1 :
名無しではないよ:
なぜか、池袋通り魔死刑判決はかわいそうな気がする。両親がおらず、やたら貧乏だったらしい。
何とかしてやってください。お願い致します。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:47 ID:lj0Wk2h5
金持ち差別はやめんか!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 16:46 ID:ReuqIvPl
まぁ、2人も殺してしまったしどうしようもなく悪いヤツなんだけど
オレも何故か可哀相だな。おなじ殺人でも麻原とかとは、どこか違う気がする・・・・。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/20 16:50 ID:o9Ecs8WX
同情を誘うようなツラしてる。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/20 16:52 ID:8D1tZW9A
基地外なんだから、減刑してやれよ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 16:56 ID:nvSOLq0f
両親がおらず、やたら貧乏で同情を誘うような面をしてるのは彼だけではないので。
そのほとんどはマジメに生きてます。
8 :
ぺこり:02/01/20 16:58 ID:MRApvXax
犯行を決意した時のセリフ「むかついた、ぶっころす」
がなんだかプリチー。
でもやるなら暴力団事務所にでもいってくれれば良かったのに。
その辺がやはり小心者だったってこったね。
イイヤツ悪いヤツとかじゃなくて 法律は守れ ということで
よく危地害人権派がこじつけで、犯人がこうなったのは社会が原因と
それと示唆する事実もろくに無いのに、通り一辺倒な妄言を吐くが、
造田死刑囚の場合だけは、明らかに両親が放り出して経済的困窮に陥らせたのが
遠因となっているから同情はあるな。
たた似た境遇で、まっとうに生きている人間は大勢いるからな。
11 :
:02/01/20 16:59 ID:z1IJwq17
☆ミ
∧_∧ 両親がおらず、やたら貧乏なキチガイに
( )
>>1が斬殺されますよーにっ
( ○ )
(__(__)
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:00 ID:PyvSUDgf
死んで償うのが、遺族の願望です。それが死刑制度です
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:08 ID:x+13cjC1
「むかついた、ぶっころす」というなら、
むかついた奴のところに逝け。
結局、面識のない無防備な人に刃を向けてしまうのが、
どうしようもなく駄目。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:18 ID:tFHwOwU7
>>1高裁審理がどこの部に当てられるかしだいだね。
東京高裁刑事12部の河辺裁判長とかだったら絶望的だと思われ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:21 ID:MLums/dF
>>12「死んで償うのが、遺族の願望です」というのが一般市民の願望です。
市民の願望を満たすため、マスコミは遺族をカメラで脅しながらマイクを
突き付け「この刑で十分だと思いますか?」と小一時間問い詰めます。
遺族の全部がそんなに家族大好きだった訳ねーだろ!!!!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:22 ID:kop3ToMt
この手の不幸な境遇を背負ってきた人が
社会(大衆)に対して突発的に復讐を開始するという事件は昔から耐えないねぇ。
攻撃相手はやがて個人から全体に広げられるという犯罪心理学にある典型的な事件だな。
だからこそ許してはいけないというのもある。
17 :
:02/01/20 17:22 ID:YnUO0Sz3
犯人を無罪にしてあげますから、1さん、一緒に暮らしてあげてください。
あなたの妹や奥さんが殺されようが強姦されようが、社会の責任ですから
彼を許してあげてください。
18 :
Zsea:02/01/20 17:23 ID:PnX4f8dV
公開で火あぶりか石飛礫の刑がいいかも
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:26 ID:j4Fgiktu
>>1このような犯罪は許してはいけないのだよ!
あなたの大切な人が突然殺されていなくなったらどう思うでしょうか!?
被害者や遺族の事を思うとやはり死刑が妥当な判決ですね。
20 :
:02/01/20 17:31 ID:Q4dP/LMk
かわいそーなやつは何しでかすかわからんね。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:32 ID:TahEo0nr
犯人は苦しんで死ぬべき。
22 :
:02/01/20 17:33 ID:Q4dP/LMk
2人つーのがちゅーとはんぱというか、運が悪いというか。
ていうか、殺されたほうは可哀想でないのかw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:35 ID:KzAd1ZJ5
刑罰ってのは罪の重さと被害者の感情のみで決められるべき。
生い立ちや境遇を考慮するのは間違っている。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:36 ID:n7LOTzk0
新聞配達所のような強制収容所みたいなところに住み込みやってると、
ついにキレてしまうやつが年に何人かはでる。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:37 ID:ePAmcu0U
低学歴で家庭に問題があると犯罪に走るという典型的事例でしたね。
こういう連中は生かしておく価値がないと思います。
27 :
???:02/01/20 17:37 ID:2PLqjYVd
それはそうだが、もし犯人が金持ちだったら国選弁護人じゃないから
死刑にはならなかったろうね
あっ、金持ちだったらいじめにあわないか
28 :
無名:02/01/20 17:40 ID:ZhW1+Mhs
>>24コラコラ、被害者の感情で決めちゃダメだろ。
被害者が無罪でいいって言ったら、無罪にすんのか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:46 ID:x+13cjC1
自己責任とか能力主義の社会で、
恵まれない環境で育った能力の無い者は、
切り捨てられてゆくのは明らかだ。
そういうのが無差別テロの温床になっているのは、
どこも一緒なんだな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:51 ID:nh1RRTXD
でも、こいつは、おれは悪く無い、悪いのは世間のやつらだって、
まだ言ってるんでしょ?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:54 ID:er5aW+hf
死刑廃止とか言ってる亀井静香は自分の妻や娘が
ズタズタに切り刻まれて殺されても死刑廃止と言うのかな?(w
32 :
???:02/01/20 17:56 ID:2PLqjYVd
>おれは悪く無い、悪いのは世間
その一言が奴の人生を物語っている
世間に踏みつけにされすぎて自分以外は一つの世間しかないと思ってる
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 17:58 ID:HejysBdR
亀井静香の死刑廃止は意外だな。
警察官僚あがりだけど、自分で冤罪作り上げて死刑にしたのかな?
社民の辻元らの馬鹿女どもは納得だが。
34 :
:02/01/20 18:08 ID:Q4dP/LMk
大量殺人しようとして成功したのはたった2人。
なにやらせてもだめな奴だったのだろう。
こいつは死刑執行もしくじって苦しんで死にそう。
35 :
???:02/01/20 18:12 ID:2PLqjYVd
世間にはもっと悪い奴が大勢いるんだぜ
この後20人位殺す奴が出てきたら同じ死刑じゃ不公平だ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:13 ID:7XKkkC/Y
境遇は、かわいそう。
そういう状況に、ならないよう国は、対策をしていかないといけない。
個人が、そこまで追い込まれるのは、国にも責任がある。
治安悪化、犯罪を防ぐ意味でも重要。
でも、やったことは、非道、境遇とは関係ない。
これは、分けて考えるべき問題、その責任をとるべき。
1の論理では、被害者は、もっとかわいそう。
行動を起こしたことに対する責任について、かわいそうで対処しては
秩序や公平性も保てなくなる。やり直す時間や、反省する時間を与える
べきというなら、まだわかるが、かわいそうというのは、通用しない。
37 :
吉澤様のバター猫。:02/01/20 18:16 ID:UEUWVIMd
政治的思想とか、それなりの理由があって殺人を犯したのならともかく、何の罪もない通行人を惨殺した基地外を弁護する生き物の気持ちが理解できない。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:18 ID:HejysBdR
量刑に不公平がないように見直すべし。
1人殺害:死刑!
2人殺害:打ち首!
3人殺害:晒し首!
4人殺害:磔・獄門!
5人殺害:牛裂き!
6人殺害:鋸びき!・・・・・・
39 :
???:02/01/20 18:22 ID:2PLqjYVd
>政治的思想とか、それなりの理由があって殺人を犯したのならともかく
本人が基地がいになるまで世間がいたぶったと思われ
本人にとってはいたぶった世間に復習しただけでは?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:27 ID:x+13cjC1
いたぶった張本人を攻撃したら、
もうちょっと違った展開になったと思う。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:28 ID:Kmh8cvXn
その復習された世間が死刑にする。
首尾一貫してるじゃない。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:29 ID:M3nbrkMl
38最高だね どんな理由があろうと 殺人はだめ
反省の有無なんて関係ない
今回みたいな現行犯は即刻死刑だろ
こんな奴まで同情するのって馬鹿か?
43 :
吉澤様のバター猫。:02/01/20 18:30 ID:UEUWVIMd
>>39 だから何の関係もない人を無差別に殺して許されるのか?
44 :
???:02/01/20 18:33 ID:2PLqjYVd
>>40彼とかかわった全ての人がいたぶった張本人だったら
世間=周りの人全部
と考えるようになったのでは?
45 :
おバカ:02/01/20 18:34 ID:vlqoHOPR
>>38ゴールデンタイムにオンエアするのか?
それで悪いヤツが減れば良いのだが
>>40本人を犯罪に追いやった張本人にも責任を負わせて
海外も含む全資産の凍結と社会福祉への奉仕
のペナルティーはどうだろうか
46 :
:02/01/20 18:35 ID:ukJmXy6M
両親も親類もいないなら、死んでもかまわないだろう。
あげ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:39 ID:x+13cjC1
>>44そこが悲しいところなんだけどね。
無差別でなければ、それこそ情状酌量の余地があったのに。
49 :
人非人:02/01/20 18:46 ID:MwZ8MPys
俺は世の中は死んだ方がいい人間が大半だと思ってるから、
殺人=死刑は反対だ。俺は別格な存在だから当然生きるべき
人間だ。
ただこの場合は無差別だし、死刑はしゃーないな。
いたぶった人間を皆殺しにしたのなら、俺的輝けるヒーロー
だったのにな(ワラ
50 :
吉澤様のバター猫。:02/01/20 18:55 ID:UEUWVIMd
この国が腐ってると思うのは(アメリカもある部分そうだけど)、被害者より加害者の人権を重視する点なのれすね(><)。
他のスレでも話したけど、昔自分の知り合いが大阪の動物園前っていう駅で、知恵遅れの動物にホームに突き落とされて死んだんだよね。それで知恵遅れボロクソに言って叩かれた事あるけど。
こんな腐った価値観が許されていいのか?
