1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
川口は3人のエリート官僚を首にした。
官僚の味方でありつつ、外務省改革をうまく押しすすめている。
真紀子はあれだけ外務省の改革を訴えながら
結局、なんの実績も残せなかった。
川口はあっさり真紀子の実績を越えちゃったね。
いっぺんに全ては変わらないのだから
川口みたくうまくやらないとね。
これで信者も真紀子がいかに無能だったかはっきりわかっただろ?
2 :
:02/02/23 01:18 ID:BDvIVYa5
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:19 ID:+AWeK5zS
改革なんて川口に期待できない。
真紀子は論外。
4 :
@害務ドロボー省,ネット世論工作チーム:02/02/23 01:19 ID:zzxw7i/A
ハゲしく同意!!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:19 ID:z5L2NTs5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|
/ /党 .|
/ / 号 |
/ / ヲ | ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【◎ 】 【◎ 】/ ネ /■\// / 選挙違反を承知で
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ム ( ´∀`)< 最後の命乞いに参りました!
∩/| ムネヲ号 | /■\ ∩ ) \ 鈴木さんは私達の友達です!
\( |_________| ( ´∀`)///| \__________
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/ )/ /
///■\廿/■\ //| U / /|
//(´∀` )(´∀` ) // | / /||||
[]_// ((⌒) )( ) //[]ノ/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
| (O) | /
|品○_____○__品| /
(__________)
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:20 ID:+dK0iMnt
どっちもどっちだな。
7 :
名無しさん:02/02/23 01:20 ID:rPX1DRsD
確かに、小渕っぽいよな、やり方が。
上手くおだてて自分の思い道理にするっての。
8 :
ID:02/02/23 01:23 ID:yvxsJfXx
真紀子は始めから外務省全員が悪で伏魔殿とか言って外務官僚全員のプライドを
ヅタヅタにしてきたからね。
川口はその点、組織というものを知っているよ。
日産のカルロス・ゴーンが従業員に「お前たちは怠け者」とか言ったら、あそこまで変革できないよ。
9 :
:02/02/23 01:25 ID:oNERyRLL
つーかフツーだろ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:26 ID:SE46ZqaW
11 :
:02/02/23 01:32 ID:2Q3eWpen
じゃべったら、どういう事になるか解ったわね!っていう見せしめ人事でしょ。
褒められた事なのかどうか・・・
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:32 ID:eotdBMnw
更迭=死んだふり
13 :
@害務ドロボー省,ネット世論工作チーム:02/02/23 01:34 ID:zzxw7i/A
これで、かねてからの打ち合わせ通り、マキコの無能ブリ
を国民に印象付けるのに成功したかもしれませんね!!
14 :
:02/02/23 01:34 ID:oNERyRLL
マキコと比べりゃどんなトップでもマシに見えるっつー事なのでは。
重要なのはテレビの前でパフォーマンスする事ではなく、何を実践するか。
または何を実践したか。
プロ代議士としての方法論の違いなのかもしれんが。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:35 ID:gnajJnzN
16 :
:02/02/23 01:35 ID:E65fOSjF
更迭じゃなく、懲戒免職にしたら認めてあげるのに。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:36 ID:GG+EhZI7
川口=フツー
真紀子=最低
それだけのこと。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:37 ID:RGOU2Z49
何か新外相の話あんまり聞かないんだけど
マスコミのせい?
3人首なんて話初めて聞いたよ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:38 ID:8AZWZqdW
>>15 そんな小難しい専門用語や政治情勢の話を羅列されても読めないから無理。
20 :
米 :02/02/23 01:38 ID:282qKkDH
結局、当然のことながら外務省自体が変わる気が無ければ何も変わらない。
魔奇虚はそんなこともわからんかったアフォ。
川口タンはその辺わかってる。
21 :
:02/02/23 01:38 ID:BDvIVYa5
みんながみんな
優等生じゃつまらないだろう
まあ国会は劣等性だらけだけど
22 :
:02/02/23 01:38 ID:oNERyRLL
23 :
:02/02/23 01:39 ID:oNERyRLL
>>21 あそこに座ってる人間の全員が、お前より上だぞ多分。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:44 ID:LsKV7tcq
別に真紀子支持するわけじゃねーんだけどよー
別に川口の功績でもあるまい?
つーか真紀子問題の延長線上に、今回の処分があると考えるのが妥当だろう?
そう殆どの「愚民」は思いこむし、それは事実でもある。
我田引水的な解釈をしても仕方あるまい。
25 :
万亀 ◆dEC6pTSA :02/02/23 01:51 ID:OixEZVfc
26 :
名無しさん:02/02/23 01:55 ID:OtgrXccL
大臣、事務次官、外交族議員トップがそれぞれ地位を失った事で、
国民的には処罰は終わったかに思えたけど、実務的なレベルでの
責任者をなあなあにせず更迭したのは玄人好みするやり方だよな。
確かに普通の事ではあるけども、これがなかなか出来なかったのが
外務省という官僚組織の伏魔殿的要素だったし。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:58 ID:H93odqT9
>>8 >川口はその点、組織というものを知っているよ。
>日産のカルロス・ゴーンが従業員に「お前たちは怠け者」とか言ったら、あそこまで変革できないよ。
激しく同意。
28 :
:02/02/23 02:00 ID:oNERyRLL
29 :
万亀 ◆dEC6pTSA :02/02/23 02:03 ID:OixEZVfc
伏魔殿て表現は好きじゃないんだよな。
官僚の総スカンを食らって伏魔殿にするのも、
勇奮させて能力をフルに引き出して竜宮城にするのも、
結局は大臣の力量次第って気がする。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:04 ID:MfFHoxf3
24はちょい短絡的だな。。
31 :
:02/02/23 02:08 ID:oNERyRLL
>>30 きちんと、「どこがどう」かを解説するナリ
内輪ののりだな
政治ゴロか総会屋みたい
海外でも同じことを言ってね
ここだけだろ偉そうに言えんのは
なにが田中真紀子は論外だ、ばか
田舎者は書き込むな
国政に口出しすんな
しね
かすが
33 :
:02/02/23 02:16 ID:oNERyRLL
>>32 そんなことよりリヴァウドってすごいと思わないか?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:19 ID:LsKV7tcq
35 :
しょけーにん(−o−)【それをいったら・・・】:02/02/23 02:50 ID:rqBS6bRy
>>24 真紀子タンの功績なぞ一つもあるまいに。
元々、機密費とかは森のオッサンの時に爆発してた疑惑なんだからサ。
それと。
真紀子タンがあのまま更迭されずに外相やってりゃ
まずムリな人事じゃないかな?
それをスムーズに人事を行った、っていう点で
やっぱ川口の功績だと。
穏やかな顔してなんか怖いわ、このオバハン。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:53 ID:LgsuOe5T
真紀子は気性が激しいからな。
直情型は政治家には向いてないな。
勿論大臣にも。
37 :
:02/02/23 02:57 ID:oNERyRLL
直情型でも短慮且つ無知でさえ無ければ問題は無い、はず。
38 :
名無しさん:02/02/23 02:57 ID:OtgrXccL
>>32 所々必要な主語がなかったりして非常に読みずらい。
カタコトの日本語ではなく、そこそこしっかりした日本語で
書き直して下さい。
というか、そもそも真紀子は台湾関係の暴言で免職食らってもおかしくなかったんだけどね
40 :
ななし:02/02/23 03:03 ID:77pQZut1
日米安保に疑問を呈した時も、アーミテージとの会談を断ったときも
私的外遊を二回もした時も、指輪騒動でも、パキスタン派遣を断った
時でも、李登輝ビザ不発行示唆の時でも、一国二制度発言の時でも
山のような答弁修正の時でも、国務省の避難先を暴露した時でも
いつでも首にできたのに、タイミングを誤ったな>小泉。アホ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:04 ID:uwqVpzqu
何れにしろ外務省改革は大臣が変わる程度では出来ませんね。
内部の人間が正義感を持たない限りは・・。
長いモノにまかれる人間では不可能ですね。
まあ、外務省だけでは無い話であり交通省、運輸省他全ての話ですから
国の体制が変わらない限り無理というのが現実でしょうね。
42 :
ななし:02/02/23 03:07 ID:77pQZut1
43 :
:02/02/23 03:07 ID:oNERyRLL
タイミングの話は更迭直後にいっぱい出たなあ。
肯定的な意見が一切出なかったのでそのまま消えたが。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:08 ID:tiPdw6eG
小町って真紀子の肩持った発言したから消されたんじゃなかったっけ?勘違い?
45 :
:02/02/23 03:09 ID:1hwruv2W
今朝の日経より
外相、官房長と中東アフリカ局長を更迭
川口順子外相は22日、首相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、小町恭士官房長と
重家俊範中東アフリカ局長を更迭する方針を説明、了承を得た。
アフガニスタン復興支援国際会議への非政府組織(NGO)参加拒否問題を
巡る混乱に加え、鈴木宗男衆院議員の参加拒否圧力が国会で指摘された
1月24日夜に、小町、重家両氏が鈴木氏との会合に同席したことなどに批判が
高まっているためだ。
外相は首相との会談後、外務省で記者会見し、同一ポストに3年以上在勤して
いる職員のうちタイピストなどの専門職を除く約300人を夏までに異動させる
方針を表明。鈴木氏との緊密な関係が指摘されている佐藤優・国際情報局主任
分析官を22日付で総務課外交史料館の課長補佐に異動する人事を発令した。
交代の理由として同ポストに7年近く在勤していることを挙げ、鈴木氏との
関係が理由ではないと強調した。
人事改革を巡っては、夏までに大使や局部長、審議官ポストに民間や
他省庁から10人を起用する考えも示した。
すばやいし適格な対応だとおもうが。マキコの無能さが際立つな。
46 :
ななし:02/02/23 03:10 ID:77pQZut1
>>41 しょせん人の集まりなので、大臣だけが騒いでも進まないのは
確か。でも今回の更迭は今までの外相にない凄みを感じる。
ムネヲとの会合を持った官僚を更迭し、ラスプーチンも飛ばしたし。
河野洋平や真紀子ではできまい? 少しは進んでいるよ。
どっちかというと国交省あたりもズバッとやって欲しいが大臣は
なまくらだな
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:12 ID:LsKV7tcq
>>35 真紀子の功績などと、何処にカキコしてあるのかな?
真紀子問題の延長線上の・・ とは書いてあるが。
川口は、真紀子が更迭→外務省・ムネオ批判高まる→政権・自民の支持率
低下という環境が整わないで処分が断行できたか怪しい。
というか処分は真紀子の鈴木宗男の影響排除という方針が正しかったという前提
で行われている以上、真紀子の更迭の不当性を証明する形になり
その更迭の結果就任した川口の功績と印象を持つのは、極少数ではないのか。
ということであります。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:15 ID:OuoAm5Em
「功績は在任中の結果が全て」
これ社会のジョーシキ
49 :
:02/02/23 03:15 ID:oNERyRLL
というか、実績について全然報告(=宣伝)してないからな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:17 ID:BSUhtl4A
真紀子は「政治家」ではなくて「道化」だからな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:22 ID:uwqVpzqu
>>46 まあ、改革の方向に多少なり向いたのは確かなので捨てたモノでも
無いかも知れませんね。夢は大きく期待は小さくですね。
52 :
ななし:02/02/23 03:23 ID:77pQZut1
真紀子が宗男の影響を排除しようとした方針は直感としては正解。
でも手段が稚拙。騒動だけで実態は変わらなかった。官邸から
何度も手打ちで妥協して進めろ、というサインも出ていたのに。
猪突猛進、浅慮・自己中で実務能力ゼロを示した数々の失態で
いつ更迭されてもおかしくないところに、民主と手を組んでウソ
騒動じゃ切られておかしくない。やはり結果が全て。
直感だけでは大臣はできんよ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:24 ID:LsKV7tcq
>>48 どういう社会の?(w
別に査定して昇給昇進させるわけじゃねーんだから、人間の印象としてどうなのか
って単純な問題だろう。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/23 03:25 ID:TXxGCSd6
官僚上がりの大臣は信用ならない。官僚の内情を知っているから、手心を加える可能性が大きい。
しかも「調査する」と繰り返し発言しているが、その結果が信頼足り得るものかどうかの保証はゼロ。
55 :
しょけーにん(−o−)【ダカラ功績でしょ?】:02/02/23 03:26 ID:rqBS6bRy
>>47 >川口は、真紀子が更迭→外務省・ムネオ批判高まる→政権・自民の支持率
>低下という環境が整わないで処分が断行できたか怪しい。
タイミングを逃さないで波風立てずに素早く行動・結果を出す。
真紀子タンでは不可能な行動だったョネ。
つーか
ココで更迭する(できる)とは予想もつきませんでしたので、ハイ。
だからオレ的にも功績だと評価デス。
>真紀子の功績などと、何処にカキコしてあるのかな?
わかっとりま。
誤解与える文章やったね。
スマン。
56 :
ななし:02/02/23 03:27 ID:77pQZut1
真紀子更迭で支持率が下がったので川口が果断な措置を取るしか
なくなったという真紀子の副次的効果は認めよう。でもこれは
火事を起した失火者がその後の防火対策に貢献したというような
もので、失火を起した当事者が誉められるようなものではない。
真紀子の功績などに含めて増長させる訳にはいかんよ
在任中の功罪で見れば、害悪の方がはるかに巨大だ。無能!
57 :
:02/02/23 03:28 ID:DhDhsb1F
>>54 実態知ってないと、役に立たん。
業務実態をまったく理解してない出向上司を想像すれ。
要は本人の性質の問題。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:30 ID:8ZAARJCI
>これで信者も真紀子がいかに無能だったかはっきりわかっただろ?
それでわかるようなら「信者」の資格はアリマセン!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 04:37 ID:7P0DrpMJ
小泉も官僚クビにできるなら、最初からやっておけばいいのに。
マキコ更迭で支持率下がったからあわてたのさ。
川口は官僚上がりだし、ひとりでは何もできない。
小泉、つぎはムネオをくびにできるか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 04:53 ID:UgrM7dDp
田中真紀子を悪く言ってるヤシはよっぽど真紀子が怖いんだろうな。
下手すれば一撃で政権交代。既得権益あぼーん。
61 :
ななし:02/02/23 05:28 ID:77pQZut1
真紀子が怖いのでなくて、無能真紀子を持ち上げる低脳マスコミと
盲目真紀子信者のワイドショー視聴者を恐れるのさ。政権交代で
国政崩壊、日本あぽーん。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 05:29 ID:7P0DrpMJ
マキコが議員になったのが、そもそもの間違いなのである
次の選挙ではおとすべし
63 :
ななし:02/02/23 05:30 ID:77pQZut1
>>59 そう、大臣一人騒いでもマキコの二の舞。
役所の官僚のやる気も大事よ、変わると実感させれば
風は変わる。あの真紀子も最初は若手とかに期待されていたんだぜ
駄馬も乗り方次第で駿馬に変わるかもよ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 05:35 ID:MhNt2ulI
宗男先生のクビをはね飛ばすぐらいの調査資料を提出できればいい。
外務省ごと解体して内閣府と経産省に押し込めればもっといい。
65 :
ななし:02/02/23 05:41 ID:77pQZut1
外相会議という国際的な会議もあるし、形式的なものは必要だね。
自称、儀典用の役所というのは必要。ODAの審査能力は元々無い
ようなので、それは第三者機関などに移管を希望。経産省では
また利権まみれで危ない
66 :
ななし:02/02/23 05:45 ID:77pQZut1
67 :
無党派さん:02/02/23 06:05 ID:C+OFBwqa
川口が3人を解任したのは官邸の意志だったというわけね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 06:15 ID:7P0DrpMJ
そりゃそうさ
川口はムネオ問題で総理に叱責されたといってた。
さすが元官僚、上司に叱られたらすぐに手足となって解任する。
ムネオ危うし
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 06:47 ID:xD4wr9kw
見せ掛けの外務省改革を演出する狙いもあるが、
小町、重家は国会での答弁がどうも危なっかしい、
うっかりすると伏魔殿の極秘事項もバラしかねないからということだろ。
つくづく1は単純馬鹿だな。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 06:55 ID:orl+Gfdl
更迭された連中のその後が知りたい。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:01 ID:DHxxKCW3
資料室っていうのはまた露骨な閑職への異動だな。そこまでやれる
というのはすばらしい。なぜマキコはそれができなかったんだ?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:02 ID:b8X+oJsk
マキコの時は更迭させなかったのに
川口にはあっさり更迭させるんだね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:06 ID:pSL7oRBk
>>71 小泉が配置換えを拒み続けたから一年間
野放しだったのだと世間は認識している。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:11 ID:lvw4UKr/
福田のシナリオどおり。
が、さらにそれをどんでん返しするマキ子のシナリオ。
マスコミが言わなくても国民はわかってる。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:23 ID:EX+i8OLb
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:25 ID:EX+i8OLb
>>25 この話が表に出た事で、もう既に外務官僚たちが
ムネヲを見限った事を現していますね
77 :
ID:02/02/23 07:30 ID:yvxsJfXx
今日の朝まで生テレビで「真紀子さんに首相になって欲しい人は手を上げて」
と会場の人に言ったら、10人ほどしか手が上がらなかった。
思わず胸をなでおろした。
いくら真紀子が人気があっても、それほどの器じゃないことは分かっているらしい。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:33 ID:bk1lqtgf
10人も上がったかな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:39 ID:QQLTq3vB
おはよーございます
アルバイトのみなさん 朝早いですね
キャリアのロリコンって あれですか? 独身だったの?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:42 ID:bk1lqtgf
あ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 07:55 ID:XJlZu2SH
>>25 宗男面白すぎる。
いよいよ混乱・・・いや錯乱してきたか。
82 :
:02/02/23 07:58 ID:ZEQANlPk
真紀子ファンは、川口が結果を出しても認めないわけか。
真紀子支持者=インテリ嫌いってことか。
ああいう女どもはいつも、「男は優秀な女の台頭を恐れている」とか
言うんだけれど。
川口みたいな「本当に男よりも優秀な女」を嫌って、足を引っ張るのは
いつも、こういう奴らなんだよね。
83 :
_:02/02/23 08:20 ID:lQaVeq+j
部下の人心掌握ができない政治家がいかに役立たずかということがよくわかった。
真紀子いらないので逝ってよし。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:21 ID:nLRSKXf1
福田の操りであるの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:24 ID:et6YdKlS
昨日の夜の「朝生」の「真紀子は鬼退治に行こうとして、いきなり雉や猿を成敗しちゃった桃太郎」にわろうた。
86 :
アメリカ人:02/02/23 08:26 ID:vS24w97v
外務省の利権はムネオからフクダに移ったって事だな。
カワグチは雇われマダム。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:29 ID:et6YdKlS
福田は悪いか?
