歴代総理の中で村山富市のランクは如何ほど？

ちなみに低くランクを見積もる方は
右翼偏向的な人物と認定しますので
悪しからず。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020114225236200

測定不能
ミクロ最前線

え

孫から見ても評価できない

村山？
あんな売国奴のカスは最下位に決まってる。

つーか、村山富市ってこのままいけば日本のフーバー大統領に
なりそうだよな。

阪神大震災で人を見殺しにした罪人。
のうのうと生きている方がおかしい。

>>7に同意。

糞村山は苦しんで氏ね！！！！

村山ミイラ内閣はランクにも入らん、宇野内閣といい勝負。

村山富市・・・この名前見ただけで目が腐りそうになる

村山が総理になれたのは自民党がどうしても小沢の新進党から政権を
取り戻したかったから。角栄の頃も政治不信はあったけど村山総理の
出現でもう政治不信を通り越してしまった。

君は国を売るなる

金丸は売国奴だと思う。

電波少年で眉毛着られてた

社会党のアホが政権とるとどれだけ危険か？ということを社会に知らしめた功績は大きい。
今にして思えば、自民党がそのことを知らしめるためにあえてお試し期間的に
彼を首相にしたという見方もできる（事実とは違うだろうが、そういう意義付けもできるということで）
阪神大震災は予想だにしなかった悲惨な災害で、大きな犠牲を払ってしまったが
これによって、社会党が国に対していかに有害な集団であるかを世に知らしめる効果はあった。
結局この国の国民は痛い目にあわないと本質を見抜くことができないわけだ。

以上が村山富市首相の最大の功績だろう。


最後に、このアホのせいで犠牲になった震災の犠牲者の冥福を祈ってやまない。

うんうん　平和っていいよねぇ〜　えっ！なんかそれ違わない？
自衛隊は違法で廃止するとほざいてたよね？マジ？
と気づいた瞬間でしたね。

村山富一は　卑怯者だ。

詫び茶より　禅茶が好きだと水の音

しっかし、村山首相、土井衆議院議長なんて、悪夢が現実だったんだよな。
亡国政府。おかげで今の日本はこのざま。

「何しろ初めてのことじゃからのう・・・」
「どうしてワシのときだけ、こんな災害や事件がおこるんじゃ・・・」
「ワシぁ、もう辞めたい・・・」
とか言って自分から辞めたんでしょ？あの糞爺。
最悪。

普通は、天才とやると負けるのです

おまけにイタリアサミットで、ビチグソ垂らして会議欠席するわ、ホント最悪だよ、あのクソじじい。

>>21
そういやそういう話あったねぇ
しかしビチグソって・・・(ｗ

ああ日本海軍、ＡＳＭ2・・凄いね

やっぱり　日本が普通になった。

攻撃できる日本が大好きです。

細川内閣の方が馬鹿だった気がする・・・

>ちなみに低くランクを見積もる方は
>右翼偏向的な人物と認定しますので
>悪しからず。

あら、ワタシの真似をしないでよ！！！＞１

ドキュソ内閣シード
鈴木善幸、宇野宗佑、細川護煕、羽田孜、村山富市、森・・

>>26
森さん、そんなに低いか？

>>25
オ・デヨン特派員に言ってください(ｗ

右翼的偏向！（ﾜﾗ　韓国の新聞に書いてあったのか。
っていうことは、韓国的には(・∀・)ｲｲ!! 総理だったのですか。

結局、危機管理面で失脚したわけであるが、戦後の社会党政権といい、
村山の連立政権といい、国民にとってはロクなことがなかった。

結論＝ランク外

ランク外というより殺人者

ちょうど、文芸春秋創刊80周年記念号で「総理の値打ちランキング」を読んでいた。
村山富市の評価は２８点で下から５番目。
私個人の評価としては、自民・社会・さきがけの連立政権とはいえ、社会党の党首が総理大臣の椅子に座ったことは画期的な出来事。
自衛隊を容認したのも画期的。しかし、あまりぱっとしない内閣だったので、28点が妥当かな。
森が３０、小泉が２９というのは頷けない。伊藤博文の９１点が最高だった。韓国人が読むと「エー？！！」と言うだろう。

韓国人の評価と日本人の評価は正反対って事だな

33>
そうです。伊藤博文を暗殺した安重根は韓国では英雄視されてきました。

総理としてよりも、社会党の党首として最悪だった。
社会党に引導を渡した。

でも、征韓論反対の伊藤博文を、征韓論反対の安重根がテロり、
結果として日韓併合につながったんだよな。

結論：韓国人はバカを英雄と崇めるバカ。

社会党にとどめをさした人物

政党が政治理念で成り立つものではないことを
全国民に知らしめた、ある意味功労者。

>評価基準が過度に恣意（しい）的で右翼偏向的ではないかという指摘も出ている。

どこぞの売国新聞と共通点がありますな。

>>36
安重根は伊藤の｢政敵｣の手駒、とする学者も居たね

最近のイスラエルといい
政敵を消しつつ、第三者に脅しをかけるのは
政治の世界の常道か(´ー`)y-~~

>37
冗談じゃない、自衛隊を認めて、あと日の丸君が代を認めたんだっけ？
それで社会党が崩壊したんじゃないか。
社会党にとっては悪夢のような党首だと思うけど・・・・・・。
＞３６
あれ？伊藤博文って朝鮮の初代総統か何かじゃなかったっけ？

阪神淡路大震災で、すべてのプラス面が相殺される。

０点

1904年の第二次日韓協約で朝鮮を保護国とした日本は
朝鮮統監府をおいて伊藤博文を初代統監とした。

日本政府は早期の併合を望んでいたけど、伊藤は｢保護国のまま継続｣
という持論だったため、政府（内閣）と対立。
おりからの義兵闘争の激化もあって1909年6月に辞任。

同年10月、日露交渉のために
満州のハルピンを訪れた所を暗殺される

スレと関係無いのでsage
まぁ、保護国もありがたくは無いわな(´ー`)y-~~

１９９４年
４月２６日：社会党が細川・羽田連立離脱し、非自民政権が揺らぐ。
６月２９日：自民／社会／さきがけの野合連立で、自民党野党から与党へ
　　　　　　村山首相指名
７月１８日：所信表明演説で村山首相「日米安保の堅持」を明言。
７月１９日：衆議院代表質問で村山首相「自衛隊合憲、日の丸は国旗、君が代は国歌」を明言
７月２０日：参議院本会議で村山首相「非武装中立は政策的役割を終了」を明言
１９９５年
１月１７日：阪神大震災　村山・社会党無能を露呈
１９９６年
１月　５日：村山退陣表明
１月１９日：社会党終了／社会民主党へと改名

あの貧乏神村山ってまだ生きてるの？

>>評価基準が過度に恣意（しい）的で右翼偏向的ではないかという指摘も出ている。
事実の歪曲ﾆﾀﾞ!

米国が
空母を回すと迅速に
提案したのに
つっぱねて
火災と寒さに放置した
村山総理　逝ってよし

>1のリンク先読むと、韓国マスコミの頭の悪さがよくわかる。ま、自分の国の歴史じゃないから、そんなに深く考えないのかもね。

この前新聞に広告出してたよ。
「みんなで慰安婦に賠償しましょう」って。

村山が総理だった頃オレは小学生くらいだったと思うけど
正直好感度は高かったよ
好々爺って感じで

村山＝殺人者
ランクがどうこう言う前の話だろう。

>>48

　村山って首相辞めたあと、退いた過去の推薦で
　アジアに戦争補償する財団の理事に就任したんだって

　どうやら首相時だけではあきたらず、引退せずに
　永遠に国益を害し続ける根性みたいよ？

日本政府には金がないからね。
借金が６６６兆円もあるもんね。
だから謝罪のための財源を作るのね。
特別消費税５００％ね。みんなよろしくね。

つーか、こいつは左からも評価されてねえだろ
あっさり安保･自衛隊を容認しちゃったんだから

好々爺をハオハオジィと読んでしまったもうだめぽ

◆アジア女性基金
ttp://www.awf.or.jp/title.html
＞＞　「慰安婦」に２００万円、オランダ人「被害者」に２億円
＞＞　　この不況にテメーの名利のためだけに血税を吐き出す売国老賊！！
　　ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/awf.html

◆日朝国交促進国民協会
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-7/sinboj000707/sinboj00070781.htm
＞＞拉致された同胞はどうなる！ミサイルで脅かされる国民はどうなる！
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/rati/rati-2-1.html

◆財団法人国際科学技術財団
　　ttp://www1m.mesh.ne.jp/jstf/
＞＞こういうボケ老人の名誉欲のためだけに存在する
＞＞ムダ金財団こそ真っ先に整理すべし！！

　歴代総理大臣数＝村山のランク

>>50
違うだろ、「自国民虐殺者」だろ。

↑ビッグ

吉田茂
田中角栄
中曽根康弘
竹下登
←たぶんこの辺（村山富市）
羽田孜
宇野宗佑

↓クズ

>>58

　ヴァカ！羽田や宇野は在任期間がほとんど無かったから役に立たなかっただけ
　村山の場合は、役に立たないどころか米軍支援拒否で殺人、つまり害悪を及ぼした
　意味ではさらに下だろ！！

>>評価基準が過度に恣意（しい）的で右翼偏向的ではないかという指摘も出ている。

って、どこの誰が指摘してるんだYO!？

>>46
は　げ　ど　う

つーか、でもこのソース「中央日報」だよね・・・・・。
村山はオオバカものだが、三国人には言われたくない。
あいつら日本人をバカにしすぎじゃねーか？

>>60
とうぜん、呉デ泳（オ・デヨン）特派員だよ。

村山富市って総理大臣やっていたんだね。そういえば。
ランク付けするったってどのような基準でかな？
日本に害益を与えた歴代総理であればかなりの
トップクラスであることは間違いないね。

>>60

>>25の通り、「松井やより」と同じ感性の反日クンが言ってます。

>>41
>>46
村山が６０００人殺したとか言ってるのは、震災をよく知らない奴。
他の人が総理だったら、どういう対応をして、死者がいくら減ったか、計算して出して見れ。

＃あえて責任を問うとすれば、耐震基準にあわない家を見過ごした、国〜市の建築行政？

今、歴代首相の一覧
http://www6.lunartecs.ne.jp/~mr-ren/quiz/data/souri.html

を見ているけどおもしれー
結構色々な人がやっているんだね。
伊東博文、山縣有朋、大熊重信、西園寺公望、原敬、犬養毅、石橋湛山
くらいは知っていたけど、
高橋是清、東條英機は知らなかったな(←馬鹿)

やべやべ「伊藤博文」ね。

>>1
在任期間が極度に短い人はともかく
村山より下の総理なんているかぁ？

余談だが「ざいにん」とタイプしようしても
指が勝手に「ざいにち」と打ってしまうことに気が付いた

>>65
お前神戸市民に張り飛ばされるぞ。

とりあえず小泉だったら自衛隊の出動を拒否するような
殺人行為はしないと思われ

>>68

対米戦突入の東條英機

こいつの政権で漏れは社会党に気骨無しと判断した。結局は何も出来ないクレクレ
タコラ。政策とか主義主張以前の問題だよ、あんなお粗末なのは。平然と党是を有耶
無耶にしたからね。

そもそもこのスレでは誰も「村山が６０００人殺した」とは
言ってないが？

君は慰安婦が政府によって強制連行されてないと主張する論者
に向かって「慰安婦の存在を認めない右翼だー！」とレッテル
貼りするようなバカ左翼かね？

殺人者村山を今すぐ処刑せよ

マジ震災の時の対応の遅さには、何年たっても殺意を覚えるね。
伊丹駐屯地の隊長が、ぜんぜん出動命令が下りずに、崩れた街の前で
手をこまねいて見ていなきゃならなかったって、男泣きしてたもんな・・

>>74
しかもそれに全然罪悪感を感じていないところがすごいな。
普通の人間なら、自分の対応のまずさであれだけの人間が
焼死したら、精神的におかしくなってしまうと思うんだが。

俺は後醍醐天皇を許さない！　殺してやる！

意外かもしれないが自民党も、実は今と比べれば凄くマシであった
宮沢＆ゴアのＦＴＴＨ構想（当時日本の光ファイバーの技術は随一であった）
アメリカのバイオブームに便乗しての財政出動。
システマチックな不況にも対応すべく新しい産業に投資を怠る気配はなかった。

だがそれは「公共投資」の名の元に一切が否定された。
社会保障の充実こそが日本の将来を救う──

93年。戦後最大の政党、自民党のそれは実質的な最後であった。
その時本当の不況は国民の目に見える由もなかった

>>77
何だかんだいって、当時まともな政治家は全員自民党に
集まっていたわけだからな。

>>75
まったく捨民の奴らは、外道、鬼畜としか言いようがないですね。

>>79
うちの大学で講演したときも、ヘラヘラしながら
当時のことを語ったのには耳を疑った。
彼等は震災を「天佑」だと言っていたそうだ
(山花派の議員に兵庫県選出の者が数人いたため)。

１９９４年
７月１８日：所信表明演説で村山首相「日米安保の堅持」を明言。
７月１９日：衆議院代表質問で村山首相「自衛隊合憲、日の丸は国旗、君が代は国歌」を明言
７月２０日：参議院本会議で村山首相「非武装中立は政策的役割を終了」を明言
１９９５年
１月１７日：阪神大震災　村山・社会党無能を露呈

殺人鬼、村山を処刑せよ

田中シュウセイが以前、震災当時の村山首相の様子をＴＶで述懐してたな。
他に誰もいない執務室でひとり「わしゃなん千人もの人間を殺してしもうた」とかいって
文字通り頭を抱えていたそうな。その時田中は彼の人柄にうたれたなどと言っていたんだが、
そんな湿っぽい話で片付けてもらっちゃ困るんだよ。やる事やってから頭抱えてくれ。

村山富市元首相は最低の首相です。
阪神大震災で死んだ数千人のうち、震災後の火災で生きながら焼け死んだ人が大部分
なのです。
その原因は初期救助出動の遅れ、特に一番有効な部隊である自衛隊の出動が遅れた
ためなのです。
遅れた原因は、村山が社会党主としてイデオロギーで出動をしぶったためなのです。
いわば村山は間接的に、数千人の国民を殺したと言えるのです。
にもかかわらず、朝日新聞をはじめとする左翼新聞は非難しなかった。
そして、村山が辞任した時、朝日は、さすがに無能で何も実績のない村山を誉める
ことができなかったために、「首相としての実績はないが、人柄は清廉潔白で
素晴らしい首相であった」旨の報道をしてお茶を濁したのです。
可哀相なのは清廉潔白な首相に殺された数千人の市民です。
村山富市は殺人者なのです。

目つきが悪りかったなあ

震災のときのことがあるんで全くいいイメージ無いなあ。

とんちゃん＝殺人鬼
これ定説。なにが癒し系だヘドがでる
少しでも恥じの意識があるなら死んで謝罪しろ！
いまからでも遅くないゾ

村山はこの時期心を痛めるのだろうか？

みんな日本を現在のような苦境に貶めたのは橋龍だというが、間違いなくとんちゃん
です。ところで何でとんちゃん人形が話題になったんじゃ？
イタリアのナポリサミットでひっくり返った時から嫌い｡

大量殺人鬼村山を今すぐ処刑せよ

皆様分かってらっしゃらないようなのであえて指摘させて頂きます。
当時の自民党の総裁は河野洋平でした。
さて、二択です。
ａ：日本国総理大臣として私は 村山富市 が相応しいと思う
ｂ：日本国総理大臣として私は 河野洋平 が相応しいと思う
非常ーに残念なことながら他に選択肢はございません。
さて、どちらを選ばれますか？

