>>901 ここはそういう奴らの息のかかった連中が世論を誘導するためのスレなのさ。
903 :
国民の財産奪う天下の悪法、インフレターゲット法断固阻止運動を!:02/03/06 14:16 ID:jxHhduem
この記事↓だね。
たしかに、このスレでの工作員の暴れぶりを見れば、
>>902に同意せざるを得ないね。
国民のわずかの貯蓄を奪うインフレターゲット法阻止の包囲網を急ぎ構築する必要が
あるな。
この法案に小泉がどういう対応を示すかが、見ものだ。
もし賛成ならば、構造改革先行論などまったく嘘っぱちだったと言うことになる。
そんな小泉は、もう一切支持できないね。
「インフレ目標」法制化
日銀法改正案
自民党は五日、デフレ対策特命委員会、金融調査会の合同会議を開き、
日本銀行が金融政策に一定の物価上昇率の目標を定めることを柱とする
日銀法改正案を、開会中の通常国会に議員立法で提出する方針を確認し
た。二〇〇二年度予算が成立後、公明、保守党との協議を行い、まとま
れば与党提案として四月以降に提出する意向。物価目標設定に否定的な
日銀に対し、包囲網を強める狙いもある。
改正要綱は、日銀が金融政策を決定する場合、物価水準の目標とその
達成時期の明示を求めているほか(1)公開市場操作の売買対象を「債
券」から「有価証券」などにも拡大(2)金融政策決定会合の日銀執行
部の出席者を現行の三人から総裁一人にする−ことなどが内容。金融調
査会の「金融と物価に関するワーキングチーム」がまとめた。
合同会議後、記者会見した相沢英之デフレ特命委員長は「基本的に、
この要綱を軸に協議を進めたい」と述べた。ただ、与党内には法改正に
よる物価目標の設定に異論が残されており、協議がまとまるかどうか微
妙な状況。政府内にも日銀の独立性を侵すことにつながるとして慎重論
が強い。
日銀の速水優総裁は物価目標の設定について「金融政策だけで物価を上
昇させるのは難しい」と強く否定している。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:34 ID:pnUlpykw
>>903 デフレマンセー君は景気回復の替案を出すように。
まあ不景気の方がいい思いする連中なんだろうが。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:39 ID:jxHhduem
>>904 「代替案」などといって国民をインフレターゲット法に引き込もうとする、
自民党抵抗勢力の手口は、すでにミエミエ (大藁
>>905 自民党抵抗勢力だって プ
なんでも反対の共産党員うざい
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:24 ID:P9T42po0
結局もろに政治が裏にある話だったんだね
908 :
日本共産党と共にインフレターゲット法阻止に立上がろう!:02/03/06 15:26 ID:jxHhduem
峰久(朝日新聞政治面編集長) 経済問題で最後にうかがいたいのは、「ともあれ
デフレスパイラルが一番こわいから、日本経済をインフレに誘導する」と、そうい
うことをいっているエコノミストや政府・与党のなかにもいますね。そういう政策
については、志位さんはどういうふうに考えていますか。
志位委員長 これは非常に危険な政策で、結局、インフレターゲットということで
市場にお金をたくさんいれることでむりやり人為的にインフレをつくるというやり
方をしますと、これは悪性インフレに制御できなくておちいっていくという危険が
ある政策です。
その場合は、庶民の貯蓄が全部吸い上げられてしまうことになるわけです。
さっきいったように、いまのデフレというのは、国民の所得が減り、消費が減って
いるところからおこっているわけですから、この力をあたためないでおいて、ただ
市場にどんどんお金をいれれば問題が解決するということには絶対にならないと思
います。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:31 ID:mf17kkMT
おれ共産党は嫌いだけど、
>>908に書いてある志井の意見はよく分かるもっともな意見だと思う。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:34 ID:jxHhduem
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:39 ID:pnUlpykw
>国民の所得が減り、消費が減っているところからおこっているわけですから、
>この力をあたためないでおいて
いまの状態から国民の所得を増やし、消費を増やす方法があるんなら具体的に
言ってみろ >> 何でも反対の共産党員さま
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:01 ID:jxHhduem
>>911 >国民の所得を増やし、消費を増やす方法
インフレターゲット法で ない ことだけは間違いありません。
消費税減税で家計をあたためることが先決。これが日本共産党の主張です。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:08 ID:pnUlpykw
>>912 消費税減税決定すると実施されるまで買い控えが起こって景気が悪化するだろーが。
それに政府の財政はどうすんのさ ? 国債乱発か ? 所得税増税か ?