真紀子の敵はみな悪人か?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:31 ID:vMrYEEhX
今 堺屋太一がいいこと言った「この人事は何の意味もない」
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 09:21 ID:Sfqr7NA7
とりあえず宗男はアボーンされたのだから、それがまた同じパターンで
誰かの手に落ちれば意味はないかもな。そこは運用次第だろう。
とりあえず当面のアホはカットできたことは素直に評価したい。
90 :
俺:02/02/23 09:24 ID:KNCgD4mm
>とりあえず宗男はアボーンされたのだから
全然あぼーんされてないぞ、何いってんだ?
91 :
いやはや:02/02/23 10:27 ID:js/KlUvL
>47,>69同意。
小泉も慌ててるな。
官邸と外務官僚のウラのつながりを指摘してたマキコのことが有り、
支持率低下が間近に感じられる事への手だてだ。
おまけに、ムネオの件は大問題間違いなしだ。
早くしないとヤバイぞという事だろう。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:15 ID:f7/VHFBK
真紀子が無能で
川口が優秀だということを
世間に知らしめるための
小泉の演出だろ。
93 :
鳥越ばい:02/02/23 11:20 ID:Ooa9bWOp
|
|
|_∧ 応援団はどこいったんだゴラァ
|д゚)
⊂|
| `〜
|∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:31 ID:CXyNXLVY
更迭人事が評価されてるようだけど、更迭したことでオシマイ。
これ以上の追求はナシ、ってことだよな。
「もう在職してないのでわかりません」
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:38 ID:f7/VHFBK
>>94 ほんとそうだよ。
これでオシマイにしたいのがみえみえ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:42 ID:fxzS//Zt
>>94 >>95 まあ、見てなよ。
真紀子信者は「川口には、何も出来ない」とか言ってたのに、
今度は「これでオシマイ」ってか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:45 ID:f7/VHFBK
>>96 何も出来てないじゃないか。川口は。
こんな更迭で
すべてを無かったことにしようってんだから
どうしょもない。
真紀子、野上を更迭して全てを無かったことにしようとして
支持率が急落した小泉といっしょ。
98 :
そうそう:02/02/23 12:51 ID:SJjtAu+n
>>94 佐藤以外別に左遷じゃないしね。
今回の人事を「クビを切る」なんていっている馬鹿がいるけど
「だれも外務省をやめていない」
だよ。簡単にだまされるな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:54 ID:l7O0T1QS
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 12:55 ID:fxzS//Zt
>>98 本人達に、明らかな失態は無いだろう?
人事が停滞すると、ろくな事が無い。と思ったからだろう?
101 :
わ:02/02/23 12:57 ID:PyUA+OOV
織田信長=田中真紀子
徳川家康=川口
日本ではよくある改革の手法。
102 :
94:02/02/23 13:02 ID:CXyNXLVY
>>96 >まあ、見てなよ。
別に真紀子信者というワケでもないのだが。
川口だって他の政治屋と一緒だろ、って思ってるだけ。
この前のムネヲの後の国会答弁だって、日本語理解できない
のか、彼ら政治屋一流のオトボケなのか、質問には正面から
答えずにワケわかんないこと言ってたし。
それと女の涙問題のとき、
「女性の武器と一度言われてみたい」
って、したり顔で答えてた、あの印象が凄く悪い。
どう、ワタシだってセンスある答えできるんだから、みたいな。
あのときは、口開けが扇だったから、後に続いた連中が楽に
なっただけで、正直オレは、川口の答える順が最初でも同じ
ように答えたんかいな、って思ってる。
ま、能力とは関係ないな、この話は。
>>96さん自信おありのようだから、お手並み拝見と参りましょ。
ちゃんと仕事してくれりゃ、ダレでもいいんだから。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:03 ID:f7/VHFBK
川口のやってることはゴマカシだっつってんだよ。
わかんねえか。
>>100 ムネヲと外務省の癒着を認めちゃったのは誰だっけかな〜?(藁
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:31 ID:fxzS//Zt
>>104 自民党の議員に、「とりあえず、外相に合わせとけ」と脅したからです。
>>105 ゴメソ
まじで言ってる意味がわかりませぬ
107 :
105訂正:02/02/23 13:37 ID:fxzS//Zt
×自民党の議員に、「とりあえず、外相に合わせとけ」と脅したからです。
○自民党の議員に、「とりあえず、外相に合わせとけ」と脅されたからです。
※ムネオの外務省への影響力を、否定しているわけではない。
108 :
面白いねえ:02/02/23 13:42 ID:6FKLpTGi
宗男の力が弱くなったからでしょ。結局。
川口はいいとこどりみたいなものさ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:51 ID:ZO2Tk10V
砂糖を閑職に追いやってしまうのは国益に反するような気もするが。
つーか、マキコの一撃があったから、川口の人事がやりやすくなったのも事実のような気がする。
ムネヲが口出ししていれば、川口にも難しかったのではないか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:52 ID:ZO2Tk10V
111 :
:02/02/23 13:53 ID:ikfVvzgH
運も実力のうち
112 :
なんだか:02/02/23 13:54 ID:exwpEo9r
真知子女史の騒動ってわがまま女の勝利みたいだよね
騒ぎまくって被害者ぶって
今回たまたまそれがいい方向にころがっただけで。
なんにせよあの感情的なしゃべりは対外的にも勘弁願いたい。
川口外相の落ち着いたしゃべりが一安心。
身近にあんな人がいたらたまったもんじゃありません。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 13:55 ID:trM6CrRy
114 :
.:02/02/23 14:27 ID:oOjF8KpC
「マキコの一撃」というより「佐々木」の一撃だろ。
115 :
:02/02/23 14:36 ID:sxOAnYGq
マキコの話をしてる時点で、奴の勝ちと言えなくもない
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:40 ID:5mmYHmV6
さすが官僚出身
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:46 ID:QWpI879n
世の中のオバハンが真紀子タソを支持する理由は、
真紀子タソが駄目議員を国会でバッサリ斬るのを見たいだけ。
でも、実際国民に影響があったら、街頭インタビューなんかで
「真紀子サンはイイんだけどねー。あんまり事を荒立ててもらうと困るわねー」と
支持を保留する人が多数出るだろう。
所詮ワイドショーマンセー主婦層の憧れの的だったんだろ。真紀子タソは。
ドソパチやらかす前にマターリ順子タソに変わって、漏れは良かったと思うけどね。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 14:49 ID:ZO2Tk10V
通産官僚出身だと、内部制度とかさわるのも勝手の知ったことだわな。
外務官僚に騙されることもない。
119 :
:02/02/23 14:50 ID:sxOAnYGq
マキコセンセイは何を志して政治に関わろうとしているのか疑問
120 :
名無しさん:02/02/23 14:52 ID:mvJwd7t5
>>114 同意。
真紀子のおかげではない。
真紀子は少しもムネオを追い詰めていない。
追い詰めたのは、佐々木だ。
121 :
.:02/02/23 15:25 ID:SZ9VOxn6
つまり真紀子在任中は「内部告発すら」真紀子に届ける奴はいなかったわけね。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 15:30 ID:9pQyavCy
佐々木さん・・・に投票したい。
123 :
:02/02/23 15:31 ID:sxOAnYGq
>>121 というより外務官僚が日和見主義ってだけでは?
今なら! みたいな。
124 :
ケロヨン:02/02/23 15:32 ID:jCQcM3rF
というかマキコって
「人気しかない政治家」
だということを自覚してないんだよね。
自分に力量があると思っているんだろうか。
ガーガー怒鳴るだけなのに。
125 :
.:02/02/23 15:43 ID:SZ9VOxn6
どちらにしろ現象面から言えば真紀子が数ヶ月の大臣就任中にできなかったことを佐々木が「数分の質疑」でやってしまったことは確か。共産党は嫌いだがこの手柄が「真紀子さんのおかげ」となるのは納得いかない。
126 :
あんがいこうダタリシテ・・:02/02/23 15:44 ID:QtH6wOvq
>>121 マキコ「何よこれ!!むずかしくって読めないわ!!次官!!」
野上 「ハイ、何でしょうか?」
マキコ「読んでちょーだい。」
野上 ・・・内容を一通り目を通す。
野上「報告するまでもない内容です。」
マキコ「あ、そう」
・・「ガウン」「ガウン」(野上がシュレッダーかける音)
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:01 ID:h4t2Dv05
まぁなんだ、
「優秀な人間は無駄口叩かない。無能ほどよくわめく。」
という世の中の大原則に則ってるに過ぎんな。
川口と真紀子は。
128 :
那珂斑:02/02/23 16:01 ID:JwNbtqbn
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:16 ID:fCkqErMr
小泉信者、川口の弁護に必死だな。
小泉人気は低下してるし、何も改革できないし、景気はどんどん
悪くなるし、自殺は増えるし、フリーターも増加の一途。
あぁ、日本が壊れていく〜。
130 :
:02/02/23 17:22 ID:QVATkF+4
>>129 日本は、現在進行形で、急激に壊れていってるな。
真紀子のせいでな。
131 :
評論家:02/02/23 17:32 ID:Ooa9bWOp
局長の人事は、官邸(小泉に加えて福田官房長官)の同意が必要だ。
真紀子前大臣が局長を動かせなかったのは、官房機密費問題をばらされるのを恐れて
この同意を与えなかったため。
川口大臣が、人事権を行使できたたのは、小泉・福田が、支持率の低下を恐れて、
更迭の同意を与えたため。
別に両者の能力の問題でなく、福田の保身のための判断だ。本質を見誤ってはいけない。
問題の核心は、福田だ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:36 ID:/pJ3/z0w
川口がどれだけ仕事しても、
「当たり前だ」「普通だ」
とか言うんだろうね、真紀子信者は。
その普通も出来なかった真紀子は棚に上げて。
川口大臣が、人事権を行使できたたのは、小泉・福田が、支持率の低下を恐れて、
更迭の同意を与えたため。
別に両者の能力の問題でなく、福田の保身のための判断だ。本質を見誤ってはいけない
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:46 ID:/pJ3/z0w
>>133 私情で更迭やろうとして同意がもらえなかった方よりずいぶん手際がよろしい。
135 :
しょけーにん(−o−)【とりあえず】:02/02/23 17:49 ID:urT6iXDj
真紀子タンは首相以外の要職の目は断たれたのはたしか。
まぁ
首相になるとしても
ダレがこのババァを担いでくれるかが問題だが。
>>134 アヒャヒャヒャヒャ
コピペニマジレス
自民厨必死(W
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:53 ID:cIMVQ9Gj
なんか基地外が一匹、混じってんな。
>アヒャヒャヒャヒャ
>コピペニマジレス
>自民厨必死(W
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 17:55 ID:WoBbdb+a
「何を成したか」という結果が最も重要なのであり
田中大臣は人事権を行使『できなかった』
川口大臣は人事権を行使『した』
という点に,明確に両者の違いが表れている。
自己の無能による職務の停滞を
責任転嫁する事ほど見苦しいものはない
139 :
評論家:02/02/23 18:03 ID:Ooa9bWOp
>>134 真実は、川口大臣が、局長の更迭を願い出たのでなく、小泉・福田が更迭
指示をしたもの。
局長の更迭を、川口、真紀子の能力比較で捉えるのは、バカ。
140 :
ー:02/02/23 18:03 ID:yoIXMpi4
真紀子は飾りだとはっきり言えばよかった小泉。
所詮政治家 真紀子のやる気におびえての
人事妨害。真紀子に問題があるにしても
すごい扱いだ小泉。すべて自分の手柄にする狡猾さ
自民壊すと言いながら 幹部と歓談し
「女と別れる云々」と冷笑するのは本性まるだし
141 :
.:02/02/23 18:05 ID:MFR4U79T
間違いなく真紀子は佐々木や川口の手柄を「私の功績」と自画自賛するんだろうな。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:09 ID:Ooa9bWOp
>>141 実際、真紀子が、これだけ宗男に感心を集中させたため、外務省の良心派が内部告発して、
共産党へ内部資料を渡したのだろう。 やっぱり、真紀子の功績だろう。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:11 ID:fxzS//Zt
>>142 >外務省の良心派が内部告発して
なぜ、外相在任中に、直接真紀子本人に告発しなかった?
矛盾しているぞ・・
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:13 ID:Fpzc+mec
>139.140.141.142
そんな小さな範囲の話が何の為に成るのかは良く解りませんが、
少なくとも外務省を変える事とは関係有りませんね。
145 :
:02/02/23 18:13 ID:voKDBMNO
>川口大臣が、人事権を行使できたたのは、小泉・福田が、支持率の低下を恐れて、
>更迭の同意を与えたため。
> 別に両者の能力の問題でなく、福田の保身のための判断だ。本質を見誤ってはいけない
田中が外務省問題を明らかにした、と思っている連中に聞かせたいね。
146 :
:02/02/23 18:14 ID:i0Ls8/6+
害務省悲鳴
「ムネヲ先生助けてください。」
だめなら
北方4島を独立させ
大統領になってください。
害務省職員全員移住しますので。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:14 ID:WoBbdb+a
大体,国務大臣は総理大臣が任命するんだから
小泉から見たら,暴走するマキ子は
出来の悪い部下でしかない。
自分に全権があると思いこんだマキ子は
戦線を勝手に拡大した満州の関東軍と似たりよったり
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:16 ID:fxzS//Zt
説得力のある人事なら、反対しないよ。
真紀子は、そうじゃなかったから、
皆が反対したんだ。
そこんとこ、勘違いしないように・・
(柳井駐米大使の留任騒ぎの時が、その典型・・)
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:16 ID:/POzZZwa
>>143 外相在任中は、まだ、宗男=悪、真紀子=正義 という構造がなかっただろう。
陰の外務大臣が健在の中、国家公務員法違反(守秘義務違反)を犯してまで、内部告発する奴はいないに決まってるだろう。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:19 ID:/pJ3/z0w
真紀子はやる気はあったのかもしれない。
だが尻尾もつかまずに叫びだしたり、思い込みの勘違いも
多い人だから、小泉も手綱を離すわけにはいかない。
それを「スカートを踏む」などと言うのは勘違いもはなはだしい。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:20 ID:XxwRrB6w
「ミニスカートにすればよかったのに。」
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:21 ID:fxzS//Zt
>>149 >外相在任中は、まだ、宗男=悪、真紀子=正義 という構造がなかっただろう
そういう、単純な分け方はやめれ・・
>内部告発する奴はいないに決まってるだろう。
佐々木が出した資料が鈴木を追いつめるのに有効なのは、
半年前でも同じだろうに・・
153 :
:02/02/23 18:22 ID:i0Ls8/6+
ムネヲだったらこういうだろうね。
「そでの下をひっぱらないで」
154 :
伏魔殿勤務。:02/02/23 18:22 ID:MO9lInNg
>149
田中は自分=正義、 外務省=悪 と言うマスコミ受けする稚拙な構図を
作り上げた為に、改革に前向きだった若手職員の支持も失った。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:23 ID:/POzZZwa
>>148 >(柳井駐米大使の留任騒ぎの時が、その典型・・)
でも、歴代外務次官の全員更迭を最初に言ったのは、真紀子じゃないの?
