【ゆとり教育・4】勝ち組vs負け組

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226名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:40 ID:PBAhKVy2
大人にとっては今の子どもがストリート(死語かな)みたいな学校以外の
溜まり場でマターリしていることが羨ましくてならないんじゃないかな?

自分たちだって雑木林で秘密基地とか作って遊んでいたはずなんだけど、
そういう部分の「教育効果」を全く無視している。
227ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/02/26 16:17 ID:dcNtWNlD
>>226
「秘密基地」の「教育効果」って何よ?
228親 :02/02/26 16:37 ID:bGW7YUnZ
 うちの子の学校(私学の中学)も市や府からの強い要請で4月から土曜が
休みになります。
 その結果授業時間を確保するためスキー旅行等が廃止の予定です。
 そして休みになった土曜に希望者に補習が始まります。
 授業時間は変わらず土曜に補習か塾で総勉強時間は増加。
 ゆとりとは逆ですが親としてはありがたい。
229ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/02/26 16:42 ID:dcNtWNlD
>>228
勉強時間を増やしたところで、おヴァカは治らないよ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:51 ID:7DbBZRTY
>>226
>自分たちだって雑木林で秘密基地とか作って遊んでいたはずなんだけど

今の子供の親の世代は
そういうのが出来なかったのでは?
231(д):02/02/26 16:51 ID:6LD05+mp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1014707764/l50

★ラファエルファンクラブ★
232親 :02/02/26 17:29 ID:ZpVZ2kIp
>>229 ねぇ?
>勉強時間を増やしたところで、おヴァカは治らないよ。

 おかげさまで皆さん高い偏差値入試に受かった方なのでオバカさんは居られません。
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:50 ID:KH8QgEXc
>>230
 首都圏はね。

>>232
 こうやって私学志向・少子化現象が加速するわけだ…。ま、うちは田舎
だからまだまだ私学の方が下なんだけどね。
234ラッサー:02/02/26 18:57 ID:aM2GlOLQ
235ラッサー:02/02/26 19:00 ID:aM2GlOLQ
>>233
田舎の子も都市の子も大学受験は一緒、だから俺も田舎だから鹿児島に行ってた。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:53 ID:bRBAaZ5T
これからは個人資産と同じく子どもたちも外国の大学へと逃げていく(つーか
ちょっと財産のある親は留学させる)。

日本の学校なんてどうなってもいいんだよ、別に。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:59 ID:/xAX8v4F
中流階層はつらいよ。上流階層の高慢な驕りと
下層階層の荒んだねたみを二つ体験するから。

でもどっちが嫌かと言えば意外と貧乏人の
ねたみの方が嫌だったな。金持ちは威張って
いても何かおごってくれたし。貧乏には結構
たかられて妬まれた。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:07 ID:q+ZhqmQ/
>>237
それすごいわかる。漏れも貧乏人のやっかみがウザくて
嫌だった。高校から私立にいったら快適だたよ。本当に
育ちのいいやつは、下のやつを見下したりしないしな。
成金は別だ。貧乏人を見下す。
239ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/02/26 23:11 ID:dcNtWNlD
あたしから見ると、>>237,238は下層階級に見えるけど。
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:17 ID:Uqd1NHq1
なんか意味のわからんスレになってるなあ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:23 ID:/PJrut+d
>>239
そんなにかまって欲しいのか…
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:34 ID:0hb4FjhK
 だから、こうやって学歴云々って言っている事自体少子化を加速
させているって認識がヒジョーニ欠けてるんだよね。高校出て自動
車修理工みたいなのでも、それなりの給与で幸せに暮らしているの
が俺が知っている範囲でいっぱいいるのにね…。

 それほど日本の年金・社会保障制度を崩壊させたいのかねぇ。
243ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/02/26 23:48 ID:dcNtWNlD
このスレの>>242も高卒ですか?
244田中洸人:02/02/26 23:48 ID:diFEBWKf
http://nara.cool.ne.jp/mituto
2ch of the sponsor,by the sponsor,for the sponsor.
by ひろゆき               
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 12:45 ID:dCz6PIsk
>>242
学歴のない塗装工どものほうが計画なしに子どもを産み落としているが?


