記のケースについて教えてくれ

銃規制を緩和して一般の人も銃を持てるようになりました。
政府には誰が悪い人か調べる方法がないので試験／資格を通った人
全てに銃の許可が下りました

もちろん、許可をもらえた人の中には犯罪者／予備軍がいることは間違いありません

あなたも、許可を得た人の一人です
あなたはこれで暴漢に襲われても心強いと思っています

路地を歩いていると、相手がいきなり銃を突きつけて金を出せといいました。
あなたはどうしますか？

１．撃たれる
２．金を出す
３．その他

普通にやってたら１か２で終わると思うけどね！

もちろん、この時にあなたの銃がうばれるのは間違いありません

困ったことに”相手がナイフで脅してきても”キミの銃が奪われるのです！

>>372
警官が悪質珍へ拳銃を触っただけで首にされた長野・当該地域では
警察が萎縮し今までに増して珍走のやりたい放題が酷くなる一方だ
そうだ。

銃が無くても銃より他の遥かに効率が言い凶器で大虐殺に走るバカ
の話しはもう聞き飽きた。失恋だの逆キレリーマンだの、確率の話
しはもういい。

で違法銃やナイフ武装強盗を持った武装強盗団から何が守ってくれる？
所詮、セコムも警棒もポン刀もスタンガンも効きそうに無い。ハンドガ
ンや散弾銃で追い払うか、止む得ない場合は「駆除」せざる得ない。

>>378
やっぱり話がつながってないぞ。
もしかしてバカなのか？

>>376
悪そうなやつを見つけたらとりあえず撃つんじゃないの？
先に。

＞違法銃やナイフ武装強盗を持った武装強盗団
日本語って難しいよね。

>>378
今、どんな人間であれ殺せば違法だろう？自分の身がそんなに心配なら違法銃で武装すれば良い。
どうせ、銃解禁になるには、自衛権拡大→個人武装許可→銃武装許可の順番があるはずだが、
その流れを徹底的に無視してるんだから、いまさら合法にこだわるな。

要は、できるだけ楽して銃を手に入れて、
自衛の名目で人間とか凶悪犯を射殺したいんだろ？
その上で、今の生活を維持したい、と。

>>380
そんなやつらは、殺人罪であぼーんするしかないですね（ｗ

>>376
今月のＧｕｎ紙ロサンゼルス近郊アップランドでの「自衛する市民」に
「寛大だった商店主」の話しが載ってるな。一応自衛用の拳銃を持って
近所の射撃場で訓練はしていたいたが、銃を持たずにレジに立ち月に何
回かヤク・遊興費目当てのナイフや銃で武装した強盗にあったが、レジ
の小銭を渡してた。が、あるとき大人しく銭を渡してやったのに強盗Ｄ
ＱＮガキ達が店内をぶち壊していった。独立記念日気取りのアフォにさ
すがに温和な商店主もこれでキレた。「ＤＱＮに血汗を垂らして稼いだ
銭は一セントも絶対やらん！」彼は銃を携帯しレジに立つになった。案
の定バカが襲撃してきたもちろん、ＤＱＮがいきなり銃を突きつけて「
金出せやコラ！」対応はもちろん店主は問答無用で取り出したハンドガ
ンで銃撃、犯人は腕に重傷を負い、退散、挙句に病院で犯罪者として逮
捕。商店主は警官に「あの手のキリが無いバカをよくやった、感動した
。」だと

>>385
頼むから、読み手を意識したレスをつけろ。
熟語の途中で改行するな。
参考にすべき事実と主観的見解を同一段落でごっちゃに書くな。
コピペでも、せめて多少なりとも編集しろ。

デムパくんの特徴とは言え、読みづらくてかなわん。

>>385
自分は君自身が自衛できるとは思えないと言ってるんですけど･･･

>>385＞ＤＱＮがいきなり銃を突きつけて

ここが問題だって言ってるのが解らんの？自分で引用してて。
銃解禁国家の悲惨な状況がよくでてるじゃないか。大体、国家権力じゃなく
個人で自衛したいんだろ？国家権力に許可もらうような姑息な真似すんなよ。

無い物ねだり

まともにコミュニケーションとれないようだな。。。

日本で銃所持を認めるどころか、米国の銃所持を規制するべきだろう。

>>391
NRA（全国銃協会）は、アメリカ最大の圧力団体の一つです。
あそこに睨まれた大統領候補は、確実に落ちます。

ガンヲタが有害なのは世界中同じだな。

>>393
平和に趣味として射撃や研究を楽しんでいる人もいます。
バイク乗りが皆珍走団ではないのと同じです。

>>390
悲しいが事実。。。

>>388
今の日本も内外から去勢されて腐っていく
悲惨な国家だな。アメリカの方がマシだろ

>>396
まだバカがしゃべってるな・・・
人数割りの殺人件数比べてから言え。

>>394
これからも、平和に趣味として楽しんでください

>>382 >>383
日教組の反日自虐教育の犠牲者ですか？戦前のように許可制の拳銃を
解禁しても治安が急激に悪化するとか、んなことはない！日常生活は
何も変わらんと思うが。
>>360
日本の警官が手をこまねいている間に珍ＤＱＮの方が先に違法銃を持って
手当たり次第一般市民を殺しまくる方が先そうだな。

>>400
根拠を述べなさい。
君の脳内世界でのシミュレーション結果ではなく、
一般人が理解し納得できる根拠を。

>>400
どちらの意見もあなたの推測にしか過ぎない。あなたの妄想の正当性を証明するために、
自分の安全を引きかえる気は毛頭ない。

>>400
あなたのその発言には”責任”が感じられません
　 ”思う”では農林水産省の狂牛病事件や厚生省の薬害エイズ事件と同じ
　 論理ですよ

　 彼らが、”大丈夫と思う”としてやった事が現在どこまでの事になっているか

　 もし、あなたが本当に真剣に自衛の銃反撃権を考えているのだったら、
　 実際の運用をケースバイケースで考えて考慮したものを作成してください
　
　 たとえば過剰防衛についての考えはどうなんですか？

警官は訓練と教育を受け、多数のシステムによって監視されているから
逆上したり失恋しても大丈夫なんですね、へえ。

>>404
同条件下に置かれた場合において、一般市民より信頼度が高くなる。

何か異論でも？

ドラマ「正しく裁いて下さい」みたいになりそうだな、銃解禁したら。
（強姦致死事件で、被害者の遺族が被告を、裁判所構内で敵討ちに殺す事から
始まる）

なんかこのスレ見てると、武装派の人達で「どうすれば治安が良くなるか？」って事を
真剣に考えた結果として銃規制の緩和を訴えてるようには見える人って殆ど居ないね。

中韓がキライだとか、DQNがキライだとか、自虐史観（何ソレ？）がどうのこうのとか、
ホントはそういう自衛以外の事柄が動機のくせに、言い訳として「自衛」を訴えてる
ような意見が多い。

まぁ、実際には少数の人達が何回も同じ事を書き込んでるのかも知れないけど。

スマソ、マジレスしてはいけないんだね　（ｗ
大体、ほんとに考慮したものを考えたら刑法から何から何まで改定ですか？（ｗ

所詮、”銃を愛する人々”の脳内お遊びだもんね （ｗ

>>404
少なくとも警察官が腹いせに銃乱射や強盗をした前例はあまりないよな。
採用もすごく厳しい調査があるらしいし。

>>1
銃を解禁して
ヤクザやテロリストが増えたらどうする？
ガンマニアが「珍銃団」を作って
夜中に戦車で道路をバリバリと暴走しながら乱射する世の中になっていいか？

警官所持銃に関して言えば登録が完全だからだろ。
合法銃＝登録銃だろ、登録済み銃で犯罪なんて
犯人がだれかサイン残すようなもんジャン。
犯罪者は頭悪いから自分だけはつかまらないと思って
犯罪起こすんぢゃないの。
銃犯罪は割に合わないPRすれば半減するだろ。

アメリカみたいに骨抜き登録制ならともかく、
これから登録をする日本とアメリカはちがうって。
非登録牛刀でちゃんばらでもした方が安全だとでも.

なんて日本語の不自由なヤツだ。

>>411
　>>350

ホントに、このスレ見てたら自衛のための銃所持は必要だわ。

向かってくる奴は、射殺しましょう。

発砲の基準とか、ＤＱＮなこと言ってる。

襲う基準は明確なのか？

>>411
はぁ。
何回同じこと言わせるんだ、お前。

>>411
　登録済み銃とは、ライフルマークで判別？
　シリンダー（？）改造するんじゃないの？
　弾丸はどこからでも手に入りそうだぞ？

>>414
またでたか。こりないね、あんた。

>>407 >>414
大切なものを守る為戦うことは、尊い事。 逃げる事しか教えない今の日本の法律は異常。

"We will not go quietly into the night... we will not vanish without a fight! We're going to live on! We're going to survive!"


