アフガン支援は是か非か

火薬庫に投資できるてことは
国際的な影響力をもてるチャンスなのに
石油利権の話も出てたけどそれこそ良いカードになるよん
利権は食えなくてもね。。

シルクロードで稼ごうぜ。
アメリカ抜きでな。

>>24
今の外務省ではそんなチャンスは生かせない。金を取られるだけ。
意味無し。

>>26
夢がない人ですねえ
外務省だけがカードを使えるわけではないのですよ

>>27
夢に税金をつぎ込むのは疑問。
具体化出来る夢でないと。
それでなくとも役に立たないＯＤＡが多いのに。
アフガン向けＯＤＡだけが有効とする根拠は何処に有るの？

地雷除去装置携えて、イスカンダールへ発進。
（カンダハルって昔、イスカンダールって名前だったんだと）
リストラオヤジと、年間３万人の自殺者と
その予備軍で汗して働くっていうのはどう？？

自衛隊ＯＢだけでは足りないから、お暇で貧乏な民間人
募集して欲しい。
私？？ヒッキーだから行きたい。

石油はお隣中国に盗られそうだシナ。メキシコの
自主開発油田に金かける方が効率的かも。

>>28
火薬庫だから
それとムスリムだから
あれだけのテロを起こした国とされてるから

そんじょそこらの国とは訳が違う
色んな意味で。
これでお分かりになりませんかねえ

>>4
　中国へのODAなどには、これっぽっちも文句を言わない輩が
何故かアフガンへのＯＤＡには文句をたれる不思議さよ。

>>32
ODAを拠出する国は大きいほどいいと思ってるんじゃない？

同じ一兆ならいきなり育てられる分
小さな国のほうに投資するほうが美味しいんですけどねえ

アフガンに日本の傀儡政権を作って第二の満州国にしてしまおう

>>35
　あのパウエルが慌ててカルザイ議長と会談を持ったのは、正直笑えた。
緒方貞子にイニシアチブ握られたら、敵わんとでも思ったんじゃねえの

>>32　　>>34

そうだね、中国へのＯＤＡ削減してアフガニスタンに
まわしたほうが投資効果は高いことは間違いない。　　

クウェート の時と同じになるんじゃないかなぁ。
賛成派の連中は使われる金が血税って解ってるのかな。
国民一人当たりの負担額を考えたらむかっ腹が立つよ。

>>38
同意。
日本の外交力で援助しても、国益にならない。
必要最小限度やって逃げるのが賢い。

十分国益にかなった投資だと思うけど

といふか中国に逝ってる数千億も血税
こちらのほうが腹が立つね
中国はその金でODA出してるしぃ

マキコがどこかの国のお偉いさんと一緒にTVに映るだけで鬱になる

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/toto01-6.htm
「ドブロクの謙」様・８７歳
「終戦後、東久璽（しんにゅうが出ないぞビル・ゲイツ！）稔彦内閣が
１億総懺悔だと抜かしやがった、あれだけは絶対に許せん！
昔から日本のＣＨＩＮＰＯＫＯ支配層は何もかも国民にケツを拭かせて逃げ回っている。
改革の痛みを国民に押し付ける小泉ＴＡＫＯ自民党と同じトンデモネエ野郎どもだ、
兎にも角にもアフガニスタン、
何としても引き分にな、東京V、分かってんだろうな、

「ブッシュの野郎、又してもやり放題かよ、
カスピ海の資源は半端じゃないからな、ウノカルは大儲けだわな、、
それにしても我が日本軍、とうとう油屋の使い走りかよ、、」
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
経済面でみると、米国のウノカル(UNOCAL)社主導の国際企業連合による天然ガスパ
イプライン建設プロジェクトの先行きは不透明なままとなっているが、１１月には
銅鉱山開発プロジェクトが発表された。この銅鉱山はカーブルの南35kmのロガール
(Logar)州内にあるもので、旧ソ連邦による調査では埋蔵量が110億トンと見積もら
れており、これが真実であるとすれば世界最大の埋蔵量をもつ銅鉱山となる。
米国、南アフリカ、英国、フランス、ドイツ及びパキスタンが参加した国際企業連合
が結成されており、事前調査実施後の来年５月には鉱山開発のための議定書が調印
される見込みとなっている。タリバーンは、この他にもアフガニスタンへの外国か
らの投資受け入れを積極的に進めており、９月には米国の企業と通信システム構築
プロジェクトで、１１月にはギリシャの企業とヘラートにおける石油・天然ガス
資源探査プロジェクトで協定を締結している。