>>49 おめでとう(笑)。
>>いたぶった人間を皆殺しにしたのなら、俺的輝けるヒーロー
だったのにな(ワラ
でも同じ基地外の中でも、まともな精神構造持ってる奴ならそう考えるよな。
縦読みにマジレスカコワルイ
52 :
*:02/01/20 19:07 ID:bA4eQZm1
>>1 そう思えないのは場所のせいじゃないか?
池袋じゃなくて霞ヶ関や東急沿線だったらそう感じる人も多かったかも。
53 :
人非人:02/01/20 19:10 ID:MwZ8MPys
>>51 はぁ・・・なんでも縦読みにするお前も死んだ方がいい人間だな。
あ、49に祝ってもらった事には感謝している。ただ、
ほとんどの人間が基地外だと言いたいがな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:16 ID:x+13cjC1
つか、こいつ高校まではそこそこ優等生で、
両親がいなくなってから、高校辞めなくちゃいけなくなって、
東京でてきて、新聞配達店でいたぶられたんだろ。
もっと幼い頃から苦労してるのかと思ったよ。
あんまり同情できない。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:20 ID:j+hFRRPf
>1
散々虐められた奴が、虐めた奴に対して殺人を犯したんだったら、ある意味情状酌量の余地は
あるけど、殺された奴は犯人と何の関係も無い奴だ。
「育ちが不幸」ってのと殺された奴と何の関係があるだよっ。
育ちが不幸なら何やってもいいのかよっ。
殺された方の心情も考えろ!!しかも2人だ!!
DQN飲酒運転殺人も同様だが、死刑で当然だ!!
殺された2人は、いきなりそこで人生強制的に終わらされたんだぞ!!
ついでに死刑反対論者も逝ってよし。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 19:21 ID:MLums/dF
あるだよっ。にワラタ
57 :
???:02/01/20 19:41 ID:2PLqjYVd
サリン撒いて大勢殺した奴と2人殺した奴が同じじゃ不公平
58 :
:02/01/20 20:03 ID:QSllqHEh
確かにやっちゃいけないことしたんだけど、何か…。
結局裁く側や非難する側は彼ほど不幸な人生送って無いんだろうな…。
結局いつまで経っても平等な世界なんてやって来ない。
不幸な人間は存在し続ける。
そう思うと悲しくなる…。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:06 ID:MuDaVoug
口論のすえかっとなって知人を殺してしまった
場合には死刑にはならなくて、この人とが社会の病んだ部分に
怒りを感じて殺した場合には死刑になるんだよ。
どう考えても納得いかない。
どうせなら珍走族を現行犯死刑にしろよ。
珍走追跡の際はトラックで、轢き殺してOKですか?
61 :
:02/01/20 20:09 ID:8yrfKK6q
>>59>>口論のすえかっとなって知人を殺してしまった
>>場合には死刑にはならなくて、この人とが社会の病んだ部分に
>>怒りを感じて殺した場合には死刑になるんだよ。
再犯性が大きいか小さいかです。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:12 ID:aA5QDlp7
珍走やチーマーの凶悪犯のほうが再犯性が大きい気がするが
更生は…しないのかなぁ。
無理かなぁ…?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:15 ID:K5EGVuOU
単純にかわいそうと思う。
こんなはずじゃなかったんだろう。
奈良の月ヶ瀬村の彼も自殺したね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:17 ID:bmW5mXzS
>>54 新聞配達店でいたぶられたんだろ。
電話番号をアホ女に教えて、そのアホ女が電話番号をいろんな奴に教えまくったのかな?
そんで、イタ電が頻繁にかかってきて怒りが頂点に達してキレたんじゃないの?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:18 ID:aA5QDlp7
コンビニ強盗のようなねっからの悪党のほうが、彼のように不幸のあまり
病んだ部分に怒りを感じて犯行を犯してしまった者より優遇される社会って…
67 :
:02/01/20 20:20 ID:Q4dP/LMk
有名高校から住み込み新聞販売所だったら
周りの人間の質が相当違うだろうね。
絶望すんのも無理ない。
根暗だとか同僚に馬鹿にされたんだよね?
生き方間違えたよね。
難しくとも幸せになることも可能だったはずなのに…。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:27 ID:aA5QDlp7
日本て国は弱者に冷たいよね。
労働者は権力者の為に働く道具としか思われてないんじゃないか?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:27 ID:PyvSUDgf
ム所で償えば、チャラなんて許せるやつが大バカだ
71 :
:02/01/20 20:28 ID:8yrfKK6q
>>66>>コンビニ強盗のようなねっからの悪党のほうが、彼のように不幸のあまり
>>病んだ部分に怒りを感じて犯行を犯してしまった者より優遇される社会って…
コンビニ強盗:「金が欲しい」と云う動機により、結果的に人を傷つける。
→懲罰と職業訓練(共に刑務所)で更生する可能性がある。
無差別殺人 :妄想や私怨等で「社会(不特定多数の人間)を傷つけたい」
と云う動機により、積極的に人を傷つける。
→懲罰では逆効果であり、再犯性が大きい。
72 :
:02/01/20 20:31 ID:8yrfKK6q
>>69路上で、弱者である主婦を2人を殺しても、犯人は弱者だと?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:32 ID:kop3ToMt
>>71「犯罪心理学入門」をネットで注文しませぅ。
いろいろとオモロイよ。
74 :
:02/01/20 20:35 ID:8yrfKK6q
>>73大学では「行動心理学」を受講していたのだが・・・
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:35 ID:aA5QDlp7
面白半分で人を傷つけて金を奪う、コンビニ強盗のほうが俺は凶悪だと思う。
なかには人を殺してしまう者もいる。
76 :
:02/01/20 20:36 ID:rOdTvtk0
彼はまともな家庭に育てば、大学を出てそれなりの社会的地位に就く能力を
持っていたような気がする。
貧しい人でも高等教育を受けられる仕組み(奨学金制度等)を充実していく
ならいいけど、現実は逆みたいだね。
かわいそうかな?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:37 ID:ubtaOWMG
金も学歴も能力も人脈もないのに、
田舎者が東京にでてくるんだから、
それなりの覚悟が必要なんだけど、
きっと淡い期待を抱いてたんだと思うよ。
で裏切られたと思ったんじゃない?
大阪に行けばよかったのに。
79 :
:02/01/20 20:37 ID:8yrfKK6q
>>75>>面白半分で人を傷つけて金を奪う、
それはaA5QDlp7さんの主観ですよね。
80 :
:02/01/20 20:39 ID:scQ5IfuK
___ AA
*〜/■ ■⊂ ´ `P
│ ■ ■(●ー●)
U U ̄ ̄U U
なっちうし通り魔許さないべさんも
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:39 ID:aA5QDlp7
>>79何といってもコンビニ強盗をするような奴らですからね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:40 ID:PyvSUDgf
かわいそうだと思ってるやつ、自分が殺されても許せるのか?
天使だなー
83 :
:02/01/20 20:41 ID:Q4dP/LMk
大阪には何かあんのか?
84 :
:02/01/20 20:42 ID:8yrfKK6q
>>81それは、aA5QDlp7さんの人間に対する偏見・差別意識の問題であって、
「人間を裁く」と云う問題に、その様な感情を入れるのは間違いと思います。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:44 ID:2K2YbE9i
榊原はもう出所するというのにね〜、
年齢でこんなにも罪が違うなんて馬鹿丸出し(わら
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:45 ID:ubtaOWMG
>>83なんとなく、大阪なら人情厚そうだし、
岡山出身の同郷人も多いだろうから、
なんとかなるかと。。甘い?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:45 ID:aA5QDlp7
まあ、コンビニ強盗をするような奴は、刑務所からもどってきても893とかに
なって悪さをするでしょう。
88 :
:02/01/20 20:47 ID:Q4dP/LMk
>>86 たぶん難波あたりで通り魔やることになる。
89 :
:02/01/20 20:48 ID:8yrfKK6q
>>85仕方が無いですね。法律上・・・
近年、世界中で未成年による無差別大量殺人等が問題になっており、
少年法の改定が世界で議論されてます。
日本も徐々に変わるでしょう。
90 :
:02/01/20 20:50 ID:8yrfKK6q
>>87aA5QDlp7さん。あなたは「かわいそう」とか言いながら、差別主義者ですか?
先の「弱者」発言もおかしいものでしたが・・・
91 :
:02/01/20 20:52 ID:xCq3+dDy
彼は本来、新聞配達員をさせるような人材ではなかった
のでは、という気がしてならないね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:55 ID:aA5QDlp7
>>90私は面白半分で人を傷つけたり、金を取ったりする人間は傷つけたりする
人間は差罰されてしかるべきだと思いませんか?
93 :
???:02/01/20 20:55 ID:2PLqjYVd
ドイツじゃ18歳までにモノにしたい女がいたらやっちまえ
って不良が教えあってる
94 :
:02/01/20 20:58 ID:8yrfKK6q
>>92>>私は面白半分で人を傷つけたり、金を取ったりする人間は傷つけたりする
あなたは、「自分の主観」で前提を作っている事に未だ気付いていない?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:02 ID:ubtaOWMG
>>91少なくとも、高校は卒業させてあげるべきだったな。
まわりに面倒みてくれる大人がいなかったのだろうか。
親戚縁者でも、学校の先生でもいいんだけど、
適切な対処を怠った。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:02 ID:aA5QDlp7
>>94あなたは、なぜそこまでコンビニ強盗をかばえるのですか?
彼らのほとんどは別に特別貧しくて強盗をしているのではないと思いますが。
日本人に強盗をしなければ生活できないほど貧しいものなど滅多にないのでは?
