【環境サヨ】原発反対なら今すぐＰＣの電源を落とせ

ないんじゃない？
わけわからん。

無学ですまん。
原発反対派って何故あそこまで反対なんだ？
万が一が起こった時にやばいのは分かるが、これまでの各国の事例は人為ミスが殆どだったから、
それは原子力そのものの問題じゃなくて他の油やガスなどのエネルギーにも同様の問題はある。

　正直、自分ちの近くに原発が出来れば気持ち悪いが、化石燃料が有限ならどこかに原子力に
頼らねばならん。そして気持ち悪いのは技術的な点での完璧性への信頼性の問題であって、原子力っつても
規模が馬鹿に大きくなければメルトダウンの危険性も少ないような気がする。

　実は原発問題って、技術的な問題への我々どシロートへの情報公開性とどシロート自身の理解度の齟齬の
バランスじゃないかと。無資源国がチャレンジしなければいけない課題を技術者同士での議論ならともかく
シロート同士で高校の教科書レベルで国家的問題を議論している滑稽な状態が現状じゃないかと思う。

　日本向け原油産出国が政治的に不安定な中東に集中してるから、政府的には原発が頼もしいし、半官半民の
電力会社もコストと将来的な企業存続に必要な事柄として原発に取り組んでいる。でも反対するのは
報道等から見る限り技術的に素人な人と、あるイデオロギーの影響を受けた大学教官である。
　ノンポリ一般庶民から見たら、原発って気持ち悪いがゴミ焼却と同じで日本国内のどっかになければいけない
と思う。近所に来たら気持ち悪いが、もし近くに来たらどう反対すれば分からない。そこに環境やら原発の軍事利用やら
唱えて、私的な「気持ち悪い問題」を公共問題として主張してくれる人が現れた。→ラッキー!!　　と言う構図じゃないか。

　だって、高校で物理とるやつ少ないし、とっても（俺はとったが）Ｅ＝ＭＣ＾２の式を習って核関係は終わる。
一般的国民レベルでは原爆は怖い、放射能は怖い（でも放射線ってなんだ？）位しか思わんし、代替エネルギーなんか
何も知らん。

　長々と書いたが、肉や獣皮は不可欠なのに消費側がその業者を差別した構図と同じ意識が、働いてるんじゃないかと。
原発の電力が今と未来に無くなった場合を想像できないでいて、原発の欠点をあげつらってるんじゃないかと。
　俺自身も近所に原発が出来る予定が無いからこんなこと言えるんだけど。

電源３００Ｗ以上の原発反対派は即刻ＰＣ切れ！！
それ以下なら許す。

>>906
ふるいね〜考え方・・
幼稚というか・・
いえ、ウランは有限だし。
再生可能エネルギー＆水素技術の現状を少しでも勉強してみ。

ネットってgoogleという便利なツールもあるの知ってます？

>>904
> 正直、自分ちの近くに原発が出来れば気持ち悪いが

これだよこれ。犠牲は他人に、利益は自分に、か？
「原発うちの隣につくってもいいよ」という原発推進派はおらんのか。

火力発電反対なら今すぐＰＣの電源を落とせ

っつーことも言えるわな。

みんなはやく電源落とせ。

トリウム溶融塩・小型黒鉛炉が実験炉を経て実用化されるまで２０年。

一次エネルギーを要しない水素生産技術の進歩の方が早ければそれに
越したことはない。
ちなみに現状としてはメタノールの生産に天然ガスを高温高圧で加工という
技術が用いられているんで、ﾏｽﾞｰ。
光触媒の効率が１０倍になるのに何年かかるか？　がポイントになると思う。
太陽電池は材料費が高く、かつ廃棄すると環境負荷が高いが
酸化チタンをベースにした光触媒は安価で環境負荷の心配もそれほどなし。

とりあえずウラン派と石炭派はﾏｽﾞｰ。

>>907
ある意味、原子力潜水艦の乗組員になったと思えば何とか（笑）
１００万キロワット級が近所にあったらマズイだろうが、
１０万キロワット級でトリウム溶融塩炉なら許す。

