1 :
q:
いや非難してるわけじゃねくて適度に右翼なのはいいと思うよ。
なにせ小学 中 高校と左翼教師に教わる人多いですからねえ。
韓国の正体もわかったし
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:01 ID:d7PqaiKY
韓国嫌いな人が多そうなのくらいで、
とくに右翼というほどでもないとおもうが。。。
3 :
1:02/02/11 15:05 ID:whg+C8qK
2ちゃんねるじゃなくて、平均的な日本人は基本的に愛国心を普通に持っているってこと。
自分の国の歌や国旗、象徴である天皇に対して、反感情を持たなくてはいけない先進国というのは、
日本だけ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:05 ID:jP3AeCJK
政治的には右翼で、朝鮮人や身障者を差別する発言も多いけど、
経済的には、平等主義的な路線を支持する傾向があるね。
まあ、社会の負け犬が多いゆえに、
他方では自分でも見下すことのできる朝鮮人や身障者を罵倒する一方で、
累進課税や社会保障みたいな悪平等な制度は守っていきたいということか。
右翼ではない。
ウヨ、自称ウヨ。いやプヨか。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:07 ID:NP2wO8Nt
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:07 ID:H2l++0it
かなり右はいってるよ。
日帝賛美したり石原支持してる奴ばっか。
はっきり言って気持ち悪い。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:08 ID:c7kLe7J/
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:08 ID:upMdaDv9
常に色んな所が覇権を狙ってるね。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:09 ID:H2l++0it
>>8 ほらね、こういうバカがすぐ釣れる。
日帝と言ったら朝鮮人か、ホントバカ丸出しだぞ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:10 ID:HlwX914n
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:11 ID:QMBeOH/a
俺はときどきウヨを怒らせるような事を書いて遊んでるけど
本物のサヨが現れるとちょっと引く。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:11 ID:H2l++0it
大体中道、リベラルな思想すら「左翼」と呼ばれる。
マジでここはウヨの集まりだ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:12 ID:znVYZWJl
おれも、昔は保守系の思想が好きで、
バーグやハイエクやフリードマンなどをよく好んでいたが、
ここ数年で、日本社会が右傾化しちゃったんで、最近は左翼系に傾いてるな。
基本的に、あまのじゃくで少数派にいたい、っていう人間はいるからね。
つうか、コヴァみたいなにわか右翼が増殖してきたんで、
いい加減、仲間に見られるのがイヤになった(嘲笑ワラ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:12 ID:c7kLe7J/
>>10 バーカ、釣られたのはお前の方だよ。
日本人で日帝なんて普通使わないよ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:14 ID:H2l++0it
>>15 お前らバカウヨの仲間内ではな。
あ、現実世界じゃ仲間いないか(w
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:14 ID:gELdGJZQ
>>13 感覚が世界標準なだけ。
アメリカでもフランスでも韓国でも良いから、
同じ思想を開陳してごらん。そう呼ばれるから。
(ただし、反日は反米・反仏・反韓にそれぞれ
置き換えて主張すること)
「世界の民族の尊重」、連帯による新国連の建設!
日本の歴史、伝統、文化、精神の護持と発揚!
戦後体制を否定し対米自立による尊厳の回復!
戦後民主主義の誤りを正し、国民共同体の創出!
「自省心」ある社会運動の徹底と維新改革の達成!
「右翼」っていったってここの「2ちゃんねラーウヨ」は戦争なんか
になったら日本から逃げ出すような人ばっかりだよ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:16 ID:H2l++0it
バカウヨ坊の図
↓
彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/ \|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖|‖ ◎---◎|〜 クサイ /欧米の真似をして公衆の面前でキスするな!
川川‖ 3 ヽ〜 <神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな!
川川 ∴)д(∴)〜 \私的欲望を徹底的に抑圧し御国の為に尽くせ!
川川 〜 /〜 カタカタカタ \ 滅私奉公・報国精神こそが皇国繁栄の礎!
川川‖ 〜 /‖ _____ \本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ \今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ!
/ コヴァ \__| 低学歴 | ̄ ̄| \_________________
/ \__反創価学会 | ||__| ↑
| \ 童貞 |つ |__|__/ / 2ちゃんねるで啓蒙活動
/ 石原信者 ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質!
自己の怠慢さと無能さを謙虚に認識・反省しようとせず、
親や学校を含めた社会全てに「ブサヨク!」云々と罵倒して責任転嫁と現実逃避!
「日本人として」云々の話で切り出して滅私奉公などの自虐的な価値観を押し付け、
それを否定すれば、ヒステリックに反応して、「ブサヨク!」云々のレッテル貼り、
さらには「キチガイ」や「電波」や「テムパー」などの悪口雑言を吐き捨てる。
年齢の割には人生経験が乏しい! 会話が糞つまらないから女が忌避する!
豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路!
22 :
:02/02/11 15:16 ID:maSDyQqR
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:16 ID:znVYZWJl
>>15 まあ、確かに「日帝」というボキャブラリは、ちょっと引くよな。
ただ、それがイコール「朝鮮人」となってしまうところがイタい。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:17 ID:c7kLe7J/
>>13 リベラル?おい、お前意味しってんのか?(w
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:17 ID:gELdGJZQ
>>14 政治思想板に良くいるパターンだね。
必ず少数派が賢いというわけではないんだけどなあ。
俺は紆余が少数だった時から既に紆余だった。
80年代半ばに転向した。それまではさすがに親とアカ教師の影響で
左だったがな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:18 ID:JPr2aCDK
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:20 ID:gELdGJZQ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:20 ID:jYFf2qQy
確かに、にわかウヨが多くなったね。
聞いててぽっくん恥ずかしくなるう゛ぁい
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:22 ID:H2l++0it
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:22 ID:nnBYStrl
朝鮮人や身障者を差別する人間や、
社会的弱者を叩いて自己満悦している人間は、
右翼でなくブヨです。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:23 ID:HlwX914n
>>27 ニュース議論板での話だよ。
俺は石原みたいなのは嫌いだけど、新右翼の野村秋介や鈴木邦男っていうの
はどちらかといえば好きな思想家だ。(サヨクだけど・・・)
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:24 ID:gELdGJZQ
>>29 もうっ。
紆余は戦争になったら逃げるって言う人がいるかと思えばこれだもん。
小夜ちゃんたちってば。(はぁと)
だったら、どうせえっちゅうねん。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:24 ID:ZpZnGIc6
ヒダリミギって最近はしっくり来ない表現だと思います。
時と場合によって意味合いがずれてくるし。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:25 ID:gELdGJZQ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:25 ID:jYFf2qQy
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:25 ID:jYFf2qQy
僕は右下です
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:27 ID:upMdaDv9
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:28 ID:gELdGJZQ
ところで、韓国では障害者差別がとてつもなく
ひどいということはみなさんご存知で?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:28 ID:HlwX914n
右であろうが左であろうが筋がとおっておれば基本的にOK。
石原?? 彼は右翼ではなくて単なる保守派だろ?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:29 ID:znVYZWJl
リバタリアン:精神的自由を重視、経済的自由を重視
コンサバティブ:精神的自由を軽視、経済的自由を重視
リベラル:精神的自由を重視、経済的自由を軽視
コミュニタリアン:精神的自由を軽視、経済的自由を軽視
ちなみに、2ch右翼やコヴァは、
コミュニタリアンかな。
社会的弱者が陥りがちな思想(ワラ
別名、ムラ社会主義とも言う。
41 :
1よ:02/02/11 15:30 ID:HI0mnGgq
未だに右翼左翼の色分けにこだわってたのか!
42 :
:02/02/11 15:31 ID:4VRCLuMQ
統計はよぉ知らんが、サンプリング件数100万人(推定)なら、
ある程度偏りも排されてるハズなので、これがだいたい【中道】
になると思われ。
これをして右翼と言うのなら今までが左過ぎ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:32 ID:HlwX914n
>>40 その範疇で言えば石原っていうのはコンサバだね。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:32 ID:ZpZnGIc6
>>40 その分類でみると俺はリベラルみたい。でもだいぶおおまかな分け方だね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:37 ID:Qsr6Dd1B
石原じゃないが、無利子で多少の手数料は取っていいから、預金を完全に保護する
銀行を誰か作ってくれないかな?
国民の税金をじゃぶじゃぶ浴びてろくな経営をしていない既存の銀行はもういらな
い。ソビエトの二の舞だ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:40 ID:+QajVASX
リバタリアン:小沢一郎、小泉純一郎
コンサバティブ:石原慎太郎、竹中平蔵
リベラル:管直人、加藤紘一、
コミュニタリアン:森善朗、小林よしのり
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:41 ID:L2mCRpaq
びてろくな経営をしていない既存の銀行
よりも
日本国自体の経営のほうが危ないんだなこれが。
現在の自民党政権=ソビエト共産党
理念は違えどやってることは同じ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:44 ID:+QajVASX
まあ、自民党が国家社会主義政党だってのは、
欧米じゃ一致した見解だからねえ。
まさに、日本型社会主義を体現した政党でしょ。
まあ、今や用済みなわけだが。
ちなみに、コヴァ的な思想(日本型社会主義の擁護)も用済み。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:47 ID:5FwkkxqM
>>40 >ちなみに、2ch右翼やコヴァは、
>コミュニタリアンかな。
>社会的弱者が陥りがちな思想(ワラ
>別名、ムラ社会主義とも言う。
オマエの言う社会的弱者には身障者や在日、
被差別部落出身者も含まれるんだろ?
まぁ、社会的弱者を笑うオマエが差別主義の糞だってことでいいか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:51 ID:76uuKS9N
結局、2chの右翼って、
政治的には愛国主義で、経済的には平等主義ということで、
ひとことで言うと、「国家社会主義者」ということだね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:52 ID:0XktrTrw
フリーターやヒッキー、低学歴も社会的弱者だよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:54 ID:c7kLe7J/
>>50 経済的な平等を求めてる右翼ってそんなに見かけないけどなあ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:55 ID:Qsr6Dd1B
国家社会主義者ってナチスのこと?誰がナチスなんだ?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:55 ID:Cxg2rFnI
そうかなあ。経済的平等主義が主流だとは思えないけど。
年がら年中、累進課税を下げろだの相続税を下げろとか
言ってる奴も、結構いると思うけど。俺がまずそうなんだが。
「弱者救済」って言葉に強烈に反発するのは反福祉国家的だと思うけど。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:55 ID:Pw2j7CfS
右翼ってより差別主義者が多いんじゃないか?
惨めな現実を”名無しさん”でルサンチマン的ストレス発散。
便所の落書きに相応しい。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:57 ID:Cxg2rFnI
例えば同じ保守支持でも亀井やムネオより小泉の方が好感あるのは
ばら撒き平等主義が嫌いだからでしょ?
自由党支持者が(世間より)多いってのも経済的平等を嫌がっている
事のあらわれだと思う。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:58 ID:Cxg2rFnI
>>55 差別主義者は左翼以外見かけないけどな。
人権板の敵、解同みたいに差別で食ってる諸団体へのバッシング強いだろ。
58 :
:02/02/11 15:59 ID:zPf1RYK+
>>56 自由党支持に関しては改憲派が多いということだと思う。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:59 ID:Cxg2rFnI
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:02 ID:5FwkkxqM
どんな人間が書いているかよりも、
どんな事を書いているかが重要なんじゃないのか?
俺が見たところだと、中身の議論が出来なくて負けている奴が
負け犬の遠吠えで「ウヨ坊」とか言って憂さ晴らししてるのが多いよ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:02 ID:Cxg2rFnI
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:03 ID:k7rc5fWT
>>55 同意、自分の差別主義、その何らかの背景を=右翼的なものと取り違えている。
そんなものは右翼でも何でも無い。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:04 ID:7o278pkc
>>54 ああ、おれも累進課税スレッドや、
無能はクビ吊れスレッドでは、時々書き込ませてもらったよ。
でも、2ch的な右翼、コヴァ的な思考にはついていけないね。
自由競争・弱肉強食を志向する人間ってのは、基本的に国家って存在を嫌うんだよね。
国家って、富裕層・勝ち組から税金取るのが仕事みたいなもんだから。
自分に自信が無いやつらに限って、競争に負けた際に、
自分を救ってくれる存在として、国家に過多に依存する。
リバタリアニズムってのは、そういうアホな保守層への
アンチテーゼとして出てきたって側面もあるね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:04 ID:4VMC1ePT
>>57 嫌韓ハン厨は差別主義者では無いと!?
ああそうか、ヤツラも左翼の陰謀、工作員だったんだよね!(w
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:07 ID:Qsr6Dd1B
「ウヨ」とか「コヴァ」って叫んでいる連中の中身を見ると差別思想に凝り固まっているね。
あのアスキー・アートを見るとよく分かるよ。
66 :
:02/02/11 16:08 ID:zPf1RYK+
2ちゃんねるでウヨサヨって罵り合いを見ても、
実際どちらもそんなに右、左に偏っているように見えないことが多い。
漏れの持っていた右左翼の定義がもう時代遅れなのかも知れないが。
正直言って年寄りの戸惑いを感じまする。
みなさまは21世紀の今、どんなふうに右左翼を定義できますか。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:08 ID:2SVj/bnd
>>64 嫌韓は差別ではない。
あいつらは嫌われて当然のことをしている。
68 :
:02/02/11 16:08 ID:sSObT5ua
>>64 それをいったら、韓国人は日本人差別主義者しかいないでしょ。
社会として反日をやっているんだから。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:10 ID:7o278pkc
ちなみに、無能はクビ吊れスレッドなんかでは、
負け犬がギャーギャーわめいてたよ。
やれ、累進課税のどこが悪いだのなんだのと。
で、IDを見ると、そういう連中に限って、
他スレでは、チョソ!チョソ!とか乙武氏ね!とか言ってる。
まさに、社会の負け犬が、自分でも見下せる対象を
必死に探しているということなんだろうな。
70 :
west:02/02/11 16:17 ID:zW0P4mJ+
年が若いと、
不景気=大人のせい=大人不要=切り捨て
と短絡的に考えるせいなんだろうね。
年食って世間と自分を客観的に見比べる事ができれば、
保守的になる連中は多いと思うよ。
保守的になりすぎるのも問題だとは思うが。
相手が、身障者であれ、老人であれ、
ホームレス、フリーター、朝鮮人、部落であれ
社会的弱者を2chで叩いている連中
そんな言動に品性のない連中、
日本人として尊厳のある所作のできんヤツは
右翼でもなんでもないんだ。
2chに右翼なんてホントに少ししかいないよ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:22 ID:HlwX914n
>>68 最近の韓国の一般大衆はそうでもないよ。
「嫌日」は上の方と年配者だけで、若年層になるほど日本人に
対してシンパシーを感じてるみたいだよ。やはりワールドカッ
プの影響かな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:22 ID:Qsr6Dd1B
そうだな、学生運動家崩れの中には労働運動の闘士でいたが、
経営者になった途端平気で人をズバズバ解雇する。
そういう連中があの世代には多いんだろうな。
これを専門用語で「転び屋」と言ったとか言わないとか。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:25 ID:HlwX914n
>>73 「転びアカ」ともいうね。
その典型的な例がつくる会の藤岡。
元日共の彼はスタリーニスト然としていて
会の中でも評判悪いらしいよ。
本当に「転びアカ」はタチが悪い。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:26 ID:vlxnAd71
>>67 どんな理由も、差別の正当化にはつながらないよ。
法治国家であるわけだしね。
>>72 J-POPとかもね。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:26 ID:fYUQTXmO
>>67 それが差別主義だっちゅーの。
>>68 言い尽くされてるけど韓国人が反日で差別主義だからって
対抗して日本人として差別主義に陥る必要は無い。理不尽な差別には抗議。
あんたらが嫌いな韓国と同じレベルまで日本を落としてもしょーがない。
>>1 韓国嫌いで日教組がきらいなら右翼という定義がそもそもどうかと思うが?