246 :02/02/27 12:48 ID:ngLCW9X6
>>245
塗装工は慢性シンナー中毒
247  :02/02/27 15:43 ID:ngLCW9X6
>>235
 ラサ−ル出てどこ行ったんだ?
248235:02/02/27 18:01 ID:OT1UoBy+
 まだどこも就職してませんから偉そうなことは言えないのですが阪大法の2年です。
 ラサールでは東大、京大、国立医学部に行かなければ何しにここに来たんだと
いつも先生に言われてたので落ちこぼれ組です。
 就職しても東大、京大に行った友人の後ろを歩くのは嫌なので今公認会計士か
税理士になる為ダブルスクールしています。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:16 ID:mWK6jfw6
会計士なんて私大卒ばっかだし、税理士なんて高卒ばっかりだぞ。
余計惨めになるんじゃ・・
250名無しさん:02/02/27 18:23 ID:W3socNPJ
>>248
そもそも法学部なら司法試験では?
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:37 ID:zv8Ez9al
ん?公認会計士って司法試験並に難しいんじゃないの?

俺も阪大だけど、市立幼稚園→市立小学校→市立中学校→県立高校→国立大学
だから実に経済的だ。私立大学も全滅だったし。

どうせゆとり云々言ってるのは都会の奴らだろ。塾通いの多い。
田舎出の俺からしてみれば、義務教育でゆとりがないと感じたことは無かったな。
252235:02/02/27 19:03 ID:OT1UoBy+
>>249
会計士になってる人のいる私学落ちなんです。
 税務職員>税理士の人ですね、今は高卒で税務署就職はほとんどいないのでは。
 税理士は押さえです。
>>250
 司法試験は現役合格で無いと先が見えてしまい、私は今まで模試は強いのですが
本番に弱く、二度あることは三度あると言いますから、公認会計士を選びました。
>>251
司法試験と同じぐらいと聞いてます。上に書いた理由の他には、生涯所得は
公認会計士のほうが相対的に多いそうです。
 私も同大法落ちました。私学は試験科目が絞られ私の勉強法とはかみ合いませんでした。
253ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/02/27 22:27 ID:GQ+cW56V
このスレの>>252って、負け組なの?
254235:02/02/27 23:23 ID:TSMCYie4
>>253
 自分では、敗者復活戦組と思います。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:27 ID:M9DJJ6OQ
>>253 は中卒
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:46 ID:ZA83itp7
どのみち大学の名前だの職業(公認会計士)だのを持ち出して言外に社会的
な肩書きを示さないとモノを言えない連中は淘汰されるんだけどね。
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:10 ID:azJQmGo8
爆笑。
職業も言わずに何を言えば良いんだ(w
>>256は無職なのか?
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:38 ID:cSRgfW5M
自分の学歴を書き込む人間が多いのは2ちゃんの限界。


259名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 15:56 ID:FWa8+SRV
>>245
 だったら,学歴がない方が少子化現象解消に一役買っているのでは?
ふーん。学歴がある人ってこんな勘違いするんだね(w なるほど。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:43 ID:KaEUS/Sm
>>259
>だったら,学歴がない方が少子化現象解消に一役買っているのでは?
「ゆとり教育」という名の愚民化教育はまさにそのためのものなんだよ。ちょっと
先を見通せる人間が子どもを作ろうと思う?
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:47 ID:T8bG8anR
>>259
なに当たり前のこと言ってんだか・・・
教育水準の低い人間が多い、発展途上国ほど出生率が高いのは
常識だよ。覚えときな
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 20:54 ID:/AObh9k3
目標に(大学)受験がある限り何をやっても無駄。

今までの教育改革が全て物語っている。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 21:19 ID:QN6pzmME
今日の日経にも学力低下の記事があったよー。駐在外国人は日本より
母国で勉学させるようにするんだと。それでも母国では一階級(レベル)下げて
やらないと駄目かもねーとっさ。つまり日本でブランクが発生するって。