りょーせーばい

知り合いのモンゴルの女の子は村山さんの眉毛が一番好きといっていたよ。

>>91
まあまだ河野のほうがマシだったかもしれない…
河野首相なら側近が自民党の議員になるから。
官房長官あたりにしっかりしたの使ってれば
まだマシな状況になってはいただろう…

池田大作君のほうがまだまし。

社民党はテロリスト、殺人者支持の党

辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という出版社の社長で
北川は昭和５０年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮
捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員誘拐
・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、公安調査庁が
ずっと動向を調査してきた要注意人物。

辻元の選挙区は大阪１０区（高槻・島本）で、氏の地盤の高槻市はあ
の赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の
関係者・支援者が多い土地である。辻元の選対本部には、元過激派の
メンバーが現在でも多数所属。（辻本は早大在学中に極左団体と関係
していた。）重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設
者は、日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバ
ー。光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。

また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマ
リファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著
作を多数出版。辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。また、辻元
が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないの
をいい事に参加者間（漫画家の石坂啓ら）で公然とマリファナが吸引
されていた。「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしてい
る支援組織「ＡＤＥＦ（反戦民主戦線）」の表側の組織 。北川は日
本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。

■『辻元清美の「今からでも変えられる」』（2000.05 第三書館刊）
■『辻元清美の永田町航海記』（1998.09 第三書館刊）
■『そうじゃう（対談ＶＳ村山元総理）』（1998.07 第三書館刊）
■『転職して、国会議員になった』（1997.04 第三書館刊）
■『清美するで！！−新人類が船を出す−』（1987.03 第三書館）

戦後、日本の左派思想はその時頂点に達し、
社会党が与党の一翼を担うという悪夢に国民が取り付かれた。

このままでは日本は駄目になる。大局を見ていた保守派は、
そう分かっていながら、足掻きながら、どうしようもなかった。

そして、神戸が揺れた。
人々は瓦礫に埋まれ、助けを待った。
しかし、時の総理大臣・村山は、自らの思想上、自衛隊の出動に
難色を示し、結果として6000人もの人々を炎に巻いて見殺しにした。

――今夜の「その時 歴史が動いた」は、国民を悪夢から覚まさせ、
社会党壊滅の契機となった阪神大震災、日本を守護する神々による
天祐についてお話します。

>>98
その割には犠牲が大きかったな・・・

村山は最下位でいい、とりあえず氏ね、二度と人の前に姿を現すな

とんちゃんが最悪の方ということで

首相になることが決まった瞬間、口をゆがめてにやっとした。
わすれないよ。

アホか。
小泉は現役だろ。
こういうアンケートは、人間の心理上、過去の人が高得点になるんだよ。

村山は大量殺人鬼として歴史に刻まれることが決定しました

>>103
むしろ歴史から抹消すべきではないかと思われ

まーだ「阪神大震災・村山罪悪説」を唱えるバカがこんなにいようとは・・・
そうそう、某宗教団体が盛んにそう言ってますね。

ぷ。

総理になりました。
早速ですが、やっぱり自衛隊は合憲です。
やっぱり、安保条約を容認することにします。
大震災が起きたが、なにぶん初めてのことだったので・・・。

死んだ方がいいですか？

欲ボケで経済政策できず不況をつくりだした鬼

無能なお飾りでは総理は勤まらないということを教えてくれた。
村山さんありがとう。

>105
そういうアンタはどう思うのでしょうか。
さぞかし高尚なご意見をお持ちなんでしょうなぁ。

なにか正月早々、朝日にコメントだしてたね・・・

>>105
カルトに対抗できるのはカルトしかないだろう。

例の小渕総理のことを私は汚物総理と呼んでますこれからもその
評価は揺らがないでしょう。村山さんの順位はちょうど１５位くらい
でしょう汚物やノーベル賞欲しさに非核三原則を発表した佐藤栄作
に比べれば一万倍まともです。

この方は政治家ではありません。単なる大量殺人鬼です。
ランクなどはつきません。

>>105
反論もできないDQNは書き込み禁止

>>112
佐藤・小渕よりいいという根拠も示せないDQNも
書き込み禁止

個人的には平和裏に占領された領土を取り戻した
佐藤はかなりの名宰相。
ﾑﾈｵは爪の垢でも煎じて飲め

村山富市　２８点
自民、社会、さきがけの三党連立の首相。
実質的には社会党を解党するための政権だった。
自衛隊、日米安保容認発言が唯一記憶に残る。
日本の政治家の信条はすべてデタラメだと満天下に示した。
阪神大震災、オウム事件のいずれにも、的確な処置がとれなかった。
（一九二四−　平６〜８　五六一日）

>>115

結構適確だな。

>>115
そんなとこだな。
しかもやめたがってたよな、総理を。
国民には消極的印象しか残らなかったのでは。

おまえら馬鹿だね。
ピエロを評価する？はぁ？
もっと勉強しろ。
総理が馬鹿で不景気になったのは橋本内閣でしょうが。

神戸の人を殺した罪、及び売国奴のため、評価対象外！

ブッシュ父のゲロかかってるね

>>120
あれは宮沢喜一

君が代は国歌！
日の丸は国旗！
自衛隊は合憲！
日米安保は堅持！

漏れは中曽根って何故評価されてるのかよくわからん。
外交に関してはレーガンに言いなりだったようだが。
やはり戦後の歴代ナンバーワンは吉田茂だろうな。
その次は岸か。安保の善し悪しはともかく骨のある所をみせたと思うな。

>>118
震災のことに反論できないと消費税か。

消費税を5%に上げるのって、震災で数千人を見殺しに
するより重い罪だったのか。知らなかった。

>>123
角栄はどうなる？

>>123
国鉄とNTTが今も存在してたら面倒だったろうな。

電電公社ね。ｽﾏｿ

阪神淡路虐大殺総理村山の唯一の功績は社民党にとどめを刺したこと
これは評価に値する
これだけだが

>>128
同意。
信念が無いこと。
無能なこと、
をはっきりと世に知らしめたね。
それが最大の功績。
マジで評価できる。

君が代は国歌！
日の丸は国旗！
自衛隊は合憲！ （失業者対策として国際緊急支援隊創設）
日米安保は段階的縮小する（自衛隊は米軍の支援無しで作戦能力を持つ）

社会党の綱要は８６年時点でも社会主義と産業国有化だった。

村山は０点だろ。戦後の総理大臣の中では一番国民を見殺しにした。

円が一気に、８０円位まで急騰したのも、このオッサンの時だったなあ、確か。

>>126
それって中曽根の指導力故か？　単にそういう時期だったんだろうと思うが。

１はあんな事言ってるが、村山爺が何か功績を残したか？　非常に疑問。

村山富市ってまだ生きてるの？

>>134
鈴木善幸ができなかったであろうことは間違いない(ｗ

ちなみに今では忘れ去られているが、国鉄・電電公社の
民営化は組合の抵抗がすごくて難産だったと言っていい。

じいさんなのでしねとはいえないが

>>134
だから１じゃなくて、リンク先のオデヨン君だってば。

■２．自衛隊出動要請：奥尻１８分後、阪神４時間１３分後■

　自衛隊の初期出動が遅れて被害が拡大したという批判があったが、
それは事実ではない。約２万６千人の中部方面隊は地震発生から４
３分後の６時半には「部隊の全部を行動可能な態勢に置く」という
第三種非常勤務態勢に移った。７時１４分には観測用ヘリコプター
が飛び立ち、自治体からの出動要請を待たずに、７時５８分には阪
急伊丹駅での人命救助に４８人、８時２０分には２０６人を西宮市
に送っている。

　それに比して行政側の反応はあまりに鈍かった。兵庫県知事が自
衛隊に出動要請したのはようやく１０時であった。災害時の自衛隊
派遣要請は、被災地の市町村長の求めに応じて知事が行うと決めら
れているが、通信が途絶し、「早急に応援を要請しなくてはと考え
ていたが、決断に踏み切るだけの詳しい情報がなかった」と貝原知
事は語っている。８時１０分には逆に自衛隊側からの要請督促があ
ったが、決断できずにいた。

　しかし自衛隊に応援を求める事自体が、それほどの「決断」なの
だろうか。その２年前の北海道南西沖地震では、発生１８分後に最
大の被災地である奥尻島との連絡がとれないまま、北海道庁は自衛
隊に派遣要請を行い、多くの人命救助を果たした。今回とまったく
同じ状況である。北海道の１８分と兵庫県の４時間１３分との差に
隠された「真実」がある。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

■３．黙殺されていた自衛隊の共同訓練の呼びかけ■

　そもそも災害出動を迅速に行うには、日頃から自治体と自衛隊と
の間で意思の疎通を図っておく必要がある。それが出来ていれば、
たとえ状況が不明でも「とにかく頼む」「よし分かった」と、あう
んの呼吸で迅速な出動ができるのである。そのために多くの自治体
は、毎年９月１日の防災の日に自衛隊との共同訓練を行い、日頃か
ら密接な連携を築く努力をしている。

　ところが関西の各自治体は自衛隊が日頃から共同訓練や連絡調整
を呼びかけても、「結構です」と拒否していたのである。自衛隊幹
部の間では「関ヶ原を過ぎると寒くなる」という言葉があるそうだ。
関ヶ原以西の関西地方の自治体とはつきあいがまったくなかったと
いう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

■４．予測されていた被害状況■

　関西には地震がないと言われていたが、自衛隊の準備に怠りはな
かった。京阪神地域で震度５〜６の地震を想定して、被害状況を推
定する調査書を作成している。

　それによると、特に神戸市などは木造家屋の密集している地域が
多く、建物の倒壊と火災により兵庫県全体で被災者３８万５千人と
予測している。今回の被災者数は３１万６千人であり、大災害は正
確に予見されていたのである。

　さらに調査書では兵庫県の災害救助の体制が不備であることを指
摘し、冬季には４０万枚必要な毛布が２万３千枚しかないこと、煮
炊き不要の食料備蓄がほとんどないこと、給水車や緊急病院の能力
不足など、具体的な問題点を列挙している。

　自衛隊はこの調査書をすぐに関西地区の各自治体に直接持ち込み、
協議を提案したが、黙殺されている。

　自衛隊の松島中部方面総監はある週刊誌とのインタビューでこう
語っている。

「やるべきことは全部やって、その上でこれしかできなかった
というなら、ある意味であきらめもつきます。だけどね、やる
こともやってなくて・・・と思うと、死んだ方に対して人間とし
て申し訳ないと思ってしまうんです。特に人命救助というのは
ですね、助けに行った人間が痛切に助けてやりたいと思うんで
す。そして現場にいて助けてやれなかった時、さらにもう少し
早く着くことができればと思える時、どうしても悔しさがこみ
あげてくるものなんです。」

　村山首相の「全力をつくした」という言葉のそらぞらしさと対照
すべきである。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

５．温室の中でしか通用しない非武装平和の幻想■

　政府・官庁の拙劣な対応が被害を大きくしたという声が外国のマ
スコミからもあがり、国土庁防災局の伊藤防災調整課長が一月二十
六日に、外国特派員向けに記者会見を行った。その中で地方自治体
の対応遅れに対し、政府としてもっと手を打てなかったのかという
質問に、伊藤課長は「自治体の意思を圧殺するのは、戦前の軍国主
義復活を求めているように聞こえる」と答えた。「何千人も死んで
いるのにそれでいいのか」という外人記者の声に「私は評論家の相
手をしているヒマはない」と怒鳴りつけて、席を立ってしまったと
いう。

　ひたすらに自衛隊を黙殺し、国家権力を縛ることが、民主主義で
あり、平和主義であるとする社会党的妄想が、中央官庁や自治体に
浸透し、それが災害に対する準備を怠らせ、被害を大きくしたとい
うのが今回の大震災の「真実」であった。

　政府の無防備・無策ぶりに「国民の命をしっかりと守らない政府
なら、納税を強制されるのは不当である」という素朴な、しかし根
源的な問いかけがなされた。旧社会党の主張してきた非武装平和主
義とは、いざという時には国民を見殺しにする冷酷な無防備傍観主
義に他ならない。阪神大震災という非常時にこの事が明らかになっ
たのである。

■６．国民を守ったのは誰か？■

　無策の政府、自治体の代わりに人々を守ったのは、自衛隊や、企
業や市民・学生ボランティアによる救援活動、それに被災者相互の
助け合いであった。

　まず自衛隊の活躍を挙げなければならない。「救援物資」と大き
く表示されたカーキ色の巨大なトラックが陸続と被災地に向かう様
を見ると、これこそ国民を救おうという国家意思のあらわれである
と、頼もしく思われた。震災発生後一週間に動員されたのは、延べ
約１０万５千人、２万３５百車両、艦艇１１０隻、航空機９１０機
にのぼった。

　区役所のガレージに泊まり込んで被災者同様の生活を続けながら、
救援活動を続けている隊員もいた。ある避難場所では自衛隊の一隊
が交代で去る時に、「自衛隊の皆さん、ありがとう」と大書された
垂れ幕を掲げて見送った。不自由な避難生活で資材を見つけるのも
大変だったはずだが、これが被災者の率直な気持ちであろう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

■７．「同じ日本人が困っている時に、、、」■

　多くの企業も迅速な救援活動を展開した。セブンーイレブンでは
ヘリコプターやバイクを動員し、１万６千個のおにぎりと飲料水を
毎日無料提供した。日頃から準備していた緊急時輸送体制が役だっ
たという。独自のボランティアチームを組織して、現地に送り込ん
だ企業は枚挙にいとまがない。経団連では現地で必要な物資を加盟
９７０社に連日のようにファックスで流し、ほとんどがその日のう
ちに提供の申し出が寄せられた。

　大学生など青年の活躍も見逃せない。国立神戸商船大学の白鴎寮
の寮生約２５０人は地震発生２０分後、寮自治体の号令で、実習で
使う安全靴や軍手、懐中電灯を手に、壊滅状態となった近くの商店
街に出動。１２時間かけて百名以上の人々を倒壊した家屋から救い
出した。

　被災者の救護に約３万人ものボランティアが従事したが、その半
数以上は若者である。「ありがとうと言ってもらえる喜びを初めて
知った」、あるいは「奉仕の意識はない。同じ日本人が困っている
時に当たり前のことをやっているだけ」。こういう声が現代青年の
口から出るようになったのである。

　そして世界中の人々を驚かせたのが、被災者自身の助け合いであ
る。ボランティアの人が、ペットボトルの水を一軒一軒配っていて、
二本渡そうとすると、「一本で結構、残りはほかの人に分けて下さ
い」と言われて、心を打たれたという。ある避難所では三百人規模
で炊事や掃除を共同で行い、大学生たちは買出しを担当、中高校生
は老人や幼児の世話を買ってでていた。

■８．非常時にあらわれた国家の真実の姿■

　国家とは人民を抑圧する権力機構だという捉え方があるが、それ
は国家の外形に過ぎない。大震災直後に現出した被災者どうしの協
力、そして自衛隊員、ボランティアによる支援、こういう素朴な
「助け合い」が国家が始まった時の最も原初の姿ではなかったか。
そしてその根本にあるのは、「同じ日本人が困っている時に．．．
」という同胞意識なのである。

　１月３１日には天皇皇后両陛下が被災地のお見舞いをされた。米
国の週刊誌タイムは泣き崩れる若い女性を優しく抱かれた皇后陛下
の写真を掲載して、こう報道した。「被災地の人々は村山首相の視
察には冷淡であったが、天皇皇后を希望の象徴としてお迎えした。
」

「国民統合の象徴」たる両陛下を「希望の象徴」としてお迎えした
というのは、同胞感に基づく国民の助け合いこそ、国家を守り、発
展させていく真実の力であるからであろう。日本という温室を作り、
発展させてきたのは、この力ではなかったか。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