97 :
:02/01/20 21:06 ID:8yrfKK6q
>>96もう、あなたの想像で議論されるのは御免被ります。
結局、あなたの「かわいそう」とは、妄想で「弱者」を作っているのですね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:13 ID:aA5QDlp7
>>97ま、コンビニ強盗も通り魔殺人犯も同じように凶悪て言うのならわかるけど
あなたはこの通り魔殺人犯の方が凶悪だというんですね。
もし同じ罪を犯したとしたらコンビニ強盗も通り魔殺人犯も同じように罰せられる
べきだと思うのですが、8yrfKK6qさんはどう思いますか(w
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:13 ID:M3nbrkMl
若くて健康というだけで 可能性はかなり広がっている筈
なのに なんだこいつ ざけんなよ
即刻 いたぶって死刑
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:14 ID:kop3ToMt
>無差別殺人 :妄想や私怨等で「社会(不特定多数の人間)を傷つけたい」
> と云う動機により、積極的に人を傷つける。
> →懲罰では逆効果であり、再犯性が大きい。
無差別殺人にも快楽殺人と大量殺人では犯人の質は違うんよ。
主に快楽殺人者は子供の頃から小動物を殺傷して興奮する趣向を持っていて
虫→小動物→人間へと殺人に至る。
で大抵社会的な地位も高く知能にも異常がない。
そして警察の手を逃れるために徹底的に証拠を残さないように行動し、
自分が捕まるまでになるべく自分の欲望を満足させるため人を殺しつづける。
殺し方はそれぞれ趣味によって違うが、大体戦利品として目玉や爪など
被害者の体の一部を持ち帰る。
彼らは性的な興奮を得る方法が一般人と違っていて、殺すもしくは痛めつける妄想をしないと
性的興奮つまり射精ができないんだよ。
逮捕されても罪悪感といったものは皆無で独房の中で自分がやった殺人の妄想にふけりながら
オナニーをする。
彼らにはほぼ間違いなく脳や染色体・遺伝子といったものに異常が発見されていて
ようするにどうやっても治らない障害なの。
酒鬼薔薇はこのタイプだから出てきたらまたやるよ。
で今回の事件の犯人は精神病ではないが精神病質的犯罪者に分類され治療によって更生できる。
でも刑罰は犯人のためだけにあるわけではないし、俺としては死刑で良いと思うがね。死も安らぎだよ。
101 :
:02/01/20 21:47 ID:HZoRLn6e
>>100御意見の通りと思いますが、ただ、指摘されてるのは、意図的な「連続殺人」であって、
無差別殺人ではないと思います。
>>で今回の事件の犯人は精神病ではないが精神病質的犯罪者に分類され治療によって更生できる。
ここが問題ですね。外国の事例でも銃乱射事件等の事例がありますが、医療刑務所で「更生」での
更生の事例が無いですね。もっとも「殺意を持って意図的に無差別殺人」を実施している訳ですから、
極刑が多いですが・・・
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 21:51 ID:aA5QDlp7
>>101アメリカと日本は違うからなんとも言えませんね。
ま、何にしても快楽殺人犯は人道的に許せませんね。
基地外を処刑することに意味は無いような気がするが。
ただし、治療と刑のどちらかでなく、両方受けさせるような
運用はできないものか。たとえば、二重人格なら刑を半分にして
治療してから罰するといったふうにはできないか。
治療だけだと、やつらは、治ったふりをして社会にでてきて
再犯する可能性が高いと思う。なおならないなら終身拘束やむなしと
思えるが。
104 :
:02/01/20 21:58 ID:QBhauNax
ギャンブルにおぼれて子を捨てて蒸発する両親の遺伝子を引き継いでる犯人。
素材は十分。
我慢する事が出来ない犯罪者性格。
死刑でいいじゃん。
こんなのが結婚して遺伝子を引き継ぐような子孫を残して欲しくない。
この犯人に兄もいるんだって。
心配だ。子孫断絶きぼーん。
105 :
:02/01/20 22:05 ID:HZoRLn6e
>>103USA TODAY紙の社説も、あなたと似たような意見が有りました。
「航空機事故(Crash)等ではNTSB(連邦事故調査委員会)が原因を突き止め、再発防止の手段をこうじるが、
壊れた人間(Human Crash)にもその様な機関が必要」
と云う主旨で展開してますが・・・結局は「更生したと云う評価基準が問題である」と云う難問がある事を
示唆してました。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 22:11 ID:plKvyVh4
この犯人は心神喪失を認められなかったから精神病扱いするのもへんじゃないか。
犯罪を犯していない一般の精神病者の立つ瀬がないだろう。
つい先日精神分裂病が統合失調病に名前変更されたがタイミング的にこの事件と関係あるのではないか?
107 :
:02/01/20 22:15 ID:qJIFjBuw
減刑してもどうせろくな人生は待ってないんだから、とっとと頃してやればいいじゃん。
この厳しい社会に生かしとく方が酷だ。
遺族にしても本人にしても、死刑が得策だ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 22:52 ID:PyvSUDgf
かわいそーだとーお前が代わりに死んで抗議しタレ、バカー 死刑じゃー
109 :
名無しさん:02/01/20 22:57 ID:8WgbNcBJ
まあ、不幸な人生だったね。
日本は、ある程度の標準的基準を満たしている家庭で
育っている人間には暖かいけど、それから少しでも
外れた人間には冷たい社会だからね。平穏に生きている
人間はそれ自体彼を疎外する存在だったのだろう。
死刑にしたほうがいい。
こいつも悔いはないだろう。
いきていたってろくなことはない。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 22:59 ID:aA5QDlp7
とにかく最近は若年層による残酷な犯罪が増えてますね。
特に珍走、チーマーによる、残酷な犯罪が増えています。
彼らは少年法で守られてるからといい気になって、好き勝手やってますね。
もう少し彼ら若年層に対する罰則を強化したほうがいいにでは。
早いところ、取り締まらないと大変な事になりますよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 22:59 ID:4pYwOYw/
池袋通り魔犯は社会の犠牲者です、本人が悪いわけではありません、
だから更生は不可能ですのでさっさと始末しちゃいましょう、
環境のせいなので同様な境遇の人も同様な犯罪を犯す可能性が
ありますので事前に始末しちゃいましょう、環境のせいなのですから
仕方ありません。
112 :
名無しさん:02/01/20 23:04 ID:8WgbNcBJ
不幸な境遇の人間が、もくもくと下積みの惨めな仕事をやりつづけるのって
本当は嫌な社会を支えつづける行為なんだろうなあ。
断じて死刑にするべきだが、それ以上に責める気にはならんね。
113 :
:02/01/20 23:48 ID:8SaYv5kz
アメリカのアフガンに対する人殺しの片棒を日本国民にかつがせた小泉が
日本人最上の悪人。
114 :
???:02/01/20 23:52 ID:D8BNzNet
テロリストに同調するやつはテロリストと同一視してよい。
この世から葬るために、善良な市民は全力を尽くそう。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 23:56 ID:Wjyf559h
親も死刑にしろ!
生んだ責任をとれ!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:02 ID:mm4G32Tg
>>1じゃ自分の家族が造田に刺されて殺されてても
死刑はかわいそうだと思うんだな思うんだな
思うんだな思うんだな思うんだな・・・
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:02 ID:z9LSjBx1
造田くんはたしかに珍やチ−マーとはちがって
こうして2ちゃん見てる人に近いんだろうなあ。
境遇に同情もしたいけど、2人殺したんだから2回死刑。
>>112進学校に通っていたそうだから、
ある程度プライドも高かったんだろうね。
「なんで俺がこんなに苦労しなくちゃいけないの?」
と思ったこともあっただろう。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:12 ID:V5KyBQu4
造田死刑になって当然の事やったんだから死刑でもいいけど。
造田より珍やチーマーの方が、更正の可能性薄いと思うんで、
造田死刑執行に珍やチーマーをご招待しておいて、こいつらを
造田とともに死刑にすれば、日本は安泰。
120 :
105:02/01/21 00:53 ID:EeTSnNT+
>>106寝る前に資料を調べていたら、無差別殺人未遂で、医療刑務所→釈放の事例があったよ。
1956年、会社を解雇された恨みが社会に対する私怨となり、鉄パイプ爆弾で多くの市民
を負傷させたジョージ・メテスキー。
医療刑務所で精神治療を受け、1973年に釈放。以後犯歴無し。
まぁ、彼は殺人はなかったからね・・・
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:56 ID:VHiT1qgD
学歴社会が問題なんじゃ?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:00 ID:6smGufE4
人を殺しておいて、お涙頂戴の話したってだれが心打たれるって。
馬鹿に済んじゃないよ。死刑だよ死刑。
罪を憎んで人を憎まずなんて奇麗事を言ってられん。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:10 ID:27uvjI44
日本の人口が一人減るだけ、、、、
124 :
名無しさん:02/01/21 10:13 ID:zvlPCU2t
アカの他人が、殺した方に同情心を持つのはかまわないだろう。
死刑制度に反対しているわけではない。
俺は断じて死刑にするべきだと思う。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 10:46 ID:bqHiAhQL
下関で、車ごと駅に突っ込んで何人か殺した奴、
あの30過ぎの九州大卒、一級建築士はスーパー基地ガイ
だから、心神耗弱か心神喪失で死刑はないと思うな。
造田とは、基地ガイのレベルが違うんじゃないかな?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:50 ID:Y7KG/KSe
「あの人は可哀想、だからゆるしてあげて」
で、被害者が納得できるのか?
アホか、2人殺してんだから2回死刑されるくらい苦しめ。
127 :
:02/01/21 10:51 ID:6kSlY5UM
住み込みの新聞配達なんて相当質の低い人間が揃ってるんだろ。
自分がそのクズの一員であるという現実を受け入れられなかったんじゃ
ないかな。
128 :
親切な人:02/01/21 10:52 ID:8NTPkNE4
129 :
結論:02/01/21 10:54 ID:ICMSsXxK
やったもん勝ち
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 10:58 ID:G7MBSeE6
面白半分に行われた犯罪と、辛く苦しい現実に耐えかねて行われた犯罪
どちらの罪が重いのであろうか?
俺は前者だと思いたい。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:00 ID:mrVUSOfP
>1
そりゃ無理や!
殺意があって2名殺害
複数傷害
こやつを死刑にせんと
誰を死刑にするのか?
貧乏で親なし
数えきれんほどおるぞ!