「我々は粛然と闇に帰依はしない。我々は戦わずして消滅はしない！我々は生き続ける！我々は生き残るのだ！」

>>419
だから一般市民が戦う必要が現時点の日本ではないだろっての。

>>419
逃げる方が、力を持たない女子供が安全だからなんですけど。
自己満足の為に戦うのはDQNのする事です。

シリンダー交換したらライフルマーク変わるんですか、へえ。
銃販売規制して弾丸販売規制しないんですか、へえ。

>>422
おい、はやく　>>350に答えろ

>>417
コルトの一部のリボルバーは、銃身が簡単に替えられる事から市販が禁止されてるはず。
（犯罪に使われても使った銃身を処分されたら終わり、旋条痕を証拠に出来ない）

>>422
何回言ったら解るのか。いや、解ろうとしないんだろうな。銃撃ちたいってだけでしゃべってるんだから。
あのな、お前らはっきり言って、安全のためじゃんくて人撃ち殺したいだけだろ？

>425
で、４２２＝４１１は間違ってますか？

>>426
>>422は銃ヲタにしかわからんが、
>>411の主張に疑問点がある。　>>350だ。
さっさと答えてくれ。

>>422
ライフルマークについては良く知らない　ｗ
　 ガンヲタじゃないのよ　スマソ！　ｗ

　 弾丸については

　 実際の使用者ＮＯＴ＝購入者になる可能性が多い
　（弾丸て一発一発にシリアル刻んでるの？）

>>420
一般市民が自衛のために戦うのだよ。なんて、当然のことなんだ！

>>426
はっきり間違ってるね。身近に武器が増えるだけで、手に入れる確立は飛躍的にあがる。
はっきり言えば、盗んでも、奪っても良いわけだよね。別に自分で登録した銃を使う必要すらない。
自分のは脅しに使って他人の奪えば良いんだから。

>>429
拳銃に頼らず戦え

想像じゃないよ。今犯罪者はほとんど盗難車使うだろ？

>>429
このすれでも何十回って繰り返し言われてきたけど、
警察を縛り付けてる規制の緩和を通り越して
なんで一般市民の銃規制緩和になるんだよ。

>>431
発砲しやすくなって、警察力が強化されたね。

電波発信
　↓
反論される
　↓
事件記事をコピペ
　↓
反論される
　↓
論点をすり変え、答えないままに電波発信
　↓
さらに反論される
　↓
逃亡
　↓
しばらくしてIDを変更して帰ってくる・・・

>>428
ライフルマークってのは銃によって弾丸のつける傷跡？が異なるってやつです。
銃の指紋みたいなものかな。まぁ、銃身を少し切るだけで変わるがね。不完全な証拠にしかならん。

>>434
それで？

>>435
じゃあそろそろコピペが始まる頃かな・・。

4192は不安神経症の塊か、合法的に人を殺したいだけだろ。

はあ、銃を奪うために銃を使う？
持ってるかどうかわからないから片っ端から殺さずに銃持ってるか聞くんですか？
その間一発も発砲せずに？
可能ですかね。

350に関しては銃で武装しようがしまいが逃げるとか通勤ルート毎日変えるとか
夜出歩かないとか当たり前のことは当たり前。
銃解禁したら女子供が夜間徒歩で出歩くとでも？

>>439
いや、玄関にスキーのストックで武装している小心者のよっぱらいです。

>>437
何せ、ナイフ持った異常者に拳銃携帯の警察官が殺されたもんなぁ。

自衛手段でも銃規制賛成派のあんたら、喜んだかなぁ　と思ったのさ。

>>433　>>431
戦前の日本の警察＝殆どサーベル一本。
戦前の日本の標準的一般市民＝許可制日本刀、許可制拳銃、
　　　　　　　　　　　　　　許可制ライフル銃を保有携帯する権利

>>440
つーか、発砲しなくても銃で強盗は可能だな。

>>440
アホか。持ってないならカモだから金でも何でもとりゃいいだろ？
持ってたら、もらって打つためのストックにできる。手段と目的違うだろ？

>>銃解禁したら女子供が夜間徒歩で出歩くとでも？
一応解ってるんじゃん。危険度が高くなるってことは。



>>

>>443
戦前は上手くいってたから、
今でも通用するだろうっていうわけ？？
ｗｗｗ

許可制日本刀を実際に所持していた
「一般市民」がどれだけいたと思ってんだ？

>>440
＞銃で武装しようがしまいが逃げるとか通勤ルート毎日変えるとか
＞夜出歩かないとか当たり前のことは当たり前。
＞銃解禁したら女子供が夜間徒歩で出歩くとでも？

夜間徒歩の場合でしか事件は起こらないのか？
襲われる時間と場所がわかっているなら、銃器を持ち出す意義もない。
それ以外の方法で自衛できるなら、やはり銃器は要らないな。

そもそも、誰のための自衛なんだ？

>>443
で、戦前の治安は今よりもっと良かったわけか？ソース出せよ。

で、戦前の治安は今よりもっと悪かったわけか？ソース出せよ。

君たち銃が撃ちたいだけなんだろう！　ｗ
白状しちゃいなよ！　ｗ

反撃する武器は何だっていいじゃん！
誰かを銃で撃ってみたいだけなんだろう！　ｗ

みんな分かってるんだからぁ〜
それに誰かを守りたいんだったら、今できることをやったら？
（空手をならうとか、スタンガン等を守りたい人に持たせるとか）

>>449
論拠としている方がソースを提示するのが常識。
ｼﾅ人ですが貴様は。

自衛できることは、尊いことですよ。

これからの時代は銃所持で自衛。

>>452
電波になってきたな。

>>450
妄想ですか？なんか悪い事してるんじゃないの。

射殺されるよ。

>>419 >>433
「イギリス帝国」「アメリカ白豪帝国軍」「中華帝国」「紅い帝国ロシア」による
日本帝国の破壊と自衛用銃器所持制度の消滅は結局による日本国民意思弱体・破壊
計画の一つだったわけだ・・・これらは多分戦後GHQの占領施策が大きく影響する
GHQは自らを正当化する為に、戦前の日本は全て悪とする事を強制した丁度今の北
朝鮮の様に日本は悪の枢軸とされてしまった。所が実際は戦前の日本では十分に民
主的な政治が行われていた密室投票も行われていたし、死ぬのは誰だって嫌だが、
戦うのをやめた人間は即ち奴隷ですよ。少なくとも大東亜までは護るべきモノを護
るべき護ることが出来る武装市民達が豊かに、誇り高く暮らして居た

植物はおろか、アメーバですら日々命を賭して闘っているのだ。反戦平和も非常
に結構な話だが、強者のエサとされている者がそんな事を謳っていても全く意味
がない。最強の国がそれを謳うならば立派だといえる。

>>455
話がつながってないぞ。
もしかしてかなりアタマ悪い？

>>455
日本から出て行くか、米軍基地に特攻してください。

>>457
中国大使館だけには、誤爆しないでください。

>>456
国家の軍事行使権も奪われ国民の強力な武器で自衛する権利も奪われ
その果てに外交もド下手でＣ級国家のオンボロ武装工作船もロクに沈
められない、意識の低いインポ国家になりましたね。

>>459
お前さ、普段、人間と「会話」とか、ちゃんと、してるか・・・？

>>459
ネタだろ。もしくは被害妄想の塊。

>>459
あのな、自衛権と銃所持をいっしょくたにして、撃たせろとわめいた挙句、
意見が通らないと、デンパまいて感傷論か？撃ちたきゃ違法銃でも撃ってろ。
他人に同意もとめるな。

>>451
なるほど支那人は財産がないから、強盗の心配をしなくていいんだ。

自衛しないと言うことは、矜持もないのか。恐るべし、出稼ぎ支那人。

>>463
シナ人の襲撃に備えてストックでも磨いてなよ。

どうも酔っ払っているようだな。

>>451
チガウ！っか

武装支那人の出稼ぎ強盗なの？そりゃ、銃反撃権に反対だわな。

>451
戦前にブレイディ法みたいな議論は無かったと思うが？
まあネットと図書館レベルなんで教えてクンなんだけどね。

>>467
戦後にもないぞ。日本ではね。

>>467
ソレが
　「戦前の日本は現在と比べて治安が良かった」
とする根拠？

>>451
で、どうなのよ。同じ支那人として同朋の銃撃に関しては？

>>470
さっさとソースを提示しろ、ｼﾅ人。

国民武装自衛権と軍人から交戦権を奪った日本はこんな愚かなアフォ国家になった。
銃の感覚をを忘れ、戦い方を忘れ、挙句に軍人に「弾に当たって死ね！」と言える。
良く考えると。自衛用銃器の所持厳禁はトンデモ法律だな。そりゃ旧軍は絶対善で
無いが戦前はこんなことはなかったゾ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015055940/-100
カンボジアに参加した自衛隊隊員の手記とか読んでみ。実際にポルポトの兵士から
威嚇を受けて弾を込めた事例とかもあるし、もっと悲惨なのは現地での「民間人防
護」のやり方。当時は自分の身を守る以外には武器の使用は禁止されていた。しか
し、現実には民間人や他国の部隊が攻撃を受けた場合に応戦しないわけには逝かな
い。で、現地部隊が出した結論。民間人が襲われたら、敵と民間人の間に「割って
はいる」。そうすると、ちょうど自分が「襲われている」態勢になるので「正当防
衛」が成り立ち武器が使用できる。「襲われるかも知れない」と「襲われたら『盾
』にならなければならない」ではそら緊張感とかそう言う物はまるで違うわな。安
全に活動できたのは、他国のまともに武装して銃撃つことのできる兵隊がいたから
だよ。　パトロール活動は死者が出てからの政治家の思いつき、銃には弾無し、RO
Eは無し、射撃は自分の責任でじゃ正直自衛官が可哀想だよ。