78 :
ななし:02/02/11 16:27 ID:VA//mb9+
F5攻撃を年配者を総動員してやっているのか。
国家全体で山田村みたいなところだったんだ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:30 ID:rpgzeTUN
藤岡なんて、湾岸戦争・ソ連崩壊まで、
ソ連が世界で一番優れた国家だって
信じて疑わなかったバカ学者だよ。
小林といい、藤岡といい、コヴァといい、
にわか右翼は、あまりにイタい連中が多すぎる。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:33 ID:HGS+xrkW
>>72 いや、むしろ日帝支配時代を知っている年齢層ほど知日(親日とは限らないが)派が
少なからずいる。もちろん反日が多いのも事実だが。彼の国では「親日派」が罵倒用語
である事からもわかるように。日本よりの発言をすること=「国賊」でありそのような
しがらみに縛られるのはむしろそういった日帝時代を知っている層に多いからあまり見えてこないだけ。
確かに若年層は、J-Pop や日本の若者文化のファンで日本が好きである人も増えてはいるが
彼等はあくまで J-Pop や日本のファッションが好きなのであって教育の場で反日思想を
植え付けられているから、「知日」ではあり得ない。
それより、困った層は戦後・または戦中くらいに生まれて戦後の反日教育を徹底的に
たたき込まれ、今の若者のように日本文化にシンパシーを感じる事もなかった年代だ。
今現在、反日にせよ親日にせよ「知日」である層が政治トップに就いているが
こんごそういった層は引退しもっとも先鋭的な反日である反日層が政治を執るように
なるのは回避できない。そのときどうなるか.....
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:34 ID:5FwkkxqM
だから、「右翼」だのレッテルを貼って嫌ってるのが差別主義だっちゅーの!
82 :
:02/02/11 16:38 ID:vcXqjMQi
>>1 右翼という言葉は的を得ていない。むしろ『ファシスト』だね。
言っておくが、褒め言葉だ。
×的を得る
○的を射る
○当を得る
84 :
:02/02/11 16:58 ID:MXltPEsv
煽りや誇張はあるけど
マスコミの韓国・中国マンセー体質に対抗して
悪い、酷い韓国を暴露し合ってるだけじゃない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:03 ID:w1PRvwUF
右翼以前に外の世界知らないから話にならないでしょう。
脳内鎖国してるからね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:04 ID:Cxg2rFnI
ところで朝鮮人や部落は社会的強者だと思うんだが、そこのところの統一見解どうよ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:06 ID:Cxg2rFnI
ハングル板行けばわかるけど、本当に韓国・韓国人関連でひどい目にあったから
嫌韓になった人が主流なのに外国に行った事もない左翼は観念的にしか
そういう問題を捉えられないんだよね。で、いつものAAを貼って回ると。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:06 ID:J9fJoWZx
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:08 ID:Cxg2rFnI
>>88 同義的に許されない事や法に反する事をやっても処罰されない&処罰が甘い
という特別待遇を受けるのは「強者」だろ?
現代の貴族、それが部落&朝鮮人。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:10 ID:J9fJoWZx
>>89 こういうアホがいるから「ウヨ」的思想の持ち主は馬鹿にされるんだよ。
まあ本当に馬鹿だけど。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:12 ID:izJwY/rY
朝鮮や中国を叩いてばかり。
いまの社会や経済を本当によくしたいと思っているなら、ほかにやることや言うことはいくらでも在るはずなのに。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:12 ID:J9fJoWZx
まあウヨと言っても
「御国の為に」
とか思ってる本物の右翼はいないでしょ。
いたら気持ち悪いけど。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:13 ID:Cxg2rFnI
じゃあ、朝鮮人=社会的弱者の根拠を出してくれや。
それともいつものAA貼るかい?
94 :
名無しさん:02/02/11 17:14 ID:paatvy7Q
右翼でも左翼でもない。ただチョソが嫌いなだけ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:18 ID:izJwY/rY
>93
おまえの根拠もなってないよ。
まともに根拠を挙げてから他人の根拠を求めろよ。
>同義的に許されない事や法に反する事をやっても処罰されない&処罰が甘い
>という特別待遇を受けるのは「強者」だろ?
それはまさに、利権によって日本を食いつぶしてきた政治家や官僚でしょ。
彼らを批判しないのは何故?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:19 ID:+2x6a+25
社会の主流が左翼だから
これまで黙殺されてきた右翼的な意見が2CH上で暴走しているんだと思う。
街頭の世論調査では小泉内閣の支持率が実勢よりも低い、何故なら
多数派は声をあげる必要がないけど、少数派は積極的に声をあげるからね。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:22 ID:zKqcaoI+
>>96 うっそお、じゃあ国会で自民党があんなに幅きかせるはずない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:23 ID:yUIjyGDC
日本大好き!だって自分の国だもん
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:23 ID:jYFf2qQy
西と東を概念に取り入れよう
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:23 ID:jYFf2qQy
僕は左西です
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:26 ID:/vp05bWk
小林よしのりに影響されてるだけ。
右翼思想なんて高尚なものなんか持ちえていない。
サヨクマスコミに洗脳される馬鹿大衆と斜に構えながら
実は自分が小林に洗脳されてることに気付かないオナニー右翼に乾杯。
102 :
:02/02/11 17:28 ID:eRpaHTx1
本当にウヨだとしたら建国記念日の今日
もっと、その話題で盛上がっているはず。今日が何の日か知らない国民は多い。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:28 ID:yUIjyGDC
つまりおぼっちゃまくんに影響されてると?
深いね。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:29 ID:wVBR6o0U
左翼って余りいないと思うけど、右翼は結構いますね。
かなり構われてないオーラ出してますけど。
凄い決めつけ。まるで見てきたかのようだ。
106 :
:02/02/11 17:30 ID:GkwWZqd5
おぼっちゃまくん 好きだけど?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:30 ID:J9fJoWZx
本気でこんなクソみたいな国を好きな奴なんていないって。
最近増えてるウヨ坊も、いざ戦争になったら真っ先に逃げ出すぞ(w
レッテル貼りは2chの華だ(藁
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:34 ID:XUpgVhCW
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:35 ID:/vp05bWk
バカウヨ坊の図
↓
彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/ \|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖|‖ ◎---◎|〜 クサイ /欧米の真似をして公衆の面前でキスするな!
川川‖ 3 ヽ〜 <神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな!
川川 ∴)д(∴)〜 \私的欲望を徹底的に抑圧し御国の為に尽くせ!
川川 〜 /〜 カタカタカタ \ 滅私奉公・報国精神こそが皇国繁栄の礎!
川川‖ 〜 /‖ _____ \本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ \今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ!
/ コヴァ \__| 低学歴 | ̄ ̄| \_________________
/ \__反創価学会 | ||__| ↑
| \ 童貞 |つ |__|__/ / 2ちゃんねるで啓蒙活動
/ 石原信者 ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質!
自己の怠慢さと無能さを謙虚に認識・反省しようとせず、
親や学校を含めた社会全てに「ブサヨク!」云々と罵倒して責任転嫁と現実逃避!
「日本人として」云々の話で切り出して滅私奉公などの自虐的な価値観を押し付け、
それを否定すれば、ヒステリックに反応して、「ブサヨク!」云々のレッテル貼り、
さらには「キチガイ」や「電波」や「テムパー」などの悪口雑言を吐き捨てる。
年齢の割には人生経験が乏しい! 会話が糞つまらないから女が忌避する!
豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:36 ID:44t3HLbR
ウヨサヨ論はいい加減うんざりだな
ブッシュJrじゃねえんだからすぐに敵味方に分けようとすんなよ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:36 ID:J9fJoWZx
113 :
:02/02/11 17:36 ID:eRpaHTx1
114 :
真・名無しどんぶりさん:02/02/11 17:43 ID:gH0HdDE9
普通じゃないの
>>111 同意。どうしようもないな。
>>110のような奴はウヨ側≠ゥらもサヨク≠ノ対して
まったく同じ言葉が返せるってことすら分からないらしい。
話ができなくなると陣営を二極論で分けて罵っておしまい。ハァ〜
116 :
名無しさん@お腹いぱーい。:02/02/11 17:53 ID:Zxh4aL0h
2ちゃんねるは基本的に反権力。
第3の権力マスコミに対するアンチとして第4の権力となるべく
現れたのがネットによる個人批評なのだから、相対的に右派なの
は当然の成り行き。かといって単純な天皇マンセーも多くはないし、
核武装論者は多くとも徴兵賛成者は少ない。やはりどちらかと言う
とアンチ体育会・集団主義で、スマートなデオドラント志向が見受
けられる。だいたい20代〜30代の代表的考えはこんなもんだと
思う。
117 :
:02/02/11 17:56 ID:XUpgVhCW
>>116 韓国の実体知らされて
必要以上に右に振れてる厨房も多い。
これからも、増加の一途と思われる。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:56 ID:GwkHjVL6
>>116 単純に反権力じゃねーよ。
あほか?
軍事的にはむしろ権力を強くしろじゃん。
アンチ体育会でもねーって、ただネットやってるやつがオタ、帰宅部上がりが多いだけ。
スポーツ板も熱いし。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:56 ID:/vp05bWk
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:57 ID:DOuclCDm
>>116 天皇なんかどうだっていいのに、
韓国が理不尽と思うこと等々を書いたら
「ウヨ」呼ばわり。
2チャン上でこんな経験をもつひとは
沢山いると思うよ。
121 :
:02/02/11 17:59 ID:VQpJcd6V
左翼思想を持っていれば、徴兵も核兵器も戦争も
関係ないというわけではないしね。
122 :
:02/02/11 18:01 ID:dcFR2BkF
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 18:03 ID:DOuclCDm
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 18:03 ID:LdMPurfV
マスコミがいかに情報を選択報道しているかよく分かったね。
ニッチ。
マスコミニッチ。
125 :
122:02/02/11 18:09 ID:dcFR2BkF
126 :
123:02/02/11 18:13 ID:DOuclCDm
>>125 「だね」だけじゃ分からないからね。
そういうつもりじゃなかったなら別にイイの。
二極論ってウヨサヨのことね。いちおう
>>118 ちゃんと文章読みなよ。
>>116が言うところの「第3の権力」マスコミに対するアンチってことで反権力、だろ?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 18:31 ID:YX7m8arX
最 近
自 分 が サ ヨ ク だ と わ か ら な い
ア ホ が ふ え ま し た。
129 :
>:02/02/11 18:38 ID:RmDc8LJ3
自分の住んでいる国を愛する。って事がなんで右翼なのか?
普通の真ん中だと思いませんか?現政権側が右翼で反政権側が
さよくでしょ?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 18:47 ID:CanKg0Cg
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 18:53 ID:YX7m8arX
サ ヨ ク と は 国 の 未 来 を を 奪 う 奴。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:01 ID:80Nr3szU
俺は、
自分を右翼だと思い込み、さらに自分と異なる考えをすべて左翼だと決め付け
えらそうにスレを立てて煽ったり叩いたり(的外れで自滅する場合多し?)
している連中が多いように思える。
いずれにせよ、ウヨサヨ二極化でしか物事を見れない語れないのは
はっきり言ってウザイ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:01 ID:izJwY/rY
>120
利権まみれの自民政治を批判しただけで「サヨク」と呼ばれましたが何か?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:03 ID:981JEBft
右翼と左翼の定義を教えてください。
136 :
名は体をあらわす:02/02/11 19:12 ID:Ua3wRfRx
The Right(まっすぐな、正しい、正当の、望ましい、正気の…) wings
The Left(leaveの過去・過去分詞:残された、置き忘れられた、捨てられた…) wings:
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:13 ID:b+fHr5HP
つーかさ、適度に愛国心を持つのはいいことだと思うよ。
でも今までの日本の社会は表向きそれを許さなかったわけで。
基本的にはどちらかといえば国民が右傾化しているのは
自然の状態だと思う。韓国とか中国のは愛国心というよりは
民族主義だけど。
138 :
kim:02/02/11 19:13 ID:+zv+Uueo
どちらかと言えば、というかかなり右よりです
139 :
俺:02/02/11 19:14 ID:9lDwNZE8
>>135 多分日本以外の国では
左翼=平和主義(極端なのも含む)とか移民受け入れとか福祉政策とか(これも過剰なのを含む)
そして何より軍事を否定しない
右翼=極端なものは移民排斥、保護貿易とか、とにかく自国の国民の利益を最優先した政策を唱える
例えば現在のアメリカ政府は明らかに右翼だな。戦争やって自国の経済を回復させるのも入るだろう。
で、日本の左翼は
戦争の否定、憲法9条絶対視、集団的自衛権の否定(同盟国がやられても知らん顔)
中国韓国様にひたすらお金を貢ぐ、北朝鮮の日本人拉致問題は知らん顔。
社会主義・共産主義的政策(消費税の否定・金持ち敵視)などなど
福祉を強調するのも左翼の特徴(スローガン「家計に優しい」とかね)
日本の右翼は
戦争の肯定、憲法改正、集団的自衛権の肯定(おおっぴらには肯定しないけどね)
自国の利益を最優先に考える
今は結局経済政策も政治政策は右左でいろいろごちゃ混ぜだから、
何となく「右」「左」としか言いようが無いってのもあるかもね。
140 :
:02/02/11 19:19 ID:XUpgVhCW
キチガイ-極左-左翼-左派-中道-右派-右翼-極右-キチガイ
こんなかんじ?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:20 ID:VlWJJ1zg
ここは基地外でも安心して発言できる掲示板です。
142 :
:02/02/11 19:21 ID:p05eiNCC
本当は建国記念日なんだから玄関先に日の丸を掲げたいのだけど
まだまだそんな雰囲気じゃないね。
143 :
俺:02/02/11 19:21 ID:9lDwNZE8
最も単純な分け方としては
「自国最優先の政策のみ=右翼」
「他国(の利益)に配慮した政策が多い=左翼」
くらいでだいたいわかるかと。。。
まあみんな中道を装うけどね。
ちなみに俺は右翼、それも日本では極右に分類されるかもな。
原潜・戦略爆撃機・諜報機関・戦略研究所が( ゚д゚)ホスィし。
あ、空母はいらねーぞ、無駄だから。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:21 ID:mrf/bbtB
自国の利益を最優先に考える
などと言いながら、利権まみれの自民政権を擁護するのはどうかと?
