イスラエルとパレスチナ結局どっちが悪い?

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952朝まで名無しさん:02/04/04 02:15 ID:oIblr94L
>>950

アメリカですらアラファトをテロリストだとはみなさいと言ってますが?

明らかにその主張は国際社会では通用していない。
953朝まで名無しさん:02/04/04 02:15 ID:cm5HqSg8
>>945
暗殺したのがハマス派(過激派)らしいけどね〜。

>>947
うーん、そんな感じか。
外からやってるのはフーリガンが選手攻撃しようとしてるようなもんだ。

>>948
賛同というか、仕方がないじゃん派。と思ってます。
戦争は戦争でテロはテロ。と分かった上で言ってるなら、
やはり後は感情論でしかないよ。感情論で議論しても堂々巡りするだけですが・・・
954朝まで名無しさん:02/04/04 02:17 ID:oIblr94L

軍事的に勝っても政治的にはどんどん孤立していくね。 シャロン

ブッシュもこのままだともうイラクへの戦争へ国際社会が同意しない
955朝まで名無しさん:02/04/04 02:18 ID:SglCmDDC
暗殺したのがハマスだなんて、いよいよ電波か?
956 :02/04/04 02:18 ID:RCOwZC2W
>>949
志願兵の定義を教えてくれ。
いつから志願兵に登録?されるのか
志願兵を持てる団体の基準は?
957 :02/04/04 02:18 ID:j2Zm93oa
>>950
漏れか?アラファトはテロリストじゃないだろ?
でもアラファトしかテロリストを辞めさせる可能性があるやつがいなくて
そいつもテロをとりしまれないことだけが事実だろ?
958にゅ:02/04/04 02:19 ID:0bmbJBIv
そう言えば、ラビン暗殺したユダヤ人青年って、どうなったんだろ?
即効で釈放されていたりして?
こいつのおかげで何人の人間が犠牲になったことか…。
959 :02/04/04 02:19 ID:j2Zm93oa
正直、ハマスのリーダー捕まえればいいのに
960紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/04 02:20 ID:82SJHOg+
>>948
やっぱり誤解されていた・・・
テロはあかんやろ。って思ってますよ。
する理由や背景はあるかもしれないですが、
だからといって正当化できることとは思いませんよ。

また、戦争とテロの話では、
政治的目的を達成するということでは、
テロも戦争の一種なのかもしれない。
或いはテロ組織を飼っている・育てている国が存在する以上は、
それを戦争の手段として用いる可能性もある。
と思うのですが。
961朝まで名無しさん:02/04/04 02:20 ID:oIblr94L
もはやイスラエル軍の規律がどんどん低下しているようだ。
パレスチナ人の女子供だけではなくて、外国人ジャーナリストや
救急車まで銃撃したり負傷者の搬送を妨害しているのはガイシュツだが
更に国連の車両にまで銃撃したり国連職員を拘束したり
あと現場で拘束したパレスチナ人をその場で処刑したいるらしい。

CNNのマイケルホルムズ記者がアラファトのいる建物の中で
至近距離から後頭部を打ち抜かれた五体のパレスチナ人警察の死体を
目撃したと証言してる。状況からしてその場で降伏した警官を
イスラエル軍が現場で処刑したらしい。
「これはその場で処刑したのでは?」と記者がイスラエル政府の関係者にインタビュー
したら「ありえない。わが軍は高度の規律とルールに従っているから」とか言って否定してたが・・。
962ところで:02/04/04 02:20 ID:o8k/cOPV
バカが多いのう。
パレスチナがテロでイスラエルは9/11のアメリカのポジションだと・・。
バカを拘留して小一ヶ月問い詰めたい、アホかヴァカかと(以下略
963朝まで名無しさん:02/04/04 02:22 ID:cm5HqSg8
>>955
いや、詳細は知らないけど、
和平交渉ができる寸前で、過激派(先述の理由で納得してない)が和平交渉ぶち壊し。
と覚えてる。何かのTVの特集でもやってたなぁ。

>>957
一応、アラファト=オマル、ハマス=ラディン
と考えればどうよ。取り締まろうにも取り締まれない。
テロリストの温床の地を提供してると考えれば、ある意味テロリストですな。

>>956
国によって違うと思うけど。
964朝まで名無しさん:02/04/04 02:23 ID:cm5HqSg8
>>960
だから〜、テロでも「訴える手段」に使えるという発想がダメ。
965朝まで名無しさん:02/04/04 02:24 ID:oIblr94L
ついにイギリス政府も