>>471
壊れてるのか？

支那人は
>>451
だろ。

>>451
で、どうなのよ。同じ支那人として同朋の銃撃に関しては？

早くせい！

ダメだこりゃ、屁理屈も枯渇したんでデンパ煽りに成り下がったか。
根性ねーな。

>>472
国家レベルでの自衛権と、このスレで語られている一般市民による銃武装は話が別だ。
強引に思想でまとめるんじゃない。

>>451
なんだ、タダのアホだったか。

支那工作員のカミングアウトかと思ったよ。(;｀O´)o

またこの板にデンパがふえた・・・
まぁ、鉄砲のないとこにはわかないから良いか。
このスレは4192の隔離スレにしよう。

>>477
あ、仲間の戦いの跡を拾ったからみやげにやるよ。
バカはどこでも居るんだね。主張も資料もそっくりなのが笑える。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1011/10114/1011448458.html

重要あげ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 00:32 ID:h+vz/Qoq
>>449
>論拠としている方がソースを提示するのが常識。
>ｼﾅ人ですが貴様は。

>>476 >>455 >>459
政治家や軍幹部などに銃に触ったり、扱ったりする、銃を理解できる人間がい
ないから、つまり銃武装文化が戦後殆ど途絶えたから>>472みたいなバカなこ
とがおきるんだろ！丸腰で警備とは・・・・
＞安全に活動できたのは、他国のまともに武装して銃撃つことのできる兵隊がい
＞たからだよ。　
そういや、どこかのＰＫＯだかで非武装貫徹で足手まとい扱いされて
、自衛隊の代表がいる場で欧米の軍人がフランス語で散々文句を垂れ
ていたという話しがあったなあ

>>481
そうです。

支那人が何故、日本人の自衛手段を規制したがるの？

工作員なのかなぁ？？？強盗なのかなぁ？？？

早急に、「市民に凶悪（武装）襲撃犯への銃反撃権を！」

官邸にメール送ろうっと。σ(^_^)

>>482
つまり、日本国内で、正常な国が持つように軍隊を整備したいから、
その意識改革の為に銃を解禁して一般市民に親しませろ、と言う事か？

>>481
そうだ、産経新聞にもメール送ろうっと。

それから、それから　　ψ(.. ) メモメモ

中国大使館！　(ﾟдﾟ)ウマー

警察の増強、入管の増強を考えろよ。
ガンヲタの屁理屈だな、このスレは。

>>484
朝鮮戦争終結後にアメリカ政府の要求を受け入れ、日本軍を復活させてれ
ば、正直、こんなことにはならんかった。銀行の不良債権問題と同じ。早
いうちに断固たる早期是正処置をとっていれば「銃文化の習得のため市民
の犠牲」という余分な痛みを伴わずにすんだのだ。今の日本の余りに無知
な武器意識ままではまずいゾ。今度からは工作武装船は完全武装で来るだ
ろうし。今度は沢山、日本人が死ぬだろう・・・
　
工作船の重武装化警告　朝鮮総連元幹部
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm
この中で元幹部らは、北朝鮮工作船について「日本の警備態勢が強化され
ても、命令だからやってくる。より重装備で練度の高い人間たちがくる可能性
がある。(不審船が)銃撃の末に沈没したので恐れをなしてやってこないという
ことはない。任務遂行のため重装備を強めてくることを日本は考えないといけ
ない」と警告した。

>>487
つまり、北朝鮮の武装工作船が日本本土に対して無差別攻撃を仕掛けてくるから、
それに備えて日本人の一般市民を銃武装させろ、という事か？

>>486
ガンヲタが、とりあえず銃は解禁する、という前提で
後付けの理屈をぐだぐだと列挙するのがこのスレの
趣旨みたいです。

>>486
同意。飛躍しすぎ。まずは警察力、入管、刑法の強化、厳格化が先だろ。
あと海上自衛隊の射撃権規制緩和。住民が銃器携帯、武装する必要は微塵も無い。

>>490
その正論は何度も出てるんですが、銃ヲタには見えないようです。

>>488　＞日本人の一般市民を銃武装させろ
北朝鮮どうこう云々じゃなくてあーた、意識改革だよ・・・>>484が

代弁してくれてる。>>455 >>459
だいたい、戦前は帝国海軍の砲艦（海防艦）が北方領土付近で
日本の漁船団を狙うソ連の哨戒艦艇を掃討。警戒してくれた。
今の腑抜け日本政府より戦前の政府の方が国民を護ることに
熱心だったのは大東亜戦争中期まではまず、間違い無い

>>491
なんで正論なの？(゜゜;）エエッ
工作員支那人のいるスレでよく言うよ。

>>492
つまり、国防の面での意識改革を目的として
一般市民に銃武装させるということか？

はっきり言ってスレ違いなので消えてください。

>>494
>はっきり言ってスレ違いなので消えてください。

はっきり言って武装支那人くに違いなので消えてください、ならわかる。

>>490
それとか、韓国が「日本海軍」がもう無いことを知って勝手に日本領海に引
いた何とか（大統領の名前）イ・スンマン＝ラインって知ってるか？アレの
おかげで何隻の罪無き日本漁船が韓国軍沿岸哨戒艦に砲銃撃され沈められた
か。普通の正常な国なら軍艦で攻撃ものだ。
>>484
＞つまり、日本国内で、正常な国が持つように軍隊を整備したいから、
＞その意識改革の為に銃を解禁して一般市民に親しませろ、と言う事か？
それももちろん、憲法改正だろう

更に付け加えるなら香港のように窓ガラスを鉄格子で囲む。
そして玄関の前に鉄格子門を付け、二重玄関にする。或はピッキング
されんように鍵を二つ以上設置。ドアも頑丈なものにする等々。

まずはそこから段階的に考察していくべきだろう。

>>496
スレタイ読んで下さい。
さようなら。

>>490
野中ヒロムは、脅されてるんだろ。第三国人が武装蜂起するぞって。

支那人答えろよ。

>>497
アホ！！

共産支那日本自治区と同程度がいいと？

射殺されるぞ。

５００だ、ヤッター！

犯罪者というのは犯罪のために努力をする人たちだから、通常は
一般人より強い武器を持ち、その扱いに習熟するという性質がある。

だから、一般人に銃を売るようになったら、現在のようにナイフ程度で
しか武装してない弱い犯罪者というのは居なくなって、我々は銃より
強い武器を持った犯罪者、あるいは銃の扱いに熟練した犯罪者を相手に
安全を守らなくてはいけなくなるよ。

結果として、社会の安全に必要なコストは著しく上昇すると思う。

５００！

電波が居ると誰もレスつけなくなる過程がよく見えて面白いねこのスレ

…。

>>501
悲惨だ。一行目と最終行が悲惨だ。

>>501
１９４０年の日本にトンプソンや軽機関銃を持った犯罪者
は出てこなかったような（ｗ

>>502
いんや、みんな見てるよ。

支那人がいるスレだもの。

ニッカの竹鶴は旨いよ。

もう寝るわ。

>>505
津田の３０人殺しとかは？
まあ、あれは猟銃だったから、今でも持ってる人は持ってるわけだけど。

１９４０年代と２０００年代では著しく状況が違いますが？

銃の種類にしか着目しないところが、オタっぽい。

憲法９条の早期改正、専守防衛軍の保持明記
国防基本法
郷土防衛隊設置（戦時・災害時における「民間防衛」時の軍だけでは警備警戒出来ない
　　　　　　　ゲリラ戦・不測事態の対応、場所の穴埋め）

国防の面での意識改革を目的として一般市民にあるていど銃武装させる

>>511
その目的のためには、銃武装より先におかしなサヨク教育を正す方が良いのでは？

>>511
市民に銃を持たしたら国防の意識が生まれる？？？

自衛の話がいつの間にやら国防の話になってるｗ

>>507
また酔っ払いの戯言だった様だな。

>>514
自衛の根拠に、国防を持ってきたらしいです。

>>514
国防で自衛権を見止めてるから国内でも自衛権を見止めろってデンパだからでしょ？
国防ではいかなる場合でも上位組織が無いのに、
国内は、上位に必ず行政機構・警察機構うがあるから前提がぜんぜん違うのに。

>>500
････････あのなぁ〜、そういう奇怪な発想、どっからくんのよ？？
いつ誰が日本を中国の属国にするって言ったよ！？防犯対策の一手段として述べただけだぜ！？？
やれやれ、ホント、飛躍しすぎだな･････。

>>512-517
国民にあるていど正しい武器の使い方を教えなければサヨク教育
と言われる物からは脱却できないとおもわれ。（マジで）

名言：「本物の軍人は無駄な戦争はしたがらない」

>>519
その根拠は？

>>519
ずっと読んでるんだけど、
一般市民が銃武装すれば、なぜ国防の意識が高まるのか、
あなたは答えていないのでは？

>>519
ファンタジー

なら、徴兵制度復活でいいんじゃん？国民皆兵制にでもして。

素人が持ったところで、先に銃を構えられちゃ終わり。反撃もクソもない。
犯人の命令に従うまでだろ。米国でもそう教えられてる。更に人質取られたらどうすんのよ？
身内とかさ。

ハナっから強盗（殺人）する覚悟のヤツと、ド素人銃器所持者じゃ相手にならんぞ！マジで！
毎日毎日いつ襲われるか警戒しながら寝ろってか？　それが平和か？？
それとも銃解禁して日本を内部撹乱させんのが狙いか？？

>>519
正直、あなたの目的のためには韓国のような徴兵制度の方が効果的だと思う。
実現可能か否かは別にして。
どうして一般市民の銃武装にこだわるのか理解できない。

訂正：　>>523は>>519へのレスね。

つーか、軍人でも、先に銃を向けられたらどうしようもないと思うが。
それに軍隊に入った奴が皆善人になるとは限らないし。
あと、徴兵制を復活したら、日本は破産します。