あはははは、これから馬鹿製造マシーン出身の高卒・専門が増えまっせー。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 21:36 ID:14K6jPpr
大学受験すら乗り越えられない人間がなんの役に立つのか、という疑問もある。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:01 ID:54aSVJmG
>>260 >>261
 それは当たり前。ただ、日本の場合それが逆に作用する可能性が高いと
思うし、現実に逆に作用しているじゃないのか?日本の場合、他人の目を
気にして、全て横並びでなければ駄目って風潮が強いからね。高校生のほ
とんどが携帯を持っているとかが良い例だと思うよ。皆同じファッション
を一斉にするしね。昔みたいに貧乏学生が当然という風潮でもない。
 首都圏だったら、私学に入学させたいという親の気持ちが教育費高騰の
原因を作っているしね。で、>>264 なんて煽る奴の存在がますます少子化
現象に加速を付けると。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:20 ID:4cv1FLqv
>>265
そもそも受験戦争の原因は「横並び」(≠平等)
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:24 ID:3/bndnmr
>>265
私学幻想ってまだあったんだ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:32 ID:ST2c7xTl
文部科学省に官庁訪問した奴曰く
役人の半分くらいは個人的にはゆとり教育反対らしい。
ただそれをいえない環境らしい(出世などもろもろの理由で)。
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 00:11 ID:PozQ3HeM
>>269 ということはあとの半分もが賛成なのか。半身不随ってとこだな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:32 ID:/R8oe7tA
昔の方がゆとりはあったような気がする。今のはゆるみ教育かな。
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:49 ID:/R8oe7tA
旧帝の教授が言ってたんだけど、
門下省の本音としては、
受験エリートこそ、一国の経済・産業界を支えてきたし、
これからもそうである。
というのは、これまで通り揺ぎないらしい。
んで、昨今の教育改革<ゆとり>は、低学力者(全体の三分の二を占める)
、つまり大衆教育(エリートの逆ね)を対象にしてるんだって。
事情としては、財界からクレームが来てるんだってさ、門下省に。
どういうクレームかというと、
「中小企業のサラリーマンのモチベーションが低い。
これは、受験で序列化され、新入社以前の学生の頃から、
すでにコンプレックスに侵されているからだ。これを改善せよ」
というものらしい。
そういうわけで、ゆとり教育で、評価を曖昧にして、
低学力層の生徒たち(将来の中小企業の労働力)にも、
自尊意識を高めさせようという、狙いがある。らしい。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:33 ID:os+f25Kh
>>271
 んー?日本はちょっと前まではゴミ収集車の作業員も生き生きと走って
ゴミを収集しているとアメリカ人が驚いていたんだよね。それが崩壊し、
勤労意欲が減退したのは、偏差値で輪切りにされ、ここ2chでもよく見
るように偏差値等が最大の人間の評価基準であるかのような発言が目立つ
からってのは確かにあるかも…。昔なら、どんな職業でも一生懸命やる人
を評価していたのにね。
 でも、総合的学習の評価は曖昧になるけど、その他の教科の評価は相変
わらずだから、あまり変わらない気もするなぁ。総合学習でも優れた発表
をする奴は、教科でも良い成績を残している奴だからねぇ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:46 ID:SkxjsY6O
アメリカを持ち出すんだったら、転職や階層の入れ替わりの激しさをこそ
目標にすべし、というべきだね。

日本みたいに大学に入ればあとは半自動的に定年まで学歴がケツを押して
くれるシステムが「学ぶこと」に対するインセンティブを逓減させている。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:48 ID:4FlnpBbF
そんな業界減ってると思うんだけど
275名無しさん@お腹いっぱい。
企業からすれば利益増に貢献できる人なら誰でも良いってことになりつつあるでしょう。
男性女性も関係なし。健常者障害者関係なし。学歴年齢関係なし。
利益稼いでくれりゃ良い。