「犠牲は他人に、利益は自分に」といいつつも、莫大な補償金が
落ちているのも事実だし……まあ「金で解決」って問題ではないんだが。

>>907
俺は推進派ではなく容認派だけど、
地元のためなら、となりはともかく近くに出来てもいいよ。
っていうか、近く（約５キロ）にあるんだけどね。
地元周辺県には１ワットも供給していない原発が。
そういう意味では反対。
地域ごとにその地域のための原発を造ってほしい。
他に原発に代われるものがあるなら、正直代わってほしいけどね。
現状ではこんな気持ち。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/13 19:57 ID:sxEpoDIV
原発って安全保障上どうなんだろう？
日本の原発のテロやテポドン対策は大丈夫か？

米政府、原発の警備体制強化を命令へ＝業界団体
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=ZB4CWAHU2G4Y0CRBAEOCFEYKEEARKIWD?type=worldnews&StoryID=591508
［ワシントン　１２日　ロイター］　米政府は近く、全米１０３カ所の原子力発電施設を対象に、
攻撃に対する警備体制の強化命令を発令する見通し。業界団体が明らかにした。
　ロビイスト団体のニュクリアー・エナジー・インスティテュートは、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）が近く、
原発運営団体に対して、従業員や教育、施設周辺の防護措置の強化などに関連した警備体制の強化を通達する、と述べた。
同団体は声明のなかで、安全上の理由から、ＮＲＣが改善措置の内容を具体的に公開するとは予想していない、と述べた。

原発うちの隣につくってもいいよ
そのかわりうちの近所の電気代安くしろ

>>904
原発の事故は取り返しがつかない。
放射能は半永久的に残る。
規模も大きい。

いくら原発を地方に建設したって
メルトダウンしたら東京だって壊滅なんだが・・・

>地元のためなら、となりはともかく近くに出来てもいいよ。
放射能モレ事故が起こっても、ウダウダ言うなよ。

>>904 ：nanasi
>正直、自分ちの近くに原発が出来れば気持ち悪いが、化石燃料が
>有限ならどこかに原子力に頼らねばならん。
あんた、スレ読んでるのか、それとも○○かあ？
その原子力が有限で、ＬＮＧとほぼ同時に枯渇するから問題なのだろが。

原子力は、もうすぐ枯渇する！
原子力は、もうすぐ枯渇する！
原子力は、もうすぐ枯渇する！
原子力は、もうすぐ枯渇する！
原子力は、もうすぐ枯渇する！

あんまり、みっともない書きこみはしたくないが、こんな書きこみ
を繰り返さざるえない。

>人類の首を絞める行為でもあることは、理解できるか？
>イヌワシの保護だって同じレベルだよ。
自然破壊が人類の首をしめていることは、十二分に理解している
つもりだ。
無駄な、開発は避けるべきだろう。
しかし、人類は進軍し過ぎて、補給路も断たれた軍隊みたいな状態
なのだ。
敵の勢力圏内で敵を刺激するのは得策じゃない。
そんなことは解った上で、なんとしても自軍の勢力圏内＝再生可能
なエネルギーで生活がまかなえる状態まで戻る必要がある。

しんがりを誰に任せるかが問題である。

石油兵士は、危篤状態で戦力にはならない。
原子力、ＬＮＧは片足を負傷していて帰路の途中で絶命がはっきり
している。

自陣までもつかどうかは解らないが、唯一無傷な性格の悪い兵士が
石炭である。
忠誠心に欠ける＝ＣＯ２排出量が多いが、彼＝石炭にしんがりを任
せる以外に人類に選択技は残されていない。

>まあそれが可能なら「石炭火力」とか言ってる奴が来たら追い返しといてくれ。
あんたには理解が出来ないかもしれないが、私は、リサイクル可能なエネル
ギーで全エネルギーをまかなうまでの、帰路のしんがりとして、石炭を推し
ている人なのだよ。

まあ、今すぐ再生可能エネルギーだけで行くといった人がいるなら対立する
が．．．．。

>>916
放射能漏れおこしてもウダウダいうなって、
それは、無理です。
普通、怒るだろう？
原発容認派（推進派）＝原発が事故起こしてもかまわない
とでも思っているのか？