>>515
なんか前にも同じことがあったような。。。
デジャヴ？

>>519

思い込みもここまで来ると「哀れ」でしかないな。

>>528
だって、武装派にとって、悪=外国人・珍走族　善=その他全員
で、善が犯罪を起こすことなんてない。だから、こいつら全員持ったらいい
って単純な2元論を信じて、それで銃犯罪をすべて語れるなんて思ってる物。

だから、「悪がいる！悪がいる！」としか騒いでない。

珍走団や暴力団の群れと一人で戦うには機関銃や手榴弾が必要だと思うが、
使いこなすのが大変そうなうえに悪用されるとあまりにも危険だ。

>>519-528
徴兵制そのものは軍事的にあまり効率が良い方法で無いのは２ｃｈ
の軍事板などで既出。
確かに左翼教育からの脱却からは戦前暗黒史観でない事実史を教育
するのも大切。しかしつまりは、占領した連合軍が日本の国家・国
民における攻撃性、男性的要素の一切奪うためを日本人から銃武装
権を奪い取ったとしか思えない

>>531
＞しかしつまりは、占領した連合軍が日本の国家・国
＞民における攻撃性、男性的要素の一切奪うためを日本人から銃武装
＞権を奪い取ったとしか思えない

羽柴秀吉、明治政府による刀狩、及び報復禁止令もそういう理由からか？

徴兵制はあまりにも現実味が薄い。が、海上自衛隊の増強、射撃・拿捕・撃沈権
の規制緩和は早急に法制化すべきことだ。一般市民に銃器解禁するよりもこちらの
方が遥かに現実的だ。

ご自身も認めてるように、銃器を持ったら「攻撃性」が増すんだろ？
なら、尚更銃器解禁には反対だな。賛同できん。

＞海上自衛隊の増強、射撃・拿捕・撃沈権の規制緩和は早急
＞に法制化すべきことだ。一般市民に銃器解禁するよりもこちらの
＞方が遥かに現実的だ。
どうでもいいが陸海空自衛隊全部の増強、射撃・拿捕・撃沈・撃墜・戦闘権の改善
>>472でかかれ>>484で書かれたように
いくら法整備しても、国民の思考ルーチンそのものを変えなければ何の意味も無
い。

つうか警察や自衛隊の根本的改革がまるで頓挫してるのはまさに戦勝国
アメリカの「敗戦国：日本占領都合」で日本の国家・国民における攻撃
性、男性的要素・銃器武装自衛権の一切が奪われたからだろ

のように食わず嫌いみたいな銃・武器アレルギーが国民の間に無く、実銃、火器
を抵抗無く扱える）銃・武器を自衛目的に普通に撃てる国の募兵制軍隊を効率良
く育成する」とはそういうことだ。法整備という入れ物があっても中身が無けれ
ば同じ。戦時法制の整備と「普段から侵略されない、するのにリスクを負うよう
な国をつくるように努力すること」の一環だと何故に気付かんのかの〜（藁。真
性ヴァカか？この国の政治家や報道機関が軍事に関するどう考えても非合理的な
判断や武器に関する情報を鵜呑み垂れ流しをするのはサヨ思想蔓延と>>484が双
璧をなし　>>482が全く無く >>472のような状況を「異常」と思わないからだろ


「平時において有事に備えさせる」
「普段は軍隊を忘れていて自分等の都合の良いときだけ引っ張り出すな（ｗ」


銃犯罪は起きるリスクはあっても諸外国のように自らに
振りかかる火の粉を払える「国民意識」と「国家意思」を育成出来るか

>>533の訂正
サヨ思想蔓延と>>484が双 璧をなし　>>482が全く無く >>472のよう
な状況を「異常」と思わないからだろ ーーーーーーーーーＸ


サヨ思想蔓延と無抵抗思想が双璧をなし>>484　>>482が全く無く
>>472のような状況を「異常」と思わないからだろ ーーーーーーーーーＯ

とにかく銃武装させたいんだな・・
過度の攻撃性を持たず、銃器の取り扱に習熟していない
未熟な（苦笑）国民に、銃器を配るには、
少しばかり根拠が足りないな。

＞国民の思考ルーチンそのものを変えなければ

＞警察や自衛隊の根本的改革がまるで頓挫してるのはまさに（中略）
＞国家・国民における攻撃性、男性的要素・銃器武装自衛権の一切が奪われたからだろ

ともに根拠がない。
あなたの脳内世界では強力な相関を持って「確定している」のかもしれないが、
残念ながら、あなた以外の誰も、その論理を理解できないようだ。

＞何故に気付かんのかの〜

つまり、あなたはまず論理の詳細を解説し、または説得しなければならない。

つづき

＞サヨ思想蔓延と無抵抗思想が双璧をなし>>484　>>482が全く無く
＞>472のような状況を「異常」と思わないからだろ

いちいち他人のレスを単語として引用するのではなく、
自分の言葉で語るべきだ。
元の文からあなたが読解するニュアンスが、万人のものとは限らない。

＞「平時において有事に備えさせる」
＞「普段は軍隊を忘れていて自分等の都合の良いときだけ引っ張り出すな（ｗ」

この二行については、あなたが何を目的として並べているのか難解だ。
意図を明らかにしなければならない。

＞銃犯罪は起きるリスクはあっても諸外国のように自らに
＞振りかかる火の粉を払える「国民意識」と「国家意思」を育成出来るか

銃犯罪のリスク、すなわち銃武装におけるデメリットを認めるのであれば、
現状の日本において、それらを覆すメリットがあるのか、それらを論理的に証明しなければならない。


以上、あなたがひとつの意見として、賛同または検討を求めるのであれば、
最低限これらをクリアしなければならない。

日本人が銃を持ったところで使いこなしたりプロになったりはできないよ。つまり無意味で暴発の危険が増える。

>>537
理由は？

>>533
思い込みだけで長々と書くの止めれ。

>>538
理由と言うか、
日本の銃による全死者はアメリカの銃暴発事件の死者以下なんだから、
選民下うえ、アメリカ並に銃保持者が出たら、
重犯罪+暴発だけで最低でも今の死者の倍以上になる。

さっきのニュースでも親が隠していた銃を4歳のがきんちょが持ち出して、
誤って妹を打ち抜いて殺したってやってたし。

>>540
＞日本の銃による全死者はアメリカの銃暴発事件の死者以下なんだから、

ここから

＞選民下うえ、アメリカ並に銃保持者が出たら、
＞重犯罪+暴発だけで最低でも今の死者の倍以上になる

この結論に"どう”つながるのか、
それが理由と言うものだろうに。

>>539　>>535

>>344は正論　１９９９年・８月号　２６５Ｐ西村慎吾氏の文章だが

これは事実です。アメリカ、ソ連・ヨーロッパ・中国が諸悪の根源だ
と思う。戦後反日教育・反日洗脳・大衆レベルまで実質的・精神的に
武装解除を施したのはＧＨＱの連中だからな。日本人に罪の意識を植
え付けたＧＨＱ戦略であるWGIPにより日教組ができ反日日本人が大量
生産した。

暴発って銃の中の火薬が勝手に爆裂して銃と手が吹っ飛ぶ事だよね？

>>542
毎回書いているが、
頼むから、読み手を意識したレスをつけろ。
熟語の途中で改行するな。
参考にすべき事実と主観的見解を同一段落でごっちゃに書くな。
コピペでも、せめて多少なりとも編集しろ。

デムパくんの特徴とは言え、読みづらくてかなわん

>>542は日本語も変だな。

>反日日本人が大量生産した。

反日日本人を大量生産した。

だろ。つーか、コヴァ？

>>472 >>487 >>487 >>496
又（銃など武装自衛権)の剥奪に伴う尚武の気風の喪失は、先日のバスジャック事
件の時も、ただ１人のナイフしか持たない少年の前に、大勢の男子がいながら何と
全く何にもできない、軟弱な気風の国になりました。

まさに連合軍の意図した「日本を再び（自主的に戦争）に立ち上がらせない」目
的は見事に達成されました。

ここ↓5の1から5の3あたり。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/jugyou/sengokaikaku.html

中・韓は元より米国にも干渉されてもそれを跳ね返せる国になって欲しい。ちゅー
か普通の国に成ってくれればイイ。

>>546
シージャック犯を狙撃した警官を殺人犯で告発したＤＱＮ弁護士もな。

また日本語が変だな。。。

＞ちゅーか普通の国に成ってくれればイイ

その為にいきなり一般市民に銃武装させる、てのは飛躍しすぎだ。

>>548
警察官が銃携帯しても自衛とはイワンだろ。

市民が武装化せず、どう自衛するんだよ？

>>549
だから銃武装することによって、不要な犯罪が増えたら本末転倒だって
何回も書いてあるだろ。日本で毎日銃声を鳴らせたいのか？

今の日本で火器所有を全面解禁したら、それこそ無差別乱射がアメリカ並みに増えるだろうな、
というのが自分の予想。
ただでさえ、刃物やら鈍器やら振り回すヤツがいるんだから。

あのさあ、＞銃ヲタ

「銃を解禁する為にはどんな理屈をこねればいいかスレ」

だったら最初からそう書けば？
手段の為なら目的を選ばない、って感じだよ。。。

>>472 >>487 >>487 >>496　>>533 >>546

「欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちが
いない。」
　
「日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ！。」
　
「誤られた歴史は書き換えられなければならない。！」