後で、官邸がこの判断に追従さざるを得なくなったもの。真紀子の判断正確じゃない!
もっとも、この的確な判断を追求する中で、次官の人事権を封殺された真紀子は、味方を柳井元大使に求めたのは、見通しが甘かったかも知れない。
156 :
伏魔殿勤務。:02/02/23 18:24 ID:MO9lInNg
>149
田中は自分=有能、 外務省=無能 と言うマスコミ受けする稚拙な構図を
作り上げた為に、改革に前向きだった若手職員の支持も失った。
157 :
大体真紀子を支持する女どもが馬鹿なのよ。:02/02/23 18:28 ID:YTChsgoW
やはり野に置け、田中真紀子。外務大臣職など、所詮高嶺の花よ。
在野でせいぜいワンワン吠えまくって、中年ヒステリー女どもの
ストレス解消便所女となれい!
158 :
.:02/02/23 18:30 ID:MFR4U79T
真紀子が外務省内の「改革会議」に一度も出席しなかったてのは本当なのか?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:31 ID:/POzZZwa
>>154 >田中は自分=正義、 外務省=悪 と言うマスコミ受けする稚拙な構図を
>作り上げた為に、
ホントじゃないの!?
>改革に前向きだった若手職員の支持も失った。
外交一元化を唱え、外国に出ると治外法権を持って特権意識を持つ職業外交官に所詮改革はできないだろう。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:34 ID:+8kFYp/V
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:34 ID:osou3CV/
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:35 ID:/POzZZwa
>>156 >改革に前向きだった若手職員の支持も失った。
そうか。それで、外務省は改革を組織ぐるみでさぼっていたな。
163 :
ムネオがこけたから:02/02/23 18:35 ID:9s7+huuy
ムネオがマキコのおかげで、こけたから、
できただけでしょ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:39 ID:/POzZZwa
>>160 >若手職員はどうするのがよいのだ?
あたり前のことだが、組織の中で、決定権を持たない若手職員は何もできない。それが組織のルールだ。
唯一できることは、守秘義務違反覚悟で、つまり、辞表を胸に、内部告発することだが、
そんな、お公家様と揶揄される外務官僚にそんな根性のある奴はいないだろ。
外交官の生活は、おいしいもんね。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:40 ID:5jusAwJA
>159
改革の基本は外部からの圧力と、内部の不満分子を如何に活用するかが重要。
田中は自ら幼稚な言動を繰り返し内部全てを敵に回した。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:43 ID:/POzZZwa
>>161 >典型的な二元論主婦脳だな。
こういうレッテル貼りしかできないのは、全体像を理解できない愚民だな。
167 :
>162:02/02/23 18:44 ID:3Am0qlGm
改革の気運を消した真紀子が無能。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:44 ID:aavDES3D
組織人としての仕事を行うにあたって大事な能力の一つは、人(上司、同僚、部
下)を組織し動かす能力だ。
川口大臣には、その辺のつぼは心得ている。
外務省の役人が全員堕落しているわけでは決して無い。
川口大臣が、外務省のなかから心ある役人を抜擢し、外務省改革を成し遂げるか
どうか、彼女の手腕の見せ所だ。
外務省改革が進めば、田中氏の嫉妬は・・・・(おおコワ)
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:46 ID:3Am0qlGm
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:46 ID:3yAfsXW9
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:47 ID:/POzZZwa
>>165 >田中は自ら幼稚な言動を繰り返し内部全てを敵に回した。
彼女から、人事権をとりあげ、言論しか武器をなくしたのは、官房機密費の問題に踏み込まれるいことを恐れた福田だろう。
これを幼稚な言動を繰り返すとしか認識できないのはバカ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:48 ID:3yAfsXW9
結局
>>136が示したように
真紀子擁護は煽り基地外で議論する気は一切無し
と、そういう事な。
173 :
:02/02/23 18:50 ID:3Am0qlGm
>外務省の役人が全員堕落しているわけでは決して無い。
田中はそれを全く理解しなかった。
田中は自分以外は敵としか考えていなかった。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:53 ID:CQNHSRJ0
>>171 >彼女から、人事権をとりあげ
だから、説得力のある人事なら、誰も反対しないよ。
主張に一貫性がなく、個人の好みで人事を悪用しようとするから、皆反対するんだよ。
お手伝いさんを雇ったり首にしたりするわけじゃ無いんだから・・
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:54 ID:CQNHSRJ0
>>173 >田中は自分以外は敵としか考えていなかった。
「世の中には、使用人と敵しかいない。」だっけ?
176 :
:02/02/23 18:54 ID:+4aVEw8K
あの時点で
訳わからんことしまくりの馬鹿に
人事権を預けておけるわけないが。
官房機密費の問題は存在しないと言ったのは
他ならぬ真紀子なんだがな。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:55 ID:/POzZZwa
>>168 >組織人としての仕事を行うにあたって大事な能力の一つは、人
>(上司、同僚、部下)を組織し動かす能力だ。
これは、平時の場合の理屈。森前首相に任命され、官房機密費の責任者だった
福田が、真紀子の改革姿勢に恐れをなし、外務省幹部と結託し、臭いものに蓋をすれば、
内閣の一大臣である真紀子が何もできなくなるに決まっているだろう。
能力の問題でなく、構造問題である。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:56 ID:CQNHSRJ0
>>174 説得力のある人事、って何よ?
外務官僚の好む人事か? 選挙で選ばれた大臣がする人事が説得力ある人事。
これが民主主義。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:56 ID:g3o2G3C6
アンチ真紀子になるとここまでねじ曲げて物事を考えてしまうものなんだね。
おだぶつさん。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:57 ID:3yAfsXW9
>>174 >お手伝いさんを雇ったり首にしたりするわけじゃ無い
それが理解できてればもう少しマシに事が運んでいたんだろうけどな。
部下=奴隷・イエスマン
と勘違いしていたとしか思えない。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:57 ID:gAt1c+KN
>>173 >外務省の役人が全員堕落しているわけでは決して無い。
全員ではないが、ほとんど、大多数とは言ってもいいだろうな。
もし少数だったら内部から改革が出来たはずだよ。
追い詰められてやっと改革が始まった事が証明している。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:57 ID:CQNHSRJ0
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:59 ID:3yAfsXW9
>>182 ん?
真紀子更迭を肯定してると解釈して良いのか?
184 :
:02/02/23 18:59 ID:eLujKonT
マキコは過去をすべて清算しようとするあまり、何も出来なかった。
川口は過去に蓋をし、現在も続いている犯罪行為を止めさせた。
どっちも正しいが、税金を節約したのは・・・・
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 18:59 ID:/POzZZwa
>>174 >説得力のある人事なら、誰も反対しないよ。
最初に福田が恐れをなして止めた歴代4次官更迭の判断は説得力のある人事じゃないの?
これをちゃちゃを入れずに、一発でやっておけば、外務省改革が進んだんじゃないの?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:00 ID:OTVdMZS8
>>181 いくら改革しようと思っても、
うかつに事を進めて全てパーにするバカ女には協力できない。
準備してたものを地固めする前に口にして水の泡にするからな。
187 :
>171:02/02/23 19:01 ID:eTI2fTus
言論が最大の武器だろうが。(w
ワイドショー向けの”政治ショー”ばかりで、田中から具体的な改革プランなど
示されなかった。というよりも、田中には長期に及ぶ改革のヴィジョンなど打ち出す
能力など無かったと言うべきか。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:03 ID:3yAfsXW9
>>185 >歴代4次官更迭の判断は説得力のある人事じゃないの?
どの辺が?
しっかりした更迭理由ってあったのか?
「なんとなくダメっぽいから」以外で回答求む。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:04 ID:/POzZZwa
>>176 >官房機密費の問題は存在しないと言ったのは、
>他ならぬ真紀子なんだがな。
それこそ、外務省と結託した福田に人事権をちらつかされて、脅かされて、やむを得ず、認めざるをえなかったんじゃないの?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:05 ID:3yAfsXW9
>ID:/POzZZwa
さぁ、妄想が混じってまいりました。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:05 ID:gAt1c+KN
>>186 ん?何か前から改革の準備してたのか?
結局今回の3人の更迭は、この前の予算委員会によって、
急激にムネヲの立場が弱くなったから出来たことじゃないの?
佐藤が7年間も異動が無いのがおかしいと内部から言われてても、
ムネヲが首を縦に振らなかったから異動は出来なかったわけだし。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:07 ID:/POzZZwa
>>186 >うかつに事を進めて全てパーにするバカ女には協力できない。
だからといって、外務省改革をさぼって良い理由にはならないな。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:11 ID:/POzZZwa
>>188 >歴代4次官更迭の判断は説得力のある人事じゃないの?
>どの辺が?
結局、小泉・福田組が実施した人事だろ。
政権トップから見て妥当な人事と同じ判断をした当初の真紀子の判断は正当だろ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:11 ID:AbSJnLZ3
まあ,マキ子は歩道橋を渡らずに車道に飛び出して
ダンプに轢かれて即死したヤツみたいなもんだな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:12 ID:3yAfsXW9
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:16 ID:sV+a6zZ0
マツヲが機密費パクってた時期の事務次官だからだったはず。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:18 ID:/POzZZwa
>>195 >結局更迭理由は言えないのか?
おまえ、「だったら、証拠を見せてください。」と憤る宗男に話の仕方を入れ知恵したひと?
4元次官更迭の理由は、機密費で組織的に、馬、マンション、女を買いまくった事務方の責任を取ってもらうという以外に何かあるのか?
198 :
:02/02/23 19:18 ID:WoKkYdUR
官房機密費などに相当するアンタッチャブルな ”予算”はどの国家にも存在する。
それすら理解せず全てをクリアにしようとしたのが間違い。
プライオリティーすら見抜けない無能ぶりは改革者として致命的。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:19 ID:MiIspFIP
200 :
198:02/02/23 19:20 ID:WoKkYdUR
個人流用は当然罰せられるべきだが。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:21 ID:cIMVQ9Gj
ID:/POzZZwa
痛々しいな、お前。ま〜頑張れ。
何か宗教に嵌ってるのか?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:24 ID:AbSJnLZ3
>>199 そうそう
ダンプ運転手・ムネヲ談
「マキ子が突然飛び出してきて,よける間もありませんでした
あれは誰もよけられません。わたしはそう思いますよ」
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:28 ID:3yAfsXW9
>>202 それなら「じゃぁ仕方ねぇな」と思う(w
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:30 ID:MiIspFIP
>>202 ダンプどころか、普通のジドウシャさもあまり通らなくなった道路を
横断するんだから大分楽になったよな。
205 :
>198:02/02/23 19:35 ID:n1RNjc9q
その点を川口はわかってますな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:36 ID:/POzZZwa
>>198 >官房機密費などに相当するアンタッチャブルな ”予算”はどの国家にも存在する。
>それすら理解せず全てをクリアにしようとしたのが間違い。
だからと言って、職員の宴会に機密費を使って良いことにならないだろう。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:40 ID:/POzZZwa
>官房機密費などに相当するアンタッチャブルな ”予算”はどの国家にも存在する。
>それすら理解せず全てをクリアにしようとしたのが間違い。
あなたは、外務省の世論工作チームの人?
208 :
:02/02/23 19:43 ID:n1RNjc9q
>206
良くない事は誰の目にも自明。
君、プラオリティーの意味わかってるのか?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:44 ID:aavDES3D
>>206 飛び入りで失礼
>全てをクリアにしようとしたのが間違い
って言ってるじゃん。機密費を何でも使って良いとは書いてないよ。
田中真紀子なら、どこどこのスパイに情報収集のため幾ら、それを料亭どこで
幾ら使った・・・というような機密に類するものまでぶちまけそうな、アホを
しそうだ、ということを言いたかったんでしょ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:47 ID:/POzZZwa
>>208 >君、プラオリティーの意味わかってるのか?
今の日本の状況は、外国で国会議員やプレスの出張者を接待するために
使われている機密費(かつては、野党工作に使われていた官房機密費)の使途を隠すより、
外務省の膿を出す方がプライオリティーが高いぞ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:50 ID:MiIspFIP
>>202 続ムネヲ運転手談
「あのぉ、あのぉ、私は今回の事故でのタイーホはいかがなものかと。
あくまで歩行者が飛び出してきたんです。私はそれを轢いただけなんです。
悪いのは私じゃありません。私はそう思いますよ。」
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:53 ID:/POzZZwa
>>206 >どこどこのスパイに情報収集のため幾ら、それを料亭どこで
>幾ら使った・・・というような機密に類するものまでぶちまけそうな、アホを
>しそうだ、ということを言いたかったんでしょ。
相手国の事情を探るために、盗聴器を仕掛けることを機密費で使うこと
を認めない外務省が外交に影響を与えるような機密費の使い方をしているの?
ワイン買ったり、リムジン雇ったり以外に機密費を使ってないじゃない。
213 :
機密費:02/02/23 19:53 ID:CQNHSRJ0
情報収集などで、領収証のもらえない支出もあるだろうしね。
野党だって、ある程度は認めているはずだ。
問題は、個人的な私的流用と、官房機密費への使途変更だ。
「自社さ」連立政権の時に、社会党(現社民党)は承知しているのでは?
214 :
:02/02/23 19:53 ID:J9KTNo9g
>210
外務省の ”膿”だけ出すのか・・・。(w
分かってないね。やっぱり。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:53 ID:ckFY04mL
おまえら単純な世界に住んでていいな(笑)
216 :
.:02/02/23 19:54 ID:MFR4U79T
>>149 >>164 亀レスで申し訳ないが告発する相手が外務大臣でも「守秘義務違反」やら「国家公務員法違反」やらになるのか?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:59 ID:oHYqLSQG
>>212 > 相手国の事情を探るために、盗聴器を仕掛けることを機密費で使うこと
>を認めない外務省が外交に影響を与えるような機密費の使い方をしているの?
>ワイン買ったり、リムジン雇ったり以外に機密費を使ってないじゃない。
(失笑)
盗聴器しかけるためとかスパイ費用に機密費使います。って公言してる国なんて
あるわけないじゃんw
機密費全部公開したら国が傾く。
218 :
:02/02/23 20:00 ID:J9KTNo9g
>>212 ID:/POzZZwa
自爆してるぞ。コイツw
支離滅裂なのは論旨だけにしてくれよ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:01 ID:gAt1c+KN
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:01 ID:/POzZZwa
>>213 >情報収集などで、領収証のもらえない支出もあるだろうしね。
>野党だって、ある程度は認めているはずだ。
だからと言って、機密費を聖域扱いにしたら外務省改革はできないだろう。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:04 ID:vG8rX5MW
20年後か30年後を目処に使途の公開を義務づける
とかでいいなじゃないの。機密費。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:05 ID:oHYqLSQG
>>220 機密費は聖域扱いなのはしょうがない。
第三者的な監査機関は必要だと思うけどね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:10 ID:/POzZZwa
>>222 >第三者的な監査機関は必要だと思うけどね。
第三者機関を設置することが、聖域扱いから、公益のための公金支出に正常化する方法だね。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:10 ID:xPqTFKYb
機密費の内容よりマル秘文書の取り扱いをもっと厳密に・・・
225 :
名無さん:02/02/23 20:18 ID:Z9S3cnbu
226 :
「第三者機関」:02/02/23 20:19 ID:sAdBUq/e
便利な言葉だが、誰を入れるかでその内容はガラッと変わる曲者です。
227 :
:02/02/23 20:21 ID:sxOAnYGq
お金ないと選挙で勝てないし
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:38 ID:w0vGBC9/
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:41 ID:CyMOb3BP
川口じゃなくて福田が決めたんでしょ?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:46 ID:UShYdc1S
北風と太陽のような話や。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:47 ID:30px3hyO
さすが有能な川口さん。
悪口をいう能力しかない真紀子とは偉い違い。
232 :
:02/02/23 21:05 ID:U+qTf5ID
むしろ川口さんに首相やって欲しいと思う人の数
↓
233 :
機:02/02/23 21:06 ID:CQNHSRJ0
>>232 扇なんか、おもしろいと思うな。
※できれば、櫻井良子
234 :
232:02/02/23 21:08 ID:U+qTf5ID
女性だから、支持率も結構取れそうな気がするし。
235 :
:02/02/23 21:11 ID:FpNB27LI
総理大臣に必要な資質って何かのう。
236 :
機:02/02/23 21:12 ID:CQNHSRJ0
237 :
:02/02/23 21:13 ID:FpNB27LI
それは国民の最低義務だろ
238 :
ななし:02/02/23 21:27 ID:TqPxfgiX
>>175 >「世の中には、使用人と敵しかいない。」だっけ?