狂牛病でも薬害エイズでも、あきらかに有罪な政治家や官僚に対して沈黙を護っていますね。
単独な田中マキコには強いですが、橋本派派閥に属する鈴木宗男相手には大人しいですね。
雪印など大企業に対してもそうですね。
韓国朝鮮の叩きっぷりと比べると、どうもアンバランスというか、片手落ちのような気がしますが?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:23 ID:gfv+160/
陰謀や工作員がなぜかいっぱい見えちゃう人=ウヨ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:23 ID:b+fHr5HP
うん、宮台が(というのが少し気に入らんが)どっかに書いてたが
ユーゴの空爆のとき、ヨーロッパの左翼は軒並み賛成したが、
右翼は反対したらしい。
左翼は「人類に共通の人権」というイデオロギーをもとに空爆に賛成したが、
右翼は「国の主権」という観点から反対した、とのこと。
日本の左翼は「サヨク」だと思う。
147 :
:02/02/11 19:23 ID:z9WOXYVy
「>他国(の利益)に配慮した政策が多い=左翼」
んなこたぁない。
148 :
俺:02/02/11 19:23 ID:9lDwNZE8
特に各政党の主張を見るとき、経済政策と政治・外交政策に分けて
よーく見てみることを薦める。
日本にはまともな政党が(政治家が)極めて少ないつーことがわかる。
それもこれも選挙民がアフォなせいなんだがな。
1票の格差も縮まらないから、相対的に田舎の声がでかくなるのも特徴。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:25 ID:6B86gqzS
2ちゃんねるは
馬鹿左翼マスコミからみれば「右翼」なのだろうが
こちら(2ch)のほうが国民大多数の本音
を反映しているのだ、実は
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:26 ID:4SF+BN3n
llllllllllllllllllllllllllllllll! .illlll| .llll|.:,illll, .llllll! .:llllll! .llllll'
llllllllllllllllllllllllllllllll! ,llllll .llll| .'llllll! .iiiiilllllllllllllllllllllllll 'lllllli,,iilllll! .lllll|
llllll! .lllll| .lllll| .illllll! .llllli,,,,,l',,,,,. lllllllllllllllllllllllllllll| .,,,,,,,,iillllllllllllllllllll! .lllll|
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llllllllllllllllllllllllllllllll! illllllllll!llllllllllll;''''''゙゙゙゙ .llllllliiiilllllllllllllll| .''''゙゙ 'lllllll, .lllll|
llllllllllllllllllllllllllllllll! .llllllllll! lllll! .'lllllllllllllllllllllllll! .,,,illllllllllllllllll,_ .lllll| .,ll,
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llllll! .lllll| .lllll| llllll! .'llllll ,l, .,llllllllllllllllllllllli,,_ llllll゙ ..゙'゙ .lllll| .,,lllllll!
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151 :
:02/02/11 19:27 ID:THIaSmRF
ウヨサヨ定義(本来の右翼左翼とは違う)
ウヨク: 現実重視派、国防や軍備について肯定的。「念仏平和原理主義」が嫌い。
天皇制や前大戦に肯定的ではあるが「天皇陛下万歳」ではない。
中国共産党、韓国北朝鮮が嫌い。
小林よしのり氏の影響を受けすぎると「コヴァ」と言われる。
「反米」と「親米」に分かれることもある。
上級サヨク:反日運動によるアジア近隣国における対日差別意識、反日感情の熟成。
平和運動による日本の軍事力弱体化と、それによる支那や北朝鮮の相対的軍事力強化。
人権擁護運動による日本国内のサヨク革命組織の擁護。
この目標を達成するために下級サヨクを洗脳し利用。
社民党、共産党、一部「市民団体」
下級サヨク:「従軍慰安婦強制連行」とか、「南京大虐殺」を信じ込んでいる。
学校などで反日映画や反日写真をなどを見せられ贖罪意識を刷り込まれて
これになるなどという経緯が多い。
念仏平和原理主義(平和を唱えれば平和になると思っている)
戦争に対して極度の拒否感があり、すべての戦争に反対と唱える。
サヨク学生。日教組の下部組織にいるサヨク先生。サヨク系市民運動でがんばるオバチャン
本人達はとても良いことをしていると思っている。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:29 ID:mrf/bbtB
俺は、日本の田舎は、どちらかといえば気質的にサヨクだと思うけど、どうなんでしょうか。
田舎も都市部も同じように開発しろ、とか言ってるわけでしょ。
みんな同じはサヨク思想じゃないですか?
それが無駄な公共事業や無駄なインフラを生み出し、利権の元となり、いまの不景気につながったりしてるわけで、こういうのを売国だのサヨクだって言わないですか?
そんな彼らが選んだ、地方利権主義の自民政治家も、サヨク的な議員と言えなくないですか?
右翼のみなさんはどう思いますか?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:32 ID:981JEBft
説明ありがとう。
なんでこんなこと聞いたかっていうと右翼、左翼って言葉にどうも具体性を感じられなかったからなんだよね。
何か議論が起こって右翼、左翼って言葉がでてくると妙なレッテルの張り合いになって本質的な論点が失われるような気がしてならない。
要は物事を真面目に議論するのに右翼、左翼という言葉は邪魔でしかないような気がするんだけどどうだろう?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:33 ID:LdMPurfV
>>152 日本の一部の利益を追求→ウヨク
外国の利益を追求→サヨク
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:34 ID:mrf/bbtB
そのとおりなんだけどね。
どうも、利権政治を批判したらいきなり「サヨク」呼ばわりされた衝撃は大きくてねW
外国叩きより、自国の膿を始末しないと日本は再生しないと思うんだけどどうよ。
こういう考えはサヨクって言われたけど?どうよ?
156 :
155:02/02/11 19:35 ID:mrf/bbtB
あ>153ね
157 :
:02/02/11 19:35 ID:THIaSmRF
>>154 外国=中国、韓国北朝鮮
(彼らの言う「アジア」)
158 :
:02/02/11 19:38 ID:XUpgVhCW
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:40 ID:fYUQTXmO
>>155 現実に目を向けたくないから外国叩きをするんだろ。
ウヨクの皆さんが嫌いな韓国や中共がやってる事と
マインド的には同じだと思うよ。
”敵の振り見て我が振りなおせ”
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:40 ID:lYOyvgay
自国の利益じゃなくて自分の利益だろ
161 :
:02/02/11 19:41 ID:THIaSmRF
>>155 そういう人は
「お上に逆らう=サヨク」という思考なんだろうな。
自分はそうは思わないウヨだけど。
でも反体制派にサヨクが多いからね。
混同しやすいかもしれないけど。
>>151でも言ったけど、本来の右翼=ウヨクではなく、また左翼=サヨクではない。
なんかそこのところがごちゃごちゃになってると思う。
2ちゃんねらで多いのは、右翼ではなく反サヨクなんだと思う。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:44 ID:lYOyvgay
おれは右翼、左翼、朝鮮人、部落、高卒と全ての呼称を2ちゃんねるでいた
だいたよ。おれは何だろう?
163 :
:02/02/11 19:45 ID:XUpgVhCW
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:45 ID:qFc1LHRU
知識層=左翼だった時代はとうの昔
いま左翼やってるだなんてダサダサ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:48 ID:lYOyvgay
>>164 知識人だの知識層だのって概念まだ有効なのかぃ?
ちなみに誰が知識人なの?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:49 ID:VXvfb5Ew
大学教員にはまだ左翼がいっぱい。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:53 ID:GzloINIl
思考
左派(左翼) → 大抵は 教育機関で身についた
右派(右翼) → 大抵は ネット上、教育機関以外で身についた
これ大きいと思う。
168 :
90式戦車でも食らえや:02/02/11 19:53 ID:xs+ghri9
_____
|ドキュソな | ________
|チョン共は | | |
|逝ってよし| |自衛隊マンセー| |
◎⊃メメ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ | | ∩___ |
\ \ |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |
\ \ | ∧ ∧ | ● | |
\ \ ∧ ∧\ (゚Д゚;) | | |
\ \ (゚Д゚;)━━⊇⊇ξ⊂Π | ̄ ̄ ̄ |
\ノ\ し し / Π∩ 〜 Π | |
\ \┌─├┤─┐■■ΠΠ\ Π |
/ \ノ\―――――――ΠΠ―ゞ__ |
| ̄|\ノ ̄ノ● ̄| ̄ ̄ゞ ̄ゞ| ゞ――ゞ_|
| | しノ・ | ゞ | __|Π |
| \≡≡≡≡≡≡| | ∧ ∧ ∠吶喊 |Π
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂(゚Д°#) ――― |Π σσσ/
ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∠≡≡∪τ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
_⊆⊇ノ__ _⊆⊇____ /_________/
/ /_____________/____ / |
/  ̄ ̄ ̄/ |Θ|/ ψ ψ |Θ|/ / / ̄メ
/____/ │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /____/ / メ
|⊆⊇|■■____________|⊆≡⊇|■〜――――――\ /
し⊆⊇し◎(■■■■■■■■■■■■■し⊆≡⊇しメ| | | | | | メ
し⊆⊇し◎■■■■■■■■■■■■■ し⊆≡⊇しメ メ メ メ メ メ メ
し⊆⊇し。。■■■■■■■■■■■■■ し⊆≡⊇し。。。。。。。。。。。。。。。。メ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
169 :
167:02/02/11 19:54 ID:GzloINIl
左派(左翼) → 大抵は 教育機関で身についた
→ しかも大体特定されている感じ。
170 :
:02/02/11 20:01 ID:1M29nUyS
サヨ死ねは小林よしのりの影響?
左翼 > そういう行いも特定されてて
(この頃なんか)思想集団化してるっぽい
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:05 ID:zVfeOjDX
>>170 いや、それもあるだろうが、今までの積もり積もったものが
ここ数年出始めてるんじゃないのかな?
北の拉致問題だって全国的に騒がれ始めたのって比較的最近じゃない?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:08 ID:qFc1LHRU
左翼系文化人とか活動家、教育家は外見でわかるよ
ネクタイ嫌い
あごひげ
頭にバンダナ(w
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:10 ID:80Nr3szU
このスレであげられたウヨサヨ定義に乗っ取ると、
両方に半分半分なんだけど、そんな俺はいわゆる中道でいいのかな?
でも、思い込みって怖いと思うのは、例えば原発についてのスレでは
原発反対=左翼って言う人がスレ立てしていたけど
実際、地元の右翼団体だって反対しているし(ちなみに俺は容認派。否・推進)
そういう意味でも、2極論は危険だと思う。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:13 ID:zVfeOjDX
>174に同意
結局右翼(含ウヨク)とか左翼(同)ってのはただ単に
相手を中傷する言葉となってるような気がする。
マルキシズムのような確固としたイデオロギーが死んだ今となっては。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:21 ID:lYOyvgay
>>175 マルキシズムが死んだ?
初耳です。いつのまに死んでしまったのですか?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:23 ID:zVfeOjDX
>>176 日本では(ごく一部の人を除く)、という意味だったのですが。
まだご存命でしたか、すみませんでした。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:26 ID:lYOyvgay
>>177 まだ存命中です。わらい
勝手に終わらせたい人たちが多いですよね。
つうか、大抵の人物はマルクスの恩恵に授かっていると思うんだけどな。
おれの妄想なんですかね
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:27 ID:pPwze/Wa
>>175 確かにもうイデオロギーの時代ではないね
左翼の悪い癖は
世の中のあらゆる問題を
イデオロギーの言葉で語ってしまうことだ
180 :
う:02/02/11 20:28 ID:o94wx+V+
マルキシズムなんてあごひげ爺どもの妄想だよ!
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:29 ID:lYOyvgay
>>180 マルキシズムに限らずあらゆる主義は大抵妄想だと思いますが如何?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:30 ID:lYOyvgay
>>179 えっ!イデオロギーから真に自由な主体たる個人が既に現れているのですか?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:30 ID:S9olHswr
マルキシズムって今はどういう風に
俺たちの生活に影響を与えてるんだ?
欠点は嫌ほどみてきたから、反対に長所をば
だれか語って
修正資本主義は現在も一応動いているのだから妄想ではない。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:34 ID:lYOyvgay
>>183 労働法やら福祉、医療とか。ちょっと俗流すぎますか?