　　ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

中も朝も自衛隊の戦力・日本警察を警戒してるから軍は面斬って動かない。
チベットのように、国内めちゃくちゃにされて、２６００年の日本史を終
了させるつもり？中国人の殺し方は、そりゃすごいぞ。覚悟できてるのか
？>>550　　
こんな俺だが学生の頃は、君が代歌わない、起立しない、国旗は
デザイン変えろ、侵略／犯罪されても抵抗するな、銃解禁は犯罪
増やすから無意味だ！が思考だった。ばかだった。脳の芯まで腐
ってたばかだったよ。無知だったんだ。世界がいかに悪意に満ち
ていてめちゃくちゃかがわかってやっと目が覚めた。政治にしろ
経済にしろ公務員にしろ、もうどうしようもないほどガッチガチ
に硬直してる。何か最近、対外政策にしたって全然民意が反映さ
れていないと思うんだよね。永田町の論理で勝手に進められっち
ゃっているって感じでね。韓国人のビザ無し渡航とかさ。外国人
参政権付与とか、恐いよ。

俺達は戦前の日本人のように銃で自分を守る権利があるんだよ。
銃やナイフを使い財産を奪い家族を強姦し殺すやつらに土下座
して許しを請う必要はないのさ。銃武装して自らの人格を高め
ることを同時に行おう。

>>553
あんた精神病院行ったほうがいいよ。まじで。
周りがみんな敵にみえるんだね。武装してないと怖くて仕方ないんだね。

>>472 >>487 >>487 >>496　>>533 >>546
――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>554が>>553程度をキチガイよわばりするのなら、世界中がキチガイだらけ。

東条英機の遺書
http://member.nifty.ne.jp/winds/ISYO.HTM
我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にあ
る。私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練
り、現在の状況に対処することを祈ってやまない。
今後は、強者に拝跪し、世間におもねり、おかしな理屈や邪説におもねり雷
同する者どもが少なからず発生するであろう。しかし諸君にあっては日本男
児の真骨頂を堅持していただきたい。
　　　　　
　　　　　真骨頂とは何か。忠君愛国の日本精神。これだけである。

銃武装すれば人格が高まるのか。
スゴイな。

>>555
そういう日本男児像を理想とするなら。
一般市民における安易な銃器武装など言語道断だ。

ポン刀かざして守って見せる、くらいの気概を見せんか。

>>553
銃で武装する前に人格高めとけ。

>>555
論理でかなわないとコピペで逃げる、か？まぁ最初から論理なんかないが。
自分の言葉もってないだろ？力も無いから銃に頼らないと怖いんだろう?
自身が無いから、人撃ち殺して、しばしの優越感が欲しいんだろ？

>>472 >>487 >>487 >>496　>>533 >>546

>>557
銃も日本人の守って見せる気概だ。幕末、扱いなれた火縄銃の操作
から進化した新型銃を持って「巨大な抵抗勢力」を打破した農民や
商人、下級武士達をみよ。かれらこそ武装「市民」のルーツだ。出
でよ現代の坂本竜馬、高杉晋作よ
　　　
この国は多民族国家でもないし、移民で成り立ってきた国でもない。も
ともと日本民族のための国だ。クソみたいな平和主義平等主義を２ｃｈ
から進んで無くしていこう。一人でも多くの日本人に危機意識を広めて
行こう。戦後の教育は日本人からいかに公共の意識、国家意識を奪うか
が目的だからね。その成果が出てるという事か。

50年前の侵略者は武力で侵略した。これからの侵略者は、非武装、平和、
国際化、差別、人権とかいう冠を掲げて洗脳という方法で侵略してくる
過渡だと最近つくづく感じるね。

>>559
まあ５５５みたいなのでもそうそう人は撃ち殺さないだろうが彼らの劣等感は改善されないので解禁されても満たされぬままだろうな

>>560
早くアフガン行けよ。まだ戦闘中だぞ。

>>560
曲解が得意だね。公共の利益のために危険をばら撒くことに反対してるんだがね。
銃が、市民のためだけに使用されるとでも思ってるのか？

>>560
さっさと半島帰れ。
きっともうすぐ戦争始まって人間撃ち放題だぞ。

同じ内容のデムパ繰り返すばっかりなので飽きてきた。

>>560
銃で無ければならない理由が見えない。

この板の人口って間違いなくウヨ＞＞＞サヨだよな
このスレでは非武装派＞＞＞武装派になってる
さらにレスが低レベルなのは多数派＜＜＜少数派だね

そんだけ

>>549
警官の銃はあくまで自衛の武器だと思いますぞ。
犯罪者と積極的に殺しあうためでも、悪い事をするためでも、
みせびらかすファッションでもありますまい。

>>567

戦前の日本人の銃器類も自衛の武器でしたが？

(´-`).｡ｏＯ(　現実性の欠片もない話にみんなムキになるのは。何故だろう。

>>568
それでどうしましたが？

みんな警察官になれば良い。

>>567
＞警官の銃

だからさ、警官が自衛用に拳銃やサーベルを持って犯罪歴が無い正常
な一般市民が必要最低限の自衛の道具である拳銃やセミオートライフ
ル・散弾銃をもって絶対悪なんだ？

>>572
そろそろ、主張したいことの本音をはいてくれ。

・安全のため銃が必要と思ってる。＞危険が増すだけなので却下。

・国防のため銃が必要。＞自衛隊を強化すれば良いので却下。

・ただ単に銃撃ちたい。＞日本以外でやって欲しいので却下。

・実は犯罪に使うんです。＞問答無用で却下。


・・・他にあるのか？

>>572
私は、自衛の銃所持が絶対悪だとは一言もいってないのでその質問は困ります。
個人的見解としては、リスク・リターンが釣り合わない制度だと思います。
そこいらのドキュソが誰でも銃を持っているような社会になれば必要かもしれませんが。


ところで武装派の方々は、いま自衛銃解禁を望む人が日本国民の何％だと思いますか？
自衛のための銃が解禁になったとして、何人が銃を飼いに行くと思いますか？
いまでも防弾チョッキやスタンガン等で武装してますよね？

>>572
必要最低限の定義はなんだ？
過剰な防衛装備だとは考えられないか？

銃が治安に影響を及ぼすと考えるならまず
今の法律でも合法銃は持てるが合法銃の犯罪は少ない事を説明したら。

このスレ、自衛権の行使を規制したがる異常な人が多いね。

使用する言葉も優越感、精神異常、人殺しとか…　気味が悪いぞ。

アメリカの銃社会には確かに問題もおおい。だが日本もアメリカも「凶悪犯
罪にあうまでは他人事」というのが偽らざる事実だ。アメリカや戦前の日本
のように、銃による自衛する権利を認めていたのは正解ではなかったのか？
>>1
同意現行の法律だと自衛権が極端に制限されているまるで「殺されそう
になったら素直に殺されなさい」とでも言わんばかりに。

ＧＨＱの一般市民からの拳銃・セミライフル・散弾銃による武装自衛権の
完全剥奪は日本市民の「我々は生命と財産を脅かす邪悪な者等とは徹底的
に戦う！」という意思を挫き、本質的弱体化、劣化計画の最たる物だな。
よっぽど日本人武装市民→軍人が怖かったんだね＞米・ソ・英・豪・中な
ど。日本って、犯罪者に甘い國だよね。もっと毅然とした対応で大人社会
を見せ付けてやらねば、キチガイは増長するのみよ。

>>576
自分は答えを出さずに質問か？まぁいいや。

・まず審査がそれなりに厳しく、かつ警察の目が届く程度の量に保たれていること。

・資格試験のみではなく、推薦が必要なことで、ある程度、歯止めがかかる。（世間体ってやつだな）

・使用するフィールドが生活圏内から離れている。（これ、重要）

こんなとこかな。つまり、数が増えた上、生活に銃が入り込むと危険が増大する。

まあ今の日本では私的自治と裁判で潔白を争うってのは機能してないよな。

たしかに自衛権が制限されて（素手の相手には素手で向かわないと過剰防衛らしいです）いる傾向はありますが
銃は飛躍し過ぎです。犯罪者の手に渡ったときの危険があまりにも大きいと思います。

あのな、はじめから何度も言ってるが、自衛権の拡大と、銃武装は別問題。
自衛権拡大の結果として銃武装はありえるが、反対はありえない。
順番無視して銃に走るから賛同も得られないし、論理も成り立たないってなぜわからんの？

旧スレから反対派から答えが出てないだろ，
でも規制で歯止めは可能なのは賛成してくれるんだ。
あと現行法の猟銃って生活圏から離れてるんだ、へえ。
オラたち田舎者の常識と違うだねえ。

答えが出してないのは賛成派だろｗ

>>583
そりゃ違うさ。田舎もんだったのか。クマ相手に自衛したいなら好き放題うってくれ。
ガイジン見たことないだろ？（ﾜﾗﾜﾗ

夜中に改造バイクを走らせて安眠妨害をする暴走族。天誅を下しにいく。
道路に出て醜い改造車の大群を待ち伏せる。右手に９ｍｍ機関拳銃、
左手にＰ９０を持つ。美しい銃である。現れた暴走族は喧嘩上等・神風特攻など
喚きながら鉄パイプやナイフで走ってくる。二つの美銃を向ける。ズガガガガガガ！
ズガガガガガガ！ブローバックガスガンとは比べ物にならない心地好い振動を両手に
受けながら、右から左、左から右へと、一人一人珍の眉間を撃ち抜いていく。
ゾッキーがすべてゴミとなったのを見てから渋く煙草に火をつける。ふー。
そのあとは警察からもらったヒットマン代でウハウハ、町のヒーローに成っていろんな女と
ズッコンバッコン・クチュクチュと犯りまくり。ヒーローは忙しい。あしたはヤクザ、
あさっては宗教団体だ。