あ、国の財政なんて考えなくていいんだっけ共産党は。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:14 ID:aH460BD3
消費税を減税程度で景気が上向くならやりましょうよ。
ところで、もし景気が上向かなかったら共産党はどう責任取ってくれるの?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:18 ID:jxHhduem
>>913 >それに政府の財政はどうすんのさ ?
インド洋に派遣して平和を乱す無駄な自衛隊や、宗男など利権議員が
かかわっている公共事業を大幅削減して節約を図ります。
買い控えが起こらないように、減税は、極力即時の実施を図ります。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:20 ID:jxHhduem
>>914 >もし景気が上向かなかったら共産党はどう責任取ってくれるの?
上向かなければ、次回の選挙で、わが党に投票してくださらなくて結構です。
世の無責任エコノミストと違って、わが党には、このような主張に対する自己責任
の自覚があります。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:25 ID:aH460BD3
>>916 共産党の議席なんて今でも少ないんだよ。さらに減ったからって大多数の国民には関係
ないの。それで責任取れると思ってるの?所詮野党だな(w
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:31 ID:pnUlpykw
まあ真摯な態度は評価できるな
919 :
:02/03/06 16:31 ID:1wlRCKaX
>>915 地方経済が想像以上に公共投資に依存した体系になってしまっていて
公共投資によって地方経済が壊滅してしまったら公共投資やらざるを得ないだろ?
その場合何処から財源持ってくんだ?
>>919 そこらへんまで話を広げたら収集がつかない。
スレ違いになる。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:44 ID:DH++lufK
>>908の志井の意見って書いてあるけど、だれでも考える当たり前の事じゃない。
別に団結もくそも必要ないよ。正しいことは誰が言っても正しい。
間違っていることは誰が言っても間違い。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:58 ID:pnUlpykw
>>908 >これは悪性インフレに制御できなくておちいっていくという危険がある政策です。
オイルショックやバブルの時の狂乱物価も、簡単に金融引締めで収まっちゃったから説得力ないよ。
それに公共事業止めちゃうと一番困るのは庶民だろ、道路は不要でも不景気の時は公共事業必要だ。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:10 ID:VIncgSB8
>>922 >オイルショックやバブルの時の狂乱物価も、簡単に金融引締めで収まっちゃったから説得力ないよ。
オイルショックの時の狂乱物価なんかは
>金融引締めで収まっちゃった
といっても物価が元にもどったわけじゃないよ。上昇が一時緩やかになっただけ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:11 ID:aH460BD3
<<920
広げすぎとは俺は思わないな。
良い悪いは別として公共事業を減らすんでしょ。雇用には当面はマイナスだよね。その対
処についてどの様に考えてるの。財源含めて答えてよ。
俺は無駄な公共事業を無くすことには決して反対じゃない。この手の話になると直ぐ右か
左かみたいなレッテル貼りする奴でてくるから一応言っとく。
公共事業過剰投資必要不要議論は他スレでどうぞ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:25 ID:pnUlpykw
>>共産党員さん
ここまで煽ったんだから
>>924 には答えろよな
927 :
924:02/03/06 17:27 ID:aH460BD3
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:37 ID:CoO1f8ol