■関東大震災で日本軍が朝鮮人を救助

　大正12年（1923年）の関東大震災発生直後、旧日本軍がデマによ
る朝鮮人殺害を懸念し、二千人以上の朝鮮人を保護するとともに、
希望者を朝鮮半島に送っていたことが、獨協大の中村粲教授の研究
で明らかになった。

　同教授が発掘した神奈川県横須賀市の「震災復興誌」など二つの
資料には、当時流布された「朝鮮人が井戸に毒を入れた」などのデ
マを、横須賀の旧日本軍の戒厳司令部が懸命に否定。自警団によっ
て襲われる危険性のあった横浜、横須賀の朝鮮人を保護、治療し、
自警団の武装を禁じたという「知られていない近代史」が描かれて
いる。

　「警察や軍隊によって、何の罪もない数千人の朝鮮人が殺されま
した」（教育出版『社会６年下』）というような説を揺るがす反証
である。（産経、12/27)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

>>140
2万6千人出せなかったのは誰のせいだ？？

伊丹や西宮でチマチマやってただけだろう。
奥尻島とは規模が違うんだから比べても無意味。
中部方面隊の全部を動かさないで何の意味があるんだ

それとも関東軍みたいに勝手に動けばいいとでも？

全部読んでなかった
ｽﾏｿ

>>136 禿胴。つうか騙るにも値しないな。

村山は自衛隊出動が発令を躊躇した。
国民の命が失われているのに。

非武装などという妄想に取り憑かれた村山が国民を見殺しにしたのだ。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/16 10:09 ID:fnvfzW4B

まーだ「阪神大震災・村山罪悪説」を唱えるバカがこんなにいようとは・・・
そうそう、某宗教団体が盛んにそう言ってますね。

ぷ。


某宗教団体ではなく、某宗教団体ガラミの政党が言ってるYO！

戦後ナンバーワンは石橋湛山だろ？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004354273/ より

　２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

我が国軍、自衛隊に敬礼
そして阪神大震災被害者に合掌

＞＞83,84,105
阪神淡路大震災の死者は６千人を上回った。
あの震災直後、村山富市首相がクリントン大統領からの、
神戸港への救急医療体制の完備した第七艦隊派遣による救援を
断ったために､3千人を超える国民の生命が失われたとする
識者の試算がある。
村山は既に非武装中立政策論を否定していたが、
ケチをつけるだけの万年野党生活に､
政治の何たるかは理解できなくなっていた。
村山富市と社会党は､末永く汚名を残すがいい｡

村山がダメってことは分かったが
あれはもう屍
いまのこってる残党を狩らなきゃなあ

村山さんの功罪はおいて、奥さん＝ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨが、現役の給食のおばさんということに目頭が熱くなった。

>>156
アンタも判らんヒトやナア｡
｢好人物｣では政治家は務まらんと言っとるのや。
悪人と呼ばれようがどう呼ばれようが、
国民を守り、国家の威信を守るために手を打つ
のが政治家や｡
在任中の評判を気にするような好人物では
思い切った手を打てないっちゅうことや。

>>157
禿げ胴！小泉ももっと嫌われものになれ！と言いたい。
支持率気にしていてｶｺﾜﾙｲ

ある意味森ちゃんって良かったのよ。

>>158
支持率がないと改革できませんが？

>>159
そや。
森タタキのマスコミに国民は踊らされたのヤナ。

>159
対して白眉爺と変わらん。緊急時にｺﾞﾙﾌしている様な
人物だ

マスコミ板に某記者が書いていたが､
デマでも何でも国民を踊らせるのが
マスコミ屋の快感だそうだ。
飛んでもネエ奴らだから気をつけんと
アカンナ｡

そのあと、橋本がなったけど、不景気にギア入れちゃうしひどかった。

>>159
しかし，不適格者。
国会議員にもリコール制度が必要だな。

森 善朗　３０点
小渕総理が倒れたために、総理に選ばれる。
連立維持が最大の目的であることは誰の目にも明らかで、
国政の私物化も極まった感があった。
「神の国」発言など失言と旺盛な食欲だけが記憶に残る。
（一九三七−　平１２〜１３　三八七日）

>>157　ﾄﾎﾎ。政治ｵﾝﾁ自戒っす。

何故に神の国発言が問題なのか、ついに我々は知り得なかった。

危機管理能力は0点。

>>169
それは同意。台湾の元総統を呼ぶ際も、もうちっと中国側の心理を読んで欲しかった

>>157
お前開成の出身者だな？(ｗ

>>162
森に連絡が行ったときには愛媛丸は海の底、ジタバタしても手遅れ、
村山は助かる人を政治的立場のために見殺しにした、比較にならんよ。

森がある程度馬鹿だったのは確かだが、村山と違って
国民を殺していないんだから比較は無意味

>>152

エエ話や！ 落涙

色々言われて、疲れたのぅ…。

http://www.jinja.or.jp/jikyoku/kaminokuni/kaminokuni2.html

参考までに。

はたぼうだじょー！！

自衛隊の出動を始め、危機管理全般に関してのシビリアンの問題が
仮に生じても、それは後に自身で腹を括ればいいだけのこと。
ああいう未曾有の災害に対し（テレビ見ててもイメージできる）要請
手順を無視して独断も出来ぬ総理は即刻辞任すべきだと思ったね。
この場合は、左・右翼・与野党などイデオロギーの問題は全く関係無い。
個人の資質、器、人間力の問題だよ。

ご参考までに。
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-10/choice.cgi

あれから７年。
マスコミは、いまだに「社会党首相」を擁護している。
未曾有の惨事に「導入できる手段は総べて投入し、国民の生命財産を守る」という
決断が出来なかった村山は最悪の首相です。

http://isweb36.infoseek.co.jp/animal/abyd8/

　村山元首相の最大の功績は、例の「村山談話」だろう。後に続く自民党の
首相はそれ以上の事を言いたくない、自分の名前は残って欲しくないために
この声明を何度も使用することになる。

　ウヨクも「まぁ、村山が言ったんだからしょうがないか」とあきらめムー
ドになる。形だけでも村山元首相をウヨクは攻撃するのだが、自民党の議員
は自分には被害が及ばなくてほっと胸をなでおろす。そしてことある毎に村
山談話を持ち出すのだ。

最低ランク。
社会党が自民党と組む愚を犯し、阪神大震災では危機管理能力ゼロを
曝け出し、多くの人命を死に追いやった。

村山首相が友人の議員から地震を知ったのが午前七時ごろ｡
震度六と知るが､午前九時に記者へ対策室設置を検討との
“コメントのみ”にとどまる｡それから経済関係の報告会議｡
午前十時前後に警察庁から死者二十人以上と報告､
県知事からの自衛隊派遣要請も入る｡
しかし､定例閣議に予定通り出席｡指示なし｡
それから連立政党議員らと会談などをこなす｡
午後十二時過ぎ､秘書から死者二百人以上と報告あり｡
休憩中テレビで被災地中継を閣僚らと見るにとどまる｡指示なし｡
その後も国会施政方針演説対策で会議｡
午後三時ごろ､夕刊が届けられる｡そこには死者１千人以上と報道､
ようやく事態を認識した首相は
国土庁次官らと対策会議を始める｡

なにしろ始めてのことじゃったからのう。皆の衆、許してくれんかのう。
それにしても、なぜわしの時にかぎて・・・

コイツが今頃のほほんと生きてることを考えると無性に腹が立つ。

>162
あなたもマスコミに踊らされた一人ですね。
退任後，森さんがテレビで言ってましたが、
あのときの報道でさんざん流された「笑顔のゴルフ場面」、
実はずっと前に撮影した画像だったそうです。

ところが「緊急時に首相がゴルフ」という見出しと笑顔の森総理の画像を
並べて放送したので、あたかも緊急時にもかかわらず、笑顔でゴルフを続けたような
イメージが全国の視聴者に行き渡ってしまった。

自分もイメージ操作されていた一人なので、あとからその話を聞いたときに
「チキショーテレビにまただまされた」と非常にくやしい思いをしました。

>>185
すると何か。
新しい事態には全く対応出来ないのは当然だ、と言うんだね。
過去に起こったことにしか対応できないと。
それで首相の資格があるのか。

眉毛の長さに反比例
＞らんく

司馬遼太郎が言っていたね。
「世の中に罪深いことは沢山あるけど、最も罪深いことは能力の
　無い人間が高い地位に就くことだ。無能のため、どれだけの人間が
　犠牲になることか」
　
　「殉死」より　

でもあの時、村山内閣で自民党総裁で副総理として入閣してたのは
河野洋平じゃなかったっけ？
こいつら、震災のとき、いつもの朝の閣議をした後、へらへら何の対応もしなかったよな。
まさに売国・国賊内閣だな。

河野洋平は外務大臣でも使えなかったのう

>>191
江の傭兵が国賊なのは今更言うまでもない

自社さ連立の村山内閣を作ったのは、野中だもんな。
小沢追い落としで権力を手中にした、同和のボス。北朝鮮利権のドン。

なんで自民とくっついたんだか・・・

ま、震災で６０００人超を見殺しにした殺人犯は逝ってよしだな>村山富市
こいつが呑気に朝食会でマターリしてる間、俺達はどんなに苦労したか。
日本みたいな低能国だからよかったものの、他の国だったら暴動が起こって
殺されてるところだがな。とにかく社党のダイオキシン村山は氏ね

>>195
新進党でハブられたから。

ちなみに社会党右派は連立反対派。
自民とくっついたのは左派。

>>196
会食中、財界の代表達のほうが「総理、こんなところで
メシ食ってていいんですか？？」と心配していた。
それに対する答えが「いいんじゃいいんじゃ」

>>198
だったらなおさら許せんな。
大分の代表校は雑魚ばっかりだし。
大分に原爆落とせっつーの

本当に原爆を落とされたらシャレにならんから
せめてメタルギアＲＡＹで村山を潰して欲しい。

>>196
＞こいつが呑気に朝食会でマターリしてる間、俺達はどんなに苦労したか。

うーん、おじいちゃんは震災の映像を見るに耐えなかったらしく
執務室に引きこもっていたそうだよ。
だからかな、高速道路倒壊で車線が制限され、道路が酷い渋滞に
陥っているのに陸路で救援物資を送るよう指示したのは。
被災地の惨状を把握するのに耐えられない”とってもいいおじいちゃん”
だったんだ。だからメディアも森みたいに悪者に仕立て上げなかったわけ。
視聴者の印象で決まるらしいよ総理の適格性ってやつは。

まあ震災を知らん奴をとやかく言うつもりはないが、
震災に遭った兵庫県民にとって1995年1月17日が
どれだけ凄惨な日であったかは分からないと思う。

>>202
誤解を招くので訂正。

まあ震災を知らん奴をどうこう言うわけではないが
俺にとって1995年1月17日がどれだけ凄惨な日であったか。
何の確証も無い東海地震に振り回されてる
関東住民には分からないと思う。

社会党を潰した実績があるのだ

>>202.兵庫県民にはわからない？
意味不明。

>>205
>>203を見ろ

>>201
別にテレビを見なくても対策会議は開けるし、
指示も出せる。
状況を知りたければ官僚にペーパーを出させればいい。
小学生の言い訳かよ。

1月17日は社会党右派の会派離脱の予定日だった。
五十嵐官房長官は離脱予定の議員に兵庫県選出の
者が数人いたので「これで離脱は遅れる。天佑だ」
と狂喜乱舞していた。
村山はただのDQNだったわけだが、官邸が対策を
サボタージュしたのは、状況が悪くなるほど
社会党首班の政権維持に有利だったという点もある。

寒い冬だったよね。
全部賞味期限の切れた冷たい救援物資の弁当と、なぜかたくさんあるオロナミンＣ．
糞で溢れた仮設トイレ。
行政の対応は右往左往状態で、学生サークル並のボランティアだのみ。

ちなみに下からの報告や要求が無かった訳ではない。
自衛隊の出動・米軍の支援などなど、腐るほどあった。
これらを官邸は全部握りつぶして、被災地をほったらかした。

これもテレビ観るのに耐えなかったからですかい？？

>>208
それでも生き延びた人間は良かったけど、長田あたりの
死人はみんな、瓦礫の下で救援を待ちながら
生きたまま丸焼けにされたわけだからな。

テレビが最大最高最速の情報というのはあまりにも情けない。
首相がねえ。

>>211
それ、言い訳だろ。
自衛隊も米軍も情報はちゃんと把握していて、
官邸に届けていた。
意図的に握りつぶしたんだよ。

まあ死人の数くらいだろ、テレビで知ったのは。

>>210.長田しか知らねえのか？テレビ写りのいいところだから、
そこばっかり写すけど。
一番、死者が多かったのは東灘区の1000人だ。
西宮から淡路まで何十キロも大量の死者が出た被災地だよ。

>>213
すまん、別に長田しか知らないわけじゃないが、
一番火災の映像が流れたのは長田なので、
そのほうが書いて通じるだろうと思った。

小学校の元担任は東灘区の魚崎に住んでて、大変だった。
長田だけがひどかったなんて思ってない。

ところで、報道のヘリの爆音が瓦礫の下で助けを待っている
人達の声や音をかき消して救助に支障を来したというお話は
本当なのでしょうか？お詳しい方いらっしゃれば・・・。

>>215
確かにそういうことはあったろうね。
幽かな声や音を頼りに救助してたんだから。
瓦礫を全部どけるわけにいかねえもん。

大平総理くらいまでだな｡　総理大臣が総理らしく見えたのは｡
村山・細川は論外

塩川爺ちゃんもそうだが、「人の良さそうな老人は、性格も良いだろう」と、日本人は思いがちだ。

んな事ないのにね。

あのへんは部落だったから全滅させたかったんじゃないの？

ヘリでは消火不可能と言われていたが、実はそうでなかったと聞きました。
消息知る方の意見きぼんぬ

>>152

ほんまエエ話や！

村山の様なアホに聞かせたい。

５５年体制とは、プロレスの試合の前提の合意みたいなものであった。
ようするに表面上は競合反目する振りをしているが、実際には裏では
結託し、やらせをやっているだけなのであった。
野党が与党を追及するポーズをとる。そのことで野党を支持する国民を
満足させる。しかし野党は国会の外では与党からお金を貰っている。
質問の内容もあらかじめ打ち合わせてあって伝えてある。野党は国民と
新聞のガス抜きの為の精神安定剤として見せかけの機能をもっているが、
実質的には与党に貢献しており、ゆすりたかりとして金を貰い、また
偽りの政治方針を元に国民の一部から支持支援されている。実際には
主体などなにもなくて、与党から与えられたシナリオのとおりに
悪役レスラーとして正義のレスラーに対決を挑むというこうぞうだ。
ではいざ自分が主役になったら、どうやって試合の台本を作っていいかも
わからない、そんな程度でも勤まる時代が長すぎて、ボケてしまって
いたのが露見した。

>>220
瓦礫の下に埋まってる人に被害が出るからって聞いたことがある。

スレ違いかもしれないが、
旧社会党にまともな人材っていなかったのか？
民主党に行った奴、新社会党に行った奴、社民党に逝ったキチガイ。
これだけしかいなかったっけ？
そう考えると、ﾎﾝﾄに最悪の政党だったんだな・・・。

>>224
その最悪の党を受けついてんのが、怒射の社民党だよ。
ほんと社民ってろくなんいないべ。

>>220
ヘリから水をいっぺんに散布すると、倒壊した建物に更にダメージを
与えかねない、という理由で見合わせた由。
しかしある程度の高さから散布すれば、水は雨のようになるから、
そんな心配をする必要はなかった、ということが「後で」分ったらしい。
外国の災害救助の実例や、山火事の消火活動のことを知らずに、誰かが、
想像力だけでヘリによる消火は危ないと判断した模様。
一度実験してみてから判断してもよかったのにな。