「家族以外では」がその前につく。
町内会の勢力争い以上のことをやってはいけない器だ。
>>204 > ダンプどころか、普通のジドウシャさもあまり通らなくなった道路を
気をつけろよ。人が通らなくても熊が通ることもあるぜ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 21:36 ID:Q+ERhVb2
241 :
235:02/02/23 21:37 ID:CQNHSRJ0
>>237 >それは国民の最低義務だろ
国を売りたがっている輩が、この国にはいっぱいいますが?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 21:38 ID:Q+ERhVb2
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 22:16 ID:vbrgjH7t
131 :評論家 :02/02/23 17:32 ID:Ooa9bWOp
局長の人事は、官邸(小泉に加えて福田官房長官)の同意が必要だ。
真紀子前大臣が局長を動かせなかったのは、官房機密費問題をばらされるのを恐れて
この同意を与えなかったため。
川口大臣が、人事権を行使できたたのは、小泉・福田が、支持率の低下を恐れて、
更迭の同意を与えたため。
別に両者の能力の問題でなく、福田の保身のための判断だ。本質を見誤ってはいけない。
問題の核心は、福田だ。
131 :評論家 :02/02/23 17:32 ID:Ooa9bWOp
局長の人事は、官邸(小泉に加えて福田官房長官)の同意が必要だ。
真紀子前大臣が局長を動かせなかったのは、官房機密費問題をばらされるのを恐れて
この同意を与えなかったため。
川口大臣が、人事権を行使できたたのは、小泉・福田が、支持率の低下を恐れて、
更迭の同意を与えたため。
別に両者の能力の問題でなく、福田の保身のための判断だ。本質を見誤ってはいけない。
問題の核心は、福田だ。
131 :評論家 :02/02/23 17:32 ID:Ooa9bWOp
局長の人事は、官邸(小泉に加えて福田官房長官)の同意が必要だ。
真紀子前大臣が局長を動かせなかったのは、官房機密費問題をばらされるのを恐れて
この同意を与えなかったため。
川口大臣が、人事権を行使できたたのは、小泉・福田が、支持率の低下を恐れて、
更迭の同意を与えたため。
別に両者の能力の問題でなく、福田の保身のための判断だ。本質を見誤ってはいけない。
問題の核心は、福田だ。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 22:52 ID:etVoZYSj
だから内閣官房外務局で良いって昔から言われてタンだ。
245 :
@害務ドロボー省,ネット世論工作チーム:02/02/23 23:37 ID:Hh8p61Vj
>>226 47 :@害務ドロボー海外建設省 :02/02/21 01:40 ID:mPAgqZxQ
害交機密費にせよODA問題にせよ、一連の問題の本質は
むしろ統制システムの不備にある。
公務員同士の馴れ合い体質などにより会計検査院の検査が
適切に機能していない事が最大の問題!
今後は、公認会計士又は監査法人等の職業的監査人により
組織された議会直属の監査機関による外部監査を制度化す
ることが検討されるべき。
これが実現される事によって、こうした問題の大部分は解
決に向かうであろう。
地方公共団体では部分的にせよ既にそうなっている。中央
官庁ではできないとする理由などはない。
第三者機関は、「議会直属」がよい。
その理由は、特定政党・行政官庁の影響力を極力排除する
事が監査の独立性を保つために必要と考えられる事による。
第一、例えば「内閣直属」としては問題の官房機密費の監
査がちゃんとできないでしょう。
議会直属としておけば、野党のけん制もあるから与党の影
響力もある程度制限されざるを得ない。
246 :
@害務ドロボー省,ネット世論工作チーム:02/02/24 04:34 ID:c3lzLz2M
age
247 :
?:02/02/24 07:42 ID:gRHBU7Nq
ふたりとも誕生日1月14日ってほんと?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:34 ID:9Lfng/rQ
田中真紀子って何なんだ?(W
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:13 ID:ZjwpEO2N
真紀子んとこに、国税が査察に入って欲しいね。
250 :
:02/02/24 11:16 ID:ZleIXJEL
マキコは親父から2000億円超(死亡当時の時下)を
なんらかの形で受け継いでいるはずなのに、現在の申告資産
は9億円程度になっている。
なぜ誰も追及しない
>>249 あのノイズィーマイノリティ朝鮮総連にも手が伸びる世の中だから
絶大な人気を誇る前大臣に手が及んでも不思議は無い。
252 :
.:02/02/24 11:55 ID:LP1mvuJi
脱税問題は以前からくすぶっていたが、その問題が出たときに経企庁長官だったからね。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:37 ID:90gBMYZg
>>250 税金が払えなくらい膨大で別荘などを売却して工面しているらしい
真紀子もそろそろ黙ったほうが良いのにな。
これ以上喋ると、オヤジと同じ運命。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:44 ID:pJaBbf7u
真紀子は下手にしゃべるとぼろが出るからおとなしくしてんじゃないか?
でもああいうのって飽きられるのも早いんだよな。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:51 ID:4P4cW1Qf
川口がそんな実績を残しても、お馬鹿マスコミは一向に真紀子コールを
やめようとしないこの日本のバカさ加減に、、(以下略)
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:16 ID:05e9YAs3
官僚に、もっとわかりやすい答弁させてよ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/26 13:08 ID:ZJ8PYfmX
小泉さんが首相をやる限り外務省改革は無理ということがはっきりしたね。
260 :
万亀 ◆dEC6pTSA :02/02/26 18:31 ID:t3URXuTV
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:54 ID:t3URXuTV
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:59 ID:05e9YAs3
>261
ってか、なんかイミあるのか、その制度。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:13 ID:EeVjL4rf
小泉の支持率が上がりかけると、また真紀子が出てきて、
吠えて支持率を下げるんだろう。
真紀子にとっては日本などどうでもいい、ただの怨念の塊に
なってしまっている。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:12 ID:sd62jzRM
野上を新しいセクションに任命した時点で、
川口改革も、川口も終わったな。
官僚に敵対すればいいとまだ思ってるヴァカがいらっしゃいます。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:15 ID:z8IjBJUh
267 :
:02/02/27 01:19 ID:bLqkhoFy
辞めさせても次の職場あるんでしょ?
「何で辞めさせたか」ハッキリ言わないと意味ないっすよ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:24 ID:swmwHcpZ
真紀子が政府の意向と関係なく独自判断で外交関係を再構築し、気に入らな
ければ選挙応援の時のようなキ印な発言をし、指輪を無くすなどのささいな
都合で重要人物との面会も長時間遅刻して相手をコケにする、なんて状態に
なると、日本の景気が急回復すし失業率低下するとでも思っているのでしょ
う、真紀子支持のオバハンは。
269 :
名無しさん:02/02/27 01:25 ID:gqnoNkin
あんなに敵対して改革など出来るわけがない
少しづつ味方を増やしていかないと無理
真紀子を支持してる人には彼女がやってる事が改革に見えるのかな?
オレにはただヒステリックに喚いているようにしか見えないけど
270 :
:02/02/27 01:31 ID:0jNz5igp
>>264 アホかいな。タダで給料払えるかいな。働かせにゃあいかんよ。
271 :
名無しさん:02/02/27 01:45 ID:tXN5uU37
今の日本にはパラダイムの転換が必要だ。それには
キ印と言われるような政策が必要。この国の歴史には
ときどきキ印が出てきてガラガラポンが起こり、その後
長期安定期に入る。今がその時期かもしれない
272 :
名無しさん:02/02/27 01:58 ID:7X6IFosz
「毎日新聞」
>例の参考人質疑で鈴木宗男の利権政治にメスを入れたのは野党、
>それも正確に言えば共産党であって、田中真紀子前外相ではない。
>前外相に米大統領歓迎レセプションの招待状が届いたかどうかという騒動はクダラナイ。
>届かなかったと自ら世論に訴え、国会で不満を並べ立てるという前外相の非常識に驚く。
>万々一、未配達が事実にせよ(状況的には官房長官の説明の方が具体的で説得力があると思うが)、
>そんな問題はおくびにも出さずに公益を語るのが、
>ブッシュ氏も賞賛した新渡戸稲造の「武士道」の精神というものだろう。
>こんなレベルの人間によって指導される政治改革など到底信用できないというのが私の判断である。
>野党は真紀子幻想を利用して打倒ムードを煽るのもいいが、
>そろそろ質実な代替政権構想を練り上げたらどうか。
>何政権になろうと私は喜んで利権政治反対の戦列に加わるが、
>前外相の肖像画やプラカードを掲げて行進することだけは願い下げである。
956 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/26 23:33 ID:rpCXClTD
「読売新聞」政界ウォッチング
>アフガニスタン復興支援会議を成功させるために七十四歳の
>緒方貞子さんはパキスタン、イラクを回り、
>アフガンの荒れた峡谷を歩いた。
>自分の後姿を世界に示し各国から支援を取り付けるためだった。
>同じころ、そのとき五十七歳の日本国外相は何をしていたか。
>シラク仏大統領に花束を届けるためわざわざパリへ行ったのだ。
>外交の頂点に立つ閣僚の行動として、
>私には到底許すことができない。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 10:36 ID:W6Z9YTMo
>>272 >「読売新聞」政界ウォッチング
例の「パキスタン」問題は別として、外相の海外訪問日程は
事務方が決めるもの。外相自身の要望が入ることなどほとんどない。
「許すことができない」相手は野上であり、当然その程度のことは
知っているはずなのに、こういう中傷記事を書いた記者自身だ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 10:47 ID:F4ejdVUP
275 :
=:02/02/27 21:03 ID:rY1OhG2d
▽外交機密決裁、川口外相1カ月で3回、前外相半年で数回
外交機密費の決裁回数は、川口外相が就任1カ月弱で3回なのに、在任期間がそれより
長い田中前外相は数回だけ――。27日の衆院沖縄・北方問題特別委員会でこんな事実が
明らかになった。川内博史代議士(民主)の質問に答えた。
〜中略〜
外務省は元要人外国訪問支援室長の公金詐取事件に端を発した一連の機密費疑惑を受け
昨年7月分から10万円以上の外交機密費の支出などは大臣か副大臣の決裁を仰ぐよう義
務づけている。
一方、焦点のひとつである機密費上納問題について、川口外相は「歴代の外相、首相や
官房長官らが否定しており、改めて調査をする必要はない」という立場を崩さなかった。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0227/011.html
276 :
:02/02/27 21:11 ID:CLLsQfzM
川口がやればやるほどマキコの正義が証明
277 :
ギロン:02/02/27 21:16 ID:IAmjEQ/Q
実績残そうが、能力があろうが、支持者はマキコじゃないと嫌なんだそうだ。
日本の未来が心配だよ。
278 :
BB:02/02/27 21:19 ID:JiPfxsdq
何処に田中真紀子に正義が有る??
ただ感情のまま騒いだだけのこと
あんた>276がやってもあれぐらいの事出来るよ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:21 ID:aI7B4dHD
正直、マキコ以下というのが想像出来ない。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:23 ID:lnrSZB4A
仕事だけはできる人。仕事だけね。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:41 ID:ZKQVSKlH
川口も真紀子と一緒。空爆で焼け野原になった所に来てようやく人力で
焼け跡を片付けているだけ。そんな程度じゃあ何時までたっても復興出来ない。
ブルドーザーと大量の資材を調達出来る人間に早々に交代すべき。
本来福田が兼務して、命と引き換えにしてでも片をつけるのが筋。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:48 ID:2nfRl4gj
ここで川口を批判している人は
1、とにかく真紀子がいい
2、とにかくお上(or与党)が嫌い
というところかな。
くだらん。川口の評価はこれからだろ。
283 :
:02/02/28 00:28 ID:NoG3ZMbl
>>282 >川口の評価はこれからだろ。
違うよ。少なくとも
1 京都会議で、日本の化石賞受賞の立役者だった
2 野上をあっという間に復権させた
3 国会で、宗雄問題が大きくなるまで(佐々木・辻元の質問の日まで)
野党の疑惑解明要求にほぼゼロ回答を続けた
4 宗雄問題で鈴木宗雄サイドの話を聞くことを頑なに拒否
既にこういう実績を持っている。
君は19日以前の国会中継、見てたかい?
ほんと、ひどかったぜ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/28 00:29 ID:KswL84fc
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:32 ID:mGVqQLaK
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:45 ID:ikExL2oN
陸奥宗光が泣いている。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:48 ID:ukcVVGFF
>>279 真紀子は無能だけど
一年前の外相はもっとひどかったことを忘れてはいけない。
288 :
:02/02/28 00:51 ID:xekEsovg
関係ないけど、ムネオってマキコの親父を彷彿とさせるよな。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 08:51 ID:OKeVh5L2
一般的に考えてマキコの下では働きたくない。
上司にしたくないNo1だな。
川口の下なら、まあいいか。
>>283 1.川口さん自身の考えではなく、日本政府の考えに従っただけ。
2.復権というからには実質的な制裁をしろってことなんだろうが、野
上元次官は役職から退いた。それ以上のことはいくら大臣でもできない。それ
に、野上さん自身は現場主義で仕事はできる人だった。
3.ただでも外交が停滞状態・予算委員会停止状態だったのに、川口さん個人
の考えで回答をし、さらに問題をややこしくするわけには
いかない。
4.ムネヲ側へも調査を広げると、今度は逆に行政から立法への侵害
となりかねない。そもそも制度上そういった調査は前提とされていない。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:03 ID:Nl870HWI
テレ朝のワイドショウで、川口さんの話題が出ると
必ず木元教子が「でもマキコさんだって…」とか
「マキコさんのお陰で…」とかバカ信者発言をする。
あれなんとかならないか。
カニセさんも、さすがに不快そうに木元をさえぎる
ようになった。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:06 ID:BL4dhIHY
川口順子外相(61)が外務省職員約5000人に送った外務省改革を訴えるメールが、
草案段階よりも大きくトーンダウンしていたことが27日、分かった。
このメールは26日付で職員に送られたが、
草案にあった「国民の信頼を失い瀬戸際まで追い込まれている」などと
外相の危機感を表す文章が削除されていた。外務省が、誤って草案をマスコミに配布したことから発覚した。
川口外相の「改革」が思わぬところでミソをつけた。外相は27日の衆院外務委員会で、
外務省改革に協力を呼びかけるメールを26日付で全職員に送ったことを明らかにした。
これを受けて外務省報道課は、送ったメールの内容をマスコミに公表したが、これは実は草案段階の文書だった。
実際のメール内容を知った報道陣から指摘を受けて、外務省は大慌てで全文を訂正。
「単純なミス」と平謝りだったが、草案段階から内容がトーンダウンしたことがばれてしまった。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020228-01.html
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:55 ID:veclj/kj
>>290 ご自分でも「屁理屈回答」と書いているから、言わなくても
わかってると思いますが‥‥。
>1.川口さん自身の考えではなく、日本政府の考えに従っただけ。
日本政府の方針だけではなく、議長としての会議運営など、彼女に
フリーハンドが与えられていた部分でも、かなりの化石ぶりが指摘
されていましたね。「日本政府」ではなく「通産省」単独の意向に
はかなり近かったようですが。
>2.復権というからには実質的な制裁をしろってことなんだろうが、野
>上元次官は役職から退いた。それ以上のことはいくら大臣でもできない。それ
>に、野上さん自身は現場主義で仕事はできる人だった。
大臣にできることはいくらでもありますよ。(宗雄関与問題は不問に
しても)これだけ大きな外交問題を引き起こした以上、最低でも懲戒
処分は当然でしょう? 訓戒さえなしですよ。役職を与えた時点で
処分がほとんど不可能になってしまった‥‥。(処分は人事異動の
前というのがルール)
>3.ただでも外交が停滞状態・予算委員会停止状態だったのに、川口さん個人
>の考えで回答をし、さらに問題をややこしくするわけには
>いかない。
個人の考え以前に、大臣としてゼロ回答じゃないですか。
「調査の必要はないと考えます」という回答、いったい何度聞きました?
(大臣就任から今日までのわずかな間に、既に国会答弁で彼女が「既に
報告が上がっているから改めて調査する必要はない」と突っぱねた問題で
報告が虚偽・不足だったことがわかっているものはいくつもありますよね)
>4.ムネヲ側へも調査を広げると、今度は逆に行政から立法への侵害
>となりかねない。そもそも制度上そういった調査は前提とされていない。
少なくとも、外務省内での会議記録に関する真偽など、行政の範囲内、
かつ制度の範囲内で確認すべきことはいくらでもあります。
ただ、今日発表された東郷左遷には賛成です。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:16 ID:dP7ZFcSj
イメージ的には既に外務省は「雪印並のドキュソ組織」になっちゃってるよね。
他の官庁の方がもっと酷い場合も多いだろうに。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:55 ID:MKEbpI6H
あげ〜
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:23 ID:OF0l4XPn
局長の人事に首相・官房長の同意が必要って言っている人がいるけど・・・
国家公務員法上はそうではない。
人事権は、国務大臣にあります。
首相の専権事項である国務大臣に任命に幹事長の同意が必要だった海部首相とか、
無論、実質面では色々ありましょうが・・・
田中真紀子嬢が人事権を行使できなかったのは田中氏が無能だっただけなんだよ。
気に食わない人事を行なった大臣に対して、首相ができるのは大臣を更迭することだけ。
それを、田中真紀子嬢は・・・「国家公務員法を読んだことがありますか。」なんてハッタリをかまされて
すごすご引き下がって、拗ねて伏魔殿なんて言い出すから 阿呆なのよ。
読めば、自分自身にしか権限がない。
官僚が人事を動かしているように見えるのは、「人事権を委任することができる。」からに過ぎないのに気がついたはずなのにね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:30 ID:53e8cSqO
川口の場合は官邸がドレスの裾を踏んでないからね。
踏まれるようなアホなことしないからね。
トウカセンに厳命されたりとか・・・・。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:32 ID:mQYQBDEu
踏まれてるのを前提にやってるんだよ。
300 :
大天才様1号:02/03/01 02:35 ID:qvIMtUGQ
300。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:36 ID:mQYQBDEu
つまり、最初から抵抗勢力と戦うつもりがないから、問題も起きない。
301>
新聞読めよ?