>>40
日本政府が中国には強く言えないのは、中国が戦時賠償を放棄して
いるから。
賠償の後払い、分割払いのつもりなんでしょう。
当時の金で５兆円。まだ３兆円。まだまだたりないね。
さすが中国は巧いねえ。
日本も見習うべき。いや韓国も見習うべきだね。
「なぜ放棄したんですか？欧米が放棄下から。メンツから？」
「日本は必ず大きくなって戻ってくる。貸しを作っておいたほうが得」

クソッタレ！

６００億雇用対策に使いやがれ！
能無しどもめ！　

>>43
当時の金で５兆円？
え？？？

無法地帯なんだから、向こうの役人と癒着すれば
利ざやはかなり大きいだろうね。
金なんかやりっぱなしなんだから。

でもあんまりやりすぎると殺されそう。

今日の産経社説より
>しかし過去二十年余の内乱で、「国際社会がアフガンを見捨てた」(緒方貞子共同議長)
>ことが、タリバン政権という時代錯誤と、テロ組織アルカーイダやビンラーディンの
>勝手放題を許すことになった以上、国際社会は可能な限り貢献すべきであろう。

>>45
そうなんですよ。私の見た中国の文献では５兆円、になって
おりました。
尤も中国だからどうだか。
南京３０万の国だからね。

＞47
至極当然かと
あの国がどれだけ踏み台になったかは語るまでも無く

>>48
それーはー
無茶苦茶

ＮＧＯの人間が「現場の求める支援を！」とか「市民のためになるものを」
とか言ってるけど、なんかえらくミクロな視点だな。
国家の支援はマクロな視点に立ってする以上、ミクロな意見は意味がないと
思う。支援会議でＮＧＯの意見を聞くようなことが報道されていたが、
国家間の交渉の場にミクロな人間を出す自体、問題があるんじゃなかろうか。

頼むから、ＮＧＯ等のボランティアの人は、国際政治に個人的感情や倫理
を持ち出してこないくれ。国際政治はきれい事ではやっていけないんだからな。

んん
NGOと支援は別物
NGOは怪しすぎる
ピースボートでさえNGOなのだから

ＮＨＫのニュース１０で紹介してたけど、
アフガン市民の間では衛星放送付きのテレビが大流行だそうだ。
テレビや空き缶で作ったパラボラアンテナが飛ぶように売れている。

>>50
でもそれが通っているんでは。
だから未だにＯＤＡを支払い続けている。
エアコンのシェアー世界で４０％になっているのに。

>>49
長期的にみればそうだが、
少し前までアルカイダを支援していたのは何処の国だ？

>>54
それはどうなんだろう
別の理由があるのだろうね
野中その他
といふかあくまで「放棄」であって後払いではないのよ
払いつづける必要はないのだが

どっちにしろうざい
これだけの金額なら小国へ送れば相当な効果が得られるものを

>>56
効果は無いと思うね。
私の知り合いの中国人で日本のＯＤＡを知っていた人は皆無だった
からね。みな相当の地位や教養のある人間なのに。

>>55
アメリカだといいたいんでしょう
それもまた弄んだことになる

結果的に国際社会の罪は重いよ

まあそんなことはどうでもいいんだな
アメリカ従属な支援であっても
断ってどつかれるより、やはり国益にかなってるよやっぱ

>>57
それは中国だからでしょう
あれは基準にならない化け物

>>58
断ってって、この件は小泉が大風呂敷を広げたんじゃなかったっけ？
国際社会の罪なら国際社会が共同で雪ぐべきだよ。
なんで台所が火の車の日本がこんな大金を出すんだ？
主要支援国が出す合計15億ドルの1/3だぜ信じられないよ。