132 :
:02/01/21 11:02 ID:Fto/wo8t
あんまり、たやすく死刑が決まると、殺人を犯してしまった犯人は、
「どうせ、死刑になるんだったら、アイツもコイツも殺してやる!」
ってなる。
下手したら、「飛行機で自爆して、、、」とか、社会にあっと言わせる
形で死んでやるとかなる。
日本は犯人にさえ、優しい事で同族意識を持たせ治安が守られて来たからね。
被害者の立場では、人殺してすぐ、社会復帰なんて納得できないだろうが、
新たな被害者を生む構造は、被害者も望まないんじゃないか?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:12 ID:G7MBSeE6
日本は珍走や、榊原みたいな根が残酷な機知外には優しいが
この通り魔のような不幸な境遇の人間には厳しい。
実際、女子高校生コンクリ詰め殺人事件の犯人達は死刑になっておらず
娑婆に出てきて普通に生活を送っている者達もいる。
この国に法律はどこかおかしい。
134 :
名無しさん:02/01/21 11:30 ID:zvlPCU2t
不幸な境遇の人間になんかよそよそしい、冷たい、というのは
日本社会の特徴でしょう。それが、「安定性」を生んでいる。
俺は死刑制度には断じて賛成だから、彼も当然死刑にすべき
だと思うけどね。
で、「どうせ、死刑になるんなら・・・」といって暴走するのは
かまわない。不正義が放置される安定なら、正義が行われる
不安定の方が、絶対にいい。
はっきり言って、人に恨まれる以上、殺されることは覚悟した方がいい。
しかし一方、殺す奴も、返り討ち・復讐を覚悟したほうがいい。
それで、社会の緊張がバランスよく保たれる。
社会を恨んで平均的な社会人を殺した彼は、当然、社会から殺されるべき。
135 :
:02/01/21 11:41 ID:6kSlY5UM
厳しい人生を歩んできたヤツって何しでかすかわからんね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 11:52 ID:G7MBSeE6
>>134そうですね。彼は死刑になるべき人間なんでしょうね
最近、珍走等が増えてきており、殺人等の増えてきているので
面白半分に行われる凶悪事件の刑罰は重くするべきだね。
だいたい、遊ぶ金が欲しかったとか、人を殺してみたかったという理由で
犯罪を犯されたら、一般人はたまったものじゃないですからね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 11:58 ID:A4XZudmy
>>133女子高生コンクリ詰め殺人犯は、日本一の幸せ者ということか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:14 ID:xX3boALi
>132
あんまりたやすくはないぞ!
殺意ありし殺人は
これ死刑!
国民はこれを納得しとくわけや!
被告も納得してるはずや犯行前にその事
後日釈放し再犯した場合どうする
被告の態度などにあらわれてるぞ
あやつわ!
ああやっぱりなでおわるのか?
殺人の場合帰らんぞ命
新たな被害者うかばれんよそんときゃ!!!
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:16 ID:rCnsQFf4
>>1じゃあ、生きているのがかわいそうと思ったらどうだ?
ツライ人生だったね、楽にしてあげるねって。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:36 ID:U2TOJrbT
>>137と思うな。横レスだけど。
造田が死刑なのは当然。境遇がいかに不遇でも、不満を無差別にぶちまけて
2人の無関係な人間と6人に怪我を負わせたのだし。
コンクリ詰した奴らが、造田と何が違う?と言われたら、集団で一人「しか」
殺してないこと、ぐらいしか俺には言えん。女子高生一人を監禁して、
弄んで、殺して、コンクリにつめるなどやくざまがいの沈め方した人間が、
少年だからって言い訳は通じんと俺は思うし、造田より罪が軽いとは思わん。
社会に不満をもって4人を殺した永田は死刑。死刑自体はしょうがないが、
俺はこっちのほうが、四六時中監視さえつければ更正の余地があったと
思う。
コンクリ詰めした奴らは、社会でのうのうと生き、セックスだって出来る。
普通の生活を送っていては経験できない、自分たちの欲望を満たして、ひどい
殺し方をしておいて、さらに欲望を満たすチャンスがある。
幸せな奴らだと思うよ。
141 :
名無しさん:02/01/21 14:21 ID:zvlPCU2t
>>140同意。
俺は、造田に同情の念はもつけど、死刑には賛成だ。
ただ、こいつが死刑なら、女子高生コンクリ詰め殺人犯が
死刑にならないのは絶対におかしいと思う。
142 :
nanasi:02/01/21 14:28 ID:hcAWJnkX
>1
他力本願やめて
可哀相だと思ったら自分で行動しる
脱獄助けるとか・・・
死刑になるまえに安楽死させてあげるとか・・・
143 :
名無し:02/01/21 14:32 ID:Ub/eaJFo
こいつのどこに同情の余地があるんだ?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 14:33 ID:ICMSsXxK
もし造田が自分の親を見つけ殺して
憂さ晴らしたんなら
3万円以下の罰金でいいけどね。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 14:36 ID:pl2y4Vh2
「は〜い」で精一杯同情引いたつもりか?
誰か生で聞いた人いる?
146 :
名言集:02/01/21 14:42 ID:6G63ahXB
「ねずみ人間が出てきた」
「もう、死刑でいいですから」
「座ってもいいかな?」
「は〜い」
147 :
名無しさん:02/01/21 16:22 ID:zvlPCU2t
俺が、彼と同じ境遇にあれば、もっと派手に暴れたけどね。
幸い、順調な人生送っているが。
もちろん、死刑にはするべきだがね。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:25 ID:opvgN50c
「ねずみ人間が出てきた」→宮崎勤
「もう、死刑でいいですから」→西沢裕司
「座ってもいいかな?」→宅間守
「は〜い」って誰?新実智光?
>>145いますよ
造田君は死刑を宣告された瞬間、ZAKZAKの◆「はーい」と気の抜けた声で生返事・・・ではなく「はい」と消え入るように返事をするのがやっとで、あとは放心状態でした。(細かい点ですが)
私には気の抜けたというより、悲しそうに聞こえましたね。
149 :
ネオむぎ茶:02/01/21 16:30 ID:4eBknkBD
ヒヒヒヒヒ
俺は死刑にならなかったぜ。座間見ろ。
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
バーカ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 16:32 ID:Yh8iOa5n
>>148よく入れましたね。
抽選に当たったんですか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:42 ID:opvgN50c
>>150傍聴席56に対して93人が並びました。
当選確率60%にも関わらず傍聴席の3割は空席で、マスコミのアルバイト動員による傍聴券買占めには疑問を感じましたね。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 16:49 ID:9tSZmaWN
>>151hontouka?
usoja
naidarouna
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 16:59 ID:kquSIkOU
>1
まあ新聞で聞いただけで人間を判断しないで、獄中の死刑囚と
文通でもしてみたら?
死刑になるような人間がどのような人間なのか知っといた方が
いいんじゃない?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/21 17:14 ID:cVj4OVvV
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:17 ID:G7MBSeE6
>>137そうですね。
日本の刑務所はとても待遇がよく、職業訓練までしてくるらしいですからね。
罰になりませんね。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:19 ID:LShe0eIU
>>155理想の刑務所は地下監禁&毎日アナル責めですか?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:31 ID:lf5neKYC
いつも思うんだけどどうしてこういう奴らって
珍の住みかに乗り込んで暴れないんだろう。
どうせなら珍殺せよ
158 :
:02/01/21 19:48 ID:J4rae7hF
これマジですが俺も親が行方不明。
世の中そんな奴結構いるよ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 19:51 ID:kw9QHHlg
貧乏だったとはいえ、それなりに優等生であった彼が退学に追い込まれたとき、なんとか力になってやれるような教師がいなかったのは悲しいね。
高校中退でも受けられる公務員試験だってある。17歳の子供にはわからなくても教師をやってる大人にはわかるだろうに。
160 :
:02/01/21 20:20 ID:f9MJ/WjI
>>159 いればいたに越したことはないが、
君が言うとおり、本人の気持ち次第で
公務員だって大検だってあると思うよ。
161 :
:02/01/21 20:21 ID:Zbc/fR2i
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 21:26 ID:R6j6JsuL
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 22:16 ID:B4T8v580
>>132 日本は犯罪者に対して厳しい社会だよ。
本人どころかその身内まで白眼視される社会だった。ついこないだまでは。
刑罰も今より判定基準が厳しかったし、ついこないだまでは。
前科者という言葉がそれを示している。
最近が犯罪者にやさしく見えるのは刑罰が軽減されているのももちろんだが
個人主義と居住地の流動性が強まって他人の過去がわかりにくくなっているだけ。
犯罪者に優しい社会ゆえに治安がいいわけではない。
むしろ他人に対する無関心が進み検挙率が落ちている。
このひとと、警察官ナイフで二人殺して銃を奪おうとした元自衛官(死刑判決)
外見似てる。外見見る限りでは凶悪犯という印象が持てない。
でも、やたことは死刑に相当する。
>>71 >コンビニ強盗:「金が欲しい」と云う動機により、結果的に人を傷つける。
> →懲罰と職業訓練(共に刑務所)で更生する可能性がある。
>無差別殺人 :妄想や私怨等で「社会(不特定多数の人間)を傷つけたい」
> と云う動機により、積極的に人を傷つける。
> →懲罰では逆効果であり、再犯性が大きい。
あなたは大学で行動心理学を受講していたようだけど、
犯罪心理学という専門分野では犯罪者をもっと細分化・生物学的な分析もするものだよ。
まずあなたはコンビニ強盗を「金が欲しい」という動機に由来する貧困によって
引き起こされる犯罪だと定義しているみたいだけど、それで全ての強盗が片付けられるわけではないよ。
こんなにも裕福になった日本の現代社会でも未だに一定の割合で
職業訓練をさせても罰を与えても更生しない者が多く存在するのは(犯罪白書参照)なぜか。
まず常習的な犯罪者には言語障害が認められる傾向が高く。
空き巣や車泥棒などの暴力を伴なわない犯罪を選択をする犯罪者に対し、コンビニ強盗などの武装強盗を
選択したがる犯罪者の血中濃度のテストステロン量は、前者の暴力を伴なわない犯罪者に比べていずれも高い。
(ジェームズ・ダムズの調査ではテストステロンのもっとも低い層は11人中9人が非暴力犯罪で有罪、
もっとも高い層では暴力を伴なう犯罪で11人中10人が有罪になっていたと公表)
また衝動的に犯罪を犯す犯罪者には脳内のセロトニンが異常に少ないことも分かっている。
神経伝達物質のセロトニンには衝動的な行動に対し抑制を促す作用を持っており
これが少ないと衝動的な行動を起こしやすくなってしまう。
(セロトニンが減少する更年期の女性が万引きを頻発する理由はここにあり、彼らにはホルモン療法を行う事で
行動を抑制させることに成功している)