>>184 修正資本主義や社民主義的な流れはいわば資本主義の延命措置だとみています。笑い
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:37 ID:pPwze/Wa
たしかに中共、北鮮、キューバなどは
マルキシズムの恩恵(?)を受けているのだろう
日本にもこれらの国にあこがれる
奇特な人もいるだろう(w
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:41 ID:pPwze/Wa
マルクスよりマックス・ウェーバーだろ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:43 ID:lYOyvgay
>>186 んー。成熟した資本主義社会から社会主義、共産主義へと移行する、ってのがマル
クス(つうかエンゲルスかな?)の理論なので、ソ連やら中共やら北朝鮮やらの資
本主義という段階を得ていない国が共産主義なわけではないんすよ。要するに権力
獲得の方便なんじゃないっすかね。
そんで僕朕は俗物なのでそんな国々には憧れていませんよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:45 ID:lYOyvgay
>>187 プロテスタンティズムが資本主義の生産――消費の拍車を急拡大させたっつ
うのは日本人としてはあんま実感湧かんすよね
左翼の主張では
今の中国、キューバ等はスターリズムであって、彼らが目指す共産主義社会とは
異なるそうです。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:51 ID:lYOyvgay
>>190 目指すというよりも必然的に移行せざるを得ないということなんですよ
それが100年後か200年後かは知りませんが
まあ、私めはアカ畜生なので、妄想に取り憑かれているだけなのかもしれま
せんね。笑い
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:51 ID:Xr793isA
よくわからんが
エゴ=ウヨ
偽善=サヨ
でいいのか?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:56 ID:lYOyvgay
>>192 右翼も左翼も基本的に利己心でしょ
自分が望む世界になればいいという個人的願望を何らかの権威付けで正当性
を主張しようとしているだけで。
自国の利益やら平等な社会などを本気で主張する「個人」なんて頭狂ってる
としか思えませんよね。自国の利益≒自分の利益が一致すると思えば、国益
という大義名分を振りかざすだけだし平等な社会≒自分の利益が一致すると
思えば人権やら何やらを振りかざすだけでしょう。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:56 ID:pPwze/Wa
>>192 ウヨは国家エゴを自覚しているが
サヨは偽善に対して無自覚である
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 21:00 ID:lYOyvgay
>>194 確かに無自覚な者ほど手に負えないですね。笑い
ただ、「おれは自覚してます!」と言っている人もどうやら疑わしいことが多いで
すよ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 21:10 ID:S9olHswr
政府の分配で、所得や財産を決める・・
やっぱ夢のような気がしますが、
なにか勘違いしてるかな?私は
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 21:16 ID:lYOyvgay
>>196 僕朕も阿呆なのでろくに知りもせんのですが、政府による徴収、再分配という流れ
は後期資本主義なんじゃないっすかね。
現在の日本は比較的そのような社会になっていますね。
「日本は世界で唯一成功した社会主義国」と言われるのもあながち笑いとばせない
かも。笑い
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 22:43 ID:cJgawBdj
>ID:lYOyvgay
いつも笑ってらっしゃる陽気な方ですね。笑い
199 :
:02/02/11 22:45 ID:CwT3mjvA
そうだったのか…
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 22:47 ID:xs+ghri9
◯ _____
// ____/ \_________
// |\_____/ /
// │ /
// │ (
// │ ,,,,,||||||||||||,,, )
// │ ,,,||||||||||||||||||||||||| /
// │ ,,||||||||||||||||||||||||||||||||| /
// / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| /
// / ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||" │
// / ||||||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ""|||||||||||||||||"" (
//< _____\
// \__ ______/  ̄
// \________/
//
∧_∧ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)// < 日章旗掲揚!
( つ \___________
| | |
(__)_)
201 :
:02/02/11 22:51 ID:U4IvhTJF
>200
日章旗は違うだろ?恥かしいやつめ。
202 :
神武天皇:02/02/11 22:54 ID:4M4u0gYQ
建国記念日までケチつけるサヨウザー!!
203 :
サヨじゃないけど:02/02/11 23:00 ID:cJgawBdj
>>202 お前ほんとに存在したんか、と問い(略)
ま、でも日曜が休みなのも神様が決めたんだからな。
やっぱよしとするか。おかげで一日2ちゃんできたし。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:02 ID:Dxi5eGlp
休みはOk
でも建国なんてどうでも良い。
お前ホントにこんなクソみたいな国が建国された事を記念してるのかと
小一時間問い詰めたい。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:11 ID:If+0fgHV
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:12 ID:Dxi5eGlp
>>205 バカウヨは論理的な批判が出来ないと、
自分たちが忌み嫌う他の国の人間と決め付けます。
まあこの国よりは韓国あたりに生まれたかったけどな(w
207 :
:02/02/11 23:14 ID:IWQ4gGo4
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:15 ID:If+0fgHV
>>206 甘ったれた事を言ってないで、
さっさと祖国に帰れば?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:16 ID:hhMhqE8g
>>206 属国としてドレイの歴史しかない韓国なんざごめんこうむる。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:19 ID:4AzjLxsk
>>206 日本人でそういう人は非常にまれです。
よってチョソもしくは自虐的なサヨと推測します。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:19 ID:ra/ZleDl
>>46 その例はすごくわかりやすい。
ありがとう!
212 :
:02/02/11 23:20 ID:THIaSmRF
>>206 >韓国あたりに生まれたかったけどな(w
その言葉でネタ決定。
本気だったら真性。(・∀・)カエレ!
213 :
:02/02/11 23:20 ID:X0QFK4eS
まあ、韓国が好きな日本人がいたって不思議ではないし、別にかまわんがね。
好きにすれ、どこにでもいけ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:21 ID:Dxi5eGlp
お前らネタ抜きでこの国が好きなの?
俺には到底理解できない。
普段「気持ち悪い」とか言われない?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:23 ID:NOVBlaE8
>>214 全然。
俺は日本も国旗も君が代も天皇も好きだが?
文句あるか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:24 ID:oN0PFg30
>>201 おまえこそ、軍艦旗と日章旗と間違えてるんじゃないのか?(藁。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:25 ID:ra/ZleDl
>>214 好きだよ。好きだからいい国にしたいと思わないか?
石原やコヴァのようなコンサバやコミュニタリアン
を追い出さないとダメだがな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:26 ID:Dxi5eGlp
>>215 そうか、でも世間的には「気持ち悪い」よ。
洗脳されっちゃてるとしか思われないぞ。
219 :
:02/02/11 23:26 ID:X0QFK4eS
>>215 好きなら好きで、別にかまわないんだって。
ただ、それを他の日本人にも押しつけるのはやめれ。
ウヨには全体主義者が多い気がする。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:28 ID:afwPii94
>>214 だから、理解できないほど嫌いなんだったら
日本語使うのも即刻止めてとっとと旧地上の楽園にでも逝けばよろしい。
歓迎してくれるだろうさ。
221 :
:02/02/11 23:28 ID:YibnsJ47
まあ、僕は嫌韓派ですが「韓国政府を憎んで韓国人を恨まず」と思いたい
大抵為政者とは臆病で汚い連中ですが、この国は他国を侮辱する事で
自国の薄っぺらなアイデンティティーを確立し、国内の不満をそらそう
とする不貞やからでごわす。あんたらに腐った民族の誇りとやらが、ある
のなら日本人だってあります。
だからと言って他国に挑発をかけたりしません。しかし私なんか、
だからと言って日本や日本人をバカにするならば、受けて立とうと
思います。そこまで我慢する必要性も無いでしょう。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:29 ID:If+0fgHV
>>215 すまん、なにが「気持ち悪い」のか説明してくれないか?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:29 ID:PIQWjiW3
>>214 嫌いな国になんでいられるんだ?
海外脱出を何故しないんだ?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:30 ID:ra/ZleDl
>>221 俺も日本と日本人は好きだが今の日本政府は大嫌いだ。
「日本政府を憎んで日本(人)を恨まず」
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:30 ID:hhMhqE8g
全体主義は左翼思想の専売特許だろう?
同士を何人殺して意見統一したんだっけ?>日本赤軍
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:30 ID:Dxi5eGlp
愛国心持ってなきゃ国いられないんかい?
それにこの国は「わけ有り」じゃん、愛国心なんて普通の人間が持てるわけ無い。
まあ生活基盤がここにあるから日本から離れる事は出来ないけど。
227 :
225:02/02/11 23:32 ID:hhMhqE8g
228 :
215:02/02/11 23:32 ID:fdnJO3Wz
>>218-219 俺は押しつけた事などないが?
小林よしのりとかいう奴の本も読んだこと無い。
俺にしたらはじめから俺みたいな意見の持ち主を
右翼=自分の意見を押しつける人間=小林よしのり信者=気持ち悪い、
と自動的に決め付ける思考の持ち主の方が気持ち悪いよ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:32 ID:o1lwGb/O
2CHはナショナリズムっていうなら、分かる気が。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:33 ID:If+0fgHV
>>226 だから、どうして愛国心を持つのが悪いことなんだ?
「わけ有り」ってどういうわけよ?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:33 ID:hhMhqE8g
>>226 愛国心というと堅苦しいが、少なくとも感謝ぐらいはすべきでは?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:34 ID:ra/ZleDl
>>226 君はパトリオティズム(愛国主義)とロイヤリズム(皇国主義)を混同
している。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:34 ID:PUjk526N
愛国が堅苦しいなら、萌国ってのはどうよ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:35 ID:Dxi5eGlp
>>230 そこまで説明しないとわからないのか、愛国主義者ちゃんは。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:37 ID:If+0fgHV
>>234 だから、さっさと説明しろよ。
本当は答えられないんだろ?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:38 ID:hhMhqE8g
>>234 「こんな家、だいっきらいだー」と言いながらも、パラサイト続けたい、と言うことでイイデスカ?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:41 ID:PIQWjiW3
>>234 嫌いなら嫌いでいい。誰も好きになれといってない。
でもそんなに嫌いなら海外に行けばいいじゃん。
基盤が日本?そんなのいいわけだろ。努力しろよ、根性なし。
僕が持っていたインターネットに対する幻想は
1.権力の目が届かない。
2.国、民族、国境が意味を成さなくなる。
てなモノだったんだけど。つーのも一時期左翼(的)だったから。
でもネットでのことは全部記録に残るし>1. 現実的になったんだ(苦笑)>2.
( -_-)<いやーあの時僕は若かった。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:48 ID:3SziD7de
2チャンには右翼じゃなくて、プチうよが多いよね。
小林よしのりの本を読む程度の脳みそしかないやつらが多いと思うが。
難しい漢字とか出てくる本は読めないやつが多いじゃないか。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:51 ID:+uQ7yiD7
>>239 そんなレッテル貼りをするから、君も頭悪いと思われてるのに気づかない?
一時期盗聴法(犯罪なんとかの為の傍受に関する法律)にも「断固反対!!」してて...
でも、「盗聴されるようなことして無いもん。」ってことにして飽きた。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:53 ID:ra/ZleDl
>>239 2ちゃねらーでいう右翼って基本的に親米派なんじゃない。
国家のアイデンティティとか民族とか、いわゆる昔の右翼
みたいに論議する雰囲気じゃないもん。真性の右翼だった
ら戦前の皇道派みたいに悪さをしている政治家を糾弾したり
軍と結びついて決起するとかの議論になるもん。そういう
ことは全く垣間見られないのが残念と少し煽ってみる。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 23:55 ID:M90tLTks
韓国に比べたら愛国心なんかこの国は持っていない!
244 :
:02/02/11 23:57 ID:X0QFK4eS
あの国は兵役があるからね・・。国家先導でマインドコントロールされてんだ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:58 ID:ra/ZleDl
・基 本 的 に 右 翼 は 体 制 派 で は な い よ !
(むしろ反体制)
・民族差別はむしろファシズムやショービニズム(国粋主義)に近く
これら全体主義はイデオロギーの左右を問わず国家思想が急進化した
ものであって根本的に右翼とは無縁な思想。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:59 ID:rzw3iObD
>>243 愛国心を持ちすぎるとああなるって事だね
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:01 ID:IS2vv1FR
別に右翼じゃないよ、普通に愛国心があるだけさ。
大きな声で国歌である君が代斉唱は当たり前、
国旗掲揚時に直立不動なのは当たり前。
卒業式や入学式で国歌斉唱、国旗掲揚は当たり前。
248 :
:02/02/12 00:03 ID:IkkWWxo4
249 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 00:06 ID:cJmF9ams
ウヨクっぽいのが多いね。確かに。
なんなんだろうね。
前から疑問なんだよね。
なんでそうなってんのか。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:09 ID:dTdKHytg
>>248 国歌、国旗に敬意を表さないのは日本ぐらいのもんだけど・・・?
国際的にもあたりまえだぞ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:13 ID:MlrquCaK
昔の日本人はかっちょわるいというイメージを小さいときから
たたき込まれてるね戦後の日本人は。
だから努めてエエ話にも耳を傾けんといかんよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:13 ID:gM3s7uGm
マスコミ=左翼
2チャンネル=右翼
で、バランス取れてていいんじゃないのー
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:16 ID:aypxdK1+
>>249 なら君はどうあるべきだと考えているの?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:17 ID:dTdKHytg
常識が右に見えるほど左よりの人が多いだけだろ?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:19 ID:TpH2Pe1b
>>254 君の言う政治的左右の定義を教えて欲しい。
256 :
:02/02/12 00:23 ID:+yXN8tht
2chのような匿名性の高い掲示板においては個人の本心が出る。
やはり人間の本能は戦いだ。
けどマスコミやらが社会の秩序を守るために必死に抑止している。
ま、怖いもの見たさの無知な奴らが2chに多いのも事実。
257 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 00:24 ID:cJmF9ams
>>253 逆だったらうれしいと思ってるよ。
ようするにウヨクっぽいのが少なくてサヨクがたくさんいる感じね。
ここはサヨク的な発言をすると
馬鹿にして鼻で笑うようなそんな雰囲気あるじゃない。
いつも悔しい思いをしてんだよね。
258 :
ken:02/02/12 00:24 ID:Zw/sOXUj
右翼といわれると世間の世論がリベラルと1は思っているらしいけど、宅配制度で
世論とは乖離している新聞を別にして書店などで自腹を切って購入する雑誌の売れ筋をかんがえてください。
ポスト、SAPIO、文春、世界、諸君、論座などなどあなたの判断で右翼系と左翼系の雑誌のどちらが売れていと思いますか?
私は右翼系の方がうれていると思ってます。
つまり、1右翼といっているのは日本の世論なんですよ。
新聞やテレビのような規制によって保護された業界の世論より雑誌の自由競争の方が世論を
正しく映していると思うぞ。
259 :
254:02/02/12 00:24 ID:dTdKHytg
単純に言うと、
国粋主義=右
共産主義=左
になるかな?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:27 ID:qCuLhJDb
>>257 >馬鹿にして鼻で笑うようなそんな雰囲気あるじゃない。
っていうか、お前いつもメッタ打ちにされてないか?