というような事でもしたいのか？

＞５８４
もうちょっと情報量のあること書こうね。

>>585　地方によっては野犬に自衛してもいいらしいですね。

>>587
道民あたりか？アライグマからとうきびでも自衛したいんだろ？お前の常識は、
都会では当てはまらないからあきらめな。

>>587
情報量のある内容ってのは、
賛成派が好きななコピペのことかい？

　　日本人には正規軍と絶対自衛用銃器を持たせられない！例え善良市民

　　の拳銃武装でも。日本人の戦闘意欲は少しでも押さえ込まなければ！

　　我々連合国の権益を将来に渡り脅かす勢力を持つだろう！日本人ども

　　にはそんなことさせるか！強者に永久に媚びて弱く儚く働いてろ！
　
　　アメリカに日本製銃器が大挙上陸することは許さない

銃武装推進派の答えが出てるのは確かだな。
「とにかく銃解禁！」

質問には答えてないが。

右翼とか国際主義者の好きそうな理屈を出したところで、
いきなり一般市民の銃武装てのは飛躍しすぎてるのは動かしがたいな
論理性に欠けている。

田舎には反対派の大好きな追い詰められた商店主や振られて逆上した女は
いないとでも？
いやあ、都会は病んでるねぇｗ

日本にもコンビニでタバコのように銃を買えるような田舎があったのか。

>>575
コルト２５ポケット５連発が過剰な「防衛装備」ですか？軽機関銃や手榴弾は「過剰」
だろうが
>>592
「とにかく銃解禁！」―――――Ｘ
　　　↓
「鬼畜連合国に一方的に剥奪された自衛用許可制銃器所持制度復活」――――Ｏ

でなくて？

>>594
どうせ撃っても殺傷圏内に民家ないんだろ？好きなだけ撃てよ。
俺が特別に許してやる。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もう銃器なら何でも良くなってきたようだな

>>596
>鬼畜連合国に一方的に剥奪された自衛用許可制銃器所持制度復活

そう訂正したとろで結論は変わらん。
そんな制度復活させる必要なし。

>>596
コルト２５ポケット５連発が至近距離から頭撃っても死なないなら過剰ではないかもね。
で、どうなの？死なないこともあるって程度だと思うけどね。

コルトの25口径が好きなやつは何人ここにいるんだ？

５９５は本物のバカですか？
ものすごい田舎でも現行法の銃所持規制は有効で合法銃犯罪なんて
起きないって話です、今日はもう寝た方がいいべさ。

ＤＱＮなガンヲタのいるスレはここですか？

>>602
民家に弾が届くようなところでは普通、銃は撃てないはずなんだけどねぇ。
でもお前の生活圏内は撃てるんだろ？ﾋﾝﾄﾆﾆﾎﾝｼﾞﾝﾃﾞｽｶｧ?

民家に弾が届くようなところでは絶対銃は撃たないって話ですよ
現行規制なら当たり前です。
あなたこそカウボーイが日本にいるという頭の不自由な妄想でもお持ちですかぁ？

>>600

襲ってきた犯罪者が銃器所持許可済銃携帯市民の銃弾で死んだとして何か問題が？
愚か者が１人死んだと言う事で宜しい。

現行法のレベルの規制では、自衛の為には使えない。
自衛が可能なレベルに緩和すると規制の維持は困難。
なぜなら、現行の銃免許制においては最初から人間にバレルを向ける事を想定していないから。

よって、現行の免許制度の成果を論拠とするのは不可能である。

>>606
襲ってきた犯罪者がコルト２５を持ってたら、君はどうします？

>>605
ついでに、普通生活圏内も撃てないんだよね。日本では。
自分でしたレス忘れたのか？日本語わからなかったのか？
クスリで思考力おちてんのか？狂牛病で頭スポンジなのか？

>>608
多分撃ち殺したほうが、「襲われた」と主張するから問題無しの判決を出すでしょう。＞戦前の裁判官

銃ヲタって、何故一人残らず自分が射殺される可能性を考えないんだろうか。

>>610
凶悪犯に撃ち殺されたら、泣き寝入りってことか。

>>608
残念ながら警察は万能ではない。止む負えない場合、市民
を襲う狼藉者に対しある程度制止力があるであろう市民に
所持が認められている拳銃・受・運搬・携帯に警察署の審
査・許可の上使用を認めたまでだが。弱き女性にも狼藉者
の言いなりにならぬ機会が増えるかもしれん。

＞６１０
太政官公布で検索ｼﾚ、どんな「出すでしょう」なんだか。

>>612
撃たれたものに人権はないんでしょうなぁ。銃の前にひれ伏すもの＝悪人
の公式が在るらしいから。

>>614
ん？あぁ、あんたの居るとこ、日本じゃないから。好きにやって。
日本と思ってるならだまされてんだよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>610
http://www.google.co.jp/search?q=cache:iF0S01esbFgC:www1.odn.ne.jp/hachi/hekemoke/hekemoke011202.htm+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%96%AF%8A%D4&hl=ja
明 治 3 2 年　 銃 砲 火 薬 類 取 締 法
製造
銃砲の製造には、営業・製造の許可か委託が必要でした。
『許可は軍用銃砲＝陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣、非軍用銃砲＝地方長官
が出しました。』
販売
銃砲を販売するには、製造業者の卸売以外は地方長官の許可が必要でした。
行商・屋外販売は禁止されていました。
譲渡
銃砲（拳銃・短銃・仕込銃ふくむ）の譲渡・譲受には、製造業者・販売業者
以外は警察署の許可が必要でした。
輸出入
軍用銃砲の輸出入には陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣の許可が、非軍用銃砲
の輸出入には地方長官の許可が必要でした。↑の三大臣は必要に応じて輸出入を禁止・制限できました。
拳銃・短銃・仕込銃
職務か銃砲に関する営業の目的以外には、授受・運搬・携帯に警察署の許可
が必要でした。

>>613
お前、書いた後で自分のレスを見直す癖をつけろ。

いっつも文意がねじれてるじゃないか。
義務教育受けてないのか？

>>596
じゃあ機関銃や手榴弾やバズーカーや戦車が「過剰な防衛装備」である理由はナンだと思いますか？？

コピペ来ましたなあ。

>明治政府太政官
なんでＩＤコロコロ変えてるの？

＞６１１
銃オタは珍走相手に銃撃戦なんかする気はないってことだろ。

戦前の日本に徴兵制と、何より国軍があった事を無視してるのは何故なんだろう。
少なくとも、戦前の日本にはたくさん軍人がいて、身近な存在だったが。

で？許可が必要だったのは解ったけど、どうニホンゴがつながるの？
話の流れ理解して無いだろ？とりあえず>>608に答えを出してみなよ。

＞623の続き

そういう土壌があった中での、自衛のための銃だったような気がする。
現在の日本とは全く違うのに、銃器制度だけを同じに扱うのは理解できない。

>>617です。

>>624
>>608が自分で答えてみますｗ

銃で応戦。→相手が先に構えてるから、死ぬか重傷。
逃げる。→　上と同じ。相手が根性無しなら助かるかも。

結局金を払うしかない。

>>627
今思ったんだけど、銃ヲタの脳味噌には、
「撃たれて死ぬならｶｺｲｲから本望」
とか
「普段から訓練してるから、早撃ちで相手の銃を跳ね飛ばせるゼ」
と言った妄想があるのでは。

>>624
でさあ今みたいに銃やナイフをもった防犯したら押しこんでくる凶悪犯にクソのや
くにもたたん護身用具で刃向かって凶悪犯罪者に殺されて、黙って奪われろ、殺さ
れろなんていうのは絶対に受けいれられないし。屋内は別として長物は扱い辛いし
ねえ。
「犯人が死んでそれで満足なのかよ！」といわれたら「満足じゃない」としか
言えないし

つーかマジで連合国による日本人劣化弱体化>>472-546辺りの計画の成果か。

>>627
まぁ、普通はそうなると考えますよね。なんでそれぐらいわからんのだろうか？

>>629
銃を装備する前に通報用防犯設備備えるなり、ガードマンを雇うなりすれば解決しますよ。

まー敵が鉄砲玉やレイプマンだったら何がなんでも応戦するしかないでしょうが……

>>629
やれやれ、近頃は銃が無ければ戦えない、軟弱なやつが増えたな。
そのうち、個人で核武装しないと幸せな人生が遅れないと考えるようになるだろう。

>>629
よくて共倒れじゃない？

>>633
銃よりもカンフーやヌンチャクのほうがかっこいいよね。

＞どうせ撃っても殺傷圏内に民家ないんだろ？好きなだけ撃てよ。
＞俺が特別に許してやる。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なんていうか、基地外？日本にそんな田舎あるとでも？あなた様が「許可」？
接近してればガソリンや牛刀も危険ですが？

>>619に答えられる銃自衛派の方はいないのか……
答えられないようでは銃で自分の身を守るのも難しそうだ。

>>636
煽りに反応していちいち上げないように。

>>638
他に返せるレスがないんだろ。

>>636
ん？生活圏内が狩猟区域にあるような田舎ものが、まだしゃべるか？
早く見回りに行かないと、農作物がタヌキに食われるぞ。（ｗ

>>631
一般民が出来る限りの防犯努力（２重鍵・ピッキング不能電子鍵・集合住宅
なら管理室緊急直通電話）管理人は年よりが多いしねえ・・しても押しこま
れたれちゃーもう応戦しないことには・・・
＞まー敵が鉄砲玉やレイプマンだったら何がなんでも応戦するしかないで
＞しょうが……
外国人銃ナイフ強盗団やバカ珍には何が何でも武器で応戦しようがしまいが
顔を見られた、仕事の邪魔だとかお馬鹿な理由で虫けらのように殺されます
が？