ここらへんで正体がばれちゃうってことかな。
札を刷れとかインフレにしろとか言ってる連中の。
ちなみに私は915でも共産党でも民主党でもありません。
支持政党なしね。
929 :
924:02/03/06 17:46 ID:aH460BD3
>>928 またレッテル貼りですか・・・
特別減税としてなら消費税減税って興味あるんだけどな〜
930 :
( ´∀`):02/03/06 18:04 ID:4DJx6RZV
デフレマンセー派は論理的な議論で敵わないもんだから、
レッテル貼り戦略に転換したようですね。
社民党スレで村山マンセーしてたアホと同じみたいです。
馬鹿には他の戦略が思いつかないのでしょうか。
とりあえず牛肉を食べるのをやめるところから始められては
いかがでしょう?>デフレマンセーの方
ここの共産党員は、議論板のほかの景気回復スレでも
とっくに論破された連中だろ
確信犯だから、答えられんよ。
「過去ログ読め!」ってのも聞かないだろう。
税の問題もデフレ対策の問題もここ一週間で十分議論した。
ここまでくると、革命主義的な煽りだよ。
イデオロギー論争でもやるか?>ばかさよ共
932 :
( ´∀`):02/03/06 18:15 ID:4DJx6RZV
>>905 特にこれなんて馬鹿丸出しってーか、要は「僕頭悪いです。
だから代替案なんてありません」って言ってるようなもんだね。
サールーゥ♥
そうかそうか、やはりデフレマンセーのインフレ反対で
日本の不況脱出阻止をしているのは共産党か。(゚Д゚)
経済板でもしつこいんだよね、やたらとコピペしまくって
「ハイパーインフレ」だの「国民の富を収奪」だの。国民って誰? 俺だよ(w
俺はつくづく民主主義ってお人好しな制度だと思うよ、自分たちを
脅かす思想ですら許してしまうんだから。
でもそんな民主主義が好き♥
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:46 ID:kddLd2jX
そもそも財政を再建できるというのが間違い。
共産党も自民党も財政をうまく運営できるとは思っていない。
景気回復により2〜4%の成長を達成しても
財政赤字は現在の国民所得比7.4%から6.0%程度に減るだけでしかない(経済白書)。
米国や欧州の先進諸国の財政赤字の国民所得比が0〜2.5%程度に収まっていることを
考えれば日本の財政赤字はダントツにデカイのである。
積極財政を組もうが緊縮財政を組もうがが財政は再建しないのである。
今できることは超回復ではなくハイパーインフレや極端なデフレを防ぎ
現状を維持することなのである。
そのために何よりも重要なのは政府の信頼回復なのである。
政府の政策に誰もが疑心暗鬼であり、現状ではどのような政策を誰がとっても
「失敗したら責任のとれるのか?」という声は消えない。
おそらく小泉総理も何もできないで終わるだろう。
やるなら一か八かで「失敗したらスマソ」で何かやらなければいけないとは思うのだが
それには「わかったあんたに任せよう」という信頼性が政府に少なすぎるのである。
まずこれを解決することだ。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:11 ID:IuGI5Npl
>>934 名目GDP成長率をかなり低く見積もってるからね。経済白書は。
実質成長率成長率3%、インフレ率4%で計算すれば財政黒字は達成できるよ。
936 :
935:02/03/06 22:12 ID:IuGI5Npl
修正
○実質成長率3%
×実質成長率成長率3%
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:24 ID:UXeP4aW4
おいおいインフレターゲット反対論者は全員デフレマンセーか?
単にインフレターゲットにハイパーインフレの危険性を見ているだけだろ。
誰もデフレがいいなんてほとんど言ってないと思うが。
単なるインフレマンセーもデフレマンセーと同じくらい胡散臭いな。
制御できるのならインフレ政策もいいのだろうが。
938 :
:02/03/06 22:34 ID:APGPNK8R
今日のN捨ては酷かった・・。
アルゼンチンと日本を対比して
アルゼンチンが、デフレを回避する為に財政出動をして
財政赤字が増え、通貨が信用を失っただと??
アルゼンチンがデフレだったって??
アルゼンチンがデフレだったって??
アルゼンチンがデフレだったって??