>>919
要は「つなぎ」に何を使うかで意見が分かれているわけだが……
それならやはりオレはトリウム溶融塩・小型黒鉛炉を推すね。
あんたには理解が出来ないかもしれないが、化石燃料全般からの脱却こそが
第一に肝要なのであって、原子力の中で最も安全なのがトリウム溶融塩なのだから。

つーか、原発反対の奴はアホが多くて困るよな
国際石油資本が自分たちの利益を守るために、反原発の要人や団体に
金を配ってること分かってるのかねえ
広瀬某なんか、国際石油資本に買収された典型的な例だが

>>920
>それは、無理です。
>普通、怒るだろう？

これまでの実績からいって、原発は放射能漏れを起こします。
これまた、必ず「人体には影響が無い。」と光のスピードで
ニュースが流れます。

放射能漏れ事故の覚悟もせずに、原発容認では意味がありま
せん。

戦争に行くのは良いが、怪我したくないと言ってるようなも
のです。

>>922
世の中、そんな論理だけで動いているわけじゃない。
メジャーにしても、石油の枯渇にはまったくの無力
である。

原発容認派＝キチガイもしくはＤＱＮ文系

原発が事故ったら自分も巻き込まれるんだぜ？
そのへんのことちゃんと想像できてるか？
容認派の自殺行為に付き合わされるのはまっぴらだ！

>要は「つなぎ」に何を使うかで意見が分かれているわけだが……
その通りだよ。
だから、あなたが商用炉を作ってくれたらあなたの意見を認めよう。
これまでの新しい原子炉は、発電できない意味無し炉が多過ぎた。

トリウム溶融塩・小型黒鉛炉
が発電できるってことが、私には、もはや信用できないのだ。

自分はどっちかと言ったら右だけどサヨだからって純粋に（ここ重要）
環境問題を考えてやってる人達を馬鹿にするきにはなれないな。
原発に限ってはどちらが正しいか判断しかねるが。ウヨだって綺麗な
自然環境の中で生活したいからね。環境問題にウヨサヨ持ってこないで
欲しいよ。

戦前みたいに電気を配給制にすればいいんだよ。

俺みたいに賢い人間が環境のことを気にせず電気を使えるように。
そしてドキュソのつまらない娯楽のために環境が犠牲になることが無いように。

電力不足に悩まされるか原発事故に怯えるか


どちらに転んでも重大な危機となり得る、埒のあかない日本のアキレス腱

やっぱ鍵は人口減少政策(実際は現状の低出生率維持)だって。

原発事故を起こさない技術を確立するしか無いんでないの？
現状では程遠いけど。人口減少しても一人当たりの電力消費
量が増えていけばあまり意味無いし。

>>926
実験炉そのものは３０年前に成功していてね……
ただその当時、今更濃縮ウランをトリウム溶融塩に置き換えるなんて
回り道をしないで、一気に増殖炉の研究を完成させようって方向になったんで
トリウム溶融塩の研究はそこで打ち切りになってしまった。
まあ今になって増殖炉危うし、ＭＯＸ燃料はただの無駄、
プルサーマルはコスト高過ぎとなってやっとトリウム溶融塩に戻って来た。
古川さんが死ななければ２０年で実用化はできる。（暗殺しないように）
理論は完成していて実践も既に為されているが、３０年のブランクで人材が
いなくなった。その人材の養成に２０年かかる。まあ実験炉だけなら
予算がつけば作れるだろうが。