また強盗犯などの暴力を伴なう犯罪で収容されている受刑者には前頭葉・側頭葉の障害が高確率で確認され、
詐欺などの暴力を伴なわない受刑者にも前頭葉前部に機能異常が見られることがある。
つまり言語性IQの低さにより罪と罰の理解が低く
テストステロンの多さにより暴力性が高められ
セロトニンの少なさによって自己コントロールが通常の人間よりもしずらく
前頭葉など理性的な働きをコントロールしている部分の障害によって理性的な判断ができていない。
彼らはひたすら犯罪を繰り返し、捕まっては出所し再度犯罪を行う。
犯罪と家庭環境の酷悪さを関連付ける社会学的な見方もあるが
子供が育っていく家庭環境は一過性の少年非行には影響を与えるものの、成年の常習犯には
影響を与えていないことが双生児法という一卵性双生児の犯罪一致率からだす研究でわかっている。
貧しさに喘いでいた時代と比べて少なくなっている犯罪は
貧困による犯罪のみであって、異常な人間は未だに一定の割合で発生しつづけているんだよ。
あと無差別殺人についてはこの次に・・・・・
(ちなみに主要な参考文献は「犯罪心理学入門」と「犯罪に向かう脳」そのほかいろいろ)
>>134の言うことが正しいと思う。
この世の中には正義なんて無いし、結局上手くやった者勝ち。
勝った人間とその主張が正義になる。
彼も上手くやってりゃ死刑にならずに済んだんだよね。
せめてもっと殺すぐらいは出来ただろうに。
167 :
165:02/01/22 01:15 ID:u8G9Z1Gv
>>71 >>165の続きです。
無差別殺人の原因としてはサイコパスや性的サディストなどのほか
分裂病や多重人格などの精神病などによって判断力が害されているものもあれば、
政治的意図をもったテロ、また覚醒剤中毒によって引き起こされる幻覚なども大量殺人の原因になっています。
造田のように被害妄想が増大した結果に世間に対する認識が歪んで犯罪に走るタイプは
精神病質的犯罪者に分類されますが、これは判断が害されるほどの精神病ではないので
一般人として扱われるのは当然ですね。
この程度で減刑されるようではいくらでも殺人犯は病気を装うことが出来てしまい
誰もが減刑されてしまう事になるので今回の死刑判決はやはり正しい判断だと思います。
彼に似たタイプの精神的な原因による犯罪者予備軍は日本では数千人近くが措置入院されており
薬物療法とカウンセリングによって社会に対する歪んだ認識を解放させ
犯罪を犯す前に社会復帰させることに成功しています。
(中には半年以上入院しつづけているという稀な人もいますが)
資料が無いので実際に犯行を犯したもので何人ぐらいが更生されているのかは不明ですが
「殺人者のカルテ」という本では更生自体は可能であると解説されていたのを覚えています。
手元に無いので引用できないですが一度暇があったらご覧下さい。
あとご指摘の通り、海外の場合は大量殺人にまで至る、そこまで至らない場合でも間違いなく死刑か終身刑が適用されるので
更生云々以前にその機会自体与えません、日本も早くこうなるほうが抑止として役に立つと思いますが・・・。
まあ今まで長々と言ってきたけど
コンビニ強盗は・・・・・だから更生できる
無差別殺人は・・・・・だからこれは更生できない
という判断は短絡すぎるのでは?ということが言いたいのです。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:31 ID:ACFefpYn
無関係な方を2名殺害しているのだから、
死刑でも仕方ないかもしれないが、
この人を死刑にするなら、
「山口母子殺害事件」の少年、「国立主婦殺害事件」の殺人犯、
「女子高生コンクリート詰め事件」の主犯も死刑にすべきだと思う。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 07:40 ID:xN+WTreL
どんなに犯人の状況が酷かろうと、二人殺したと言う法律違反は変わらんぜ。
170 :
T:02/01/22 07:54 ID:BgW+YVER
貧乏だから犯罪を犯すと言うなら
まじめにやってる貧乏人は異常なんですか?
家庭が複雑な人がひねくれるというなら
まっすぐ育った人は異常なんですか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/22 07:55 ID:aVxtQ2S5
被害者が出てるのだから仕方ないだろ
可哀想と言うならば異常者は事件起こす前に病院へ強制収容しろ
人権云々言ってるやつは逝ってよし
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 08:24 ID:8PpwI5WB
「悪い奴はいない。環境が悪いんだ」
などと言いますが、確かにこの事件の犯人は同情の余地があるだろう。
とすれば、環境に恵まれてるのに悪い事をする奴が真の「悪」と言えるのではないか。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 08:36 ID:70dd3Py1
環境が悪ければ赤の他人を殺しても良いのか?
もっとヒドイ環境下でもちゃんと生活している人間はいくらでもいる。
と、これは永山則夫{無知の涙}の時の判決書から。
兄弟がいたが彼らは真面目な市民だった。同じ環境下で育ったのに。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/22 08:39 ID:XyKDdvOZ
裁判では、環境の悪さが情状酌量の対象によくなるが、身体的障害が
考慮されることはないんだよね。
そういう被告はちょっと気の毒に思う。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 08:40 ID:8PpwI5WB
>>173 だから、俺は環境に恵まれてるのに犯罪を犯す奴の方がもっと悪いって言ってるの。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 09:22 ID:qiZ0TPjn
>>175 もっと悪いかもしれないけど、死刑以上の刑はないからね。
造田は死刑でいいんですね?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 13:08 ID:iygLo6zR
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 13:09 ID:kOWNS6m4
懲役15年ぐらいでいいだろう。
まだヤツは童貞なんだし。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 13:29 ID:UfyvsVtP
造田は気の毒に思う。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 13:45 ID:sDi6iOwD
遺族は気の毒に思う。
貧乏だったからだけじゃないんじゃないか?
彼は社会に適応し辛い人間だったんだろ。
孤独とかもあったんじゃないかな。
不幸でもひねくれない人間もいるが、そういう人間はまだ逃げ道というか
救いがあったんだと思う。友達とか恋人とか。
182 :
:02/01/22 14:03 ID:Rntou43L
>1
1のような社会学的感想は、はなはだ危険なもの。
造田被告と同じ環境にあるものは、通り魔殺人を犯す可能性が一般人より
高いとの認識を生みかねない。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:04 ID:sDi6iOwD
>>1が遺族のところに頭を下げにいって嘆願書書いてもらったら?
>>182 高いよ。
貧乏なだけなら別だけど、造田と同じ境遇なら。
全部じゃないけど。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:11 ID:sDi6iOwD
>>185 最近の特殊な少年犯罪見ててもそうでしょ。
孤独だったりして世の中の不平等に不満を持つと犯罪犯しやすい。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:14 ID:sDi6iOwD
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:17 ID:sDi6iOwD
むしろ、世の中の不平等に不満持ったことが原因という
犯罪が思い浮かばないなー
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:19 ID:azbhxam9
犯人カワイソウだとは思うけど
生かしておくとまた同じ事やりそうだから殺しておいてください
生まれた境遇を呪うことですね
>>187 馬鹿だね。あれとはケースが違うよ。
自分の好きなことしかしないで他人に迷惑かける典型的DQNと
社会に適応出来ずに犯罪犯す人間は違うよ。
ま、不幸な人間の気持ちなんて同じ境遇にあった人間でなきゃわからないだろうけど。
周りの人間が助けてやれば彼もこんなことにはならなかったかも。
逆に同僚に馬鹿にされたらしいしな。
俺は同情する。人殺しはいかんけど。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:21 ID:azbhxam9
ちなみになるべくならこういうドキュンを作ってしまった
ドキュン両親も責任を取って一緒に死刑に付き合うべき
絞首刑ならスイッチは親が押すべき、他人に押させるな
自分の子の処分は自分でやりやがれ糞ドキュン親ども
そしたら少しは犯人も喜ぶことだろう
造田に両親殺させてやって欲しい。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:24 ID:tODyZLGQ
>>190 あんたの論理は、造田みたいな環境だと一般人より
犯罪を起こす率が高いんだろ?
自分の好きなことしかしないで他人に迷惑かける典型的DQN
の事件の方が最近よっぽど多くないか?
かわいそうに思うなら
身代わりになるとか
>1おまえが何とかしれ!
おれはかわいそうに思わん
>>194 >自分の好きなことしかしないで他人に迷惑かける典型的DQN
>の事件の方が最近よっぽど多くないか?
そうだよ。
だって造田みたいに孤独な人間って少ないもん。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:31 ID:tODyZLGQ
>>196 そりゃ、一般の人に比べたら少ないだろうけど、
だからといって犯罪率が高いというのは独断だと思う。
それが俺の意見。
チョン(半チョッパリ含む)とBをおのれの能力の許すかぎり殺ること。
これが造田の無罪&釈放の条件。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 15:37 ID:UfyvsVtP
遺族も気の毒。
でも、造田もかわいそうだよ。
何でおまえらはそのことが分からない?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 16:07 ID:MavekQt6
父親に虐待されて育った子供が、父親に対する憎悪を募らせながら成長し
やがて抑えきれないものになっていくと
なぜかそれは自分の父親という個から父親に似た人物
さらには父親の年齢に近い人物にまで憎悪の対象は拡大されていくらしい。
措置入院されている精神病じゃない患者にはこういうタイプがかなり多いとか。
新聞配達員が置かれる極悪な環境って時々新聞で話題になるけど
彼の中でこれが社会全体に対する憎悪へと拡大された時、奴の末路は決まっていたのかもな。
もちろん大多数の人はそれを理性でコントロールして治療を受けて犯罪を犯さないようにしているわけで
ある一線を越えてしまった造田の言い分けにならないのは当然だけど。
少しかわいそうだなとは思うね。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 16:33 ID:QateKIpD
この犯人「無知の涙」の永山死刑囚を思い出させた。
読んでないから知らんけど。
当時はみんなが貧しい時代だったから、同情集めたけど
今、この時代で・・・うーむ。
202 :
:02/01/22 16:50 ID:ebX25anQ
生活背景など一切無視。事実関係だけを重視しろ。
203 :
警視庁:02/01/22 17:12 ID:EWO1NtB8
1みたいな理由で許されたら身も蓋も無い。
あやまって許されるならK察はいらないんだよ!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 19:21 ID:xN+WTreL
公開死刑キボン。
205 :
:02/01/22 19:27 ID:ZH1HHNb8
しけーいしっこーう!