303 :
:02/03/01 02:38 ID:7DbT9JlV
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:43 ID:8EsIVAvG
>>301 マラソンを全力で走らないと非難する馬鹿が居るんだよね。
100メートル走じゃないんだよ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:49 ID:mQYQBDEu
>>304 別に非難してないよ。
外務省改革と潤滑な外交はトレードオフなんじゃないかと考えている。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:06 ID:9VZHQ6Kl
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 03:09 ID:PE18ZydF
魔鬼弧みたいに理想だけ高くてもなぁ・・・
もっと賢くやらないと、川口はよくやってるよ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:12 ID:mPCVvZCS
真紀子って小泉総理からもらった「重職心得箇条」の本、どうしたんだろ?
食べちゃいました。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:43 ID:53e8cSqO
けつを拭きました。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 06:34 ID:3/OF94ux
実際、官僚の反乱も起こってないしね。
それでいて、前へ進んでいる。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 06:54 ID:3/OF94ux
つーか、川口は最初に省内の意見を聞いた上で、方針を出したんだよな。
いきなりケンカ腰に「人事凍結」を騒いだマキコと大違いだ。
そりゃ改革もできんわな。
読売の記事で思い出したよ。
“人事凍結”で注目、小寺ロシア課長が参事官に異動
昨年春の田中外相(当時)による“人事凍結”で渦中の人となった小寺次郎ロシア
課長が1日付で官房参事官(査察担当)に異動する。小寺氏は昨年3月、鈴木宗男・
元北海道沖縄開発庁長官の唱える北方領土交渉の「二島先行返還」に反対して更迭さ
れ、駐英公使を発令されたが、4月に就任した田中氏の命令でロンドンの空港からト
ンボ返りさせられた。
小寺氏の後任には、昨年11月に田中氏が指輪を紛失した時に“泥棒”呼ばわりさ
れた当時の外相秘書官、上月豊久ロシア課企画官が就任した。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 07:27 ID:+ZphVahW
例え腹黒かろうが、最後まで国民をだませりゃいいんよ。
マキコは誰もだませなかった。
なんでそういうふうに隠蔽体質を肯定するの?
315 :
・:02/03/01 08:25 ID:cqJU29G8
>>314 真紀子信者の、ここまで単純な思考って・・
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 09:05 ID:+ZphVahW
>>314 禿げどう。すりかえと誤魔化しだけは一人前。
あ、それと同じやつ真紀子のイメージ下げようと必死になって
重複レスにスレしてるけど逆効果だよ(藁
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 10:21 ID:Lm2QJ7im
>>296 >局長の人事に首相・官房長の同意が必要って言っている人がいるけど・・・
>国家公務員法上はそうではない。
>人事権は、国務大臣にあります。
だからさ、
なのに「局長人事は内閣官房がやる」って言ったから
ケンカになったんだろ?
319 :
無党派さん:02/03/01 10:50 ID:7ZI/phUx
>>317 イメージ下げようとしてというより
現実そのまま語ってるだけだと思うけど。
ほんで真紀子信者の現実離れした夢想が
かえって真紀子バッシングを生み出してる。
それこそ逆効果。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:05 ID:RZUf5E3l
正直、マキコのどこがいいのか、さっぱりわからんなあ。
321 :
:02/03/01 23:09 ID:/W7fYKyL
ショージキ川口を見直した。300人を配置替え。
322 :
真紀子はパー :02/03/01 23:16 ID:4y5lRbOc
能力の差は歴然です。
323 :
:02/03/01 23:23 ID:w0hE//Jg
正直、真紀子はよくやってくれたと思う。
人間的には嫌いだけど、問題を日の下に晒しただけで十分な成果だ。
官僚のような人種には、論理的でない人間をあたらせたほうが効果的だし
実際効果があったのだから、あれ以上望むのは、高望みと言うもの。
人格うんぬんで業績を歪めることも、ないんじゃないか?
324 :
名無し:02/03/01 23:24 ID:All9zm50
川口がすごい
なんて、寝ぼけたこといってるようじゃ
だめだわ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:26 ID:HJotOJtd
>>323 河野外相時代に既に表沙汰になってました。
あなたが知らないだけ。
326 :
:02/03/01 23:30 ID:4y5lRbOc
マキコってカスだろう。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:31 ID:m+FrieAd
川口動きがイイ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:33 ID:mQYQBDEu
外交という本来の仕事に関しては不安はないよ。
本当は、ここからさらに外務相自身の改善も期待したいところだけどね。
329 :
:02/03/01 23:34 ID:w0hE//Jg
>>325 公然の秘密となったにもかかわらず、彼の時代にどうにもならなかった。
彼は名を上げる(不正が存在する)という幸運があり、実行できる
地位もあったにもかかわらず、機会を逃した。
その人が幸運だったからと言って、その分を差し引くのはおかしい。
この世には、幸運が目の前にあるにもかかわらず、それをみすみす
逃す人間は、いくらでもいるじゃないか。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:40 ID:HJotOJtd
>>329 ていうか、彼の時はまだ機が熟してなかったのかもしれない。
(河野のことは真紀子以上に嫌いだがね。(笑))
なにより、小泉内閣の外相に真紀子以外の誰がなっても、
もっとまともに成果を上げられただろう。
お茶の間で政界のドタバタを見たいという向きには
この限りではないが・・・。
ただ、混乱させなくてもきちんとできるのに政局が混乱するのは、
ものすごく害のあることであるので、国会の混乱がまるで
良いことであるかのような認識は、誰にも持って欲しくないが・・・。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:54 ID:AbDo3Yp4
小泉が協力しなかったので真紀子は実績残せなかったんだよ
スカート踏んでたのは小泉といわれたのであわてて川口に人事のゴーサインを
出したんだな
332 :
:02/03/02 00:00 ID:aLGCOJa+
>>330 うん、確かにコンセンサスのようなものが、まだできてなかった。
でも、やってほしかったよ。骨のあるところを見せてほしかった。
中国好きが過ぎてたり、黒いうわさがたくさん出てきて
敵をいっぱい作ったんだから、彼の今後の展望は明るくないのに。
望みすぎか。
私もあの男、大嫌いだけど(笑)
>国会の混乱がまるで
まったく同意。
けど、それでも今日明日中にでも、小泉さんには「自民党ではこの国は
だめになる。だから国会を解散する。そして私が新党を作る。」
とか言ってほしい。
もう、このプランが成功する時間がないのに。
あの人材は、飼い殺しにするにはもったいないなぁ。
333 :
無党派さん:02/03/02 00:01 ID:Ms9dEeDn
スカートは真紀子自身が踏んでいた。
それを人のせいにするやな女。
たぶん出ていた釘か何かに引っかけていたのを気づかずに、
「ちょっと引っ張らないでよ」かと・・・
335 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/02 12:19 ID:VChdCZ/V
この国には革命が必要。
革命が出来ないならキティガイに国を任せるのも一興かと・・・
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:39 ID:yIl7mZfy
近眼が多いな。
真紀子は不適格でも爆破するダイナマイトの役割は果たした。
川口は、その後片付けをしているシャベルカーみたいなもの。
片付けざるをえないから、粛々とやっているだけ。
小泉も片付ける指示をせざるを得ないから支持しているだけ。
整地の後に何を作るかは、国民の監視が必要。
外務省はホントに必要?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:40 ID:QNvZDQOl
歴代無能の外務大臣は中山太郎、河野洋平だろう。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 12:58 ID:AW1ls/YH
少なくとも傭兵は北に責任を持って米送りました。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:47 ID:PwgR3WWu
曽野綾子さんともうひとり女性(名前忘れた)が
なんかの雑誌の対談で更迭問題を語っていました。
「あの人はダメよ」
「女は感情優先で、仕事ができないってことを、
世間に証明してしまった」
「同じ女性として恥ずかしい」
「二度と要職につかないで頂きたい」
などの言葉が飛び交っていましたた。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:53 ID:RAKven/h
>>336 ダイナマイトで壊されたのは外務省ではなく、日本外交でしたが何か?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:01 ID:Ewz2cPe3
マキ子ダイナマイト説も理解はできるが
ふっとばし方が中途半端な上に
外務省というよりは国政を吹き飛ばし
最後は自分が吹っ飛んでしまった
ダメダメだな
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:17 ID:lwfteS3u
川口さんが何の支障もなく思い通りできているというけれど
本当にそうでしょうか?
田中さんみたいに、あの人が邪魔!あの人がこういうことをした!って
べらべら喋らないだけだと思うけど。
少なからず、川口さんのことを快く思っていない人もいるでしょう。
そういう人も掌握していくのがリーダーだと思いますが。
>>339 扇が初期の頃に言っていたことが証明されてしまったわけだね。
真紀子もすっかり落ち目のようだよ。
週刊誌ももう真紀子特集じゃ売れないらしい。テレビの視聴率も真紀子マンセーじゃ取れない。
今は宗男が主役らしいよ。(ワラ
次期首相待望論も急降下、人気急落。
おまけに与党からも野党からも真剣に相手にしてもらえない状態。(こうもりだし)
つまり、政界の生ゴミになっているわけ。
おとなしくしていれば、悲劇のヒロインでいられたかもしれないが、
真紀子にしてみりゃ、大作戦ミスだろうな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 17:37 ID:ojI5u8TB
>>339 曽野綾子は笹川グループの後継者だよね。
てことは、ODA既得権益派の代表者じゃないか。
そんな人間に批判されるとは、マキコめ、俺が思ってたより
立派な人間らしい。
346 :
通りすがり:02/03/02 18:08 ID:ZkN6H7hE
真紀子のした事
オヤジの残した政界の残骸を表に出したんじゃ
ムネオは角栄のミニチュア版ですな
川口は小泉のおもちゃ
マキコの場合、手榴弾のピンを抜いて、
「3数えて投げろ」と教えたのに、
数も数えられず、投げる方向も逆に投げようとして手元で爆発したって感じか?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:20 ID:uckwCg3m
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:43 ID:E9DmuIHC
ここは川口信者の会か。アンチ真紀子だか知らないがブス専だな。
真紀子擁護派にマトモな話のできる人間は存在せず。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:38 ID:Y19FkmkO
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:40 ID:vpjd5Mtn
なにはともあれ明日の調査結果が楽しみだね。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:25 ID:uMvOLAWE
>>348 >でも言ってることは事実じゃん。
自民党がスキャンダルをすっぱ抜いた雑誌出版社に
税務査察入れるのと同じ手口だよな?
問題の本質はODAの利権構造と癒着にあるはずなのに
人格攻撃にスリかえるなんて、いかがなものかと思われる。
356 :
ちはる☆:02/03/03 21:31 ID:sp4nV3KE
冷静でええよね
川口さんは
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:58 ID:uCsDGcfM
川口は髪型もイイ!!!
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:13 ID:rQRqnuq2
だんだん塩爺スレみたいになってきたな
おまえら時給いくらよ?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:22 ID:Pb4i2AIh
age
組織票の臭いがすると、かえってイメージダウン。
361 :
支援者様へ:02/03/04 11:05 ID:mCXWCfiQ
田中真紀子の残務を粛々と行ってるようですねえ〜〜〜
残務処理はアホでもできるんじゃないっすかあ!!
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:08 ID:BZ084AKU
組織票というほど組織でもない気がするけれど、
他の政治家先生のスレッドのほうがすごいと思うよ、、、
>>361 あなたに残務処理はできるようには感じられませんが。
363 :
>362:02/03/04 11:10 ID:XQABHxkv
おれのことやおまえの脳味噌に転嫁するなよ(おおわらい
マキコのお陰で機能しなくなった外交を絶て直す事と
宗男のお陰で信頼を失った外務省を絶てなおす…
その他諸々というか全てが残務処理なのです。
川口大臣大変な仕事ですが頑張ってください。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:37 ID:GYCiQ9Yy
川口に根本的な改革を求めることはできないけれど、外務大臣としての
仕事は安心して任せられる。こんな感じじゃないの?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:48 ID:cllyFlBy
>365 役人仕事にごまかされやすい口?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:48 ID:2aIg5u7x
創業は易く、守成は難し!
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:50 ID:GYCiQ9Yy
369 :
362:02/03/04 12:00 ID:BZ084AKU
>>363 おおわらいされても、あなたは誰?(;・∀・)
あなたの文章が理解できないのですが、、、
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 12:06 ID:oLha7zqv
官邸が邪魔しなけりゃマキコだってやれたんじゃないの(w
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 12:07 ID:ZZaz0NNq
川口の調査は予想通りの不充分なものでしたね。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 12:21 ID:n6xqSN2o
>>370 官邸は真紀子が外務省内をかき回しているうちに、本来の外交をおろそかにして
いてさんざん「ちゃんと外交もしてくれよ」って言っている内に、外務官僚から泣きつかれて
官邸が仲裁に入っていただけでしょう。
それを自分を通さず官邸に泣きつかれたことに面子を潰された真紀子は、
どんどん感情的になっていった。
今でも続けていたら外交なんて言ってられない位グチャグチャになっていたよ。
何にしても最初から「伏魔殿」発言で敵を作りすぎちゃったね。
あと、副大臣が2人もいるんだから、その人たちに省内の改革を任せて
真紀子は外交をきちんとするべきだったね。
外務大臣の本来の仕事は外交なんだから。
アーミテージさんとの会談をドタキャンするなんて失礼にもほどがあるよ。
小泉さんが会ってくれたからいいものの、本来外国の大統領やトップの人しか首相は会わないのが
普通なのに。
373 :
:02/03/04 12:29 ID:LVwa4X0c
要するに日本のオバサン連中が無能で見た目でしか
判断できない糞ということ!!
カメラ目線で目に涙を浮かべて「小泉さんは私達、主婦は
貴方を絶対に許しません!!」って豪語してたオバサン
お 前 等 キ モ イ ん じゃ ぁ ぁ ぁ あ あ あ あ
374 :
無党派さん:02/03/04 13:10 ID:ZxX3HcHj
>>361 真紀子の残務って あいつ酒飲んで管巻いて
暴れただけじゃん。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:32 ID:UItoQpIN
マキコに外交手腕がない事くらい最初からわかっていた。
当の本人が一番良く理解していただろう。
そもそも、厚生・労働問題の分野で仕事をしていた議員だからな。
そのマキコが、小泉の組閣にあたって、どうしても外相をやらせろ、
外相以外の大臣ならやらない、とまで主張して外相ポストにこだわったのは何故か?
宗男の狼藉ぶりを見て、放ってはおけないと考えたからに違いない。
自分が外相になれば、一時的に外交がフラフラするかもしれないが、
10年20年先を考えれば、今外務省を改革しておく必要がある。
したり顔の評論家に、外交手腕のことを非難されるのは百も承知の上で、
外相ポストに就いたのだ。
ところが誤算だったのは肝心の人事権が大臣である自分の所に無く、
官邸のところにあったという事。
結局、官邸の方ばかり見ている幹部役人ともめ事ばかりだったが、
これはマキコが悪いのではなく、人事権を渡さなかった官邸が悪い。
最終的には、玉砕更迭となったわけだが、結果的に見れば
目的は達したことになってるのだから、大したものだ。
もし、マキコが無能だというのならば、マキコ以前の外相は
いったい何をやっていたというのか?教えていただきたい。
376 :
ネタスレでもレスはつく:02/03/04 13:50 ID:50FnKQGV
>>375 あほか(笑)
地位的には外相は首相の次ってのが相場で、真紀子はそれに目がくらんだだけ。
>>375 だから最初「行政改革担当大臣」を用意していましたが。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:07 ID:4vzwcZ8p
マキコがやったことは、政治をワイドショウのネタに落して
しまったことだけ。
普段、政治なんか考えたことのない、オバサンどもは今回
始めて時事問題に接したからね。
「外務省の実態をさらけ出した」なんて思いこんでるわけだ。
つまり政治がオバサンどものオシャベリのネタになっただけ。
騒動は大きかったが、なんにも前進しませんでした。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:18 ID:/AteKggT
マキコがいなかったらコイツノ活躍もなかったという事で。
380 :
:02/03/04 16:35 ID:5uajaLmY
>>378 そうそう。
政治を身近にしたのではなくレベルを下げただけ。
大学受験の問題が小学生レベルになったら、馬鹿は喜ぶが
まともに勉強してた人は「大丈夫かよオイ」ってことになる。
381 :
無党派さん:02/03/04 17:40 ID:Fdnz/Jwq
やふーで真紀子信者が川口を南極2号と罵っている。(w
まだ鈴木議員との関係について、隠してる部分が
あるんじゃないの?