右翼というよりは、差別主義者がおおそうだな。そして天皇まんせー書き込み
をするやつの半分ぐらいはネタ。
262 :
:02/02/12 00:29 ID:3EQVeUC5
>>257 勝手な推測かもしれないが、あなたは奇麗事はサヨク的と一辺倒に
思っているところがあるんじゃないかな。
263 :
正保守:02/02/12 00:29 ID:MlrquCaK
右翼と言われるんは心外です。
保守と呼んでください。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:35 ID:TpH2Pe1b
>>256 君の定義からすると
>>254で言ったことが事実なら
今ごろ共産党政権ができているよ。
だから
>>40の定義からすると
右=保守主義者(多数のコンサバと少数のコミュニタリアン)
左=中道左派(リベラル、リバタリアンの一部、サヨク)
が妥当なんじゃない?(共産主義者はこの日本に多くはいない
共産党の支持率も5%がやっと)
265 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 00:35 ID:cJmF9ams
>>262 なに?奇麗事はサヨク的??
どういうこと?
サヨクの考えがきれい事とは思ってないよ。
266 :
264:02/02/12 00:36 ID:TpH2Pe1b
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:37 ID:1jVxtW4U
チョンだチャンだと罵って、亜米利加には尻尾を振る
ウヨと、まっとうな右翼を一緒にするなよ。
後、無駄なダム建設とかを反対表明すると、すぐに
左翼とレッテル貼る奴等、愛国心欠除してるよな。
268 :
259:02/02/12 00:40 ID:dTdKHytg
>>264 表立って共産主義になることなんかアメリカが許すわけないだろ?
ただ、思想的な内容がほぼ共産主義だと言ってるんだが・・・
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:40 ID:VwfgSwd9
>>267 2ちゃんでアメリカに尻尾振ってるやつってあんまりいないような。
270 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 00:44 ID:cJmF9ams
>>269 反米的な発言を封殺しようとする輩が大勢いますよここは。
感覚として
アメリカマンセーが8割、それ以外が2割って感じですね。
271 :
264:02/02/12 00:45 ID:TpH2Pe1b
>>268 それは拡大解釈のしすぎ。真剣に今の日本人で私有財産の否定をして
るような人はいません。いても少数の急進化した無産階級だけです。
保守派のプロパガンダに毒されすぎ。リベラルは基本的にコミュニス
トと一線を画しています。
272 :
( ´∀`):02/02/12 00:46 ID:Qbk7kvCQ
てゆうかね、自分がDQNなこと言って叩かれるのを、
思想的な立場のせいにするのはどうかと思われ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:48 ID:j3dazr09
つーかウヨサヨのレッテル貼り無しで話できんのか?
274 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 00:52 ID:cJmF9ams
>>272 ボクだけの話じゃなくてね。
この板には数々の左翼的な発言をする人たちがいたわけですよ。
彼らはみんな集中攻撃浴びて
どっかへいなくなってしまったじゃない。
275 :
west:02/02/12 00:52 ID:2c0+2PAq
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:53 ID:9WDmQdYP
277 :
264:02/02/12 00:54 ID:TpH2Pe1b
右寄り 左寄り
コミュニタリアン コンサバ リバタリアン リベラル リベラル左派 コミュニスト
民族派右翼 自民党
保守党 自由党 民主党 社民党 共産党
新右翼 新左翼
278 :
名無し:02/02/12 00:54 ID:mRLukm4v
同意。実は右翼団体に朝鮮半島系が多いように、
何がウヨサヨかという定義自体があいまいなのに、
わかったフリしてウヨサヨ言ってる奴はアフォ。
279 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 00:55 ID:cJmF9ams
>>276 アフガン攻撃反対
消費税廃止
自衛隊廃止
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:56 ID:dTdKHytg
>>271 ああ、果たした義務より大きな権利を主張する場合も共産主義に入れてますので・・・
まぁ、後出しで卑怯なのはすまん。
>>276 どうやらネタ人格のようです。放置しましょう
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:00 ID:dTdKHytg
>>279 代案の内容が、現実的な物なら主張自体はかまわんが、あまり現実的に見えない。
あくまで、主観ではあるけどね。(消費税は議論の余地有り)
283 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 01:02 ID:cJmF9ams
>>281 出たよ。
こういう具合なんだよ。
いつも。
こうやって意見を封殺するのがヤツらの常套手段なんだ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:04 ID:VwfgSwd9
>>283 別に封殺されてないだろ。
内容を論理的に展開すればいいだけのはなしだろ。
285 :
west:02/02/12 01:05 ID:2c0+2PAq
>>283 いや、論理に真実味がないからだと思うよ。
少なくとも、私は聞く耳は持ってるつもりなんだが、
どうも、納得できない部分が多い。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:05 ID:M0Mlq9xv
>279
その発言はさすがに非現実的でないか?
遥かな未来の理想としてなら同意できなくもないが、今現在の政治にそれを持ち込むのはかなり迷惑だと思うんだが。
287 :
( ´∀`):02/02/12 01:06 ID:Qbk7kvCQ
>>283 反論されたら論理的に反論し返して相手の論拠を
粉砕すればいいだけさ。
「反論」=「意見の封殺」とは民主主義の否定じゃない?
288 :
:02/02/12 01:06 ID:hg5LMefN
>>281 反対なのはいいが、それに対する代案があまりに非現実的だから
相手にされないことが多いのよ。特にあなたの場合ね。
それを「意見を封殺する」とか、被害者意識出さないで欲しい。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:06 ID:dTdKHytg
>>283 ちなみに、アメリカとは付かず離れず派。
出来ることなら、対等になりたい(軍事的なものでも)
290 :
( ´∀`):02/02/12 01:07 ID:Qbk7kvCQ
かぶったな。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:08 ID:VwfgSwd9
292 :
( ´∀`):02/02/12 01:11 ID:Qbk7kvCQ
>>291 暫くは気楽なツバメ稼業を続けたい(´ー`)y-~~~
293 :
正保守:02/02/12 01:15 ID:30N+XT6u
真の保守は現実をみる。だから現段階でアメリカと敵対するをヨシとしない。
よしりんなどはモロ反米を表明している。
感情面、理屈としては分かるが、経済、軍事などの面でかなう相手ではないし、
政治的に日本が不利になるだけ。
一方よしりんを諫めた西尾幹二は正保守である。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:20 ID:ot+j+PSY
>>293 それを保守とするのは、戦後でしょ。
戦後保守のスタンダードとして普及した
司馬史観の成果。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:23 ID:3zzsHRH7
>>293 まあ本当に国益を守る気概があったら
在日米軍が日本を守ってくれないとキャンペーンするより
日本有事に米が日本のために本格的な軍事力を行使せざる負えない
状況に持っていくことを考えるべきだろう。
EUは9.11テロの時さかんにNATOの集団的自衛権の行使を叫んだ。
逆にEU諸国で重大有事が起きたらアメリカに集団的自衛権を
行使してもらうためである。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:24 ID:8D8GcrST
>>293 その考えは「卑怯者」か「臆病者」の考えとしか言えないな。
右の人間から見ればひとつ間違えば売国奴的思想となる。
297 :
:02/02/12 01:25 ID:hg5LMefN
サヨクとか言われる人の発言はどうしても「理想」ばかりで
ではどうやって現実をその「理想」に近付けるのか、その道筋みたいなのが
あまりに非論理的なことが多い。とうてい現時点で実現不可能なことを可能だと
言ってしまうところに(゚Д゚)ハァ?とかなってしまう。
前程として善悪二元論のフィルターかかりすぎているような感じ。
反戦にしても反米にしても。
298 :
正保守:02/02/12 01:26 ID:30N+XT6u
司馬は保守というよりも懐古的。ノスタルジック。
というのも昭和史の方はガタガタ。
これは司馬の戦争中における体験によるらしい。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:26 ID:8D8GcrST
>>297 反米は右にもいる。寧ろ真面目な右翼は反米だ。
300 :
west:02/02/12 01:28 ID:2c0+2PAq
彼がいなくなったな。。
300ゲト
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:32 ID:ot+j+PSY
>>298 司馬敵合理主義からすれば、昭和と二次大戦は否定されねばならんだろう?
どう合理化するの?
>>299 そうかな〜
俺はサヨクの反米の方が本物だと思うな。
302 :
:02/02/12 01:33 ID:hg5LMefN
>>297 もちろん反米右翼も多数いることは確かだ。
アメリカの言いなりになる必要はないが、かといって敵対することは危険だと思う。
その辺のバランスを取らないと、前大戦の二の舞になる可能性もある。
いかにアメリカの強大な軍事力を味方につけながら、自国の国防力と発言力を高めるか。
イギリスやEC諸国のようにある程度対等なパートナーシップが取れればいいのだが。。
303 :
295:02/02/12 01:33 ID:3zzsHRH7
>>296 昔タリ板で293みたいなこと言ったら普通に売国奴と言われたよ(W。
国家の企みってのは正義感とかに左右されない暗いもの。
WW2で一般兵士は国家のために一億玉砕を教えられたけど
陸軍中野学校ではとにかく生きて任務の遂行を教えられた。
かっこよけりゃ良いってのは正に極右だが。
304 :
正保守:02/02/12 01:35 ID:30N+XT6u
>>296 気持ちは分かる。同感。
だが現実を直視せんといかん。
湾岸戦争の時のアメリカ軍の技術力は世界を驚かせたが、
今はそれをはるかに凌ぐほど進歩している。
今回の空爆もただの空爆ではなく、超ハイテク爆弾を使っている。
これにはちょっとびっくり。
だからまず日本の国力をアップさせないと。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:36 ID:8D8GcrST
>>301 かつて王制時代の韓国も大国に尻尾振ってたから植民地にされたんだぜ。
わが国もそうならぬよう極力アメリカの影響を排除していかねば、むか
しの韓国のようになっちまう。そのためにはまず日米安保条約の破棄と
YP体制の打破あるのみ。
右翼(軍国主義)は他国と戦争するのが落ち。ok
307 :
( ´∀`):02/02/12 01:36 ID:Qbk7kvCQ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:37 ID:ot+j+PSY
>>306 キミはウヨ・サヨ言う以前に、同じ台詞しか言わないからな〜(w
309 :
( ´∀`):02/02/12 01:38 ID:Qbk7kvCQ
ちょっと生ラーメン食ってくる。話しはそれからだ>ALL ok
311 :
:02/02/12 01:39 ID:hg5LMefN
>kouei35 ◆3Icw0ZxU
貴殿が出てくると話がめちゃくちゃになるだよな。。。
いつも同じことしか言わないし。。。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:39 ID:stq5p57R
まぁ、スターリンも毛沢東も右翼だからね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:40 ID:8D8GcrST
>>307 そのとおり。
野村秋介氏や鈴木邦男氏こそ真の右翼。
コヴァやつくる会などの似非ウヨとは話が違う。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:41 ID:stq5p57R
右翼と言ってもいろいろだわなぁ。
右翼ってナンデスカ??
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:41 ID:8D8GcrST
316 :
( ´∀`):02/02/12 01:43 ID:Qbk7kvCQ
ところで愛国主義ってもともと左翼から出てきたんだよな。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:43 ID:ZZqflRGP
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:44 ID:8D8GcrST
319 :
295:02/02/12 01:44 ID:3zzsHRH7
>>313 右翼を目的化しているように聞こえるけど。
国益はいいのか?そこを目的にしないと。
320 :
:02/02/12 01:44 ID:hg5LMefN
>>314 真正右翼:どうみても戦前生まれの老人が演説してる団体。天皇陛下万歳。
新生右翼:年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
真正右翼から継承、または世代交代したもの。
営利右翼:暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。
似非右翼:戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼=キチガイを認識させる。
大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。
ウヨク: 現実重視派、国防や軍備について肯定的。「念仏平和原理主義」が嫌い。
天皇制や前大戦に肯定的ではあるが「天皇陛下万歳」ではない。
中国共産党、韓国北朝鮮が嫌い。
小林よしのり氏の影響を受けすぎると「コヴァ」と言われる。
「反米」と「親米」に分かれることもある。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:45 ID:aypxdK1+
しかし安保破棄っていうのは自殺行為では?必要悪という気がするんですが。
その辺の所どうでしょうか?
322 :
( ´∀`):02/02/12 01:46 ID:Qbk7kvCQ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/12 01:47 ID:bmqb51Eh
右翼分類
真性右翼…天皇陛下の下に全国民が団結して興国しようという思想、反米、反共産
営利右翼…右翼を装い、企業から献金などを脅し取る、構成員の9割は朝鮮人
親米右翼…政府系のお雇い右翼、親米、反共産、労働組合叩きなどが主な仕事
J右翼…小林よしのりとそれに感化された若者達。ジャパンのジャンク右翼の意
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:49 ID:8D8GcrST
>>319 >>321 民族という観点から立てば国防を他国に任せる方が長期的に考えて
国益にならんと思うがな。属国扱いで民族の威厳もへったくれも
あったもんじゃない。だから韓国や中国などを蔑むような風潮が生
まれて来るんだよ、その反動で。いいんだよ、右翼は反体制と呼ば
れても。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:54 ID:5shGDSLf
つまりジャイアンには逆らえないのび太を苛めるスネオか。
326 :
:02/02/12 01:56 ID:hg5LMefN
>>321 日米安保破棄でアメリカは日本の敵となるからね。
非武装中立は不可能だから、かなりの重武装しないと自国を守れない。
憲法9条も空文化するし。
真性左翼の目的は、日米安保破棄させて、昔なら日ソ安保条約、今なら日中安保条約
結ばせて人民解放軍による「平和的進駐」で日本占領と共産主義化。
その時のためには自衛隊は邪魔になるから無くしたい。
平和とか反戦とか言いながら、それが本音。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:58 ID:ot+j+PSY
>>326 ほう?その根拠は?
つーか「真性左翼」てのは、どういう立場の人?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:01 ID:8D8GcrST
>>326 >日米安保破棄でアメリカは日本の敵となるからね。
いつからアメリカが日本の味方になったんだ?