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 19:43 ID:BHJp/uWj
幾ら貧困であろうが、罪は許されない。
それをまげて、「本人の責任ではない、かわいそう」だから生かすとする。
じゃあ、その後犯人に十分な教育を受けさせ、十分な感受性と倫理観が身
についたとしたら、どうなると思う?普通は罪の意識に苛まれて発狂か、
自殺だろう。それを期待しているのか?無責任な同情は悪趣味だ。
直ちに処刑することこそ慈悲だとは思わないか?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 19:50 ID:5JSlyGwK
両親がおらず、やたら貧乏な奴ってに日本に何十万人何百万いると思うんだ?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 19:50 ID:MavekQt6
そうそう
死も安らぎだよね。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 19:52 ID:wniJ8DfJ
>207
何百万人はいねえだろ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 19:55 ID:gb3Qey4j
たかだか2人殺しただけで死刑かよ?
強姦して殺した奴に比べたら可愛いもんだろ?
彼の場合は貧乏だからかわいそうというより、
彼本来の能力を発揮できる場を得られず、また今後得る望みもない
ため社会に絶望したことがかわいそうだと思う。
普通の家庭であれば大学を卒業してちゃんとしたとこに就職できた
のに。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 01:50 ID:F0aygicN
>>210 あなたは自分がその「たかだか2人」になることも容認して言っているのか?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 02:08 ID:pFDHftF/
ほんとに悲惨だよなあ造田なら国立大に行けたろうに奴と
俺と厨房の頃で比較すると当社費5.5倍くらいかIQ厨房
の頃こいつ100超えてたんじゃないか俺なんて先公にお情け
で3にしてもらってたからな。(数学以外は普通でした)
210じゃないけどさ、俺は自分より不幸な人間になら殺されても文句言わない。
でも俺自身社会の底辺にいる人間だからなぁ(w
215 :
&rlo; :02/01/23 02:12 ID:BupvPbTn
皆さん、造田にもう一度だけチャンスをくださらんか??
もう一度だけでいいんだ。
造田は他人とのコミュニケーションをとるのが苦手で
孤立しやすい人間だったんじゃないかな。
ただ貧乏で親がいないだけじゃないだろう、きっと。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 02:13 ID:BupvPbTn
頼む。
生きる機会を与えてくれ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:24 ID:NBjQpKMo
>215
チャンスをあげましょう。
ただし、キミの家族がメッタ刺しで殺されても犯人に更生のチャンスを
あげられるならね。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:54 ID:93iTmA7Y
近くのコンビニで造田にそっくりな奴いたな、、、
220 :
ぶぶこ:02/01/23 04:03 ID:d0RLg9qa
爆弾野郎も包丁野郎も殺すんだったら
ムネオとか松岡とかを殺ってくれ。
少しはイイ世の中になるかも
221 :
元日経奨学生:02/01/23 04:52 ID:6DfBF9aG
こいつ進学高校いってたから、プライドばかり高かったけど、
世間知らずだったんじゃない?俺も若い頃そうだったから。
たぶん人買の新聞奨学金で大検取ろうとして、悪徳新聞屋に騙されたんだろ。
新聞奨学金で自分で学校にいこうとでもしないと、新聞屋なんてならないものな。
ニ浪目とかの、宅浪だと、専業やらされて、潰れる率がもっと高くなるんだよね。
そんで、新人の奨学生を虐めて、学校行けなくして、廃残者を量産すんだよね。
おれも地元じゃ有名な進学校出てたのに日経の新聞奨学金制度で騙されて、
拡張と集金で予備校行けなくなって、新聞屋に成り下がりさらに、一時は
工場労働者や、パインコ屋の店員にまで落ちぶれて、こんなはずじゃなかった
と世間を恨んだことあるからね。新聞奨学金被害者のスレッドもみたけど、
他の新聞社も同じだったみたいだよ。けっこう自殺者とか出てるんだよね。
こいつは自殺じゃなくて、無差別殺人に走ったわけでしょ。
俺は専売所の店長に殺意持ったよ。いまでも許してはいないから。
専売所の店長や虐めた、先輩どもを殺してれば、新聞屋の実体に司法の手が入ったのにな。
関係ない主婦を殺害するなんて、俺には理解できない。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 04:53 ID:ZViY9QAI
>>215 あんな事して只で済む程、世の中は甘くない。
自分がどんな苦境に陥っても目標を見失わなければ
しなかった筈。造田は自分に負けたんだ。
永山則夫なら、現在の基準で裁判をやり直したら
死刑にはならないと思うよ。
幼いころ、親に捨てられて、福祉をまったく受けられないまま
北海道の寒い冬を過ごしてた。
とか、育った環境が異常すぎるからね。
造田のケースとは比較にならないくらい醜いよ。
224 :
名無しさん:02/01/23 10:57 ID:VG3G2oaV
殺された人間には、もうチャンスすらない。
殺人には「死」をもって報いないと正義がおかしくなる。
死刑は仕方がない。
かわいそうな人生だったが、死刑以外にない。
自分が彼の立場なら、やはり犯罪を犯したかもしれない。
中流家庭で両親が健在で大学に通っている自分は倫理的に彼を
責める気にはならない。
だから、道徳抜きで、罪状だけみて判断するべきで、
その点から死刑しかない。
225 :
:02/01/23 11:03 ID:nOR2b52C
断然死刑。
226 :
名無しさん:02/01/23 11:02 ID:ynJY0gNa
この手の無差別殺人に共通する事。
アイツら「無差別」じゃなくて必ず
弱い女や子供、老人を標的にする。
自分より強そうなヤツには向かっていかない。
そういう卑怯極まりない野郎に対して
「精神鑑定」など不要だ。
即刻 死刑!
227 :
引用くん:02/01/23 11:17 ID:XYtVXFGq
書記官研修所「講義案」P14
「・・刑罰理論に関しても、人間の自由意志を肯定する以上、応報刑主義が
基本に置かれるべきである。過去の違法な行為に対する応報として犯人に
苦痛(刑罰)を加えることは、人間社会あるいは人間性本然の強い欲求で
あって、それがなければその社会は存続し得ないといっても過言ではない。」
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 11:19 ID:FHkX6Sbi
両親が居なくて、貧しい人間はゴマンといるよ・・
何故にこいつだけ可愛そう・・糞
>>1 は精神構造に欠陥があると思われ・・
>>221 俺は朝日、友人は産経の奨学生だったけど、働いてた当時人買だよって
言い合ってたよ。まぁ、貧乏で奨学金も取れない頭の悪い俺たちが悪い
ってことだけどさ(w ちなみに、大学奨学生。
集金は仕事に入ってるからいいんだけど、拡張までやらされたもんなぁ。
1年卒業遅れたよ。2年でやめて正解。4年やったら卒業なんか出来なかっ
たよ。
この犯人が死刑になるなとは思わないけどさ。でも新聞屋の実態は暴かれる
べきだよな。朝日も産経も奇麗事言ってるけど、販売店ではヤクザ使いまく
りじゃん。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 11:32 ID:ANMURGcd
「若いヤツラに腹が立って」の犯行の割には
あの当時サンシャイン通りに溢れていた。
・ガングロ
・今更チーマー
には一人も手を出してない。狙ったのは
・老人
・主婦
・・・言い訳ならもっと上手くやれ。死ねやバカ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 11:36 ID:E/XmtI+8
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 12:11 ID:ce10Wzno
>>230 結局自分より弱い、抵抗できそうに無い人間しか狙わなかったんだよな。
境遇がどれだけ不幸なのか知らないけど、こんな卑劣な奴が大手を振って
歩けるほど世の中甘くないぞ。
>>1が本気でそう考えているなら、それは甘っちょろいヒューマニズムだ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 12:22 ID:BupvPbTn
頼む。
もう一回だけでいい。
チャンスを与えてくれ。日本社会の懐の深さを見せてくれ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 12:28 ID:LfssxF6I
殺されるような奴が悪いんだよ(藁
235 :
:02/01/23 13:13 ID:08Jx6DL0
だから不幸なヤツって嫌いなんだよ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:39 ID:z29AEACL
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:59 ID:qJDpnwfm
比較は出来ないんだけどさ・・・この犯人が死刑で、
例の9年間性欲処理用幼女監禁の犯人が懲役14年ってのはげせんのだが・・・
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:06 ID:BupvPbTn
確かに。
昨日のニュースで友達の赤ちゃんを床に叩きつけて殺してしまった主婦のことをやっていました。
彼女は懲役12年。
こんなものかぁ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:09 ID:z29AEACL
とりあえず人を殺しちゃったら死刑ってどう?
もうそれが正当防衛でも。
その事件に関わちゃったてめぇがいけない、って言う理由にするの。
どう?運命制度。
だから運が無かったら死刑にされちゃうのよ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:13 ID:LfssxF6I
じゃあ戦争になったら国民一斉処刑だな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:15 ID:z29AEACL
>>240 そーね。だから戦争にならないように頑張って反対運動しようよ!ネッ
242 :
^_^:02/01/23 14:19 ID:BupvPbTn
>>241 僕は君を殺すことは出来ない。
ただ、君を守ることなら出来るかもしれない。自分の命と引き替えにネッ!
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:20 ID:z29AEACL
244 :
zzz:02/01/23 14:46 ID:ipEwKp/S
ヽ ♪あほぼけ殺すけんのう♪
l 」 ∧_∧ コ ∩_∩
‖( ゜∀゜)‖ ガオー! ( ´Д⊂ヽ
⊂ つ ⊂ ノ
人 Y 人 Y
し(_) .∩_∩ し (_)
( ´Д⊂ヽうわ〜ん
⊂ ノ
人 Y
し (_)
246 :
:02/01/24 01:58 ID:fmXErdhK
残念だが犯人には死刑になってもらうしかないよ
いくら生活苦で世の中にむかついたからと言って罪が許されるものでない
それだったら似たような理由でテロを起こす
テロリストも許されることになってしまう
247 :
::02/01/24 02:06 ID:0o02050A
妥当判決。
248 :
:02/01/24 02:16 ID:KUGfkqO6
死刑になったら、裁判所から生きて出られないくらい即効で執行して欲しい。
249 :
「義勇奉公」こそが市民の信念:02/01/24 02:20 ID:8Zpfw74x
我が国の美風「恥の文化」は何処に逝った〜〜〜〜ああああ〜〜〜?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 02:26 ID:H6Rs7Dms
>>33 カメは自分の身を心配してるだけ。
犯罪者は、特段の事情がないかぎり 全部死刑にするべき。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 02:34 ID:KJ/SNz8u
こんなとこでかわいそうやらもう一度チャンスをとか言ってるんだったら
1をリーダーにして造田を支援する会を結成して街頭で署名活動して裁判所
持ってって減刑を訴えたらいいんじゃない?あとそうゆうHPでも作ったら?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 02:53 ID:ozDEAUlu
そりゃそうだな。
ネット上でもいいかな?>署名
あとは身の回りで。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 03:53 ID:2teuG0+M
署名してもいいよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 04:39 ID:O54A7mva
造田って人やっぱかわいそう。
罪のない人を殺めたわけだから、死刑になっても仕方がないけど、
学生時代に親に捨てられて一人ぼっちだったんだよ?