383 :
無党派さん:02/03/04 18:18 ID:D1/DfNyS
言った言わないの問題と勘違いして、早々に議員辞職した
巨泉は最低だと思うね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 18:22 ID:ky/NVldU
真紀子は小泉内閣を崩壊の危機にたたせたこと以外には
何もやっていない。
387 :
無党派さん:02/03/04 18:33 ID:D1/DfNyS
>385
真紀子さんは、外務省の古い体質を打破するエネルギーを
持ってましたね。
388 :
無党派さん:02/03/04 18:41 ID:wiI9Yj0Z
真紀子派は、小泉構造改革の先兵隊になればいいと思う。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 18:41 ID:rIAhPPtd
>>387 確かに持っていたよ
ただ、そのエネルギーの使い方を間違えて、
内閣を爆破してくれた。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 18:44 ID:E9khchLB
小泉政権が崩壊したら、古い体質の自民政権か売国サヨ連立政権か・・
真紀子は、何をやりたかったんだ?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 18:47 ID:MYiWAxV6
>>390 おおかた自分が総理になりたかったんだろ
それこそ日本が崩壊するがな
392 :
ギロン:02/03/04 18:58 ID:/ys5Wfvw
>>391 こうなるかも
1)これに乗じてマキコ信者の女(といってもほとんど女はそうだけど)が選挙に立候補する
2)女は女の立候補にしかいれないので、多くの女が国会議員になる
3)女の国会議員がすべて離党し「真女性党」を結成。単独与党になる(「社民党」(元祖)「女性党」とは連立するかも)
4)国会議員、政府職員、有名企業の管理職は女でないとなれない法案成立
5)男の亡命が始まる
6)男にパスポート発行しない法案可決→男は単純労働に限定され、外国にもいけなくなる
7)技術職が全滅し、日本はついに債務放棄に至る
8)独立を放棄し、アメリカの保護下になる法案可決
2015年、日本はアメリカの自治領に。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:05 ID:DNmt4kOX
川口外務大臣、あなたは今の時期、誰もがやりたがらない外務大臣の重責を
よく果たしていると思います。
出来る範囲の中で十分努力されていると思います。
批判する人は何をやっても批判します。
どうか今後もがんばってください。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:13 ID:DNmt4kOX
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:17 ID:EWGAiuUH
川口さん、カッコイイヨ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:22 ID:XtwbG1fc
すぐ右翼とか左翼とか言う(藁
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:21 ID:HcF9hnc/
「局長より大西氏が正しいと思わず」 外相、再調査せず
川口外相は5日の記者会見で、NGO(非政府組織)代表の大西健丞氏が外務省から、
自民党の鈴木宗男代議士が反対していることを理由に国際会議への参加を拒まれたと4日に
国会で答弁したことについて、「内閣が調査した通り」と述べ、鈴木氏の関与を否定した
政府見解を尊重して再調査しない考えを示した。
外相は、大西氏に対応した重家俊範中東アフリカ局長から4日に「意見を聞いた」と述べ、
「大西氏はきちんと答弁されていたが、局長も大変立派な人物だ。局長よりも大西氏の方が正しいとは思わない」
と語った。
(10:17)
http://www.asahi.com/politics/update/0305/005.html
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 12:47 ID:mnOfxkm5
>>397 外務省→絶対悪 NGO→絶対善 の世論に迎合せず、根性の据わった発言をしたもの
だね。
外務省職員全員が金銭に汚く、堕落しているわけではあるまい。
これで外務省の志の高い職員の人心掌握が出来れば、外務省改革が進むだろう。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:15 ID:vLlRgkJa
本気で言ってるの?
いや・・・こわっ・・・・
志の高い職員があんなふざけた調査書だすんだ・・・
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:16 ID:TLB/JJhS
>>397 「局長より一民間人を信用する」
という発言を大臣がしたら、もう外務省内の協力者はゼロになり
できる改革もできなくなる。
逆に言えば、
「そこまで信頼すると言ったんだから、これから嘘はつくな」
ということ。
川口も大西氏が正しいことは充分分かってるよ。
部下を敵視して、ギャーギャー騒いで、ひとりの味方もいなくなって
混乱させたマキコの轍を踏みたくないんだろう。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 13:26 ID:pFv8HhcE
川口たんが改革する時は福田は邪魔しないもんね。
妨害する人間がいないのでらくだなぁ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:31 ID:vLlRgkJa
自分が更迭した局長なのに?
志が高い職員がある意味恥さらしな
更迭局長を信用する発言をして欲しいって?
うっそ〜〜ん
それって、現状変わりなしってことじゃないの?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:41 ID:f3xDJtd5
>川口たんが改革する時は福田は邪魔しないもんね。
順子→改革→協力
真紀子→混乱→自己満足→誰が協力なんかするか!ゴラァ!!
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:42 ID:Tej8hI3W
時々、外務省からのレスのようなのがあるね
外務省オヒマ? それともチェッカーなら2chなんぞ見ず外国情報取れ。
>>401 福田って、森シンキロウ内閣の官房長官もやってたから、真紀子に外務省の
機密費疑惑をオープンにされると自分に火の粉がふりかかるから、シンキロ
ウと一緒になって真紀子の邪魔をして、小泉にスカートを踏ませたと思われ。
いい年して勝負服なんて言葉つかうな、気色ワルー>川口
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:46 ID:unv9oRT9
川口は真紀子と違って人の扱い方がうまい
406 :
:02/03/05 14:33 ID:ISvkzEUj
真紀子は落ち度なく進めないといけない所を、自分で穴掘ってダイブしてたんだから改革なんかできっこないよな。
ただ国民に向かってスローガンを語るのはずば抜けて上手い。
ちゃんと後ろで糸を引く人間がいればかなり利用価値はあるんだが、小泉はその器ではなかったみたいだ。
407 :
koj:02/03/05 14:35 ID:M8WoFK6s
宗男を失脚させる糸口は
真紀子だよ!!
さらに次の総選挙で
真紀子新党が勝利すれば
外務省は更迭の嵐が吹きまくり
官僚、大使など数十名が超過免職、
懲役になるでナイカイ。
楽しみだなあ(wwwww
408 :
無党派さん:02/03/05 15:18 ID:O7XCykbL
いまさらながら、野上次官よくやった。
身を挺してムネオ&外務省を守った...ん?
409 :
:02/03/05 15:25 ID:/5Op1gja
川口、大西氏の証言よりも重家を信じるとさ。
マキコとムネオの言った言わないも「終わった事」と逃げの構え。
ふん、やっぱ官僚出身だけあって、官僚に甘い。
川口は外務省の宗男癒着を一生懸命、隠蔽工作してるぞ。
官僚出身大臣が官僚の改革なんて絵空事だな。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:58 ID:24Sd/Ol9
川口さん、がんばれ〜
411 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 16:04 ID:34da1A2L
>408
野上は出世コースに乗ったな(藁)
412 :
無党派さん:02/03/05 16:09 ID:ZAc7KNI4
真紀子信者 うざい
413 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 16:21 ID:HikiiEIz
無資格のコンゴ大使や、ムルワカ早く何とかしろや!
414 :
:02/03/05 16:28 ID:0lNP+jqc
415 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 17:05 ID:nQmmHr3T
川口はもう信用できないな。
それじゃあ重家は国民をごまかすための
目くらまし更迭なのか。
官僚はどこまでいっても官僚体質はかわらないな。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 22:06 ID:TOdVWKBw
川口さんもやっぱり駄目だったな。
417 :
:02/03/05 22:10 ID:PZ3aUav3
>>392 女性党ってなんか今の社民党を連想する。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:11 ID:d0kem57D
川口の人事はいままでどおりの年功序列らしいな。
はっきりせい、川口。
重家を処分しろ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:16 ID:lBM2+0nU
がんばれ順子
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:24 ID:eAHuK6MY
重家より大西のほうが信用できない。
大西は明らかに反自民。
NGOが政治的に中立だと思ってるヤツは
馬鹿でしかないね。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:24 ID:osYtmfKU
>>400 >「そこまで信頼すると言ったんだから、これから嘘はつくな」
>ということ。
そうかな?
たぶん、俺が外務省職員だったら「嘘をついてもかばって
あげるから大丈夫」と言われてるようにしか聞こえないけどね。
それに、今回の調査だって、実際は「リークをした犯人探し」
だったそうじゃないか。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:25 ID:0vqqx2DU
どうでもいい。
今度こそ小沢一郎がなんとかしてくれないと日本ヤバイ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:28 ID:eAHuK6MY
>>422 それのどこが悪い?
結局、今回も政争なんだよ。
内閣の足元すくわれないようにするのは当然。
まさか馬鹿みたいに善悪で考えてるんじゃないだろうね。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:35 ID:eAHuK6MY
マキコも外務省でムネオ勢力を排除、自分の権力基盤を
築こうとしてただけです。
でも反自民勢力(大西氏含む)を利用したのが敗因。
そこまですれば、小泉も見過ごせないでしょ。
政争なんですよ。政争。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:53 ID:1dc173X1
真紀子がまたおヒスおこしているらしいな。
川口に対する嫉妬心もあるんだろうな。
というより、やっぱ更年期かな?
427 :
422:02/03/05 23:27 ID:osYtmfKU
>>424 >それのどこが悪い?
>結局、今回も政争なんだよ。
外務省問題全体を単なる「政争」だと思ってるなら、
自民党も自民支持者も丸ごとアポ〜ンだ!
どこかよその国に移住してやってくれ!
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:44 ID:si0JV3dI
>>427 野党も、大西を(あるいは大西絡みのNGO問題を)政争の道具に使ってるね。
429 :
428:02/03/05 23:45 ID:si0JV3dI
お、IDが塩爺V3だ(w
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:49 ID:nySWS9S3
川口大臣NGO出席問題確認必要ない!?
さすが元官僚、身内に甘い(^^
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:01 ID:aRHm8/Py
川口大臣は山羊座なんです
★゜'・:*:.。.:*:☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:☆
赤は山羊座のラッキーカラーなんですよ、みなさん
★゜'・:*:.。.:*:☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:☆
小泉総理もバカ真紀子も山羊座でーーーす!
★゜'・:*:.。.:*:☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:☆
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:08 ID:TODaEici
>>427 外務省問題はマキコなんかよりも、ずっと適切に対応
してるだろ、川口さんは。
422はNGO問題のこと。
NGO問題は野党の方が政争の具にしたんだよ。
分ってて議論すりかえたろう!
反論できないヤツはすぐ、すり替えるんだもの・・・タクッ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:16 ID:HZgp+lQZ
官僚=悪
民間・NGO=善
この二元論でしかモノ考えられない奴は議論できないアホ。
ニュープラでの大西スレでのレスだが、全くそのとおりだと思う。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:19 ID:aRHm8/Py
>>433 あそこの久米に1000取られたのは悔しかったw
435 :
:02/03/06 00:46 ID:C7qDEo5s
大西は税金をい左翼テロに使った。
その大西をたたくムネヲは善・・だと思うが
ウヨサヨ善悪の二元論しか基準がないのかバカが
437 :
:02/03/06 01:03 ID:9nNtlqFR
まぁまきこが叩かれる原因の1つは、間違いなく小泉批判。
つまり小泉信者が騒いでるだけ。この手のスレいいかげん飽きたよ。
具体的に何も言わない、小泉のほうがよっぽど無能だと思うが。
実際何もかわっとらんし。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:06 ID:YsfAgPGz
真紀子が具体的に何を言った?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:07 ID:UfQsR3+c
>>437 >具体的に何も言わない、小泉のほうがよっぽど無能だと思うが。
真紀子の妄言にいちいち反論して
重箱の隅をつつかせるような隙を野党に見せないだけ十分有能。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/06 01:09 ID:JbsFtipQ
>>437 俺は小泉信者じゃないけど真紀子は糞だと思ってるよ。
>>原因の一つ
といってるのに
>>つまり小泉信者が騒いでるだけ。
となるのはいかにも白痴くさい。
441 :
:02/03/06 01:10 ID:9nNtlqFR
>実際何もかわっとらんし。
これの反論求む(w
盲目信者よ。都合の良いものしか目に入らんのか?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:10 ID:UfQsR3+c
>>437 白状しちまえ。オマエが小泉嫌いなだけだろ?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:11 ID:UfQsR3+c
>>441 ワイドショーしか見ていないんだね、とだけ言っとく。
444 :
:02/03/06 01:11 ID:9nNtlqFR
>>つまり小泉信者が騒いでるだけ。
となるのはいかにも白痴くさい。
お前な〜
自分の都合の言い様に文章を解釈するな。
446 :
:02/03/06 01:12 ID:9nNtlqFR
>>443 それ以上何も言えないのか?
じゃあ、だまっとれ。
447 :
:02/03/06 01:16 ID:9nNtlqFR
まぁ、一つわかった事は439は小泉信者。
支持率低下で信者必死って事ね(藁
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:18 ID:6brNm+aN
川口さんって、本当に知性的で品性があるよね。
それに比べてあの変な馬鹿女(マキコ)は・・・(以下略)
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:19 ID:i4uP1Buw
小泉の支持率が下がっても、野党の支持率に微塵も影響しないのよね。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:19 ID:aRHm8/Py
野党は問題外だからなあ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:19 ID:UfQsR3+c
>>447 結局煽りしかできないわけな。
「そろそろ小泉さんも首相やめたら」スレまで上げちゃって、
どっちが必死なんだか。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:20 ID:h3ie53Pw
ぐだぐだ言わなくても、指輪事件ひとつで
マキコはデムパおばはん。
いくらなんでもあれはないよ。
使用人以外はマキコとつきあえないでしょう。
あれでは改革もできないでしょう。
453 :
:02/03/06 01:21 ID:9nNtlqFR
>>449 国民の不支持率が上がってるというのに。
何いってんだか。
454 :
アレレ?:02/03/06 01:21 ID:JbsFtipQ
まぁまきこが叩かれる原因の”1つは”、間違いなく小泉批判。
つまり小泉信者が騒いでる”だけ”。この手のスレいいかげん飽きたよ。
具体的に何も言わない、小泉のほうがよっぽど無能だと思うが。
実際何もかわっとらんし。
455 :
:02/03/06 01:22 ID:9nNtlqFR
>>451 当たり前だろ。蛆虫みたいなの全員相手にしてられるかよ(藁
456 :
アレレ?:02/03/06 01:22 ID:JbsFtipQ
”一つは”なのに→”だけ”
457 :
もう一度。:02/03/06 01:23 ID:UfQsR3+c
>>453 白状しちまえ。オマエただ小泉叩きたいだけだろ?