政府・官庁の拙劣な対応が被害を大きくしたという声が外国のマスコミからもあがるようになり、
国土庁防災局の伊藤防災調整課長が１月２６日に、外国特派員向けに記者会見を行った。
その中で地方自治体の対応遅れに対し、政府としてもっと手を打てなかったのかという質問に、
伊藤課長は「自治体の意思を圧殺するのは、戦前の軍国主義復活を求めているように聞こえる」
と答えた。
「何千人も死んでいるのにそれでいいのか」という外人記者の声に「私は評論家の相手をして
いるヒマはない」と怒鳴りつけて、席を立ってしまったという。

ひたすらに自衛隊を黙殺し、国家権力を縛ることが、民主主義であり、平和主義であるとする
社会党的妄想が、中央官庁や自治体に浸透し、それが災害に対する準備を怠らせ、また地震発
生後の対応を遅らせたというのが、阪神大震災の「現実」であった。

まあ、今の日本の政治家や大半の国民は「民主主義」が機能しないことが
あり得るという大前提を忘れているからな。災害現場なんてまさにそれ。
そのときの対応は、「民主主義」的に決めておく必要があるんだけど・・
いざそのときにはまたまた超法規的行動。法治主義の原則放棄。軍国主義
もこまるが、「民主主義」の大原則が崩される方がもっと困るということ
が理解されていない。

北朝鮮による日本人拉致の疑いのある事案は、昭和52年11月に新潟県の海岸付近
で発生した少女拉致容疑事案、昭和53年7月から8月にかけて福井、新潟、鹿児島
各県の海岸付近で発生した一連のアベック拉致容疑事案等、これまでに７件発生
しており、これらの事案において北朝鮮に拉致された疑いのある行方不明者は、
１０人に上っています。また、昭和53年8月には、富山県の海岸付近において、拉
致が未遂であったとみられる事件が発生しています。

これらの事案につき、情報をお持ちの方は、警察庁または関係県警察本部までEメール
又は電話でお知らせください。

http://www.npa.go.jp/gaiji/rachi-j/index.htm
http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/police/fukiagehamarati.htm
http://www.pref.fukui.jp/kenkei/kebibu/kouank/fumeitehai/abetuku_j.html
http://www.pref.niigata.jp/police/onegai/ratiyougi/page002.html
http://www.pref.niigata.jp/police/onegai/ratiyougi/page001.html

当時の内閣にいた奴は、死ぬべきだね。
これは、村山に限らず、河野洋平副総理をはじめ自民の連中もだ。
国賊政治家の集団。

>>230

議論を拡散しない様に。
出動命令の権限は、その時の総理＝村山にあったんだから、
第一に批判されるのは村山である。

器でもないのにホイホイなってしまって国益を損なうことを理解できなければ
終わっています。

ウノソウスケに次いで、下から２番目に決定。

では、その人を大きく引き離して
３番目は？

善幸？海部？羽田？
前２者は別にして、３番目は人によって違うかな。
俺的には宮沢だけどな。

最下位：村山
ブービー：鈴木善幸

>>232

その時に、同じくウキウキと衆議院議長に就任したアホがいましたねぇ。

それは議会で発言者を指名する時に「さん」付けで呼んで
嬉しがってたオバチャンのことですか？

平成６(1994)年８月下旬、村山首相は訪問先のフィリピンとシンガポールで戦争責任
問題について謝罪した。その村山首相をマレーシアに迎えて、マハティール首相は冒
頭こう切り出した。

＊日本が５０年前に起きたことを謝り続けるのは理解できない。過去のことは教訓と
　すべきだが、将来に向かって進むべきだ。日本はこれからのアジアの平和と安定の
　ために国連安保理常任理事国入りして、すべての責任を果たして欲しい。
＊また村山首相の６日前にマレーシアに到着した社会党の土井たか子衆議院議長が
「二度と過ちは繰り返さない」「歴史への反省」などと口にしたのに対し、「過去の
　反省のために日本が軍隊（ＰＫＯ）の派遣もできないのは残念だ」と切り返した。

「ダメなものはダメ」とおよそ非論理的な姿勢でＰＫＯに反対する土井議長に対する
痛烈なパンチであった。
世界の富から利益を得ていながら、世界に対して責任を負わないということはできま
せん。経済大国・日本にとっては、世界を安定させ、第３次世界大戦のような惨事が
引き起こされないようにすることが重要だからです。
国際貿易で膨大な利益を上げながら、半世紀前の戦争への反省を口実に、ＯＤＡをば
らまくだけで、世界の安定に対して何ら貢献もせずにいる日本は、「世界に対する責任」
を果たしていないとマハティール首相は一喝する。

マハティールさん、ええこと言うてくれはるわ。

で、最下位村山、次点は宮沢ことE.T.

実際の所村山内閣は、無能ゆえの鈍重さをもつて事に当り、一見「慎重」な判断を下し続
けた。関西大震災では初期の対応に問題があつたと言はれたが、地震の規模が大きかった
から誰にも首相はしつこく責められなかった。
オウム事件でも、もたもたしたが、結局オウム真理教の「犯罪行為」の規模が大きかった
から村山首相は無能をしつこく責められないで済んだ。

有能な小泉内閣でさえ,不審船の対応にあれだけ時間がかかるのだ。
他の内閣は推して知るべし。（藁

>>217
細川は太政大臣ぽくはみえた

俺の友人の家は倒壊して、そいつのお母ちゃんが下敷きになった。
でもまだ生きていた。でも随分経ってから火の手が迫ってきた。
必死にお母ちゃんを助けようとするソイツに向かって、お母ちゃんは
「あんたは逃げなさい。逃げて元気な孫作って、親孝行してや。上から見てるから」
と笑いながら言ったそうだ。ソイツは大泣きしながら、近所の人に両脇を抱えられる
様にして避難させられたらしい。
ソイツはその話を泣きながら語ってくれた。俺も泣きながら聞いたよ。

俺は一生ムラヤマのじじいを許さない。

何故いまさらこんな傷口に塩をぬるようなスレを。。
てか、当然最下位

>>243
ﾏｼﾞ泣けたYO。

なんで村山は、のうのうと生きてられるんだよ。
ほんと信じられない。
なんか世の中おかしいよ。

河野総理や渡辺総理が実現してたらどうなったんだろう・・・・

憤懣あげ。

>>152
>>243

落涙・・・・村山許さん！！！！

なにしろ始めてのことじゃったからのう。皆の衆、許してくれんかのう。
それにしても、なぜわしの時にかぎて・・・

#こんな言い訳が通るのなら、東条や近衛も許してやれよ。

>>250
東条も近衛も、アメリカなんて言う外交の悪魔との戦いに破れただけ。
失敗はしたけど能力なりに精一杯やった。

村山はなにもしてない。

社会党は駄目だと気が付かせてくれたことくらいしか功績を思いつかない

神戸の被害者の皆さん、村山を殺人罪で告訴しましょう。
村山の阿保は自分が自衛隊の最高司令官とは知らなかった。
適切に全国の自衛隊（特にヘリ部隊）に出動命令を出し、部隊を
空輸していれば、瓦礫に埋もれ火災にあった人々の何割かは救出
出来たでしょ。

震災直後瓦礫に囲まれてふるえてた時、「自衛隊のパラシュート部隊が降下しつつある」
っていう、まことしやかな噂が流れてみんな期待した。噂だったけど（藁

村山・・・
原発、自衛隊、消費税。旧来の社会党の主張をすべてペテンにした人。

１９９４年
７月１８日：所信表明演説で村山首相「日米安保の堅持」を明言。
７月１９日：衆議院代表質問で村山首相「自衛隊合憲、日の丸は国旗、君が代は国歌」を明言
７月２０日：参議院本会議で村山首相「非武装中立は政策的役割を終了」を明言
１９９５年
１月１７日：阪神大震災　村山・社会党無能を露呈

212 ：　 ：02/01/23 09:18 ID:9ynNWoV5
阪神大震災では神戸の在日朝鮮人が火事場泥棒的に民家の略奪や婦女子の強姦が増えた。
自分も神戸に住んでるので近所に一人在日の男性に強姦された女性が住んでます
なんでもコトが終わった後に日頃の差別の御返しやと吐き捨てるように言ったそうです
この事は当時一番被害の大きかった東灘区でも頻発したみたい
これは神戸ではひっそりと語られてる事実です。

　　,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
　ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ_/〜|/　＜ 　え〜、トンちゃんのお陰で温泉気分を満喫しました
　┌＼ｖ/┐　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|　!:i　||

>>257

あんたが言うことが実際に起こったという検証はなされていません。

村山がアホだって検証はされています。

>>259
在日の強姦等凶悪犯罪は毎日のように起きているにもかかわらずほとんど報道されませんが何か？

懐かしい過去の名前やな
けどあの頃の社民はまだ良かったよ。いまの辻元、田島とかと比べたら

社民ネタからﾁｮｿネタに戻るけど、

>太平洋戦争の責任を認めて謝罪した「村山富市」５３位に終わり、
>評価基準が過度に恣意（しい）的で右翼偏向的

ﾁｮｿってばやっぱり自分の立場からしか物を見ないのね。

しかし彼の国の大統領は
任期終了後にﾀｲｰﾎされる人多くないか？
是非，歴代大統領ﾗﾝｷﾝｸﾞを作ってみてﾎｽｨｰ

100点満点として，最高点がどの位になるのかﾋｼﾞｮｰに興味が惹かれるが
やっぱ現職が最高点かのう

>>152

>>243

社民党は「日本人など幾人死んでも関係ない」ってことだな。

げろげろ村山は党首にならなければ、いい人で終われたのにねえ。
末節を汚したね。

無能の人が、その無能さゆえに最高権力を手にし、その何たるかも理解
できず、周囲の予想を裏切ることなく、無為無策でその無能を世界中に
さらした。

ああ無能...........

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
神戸の被災者に合掌

>>264
社民党が捨民党と言われる所以。
日本国民を捨てる党。まさに社民。

日本の首相はなぜこんなにも能力がない人ばかりなのか？震災の時もそうでした。
忘れもしません。あの眉毛の太いやぎじじい→村山富一首相でした。
あの首相も最悪でした。あの時こてんぱんに言われましたね。私は当事者だったの
でよく覚えています。村山さんは震災があった日、朝そのニュースを伝えられたと
きも普通に無視したとか。新聞を読みもしなかったとか。嘘か本当か知りませんが。
あの時の村山さんは本当に決断力がなさすぎた。すぐに自衛隊に出動要請をするべ
きでした。
なのに、村山さんが自衛隊を派遣させる指示をするのが１日か２日（だったでしょ
うか？もっとでしたでしょうか？）遅れたためにたくさんの人が死んだのでした。
自衛隊は首相の出動命令がなければ動けない法律なのです。
自衛隊はその日にも出動できるように準備をしていたのに村山さんの指示が遅れた
ために、がれきに埋まったまま死んでいった人が増えたわけです。
あの当時、自衛隊がもうちょっと早く動いたら、どれだけたくさんの人が助かって
いたか、と大人はみんなしゃべっていたのを覚えています。
あの時の村山さんは確かに本当に無能だった。

http://www2.wbs.ne.jp/~shiminno/i.htm

>圏外にて測定不可

震災時の米軍とのやりとりのことも注目きぼんぬ

口だけの理想論がいかに害悪に満ちたものであるかを国民に教えてくれた
ある意味偉人。

>>257
その在日を告訴せよ！

>>266

激しく同意！

自衛隊の出動を命令しなかった当時の村山首相の大失態を研究せずに放置することは、
もしも、次に都市部で大規模災害が発生した場合に、また同じ様に国民の命が犠牲に
なるリスクがある、ということだ。

村山が大失態をおかした原因の究明を進めるべきだ。

村山は自身の支持者を多く殺した訳だ

なぜならチョソがおおく住んでいた

ﾎﾝトに無能の人なのね、いやある意味唯一の功績か（ｗ

>村山が大失態をおかした原因

どうも外務省も変なプライドで救援活動を阻害したらしい。
佐々の話では、米空母支援を断った上に、ロシア艦隊からの申し出も断った。

>>276　偉大な功績だ。本人自覚無いだろうけど（w

最低最悪は邦人を保護するという国家の役割を
放棄した恥本に決定だが。

村山のじっさまか。自民党にとっては間違いなく
No.1だろな。危機を救ってくれた大恩人。
自分たちの長年の主張も主義も捨てて、自民党の為
あれほど功績のあった人もいないんじゃないか？？

国家にとっては。。。。


皆さんの御講評を拝聴致します。

俺の中では

角栄＞＞＞＞＞《時空の歪み》＞龍太郎＞＞＞＞富市

つーか、姦酷であの態度で政治やったら、在任中に頃されてますな。

富市も最低だが、
その最低ジジイを糺せない糺そうとしない
社民党（旧社会党）はそれ以下

とりわけ自民連立離脱後の自民批判は
世間から失笑そのものであった

　中 国 に 謝 罪 す る 前 に 神 戸 市 民 に 謝 罪 し ろ！！！

富市一番！！　西部邁も本で書いてる！！

眉毛がかわいい！！

>無能の人が、その無能さゆえに最高権力を手にし、その何たるかも理解
>できず、周囲の予想を裏切ることなく、無為無策でその無能を世界中に
>さらした。
>
>ああ無能...........


日本で受け入れられる人物象が歪んでいる。

　無能だが人当りがいい＞有能だが人当たりが悪い

こんな不等号が一般的だろう。これじゃダメになるわな。
村山や鈴木善幸などが「無能だが・・」の典型だ。
そんな人選をしていると、「大きな危機」が更に拡大し致命的な事態になってしまう
ものだ。

そもそもランク外。何かの間違い。忘れたい過去。

神戸の震災被災者遺族から、
未だに村山の無能・無策を非難する手紙が来ているのでは？

無能無策で多くの無辜の民を見殺しにした村山。

こういう評価が一般的になって欲しいね。

村山の件とオウムの件で、権力＝悪、といった考えから目覚めた人も
多くいるのではないだろうか。

国家には権力が絶対必要。
権力が悪いのではなく、権力を悪用するやつが悪い。

権力を持っているやつが、権力を使い切れないのはもっと悪い。

これを教えてくれた村山には、「ある意味」感謝している。

村山君は、地獄行き確実だね。
賽の河原の石積みと釜ゆでで、
死んでからも反省してもらおう。
（死ぬまでは、反省していないだろうけど・・）

自社さによる新進党（＝池派）外しへの怨念のすさまじさにぴっくり。
きっと、これを機会にさらにメムバー増員に成功して、ちーさんの懐もさらに潤ったのに。
村山さんがクリスチャンであることも、怒りをアンプリファイヤー！

とりあえず、現在村山がやってる慰安婦補償財団で払ってる金を
神戸に回せ！村山は退職金返上を事前に宣言しろ！

>>291
そうか、わかったよ。
あんたもそうかい？
いやちがうよね。
そうかそうか、と唱える人にあおられているだけだよね。

>>292

おまえが層化だろ？しかも「愛国者」ツラして売国行為してる分
数段ノーマル層化よりタチ悪い（藁

あー、良かった
そうか違うのか
でも、本当はノーマル層化なんてこの世にないこと
気づいてるよね
ついでに言うと神戸に金を回しすぎ
それこそ５０年経っても、補償金回せとか言われるのかな
村山を首班指名した責任をとらされたりして
あまり執念深いと辟易されるよ

ひたすらに自衛隊を黙殺し、国家権力を縛ることが、民主主義であり、平和主義であるとする
社会党的妄想が、中央官庁や自治体に浸透し、それが災害に対する準備を怠らせ、また地震発
生後の対応を遅らせたというのが、阪神大震災の「現実」であった。