あちゃらは日本のことなんて同盟国だとも何とも
思っちゃねーよ。所詮「属国」程度にしか思っちゃ
いない。このまま行けば利用されるだけされてポイ
と捨てられるのが落ち。
329 :
正保守:02/02/12 02:01 ID:30N+XT6u
>>326 あの非武装中立、自衛隊否定、九条擁護の土井たか子が、中共の国慶節に
招待されて、軍事パレードを見ながら言ったのが
「中国国民は覇気が有りますね(「鍵は中国にあり」より)」
平和教育の守護者を自認する日教組の前の委員長、槙枝も北朝鮮礼賛本
を書いて、何度も金日成にお目通りしてもらってる。
「アメリカの核は悪で、中国の核は自衛のためだから良い」と言った人もいたね。
330 :
295:02/02/12 02:02 ID:3zzsHRH7
>>324 ドイツはそれほどひどくないがな。
なんかこれがあるから、これさえなければ日本の主権は・・・!
と言う考えは逆に楽観的過ぎないか?
問題は根深く、解決の答えは単純ではない。
日本人の気質、昔の政策、今の政策の欠陥に目を及ばせてみては?
日本軍が良くなるはずだったのをぶち壊したと言う
朝鮮人の史観にダブって見えます。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:06 ID:ot+j+PSY
>>329 そりゃあさ〜 推測に過ぎないけど、共産主義云々というより
ソ連やら、ドイツを過大評価した、戦前の外務省やら陸軍と同じ精神構造だと
思うよ(w
332 :
:02/02/12 02:07 ID:hg5LMefN
>>327 根拠というか、共産主義国の常套手段ですが。。。
真性左翼=社民党、共産党、一部「市民団体」
反日運動によるアジア近隣国における対日差別意識、反日感情の熟成。
平和運動による日本の軍事力弱体化と、それによる支那や北朝鮮の相対的軍事力強化。
人権擁護運動による日本国内のサヨク革命組織の擁護。
この目標を達成するために下級サヨクを洗脳し利用。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:08 ID:ot+j+PSY
>>329 去年、タリ板でも同じ現象が起きてたでしょ?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:08 ID:aypxdK1+
>>328 しかし戦後の歴史を見ればアメリカよりむしろ日本の方が利用していた
と結果論的にはいえますよね。これからもそれは十分可能だと思いますが。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:08 ID:8D8GcrST
>>329 確かに社民やサヨクと呼ばれる人たちは中国や北朝鮮に国を売っている節は
あるが、あんたたち「保守派」と呼ばれる人の一部もアメリカにこの国を売
ってるのは事実だ。こういうのを「目糞、鼻くそ」という。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:09 ID:eTS99Uy6
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:09 ID:ot+j+PSY
>>332 貴方の見解を聞いているのではない
そういう見解を持つに至った事実の提示を求めているのだ。
338 :
:02/02/12 02:15 ID:hg5LMefN
339 :
正保守:02/02/12 02:18 ID:30N+XT6u
>>335 現実をチョクシしよう。机上の議論でなしに。
今アメリカを離れてやっていけるですか?
軍隊も作らんといけん。それも強いやつ。
憲法も変えんとアカン。国防費はかさむ。
アメリカはまた「オレンジ計画」を極秘にやるだろう。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:18 ID:8D8GcrST
>>334 それは恐らく経済政策の面で言ってるのだろう。それに関しては
すべてアメリカの都合のいいように行われてきたのであって、た
またま我ら日本人が勤勉だったから繁栄を築けたのであって、そ
れをサポートしたアメリカに対し異常なまでの礼賛をしつづける
必要はこれっぽっちもない。歴史を紐解けばわが国がアメリカに
対して行ってきた態度はカルタゴのローマに対する態度と同じだ。
そのカルタゴの運命や如何に・・・
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:20 ID:ot+j+PSY
>>338 此処知ってるよ
マス板に良くリンク貼ってあるね 一応俺マス板に片足乗っけてる状態だから。
去年夏あたりまで両足乗っけてたけど(w
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:21 ID:02VugGcs
共産教信者とはべつに某国の工作員としか思えない人や団体がいる。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:24 ID:8D8GcrST
その「現実」ってのが曲者なんだよな。某国とつるんで漁夫の利を
得る政治家が多い事、多い事。ま、こんな意見は現時点において、
主流になることはないから心配しなさんな。しかし、長期的な展望
でみると後で後悔することになるやもしれん。
あと、憲法改正は賛成だ。但し、これも某国への配慮というのでは
なくてわが国及びわが民族のためになるものにしていただきたいと
は思うが。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:24 ID:ot+j+PSY
>>342 あれ、多分本気(w
田英夫が北鮮のミサイル発射で、フジに呼ばれてコメント求められた時
パニック起こしてたよ。ちょっと哀れだった。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:26 ID:aypxdK1+
>>340 所詮経済がよければ全てよしでしょう。
カルタゴと日本では全然話が違うでしょう。失礼だが
そういう言い方はあまり説得力が無いのでは。
346 :
:02/02/12 10:16 ID:YOViQigE
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 10:39 ID:YZ19Xt54
北方領土の返還に協力してください。
http://www.sakh.com/kurils/news.php Форма опросаの「Moe〜〜」の直下にある
「лучше отдать」をチェックして投票するだけ。
лучше отдать (返還賛成)
мне все равно (どちらでもない)
я против! (返還反対)
返還賛成現在36%、返還反対63%を追い抜くことだって夢ではありません。というかこのまま順調にいけば逆転は十分可能!!
348 :
:02/02/12 10:42 ID:xuNq7S2w
2ちゃんねるってより世間一般にそうだと思う。
ただ表立って言えないだけ(だから2ちゃんねるって壷といわれるのか?)
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 10:46 ID:KYpdGX9o
左から見れば右側。
右から見れば左側。
右左言う人はまず自分の立ち位置を名乗りましょう。
発言してる時点で変な奴には違いないがw
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 10:52 ID:8T4y1j4L
朝鮮人を社会的弱者とか言ってる奴それは違うぞ。
あいつらは社会的弱者でもなんでもない。
これだけはいえる。
351 :
単純に考えると:02/02/12 10:59 ID:gG8dySy7
自民党や自由党の獲得議席数は5割以上。
左の人から見ると、日本人の半数以上は右翼ってことになる。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 11:01 ID:8T4y1j4L
>>250 国旗は別に敬意までは逝かなくてもなじみが深いし。日本を象徴するものでいいとおもう。
国歌は、まー無難といえば無難なんだが。余りにも内容がつまらなすぎ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 11:11 ID:3Vh1iEwt
>>339 思いやり予算がなくなるんで防衛費はそんなに増えないんじゃない。
強い軍隊より、核武装という選択肢を検討しなきゃならんだろうね。
そうしたら、アメリカと対等に話ができるようになるだろう。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 11:13 ID:9mkQc6RM
355 :
思想家編:02/02/12 12:33 ID:DVVVONtG
右寄り← → 左寄り
コミュニタリアン コンサバ リバタリアン リベラル リベラル左派 コミュニスト
鈴木邦男 谷澤永一 竹中平蔵 宮台慎二 黒田清
赤尾敏 渡部昇一 舛添要一 佐高信 塩見孝也
野村秋介 西尾幹二 宮崎哲弥 色川大吉 竹中労
西部邁 青木雄二
小林よしのり
福田和也
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:41 ID:+FSgHh01
ウヨクかサヨクかって分け方は古いと思うんですよ。
親米か反米か
この二つに分けるべきです。
357 :
政治家編:02/02/12 12:46 ID:DVVVONtG
右寄り← → 左寄り
コミュニタリアン コンサバ リバタリアン リベラル リベラル左派 コミュニスト
石原慎太郎 小泉純一郎 鳩山由紀夫 土井たか子 志井和夫
中曽根康弘 小沢一郎 田中真紀子 横路孝弘 不破哲三
森喜郎 羽田孜 宮沢喜一
橋本龍太郎 菅直人
野中弘務
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:48 ID:+FSgHh01
よく ばかと天才は紙一重って言うじゃないですか。
ある意味 サヨクとウヨクも紙一重だと思うんだよね。
359 :
,:02/02/12 12:48 ID:ev4TS8eO
右翼、と言っても軍隊持て、とかそんなのでしょ?
当たり前。右翼ではない。中道。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:53 ID:DVVVONtG
361 :
,:02/02/12 12:53 ID:ev4TS8eO
交戦権を認めない憲法を破棄して軍隊を持つ。
世界中で当たり前のことを主張したら「右翼」
アホか?
なら軍隊ある国は右翼国家か?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:55 ID:poroFs8N
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:56 ID:o6uolJXN
野中弘務リベラルワロタ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:04 ID:hkjO8GT3
>>361 北朝鮮も、中国も、キューバもウヨク国家じゃあ!
全部ウヨクならいがみ合うこともないか。世界平和達成。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:07 ID:o6uolJXN
>>364 国家形態はサヨだが中身の人間はみんなウヨ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:33 ID:NlaHps0n
あれまた落ちてる?
サヨはウヨのおかげでメシが食えます。ウヨはサヨのおかげでメシが食えます。ごちそうさま。
368 :
田中洸人:02/02/12 13:49 ID:gh2bL6Rj
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:58 ID:Q3522J7M
自衛隊は絶対必要。
でも憲法九条はこのままでいいと思う。
九条の理念自体は理想的だし、
その理想が何百年先に実現するかは知らないけれど、
一度改正したらもう戻せないと思うので。
なんというか・・・たてまえと現実ってあえて
並存させるべきものだと思うんだよね。うまく説明できないけれど。
370 :
age:02/02/12 14:01 ID:qSpq+I6k
2chは基本的に差別を容認する差別主義者が多いこれ常識、まー
見たらわかるけどな、ウヨとかサヨてなもんじゃないよ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:05 ID:9jA6Qh7H
>>369 それは心情的にわかるな。でも自衛隊が使えない状況じゃないですか、
今のところ。
理想としては国連の権威をもっと強くして、国連の活動以外には自衛隊を
派遣しないってことにすればいいと思うけど。
でも交戦権を有しないってのと自衛権を有するってのはやはり両立しない
と思うんだが・・・
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:07 ID:3Vh1iEwt
>>370 在日のかたですか?
>>369 法律は理想や目標じゃないっすよ。
現実に使われている道具であります。理想が現実のじゃまをしてるっすよ。
しかもめちゃ改正しにくいんっす。この憲法は。
373 :
,:02/02/12 14:14 ID:47RbHiNr
憲法は日本人の為のものであって、
日本人の枷となるべきものではない。
よく軍隊持つと徴兵制云々と言う奴がいるけど、
以前の国際的状況とぜんざいは違う。
徴兵制が取られる時=総力戦の時。
んで今の国際社会は帝国主義全盛じゃない。
差別はストレス解消になりましゅ。2ちゃんはストレス解消になりましゅ。よって、現実社会は平穏を保てるのでちゅ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:21 ID:9jA6Qh7H
うーん、確かに現状の平和主義というのは、国際的に見れば
孤立主義に他ならないわけで・・・
だから俺も人権派って言われる人たちに聞いてみたいのは、
他の国で明らかな人権侵害が国家的に行なわれてる場合、
その虐げられている人達を救うのが地球市民じゃないのかなって
俺は思うんですが。その場合は憲法改正の必要があるでしょうね。
>372-373さんの言われていることが
「自衛」に関することであれば、現状の自衛隊法を改正することで
対応できると思うんですが。
376 :
,:02/02/12 14:22 ID:47RbHiNr
今の国際社会は当時よりもずっと成熟しているし、
経済はグローバル化している。
経済大国を一国潰せば世界経済に大きな影響が出るし、
安全保障体制も大戦前の同盟条約なんかよりずっと信頼できる。
戦争は複数の同盟国でやるので、総力戦にもなりにくい。
今の自衛隊でも戦力的にも十分だが、自衛隊そのものが違法では話にならん。
文民統制なのだから、法的根拠が不十分なのはおかしい。
言っとくが他国を侵略しろとか滅ぼせ、属国にしろとか言うのは右翼だろうが、
安全保障の為にも軍隊をもてと言ってる人にも右翼呼ばわりはおかしい。
377 :
,:02/02/12 14:30 ID:47RbHiNr
>>353 >「自衛」に関することであれば、現状の自衛隊法を改正することで
まず自衛隊は違憲の可能性がある。
つーか違憲だと思う。だけど自衛隊は必要。
なら法改正すべき。
あと自衛隊は海外派兵できないじゃん。
そうすると同盟国は守れない。
海外派兵出来ないのに保障条約を守れるわけがない。
保障条約無かったら大変なことになるよ。
378 :
,:02/02/12 14:39 ID:47RbHiNr
自衛隊が派兵出来ない=保障条約を守れない、ということ。
保障条約が無かったら全部自国で対応しなければならない。
軍隊の増強、軍事費の増大、場合によっては徴兵も。
軍隊は基本的に生産性が無いので必要最低限にすべき。
他国に攻められた時、海外から同盟国の助けが無ければ総力戦もありうる。
総力戦の悲惨さは日本人なら誰でも知ってるよな。あれがまた来る。
スイス国民みたいな根性は日本人には無いと思う。
安保条約なら、同盟国とイザという時に力を合わせられるから
普段の維持費や国民負担も少なくて済むし、侵略されにくくなる。
↑ あくまで文民統制の場合だけど。
379 :
,:02/02/12 14:49 ID:47RbHiNr
憲法理念は素晴らしいよ。でもあくまで現実とは分けて考えるべき。
そのかわり憲法改正しても交戦権の回復もある程度制限してもいい。
「日本と同盟国の防衛のみ軍の使用を政府の許可で認める」でもいい。
軍部が暴走しないように、そして防衛の為だけにすべき。
今の中国もそうだが、戦前の日本は軍部が強くなりすぎた。
そんなことが無いように制限はかけるべきだろうね。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 17:26 ID:ize8J81d
ほんまもんの愛国者と呼べるのはタデウシ・コシューシコ(ポ)、
ジョゼッペ・ガリバルディ(伊)と安重根(朝鮮)くらいなもの
だ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 17:57 ID:lzS4jI5T
平和主義は大切でしょ。
孤立主義なりうるだろうけど、でも、世界には中近東だのアフリカだの、困ってる人はわんさかいるわけで、彼ら総てをいちいち助けていたら物資もカネも容易く底をつくね。
時には冷たく見放すことも必要だよ。
憲法9条は改正すべきとしても、いまの利権マンセーな政治家に、ちゃんと軍事力を使えるか不安が残る。
いちど行使した軍事力は、都合が悪くなったからといって、「それはなかったコトに・・・」とはならない。
改正論者はそういうことを考えているのか。
また、日米ガイドラインにも俺は反対している。しょせん、それはアメリカの論理に則った戦争理論。アメリカの国益のために自衛隊を行使しようというもの。
自衛隊は日本の軍事力である以上、日本の国益の為に使うことを第一に優先すべしと思う。そうではないか?