「イスラエルの行動は正当化できない」とかイスラエルを批判し
アメリカにもっと強い介入を要求したみたい
あと
「イラクへの戦争は当分、ありえないだろう」とか言ってたよ。BBC
966朝まで名無しさん:02/04/04 02:25 ID:cm5HqSg8
んで、追加>>960
>或いはテロ組織を飼っている・育てている国が存在する以上は、
>それを戦争の手段として用いる可能性もある。

それがアメリカがいう、北朝鮮、イラクなど。アフガンもそうだった。
IRAは一応無くなったわけで(アメリカの資本家が支援してた)。
967朝まで名無しさん:02/04/04 02:25 ID:y1bRt16d
>>953
ハア?
ラビン暗殺したのはユダヤ人の過激派で、ハマスじゃないよ。
968朝まで名無しさん:02/04/04 02:27 ID:cm5HqSg8
>>965
一応、アメリカは表向きにはイスラエルへ
撤退を何度も申し出てるよね。
一応その度にイスラエルはある程度撤退はしてる。

イラクへの、戦争はまだだけど空爆(制裁)は今もしてると思うけどね。
969ID:cm5HqSg8氏ね!:02/04/04 02:27 ID:hBV4Qmmp
だめだコイツ。
コイツこそある意味テロリスト。
モサドの手先か?
970朝まで名無しさん:02/04/04 02:28 ID:oIblr94L
>>963
>一応、アラファト=オマル、ハマス=ラディン
>と考えればどうよ。

確かにシャロンはそういう図式に持っていきたいらしいが
国際社会では全く支持されていないのが現実(アメリカも含めて)。

あと以下はコピペだけどヨーロッパではイスラエルの行動は
テロを抑止どころか、むしろ新たなテロの土壌を作りテロを
いっそう挑発し煽るようなものだとしてイスラエルを批判し
即時撤退を求めている。

「イスラエルの軍事侵攻こそテロを作り出している」

ヨーロッパ各国が再びイスラエルにパレスチナからの撤退を要求

European leaders have urged Israel to lift the siege on Palestinian leader Yasser
Arafat, warning the Jewish state its military operations were only creating a
breeding ground for more Palestinian militant attacks.
The statements carried a distinctly different tone from Washington's assertions that
the besieged Palestinian leader must first act against terrorist violence.

http://www.google.co.jp/search?q=cache:7rRXp5FiiJ0C:pub.mediacorpnews.com/stories/europe/view/3931/1/.html+EU+withdrawal+israel+Arafat&hl=ja
971 :02/04/04 02:28 ID:RCOwZC2W
>>963
>国によって違うと思うけど。


本当なら中国では台湾軍をテロリストと呼んでもいいわけだね。
972紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/04 02:28 ID:82SJHOg+
>>964
「訴える手段」として使っている人たちがいるということは認めますよね。
それが良いか悪いかは別として考えて、そのような目的として考える人たちがいる以上は、
そういった発想の存在を否定出来ないと思うのですが?
因みに私は「テロ」を「訴える手段」として使うのはおかしいと思いますが。
973にゅ:02/04/04 02:28 ID:0bmbJBIv
げ、ラビンを暗殺したのはユダヤ人だった事もみんな知らないのか…。
http://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/011021.html

1995年11月・・・
ラビン首相は、和平路線をイスラエル国民に訴えた、その会場で・・・
・・・3発の銃弾によって暗殺される。
しかも犯人は敵のパレスチナではない。
和平に反対する、自国のユダヤ過激派の青年だった・・・。
974 :02/04/04 02:29 ID:eWhOR5Tb
↑考えすぎだろ。
975朝まで名無しさん:02/04/04 02:30 ID:HH3IW28A
>cm5HqSg8さん
もう寝たほうがいいですよ(´-`)
976朝まで名無しさん:02/04/04 02:31 ID:cm5HqSg8
>>967
ごっちゃにしてたみたい。
正式な名称はどこ?ANOとかそっち方面?
977朝まで名無しさん:02/04/04 02:31 ID:oIblr94L
まあ基地外シャロンがどんなに「これはテロとの戦争だ」
「正義の戦争だ」とか言っても現実には国際社会の支持は
全く得られていないのが現実だよ。

軍事的にパレスチナ人をいくら殺そうが
政治的にはイスラエル四面楚歌・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020330-00000565-reu-int
国連安保理、イスラエルのパレスチナ攻撃に非難集中

緊迫する中東情勢を受けて開かれた国連安全保障理事会の緊急会合では、
イスラエルによるパレスチナ自治政府への攻撃
に非難が集中した。
978 :02/04/04 02:32 ID:o1ekn7kZ
イギリスは非難する間に自分が軍を出して
停戦ライン作れちゅうに