政治的にどうと言うより、目の前に人参があったから食いついた馬並みだろ。

自衛隊の謁見式とか行かないもんね、とか駄々を捏ねてたら政治家としては
少しはマシだったのに。

阪神大震災で,こいつが決断して大規模に消火剤を大量に使用していたら、はだしのゲンのとうちゃん、ねえちゃん、おとうとのごとく、生きながら焼け死ぬという悲惨な死に方をする人が減ったことは確かだ。

>297

そう、消火剤をヘリでまくだけで何千人何千億が助かった

斜眠党

>>1はコヴァでもサヨでもない。
ただの煽り厨房。
意味のなくageている奴やコピペ等は全て>>1
１はsine

誤爆スマソ

１９９４年
７月１８日：所信表明演説で村山首相「日米安保の堅持」を明言。
７月１９日：衆議院代表質問で村山首相「自衛隊合憲、日の丸は国旗、君が代は国歌」を明言
７月２０日：参議院本会議で村山首相「非武装中立は政策的役割を終了」を明言

米空母が神戸にいれば、病院としても、ヘリ基地としても、使えた。
部隊には優秀なメディカルチームが常駐していた。
火災延焼前に、区画を区切って延焼阻止線を作ることも可能だった。

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

自衛隊の出動を命令しなかった当時の村山首相の大失態を研究せずに放置することは、
もしも、次に都市部で大規模災害が発生した場合に、また同じ様に国民の命が犠牲に
なるリスクがある、ということだ。

村山が大失態をおかした原因の究明を進めるべきだ。

>>275

賛成。辻元や福嶋あたりが災害救助に対して騒ぎそうだよなぁ。

結論：ダメ過ぎ
というか、こいつが総理やってたなんて、
そんな時代もあったんだよなって程度だろ

そか、そ〜か

村山さんのせいで沢山の神戸市民が死にました。よって1位

それでも人のやることにゃ目の色変えて誹謗中傷攻撃すんだ
よな、こいつの政党って。総理がなんとか議員がなんとかって
前に、そういうのは人としてどうかと思うぞ
＞斜未ん倒のイカレタｷﾃｨご一行

>>308
村山が悪かったのはだれだってわかる。
だが、神戸市はどうっだったのよ？
災害訓練も自衛隊拒否してたんだろ。地方自治体の要請がなけりゃ自衛隊が動けないわな。
それでも動かしてみせるのが首相ってわけなんかな？
ま、首相といい、被災地といいどっちもヌルかったんだろうな。
あの頃の大阪、兵庫あたりの連中は「東京は地震があるから怖い」とか言って、さも自分たちが暮らしてるところは地震がないようなこと言ってたぞ。
俺は、日本のどこだってでっかい地震は来る恐れあるからなあと言っても「こっちは来ないよ」って信じきってたもんね。
戦争だって天災だって来ないと信じてもやってくるもんなんだなと再確認したね。

辻本清美恋人募集中だぞ。どうだ貴様ら？貴様らにはその覚悟があるか？

実に恐ろしきは、不作為の罪なり。

>>243

泣けて、泣けて、涙がとまらない・・・・・

政権とれたことで舞い上がって党の基本理念まで変更。
基地外かと思ったよ。
そういう大事なことは選挙の前にやれ！
結局社民が落ちぶれるきっかけを作ったアホとして語り継がれます。

村山か？ もちろんダントツ最下位。

自民党による長期単独政権を与党の座から引きずり落としたのは小沢一郎を核とする
細川内閣であった。
社会党も合同したが、その後この連立から脱退し、自民党と野合し、細川内閣は
瓦解した。細川自身のだらしなさもあったが、瓦解の最大の理由は社会党の脱退
であった。

村山を首相とし、土井たか子を衆議院議長とし、運輸大臣他のポストをエサに、
自民・社会・さきがけの「野合政権」が誕生し自民党をまたもや与党の座に戻さ
せた。自民党は、与党であること自体を目的とする面がある政党であり、与党で
ない時期が長ければ党は瓦解する可能性があった。
自民党解党は、保守二大政党への政界再編の第一歩であったのだが、社会党が野合
したことで、自民党は温存され１９９０年代の１０年間の停滞を招いた。

ここ数十年の社会党は総てにおいてクソだった。
社民党はクソが煮詰まった後の残さだ。始末に悪い。

口だけの理想論がいかに害悪に満ちたものであるかを国民に教えてくれた

なぜ今そんな大昔の話をするのかね？
小泉の話をすべきでしょう。
なぜ現実から目をそむけようとする。

>>318
お前みたいな奴を「スレ違い」という。

>>319

お前みたいな奴を「板違い」「時代錯誤」「現実逃避」という。

小泉を持ち出して村山の神戸市民虐殺を相殺しようとするとは、
社民信者とはわかりやすい生き物だな。

>>320
ほう。東海地震が予測されている現在、阪神大震災での
村山の対応を振り返るのがどうして板違いで時代錯誤で
現実逃避なのかな？

悪い前例を反面教師にするのは大事だな。

>>322

いつ起こるかわからない東海地震なんかどうでもいいっての。
今すぐそこに迫りつつある危機について語るべきなんだよ。
小泉の大失政によって日本が沈没しかけている。
そのことを語らずしてなぜに
大昔の内閣について語る必要があるんだよ。

>>324
いつ起こるかわからないから対策する必要があるんじゃないの？
起こる日時がわかれば、そのときだけ逃げりゃ済む話じゃん。

しかも、今は経済問題以外に政治について話す必要ないって？
じゃ、国会にも予算委員会以外いらないね(ｗ

てゆうか左翼系って、過去の左翼政党の国民虐殺を
シカトしたがるからすぐわかるよね。

>>325

どうでもいいよとにかく。
いつ起こるかわからない話や大昔の話。
そういうのはどうでもいいよ。
今現在の話をしようじゃないの。
現在進行形の話を。

東海地震の対策うんぬん言うけどね。
結局は個人個人がどうするかって話ですよ。
政治は関係ないの。
自然災害の責任を政府に求めるヤツは
頭がおかしい。キチガイだ。

>1
そりゃ逆だろ。高く評価する人は、、、、、
もちろん最下位デス。アシカラズ

>>327
じゃあ警察も消防もいらないね。
経済が悪くて失業するのもDQNの自己責任だね。

>327
避難場所を指定して整備しておいたり、水道やガスなどの
非常時における確保など、政府がやるべきことはたくさん
あるんだが．．．
市民がそういうの自らやれと言っているのか？

とりあえず村山は人手が一番必要な時に、渋った時点で
無能なのは間違いない。

>>329

ちょっとピントがずれてるよね。
警察や消防はいるよもちろん。
警察消防と政府はべつもんでしょう。
なんで全部をごっちゃにするかね。

経済の悪化ってのはさ
政治が多大な影響を与えるわけですよ。
自然災害とは全くべつもの。

>>331
阪神大震災の被害を拡大させたのは政府の無策ですが何か？
共産信者は板が全て小泉バッシングで埋まってないと
気がすまないんだね。さすが言論の自由に反対してるだけのことはある

>>330

ばからしい
避難場所どうのこうの
そんな細かいことまで政府が口を出さなきゃいけないの？
そんなものは村や町がやるべきことじゃないの。

まあとにかく
そんな大昔の話をなぜ今蒸し返すのか？
さっぱりわからない。

首相の価値がどんどん値下がりしていった、滝壷の上の総理だった。
当時の森が、万歳音頭を取っていた。
>>316の言うような経緯を忘れてならない。
改革を握りつぶしたのだ。

災害時に自衛隊の救助活動を命令するのは首相ですが
それでも災害時に政府は何もしなくていいんだ。

＞そんな大昔の話をなぜ今蒸し返すのか？
再び社民みたいなDQN政党が政権を握らないため
共産主義者って歴史の勉強を否定してるんだね(ヤバいネタがあるから？)

多分、最下位ではなかろうか？
唯一対抗できる野党であった社会党を没落させた男である
その後、権力を取り戻した自民党がやりたい放題、借金し放題であったのは
今日の日本の経済状況を見ても明らかである。
結局振り返ってみれば、漏れは｢何でも反対社会党｣が結構好きであったのだな

>333
村や町じゃ予算限られているし、災害は１市町村だけに
起こるものではないよ。

別に震災起こったことで村山を責めているわけじゃなくて
自国民を見殺しにした稀有な首相だと言っているだけ。
自衛隊を合憲と言いつつ、震災時にはあのザマ。社会党に
理念も能力も無いことを示したのが唯一の功績。左よりの
人間から見てもDQN。

>そんな大昔の話をなぜ今蒸し返すのか？
>さっぱりわからない。
太平洋戦争はもっと昔だがイマダに蒸し返しつづけてるぞ。

村山富市元首相は最低の首相です。
阪神大震災で死んだ数千人のうち、震災後の火災で生きながら焼け死んだ人が大部分
なのです。
その原因は初期救助出動の遅れ、特に一番有効な部隊である自衛隊の出動が遅れた
ためなのです。
遅れた原因は、村山が社会党主としてイデオロギーで出動をしぶったためなのです。
いわば村山は間接的に、数千人の国民を殺したと言えるのです。
にもかかわらず、朝日新聞をはじめとする左翼新聞は非難しなかった。
そして、村山が辞任した時、朝日は、さすがに無能で何も実績のない村山を誉める
ことができなかったために、「首相としての実績はないが、人柄は清廉潔白で
素晴らしい首相であった」旨の報道をしてお茶を濁したのです。
可哀相なのは清廉潔白な首相に殺された数千人の市民です。
村山富市は殺人者なのです。

阪神大震災の混乱時に
村山元首相は、一番大事な時に「逃げた」んだな。

他ならできたかと言うと無理だな、結局同じ。
人柄がよかったぶんましだ。
殺人者呼ばわりは全くナンセンス。

341って石原が防災訓練したら文句つけるようなDQNだろ？

>>342
いいえ、過去の反省にたって防災訓練してもよいのです。
必要なら戦車もだしなさい。

>>343
そりゃよかった。話せる相手みたいだ。
まあ河野あたりじゃ確かに大したこと出来なかったと思うが、
それでも報告を握りつぶしつづけることはなかったろ。

防災に戦車はイランだろ。
右とか左の問題じゃないでせう

石原慎太郎が防災訓練したら必ず戦車を出すだろう。
なぜ戦車が必要なのかと問われたら<丶｀∀´> 対策とか
本音を言ってしまうだろうな

>>345-346
別に石原も戦車は出してないが。

防災に戦車は必要だろう。
災害のどさくさに紛れて<丶｀∀´> が悪事を犯すからな

>>347
これは>>343に言った。いきなり戦車をだしなさいとは、唐突だ。
そんなことがイイか悪いかなど、政治的立場で決めることでないから。
必要ならイージス艦でも戦闘機でも、出すのさ。

♪平和が戦車でやって来る♪

一番だ。





　　　　　　　　　　　　　まゆげの長さで。

あげ

あげ

自衛隊の出動を命令しなかった当時の村山首相の大失態を研究せずに放置することは、
もしも、次に都市部で大規模災害が発生した場合に、また同じ様に国民の命が犠牲に
なるリスクがある、ということだ。

村山が大失態をおかした原因の究明を進めるべきだ。

>355
ほんと、どうして自衛隊投入遅らせたんだろう。
情報が入っていなかったわけじゃないし、テレビ見れば
自衛隊でも何でも使わなきゃならんのぐらい解ったと思うのだが。

村山と片山が歴代の中で最低だろ？
ちなみに１も阿呆だけどな。煽るならもっと上手く煽れば良いものを
こんなクソスレ立てて一人で悦に入りやがって・・・・

どうしようもないクソ人間だな。氏んでもよいぜ。

■■■■■■■■■■■■■■■　このスレ終了　■■■■■■■■■■■■■■■

村山富市元首相は最低の首相です。
阪神大震災で死んだ数千人のうち、震災後の火災で生きながら焼け死んだ人が大部分
なのです。
その原因は初期救助出動の遅れ、特に一番有効な部隊である自衛隊の出動が遅れた
ためなのです。
遅れた原因は、村山が社会党主としてイデオロギーで出動をしぶったためなのです。
いわば村山は間接的に、数千人の国民を殺したと言えるのです。
にもかかわらず、朝日新聞をはじめとする左翼新聞は非難しなかった。
そして、村山が辞任した時、朝日は、さすがに無能で何も実績のない村山を誉める
ことができなかったために、「首相としての実績はないが、人柄は清廉潔白で
素晴らしい首相であった」旨の報道をしてお茶を濁したのです。
可哀相なのは清廉潔白な首相に殺された数千人の市民です。
村山富市は殺人者なのです。

>>357
嘘をいうな。
朝日は村山政権も叩いた。
自民と社会の連立は、全く評価していなかった。「反体制新聞」だからな。

それとこの件に関して、自衛隊出動の要請をする立場にある人間は
兵庫県知事であり内閣総理大臣ではない。

要請されるまで待つようではいけませんな。
自衛隊出動は内閣総理大臣の権限で可能だったはず。

生前、村山さんはどう思っていたんだろうか。
テレビ見ながら「こりゃひどいわ」とか言ってたんだろうな。

>>359
可能ではありません。
可能なケースもありますが、それは、「大規模地震が予想される地域（東海地方）」
です。
実際あの地震では連立として自民も組んでるわけで、社会一党の責任
とは言えない。

まあ、「非常時」に備えるという体制を整える事に反対してきた政党である
という面での負い目は確実にあるがね。

何度も目にしてるログなんだけど、
阪神大震災時の村山の失策は、自民党＆官僚の暴挙なんだよ。

田中真紀子が、アフガン支援会議のＮＧＯ不参加をテレビで知った、
ってのがあったでしょ？
村山も同じ目にあってんだよ。
自民党って党略で国民を平気で殺せる連中なんだってば。
社民党（旧社会党）は単なる「バカ政党」であって、迷惑はかけないんだってば。
当時の防衛庁長官って誰だったか調べてみれば？

>>361
日本において権限ってのは

防衛庁長官・官僚＞＞＞＞＞総理

ですか？
その辺よく考えてモノ話せ。

>>362

いや。権限の問題ではないよ。
当時の法律では、知事の要請がないと出せなかっただろ。

神戸で横倒しになった高架のコンクリに空き缶だの木切れだのが
混入していた問題、村山がみごと握りつぶしたね。
ゼネコンからいくらもらったんだろうね、まったく。
発生当日、女性記者が「高架は実は手抜き工事だったのでは？」と
質問したのを、「今はそんな質問すべきではない！あとでやる！」
と居丈高に怒鳴りつけておいてうやむやに。
逝ってよし。

>>362
嘘です。
自衛隊を直接指揮できるのは防衛庁長官
内閣総理大臣は防衛庁長官を指揮、監督する立場。
しらねーくせに適当な事いうなって（ｗ
>>363
できるケースもありますが、
知事の要請が全く期待できない時であり、阪神大震災時はそれに当たらない
と思われる。
この判断を下すのは防衛庁長官。

>>365

きみ、NHKスペシャル「阪神大震災」ぐらい見なさい。

当時知事とは完全に連絡がついていた。知事が出動ためらったのよ。
365は隠れサヨのアフォけってー。

>>366
マヌケはあんた。
＞できるケースもありますが、
＞知事の要請が全く期待できない時であり、阪神大震災時はそれに当たらない
って事じゃないか
サヨウナラ（ｗ

ごめん、おいにはちょっと367のぶっ飛んだレス理解不能です。
誰か解説してくれ・・・

村山？
カスだね。
目の前にいたらぶっ殺してるところだね。

>>368
知事の要請が無くても派遣できるケースもあるが、それは知事の要請が期待
できない程の天変地異が起こった場合。
知事とは連絡ついちゃった段階で、防衛庁長官の自主出動の判断はできなく
なる。
分かりました？