458 :
:02/03/06 01:23 ID:9nNtlqFR
>>454 1つはの前に大きなを付け加えてくれ。それで終わり。
揚げ足しか取れない低脳はもうでてこないでね(藁
459 :
:02/03/06 01:25 ID:9nNtlqFR
大きな原因の1つはのほうがいいな。ってかこんなどうでもいいこと、
ひきずってんじゃねーよ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:25 ID:UfQsR3+c
なんだ、やっぱりただの煽りか。
昨日も似たような電波相手にして時間無駄にしちまったし。鬱だ。
マキーコ、人に在らず (▼:人道上特に問題有り)
1.やはり招待状を受け取っていた。
2.招待の電話も受けていた。それも数回。
3.職員に「知らぬ存ぜぬと言え」と言論統制していた。
4.▼お手伝いさんを、どしゃぶりの雨の中正座をさせていた。
5.▼車椅子状態の角栄氏をぶんなぐっていた。また、慢性化した母親への罵倒も関係者内では有名。
6.▼若い女のお手伝いさんを泥棒ときめつけ、裸にして階段を上り下りさせた。
7.▼お手伝いさんの顔にカレーを投げ付けて大火傷をさせた挙げ句、一切口外しないという書類に署名することを強要した。
8.▼無抵抗の女性外務省職員を人質にたてこもり。
9.アーミテージとの会談を気分でドタキャン。
10.海外視察を海外旅行と発言。
11.▼科学技術庁長官時の阪神淡路大震災視察に圧塗&ヒールで登場し何もせず、被災者から「観光気分で来るな」と大ブーイング。
同じく数日前に視察した美智子皇后の人間味ある言動と比較され、非難轟々。
(ちなみにあのアサハラでさえ現地入りし援助物資を配り被災者に歓迎される)
12.「あんな汚いところに行きたくない」等でアフガン・パキスタン入り拒否。
13.外務省事務次官を「天皇」と比喩。不適切論議高まる。
14.▼故・小渕総理を「お陀仏」呼ばわり。「人間の心」の欠如と指摘される。
15.事務秘書官を指輪泥棒呼ばわりし買いに行かせ、挙句イラン外相との会談に遅刻。
16.選挙応援演説で「この候補者の名前も知りません」発言。影響あってか候補者落選。また、群馬自民党連に謝罪に行く際に渋滞中の測道を走らせる奇行も。
17.自分の寝姿をマスコミが撮影したというだけで、担当警護SPをクビにする珍事発生。
18.庶民派をウリにしているにも関わらず、息子・雄一郎に「サラリーマンの娘なんかと結婚してどうするつもりよ」と言う。後日息子は家を飛び出す。
19.▼北朝鮮の拉致疑惑をギャグにし、被害者の家族からひどすぎると抗議。
20.電話のメモの証拠捏造。捏造がばれると今度は「後から書いた」とウソの上塗り。
21.▼沖縄婦女暴行事件時、被害者に対し「深夜に出歩くほうが悪い」と発言。人道上問題ありと非難轟々。
22.米国同時テロがらみの秘密事項である国務省の避難先をバラし、外交資質を問われる。
23.対米外交を恣意的に中国寄りに変更する。
24.李登輝の来日を認めないと勝手に発言。さらに「台湾が香港方式で中国に統一されることを望む」と発言。台湾から猛反発、日本政府は外相個人見解のみでの外交姿勢に遺憾表明。
25.ミサイル戦略構想を、国の方針を無視して各国の要人にパッシング。
26.外務大臣室の備品を持ち出し私物化し、泥棒行為と批判される。
27.身内(旧角栄氏側近)の多くは誰も彼女の元に残っていない事実から察する、人望のなさの露呈。
28.金銭面疑惑多数。車椅子状態の角栄氏の国からの不正取得や、脱税節税疑惑etc。最近では角栄氏関係の住民税不払い問題がある。
【参考ソース (各ドメイン1個程度紹介)】
・田中外相トラブルの足跡
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/01.html
・ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
・テレビ朝日ザ・スクープ 総力取材「真紀子大臣更迭の真相」
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020202_010.html
・テレビ東京が報じた田中真紀子のナマ叱声(RialPlayerで聞けます)
kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/
・毎日新聞 田中外相:資質問う声広がる
www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/10/20011111k0000m010038003c.html
・朝日新聞 虚言癖。精神分析の対象だ
www.asahi.com/politics/tanaka/K2001051503715.html
・東京新聞 汚いところに行きたくない
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011117/mng_____tokuho__000.shtml
・日経 田中外相「李登輝氏の再来日認めず」中国外相に表明
www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010519eimi038919.html
・コラム 田中真紀子外相のカルテ
plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html
・福島民報 日本の外交はおだ仏さん?
www.fukushima-minpo.co.jp/public/press/20010616-001
同類情報モトム
同類スレへのコピペOK(毎回微妙に修正するのでコピペ時の改編NG)
大きなってつけても変。
463 :
アレレ?:02/03/06 01:27 ID:JbsFtipQ
>>454 >>お前な〜
>>自分の都合の言い様に文章を解釈するな。
自分の都合のいいように文章を変更するなよ。
間違えたとか言えばいいのに。
謝罪シル!
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:28 ID:i4uP1Buw
>>458 それでも論理がおかしいのは変わらないよ。
大きな原因の一つは、ということは、他にも大きな原因があるということだから。
相対的な大きさの関係が変わってない。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:29 ID:UfQsR3+c
まぁマトモに日本語書けなくて
議論もできないから煽るしか無い、って事には同情する。>ID:9nNtlqFR
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:29 ID:6brNm+aN
467 :
:02/03/06 01:31 ID:9nNtlqFR
>>460 はぁ?お前昨日も来てたの?暇な奴だな〜(藁
お前が2ちゃんで、連日まきこ叩きをするほど
必死なのはよ〜くわかった。お前が何言っても世の中変わるわけじゃないのにね。
現実の勝ち組ほど2ちゃんで叩かれるんだよね。
現実を認めたくないやつが必死になって2ちゃんで、騒いでるだけ。
まぁ、明日も頑張ってくれや(藁
468 :
:02/03/06 01:32 ID:9nNtlqFR
>>464 どうでもいいことには変わりない。
間違えたのぐらいわかるだろ。
後で訂正しようとしてるんだから。
こういうどうでも良い事にこだわってるあほっておおいね。ここ。
どんどん ひらがな が ふえる ね
471 :
アレレ?:02/03/06 01:34 ID:JbsFtipQ
>>現実の勝ち組ほど2ちゃんで叩かれるんだよね。
例えば?
俺がよく叩かれてると思うのはのは、鮮人、中国人、真紀子、社民だけど
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:35 ID:6brNm+aN
ねえねえ、マキコ信者の人に聞いてみたんだけどさあ、
>>461とか見てどう思いますか?
473 :
リライト:02/03/06 01:36 ID:6brNm+aN
ねえねえ、マキコ信者の人は、
>>461とか見てどう思いますか?
474 :
:02/03/06 01:37 ID:9nNtlqFR
ちょっと風邪か花粉症で喉が痛いんだよ。
調子悪いんだよ。じゃさいなら
マキコ信者は、こういう時には字が読めなくなります。
476 :
:02/03/06 01:38 ID:9nNtlqFR
>>461だが、
マイナスよりプラスがおおけりゃそれでいい。
で、骨髄反射でプラスが無いんだけどといわないように。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:38 ID:7jWqSqh6
ゴールキーパーか?
478 :
アレレ?:02/03/06 01:39 ID:JbsFtipQ
>>474 調子が悪いのは花粉症とか風邪じゃなくて脳のゴホン、ゴホン・・・
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:39 ID:i4uP1Buw
>>467 現実で影響ないと考えるならほっとけばいいのに。
それとも、この世のどこかで真紀子さんが叩かれてると想像しただけで
耐えられない人?
481 :
:02/03/06 01:40 ID:9nNtlqFR
>>478 目茶目茶いたいと、調子狂うんだよ。そんな事もわからんのか。
482 :
アレレ?:02/03/06 01:40 ID:JbsFtipQ
483 :
アレレ?:02/03/06 01:41 ID:JbsFtipQ
骨髄反射マンセー
骨髄反射最強
485 :
:02/03/06 01:42 ID:9nNtlqFR
>>479 それはあんたの勘違い。
別にまきこが好きって訳じゃないんだが.…
ってかもう帰るから。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:42 ID:UfQsR3+c
ヤベ、マジで笑いがこみ上げてくる。
骨髄では反射はできねぇだろ、骨髄では。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:42 ID:i4uP1Buw
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:43 ID:0RBQyCq9
>476
プラスがないんだ。マジで。
ていうか、あんた、マジでプラスがあったとでも・・・?
だとしたら自分の浅薄さを悔い改めた方がいいぞ。
自分の頭で物事を考えようね。
近頃それすら出来ない奴ばっかになってきたから。
頼むよ。
489 :
アレレ?:02/03/06 01:43 ID:JbsFtipQ
>>481 それだけじゃないよっていってんの。
馬鹿にされてることもわからんのか。
ていうか、
>>461を読んで最初に思ったのは、「長いな」でした。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:45 ID:TODaEici
たしかに・・
短く要約すると、
マキコはうんこ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:48 ID:TODaEici
たしかに・・
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:49 ID:aRHm8/Py
何気に名スレ
オチまで付いて
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:51 ID:TODaEici
たしかに・・
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:14 ID:g9A6Qauk
>>461 これも追加してくれ。
29.支持者に「骨髄反射」するやつがいる。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:27 ID:ZvcqwdBB
>>432 >422はNGO問題のこと。
>NGO問題は野党の方が政争の具にしたんだよ。
>分ってて議論すりかえたろう!
>反論できないヤツはすぐ、すり替えるんだもの・・・タクッ。
NGO問題を一連の外務省問題と別物のように言う方が議論のすりかえだよ。
そもそもムネオ&マキコが参考人招致されたのはなぜだい?
それからもうひとつ
「NGO問題は野党の方が政争の具にした」という言葉がナンセンス
(君らの好きな言葉でいうと)「普通の国」なら、この問題は内閣総辞職に
発展しかねないぐらいの話だぜ。(G8諸国の政治史を調べてごらん。
この程度のことで崩壊してる政権はいくらでもある)
これを「政争の具に」できないような国は議会制民主主義を名乗る資格
なんかないよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:29 ID:aRHm8/Py
>「普通の国」なら、この問題は内閣総辞職に
>発展しかねないぐらいの話だぜ。(G8諸国の政治史を調べてごらん。
>この程度のことで崩壊してる政権はいくらでもある)
似たような話があるなら具体例きぼんぬ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:43 ID:i4uP1Buw
>>497 このせっぱ詰まった時期にそんな問題にうつつを抜かしてると
議会制民主主義の前に国家すら名乗れなくなりそうだよ
500 :
大天才様1号:02/03/06 02:43 ID:xe9XmCb/
500です。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 03:24 ID:TODaEici
外務省問題とNGO問題は完全に別次元です。
NGO問題は単に「言った言わない」の問答です。
それをマキコがムネオとの外務省内での権力争い
に利用したから騒動が大きくなっただけ。
もう誰も本気で扱ってないじゃん。
そもそも税金使ってる組織を国会議員がチェック
し、クレームするのは職務です。
ムネオはNGO問題には何の責任もない。
だから、入札問題以外は野党のパフォーマンス。
野党の批判はいつも馬鹿馬鹿しいねえ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 03:25 ID:aRHm8/Py
たしかに陳腐だ
503 :
:02/03/06 03:48 ID:NBOTutQ7
重家、首にしといて弁護するって
アホか馬鹿かと・・
504 :
501:02/03/06 03:49 ID:TODaEici
ちなみに外務省問題とは公金の横流し、横領。
機密費など多額の使途不明なカネの流れです。
中央官僚のカネとモラルの問題です。
これらの問題についてマキコは何もやっていない。
役人やムネオ議員との権力争いに明け暮れてただけ。
まったく不毛な騒動を繰り返した挙句、完全に敗北し
外務省を去ったわけです。
これがどうNGO問題と関係あるのですか?
505 :
鶏雑炊【二日目】:02/03/06 03:51 ID:PfESwbF8
とりあえず、根本的なことは何も
解決できなかったということで...
イイですか?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/06 04:22 ID:iPrcv8od
礼のごとくくさいものにふたをした。
自民は相変わらずだな。テレビも沈黙。
原因の朝日も言及してない。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 04:32 ID:3f2RT+nD
>>506 川口は環境相時代の実績があるから、朝日的にも叩き憎いだろう。
ムネオと外務省については、喚問が控えてるので、それ待ちってことでは?
508 :
無党派さん:02/03/06 09:21 ID:uV72Gb2Z
>>503 大西の話では重家も間に挟まれて可愛そうな立場だったらしい。
弁護もしたくなるんじゃない?人間として。
509 :
マスコミ論調:02/03/06 09:24 ID:Jfjk8wGq
「大西さんは、公正中立ですから・・」
どこがやねん?
510 :
:02/03/06 13:58 ID:rreNvhtw
ふん、ムルワカ問題で、再び叩きのめされるがいいさ。
外務省はウンコの吐だめ。
もはやムネオ菌に侵されすぎて、再生不能だ
解体キボーン。
511 :
:02/03/06 14:06 ID:qyXvFOEa
大使顔で偽名刺を配ってたムルワカやムネヲは、コンゴとの貿易独占やコンゴの金などの鉱物を密輸するため、コンゴから正式に派遣された大使に外務省がIDを発行できないよう圧力をかけてたって本当ですか?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/06 14:09 ID:zswgHnyC
まるでメビウスの輪のように永遠に
旨お一人のせいにすれば酢経て丸く収まる。
と自民の皆様。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:10 ID:fkVkW6vB
元官僚の川口が、本当に外務省のうみを出し切れるとは思わない。
取りあえず世論がおとなしくなるまでの間だけのパフォーマンスと思われ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:14 ID:/0hrCBHi
>>501 外務省がムネオ菌に侵されてる?
おまえがマスゴミに洗脳されてるだけだろ。w
国会議員もそれぞれに専門的分野を持っている。
長年たずさわってきて知識や経験が豊富になれば
役人に対する発言力だって強くなる。
当り前のことだし、一概に悪いことじゃあない。
役人に影響力のない議員なんて、なんも仕事して
ないだけじゃん。馬鹿馬鹿しい。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:25 ID:/0hrCBHi
>>513 「ウミをだす」って具体的にどういうことですか?
その言葉で、あなたがマスゴミに洗脳されちゃってる
馬鹿だって分りますね。
外務省改革はカネの流れを明瞭にすること。
それと役人の意識改革でしょう。
ウミを出すとかなんとか。ぷぷぷっ。
516 :
:02/03/06 14:26 ID:rreNvhtw
>>514 >長年たずさわってきて知識や経験が豊富になれば
なんの知識だか・・・・
利権をどうむさぼったら良いかという知識はもう十分豊富だわな(藁
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:30 ID:/0hrCBHi
518 :
:02/03/06 14:38 ID:jCHl2NRg
ふーん、
知識が豊富なのに、なんで肉骨粉の輸入は禁止できなかったんだろうねえ
農水省族議員は。
それにけさっぱり財政もよくならないのは、なんで?
財務省族議員は何をしてるの?
>>514
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:42 ID:/0hrCBHi
>>518 何してるか?
シラネーヨ。
自分で調べろよ、馬鹿。
520 :
:02/03/06 14:43 ID:rreNvhtw
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:45 ID:/0hrCBHi
反論じゃないでしょう。
馬鹿してるだけだよ、分らないの?
522 :
:02/03/06 14:48 ID:rreNvhtw
馬鹿にするくらい詳しいなら、説明して欲しいなぁ
>>521
523 :
:02/03/06 14:49 ID:t7MhlsJH
>何してるか?
>シラネーヨ。
>自分で調べろよ、馬鹿。
自分も知らないのに馬鹿よばわりですか?(ぷ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 14:56 ID:/0hrCBHi
じゃ、馬鹿にも説明してあげましょう。
専門的知識や経験を積んだ議員はとうぜん必要です。
そういう議員が発言力を持つのは当然です。
ただ、今の専門部会のシステムは業界側の立場に
寄ってしまい、消費者や広い社会の声を受け取れ
ない問題はあります。
これがいわゆる族議員問題。
ムネオが外務省に発言力を持つのも実績によるもの。
単純に否定するのは馬鹿でしかない。
まして、発言力も影響力もない議員は恥ずかしいだけ。
ちゃんとした反論を期待してるね。w
525 :
:02/03/06 15:03 ID:JxfIs41g
っぷ、いまごろマジすれしてもね。
最初からそう言えばいいのに
煽りに反応した厨房的態度の後じゃ、そっちの方が恥ずかしい
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:05 ID:/0hrCBHi
>>525 君が反論できないのは分りました。
ほんとの馬鹿なのね。w
527 :
:02/03/06 15:12 ID:rreNvhtw
>ただ、今の専門部会のシステムは業界側の立場に
>寄ってしまい、消費者や広い社会の声を受け取れ
>ない問題はあります。
>これがいわゆる族議員問題。
これを認めていながら、ムネヲを擁護するアンタの気持ちが計り知れない。
何をいいたいのやらやら
>>526
528 :
奈々死産 :02/03/06 15:16 ID:nPDC0Rg1
>>514 >ただ、今の専門部会のシステムは業界側の立場に
>寄ってしまい、消費者や広い社会の声を受け取れ
>ない問題
この問題の結果、どういう事が起こってるのか説明してくれよ?
この族議員は、経験と知識をなにに使ってるのか。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:18 ID:/0hrCBHi
族議員も社会の一方の声を集めた有権者の代表です。
ってか、すべての議員は何者かの声の代弁者ですよ。
それが民主主義ってもんです。
気に入らなきゃ選挙で落すしかないんだよ。
今のマスゴミ論調はただの魔女狩りだあね。
530 :
:02/03/06 15:19 ID:rreNvhtw
531 :
野上:02/03/06 15:24 ID:0Ve50+mE
『更迭』とは『栄転』のことです(藁
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:25 ID:/0hrCBHi
>>530 529で読みとってもらわんと。書ききれないよ。
なにが聞きたいの?