あの国は、インフレ不況だっつーの。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:44 ID:IuGI5Npl
>>938 経済板でも同じ書き込みしてたでしょう。
グーグルでアルゼンチン&デフレで検索してごらん。
940 :
久米:02/03/06 22:46 ID:q3TGIDjH
番組の終わりに訂正とお詫びのコメントをします。
もし訂正とお詫びができないようなら
責任を取ってニュースキャスターの職を辞する覚悟です。
941 :
:02/03/06 22:56 ID:APGPNK8R
デフレは公民あわせて借金まみれのアルゼンチンにはキツイものだった(収
入はデフレにあわせて減るけど借金は減らないからね)けど、おまけに、借
金の膨張による信用不安をおそれた政府は強烈な緊縮財政に打って出たため、
ただでさえ減速していた経済はますます痛めつけられる事となった。
アルゼ
ンチンと日本の大きな違いは、アルゼンチンの場合借金はほとんど外国から
の借金であり、アルゼンチン国民も政府の借金を支えられる程の金融資産を
もっていないのに比べ、日本の場合は政府の借金は国内がほとんどで、しか
も政府に貸せるだけの十分な金融資産を日本国民が持ってるってゆーものだ。
しかし、実際には日本人の金融資産が日本にとどまり続けるって保障は何も無い。イ
タリアが通貨危機に陥った時はイタリア人の資産は海外に逃げ出してしまっ
たんだった(イタリア政府の借金も大部分国内だった)。日本人はイタリア
人とは違うって?
まあ確かに為替が固定じゃないので円安になれば
輸出が増える日本は、そんな危機はなかなか来ないだろう。
鬱・・。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:59 ID:wHYaac5P
>>937 >おいおいインフレターゲット反対論者は全員デフレマンセーか?
>単にインフレターゲットにハイパーインフレの危険性を見ているだけだろ。
>誰もデフレがいいなんてほとんど言ってないと思うが。
激しく同意。
それをあえて、
インフレターゲット反対論=デフレマンセー
というレッテル貼り戦略に執拗に訴えてインフレターゲット論支持の方に世論を傾かせようと粘着してる。
ここに、インフレターゲットマンセー論者のデマゴーグの性格がすっごくよく現れてるね。
これで、937の言うとおり、インフレターゲット論は、ますます胡散臭く聞こえてきたな。
943 :
:02/03/06 23:07 ID:APGPNK8R
アルゼンチンは二〇〇〇年からIMFの
要求にそって緊縮政策プログラムを導入したが、景気が
低迷し財政収支はますます悪化。緊縮財政の下で公務員
の給料・年金カットや高齢者の医療費削減などに激しい
抗議行動が続き、二十二日には労働者ら数万人が大統領府
前を埋め尽くした。
アルゼンチンは、デフレ中の緊縮財政によりあぼーんしたんですね。
勉強になりました。もうすぐ日本も同じ事をやるのでしょうか?
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:49 ID:RdD/g8mj
>>937 > 単にインフレターゲットにハイパーインフレの危険性を見ているだけだろ。
インフレターゲットの結果、ハイパーインフレが起こりそうになっても、
引き締め政策で押さえ込めるんじゃないの?
引き締めの余地はいくらでもあるんだから。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:53 ID:8uV215iV
>>943 今の日本に緊縮財政を行う必要性など無いだろ
むしろ財政拡大して公的資金需要を創出しなければ、日本も本格的にあぼーんだ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:58 ID:wHYaac5P
>>944 そう語ってるだけで、実際
>ハイパーインフレが起こりそうになっ
たらどうなるかわからない。そういう危険性が見えてくるわけですよ。
>引き締め政策で押さえ込めるんじゃないの?
「・・・じゃないの?」なんていう頼りないレベルじゃ、やっぱりインフレターゲット論は
胡散臭いということになるでしょうね。
947 :
:02/03/07 00:03 ID:cLDT94l9
インフレターゲットは胡散臭いって言ってる人は
何をすれば日本の景気が回復すると思ってるんですか?
厨房にも、わかるように説明してください。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:04 ID:BBqcWHfq
>>946 じゃあ聞きたいのだが、ハイパーインフレになるということも確実に言えるのかね?
またそれが抑えられないということも?
949 :
:02/03/07 00:10 ID:cLDT94l9
ハイパーインフレになると思って
インフレに怯えていれば
デフレは、永遠に続くだろう。
デフレの時は、インフレに
インフレの時は、デフレに
ただそれだけではないのですか?
950 :
_:02/03/07 00:16 ID:SBfDZEVg
>デフレの時は、インフレに
>インフレの時は、デフレに
>ただそれだけではないのですか?
程度があるだろ。ハイパーデフレ(?)もハイパーインフレもいや。
951 :
旧1:
すみません新スレ立てました。
宜しくお願いします