ゴメソ・・・

>>365
>自衛隊を直接指揮できるのは防衛庁長官
>内閣総理大臣は防衛庁長官を指揮、監督する立場。
結局村山が非難されることには変わりねぇじゃん。
防衛庁長官が自衛隊を指揮しなかったなら、
なんで村山は尻叩いてそれをやらせなかったんだよ？

>>1
歴代で何人の総理がいるんだ？教えれ。
村山はその数引く１だよ。（森がいるから）

俺はなんとなく好きだったな、村山さん。
>>364　が指摘する事実を知る２，３分前まではね。
村山の野郎・・・。

知事はあの辺はＢ地区だったから壊滅させたかったんだろ？
違うのか。

うわ、ゼネコン版雪印を揉み消したの？クソだな村山
結局社会党なんて口だけだったってことだね

怠惰・不作為（いやいや、女性記者を居丈高に怒鳴りつけたんなら悪質作為だな）
のほかにも、そういう差別的了見も持ってたのか・・・・。本当なら、断じて許せ
ないな。

あれだけの大災害が起こっており、それをＴＶ報道で知っていたのなら、
動員できる人員設備を最大限投入するという判断をするのが常識。
自衛隊出動の権限云々ということなら、その場で総理が「現状、自衛隊は
出動しているのか？」とスタッフに問いかけ、出動していないなら、自分
の権限で災害出動を下命するのが筋。

それをしなかった村山は不作為による殺人者。

>>378

まだ、やってんのかよ（ｗ　頭悪いな。
災害出動を要請（命令）する権限は内閣総理大臣にはありません。
自衛隊の行動には、それぞれ厳しい制限があります。
内閣総理大臣の意志で出動するのは防衛出動のみ。

>>379
失礼　＋治安出動

いい人なんだろうけど、どうしゆもなき責任感のなさだな。その判断の遅さで
　命を絶たれた人は多い。結局党利党略で総理選んじゃだめと
　いうこと。自民党の当時の執行部の責任は重い。

>379
地震防災派遣は総理大臣が地震災害警戒本部長だから
総理でも要請できたと思う。
大規模な地殻変動があって大規模地震対策特別措置法
による警戒宣言があれば地震前でも出動できる。
阪神の時も地震があった後でも、余震を警戒するって
名目で適用できたはず。

少なくとも、知事に対して派遣を要請するための努力は
していないね。定例の朝の閣議で何もしてないんだもん。

>>382
あれは地域が指定されているはず。
阪神淡路は対象外では？

ハンセン氏病とかアイヌ差別に解決を導いただけで評価できると思ってます。
自民党だったら、ずーーーっとほっといただろうし。

>>374
ID努力賞

>>379

それじゃぁ、自衛隊ががんじがらめで縛られて自分の判断だけでの出動が
できない状態だった訳だが、初動出動の遅れであれだけの人命が失われた
のは、いったい誰の責任なんだ？

外務省が米軍支援を断ったこと
その断り方は、いやあ、とんでもない。という感じ。
行き倒れを無視して歩く雑踏の感じ。

>>386
いろんな要素がありすぎて特定なんかできない。（苦笑
こういう非常事態に対して、国民・国家がまるで備えて無かったってことだよ。

多くの犠牲者が出たのは、自衛隊の出動が遅れたから　というのも、伝説みたいな
もんだと思うが。
「倒壊した家屋に住民が下敷きになっている場合、住民の許可を確認してからでないと
不法侵入になるから作業に取りかかれない」
とかブラックジョークみたいな状況が山ほど発生したわけだし。

>386
やっぱり村山でしょ。
アメリカ、ロシア艦隊の協力の申し出も断ってしまったし
総理が指導力働かせたらいくらでもできることはあったからねぇ。
大体普通に閣議やって何の指示もしないってのは理解できん。

その後のアメリカからの救援物資も政府は断っている。たしか
アメリカが強引に佐々淳行を受取人に指定して受け取らせたはず。

森のえひめ丸の時の対応以下なのは間違い無し。

大地震の後だったのに、ガス会社、ガス流し放しだし

>>389
えひめ丸事件と阪神淡路を同列に置くこと自体間違ってるよ
中学入試問題と大学入試問題ぐらいの難度の違いがある。

>>388
>こういう非常事態に対して、国民・国家がまるで備えて無かったってことだよ。
にも関わらず、相も変わらず社民党は備えることを拒否してますな。

伝説も何も、救助が早ければ助かった人が多いのは事実でしょ。
そういった根本を否定して村山を擁護するのはあまりにも無理がある。
アメリカの支援を断って、かつ閣議の席で何もしていないんだから、
総理に権限が無いとかいう戯言は免罪理由には全然ならない。

http://www.puchiwara.com/hacking/

/ | | | |ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@ﾉﾉヽヽヽ@
|(　ﾟ〜ﾟ )|　ノノﾉ人ヽ_　（ノ~＼＼　　　　　 　 ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　ﾉﾉﾉﾉヽヽ (０＾〜＾０)
|（　　　）| (●´ー｀●） （｀.∀´）　ノハヽヽ.　 |( ´Д｀ )|　从＾▽＾从 （　　　）
　| ｜ |　　（　　　　）　 （　　　） 从 ^◇^ 从 |（　　　）|　 （　　　） 　.| ｜ |
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（＿）__）　 （_＿）＿）　（＿_）＿） （＿）＿） 　 （＿）__） 　（＿）__）　（＿）__）
　飯田　　　 安倍　　　 保田　　　矢口　　　 後藤　　　 石川　　 吉澤

　　　　　　　 　　 ﾉﾉﾉﾉヽヽ　 .ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ 　 / | | | |ヽ
∋oノハヽヽo∈ ∬｀▽´∬　川’ー’川 　川o･-･)　　 ◎ﾉ＾＾ヽ◎　　＠ノハ＠
　　(　´�D｀) 　　 （　　　） 　　（　　　）　　　（　　　）　 §(´・e・｀)§ 　(‘д‘ )
　　（　　　）　　　 ｜｜｜ 　　｜｜｜　　　｜｜｜ 　　 （　　　）　　　（　　　）
　　（＿）＿）　　 （＿）__） 　　（＿）__） 　　 （＿）__） 　　（＿）＿）　　 （＿）＿）
　　　 　辻　 　　　小川　　　　高橋　 　　 　紺野 　　　 新垣 　　　　加護

>>392
外務大臣、防衛庁長官、警察庁長官は支配下の組織を動かすにあたって、一々
総理の承認を得る必要はない。
村山内閣の主要大臣のポストは殆ど自民党によって占められている。
村山に超法規的指揮を期待しなければならなかったほど、これらの大臣は無能だった
わけだな。

社民党の事は知らない（ｗ別に支持してないし。

>>394
>一々総理の承認を得る必要はない。
そんなん当たり前じゃん。
部長は社長の承認をいちいち得なければならんことはないだろうが、
じゃぁ社長は部長に一切口出しできないのか？

そもそも言ってることがずれてるんだよ。
アンタの言ってることは
「雪印が不正をしたことについて、社長に直接の権限は無いから
　雪印社長には一切の責任は無い」
と言ってることに近い。

>>ID:qMvhTmaA
組織の長ってのは
「有事の際に”責任をもって”指揮行動を行う」
ことを以って長足りうると思うんだが、アンタの中ではそうではないのか？

有事の際に何もしない責任をとらない、って何のために総理が居るんだ？

１．温室の真の姿は？
２．自衛隊出動要請：奥尻１８分後、阪神４時間１３分後
３．黙殺されていた自衛隊の共同訓練の呼びかけ
４．予測されていた被害状況
５．温室の中でしか通用しない非武装平和の幻想
６．国民を守ったのは誰か？
７．「同じ日本人が困っている時に、、、」
８．非常時にあらわれた国家の真実の姿

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

二階は地震発生当初、村山首相をはじめ政府与党がもっと機敏に迅速に対応していれば、一〇〇〇人から一五〇〇人の死者は救えたのではないかと思っている。

http://www.nikai-jimusho.com/book/book05/new_page_20.htm

>>395
＞じゃぁ社長は部長に一切口出しできないのか？
何に口出すのよ？自衛隊の災害出動に関しては口を出す立場にないって説明してる
が。

部下の不始末は、上司の不始末だ
という一般論として言ってるというのであれば、村山に責任があるのは確かだよ（ｗ

立場的にいえば少数与党（社会）の党首で、政権担当の経験が無い以上、自民に下駄
を預けた、「象徴総理」てのが村山の実態だっただろう。
つまり、もし阪神大震災で政府が無能さを露呈したのであれば、それは自民の無能で
ある要素が高く、村山の存在を原因の第一とするのは間違っている。
というのが俺の理屈。

いけませんか？

>>398
>村山に責任があるのは確かだよ（ｗ
「（ｗ」の意味がサッパリわからん。
一般論としては村山に責任はあるが、
このケースは特殊だから一般論が当てはまらず村山は良くやったってか？

>それは自民の無能である要素が高く
村山擁護のために無理矢理自民批判につなげようとしているから無茶苦茶になってるぞ。
「政権担当の経験が無かったので何もできませんでした」というぐらいなら
始めから総理なんて引き受けるべきじゃないだろ。
どう考えたって
下駄を預かった社会党村山の責任＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下駄を預けた自民の責任
だ。


もう一度言う。
責任者ってのは責任をとるから責任者というんだ。

>>399
なんか形式的な責任所在の追及になってますな。
＞責任者ってのは責任をとるから責任者というんだ。
というレヴェルで物を語っていないんですが？
＞「政権担当の経験が無かったので何もできませんでした」というぐらいなら
政権堪能能力の実績があるとされている政党が無能であったのではないのか
という問題点を指摘しとるんですが？

>>400
>政権堪能能力の実績があるとされている政党が無能であったのではないのか
>という問題点を指摘しとるんですが？
村山なんか関係無く始めから自民批判をしたかったわけね。


スレ違いだ。どっか逝けボケ。
まじめに相手して損した。

>>401
あんた自民党のファン？（笑
まあファンでも構わないんですが、分析に私情をはさんじゃいけません。
村山が自衛隊の出動を邪魔した　というのは誤りだというのは
>>397
の上のリンクを見ても分かるじゃないですか。
そう世の中単純じゃないってことですよ。

確か最下位は近衛文麿で19点だったと思う。
時代が降るに従って、点数も辛くなっていたような。
昭和では鳩山一郎が一番高かったような。
誰か全員の分転載しない？

佐々　それから、ロシアの太平洋艦隊の司令長官から私のところに連絡がありました。私はシベリアの窮民の救援活動をし
ていましたから、彼が、「シベリアのお礼をしたい」というのです。

「ところで、テレビをみていたが、貴国には消火ヘリというのがないのか。ヘリコプターで消火活動をしている様子が映らない。
われわれ太平洋艦隊は消火ヘリをたくさん持っているから、そいつを派遣して応援しようと思う」

そこで、私はすぐに外務省に連絡を入れましたよ。「ロシアの太平洋艦隊が協力するためにきてくれる」と。そうしたら、「断っ
てください。アメリカのインディペンデンスですら断ったのに、そんな協力をロシア艦隊から受けられない」というんだ。だから、
「両方、有難く受けたらいいじゃないか。どうしてできないんだ」といい合いをしましたよ。

http://www.singu.com/tunahiki/nippon/sasa1.htm

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　日本じゃぁ２番めだ…！
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　　＿＿＿__|　　　　　　　　　　　　　.|＿_l⌒l⌒l　　ﾋﾞｼ
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　　　　 .|::::::::::::::::::　　|　　　|　　　　.!　　　　　　　ﾉ
　　　 　 ヽ::::::::::::::::::ノー―-|　　　　ヽ　 　 　 　ｲ
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あれだけの大災害が起こっており、それをＴＶ報道で知っていたのなら、
動員できる人員設備を最大限投入するという判断をするのが常識。
自衛隊出動の権限云々ということなら、その場で総理が「現状、自衛隊は
出動しているのか？」とスタッフに問いかけ、出動していないなら、自分
の権限で災害出動を下命するのが筋。

それをしなかった村山は不作為による殺人者。

>>404
ヘリによる消化活動は、日本の組織（自衛隊か海保）で行おうとしましたが、
航空法の問題、効果に疑問がある、消火活動自体によって逆に人命が失われる
可能性がある　との理由で実行されなかったと記憶してます。

>>406
何度繰り返しても、内閣総理大臣によって災害出動ができないという事実
は変わりありません。
阪神大震災の教訓によって、現在では自主派遣を弾力的に運用するような
方針に自衛隊はなっていますが、今だ法整備は整っているとはいえません。

村山は歴代総理から抹消登録すべきである

男の風上には置いてはいけない男だ

>>407
(多分ID:qMvhTmaAなんだろうが)そういうアナタに質問。
村山は震災後もその自衛隊関連の法整備を整えようとはしなかったと思うが、
その辺はどう思っているんだ？

戦後一貫してゴマカシつづけてきた社民党（旧社会党）の無能さを
包み隠さず白日の下に晒したという意味では、よき首相だろ

在任中につかんだ族議員のスキャンダルを暴露すればよかったのに、
自民に吸収されちゃったもんな。

なんか自民党大好きの秘書崩れみたいな人のレスが痛々しい、
ムネオもこうだったのかな。
中曽根以後では一番いい総理総理だった。

>>407
ヘリから水落とすとで死人が出るから出来なかった、というのは
言い訳。報道初期でその話は失せてしまった。

水でなく無酸素にする粉です

恍惚の人、塩川みたいなのがなっても
同じような首相になるんだろうな

正直、村山は桂太郎以下。

>>414
当時水だと聞いたが。消化剤の選択肢もあった、というわけだ。
用意があったとしての話だが。

でも自民党の総理よりはいいよ。
災害時の処理についてもそれまでの自民党政権の無能ぶりがでただけ。
水俣和解時なんか、まだ続いていたんだと驚いたよ。

>>412
信者は痛々しいな(ｗ

>>418
地震のときに暢気にメシ食ってたのも自民のせいだったのか。
村山は自民党に言われなきゃメシの中断も出来ない痴呆老人
だったと言いたいようだな(´ー｀)y-~~~

>>419
あのさー、もうちょっとましな煽り方してくんない？
痛々しいAAいらんからさ。

反論もできないDQNは死んでいいよ

村山は欄外

いや、メシ食ってたとか言われてもさあ、ねえ？
村山の対応がベストじゃないのはわかるさ、その通りかもしれん。
でもああいう非常事態には、それまでの準備がある程度ないとね、
マンガじゃないんだからさ。

>>423
自衛隊はとっくに出動準備が出来ていましたが？

自衛隊には人道的立場から、いわれなくても出動して欲しかった。
なぜそれはできなかったのだろう？

自衛隊は準備できていた。
実際、震災発生直後陸自は、独断で先発隊を出した。
もっとも、有事法制に反対した勢力のせいで、渋滞に巻き込まれて到
着おくれたけどね。
空自は偵察飛行しなかった。なぜなら、直前に発生した北海道南西沖
地震の際、飛ばした偵察機が墜落してしまい、社会党の馬鹿どもが
「航空自衛隊の独走」などとわけのわからん追求したせいで当時の基
地司令官が飛ばされたから。

>>425　アフォですか？
そんな事したら現場指揮官のクビだけでは済まない
場合によっては防衛庁長官のクビが吹っ飛ぶ。（特に日本は馬鹿サヨが多いから）
軍人は命令によってのみ行動を許される、それを忘れるなよ。

>>425
シビリアン・コントロールって知ってるか？
基地の周りで小規模な救援活動はやってたけどな。

準備だけじゃなくて、命を救ってほしかったと思う。
それでなけりゃ、村山と同罪じゃない？
準備はしてたんですよ！と言われてもさあ、ねえ？

>>428
じゃあこれからは自衛隊は首相の命令無しで
出動できるように法改正しる！ってことで。

アホだけどさあ、そんなこと言ってっから死傷者が
増えてしまったわけでしょ？
シビリアン・コントロール？
クビ？軍人は命令によってのみ行動を許される？
非常事態にそんなこと言ってるわけ？
どうなのよ。