人と上手に付き合える人もいれば、そうじゃない人もいる。
彼は付き合えない人だったんだよ。そんな人もこの中にきっといると思う。
そんな人が今親に捨てられたらこれから普通の人生歩める?
親に捨てられても立ち直って普通に暮らしてる人もいっぱいいると思うけど
そういう人たちは話す人がいたり、何かしら支えがあったんだと思う。
死刑になる前に、お母さんが出てきて彼を思いっきり抱きしめてあげて
欲しい。
AIみたいに嘘でもいいから、幸せな家庭を彼に味わってもらいたいです。
だって何もいい事のないまま死んでいくなんてかわいそうすぎるもの。
殺された方の事を考えない発言でごめんなさい・・・。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 07:31 ID:UFOvQOtk
>>254 私に言わせりゃ「だから?」なんですがねぇ。
親に捨てられた人だから、罪を犯してもいいといってるように聞こえるのですが。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 09:28 ID:NiZYd+4w
戦争やエイズ、捨て子で孤児になった事例を検証してみろ
257 :
:02/01/24 09:58 ID:nBY/EaZ2
死刑はかわいそうだ。
せめてゴビ砂漠に放置とか
アフガンの地雷原に放置
生き残ったら釈放
くらいにするべきだ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:17 ID:i99RyF/R
低学歴&低所得のクズだろ。
さっさと屠殺しろよ(嘲笑ワラ
259 :
:02/01/24 10:21 ID:YhMWxzHk
>>258 それじゃもったいないだろ
地雷原歩かせて地雷撤去に貢献させるくらいはしようぜ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:23 ID:BM3efSGo
>>254 優しい考えだというのは分かる。それは責めない。
でもね、そうやって奴の人間性を十分に回復させたらどうなると思うの?
恐らく罪の意識で自殺するなり発狂するんじゃないの?自分に身を置き換
えて考えてみなよ。
まさか、奴が発狂、自殺するところを見たい、とか単に自分達が慈悲を与
えるという行為にに酔っているわけではあるまい?
>>1
実際にあの日池袋にいて、目の前で地の海作ってる
お婆さん見たとしても、同じこと言える自信あるか?
実際に犯行現場に行き会った人間が言わせてもらえば
あんなアホは死刑で当然。
262 :
:02/01/24 10:53 ID:YSf9s/zD
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 11:50 ID:bJuG9OY5
こいつが捕まった当時、死刑になるとは思わなかったなー。
と言うより、親がいなくて、地方の奴が都会での新聞販売店で住みこみで働いてて、
そこを何らかの事情で首になってからすぐの犯行で、犯人に同情の声が相当あったのに・・。
今は、遺族の心情に配慮して死刑が相当?
過去の事件も死刑に相当する事件があったと思うけど、
「社会情勢、政治思想、時代背景で量刑が重軽するのはどうかと思うよ。」
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:04 ID:/tgoLt+W
それだけ、人の命は軽くなったけど、人の被害者意識が高くなってるんだよ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:08 ID:Ez7/aSUD
なんで新潟監禁は14年なんだ?少な過ぎ
被害者が死んでなきゃいーってもんじゃねーだろ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:35 ID:mHeV8mWP
今回の池袋通り魔事件の犯人も低学歴でしたね。
改めて、低学歴が社会のクズだということが証明されました。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:36 ID:FApY+Vk5
今回の新潟少女監禁事件の犯人も低学歴でしたね。
改めて、低学歴が社会のクズだということが証明されました。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:41 ID:X8BTNaAa
今回の池袋通り魔事件の犯人も低学歴でしたね。
改めて、低学歴が社会のクズだということが証明されました。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:48 ID:EaLhJ3Es
こいつが、893屋さんとかを殺してたら、死刑にはならんかったやろうな。
抵抗できない老人を殺害したことが問題。
まぁ893殺してたら、もうとっくに生きてはいないだろうけど。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:52 ID:bR+qtzOG
犯罪者が男だろうが,女だろうが,アホだろうが,頭よかろうが,貧乏だろうが,
金持ちだろうが,親に虐待されていようが,いじめにあっていようが,
そんなことは被害者や遺族にはまったく関係ないだろ。
殺人犯は生い立ちが不幸でかわいそうだからって思うんであれば,そういう不幸な
やつであれば,もし自分や身内が殺されても,加害者もかわいそうだし,減刑して
ほしいな,などと思うか?
じゃあ,逆に生まれつき金持ちで顔も良くて,東大出身で,今は親の後継いで会社
の社長をしてるやつが犯人だったら刑が変わるのか?それこそおかしいと思うがな。
まあ,そんなやつは通り魔なんてしないだろうけどさ(w
271 :
プロピオンアルデヒド:02/01/24 16:06 ID:iaD9SuOz
確かにかわいそうだね、犯人の境遇。
でも、何の罪もなく人生を終了させられた被害者や残された遺族の人達の方が
もっとかわいそうだけどね。
犯人の境遇はかわいそうだけどー死刑っ☆
272 :
:02/01/24 16:10 ID:TpgsIAqb
>>271 至極その通りなので
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そこが見えていない
>>1は、お前が被害者になればいいんだよ。
貴様ら全員可哀想だから死刑
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:18 ID:7imuDD0H
>>265 いーってもんなんです。現行の刑法では。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:27 ID:om6D/OtS
一般からズレた人間には可哀想にといいつつ
救いも無く容赦なく切り捨てる社会か。
通り魔予備軍大量発生☆
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 20:32 ID:f57Crnln
あの、何で彼が生い立ちに同情されて減刑された場合に、同じような環境にあると
(主観的に)思っている人間に対する影響に誰も言及しないんですか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 20:48 ID:RmEBykbC
278 :
流れ者:02/01/24 20:53 ID:2PltXF1J
人殺した奴が可哀想なんてどのツラさげていってんのかが正直わからない。
人を殺す奴は快楽であれ、境遇がどうのであれ死刑か無期懲役で
罪を償って欲しいものだね
女の子に生きたまま火をつけた犯人も事情があったら死刑はかわいそう、とか言う?
人を殺したら同じ方法で死刑にしたらよいのに。
交通事故も減ると思うよ。
280 :
:02/01/25 02:14 ID:ymkATolJ
コイツが死刑だったら、当然、宅間も死刑決定だね。
そういや新宿で老人を人質に取ったDQNは結局何者だったんだ?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:16 ID:5X3+RAO8
ハンズの前で殺された被害者カワイソウ。
282 :
愛国者:02/01/25 09:49 ID:mJJ9MZjM
容疑者に死刑をのぞむ遺族もまた殺人者だ
死刑は国が判断すること
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 10:04 ID:XRSAXXTP
できればダンプで突っ込んで欲しかったな。
284 :
:02/01/25 10:09 ID:22nP3FpW
たしかにカワイソウだったが罪は罪
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 10:10 ID:n/p33IZP
>>278 一概に殺人すべてが唾棄されるべき行為であるとは言えない。
現実に人を殺すことでしか救われなかった人間はいる。
昔、殺人罪でも執行猶予がついた事件があっただろ。
あういう場合なんかは殺された方が悪いと思うがなぁ。
286 :
:02/01/25 10:15 ID:CVbmU1VW
>>282 アホ?
刑罰は応報として国が代行するもの(諸説あり)なんだが。
>>285 確かにそうだな。何でも死刑でいいなら裁判所は要らないからな。
ただ、殺人罪でも、短期は3年だから執行猶予はいつでもつけられるんだよ。
287 :
名無しさん:02/01/25 10:18 ID:seG1DS4F
>>282 お前アホか!
「のぞむ」ことと「判断」することの
違いもわからんのか。
「のぞむ」と殺人者だと?
話にならん。
お前頼むからしんでくれ(殺人者?)
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 10:24 ID:HtXOxW2K
>>282 身内が同じように殺されても、今の気持ちで同じことが言えるのか?
>>285 怨恨なら、殺された方も悪いと思う。
こいつは絶対に許せない。死刑は当然!
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 11:30 ID:ag/a76Oc
無差別殺人なんてやらかしたら死刑は妥当と思うけど、
彼のように人生に絶望して凶行に走ったり自殺したりする
若い人には同情する部分もある。
親にも見捨てられて社会にも見捨てられたような状況
で追い詰められてたんだろうな。
290 :
西山正人:02/01/25 11:34 ID:2f54v/K8
特高の手先(その6)
野口五郎。
291 :
佐伯:02/01/25 12:03 ID:HbAqsAE/
>身内が同じように殺されても、今の気持ちで同じことが言えるのか?
この質問はおかしくないか???
この世には加害者と被害者とその他大勢がいるのにさ。
僕らはその他大勢なんだよ。
弁護士の岡村は被害者になったから死刑を望んだ。
それはそれでいい。
でもだよ、被害者の一方的感情は決して全面的に肯定すべきではないというのが我々の知恵でしょ。
被害者に我慢しろとは言わないが、何でも自分の意見が通ると思ったら大間違い。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 12:17 ID:1qA5AjPp
スレタイトルに戻ってみろよ。各人の感情を問うスレッドだろ。
「かわいそうか?」という問いかけに対して「かわいそうじゃない。当然の報いだ。
被害者の感情を全面的に肯定したい。」がおれの答え。この世論を裁判官が取り
入れるべきかどうかは別の話。一応、民意にかかわらず、司法の独立が貫かれるべきだ
とされているが、完全に民意(世論)を無視することはできないよ。参議院議員選挙で、
ちゃんと裁判官国民審査に反映して、ある程度司法の国民感情からの遊離は防げる。
293 :
:02/01/25 12:20 ID:dfb9qSc+
被害者遺族に報復の権利を期間限定で認めれば?