無責任にも程がある
979朝まで名無しさん:02/04/04 02:33 ID:sdZ6KGPd
結局は、

「どっちが悪いかの二元論で考えるヴァカは逝ってよし!」

やね。
980ところで:02/04/04 02:34 ID:o8k/cOPV
漏れからもな・・
cm5HqSg8、お前もう寝ろ。
頭が氏んでるから、涅槃逝きでもいいぞ。
981朝まで名無しさん:02/04/04 02:35 ID:cm5HqSg8
>>970 シャロンとブッシュはだね。支持されてないのは先述で書きました。はい
>>972 居るのは居るけど、否定はしないと
>>969>>975 オマエモナー
>>977 基地外・・・いきなり感情的ですな
>>979 そうだね。どっちとも譲歩。でもそれだと過激派が納得しない。
     故に遡るけどそこがポイント。
982 :02/04/04 02:35 ID:RCOwZC2W
ベルリンの壁みたいなの作って嘆きの壁をもじって100年間限定で反省の壁でも作れば?

我ながらやけくそだなぁ・・・。
983朝まで名無しさん:02/04/04 02:36 ID:cm5HqSg8
>>980(o8k/cOPV)
さっきから煽ってばっかだね。
984朝まで名無しさん:02/04/04 02:37 ID:5ESeXU4K
嘆きの壁の所有権を1年ごとに移す…
985紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/04 02:37 ID:82SJHOg+
>>981
私のいっていることは理解していただけましたか?
986朝まで名無しさん:02/04/04 02:37 ID:cm5HqSg8
>>982
エルサレムの真中に作るの?
うーん・・・。
987 :02/04/04 02:38 ID:RCOwZC2W
>>986
ネタと考えてくれ。

せまいので無理だと思う
988朝まで名無しさん:02/04/04 02:38 ID:5ESeXU4K
おい、IDがSEXだ
989朝まで名無しさん:02/04/04 02:39 ID:cm5HqSg8
>>985
簡潔にまとめると、

テロには背景や事情もあり、
目的を訴えるためにテロをする人もいるが、
私(紫陽花)は賛同はしない。

ってことだよね。

事情や背景があるにしても、
テロが起こった場合は無いと考えるた方が感情論になりにくいかと。
990朝まで名無しさん:02/04/04 02:41 ID:OF7UL8oG
>>988
おめでとう
991朝まで名無しさん:02/04/04 02:42 ID:RDVsOBO0
いっそのことイスラエル国内からも反戦運動でるくらい
シャロンがひどいことやっちゃって、
逆風でなんとか和平にこじつけるとかは・・・
その場合に、ユダヤ過激派の存在も大きいわけだが、
なんかした時には「テロリストは殲滅!」とか言って、
イスラエルに爆弾落とすと・・・(稾
992朝まで名無しさん:02/04/04 02:42 ID:OF7UL8oG
おれ、以前にIDが、SM3pで出たことがある。
頬が赤らんだ。
993朝まで名無しさん:02/04/04 02:42 ID:5ESeXU4K
自爆テロは自分も死ぬが、イスラエル兵は自らは死なない。
この一点でも、私はパレスチナ人民を応援したい。
994朝まで名無しさん:02/04/04 02:42 ID:24/wfGIs
つうかシャロンはどうする気なんだ?

このまま撤退したらアラファトの粘り勝ちでシャロンの政治的敗北
アラファトは支持率上昇してるし


アラファトを殺してもイスラエルは国際社会の孤児で
へたしたらブッシュすら見放すかも・・

むしろ追いつめられたのはシャロンだろ?
995紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/04 02:43 ID:82SJHOg+
>>989
そうですね。
ただ、感情論を全く無視してしまうと、
まとまるものもまとまらなくなってしまう可能性もありますね。
ま、極端なやり方ではもめるかもしれないということで。
だから、双方の言い分を聞いて、理解し、解決の方向に向けていくのが理想なのでしょうが・・・
996朝まで名無しさん:02/04/04 02:43 ID:5ESeXU4K
反戦運動出てますが?
997紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/04 02:44 ID:82SJHOg+
新スレはたつのですかねぇ・・・
998朝まで名無しさん:02/04/04 02:44 ID:5ESeXU4K
たつな
999朝まで名無しさん:02/04/04 02:45 ID:5ESeXU4K
1000
1000紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/04 02:45 ID:82SJHOg+
では1000とり合戦?
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