533 :
わ:02/03/06 15:26 ID:1fHgfrE4
真紀子のマスコミでの露出が、
極端に減ったね。
良いことだ。
534 :
無党派さん:02/03/06 15:28 ID:Gss5ajfv
>>529 お前の利益誘導者(ムネヲ族議員)は既に死んでいる(藁
535 :
:02/03/06 15:39 ID:ug0p0LgC
>>514.529
>族議員も社会の「一方の声」を集めた有権者の代表
なあんだ。やっぱりアルバイト工作員か。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:25 ID:+GZ8eS9u
>族議員も社会の「一方の声」を集めた有権者の代表
実際その通り。
議員というのは、選挙民の声を代弁するものだからね。
アメリカだって、ロビイストとかが業界の代表として利益誘導に躍起になっている。
だから、エネルギー業界を支持基盤にしているブッシュ政権になって
いきなり京都議定書から離脱したんだね。
つまりは、選挙民が賢くならなきゃダメってこと。
昔と違って、もう公共工事で景気回復する時代じゃない。
自分の村に橋を造るより、日本のために働いてくれる有能なやつを選ばないと。
自分の村が潤ったって、日本自体が潰れたら意味ないんだよ。
ワイドショーとかに踊らされるんじゃなくて、自分で考えないと。
たとえばマキコだって地元にガンガン利益誘導してるわけだし、ムネヲと大差ない。
両方、古いタイプだな。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:41 ID:MvWt40UK
マキコが利益誘導?あいつは逆に自分が勧めて受けおった陳情や署名を平気で保古にして地元では評判悪いぞ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:59 ID:+GZ8eS9u
>自分が勧めて受けおった陳情や署名を平気で保古にして地元では評判悪いぞ。
さすがマキコ!
自分で請け負って当選しておいて、気分次第で無視するとは!
選挙民も浮かばれねえ!
一枚上手のデムパだ!
コピペ。外務省の私物化各策?
「真紀子の愛娘の見合い写真がこっそり送り返される」
田中真紀子外相の更迭問題が最終段階に入った一月下旬、真紀子氏の愛娘の見合い写真が
ひっそりと外務省から田中家に送り返された。
問題の写真は同省顧問を務める大物OBが昨年四月、大臣に就任したばかりだった真紀子氏から
預かったものだ。関係者によると、《真紀子氏は「私に似て美人だ。だれか有能な外交官を紹介してほしい」
と仲人役を依頼、同OBは「全力を尽くす」と快諾したという。》
しかし、外相をめぐる騒動が相次いで省内に「反真紀子」感情が広がった結果、
部下の外交官に縁談を持ち掛けるタイミングを失ったようだ。あるキャリア職員は
「娘がどんなに気立てが良くてもあの母親が背後にいると思うと尻込みする」と打ち明けた。
結局、同OBはロッカーに入れたままにしていた写真を詫び状を添えて郵送した。
「家族からも犠牲者が出た」(アジア大洋州局幹部)との声も。 (選択 2002.3)
540 :
:02/03/08 00:43 ID:5ddFXiWl
>あるキャリア職員は
>「娘がどんなに気立てが良くてもあの母親が背後にいると思うと尻込みする」と打ち明けた。
>「家族からも犠牲者が出た」(アジア大洋州局幹部)との声も。
スゲースゲーワラタ
541 :
:02/03/08 00:54 ID:5ddFXiWl
真紀子晒しアゲ
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 03:13 ID:usXsOm0f
川口さんのスレだったのが、ほとんどが真紀子に関するレス。
ここでも、真紀子は人気者!!
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 03:52 ID:SVN/+3cY
こら!ムネオを擁護しとる馬鹿ども!
おぬしら単にマキコが嫌いなだけじゃろ?敵の敵は味方とな?おめでたいの!
わしもマキコは好かん!
だがムネオはその100万倍嫌悪しとる。何故か?
ヤツが売国奴だからじゃ。それも文字通りのな。
いわゆる北方領土だが、本来全千島はわが国の領土じゃ。千島樺太交換条約
でそうなっとる。なぜか今では北方四島ってことになっとるがの。
まあええわい。戦さに負けたんじゃからの。大きなことも言えんわい。
じゃがのムネオは許せん。ヤツはその四島を二島にしてしまいよった。
とりかえしのつかんことじゃ。ロシヤに言質を与えたようなもんじゃ。
まずは二島から?馬鹿をぬかすな!領土は切り売りするもんじゃないわい!
もはや明らかになったが、ヤツの頭には利権のこと以外なんもない。まさに
売国奴と言うべきじゃわい。
思えば最初にマキコがムネオともめたのはこの問題に関してじゃったの。
売国奴角栄の娘と嫌っておったが、此度のことで親の罪を幾分は償えたかも
知れんの。
それにしても売国奴が称えられるとは、情けない世になったものじゃの・・。
544 :
:02/03/08 03:57 ID:LUU4DcUt
ここの人が宗雄より真紀子を攻撃するのは
宗男がもう死に体で真紀子が元気だからじゃないですかね。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:41 ID:THiwv438
>>543 同じことを何度か読んだけどさぁ。
まずは2島って、そのあとに2島ってことだろ。
誰も残りはいらんって言ってないし。
簡単に例えれば1島ずつでもよいわけだし。
とにかく実際に返らんことにゃ。
うだうだと2chで「四島一括!」とか言うヤツより
よっぽど日本に貢献してるじゃん。
ってか「四島一括!」とか言うヤツって本気で返還
を望んでるのかねぇ。
「売国奴!」とかぬかして、街宣右翼丸出しで。w
オレには単純思考にしか思えないね。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:58 ID:9J83TPHu
マスコミのカメラを意識した真紀子の笑顔、物凄く不自然で
裏を感じるのはオレだけか? ま、役者でもヘボはいるけど。
あ、他の人のスレなの。
547 :
kut:02/03/08 08:11 ID:i5PDxdy+
あの程度の改革?で川口はヨクやったと思う
オメーは善良な、オメデタイ納税者だよ。
野上は次官を辞めただけで待遇、処遇は
前と同じだよ、そのうち中東大使だってyo(wwwww
これでも川口はヨクやってるかよう、阿呆め!!
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 08:50 ID:SFb0enCq
>>547 前任者が0だったから何倍かはかれないが、はるかにマシ。
549 :
まあ2chですから:02/03/08 08:55 ID:zbS6G1m1
自分のママ以外の怖い顔したオバハンに怒られると
何もいわない隣の同じくオバハンのほうに擦り寄ってみたくなる
コレ 「幼児」の基本的な心理ですな ほほほほ
550 :
わ:02/03/08 09:01 ID:hwYGRt1M
真紀子がムネオについて言及しなくなったのは、
誰かに助言されたからだろうな・・
「真紀子vsムネオにされたら、−ですよ」ってね。
同レベルに思われないために、我慢してる様子があるありだった。
551 :
不祥事はお腹いっぱい。:02/03/09 11:39 ID:MsNvbE4G
外務省なんか潰してしまえよ。
ろくに他の国と渉り合う能力もないくせに
不祥事ボロボロ。政治家の金づる。
日本のレベルの低さを世界に喧伝するのがミッションなのか?(w
552 :
ななし:02/03/09 12:40 ID:0bKgCE8w
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 13:42 ID:joMsVuWg
>>545 >同じことを何度か読んだけどさぁ。
>まずは2島って、そのあとに2島ってことだろ。
>誰も残りはいらんって言ってないし。
君は国会中継見ないで書いてるな?
ちゃんとその話は出てたよ。
少なくともこのときの「2島返還合意」は、日本・ロシア
双方の担当者が「2島先行返還という建前だけど、実質的には
2島のみ返還の線で落ち着くということ」と認めた発言を
していることも同時に指摘されてるぜ。
554 :
ななし:02/03/09 13:54 ID:0bKgCE8w
二島だけ帰ってきたのでそれでよしと国内が我慢できれば
あの欲張りソ連・ロシアから回復できたと思うけど、現状は
ポーツマス講和条約を結んだ小村と同じで袋叩きだと思うよ。
韓国の日本叩きと同じで永遠にレコンキスタ(国土回復運動)は
続くね
555 :
:02/03/09 14:04 ID:iEqg3f42
今回の中国への対応はあってはならない事だ。
田中外相の復権を期待する。このままでは中国を刺激する事になる
川口は無能
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 06:23 ID:aHCyLV2F
今
田
川
今田川…今田川!今田川ね!鮎がうまいよね!
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 06:25 ID:TxKxKJ+X
まぁあれだ。確かにNGOの言い分も信用できないが、
事務次官のほうが信憑性があるからっていうのは典型的DQNだな。
558 :
ol:02/03/11 08:12 ID:HEfSq5o0
宗男を失脚させただけでも
真紀子の功績大だよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 08:17 ID:tfK9VaOf
そうだとしても仕事は終ったんだからすっこんでろカス ワシ鼻出っ歯
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 08:43 ID:KRRfkRuc
561 :
:02/03/11 08:45 ID:h+Q+u0rr
今のところ、川口外相の功績は、マキコが地ならしした後を耕しているだけ
にすぎない。
これからの活躍に、期待する。
真紀子だったら永遠に耕せなかったね
563 :
応援コピペ:02/03/11 16:38 ID:tIhjub0v
62 :応援しよう :02/03/11 16:03 ID:+ydTQP+m
外国人参政権の慎重な取扱いを要求する超党派の国会議員の会
佐々木 知子 参議院議員(自民党比例区)
www2.tky.3web.ne.jp/~tomokos/report/index.html#03
「そもそも帰化しないのに参政権が欲しいのはおかしい」
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:39 ID:X9Ya5yvF
スズキムネオみたいなマザーファッカーのせいだよ、
日本の政治が良くならないのは。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:07 ID:bJu9GAuu
ヒラリと変わり身して実績残しましたねえ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 00:13 ID:i4akgPU7
>>558 NGO大西出席問題を取り上げたのはあくまでも朝日新聞。
真紀子のイニシアチブでもなんでもない。
疑惑を追求したのは共産党の佐々木が火付け役。
真紀子は半年以上の就任期間中、一連の国会質疑や喚問で
取り上げられたようなムネヲ疑惑を1つたりとも£示できなかった。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/03/16 01:20 ID:yAkovKHU
川口は官僚出身だけあって外務省寄りの発言しかしていない。やっぱり期待外れ。
こいつが外相やってるうちは外務省改革とまともな外交なんて期待出来ないね。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:15 ID:HpiEmgxY
真紀子がいつ外務省改革やったん?
真紀子がいつまともな外交やったん?
569 :
:02/03/16 02:20 ID:I9JZjxAB
>>1 「川口は3人のエリート官僚を首にした」?
単なる配置換えだろ。懲戒免職にしろよ。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:47 ID:xLtQ9xji
>>569 この国は、法治国家です
何も法を犯してない者を
懲戒免職にする根拠は?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:57 ID:wKyZkQml
>570
「法を犯した確証が無い」くらいにしておかないと、
どいつもこいつも手が汚れてそうだからなぁ(w
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:02 ID:Q90OBmye
573 :
:02/03/16 03:03 ID:CxEO0Jlz
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html (山口県光市母子殺害屍姦事件)
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm 検察側は「7年そこそこで地表にひょっこり芽を出すからよろしくな」「選ばれし人間は、
人類のため、社会のため悪さができる」などの手紙を紹介した上で、文面にわいせつな言葉が
あふれている点にも触れて「反省がみられない」と指摘。「裁判官、サツ(警察)、弁護士、
検事。私を裁けるものはこの世におらず」「検察のバカ」など、司法手続きをちゃかす内容が
多いことも強調した。
獄中書簡より
・
・
(死刑判決を免れ無期懲役判決が下ったとき)
『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか?何か心に残るこのモヤ付き・・・。イヤね、
つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。
まあ兎に角だ。二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・
友と別れ、また出会い、またわかれ・・・(中略)心はブルー、外見はハッピー、
しかも今はロン毛もハゲチャビン!マジよ!』
・
(本村氏に対して)
『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ?知ってます。ありゃー調子付いてる
と僕もね、思うとりました。・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好
きにしてやりたいし』
・
・
*この事件に関連して、明治大学法学部教授の菊田幸一が、テレビの生放送で、被害者遺族の本村
*さんにこういう暴言を吐きました。
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」 「法律も知らないくせに!!」
*あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールを
*いただきました。
**そのときの菊田の暴言**
「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」
*死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか?とさらに追及すると、
「うるせえな、馬鹿」(ガチャッ)
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikankikuta.htm *弁護士は、検察側の死刑求刑が退けられ無期懲役の判決が下されると、傍聴席の被害者の見て
*いる前で、ガッツポーズをしました! このふざけた弁護士は、中光弘治といいます。
*中光弘治・社民党山口県連合顧問弁護士
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http://www7.ocn.ne.jp/~sdp-yama/law.htm 「カワイイ女とSEXしたかった」「抵抗されたら殺してでもヤルつもりだった」
「"エロ本読みたい"、"あと3ヶ月早くヤっとけば良かった"(17才なら死刑求刑は無いから)って言ってました」
「(被害者の夫は)気の毒だが、早く再婚して幸せになって欲しい」
「(被害者同盟に触れられ)こっちは加害者同盟作りたいくらいですよ」
「(死刑求刑に触れられ)あなた、日本国憲法ご存知ですか?」
キチガイ親子
http://www2.neweb.ne.jp/wd/shintyan/0009/07.htm
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:15 ID:xLtQ9xji
>>572 しかし、大臣が自分の嫌いな次官を首にするのに
嘘を付く大臣の方が信用失墜行為でしょう
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:38 ID:VZYVqTeM
>>574 いずれにせよ、信用失墜行為をしたとして懲戒免職
にすることは法律上は可能。
要は、改革をする気が本当にあるかどうか。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 19:53 ID:EYimqzhH
>>570 >この国は、法治国家です
>何も法を犯してない者を
>懲戒免職にする根拠は?
野上の場合、NGO問題を大臣に報告しないで勝手に決めてしまった
時点で、国家公務員法の報告義務違反になるのでは?
決めるのは司法ですが、少なくとも官邸は「報告すべきだった」と
言っている以上、コイズミ内閣の判断は「法を犯している」という
認識になります。
また、公務員は、自分の職責に対する極めて重大な怠慢行為があった
とき、法律を犯していなくても懲戒処分を受けることがあります。
たとえば今日のニュースで、神奈川県の秦野警察の留置所の責任者が
戒告処分(懲戒処分のひとつ)を受けたという話がありました。彼が
何をやったかというと、「留置所の収容者の喫煙は1日2本まで」と
いう神奈川県警の通達に対して、それ以上の喫煙を黙認していたから
なのです。彼といっしょに現場にいただけの部下も、訓戒処分を受けて
います。
どう考えても、これに比べて野上の「処分なし」は甘すぎるでしょう?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 23:33 ID:6LDcnFfn
民主主義の敵=外務官僚を粛清せよ。
578 :
コイヅミ:02/03/16 23:49 ID:mh7r6TF+
いやぁー
川口さんもガンバってるね!
コレで外務省もよくなるでしょう
余計な外野もいなくなったことだし
いいことなんじゃない?
後は更迭した外務省幹部をどうやって復権させるかと
なんとかムネヲ議員辞職させないようにバカな国民ををあざむくか・・・
ダネ
いんじゃない?
579 :
俺 ◆EFd5iAoc :02/03/16 23:50 ID:EjYmep1w
やっぱマキコにはキチガイのおとんの血が流れてるんや。
580 :
通りすがりA:02/03/16 23:58 ID:g8d5XYRp
いやいやあれぐらいで国民は納得しないね!
外務省が今までしていたことを考えれば局長以上みんな懲戒解雇だね
これからだよ。国民は絶対に追及の手を休めない
これからが本番だよ、思い知れ外務省
581 :
3さいおんな:02/03/17 00:00 ID:u/qqUtow
の が み さ ん の し ょ ぶ ん は
ど う し て あ の て い ど だ っ た の で す か
ち ょ っ と げ せ ま せ ん
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 00:06 ID:I1+3wXTs
真紀子の後任がなんで川口なんだろう?
真紀子批判の中には女性が外務大臣をやることの是非が含まれていたはず。
土俵に上がろうとして拒絶された太田大阪府知事と同様で、男女共同△に
反対する保守層のテーマの一つだったはず。
したがって保守的観念で真紀子批判してる連中の川口支持は矛盾してないか?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 00:09 ID:ibs5cxAY
つーか相対評価で真紀子よりクソの奴なぞそうそういない。
584 :
:02/03/17 00:42 ID:aSUS+gx+
川口???
宗男が逮捕されないように報告書を改ざんした川口外務大臣のことか?
こいつに改革できるわけねえだろ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:46 ID:ga0C64hz
588 :
朝まで名無しさん:02/03/21 17:51 ID:GpdX+NX9
川口の代わって本当に良かったね。
もう二度と、真紀子人気を利用したいが為に、真紀子を入閣させるなどという愚を繰り返すな
590 :
朝まで名無しさん:02/04/01 19:22 ID:w8iD8p4G
真紀子はアダ花。
591 :
朝まで名無しさん:02/04/10 21:07 ID:pa4LXfvo
国会での小学生スカートめくり等、数々の痴漢行為で有名な元朝日社員の東郷茂彦の兄弟である
オランダ大使のクビも切って、着々と害務省改革を進めている。
592 :
朝まで名無しさん:02/04/10 22:19 ID:c3GD9U7V
武部見てても思ったが初期のゴタゴタは官僚がごまかそうとしただけなんだろうな。
真紀子最低