だけど、言うなれば「日本固有のガイドライン」と言ったものを作ろうとはしていない。
右翼もそれを作ろうと言う奴はいないね。
それが凄く不満なんだが。
韓国や中国を叩いている場合じゃないよ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 19:04 ID:L8Ym2J01
>>369 人権の根底には生きる権利、「生存権」がある。
どんな平和バカでも、日本は憲法で生存権を否定しているのか?と
問われればそんなことは無いと答えるだろう。
ならば自衛のために軍隊を持つのは当たり前である。
実際他国に侵攻できるような軍備を持ち合わせていないし、
その点についてこれからもそうあるべきだと思う。
自分も憲法九条は平和の象徴として残すべきだと思う。
383 :
,:02/02/12 20:24 ID:06DeGIDu
>>381 安保条約は絶対に必要。
国益の為にも。
日本の独力のみで国が守れるか?
今なんかよりもずっと軍隊を強くする必要があるぞ?
総力戦の覚悟はあるか?徴兵の覚悟はあるか?
アメは現在世界最強。これだけで十分組む価値がある。
中国は叩く必要がある。
沖縄の領有権を主張している限り。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 21:22 ID:6719/i+m
383もそうだが、自衛隊をけっこう軽視している輩が多いな。
志願兵のみで練度と士気が異様に高いとか。
兵器だって最新鋭のものを次々にそろえている。特に海自ね。
もっと、自国の軍事力を信用しようよ。通常戦力でベスト5に入るんじゃないかとさえ思っているが。
日本なんて、国土、人口、資源の面からして、どうしても少数精鋭の編成しかできないんだから。物量的に、今くらいが限界じゃないか?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 21:28 ID:3VgGhWFm
アメ公に対抗するには核武装が最低条件
中共に対抗するにしても、核武装が最低条件
安保条約は日本にとって絶対必要でもアメ公から見たら何時でも切れる
日本以外の国は全て仮想敵国
386 :
鈴カステラ:02/02/12 21:30 ID:ei7tENER
核がないのが致命傷だな。速く核を配備して先手必勝、韓国や中国に
打ち込むしかないのでは。
387 :
正保守:02/02/12 21:56 ID:LEVMFqxe
>>384 自衛隊は他国の軍隊と比べてもあまり引けをとらないだろうが
アメリカと比べると天地の差、月とすっぽんである。
しかもその技術はアメリカのものがほとんどである。
アメちゃんに対抗云々よりも前に公教育を正常化して、
内側からまともにしていった方がよい。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:01 ID:2h+uIyae
核は大変だから、細菌兵器の量産。
389 :
鈴カステラ:02/02/12 22:03 ID:ei7tENER
そのためには早期の訓練が有効だと思うが。特に幼少期から徹底させる。
寄宿舎生活なんかで集団生活を取り入れたカリキュラムが必要。
390 :
鈴カステラ:02/02/12 22:05 ID:ei7tENER
>>388 ハァ?細菌のほうが大変に決まってるだろ。素人か?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:02 ID:OAyMzdPV
もう左翼vs右翼という対立で語るのは古いという点では同意が成立しているようだ。
よってこのスレのタイトル「2ちゃんねるって基本的に右翼でしょ?」は不当である。
2ちゃんは基本的に正常なだけで朝匪のような狂信的反日は肩身が狭いということ。
392 :
RamenK ◆.qFoQXNw :02/02/12 23:07 ID:cJmF9ams
朝日を目の敵にしてる輩がやたら多いのはなんで?
それもオレにはようわからん。
393 :
俺:02/02/12 23:12 ID:HqrzHL1y
一昨年の夏休みあたりまでは、2chも左翼が多かったんだよ、、、
(ネット全体がそういう傾向だったけど)
速報板ですら「韓国はキチガイ」とかいったら袋叩きにあったもんだ。
「お隣とは仲良く」「日本が悪かった」なんてね。
ホント自分でも信じられないなあ。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:12 ID:GVjlMBFf
>>392 内容が日本人向けの新聞じゃないからだろう?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:35 ID:H0GwMZr3
2ちゃんねらは右翼でも左翼でもない
基本的に「我欲」なんだよ。
何が面白いのか、ウケを狙えるのか、
そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねぇか。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:42 ID:MGE9oijA
>>393 昔はハン板は隔離板扱いだったね(w
でも、隔離板扱い受けてた時の方が、覚悟決めてカキコする奴が多かったから
投稿の質は高かったな。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:44 ID:SH0Bxob2
>>393 その頃はまだ韓国の事をよく知らない人が多かったんだろう。
WCの名称問題、教科書問題、靖国問題に始まって
2chで次々とソース付きで晒される韓国のデムパ。
そりゃあ、普通の感覚を持った人間なら嫌いになる。
俺だって、できれば隣人とは仲良くしたいさ。
でも、あれじゃあねぇ・・・
コピペだけど。
2ch的定義
サヨク=戦争、つくる会、産経読者全否定
ウヨク=中国人、韓国人、朝日読者全否定
これだろ。
全否定に走る奴は、基本的にきている。
それか、煽りか。
朝日?
わしは、キライだが。マスコミ板の粘着質な奴らも同様にきらい。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:46 ID:MGE9oijA
>>397 ネットで知るのはキミの勉強不足(w
今、騒いでる「東海問題」なんか、朝日でさえ報道してるよ。
反日に関しては南北共同歩調って感じで。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:55 ID:SH0Bxob2
>>399 おいおい、全部ネットで知ったわけじゃないぞ。
俺が初めて韓国に疑問符を感じたのはWCの名称問題だった。
それまで韓国と言えば、首都はソウル、通貨はウォン、名物はキムチ、
挨拶はアニョハセヨ〜ぐらいしか知らなかったが、
2chで韓国発のデムパに晒されていくうちに、今では立派(?)な嫌韓だ。
こういうパターンで嫌韓に陥る人、けっこう多いと思うぞ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:56 ID:kpI0u1yq
>>398 禿同。
極端な奴多すぎ。
そういう奴がスレ立てまくったりして勝手に2chの色を決めてしまう。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:57 ID:MGE9oijA
でも俺、気が向いたときは真性サヨになったり
ウヨ厨房になったりして、寂しい夜はみんなにかまって貰うよ?
404 :
:02/02/13 00:01 ID:vkUfy6HU
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 00:05 ID:ytv7Xgvu
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 00:06 ID:LAmbLzBN
>>402 それ。
どっちの名前が先だろうが激しくどうでもいいと思ったが、
そんな事にこだわるとは器の小さい国だなと思った。
しかも、サッカーのフィールドが「日」の字に似ているからといって
ポスターを変えさせたことまであったし。
挙句の果てには
>>404みたいな事言ってるし。
嫌韓にならない方が無理ってもんよ。
407 :
詳細きぼん:02/02/13 00:06 ID:OYf6AIXM
63 名前:番組の途中ですが名無しです :02/02/12 23:43
提 供
「韓国観光公社」 「中国国家観光局 」
「中国国家情報局」 「朝鮮総連」
「創価学会」 「朝銀」
「東京商銀信用組合」「関西興銀」
64 名前:番組の途中ですが名無しです :02/02/12 23:44
あのサイト、2ちゃんねらにハックされてるし。(w
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 00:12 ID:DB+tqE3C
>>406 じゃあ、まだ嫌韓の歴史は浅いね。今ならまだ引き返せるのではないか?(w
韓国擁護の本でも読んで、バランス取れば。
ワールドカップ日韓共催で日韓戦争勃発ですか。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 17:52 ID:o9HH5dO1
ウヨにしてもサヨにしても、極端なバカが多すぎる。
日本では、中道的な人たちが、この不景気の中、賃下げやリストラに怯えながらも懸命に働いて、瀕死の日本経済を支えているのだ。
それに比べれば、「国益を考えてます」なんて口だけのウヨは、はっきり言ってクズ。
特に、中国や韓国を叩いて、自国の利権主義を批判しないウヨがいるが、それのどこが国益か。
中国はWTO加盟は決定的だし、韓国も格付けUPが検討している。いくら両国を叩いても、相対的に日本の格があがるわけではない。
日本が再び経済を活性化させ、格付けをあげるには、むしろ自国の膿を叩かねば日本の再生は無い。
国益とはそういうことだ。
韓国叩きのカススレはしつこくアゲるのに、政府や官僚や大企業相手になるとなりを潜めるのはどういうわけだろうね。
2ch的定義
サヨク=戦争、つくる会、産経読者全否定
ウヨク=中国人、韓国人、朝日読者全否定
411 :
:02/02/13 17:58 ID:3QRmRDXK
>韓国叩きのカススレはしつこくアゲるのに、
>政府や官僚や大企業相手になるとなりを潜めるのはどういうわけだろうね。
どういうわけもこういうわけも、国内の不満を外へ向けたい奴がいると
いうだけのこと。アメリカや中国より叩いてもさほど怖くない韓国に
ターゲットを設定してるんよ。陳腐な常套手段にすぎない。
わかったからウヨサヨネタは隔離板でどうぞ(政治思想・コヴァ)
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:29 ID:o9HH5dO1
410に賛同アゲ。
国益国益とわめいて自己正当化をするのは、見ててうんざり。
414 :
晒し揚げ:02/02/13 20:31 ID:V7EHuW5X
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:38 ID:VED3+GSi
あ〜はっはっはっは、はじめてみた、こんな自作自演
ほかの板行ってみんなに教えてこよおっと。
416 :
:02/02/13 20:43 ID:OJE8JtgO
祭りはココですか?私のニュース板から
スットンデきました!
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:44 ID:g0GWbEyC
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:54 ID:KIQqD56o
419 :
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!:02/02/13 20:54 ID:GFLk+4E+
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420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:01 ID:3sJU2fF2
>>410 >>413 つまり、このジサクジエン野郎は、中国や韓国に不満を言っている奴らを
「不景気で国内の不満を外へ向けたい奴」と思わせたいわけだ。
この不景気にODAを投入したり、在日韓国人系の信用組合に6000億投入なんて
アホな話を聞けば、中国韓国とそれに協力する奴らが嫌いになるのはあたりまえ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:02 ID:KIQqD56o
>>420 でも公的資金を投入しているのは韓国系ばかりではないし・・・
ODAと景気はまた別の話だし。
422 :
:02/02/13 21:04 ID:AEZip7jo
自作自演は説得力がなくなりますよ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:10 ID:R8NbOVcD
<世界がボーダレス・グローバル化する21世紀での日本の社会的強者と弱者の対比>
/______ミ
/ ̄Happy Life _| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄/ ̄ ̄_ ̄ _| /日本経済再生のキーは個人消費の拡大!
| /──| /|─| /|-| /日本人は欧米人の様に人生をもっと楽しむべきだ!
(6.  ̄ つ  ̄| /欧米並みの豊かなライフスタイルを追求しよう!
| ___ | /欧米の様な、国民の、による、の為の政府を、日本に!
| /__/ / < 日本政府は低コストで質が良い公共サービスを提供せよ!
/| /\ \__________________
[コンサルタント、コア社員、ベンチャー起業家などの知的付加価値創造労働者]=高収入!
年齢の割には人生経験が豊富! 会話が楽しいから素敵な女が近寄ってくる!
▲社会的強者↑
▼社会的弱者↓
彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川/ \|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖|‖ ◎---◎|〜 クサイ /欧米の真似をして公衆の面前でキスするな!
川川‖ 3 ヽ〜 <神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな!
川川 ∴)д(∴)〜 \私的欲望を徹底的に抑圧し御国の為に尽くせ!
川川 〜 /〜 カタカタカタ \ 滅私奉公・報国精神こそが皇国繁栄の礎!
川川‖ 〜 /‖ _____ \本当は優秀なはずの俺を世間がバカにするのは
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ \今の日本がサヨク思想に汚染されているからだ!
/ コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄| \_________________
/ \__ウヨク | | |__| ↑アルカイダかタリバンか・・・、
| \ 童貞 |つ |__|__/ / 2ちゃんねるで啓蒙活動とは・・・。
/ アホ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質!
自己の怠慢さと無能さを謙虚に認識・反省しようとせず、
親や学校を含めた社会全てに「ブサヨク!」云々と罵倒して責任転嫁と現実逃避!
「日本人として」云々の話で切り出して滅私奉公などの自虐的な価値観を押し付け、
それを否定すれば、ヒステリックに反応して、「ブサヨク!」云々のレッテル貼り、
さらには「キチガイ」や「電波」や「テムパー」などの悪口雑言を吐き捨てる。
年齢の割には人生経験が乏しい! 会話が糞つまらないから女が忌避する!
豊かなライフスタイルを知らない糞真面目人間の末路! カルトに洗脳され易い!
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:11 ID:3sJU2fF2
>>421 (゚Д゚)ハァ?
不況でヒーヒー言ってる時に、なんでこんなに金出さなくちゃならないんだよ。
核武装までしている国にODAなんて、それこそ(゚Д゚)ハァ?だよ。
第一、住専に公的資金投入する時にもあれだけ騒いだのに、
なんで韓国・北朝系の金融機関にはあっさり金出すんだよ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:22 ID:KIQqD56o
ODAでは日本企業に還流しているんだけど・・・
住専の時は農協だけ救うという方法が説得力がなかった。
その他の母体行はみんな債権放棄だったのに、農協だけ満額返済してもらうことになり。
第一次処理のための資金が足りない分を税金からとなった。
自作自演さらしあげ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:51 ID:DGGq1xsE
俺は国家社会主義者だな
日本型経営、終身雇用、公共事業(・∀・)イイ!!
ドイツの何とか党が言ってた
「必要な限り大きくてできるだけ小さい政府」ってのに感動したね
明治の日本が理想です
でもコヴァって言われるのがやなんだよなまあゴーマニズムよんだけどさ!!