頼む〜。誰か国際援助のメリットを教えてくれ〜！
恩を売るためか？
売った恩が必ずかえってくると思っているのか？
経済大国としてのポーズか？
借金600兆円は世界中にバレバレなんだぞ！

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

自国が崩壊寸前なのにボランティアなんかしてる場合じゃないだろ！

アフガンだけが困ってんじゃねーんだよ。

自分等のアホ宗教の改正してから、土下座して女差し出すのが
筋ってもんだろが。日本来れば金金金とうるせーーんだよッボケぇ
バカ政治家もアホ官僚もヘラヘラしてんじゃねーバカ
仕事のひつや二つ外国から引っ張ってこいやクズども

ムネオ・スズキの品性ない顔がヘラヘラしている・・・
どうせ援助のキックバックを何パーセント自分の懐に入れる事しか考えてないんだろう。

ＮＧＯを会議から閉め出したのも利権のため！

>65
NGOも外務省もどっちもどっちだな。アホ加減は。
これから会議やるんだから差し障りのあることはひとまず言わなきゃいい。（NGO)
それぐらいのことでいちいち反応するのもコドモっぽすぎる。（外務省）
間をとりもち、会議をうまく日本の意図する方向にもっていく戦略のない
政治家が一番ｳﾞｫｹ。

援助自体は、アフガンのような国なら賛成。（厨国は反対：もう自前でやれるだろ）ボロボロの国を
復興させたら日本の評価も上がる。ただし、イスラム圏への発言力確保とか、
資源のうまい買い入れとか、そういう国際的な戦略を明確にすること。
ああいうｱﾎの政治家ちゃんにできるかな？

>>61
アメリカあたりは目的がはっきりしているみたいだね。
湾岸戦争後、サウジやクエート関係のプラント受注は皆アメリカが
持って行ったからね。
日本はあやふや、だね。
目的意識は無いんじゃないの。ただおつきあいで出しているだけ。
援助されている国民は誰もしらないのに、善意に期待しているんじゃないの。

>>59
じゃあ、韓国は？

ホームレスをアフガンに行かせれば良いじゃん。
手当て与えて。職にもなるし良いんじゃないかな？
人的資源2万人投入。
そのうち日本人村が出来たりして。

>>61
600兆円ってどっから借金しているの？

>>70
銀行や企業なんかが多い。奴等がため込んだ貿易黒字は
国の債権に化けてるのさ。

>>61
アフガン援助のメリット
（１）石油利権の確保
　　　　アメリカはカスピ海沿岸の大油田を狙っています。
　　　　埋蔵量はペルシャ湾沿岸地域を超える可能性もあるそうです。
　　　　パイプラインを海岸まで通すにはアフガンは地理的に超重要。
　　　　アフガンが米の影響下に入った今、日本も恩を売って影響力を強める必要があります。

（２）自国企業の保護
　　　　海外援助金の大部分は本国に環流するシステムになっています。
　　　　例えば地雷撤去目的の援助金は、日本の場合だと各国の大企業（日本の場合だ
　　　　と三菱や芙蓉など）の撤去用重機の購入に使われます。
ODAは自国産業の振興策的要素を多分に含んでいるのです。
　　　　口利き料で私腹を肥やす政治家が少数ながらいるというのは何ともやりきれません。

（３）アメリカ型自由経済システムの維持
　　　　自由市場、グローバル経済に対する不満は世界的に高まっています。
　　　　ギャンブル経済の象徴のＷＴＣが攻撃されたのは、反米感情を示す象徴的な事件でした。
　　　　しかし自由経済に代わるシステムはまだ見つかっていません。
　　　　アメリカは自由経済を維持する為にも、反乱者を（例え冤罪であったとしても）懲らしめました。
　　　　次はアフガンを立派に更正させたという印象を歴史に残さばなりません。
　　　　これは国際社会のセレモニーであり、
　　　　世界経済の重要人物である日本は「関係ない」と言う訳にはいかないのです。
　　　　

革新官僚を送り込んで国家改造の実験をアフガンでやらせよう。
その成果を元に日本も改造するのだ。
例えばいきなり高度情報通信網を整備してしまうのはどうだ。