ああ、たしかに情報量のない書き込みに反応してるなあ、打つだな、寝るわ。

>>641
統計的には、ある程度防犯設備がしっかりしている家に、
押し込み強盗が入る可能性は低い。
立派な自衛です。

>>641
何回も聞いたんだが、いったい何人の日本人が銃で撃ち殺されたのか、
去年ので良いから人数出してみろよ。たぶん笑っちゃうと思うがね。

>>619
そんなものは沢山ないから犯罪者には滅多にしか渡らない。
それと使いずらい武器だゾ（ｗ。機関銃や手榴弾は

日本でも暴力団が手榴弾や機関銃を所有してますが？

>>645
＞日本でも暴力団が手榴弾や機関銃を所有してますが

早く通報してください

>>644

で、市民が許可制でも銃をもつと銃犯罪が増えるかもしれないから
市民は「武装凶悪犯にとっとと黙って殺されろ！」と

>>645
答えになってないと思う

>>647
話がつながってないよ

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>641　人数まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

君たち銃がないと何もできないのだね！
もしかして、日頃いじめにあってる？

>>647
お前はナイフや素手の相手を優越感に浸りながら撃ち殺したいだけだろ。
銃犯罪が増加して被害者が増えようが知ったこっちゃねえんだろ。

>>648
手榴弾は扱い方を少しでも悪いとピンが外れてあっという間に犯罪者自身がアボ―ン！

機関銃は対テロ部隊級の訓練を積んだ射手でもないと当てられないまま弾切れ。

自動小銃、セミオートで撃たんと反動がでかすぎるゾコラァ

>>653
だからなんなんだよ。

>>653
途中から専門用語バリバリでよくわからんけど
>>619で聞かれているはそれらが過剰な武装である「理由」だ
使いにくいとかいう問題じゃなくてさ

>>654
なんでもないけど、なんか反論した気になってるんじゃん。

>>653
銃解禁派はキティだと言う良い証明、ありがとう。
キミの役割は終わったから、回線切って、首吊れ。

>>652
市民の銃武装権復活させたら危険なので、市民は１０人でも２０人でも
非銃武装のまま黙って凶悪強盗犯に虐殺・殺傷・強姦されろと

「少年法厳罰化しても少年凶悪犯罪は減らんのじゃ！だから被害者は
一切黙ってろ！」という人権屋氏ですか？

アメリカで銃規制が進まないのは全米ライフル協会が、多額の献金をして
議員を味方につけているからでしたっけ？

一般市民が合法的にバズーカ砲や戦車やマシンガンを持てる国ってほとんどないだろ
持てる国があっても日本より厳しい所持規制があるか無政府状態のところだろ
なんでだ？

>>659
全米ライフル協会の力だけなくそれを支持する一般人や銃器業界もあると新聞で読んだ

>>658
バカによる被害者を少しでも減らそうと努力してる良識派だろ？

>>658
お前はその凶悪強盗犯を増やしたい反日野郎なんだろ？

ちなみにアメリカが銃所持を認めてる理由は、自衛のためじゃなくて、
市民が気に入らない政府を滅ぼす自由を保障するため、ってのが始まりだったそうだ。
つまり、クーデター用だね。

アメリカと日本じゃ全く歴史も体制が違うんだから、
例に出すのは無意味。

>>655
ネットをやってるんだったら少しは検索しる・・・
>>663
集団で来るので格闘技やら他のモノではあの手のＤＱＮは
とうてい止められないョ！相手より先に銃で撃つか、黙っ
て刺殺されたりされるのはイヤです。

>>wymETSJX
ところで人数はまだなのか？もう寝るから朝までには出しとけよ。
妄想だけで、人を扇動できんぞ。データぐらいだせ。
出したら根拠が崩壊するだろうがね。（ｗ

>>664
市民が気に入らないので無く市民を意味無く弾圧する暴虐な
政府を倒す為でしょ。

終末期の江戸幕府のように

>>668
あげあしとったつもりか？「市民を意味無く弾圧する暴虐な政府」だったら、
市民が気に入らないから倒すんだろ？ほんとに日本人か？

>>666
銃が解放されたときに、
相手が先に銃を抜いて発砲してこないと言う根拠は何？

ガンヲタが屁理屈こいているが、このガンヲタは粘着クンだね。

>>670
彼はきっと早打ちの天才なのです（ｗ
　 あっというまに”イッテ”しまうのです（ｗ

>>660
ヨーロッパには古式戦車・古式軍用車両愛好会（銃砲発射能力は無い）が沢山ある

>>669「市民を意味無く弾圧する暴虐な独裁政府」を打倒し新政府をつくる。
権利は日本人にもあって別にいいんじゃない？　オレは日本人だよ。

>>670凶悪犯罪被害者に犯罪者には逆らわず黙って殺されて奪われてろ！とでも

>>673
＞凶悪犯罪被害者に犯罪者には逆らわず黙って殺されて奪われてろ！とでも

先に質問に答えてくれないか？

>>673
鉄砲を発射できない戦車は武器として役立たない（規制の目的）だが
自衛銃をが合法の国でもバズーカ砲や手榴弾が持てないのはなぜだろうか
素人でも想像つきそうな理由だが

>>666
だからぁ、相手が銃を持ってたら、コッチが銃持ってても
結局ヤラレちゃうって言ってんじゃん。

なんで武装派って「自分を襲う相手もまた銃を持ってる」
という当たり前の可能性を考えられないんだ？

銃器犯罪とはいっても犯罪者側が銃をつきつけて被害者を制圧して拘束するところから始まるとは限らないが
仮に自分が犯罪者の立場として他人の家に押し入るとき具体的にどういう順序で行動するか想像してみよう
ホールドアップ強盗しか想定してないみたいなレスも見うけられる
俺は銃武装マンセーじゃないよ、年のため

>>676

「犯罪被害者にはすまないが社会の平均を護る」為に殺傷されるかもしれねー
が、殆ど役に立たない得物で対応しろ！非武装でいろと！・・・

>>677
偉そうに「想像してみよう」とか抜かす前に、まず具体例を挙げてみたらどうだ。
もしかして反論されるのが怖いのかな。

「先に撃って来る」ってのは起こりうる事象を端的に表現してるだけなんですが。

>>678
自衛はすれば良いし、するべきだ。
しかし、それが拳銃の装備でなくてはならない理由を説明しろと言っている。

>>679
具体的には
人の家に押し入るにはまずドアや窓をこじ開けるかしてそれから家の中を探しまわると思う
こじ開ける間か探している間に住民に発見されたら何らかの行動をされるだろう
反論されるのが怖いということはございませんよ

>>680
別にあなたの事とは言ってないが
気に障る言い方ならすまん

>>678

「殆ど役に立たない得物」っていうのは、具体的には
「玄関に置いてあるスキーのストック」の事かな？

スキーのストックより有効で、銃より安全な自衛手段も
世の中には沢山あるんだよ。
君は知らないのかも知れないけどね。

>>679
また608だけど想像してみよう。

まず気付かれないように深夜に忍び込む。んで金目の物を盗む。
このまま帰ったらつまらないので、家の者に見つかったこと
にするｗ　普通は銃を構えてガムテープとかで縛るな。
銃を撃ったら銃声が聞こえちゃうし、強盗殺人は罪がかなり重いからな。


あ、先に書かれちゃった。でも677は犯人は住人に見つかったら即射殺って
言いたいのかな？

>>681
拳銃には恐るべき心理的な威圧力がある。何せデトロイト市警のハンドガン
ストッピッングパワー著者エバン・マーシャルによると、数千件の銃撃事件
について調べたところ、実にその７割が、弾に当たっただけで撃たれた場所
が致命傷や弱点でもないのに即座に該当人物が行動を停止、倒れた。どんな
銃弾でもドコを撃たれても。色々検討・究明したところ理由が、何と

　　「人間は撃たれたら倒れなければならない」と脳にプログラミング
　　されている、という可能性が極めて高い。とにかく銃で撃たれたら
　　こうこうこうなるという。これはブードゥの―呪い・コックリサン
　　と同じで撃たれたら倒れねばならないという思い込みが知らず知ら
　　ずの本人の脳に擦りこまれており、腕を撃たれても、記憶に組み込
　　まれた「とにかく銃で撃たれるとこうなる！」という回路に命令が
　　走り行動停止・卒倒になってしまうのだ

>>682
では簡単にはこじ開けられないようなドアや窓をつければ良い。
更にドアや窓に警報装置をつければもっと良い。
銃よりも遥かに安全で、なおかつ効果的だな。

>>686
鍵開け中に待ち伏せで武装強盗に押しこまれたら？

>>685
お前は外出する時、常に懐で銃を握っているつもりなのかと問い詰めたい。

>>685
催涙ガスでも敵を攻撃不能に出切るらしいよ

>>684
即射殺するほど過激（ばか）な泥棒はいないと思う

>>686
そうだと思う
今のところ銃が必要になる状況は皆無だ

>>687
銃で解決できるのかよ！こいつはＴＲＹＧＵＮのヴァッシュ気取りか？

>>687
そしたら銃を持ってても同じだ。
既に武装して待ち伏せている強盗よりも早く抜けるんなら話は別だけどな。

>>686
車を運転中に蛇行など危険運転する珍集団に警告の意味で
クラクション／パッシングをしたら逆キレされ車にバイク
をぶつけられ強制停車させられガラスを叩き割られたら？