レス先間違った

都市部の火災に空から消火剤撒いたら気流が発生して
延焼が加速して被害は一挙に拡大しますが、それでもやるんで？
成果よりマスコミ受け？う〜ん、それも期待できませんぜ？

>>430
そうそう、災害時はそれでいいんじゃない？
災害なんて昔からあるのにどうして法改正しなかったんだよ、
非常事態にはさっさと行けよ、準備できたら即救命しなよ。

>>434
責任はだれがとるの？
自衛隊の行動は閣議を経なければ絶対に駄目。
人命の大切さは認めるが、国家秩序よりは価値が低い。

>>434
そうだね、災害時には自衛隊は全ての命令系統から独立
して活動してもらいましょう。
社民党、「シビリアンコントロール」がどうのこうの、
文句言うんじゃねえぞ(ｗ
あと、災害に乗じてクーデターなんて起こされても
後で文句言わないようにな。

まあ95年の時点で自衛隊は首相の命令無しで動けなかった
わけだからやっぱり出動命令を出さなかった村山は
死んでいいけどな。

他にも米軍の救援なんかを全部断ったのも村山だしな。
04aaNvEVに論でいくと、大規模災害時には日本国内での
米軍の活動も自由にしないとな。

必死で村山を弁護するヤツがいるのに驚いた。

>災害なんて昔からあるのにどうして法改正しなかったんだよ

左翼が反対するからですよ。

7j4cvhBKと間違った。すまんね。

>>435
あ、国家秩序のほうが人命より大事なのか。
村山はそう考えたのかも知れないな、
それじゃ簡単に自衛隊だせないよな。

>>437
自民党って、左翼に対してそんなに従順なのか？

当時５５年体制とよく言われたが、わが国の自社体制の結論だったと思う。
村山内閣の対応は。

条文案…大規模災害時、適切に対応する能力が民主主義によって
選ばれた政府に存在しないという自明の事実に鑑み、災害勃発と
同時に災害地の行政権は自衛隊及び在日米軍へ委譲される。
自衛隊及び在日米軍は全ての行政機関の妨害を受けることなく、
行政権を行使し、適切な救助活動を行なうことが出来る。

>>440
55年体制は参議院での保革伯仲以後、妥協の歴史。
全ての議案は自社両党の料亭会談で決まり、質問内容から
乱闘で誰が委員長のネクタイを締め上げるかまで全て
事前に決定されていた…って常識じゃない？

ネクタイまでは知らんね。
村山は法整備不備で免罪ということだね。
ご見解をまとめると。
>>443

>>444
…わざとピント外れなこと言ってるのか？
免罪されるのは自衛隊。
自衛隊に唯一「行け」と言えたのを意図的にサボって
数千人の命と引き換えに「反軍」の立場を守った
村山は罪万死に値する

>>445
えらく自衛隊擁護だなあー、おかしいぞ？
どうも自衛隊出身の人は苦手だ。

>>446
現役の大学生ですが。
論理的な反論は放棄したと考えていいね？
DQNに付き合うほど暇じゃないんで。

>>447
あ、そうなの？大学生と言っても防衛大学もあるからなー。
446の発言はあぶり出し用です、そんな怒らないでよ。
でもさ、結構面白かったでしょ、
大人っていろいろあるのよ、若いっていいなー。

別に怒っちゃいませんが、反論がもう出来ないなら帰るよ。

ちなみに在学校は慶應義塾大学

慶応ってわざわざ名前出すほどのもんなんだね。

>>449
ちょと笑わせてもらた　あははは

>>450
防衛大じゃないと言いたかっただけだが？
過剰反応は痛いな。

＞大人っていろいろあるのよ
まあ大学ではまず見かけないDQNが実際に見られて
勉強になった。

>>452
あれ？1行空けてるからさ、なんか意味あるのかと思った、
過剰反応ごめんなさい、でも慶応ならDQNとか言わないほうがいいよ。
じゃね。

>>453
反論できないのを誤魔化すために関係ない話を
するのを指してDQNと言ったんだが？

>慶応ならDQNとか言わないほうがいいよ。
口だけでは何とでも言えるという典型例だな(´ー｀)y-~~~

ま、反論も結局できずに逃げ出したようだからもういいか。

>>452
いやすまんな。母校なんでね。
世間では、いちいちフルネーム一行あけで、言わないように。

>>455
三田でメジャーな待ち合わせ場所と言えば？

富一まだ生きているの〜
もし生きているのなら
早く死ネ！！！

政治家のレベル＝国民のレベル

自業自得ということか

あんな、いい老人ぶって実は単なるクズ政治家だったとはな
日本はバカをトップに据えると言う風習なわけ？

>>459
首相職を自民党内で全員に回らせるための風習です。

粗大ゴミ＞＞＞＞＞産廃＞＞＞＞＞＞＞ゲロ
＞＞＞＞＞＞屎尿＞＞＞＞＞＞＞＞富市

>>460　そりゃ人材の宝庫だっちゅーの。武部なんてバカさが、まだ
足りないぐらいの駄目政治家だから総理になれないのだな。

オオイチョウか？　昔なんでね。またな。

>>463
検索に時間かかったな(ｗ
やってみたら「三田」「待ち合わせ」で引っかかった。
旧図書館の入り口はどこだ？正面じゃないぞ。

まぼろしの門のこと言わせたいのか？
君はとにかく勉強しなさい。

>>465
幻の門が旧図書館の入り口？
図書館の入り口がどこかって言ったら、右か左か裏か正面だろ？

日吉・三田の生協の売場構成は？
何階で何を売ってる？

はらぶん・まっちり・ゆきしゅう・かとち

何のことでしょう？

>>446
被災者としては村山は阪神大虐殺3000人の主犯だぜ。

昨日の夜から必死に村山を擁護しているヤツが居るが、
一体ナニモノなんだ？

あまりにも必死すぎて痛いんだが。

わざわざカルフォルニアのお礼がしたいってアメリカが
言ってきてたんだから、ありがたく頂戴しとけばいいのにな。＞村山

>>471
ダメダメ、村山は6000人の命より自分のドグマが大事な漁協利権の田舎
爺だぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

村山首相は、阪神淡路大震災時に何もしませんでした。
その為に被害が拡大し多くの朝鮮人達が死にました。
現在でも、被災地域の朝鮮人の失業率は８０％もあります。
支持者を見殺しにする素晴らしい首相です。
私は感動しています。

村山首相の唯一の失敗は、あの辺を皆殺しに出来なかった事だろう
生き残った奴らが貧民根性剥き出しで、政府にたかりまくり
無料の高級住宅へ引っ越させろだの、見苦しい限りだ。
村山首相は甘かった。

村山暗殺したら国民栄誉賞ぢゃ！

>>243

泣けて、泣けて、涙がとまらない・・・・・

>>474
在日だったら選挙権が無いので票には関係ありませんいくら死んでも、
痛くも痒くもありません。
失業率が高ければ社会に不満を持つのでますます社民党を支持する
ようになります、何の問題もありません。

震災の時もっとはやく自衛隊よこしてほしかったなぁ
でも村山談話は評価する

>>470

きっと団塊の世代、サヨク復古主義者じゃないか？

>>478
巧い具合に、酷い目に遭わせる事が出来た。
と言うことだろう。
政治は課程でなく結果。

日本の政治の癌元だったのだろう。
村山自身も現在も苦しんでいるに違いない。

>>482


苦しむぐらいの倫理感があればいいのだが・・・

昨年の夏の選挙戦での大分での村山の選挙応援ぶりをＴＶ報道でみたが、
何も反省しておらない様子だったぞ。

　

村山富市元首相は最低の首相です。

阪神大震災で死んだ数千人のうち、震災後の火災で生きながら焼け死んだ人が大部分
なのです。
その原因は初期救助出動の遅れ、特に一番有効な部隊である自衛隊の出動が遅れた
ためなのです。
遅れた原因は、村山が社会党主としてイデオロギーで出動をしぶったためなのです。
いわば村山は間接的に、数千人の国民を殺したと言えるのです。
にもかかわらず、朝日新聞をはじめとする左翼新聞は非難しなかった。
そして、村山が辞任した時、朝日は、さすがに無能で何も実績のない村山を誉める
ことができなかったために、「首相としての実績はないが、人柄は清廉潔白で
素晴らしい首相であった」旨の報道をしてお茶を濁したのです。
可哀相なのは清廉潔白な首相に殺された数千人の市民です。
村山富市は殺人者なのです。

>>482
全く反省していません。
ちなみに相変わらず北朝鮮から毎年献金して貰っています。

>>486

「謝罪・賠償」と称して自分が理事長やってるアジア女性基金から
税金を自称慰安婦にバラまいて、それをバックしてもらってるんだろ
最悪のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ猿芝居だ

村山は自衛隊出動の発令を躊躇した。
国民の命が失われているのに。

非武装などという妄想に取り憑かれた村山が国民を見殺しにしたのだ。

この盛り下がり方が村山の人柄をあらわしている。
妄想に取り憑かれた慶大生やいかに。

>>477
>>244の話を今初めて読んだ。
本当に悲しいね。その244の友人の気持ちを思うと血の涙が出るような気がする。

>>243だった。
逝ってきます。

>>489
はー論破されたDQNがまた意味のない書き込みを…

>この盛り下がり方が村山の人柄をあらわしている。
他の奴にはそもそもこんなスレ立たない

村山は自衛隊出動の発令を躊躇した。
皆、まじで、そう思ってるの？
おもしろいけどさー。

村山は議員引退した？それでも刺客を送るのが当たり前とおもわれ

>>493
新事実発覚ですか？ソースあるの？
当日の首相の動きは知ってるぞ｡

奴は一年半も首相やってたんだぞ。小泉辞めろ、と吼える皆にそれを伝えておく｡

奴の「そうじゃのう」とかいう腐れ著書読んだ人いる？

何か知らんが、ここで村山を批判すると即右翼だと
信者に判断されるらしいぞ
神戸市民全員右翼だな(ｗ

別に、村山が地震を起こした訳でもなければ、災害救助活動を自分で邪魔した訳でも無い。

ここで村山の事を「不作為の殺人者」呼ばわりしてる基地外右翼厨房君達は
逆に、エイズ訴訟の川田親子が厚生官僚を「不作為の殺人者」呼ばわりしてることを
川田親子が共産党系だって事で文句付けてる厨房達なんだろ（ｗ

お前らがこんな便所の落書きで何を喚いたって村山元首相は痛くも痒くも無いよ（ｗ

戦後に限るとこんな感じか。
最低　宇野宗佑（人として恥ずかしい）
２位　村山富市（震災への対応、経済無策）
３位　橋本龍太郎（財政改革への固執）
４位　宮澤喜一（バブル処理の失敗）
５位　芦田均　（インフレ処理失敗、疑獄）
６位　片山哲　（インフレ処理の失敗）
７位　細川護煕（バブル処理の失敗）

まぁ時代背景とかあるから個人の能力とは別物だが。

（ ´∀｀）君
こんなところに、きてたの？
で、村山の何を君は、批判したの？

>>499
え？薬害エイズは不作為の殺人以外の何物でもないだろ？
ちなみに村山は諸外国の援助を片っ端から断って実質救助を
邪魔したようなもんだが。

>>501
神戸出身なんでね。

宇野がトップか・・・・
あまりにも短い期間だったね

>502
ほんとうに、そうなのか、
ちょっと、聞いてくるね。
自衛隊の派遣が遅かったのも、村山個人のせいだということね。
ＯＫ
ちょっと、まっててね。

>>502
まぁ厚生官僚を不作為の殺人者呼ばわりするのは大マスコミもやってるが、
村山元首相に関しては２ちゃんねるのこういうバカウヨ厨房の作ったクソスレ
くらいだからね（ｗ

せいぜい便所の落書き頑張れよ（ｗ

>>505
社民支持者以外の人間が右翼なら、世の中の95%は右翼だな。
まあ少数派なりにガンバレや、良心派さん(´ー｀)y-~~~

>>503
短くても羽田とか石橋湛山のように本当に何もやっていなかったら評価不能。
宇野はあの短い間に（しかも選挙を間にはさんで）日本の総理大臣というものの
価値を大きく貶めた。この実績の前には、とんちゃんもきいちもはしりゅーも霞む。

で、何分待ってればいいんだろね。

>>506
95％じゃなくて98％（内３％は共産党支持者）ぐらい右翼だろう。

>>506
＞まあ少数派なりにガンバレや、良心派さん(´ー｀)y-~~~
二つ勘違いをしてるね。まず一つは俺は社民党支持者じゃない。
もう一つは、村山元首相を「殺人者」呼ばわりしてるのは、２ちゃんねるのこういうスレ
くらいなんだけど・・・・・・

自分の方が世の中の“多数派”だなんて本気で思ってんの？？？オツム大丈夫？？？（ｗ

>>509
しっかし、村山信者の妄想はすごいな。
俺の知り合いはみんな村山を殺したいとさえ思ってる奴
ばかりだが、神戸市民は社民教信者からすると全員が
バカウヨ厨房になるらしいぜ。

てゆうか形勢不利と見ると相手を「バカウヨ厨房」とか
レッテル張りするのってナチに習ったのかね？

>>510
神戸市民に聞きなさい。
それに社民党の支持者は村山内閣以降確実に低迷してるが？
君の中では社民党の支持率って50%くらいあるのか？

なんか数日前から
「村山は何も悪くなかった」
とソースも無く言い張って聞かないバカが居座ってるな。

まぁ煽りネタなんだろうから無視が一番よかろう。

>>512
＞神戸市民に聞きなさい。
神戸市民の言う事が「日本の多数派意見」だったのか？？？こりゃ驚いた（ｗ

＞君の中では社民党の支持率って50%くらいあるのか？
俺は「俺は社民党支持者じゃない」って書いたんだが・・・・・・・君って字読めないの？（ｗ

それにしても>>504は誰に何を聞いてくるつもりなんだろう。

村山批判派
「村山は震災時真面目に情報収集もせず、適切な指示も出さず、
あまつさえ外国の支援も断って多数の神戸市民を死に追いやった」

村山肯定派
「クソウヨ厨房は自分を多数派だとでも思ってるのか？
お前防衛大だろ？」

これじゃ議論になりません。

>>514
神戸市民以外の誰があの震災を実体験として捕らえてるんだ？
神戸市民に聞くのが一番いいのは当たり前だろう。
東京都民(俺はいまそうだが)に聞いても「そんなこともあったね」
で終わりだよ。
ちょうど>>514が震災で死んだ人間をどうでもいいと思ってるように
(そういえば前のほうで「自業自得」と言ってた奴もいたなぁ)

ところで、村山肯定派が「自分達を多数派だとでも思ってるのか？」
と聞いたから「現にあれから社民党の支持率下がったじゃん」と言うと
「俺は社民党支持者じゃねえよ」
…どういう方が書き込まれているのか興味が湧いてきました。

ちょっと待っててね、ママンに聞いてくるから。

・・・と言ったきり戻ってこない>>504．

反コヴァで村山否定派というのは、コヴァにとってはやはり「サヨク」
としてしか写らなんのだろうな。悲しいことに（藁

>>516
本気で村山元首相を「不作為の殺人者」って言い切るんなら、試しに
エイズ患者がやったみたいに、村山元首相を神戸の地検にでも殺人罪で告発
してみたら？

もし検察が殺人罪で「起訴」し、村山元首相の「有罪が確定」したら、お前の勝ちだよ（ｗ

>>519
何が言いたいのかわからん…

ここで村山否定派は思いっきり「バカウヨ厨房」と呼ばれ、
俺なんて勝手に防衛大生になれちまったが(当方反コヴァ)