ケインズに影響されたのに
昔は「共産趣味」とか「大本営発表以外のニュース」とかね。あったもんさ。
429 :
ゆんける:02/02/13 22:33 ID:GiuWtlAa
終身雇用は松下幸之助さんが始めたものだそうだ。
それ以前は職人さんは転々と渡り歩いた。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:35 ID:k1BlIcUT
>425
ついこの前のタイの話をしらんのか?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:36 ID:QW0Awvqh
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:37 ID:SyVC+w+Z
「国家社会主義、一歩間違うと共産主義」 字余りスマソ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:52 ID:BdxZefDZ
日本のことをマジで真剣に考えた上で悪所を指摘する
↓
ウンコ右翼が「貴様はサヨ。国賊。氏ね」的な発言をする
↓
このウンコ右翼の発言で、真剣に日本を考えてる俺は萎える
↓
日本を真面目に考えてる俺のようなヤツが減る→日本衰退
国を衰えさせてるのは実質的に右翼ではないかとマジで考えてる今日この頃。
明らかに日本が劣る点、改良が必要だと思う点を指摘し、見本であろう
諸外国の良い点を取り入れようとしても、ウンコ右翼が日本マンセー発言。
はっきり言って北チョンと一緒。同列。同じ穴のウンコ。同じアナルに付いた便所紙。
糞サヨのちっちゃいちっちゃい嫌がらせも、ウンコ右翼の日本マンセーと
比べたらマシと思える今日この頃。単細胞右翼には芯で欲しいよ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:58 ID:cFcXOm7m
左翼はコペルニクス的展開を書きこんでる。
435 :
411:02/02/13 23:04 ID:3QRmRDXK
>>420 410,413と別人だが何か?
実際、スケープゴートとして最適な標的なのでは?>韓国
国粋主義的な「国益」を考える立場からみれば、
反米、反中、反露、反自民をも同等の比重で唱えるべきだろう
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:12 ID:nYFa0V3J
ウヨってのは基本的に「日本が一番やなー」と思えれば幸せな
単純なチンポコちゃんだからね。
437 :
:02/02/13 23:19 ID:3QRmRDXK
右翼とウヨとは完全に別物らしいよ
一応、右翼の名誉のために言っておく
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:30 ID:nYFa0V3J
そうなの?どう違うの?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:40 ID:RNJ4rtS9
>>433 汚い言葉を一生懸命書き連ねるより、
マジで真剣に考えた事をここで発表してみてはどうかね(´ー`)y-~~~
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:40 ID:SyVC+w+Z
>>438 恐らくこういう事だろ。
ウヨ=2ch的な右翼のふりをして権威主義に訴えるファシスト
(彼らは差別とか権威が大好き、常に権力側に立とうとする親米派もいる)
右翼=民族主義的立場にたつ憂国の士
(基本的に反体制の立場にたち、今の日本の政治的・経済的危機を憂う
反日的な事物に対しては憎悪を抱くが基本的に差別とかは嫌う)
441 :
鈴カステラ:02/02/13 23:45 ID:PiY+QA/k
馬鹿は右翼とは限らないが、右翼は全部馬鹿だ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:52 ID:B318xtCA
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 01:03 ID:IABvU4fi
いつまで右翼/左翼って分け方しなきゃいかんのだ?俺は
・憲法九条は取り払い
・天皇制は段階的に克服→廃止への方向へ進むべき
だと思っているのだが、この二つをバラバラに語れば
あのスレッドでは「ウヨ」と呼ばれ、方や別のスレッドでは
「サヨ」と罵られることになるのかね?
本来別々に論議されるべき政治・思想の命題を、定食屋の
メニューのごとく(ラーメン定食にはギョーザが付きます、
うどん定食にはお稲荷が・・・・)ひとまとめにしてしまう
のはどうかと思う。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 02:29 ID:oqwNXowT
>>443 あんたは共和主義的右翼だね。
書いている内容をみていると従来の民族派右翼や新右翼とは異なる。
いわゆる王党派ではなく、共和主義を基本とする右翼思想だね。
世界でもあまり例を見ないが、ハンガリーの矢十字党やフランスの
クロワ・ド・フーやヴィシー政権などヨーロッパではナチスに協力し
た一派に近い。しかし、その後の彼らはナチスという強大なファシ
ズムに従うことになるのだが。
445 :
,:02/02/14 07:43 ID:eZFIFcDf
国内問題やアメの横暴はすでにマスコミで散々叩かれている。
政治家がクズだなんてみんな知ってるだろ?
アメが戦争好きだなんてみんな知ってるだろ?
逆に韓国・中国の悪いところはマスコミは全然報道しない。
核ミサイル向けられて、竹島侵略されて、金を毟り取られて、BBB+程度の国債を買わされて、
犯罪者を送りつけられて技術を盗まれる。
日本の戦争犯罪はでっちあげまでしていつまでも蒸し返すのに、
チベット人を120万人殺した中国については一切ふれない。
「日本に攻め込む国がありますか?」などと聞いた売国議員がいたが、
なんで中国に核ミサイルで標準合わせられてることについて触れないんだ?
韓国が日本に侵略してきたことについてなんで何もいわないんだ?
446 :
,:02/02/14 07:55 ID:eZFIFcDf
韓国が日本に侵略してきた事なんて若い奴は知らんぜ。
あの時もしアメが韓国戦線の放棄をしてくれなかったらどうなった?
竹島どころじゃないぞ。
本土に上陸されて虐殺が始まっていたんだぞ?
はっきりいって中韓の問題から目をそらさせようとしているように見える。
国内問題も大変だが、それは報道されてる。
アメの戦争外交は問題だが、それも報道されてる。タブーではない。
タブー視されてる中韓問題。軽視するのはおかしい。
少なくともアメは役に立ってるが、中韓は害でしかない。
なんでこれを指摘するとなんで右翼なんだ?
今この国は本気でやばいんだぞ?
社民や自民の売国議員は中韓に買収されてる。
ユニティとSGIみたいのNGOに化けてるところもある。
本気で乗っ取られるぞ。
韓国・中国の悪事を叩くスレに他人を右翼認定する野郎がよく出てくるって事は(自作自演までして)
そいつらは中韓の評判が落ちると困る集団・団体?
汚い部分を隠して日中・日韓友好をマンセーするマスゴミと同類だな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 15:53 ID:gUQecR51
>>444 要するに、憲法9条廃止論者はすべからく右翼ということですね。
449 :
李歐:02/02/14 15:56 ID:LDefnNU+
ここの掲示板の連中に韓国嫌いが多いのは、
日本のへっぽこな政治家・官僚・外交官達のへなちょくぉな
対韓政策のせいだろ、ほとんど。
対等な関係なら文句もでないんじゃない?
で、文句あるならじぶんで対韓政策かえれるぐらい出世しろや。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:01 ID:RbAYjiaG
社民党電波・金子哲夫/広島県民は逝っています。
http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html ・・・・・・自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが?
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、
その道を選びますと言いたいと思います。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:04 ID:gUQecR51
>私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
>のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、
>その道を選びますと言いたいと思います。
一人で死んでくれ。
452 :
:02/02/14 16:05 ID:I5+BI1/x
>>449 それにしても韓国ばかりで中国が極端に少ない
当然、意図的な煽りが混じっているね
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:42 ID:dVSCqMv5
>それにしても韓国ばかりで中国が極端に少ない
ここから
>当然、意図的な煽りが混じっているね
この結論。
使い古された情報操作だね。
454 :
:02/02/14 16:53 ID:B7SJuI0L
>>453 チョンスレばかり乱立するのが不自然なんだよ
左から見たらみんな右です
454だった,鬱氏
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:17 ID:AtqUNnVG
石原珍太郎の「三国人発言」の頃は中国人差別の方が凄かった。
ハングル板よりも中国板の方が荒れていた。
ついでに言うと、「三国人発言」以前は、民族差別的な発言は少なかった。
あったにはあったがほとんど誰にも相手にされていなかった。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:19 ID:NowAtrHh
隠された事実がわかってきたからな。
460 :
:02/02/14 17:23 ID:B7SJuI0L
>>458 そうか、中国をターゲットにすると不利になるので
どこかの団体が韓国叩きで煽っていることはないか?
>>458 >石原珍太郎の「三国人発言」の頃は中国人差別の方が凄かった。
>ハングル板よりも中国板の方が荒れていた。
南京犬虐殺や731がヒコーキで細菌蒔いたなどとの厨国側(とそのお友達)
の反日政治プロパガンダもかなり酷かったと思われ
>>456 残念ながらカキコの時間差の為読んでません(w
>>460 ただ単にWCが近いから嫌が応にも目に入るからね>韓国
キティガイが目に入るとウザクない?
北京五輪になったら中国叩きは過激化するだろうね。
463 :
:02/02/14 17:54 ID:lJu9fMxw
心は保守党・政策は民主党右グループ。
でも、とりあえず自民党。
これが一番多いのでは。
しかし、自民党橋本派の悪事は犯罪だなあ・・・
464 :
:02/02/14 17:57 ID:B7SJuI0L
>>462 なるほど、その理由なら納得。以前、統一協会が煽っているという
デムパ類似スレがあったから一応疑ってみているわけ。
隣国と摩擦があるのは避けられないってことかねえ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:01 ID:CD+tP2GR
三国人発言だけど、今もってどうしてもわからないことがある。
三国人ってのは、チョンに中国人、台湾人のことなんだけど、日本で悪事を働く外国人を、その三種類にしぼった理由はなんだろう。
いまのワースト外国人は、むしろイラン人などの中東系や、ベトナム人などの東南アジア系だぜ。
結局は、正確なデータに基づいていない。その根底にただの嫌悪感や差別があったと考えられてもしょうがないだろうな。
差別を持つな、とは言わないが、それを見せないだけの冷静さが政治家にはほしいね。べらべらとしゃべるようじゃあ、飲み屋でグタ巻いてるオヤジと変らん。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:02 ID:pOymx6lL
>>463 真の右翼、左翼は政党政治になんかに期待しない。
既成政党逝ってよし。
467 :
:02/02/14 18:04 ID:B7SJuI0L
>>465 慎太郎の時代、イラン人やベトナム人がいなかったから。
中韓蔑視政策は明治以来の日本の悪しき伝統だろ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:08 ID:WvD36fUQ
469 :
sage:02/02/14 18:12 ID:+i8GZKnM
>中韓蔑視政策は明治以来の日本の悪しき伝統だろ。
そりゃ違う。
支那・チョンの野蛮度は昔から変わらない。468の統計をみりゃわかる。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:16 ID:y9PBpUcx
2chで右翼な発言といっても、いろいろあるよね。
反中国
反韓国
反北朝鮮
反米国
反共産主義
反欧米中心思想
戦前日本の擁護
反左翼勢力(左派政党、左派マスコミ、左派市民団体など)
軍事態勢の整備(憲法改正論含む)
反グローバリズム
天皇制賛美
国益重視
自己中心主義への反発・公益重視
日本伝統の賛美
弱者擁護への反発
反被差別部落・部落解放同盟
他民族(特に韓国人、中国人)への差別
被差別者への差別
単なる付和雷同
このへんがごちゃまぜになってる感じはあるよね。
まあ、はっきりと分けられるものでもないけど。
471 :
:02/02/14 18:19 ID:B7SJuI0L
>>470 戦前へ回帰ということでよろしいですか?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:19 ID:FHiime92
そもそも多用な意見があるのに
ウヨサヨの2つだけで分ける事自体が頭悪い行為なんだよ。
473 :
:02/02/14 18:20 ID:Vcu/VWL6
>443
俺も右左って区分けは出来ないと思う。
俺は憲法9条は改正
侵略のための宣戦布告権は放棄。
国防の為の軍隊は必要
軍は国防及び国際平和のため
国際常識に則ったPKO/PKF(曖昧過ぎるけど)
の為に存在させる。
・天皇制は廃止への方向へ進むべき
て考えだけどな。
こんな考えに合う政党は無い。
選挙出ようにも金が無い。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:26 ID:VMKS5Mjp
>>473 俺もその考えに近い。
更に軍隊は縮小して核武装というのがコスト的にも良いと思う。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:30 ID:32aRvOXz
よく分からんのだけど、
親米、親台なら、親韓となるのが普通だと思うのに、実際はこの当たり、微妙みたい。
何でか教えて。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:34 ID:OnPydtBw
>>474 そうだよな。
自衛隊は対テロ部隊の超精鋭と司令部だけ残して廃止
その変わり核爆保持。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:40 ID:68Jo6ETk
漏れは
・9条改正、自衛隊のまま単独でも国防が可能なくらいに強化
・核武装
・象徴天皇性を維持
だ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:41 ID:teagKUFH
>親米、親台なら、親韓となるのが普通だと思うのに、実際はこの当たり、微妙みたい。
韓国が日本に喧嘩売ってるとしか思えない要求ばかりするからだろ。
それがなければ嫌韓感情はここまで高まっていない。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:45 ID:32aRvOXz
>>478 感情の問題なの?
政治体制とかその辺じゃなくて・・・。
480 :
:02/02/14 18:46 ID:mzG8f7MN
そもそも、軍隊持とうと言ったらウヨってのはおかしな話だよな
天皇廃止ってんならサヨでも良いけどさ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:49 ID:xfL3SgSK
>>479 感情でしょう。あそこまで反日されて嫌いにならない訳が無い。
482 :
473:02/02/14 18:57 ID:Vcu/VWL6
俺は核武装は当面要らないと考える。
今日本に戦争吹っかける国は、
統一朝鮮のみだと考える。
(朝鮮は反日が国是だから。反日なくして国は成り立たないし。)
中国は、日本に利用価値が無くなるまでは
戦争吹っかけてこないと思うので、当面はない。
それに、防衛戦争の場合、核爆発を起す場所が
日本国内になるので、使えないと思うが。
>>474 核武装も意外にコストがかかるものですよ。
初期費用でも10兆近く。放射性物質維持も。
どうせならミサイル防衛技術を完璧にする。
欧州に習い重武装防衛国家に。
484 :
:02/02/14 19:08 ID:Vy32HD+R
>483
あと施設警備に軍隊が必要。
情報収集分析管理に軍隊が必要。
MDに軍隊が必要。
地域制圧に軍隊が必要。
核武装しても通常兵力は思ったほど
削減できないんだよね。
485 :
そぼく :
匿名でいいたいこと言うと、なんで右翼的になるんだろ。
2CH的左翼ってのもいても良いはずなのだけど。