これから○ヶ月間の間なら復讐の権利を認めます。とか。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 12:26 ID:BrnhdUjP
>>293 複数人いて、全員希望する場合はどうするの?
止めをさす権利をかけて挑戦者決定戦?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:13 ID:JHcvYLwg
>>294 なんたら急行殺人事件方式、一人一突き、止めはくじ引き。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:35 ID:Mn/K3eAE
まあ、造田のような不幸で孤独な人間からすれば普通に暮らしている人間は
それだけで十分憎悪の対象になるわけだ。それは仕方ない。
これからもこういうことは起こるよ。多くなっていく。
でも仕方ない。みんな彼のような人間が不幸で孤独な人生を送っていても
それを他人事としか受け止めないから。
救おうとしないもの。一人一人がちょっと気に懸けるだけでいいのに。
これからもこういう事件は起こるよ。周りの奴等の考えが変わらない限り。
外歩いてるだけで殺される世の中が来ても誰も文句を言えない。
勝手な事をと言われそうだけど、真実だよ。
普通の人間なら造田と同じ状況に置かれれば同じことを考える。
自分が辛かったり、負けたりすると他人を憎く思ったり妬んだりするでしょ。
勿論、造田と同じ風になるには思春期を暗く過ごさなければいけないけど。
結局人間ってさ、同じ思いをしなければ不幸な人間の気持ちなんて分からないんだよ。
所詮は他人事ってね。自分が苦しいと助けを求めるくせに。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 03:36 ID:ohD+qw1O
あげ
300 :
律義者:02/01/27 03:51 ID:oQyHo47d
初めて来るんだけど、死刑ってあんまりなんじゃない?被害者の遺族に対して・・・
国が留置所なんてヌルイ場所なんか作るから犯罪が減らないんだよ!
どうせなら、遺族に対して償う意味で国の管理下で労働させりゃいいんだよ。
俺も一回、子供の葬式に行った事があるんだけど、結局は金!
死刑にしたって、所詮はそこで終わりじゃん。
だったら、一生かけて慰謝料を払わせりゃいいじゃん。
国が遺族に払う金額なんて知れてるんだし、だったら自分がやった罪を償う意味で
一生、労働させたらいいじゃん!そんだけの事してるんだし。
301 :
まじお:02/01/27 04:17 ID:Y95q6wvs
確かに俺らにとって可哀想だよ。三審制度があるからな。
面白がって1は立てたけど、殺されるまで税金で養うんだからな。
1が学生だったら意見言う資格無し。世間にむかついてる奴なんていっぱいいるんだよ。
親に見捨てられた………、甘いこといってんじゃねーよ。それと殺しとは全然接点がねーよ。
造田、早く死ねよ。お前の食事代なんて俺ら払いたくねーよ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 04:18 ID:s9iJJ8DL
>>298 不幸から抜け出す方法もあったのに絶望に支配されて
自暴自棄になったんだから仕方が無い。
彼は自分で死を選んだ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 04:46 ID:bTH8gHJG
>301 死刑のほうがはるかに金がかかるらしいよ。
304 :
刑務間:02/01/27 12:07 ID:LBR00CIN
かかんねーよ!
>>302 わかんないだろうね。
でも彼にとっちゃそれが真実だったんだよ。
絶望かな。どうあっても救われなかったんでしょ。
支えになる存在が無かったんだよ。
こういう事件起こす人間と起こさない人間の違いや境ってそういうもの。
不幸でも救われる人間もいれば、本当に救われないで死んでく人間もいる。
わかんないだろうけどね。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 00:34 ID:g6NyZkav
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 00:36 ID:RzzZCl6y
>>298 あはは、じゃあなんで世の中もっと殺人犯があふれないんだ?
308 :
有栖川宮:02/01/28 00:49 ID:uBPihDEZ
死刑でいいよ。死刑は犯罪人の遺伝子を残さないために最適だ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:26 ID:3uBOU/dm
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:31 ID:XGrofXoo
>>309 馬鹿の方ですか?
日本の無期懲役は仮釈放という制度のおかげで、事実上終身刑なんてない。
みんな途中で出て来んだよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 02:14 ID:xVNfsySq
>>310 ああ、ごめん。亀井スレと混同していた。
>>307 これからだよ。書いてあるじゃん。
よく読んだ方がいいよ?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:16 ID:g6NyZkav
a
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:49 ID:uxbTFWZz
>>298 >所詮は他人事ってね。自分が苦しいと助けを求めるくせに。
他人事なのは当たり前だ。
実際、他人なんだから。
自分で生きようとしない人間に社会がやさしくできるわけないだろ。
この犯人は何か助けをまわりに求めて努力したか?
同じ状況になれば同じ犯罪を犯すって、同じ状況を甘受するやつがまともか?
315 :
造田博:02/01/28 23:27 ID:evjcUwkb
ヽ ♪ワシアホ全部殺すけえのお♪
l 」 ∧_∧ コ ∩_∩
‖( ゜∀゜)‖ ガオー! ( ´Д⊂ヽ
⊂ つ ⊂ ノ
人 Y 人 Y
し(_) .∩_∩ し (_)
( ´Д⊂ヽうわ〜ん
⊂ ノ
人 Y
し (_)
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:29 ID:CorxkMGd
黒澤映画「天国と地獄」を思わせるね。
でも、これに出てきた金持ちも金じゃなくて仕事をすること自体が天国だった
わけで、それを分からないで罪を犯した犯人を黒澤は徹底的に断罪してたね。
317 :
仮定の話は無意味かもしれんが:02/01/29 00:45 ID:wfgq/RDz
例えば犯人がカンボジア人や、アフガン人だったらどうかね。
「お前等ばっかりぬくぬく生活した送りやがって!
数百円の寄付で救われる命があることをしってやがるくせに
ブランド買いあさるバカ日本人氏ね」つー感じで通り魔やったら。
犯人の背景を掘り下げないで「死刑」の一言で済ますのは
いかにもヴァカtu-ka世間知らず。実の親父に強姦され続け
5人も子供生んだ後に親父殺して尊属殺人に問われたケース
とか教わらなかったのか?
ちと支離滅になったが、俺は300や316の意見に賛成かな。
罪は罪で、断罪すべきだが、被害者を救うには補償が重要。
そのためには死刑より労働罰の方が有用かもしれない。
というか、有用になるような仕組み作りが大切だろう。
つーことで、高速道路は囚人のただ働きで建設することに
一票。あ、それだと被害者に補償金はいらんか・・・
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 07:33 ID:vtC6INzw
age
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:18 ID:vtC6INzw
age
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:26 ID:vtC6INzw
age
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:15 ID:CNI98cYc
age
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:50 ID:Mv1WuFr7
>>308 激しく同意だな
危険な遺伝子、劣性遺伝子は淘汰されるべき。
精神に異常を持つ家系みたいのは、かならず存在するもの。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:51 ID:zOq2Z4+i
あんな奴、医学実験に使って、処分しろ!それで何匹かの犬&猫が救われる
325 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/01/31 02:08 ID:CrgEdTeH
死刑は当然だが、状況は変わらないよな。
すぐに第二、第三の造田が出てくる。
去年の自己破産件数16万件だってさ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:12 ID:Mv1WuFr7
ああ自分の状況が恵まれないからといって安易に世の中や
人を恨み無差別に人を殺すような甘えた考えが
いやだなあ。
>>325 それを防ぐ手立ては考えねばならんな。今の眠い頭じゃ考えつかんが。
スマソ。
自暴自棄になった人間に死刑も終身刑も無罪も関係ないもんな。
328 :
:02/01/31 16:13 ID:ilMiqdZl
>>326 恵まれない状況になったら、他人を恨むようになるぞ。
人間って弱いからな。
そこから、殺人するまで行くのには本人の人間性による。
下がりすぎているのでage
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:12 ID:VodGJ/y1
age
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:40 ID:VodGJ/y1
age
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:41 ID:N+G4P7J2
>>1 池袋に大勢いるドキュソを殺ってくれれば激しく同意、いやむしろ神だったのにね。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:54 ID:JLRvDy79
age
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:08 ID:6VlntLfQ
かわいそう
334 :
Z:02/02/03 01:32 ID:kIoiv2a0
>>1 >両親おらず貧乏だった・・
だからって、弱い者目掛けて殺す事無いだろ!
どうせ殺意があって凶器持ってるなら、
>>331の言ってるようにできただろうに・・
したがって、可哀相じゃないね。.
>>324のように医学実験に使っちゃえ!
罪の無い犬、猫、マウスの方がもっと可愛そうだよ!!
335 :
:02/02/03 01:34 ID:8OoSSnOM
妥当だろ>死刑
変な同情してんじゃねぇよ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:23 ID:JLRvDy79
age
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:27 ID:zJFoHH1m
ほかに死刑にされるべき人間は
多数いるはずだが
なんでこんなにあっさり死刑になったのは
やはり、貧乏のため無能な国選弁護人しか雇えなかったからか?
338 :
...:02/02/03 14:32 ID:9NhL/tTq
貧乏だと弱い者しか殺せないのか・・・
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:57 ID:d06VuYLI
>>1 禿同!!
死刑じゃあまりにもかわいそうだ、遺族が。
なんか凄く痛みの激しい病気を感染させて
出来るだけの延命治療(もちろん意識をはっきり
させるため)をするってのはどうかな。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:17 ID:l/+SMn/e
税金の無駄遣いもいいとこだ。
皮膚、角膜、骨髄、腎臓、肝臓などの生体バンクがベストと思われ。>病気にして延命
1が必死です(w
342 :
::02/02/03 15:19 ID:47hroC4k
両親がいなく、貧乏な人が通り魔になる必然性があるなら、減刑してもいいが、かわりに両親がいなく貧乏な人は通り魔になる恐れがあるので予防逮捕する法律を制定しよう。
貧乏なら、銀行強盗か空き巣でもすればいいのに。
国とかにうらみがあるなら、公共施設に車(殺しはいかんよ、バキュームカーならものすごいダメージをあたえられるぞ)で突入しろ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:24 ID:aylB8lLp
両親がいない貧乏人は死刑
344 :
:02/02/03 16:22 ID:TSC2b68l
>>343 あと学歴も、微妙に判決に影響してる。
筑波の母子殺人医師やオウムのサリン医師は死刑になってない。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:05 ID:cKpTgTKb
age
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
age