漫画家の江川タツヤは原発反対してるぞ。

原発震災は恐いぞー。原発建設の現場監督だった人の話↓
それに構造的に被曝労働者を生み出すのは、かなり問題。自体はｶﾅｰﾘ深刻。。。。。

【原発がどんなものか知ってほしい】
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html

>>932
トリウムってあのモザナイトとかのやつね。
放置事件があったやつだ。

ちょっと探したが、インドで研究されてるってだけで詳細は
いまだにわからん。
昔、見捨てられた方式なのね。
とりあえず、資料を探してみよう。

それから、意見書きたいけど．．．それまでこのスレ残ってるかな？

>原発事故を起こさない技術を確立するしか無いんでないの？
とりあえず、ウランは枯渇するのよ。
たとえ安全でも、意味無いだろ？
答えて見ろよ。

「電力の安定供給か、安全性か？」といった命題は、経済産
業省、文部科学技術省が戦略的に国民に刷り込んだ間違った
議論の元である。

あの役所は、国民のエネルギーのことを考えず、何に向かって
戦略を立てているのだろうか？

税金を返還して欲しいものだ。

part2立てますか？


例えば【環境作用】原発が不要になりそうだって1.5

ＰＣ落とせの方が厨房の主張ぽくっていいと思う。

原発反対　＝　サヨ　って図式が単純でなんかいや。

誰だって安全な環境で暮らしたいんだから、ウヨ、サヨってイデオロギーで色分けできる問題じゃないよ。

>>935
放置されたのはラジウムじゃなかったっけ？
モナザイト中ではトリウムは微量元素に過ぎないが……
インドは産出国なんで研究してるんだろうが、まだ３０年前のレベル。
ウランをこんな勿体無い使い方しているうちにあと数十年で枯渇って
とこに来てしまったわけで、あとはトリウム溶融塩でつなぎたい。

>>936
まあ石炭も無限じゃないし、途上国が石炭重視である以上、需要は
まだまだ増え続ける。先進国として、石炭火力は一番良く無い選択だね。
ウランに１０倍する埋蔵量のあるトリウムなら「つなぎ」レベルでは
充分。石炭と同じぐらいもつよ。

【環境作用】原発にＰＣ落とせvol1.5

【原発】原発やめますか、ＰＣやめますか【電力】

モナザイトであってたっぽい。

いやそもそも世の中では脱原発派が多数で、
そういう人間は、
別に原発＝悪などと考えているわけではない。
やめていけるのならそれがいいじゃんって事でしょ。
それまでは別に原発の電気使ってもいいわけよ。
原発も役に立つ技術であったことは認めるが、
同時に綱渡り的技術であるので、
代替が現れるまでの繋ぎなわけでしょ。
今、再生可能ー水素ラインの技術がスタンバッテ来たのなら、
おつかれさまってことだよ。
ご苦労さんやったね。
それで、
これはどうですか？

【環境左様】原発にＰＣ落とせvol1.5

インドってトリウム炉で発電しているところがあったような気がする。
実用化している唯一の国だったような気がする。

>>945
といいつつ、アンタは「つなぎ」に「石炭火力」の人じゃなかったかい？
全く都合の良い時だけ水素持ち出して原発派をはぐらかし、その実石炭派と
いうのはムシが良すぎるってもんだ。

936はドクター中松です。
枯渇しないエネルギーがあるらしいですから。

原発反対なら電気使うな
火力も二酸化炭素出すから電気使うな
環境考えているなら当然だよな？

>>949
温暖化はＣＯ２だけじゃない。
冷媒の代替フロン、電力の配電設備に使われるＳＦ６ガス
なんてのも、温暖化現象の元凶である。
ＣＯ２なんかより、少量で効果バツグンだよう。
原子力発電の電力でクーラー使って、温暖化問題から見て
無罪じゃないのだよ。
物事は総合的に評価して、判断しようね。

>>947
あなたは、人違いをしている。
>>945 は私じゃない。
つまり、私は

石炭→石油＋石炭→石油＋原子力＋ＬＮＧ＋石炭（現状）→ＬＮＧ＋石炭＋再生
可能エネルギー　→　石炭＋再生可能エネルギー　→→再生可能エネルギー

と考えている。
>>945 さんは


石炭→石油→石油＋原子力＋ＬＮＧ＋石炭（現状）→
原子力＋ＬＮＧ＋再生可能エネルギー　→再生可能エネルギー

と考えているのだろう、たぶん。
私から見ると、再生可能なエネルギーの絶対量の過大評価だと
思う。

>>951
まぎらわしいな（笑）
新スレに行く前に全員自己紹介とコテハンの決定をしてはどうか。