閑静な住宅地で或は落書きＤＱＮ連中をを注意したら凶器で武装してて
逆キレされ一人と見て連中が図に乗って襲ってきたら？

　　　催涙スプレーや警棒・ナイフを使ったらさらに逆キレの予感

拳銃で相手より先に撃てば>>685の法則が発動して１人がブッ倒れ
残りのバカが正気に戻って退散。
　　
　　　　名古屋で武装珍走１００人が警官の威嚇発砲で遁走したという

催涙ガスを食らっても平気な頑丈なやつには銃弾も効かないだろうし
ナイフを持ち歩くのはDQNだろう

>>692
つーか、お前だけが銃持って、ヒーロー気取りたいだけだろ？

>>692
クラクションやパッシングをして、鉛弾を撃ち込まれるよりは少しはマシ。
警察官の威嚇射撃で100人が逃げ去るのも、連中が銃を持っていないから。
銃を持ってたら反撃してくるヤツもいる。

>>695
武装大好きなID:wymETSJXは、全部防弾の車に乗って、
車の上にマウントしたマシンガンやロケットランチャーで応戦するんじゃないかなあ。

>>693
ＦＢＩの統計で銃以外の道具（護身道具）を使用すると犯人が更に激怒し
女性ほど殺傷されるリスクが４倍（男性は２倍）高くなるそうです。催涙
とかだと４ー５人の内機能停止は３人だけで残りに「テメエ！何しやがる
んだコラ！」に大声出しても誰も来ず、タコ殴って、刺されて死亡しそう

＞名古屋で武装珍走１００人が警官の威嚇発砲で遁走したという。
銃を見ただけで逃げる犯罪者も非常に多い。（前スレでアメリカ
で２００万件以上あって銃で威嚇しただけで９８％の犯罪行為未
遂者が逃げ去った司法省や大手マスコミの統計で）

そういえばなんでアメリカでもマシンガンや戦車は持てないんだっけ？
ピストルやショットガンはいいのに。

>>696
西部警察みたいだな。

ＤＱＮの集団も銃持ち出して692が射殺され、銃撃戦で周りに被害も出て、
しかも正当防衛で(先に撃ったのは692)ＤＱＮの罪軽くなるに一票。
692は死んでるから証言もできない。

免許制にしても、絶対数が増えれば、手に入れる奴は簡単に手に入れるだろうよ。

>>698
アメリカでもマシンガン持てるよ。拳銃より遥かに厳しいけどね。
ビデオでマシンガン愛好家が、砂漠で車とかラジコン凧を撃ちまくる
のを見た。

>>695

いくつかのスレで珍走も拳銃持って、撃ってるというと言う話
もあるし群馬県で珍が自分の持っていた銃で暴力団員を撃ち殺
して埋めたというニュースが数年前あった。アウトロー板でも
極最近の暴走族抗争に拳銃が使用されたという話がある。

http://saki.2ch.net/news/kako/985/985425247.html
43 名前： あぶない刑事の友人 投稿日： 2001/03/25(日) 02:06
名古屋の珍走も回転式拳銃持ってるよ！
牧野池の辺りで試射してる模様っ！
夜中に爆速の違う火薬音が６×２回したので判った。

友人の危ない刑事に話したら、家の近くでもあったらしい。

で、どうすれば先に撃てるの？ＤＱＮぽいの見かけたら、
こっちから仕掛けるの？ｗ

>>697
文章メチャクチャ。
かなり国語の点数悪いでしょ。

あとデータを示す時はちゃんとソースをつけよう。
ソースも無しに「ＦＢＩ」とか「司法省」とか書いてると
小学生のホラ話みたいに見えるよ。

>>700
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015249728/
しかし黙って容赦無くＤＱＮガキに逆キレでリンチされて殺されてろ
、などというのもイヤだぞ！幼女レイパーも無期って事そこそこ１０
年できて再犯。

日本は一般的に軽犯罪に対する処罰が重過ぎて、重犯罪に対する
処罰が軽すぎるって聞いたことがある。最悪の刑罰バランスだな。

政府にバカ法律は変える気なし

幼児強姦致傷（致死だったかも）で60代で出所した犯人が
出所後、また同じこと繰り返して逮捕、死刑判決ってのが
確か二人くらい記憶にある。

>>705
大丈夫、大丈夫。
こんだけひどい事しても、死刑にならない国だから。
加害者天国万歳！
日本！
犯罪人にとても優しい国！
日本！
あ〜〜〜〜〜、やってらんねぇ

>>705
だからさー、アメリカでも犯罪者にからまれたら黙って
従うのが鉄則なのよ。そんなに戦死したいのかい？

>>705
反論をしたいのであれば、答えになってない事例を示すのではなく、論理をたてて説明するべきだ。
事例を見て「オオ！大変だあ〜！僕たんも銃を持たなければあ〜！よーしパパAK買っちゃうぞ〜」と思う奴はあまりいないだろう。
反論をするなら犯罪者も武装する可能性について触れたほうがよいというのは気のせいかな？

>>707
「よーしパパ自爆装置のスイッチを奥歯に取り付けちゃうぞ〜」
とか。

>>707

何で遊興費目当てのクソガキに自分の銭を黙って渡さなきゃならんのだ！

>>706
早くアメリカに逝け。
やってらんねぇ。寝る。

>>710
命まで渡すよりはマシって事だ。

>>710 ＝ wymETSJX
あのさ、初めから銃所持賛成の２，３名(?)を除いたら、
君の意見に納得してる人がいないってのは分かってる？？
誰一人君の意見に説得されていないってこと。
明日以降も同じ様なレスをしつづける前に、
その原因がどこにあるのかよく考えなね。
俺も寝る。おやすみなさい。

ちなみに、銃以外の護身道具が、犯罪者が獲物を制圧する武器として
使われてるのは知ってるよね？催涙とかスタンガンとか。
同じ武器持ってりゃ対抗・・・難しいわな。
機能停止を免れ得て反撃可能でも、先制攻撃側が圧倒的有利だから。
まして銃の場合は？犯罪者側が手に入れたがるとは考えないか？

そりゃ、同じ武器持ってりゃ、犯罪者・異常者側が有利。しかも武器が強力なほど。
実際、護身用の武器は、護身よりも、犯罪に有効。
犯罪者・予備軍が強力な武器を手に入れ得ないような社会が望まれる。

よーしパパDieHardのビデオを見てから寝ちゃうぞ〜

>>714
女性が銃以外の道具で抵抗するより銃で抵抗した方が死傷するリスクが下がり
相手より先には銃を撃てば「催涙とかスタンガン」より確実に効果がある以上
、銃の方がマシ。どうせ武装凶悪犯罪は厳罰化しても減らないんだし警官や自
衛隊を増やしても政府にやる気が無いんでコレからも増える事はあっても減る
ことは絶対ないし効果はない。不当に財産や生命を脅かす存在とは市民が最大
限攻撃力・防御力が高いハンドガンや散弾銃・セミオートライフルで断固戦う
しかない

>>716

>警官や自衛隊を増やしても政府にやる気が無いんで

お前の政府観に他人を巻き込むな。
この国の政府に期待しないなら他の国に行きなさい。
それこそ米国なら銃器を堂々と所持出来るだろうしね。

>>717
長期的には反日無意味な軍事・武器嫌悪教育の撤廃。
政府と国民の武装攻撃精神の復活。

個人としては、危機の自覚、団結の意思、行動
というサイクルになります

中期的には国益を理解できる政治家への投票
反日マスコミへの抗議

武装した敵が攻めてきたらだまって殺されましょう。武器で殺す
よりはましです。ってゆーのは政治家じゃなくて宗教家の発言だ
よ。どんな汚い事をしても、国家・国民が生き残る努力をすると
いうのが、政治の否定できない一面だろう。

>>718
戦前の日本のように外国・国内問わず理不尽な言い掛かりは
攻撃性が高い国民の支持のもと正しい攻撃性による積極攻撃
で容赦無くなぎ払えるようなら今の自分が銃犯罪の犠牲にな
るかもしれないが、偽りの非武装平和は捨てていい。

だから登録された銃で犯罪起こすなんて犯行現場に名刺置いてくるようなモンだって。
犯罪者なら登録合法銃より違法銃を入手するだろうし違法銃は解禁してなくてもあるだろ。

一つデータを提供しよう。国際紛争における日本の負担だ。 >>718-719
・湾岸戦争　16900億円
　戦費　11700億円　周辺国支援　5200億円
・アフガン紛争　1473億円
　周辺国支援・復興支援・難民支援　1300億円
　米軍支援173億円（海自の活動費82億円含む）
湾岸戦争では戦後処理に口を挟めなかったが、アフガン復興支援会議は日本主導。
海自を数隻出しただけで費用は飛躍的に節約できたし、発言権の差は比較にならん。
どっちが有効な人と金の使い方かは議論の必要すらない。

自衛隊を動かした場合、自衛隊の運用経費以外は全て他国に恩を売る形に使える。
自衛隊を動かさずに金だけ出すとなると、他国の経費まで負担させられた上、
汚いところ、危険なところは全部他国に押しつける卑劣な国という烙印を押される。
湾岸戦争、ペルシャ湾に機雷が流された時に日本が海外から受けた評価を思い起こすんだな。

自衛隊を出すのって意外に安いのか…