以上より、「村山は無罪」というヤツは議論する気がカケラも無い
「コヴァ」「ウヨク」と言いたいだけの煽り厨房ということで。


＊＊＊＊＊＊＊＊煽りは以後放置＊＊＊＊＊＊＊＊

>>520
薬害エイズは人災だろ。非加熱製剤を認可した官僚には
その認可責任があるから、取り消さなかったことを
刑法で問える。

天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
だから刑法犯になりようがないだろう。DQNか？

それで許されるなら、首相というのは何をやってもいいことに
なるわけだが(例えば今金利を100%に引き上げて日本中が自殺
だらけになっても罪に問えないが、この首相を批判すると
バカウヨ厨房になっちまうのか？)

>>523
＞天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
＞だから刑法犯になりようがないだろう。DQNか？
自ら、村山元首相が殺人罪で起訴なんて有り得ないって認めた訳だね（ｗ
なのに、殺人者呼ばわりするのは矛盾してると思わないのかな？
まぁ、君程度の頭脳では、その程度の事も理解出来ずに、「議論」した
つもりになってるだけなんだろうけどね（ｗ

「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが
震災で死ねばよかったのにな(´ー｀)y-~~~

勿論、村山首相を恨むことなく安らかに焼き殺されたことだろう。

>>525
「直接手を下した人間」と「助けられるのにわざわざ見殺しにした人間」の
区別もつかない煽りDQN相手にしても仕方ないから無視しとけ。

>>525
＞「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが
＞震災で死ねばよかったのにな(´ー｀)y-~~~

自分の書いた矛盾を突かれて反論できなくなった厨房君が負け惜しみですかぁ？
あ〜見苦しい（ｗ

>>522
＞以上より、「村山は無罪」というヤツは議論する気がカケラも無い
＞「コヴァ」「ウヨク」と言いたいだけの煽り厨房ということで。

村山は有罪、殺人者！って意見だけしか受け付けないって投稿だよね、これって。
こういう態度、姿勢こそ「議論する気がカケラも無い」って形容すると思うんだが・・・・
違うの？？？

>>526
でもこんなネタ厨房にしか支持されない内閣ってのも
なかなか悲しいもんがあるな。

>>529
それが社民党ってもんだろ。

>>530
「社民党支持です！」なんてまともな地位にある人間は
とても恥ずかしくて言えないからな。
まだ共産党なら言えるが…

村山なあ...結局、あの人何をしたんだろう...？
大したことはしてないよね。
やったことと言えば、首相官邸でテレビを通じて神戸市民が死んでいく様を
見守っただけ。
で、二言目には「なにぶん、初めてのことじゃから」
三言目には「何で儂の時だけ、こんな事が続いておこるのか」
四言目には「儂ゃ、もうやめたい」

イェー！ムラヤマサイコー！

地震が悪いんですよ、村山個人責めてる妄想慶応くんが・・・。
誰かのせいにしたいのはわかるけど・・・。
反論とかしてもさ・・・。
冷静にね・・・。
無理か・。

>地震が悪いんですよ、村山個人責めてる妄想慶応くんが・・・。
地震が起こったのは誰のせいでもない。問題は地震が起こった後の対応だ。
別に地震そのものを村山のせいにしているわけではない。
俺に言わせれば、別に地震は悪くない（語弊がある言い方だが）。地震は
自然現象だから、起こるべくして起こったし、何かを責めることは出来ない。
だけどね、村山のその後の対応となると話は別だ。即刻、自衛隊のヘリでもなんでも
飛ばすべきだった。それをしなかったが為に助かるかも知れなかった数千の
命が失われた。
また、その後の言い訳もひどいじゃないか。
「なにぶん、初めてのことじゃから」って一体...？初めてだから何なの？
この言葉を唱えたら死んだ人が生き返ってくるの？
村山は無責任、無自覚、宇野さんよりもひどい最低最悪の首相だったと思うよ。

慶應にｺﾝﾌﾟあるみたいで大変だね。
せっかく詐称してもバラされちゃうし。

>>534
＞即刻、自衛隊のヘリでもなんでも飛ばすべきだった
飛ばせばいいんじゃないの？
自衛隊のみなさんも責任問題や国家秩序のほうが、
命より大事だと思ったから飛ばせなかったんじゃないの？
そこのところはどうなのか、教えてほしい。
村山がどうだでなくでだよ、ぜひ。

>>536
だから軍隊が命令系統無視して勝手に行動できるわけないじゃん。
あんた関東軍に自衛隊をしたいの？

>>536
あ、日本語間違えた。
×＞村山がどうだでなくでだよ、
○＞村山がどうだでなくてだよ、
うーん、やっぱりわかりづらい

>>537
△＞あんた関東軍に自衛隊をしたいの？
○＞あんた、自衛隊を関東軍にしたいの？

>>536
あれだけの大混乱だ、しかるべき立場の人が責任を持って指揮をしないと
混乱が起きるだけだ。自衛隊の隊員が各自勝手な判断で、てんでバラバラに
行動を起こしたとしてもどれだけの成果を得ることが出来たか。
例えば、ヘリを飛ばしても、管制をする人がいなければ着地もできない。
同格の隊員だけが飛んでも、現地で意見が食い違って効率的な救助が出来ない、
そういった事態になったであろう事は十分に考えられる。
こういう非常事態にこそ、上意下達の統制力が必要なわけで、そのためには
総理の指示が必要だったのは言うまでもない。

>>540
多分、満州事変の時みたいに、自衛隊が一つの有機体として
国家から独立して行動して欲しかったんじゃないかな。

>>534
自然現象に良いも悪いも無いよね。
「この世には罪深いことは沢山あるが、最も罪深い事は能力の無い者が
　高い地位に就くことだ。それが原因で何万人の人間が悲劇に遭遇する
　ことか」
　司馬遼太郎「殉死」より

村山を見ると、本当にこの通りだ、と思う。

>>539
別にどっちでも文法的に間違ってないよ。

まあ揚げ足取りしかできないならそれでもいいけど。

むしろ行政の機能が日本は
非常に遅れていること
きちんと整備されていないこと
が原因としては大きいのでは。

>>543
文法的に合ってるから△にしたんだけど。

>>545
読みづらいならまあそれはわかったから、
結局自衛隊に何してもらいたかったの？
普段からクーデター計画でも練ってないと
独立行動なんてムリだと思うが。

>>541
近代国家の軍隊として、自衛隊が命令も無しに動くことが出来るはずもないのにね。

地栄太がどう頑張っても関東軍になれるはずないだろう。
そんな心配を杞憂、と言います。
社民や共産みたいなこと言うなよ。

>>547
多分、もうその意見は引っ込めたと思われ。揚げ足取りしかないし

>>548
比喩なんで御気になさらずに。
でも災害時は全ての指揮命令系統から独立って…ねぇ。

>>544
行政の機能が遅れているとか、そんな問題ではないと思う。
当時、あの震災のような事態を誰が想定していた？
誰も考えていなかった大災害だ。一国の首相として、超法規的に
自衛隊を動かす命令を発するべきだった。そのことを取り上げて
後からいろいろと言う奴も出るだろうが、人命優先だ。
恐らく国民のコンセンサスも得られるだろう。自衛隊を動かしたことが
問題となって辞任に追い込まれることはまず考えられない。
むしろ英断だとして後世褒め称えられたことだろう。

>>546
当然、人命救助ですよ。
あなたたちは、村山を罵倒して優越感に浸ってるかもしれないですけど、
自衛隊さえ動けばもっと人命を救えたんでしょ？
それを命令ないと動けないとか、動くと関東軍になるとか、
アホなことばっかり言ってんじゃないですか？
村山も自衛隊動かしたら将来関東軍になるかもと思ったんでしょ、
そのレベルではあなたたちも村山と同じじゃないの？
災害起きたら命令なしでも即救助、これ最強。

>>551
村山が動かすんならシビリアンコントロールの下なんだから
関東軍になりようがないじゃん。

で、命令なしで機動的な救助なんかできないって指摘は？
無視？それとも大和魂で何とかするんですか？

>>551
よく分かっていない人のようだね。
自衛隊が動くには上から下まで統一された命令系統が必要なのです。
また、そうでなくては自衛隊が動く意味がありません。
ある部隊が２，３機のヘリを飛ばして行ったとして、一体何が出来ましたか？
瓦礫を取り除いて一人助けても、取り除いた瓦礫を集めたその下にさらに５人の
人が埋まっているかも知れないんですよ？
瓦礫を取り除く人、その人達を見ながら適正に指示を出す人、その部隊に
指示を出し、移動させたり仕事を与える人、...
ピラミッド状の命令系統が必要だと思うんです。
やはり、あの時は首相自らが指示を出さなければならなかった。
出さなかったが故に、自衛隊が動くことが出来なかった。
簡単な理屈だと思うんだけど、分からない（分かろうとしない？）人もいるのかな？

>>551
自衛隊から出動しようかという打診が官邸に行ってたんじゃなかったっけ。
それでも出動許可を与えなかったんだろ、あの眉毛爺は。

＞（ ´∀｀）
523 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:47 ID:iwBcU39l
>>520
薬害エイズは人災だろ。非加熱製剤を認可した官僚には
その認可責任があるから、取り消さなかったことを
刑法で問える。

天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
だから刑法犯になりようがないだろう。DQNか？

それで許されるなら、首相というのは何をやってもいいことに
なるわけだが(例えば今金利を100%に引き上げて日本中が自殺
だらけになっても罪に問えないが、この首相を批判すると
バカウヨ厨房になっちまうのか？)


524 ：　　　　　 ：02/02/08 19:52 ID:mrsC1M5R
>>523
＞天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
＞だから刑法犯になりようがないだろう。DQNか？
自ら、村山元首相が殺人罪で起訴なんて有り得ないって認めた訳だね（ｗ
なのに、殺人者呼ばわりするのは矛盾してると思わないのかな？
まぁ、君程度の頭脳では、その程度の事も理解出来ずに、「議論」した
つもりになってるだけなんだろうけどね（ｗ


525 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:55 ID:iwBcU39l
「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが
震災で死ねばよかったのにな(´ー｀)y-~~~

勿論、村山首相を恨むことなく安らかに焼き殺されたことだろう。


526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 19:58 ID:Ky2gDWhH
>>525
「直接手を下した人間」と「助けられるのにわざわざ見殺しにした人間」の
区別もつかない煽りDQN相手にしても仕方ないから無視しとけ。


527 ：　　　　　　 ：02/02/08 19:59 ID:Sd8RUFA5
>>525
＞「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが
＞震災で死ねばよかったのにな(´ー｀)y-~~~

自分の書いた矛盾を突かれて反論できなくなった厨房君が負け惜しみですかぁ？
あ〜見苦しい（ｗ


あのさぁ、上の方で、自分の意見の矛盾点を突かれて反論出来なくなったら逃げたくせに
議論のままごと再開って図々しすぎない？

（ ´∀｀）君と議論してる方々、今後彼が議論をしようとしたらこのコピペを貼りまくってくださいね。
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>>555
どこが矛盾か簡潔に言ってくんない？
コピペは周りに迷惑だから。
俺は最初から村山が刑法犯だなんて言ってないけどね。

>>557
516 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:33 ID:iwBcU39l
村山批判派
「村山は震災時真面目に情報収集もせず、適切な指示も出さず、
あまつさえ外国の支援も断って多数の神戸市民を死に追いやった」

村山肯定派
「クソウヨ厨房は自分を多数派だとでも思ってるのか？
お前防衛大だろ？」

これじゃ議論になりません。


村山を殺人者呼ばわりしながら、殺人罪告訴をしない。何故出来ないのか
訊かれると天災が直接原因だから刑法犯にはなり得ないと逝った。
で、矛盾してないか？と訊かれると、相手をＤＧＮ呼ばわりするだけで反論も出来ずに逃げた。

これじゃ議論になりません。

「殺した」と「死に追いやった」は別の意味だと思うけど。
普通、「死に追いやった」って間接的に殺したって意味じゃん？
間接的に殺したら殺人罪じゃないし、刑事告訴もできるはずが
ないが。

例えばある男が女に散々貢がされた挙句棄てられたとする。
で、借金だけが残った男は自殺した。
この場合、女は男を「死に追いやった」が「殺し」てはいない。
勿論刑事告訴もできない。間接的な殺人だからだ。
でもこの女って悪くないわけ？

村山擁護派が怒り狂ってコピペで荒らし始めました。

自分が反論できなくなったことが逆鱗にお触れになったらしい（ｗ

またこうならどうだろう。ある男が歩いていると、子供が
溺れているではないか。周りに誰もいない。そこは大人なら
簡単に足がつくし助けることができる。

「でも腹減ったし、めんどくせえから見殺しにしちゃえ」
と立ち去ったらそりゃ殺人罪にはならないが、こいつ
人道的にどうよ？

＞（ ´∀｀）
煽り厨房相手にするだけ時間とリソースの無駄だから止めとき。

>>558
別に＞（ ´∀｀）を擁護するわけではないけど、一言。
首相は国民を守る義務があり、それを怠ったら何を言われても仕方がない。
例え殺人者と呼ばれてもやむを得ないと思う。一般市民と一国の首相を
同列に論じることなど出来ようはずもない。首相は国民全ての幸福に責任を
おうている、といっても過言ではない。
法的には殺人者ではなくとも、道義的には、とりわけ一国の首相としては
殺人者の汚名を着せられてしかるべき。彼の動き方によっては数百〜数千の
命が救われる可能性もあったのだから。

>>559
村山が自衛隊を出さなかったことを、非難しているのか、擁護している
のか。どっちなんだ。

>>564
非難してるに決まってるじゃん。
他にも諸外国の救援を断って暢気にメシ食ってた罪、
万死に値する(法的には問えないけどね♥)

何度も書き込んでるのにわからないサヨ馬鹿がいるからもう一度書くね。
自衛隊関連の時系列。

17日
06:30　中部方面総監部非常勤務体制
07:58　阪急伊丹駅救助活動48人
08:20　西宮市民家出動206人
10:00　兵庫県知事派遣要請
11:04　政府非常対策本部設置
翌18日
09:46　緊急閣議
24日
村山総理、国会で（私権の制限等の権限をもつ）緊急災害対策本部設置必要なしと答弁

>>566
いやダメっつーか無駄だろ、そんなん書いても。
バカサヨは「ダメなものはダメ」の逆で村山に関しては「イイものはイイ」と言ってるんだから。

>サヨ馬鹿がいるから
>バカサヨは「ダメなものはダメ」の逆で

その村山擁護の「サヨ馬鹿」のレスはこのスレッドのどこにあるんだ。

この手の批判は、どうしてもコヴァが独占したいらしい
普段マシな発言が一切できない分、
まるで駄犬が腐った弁当みつけてワンワン吠えている
醜態に等しい（藁々

>>568
ちょっと上のほうにいっぱいあるじゃん。
ただただ罵倒しているバカサヨが。
>>489とか>>493とか>>499とか>>502とか>>510と・・・
まだ続ける？

とか書いてる間にも良いサンプルが書き込まれるし。

>>570
おい！>>502は違うだろ！！(ｗ

>>570
×>>502
○>>505

片山の次で二番目だよーん。

自分の意見と違う奴＝全てウヨ・コヴァって
単細胞な発想がなぁ…
普段からそういう思考しかしてないのか…

>>575
そうそう、すぐバカサヨとか言うし。
もちっと反論しろよって感じ。

>>576
お前がな。

まあわかったよ。
どうもここの村山擁護派の意見は
「村山は刑法犯ではない、だから村山内閣を批判するのは
コヴァでありウヨである」
と。

そうかー。法に触れなきゃ政府はどんな悪政を布いてもいいし、
それを批判すると「コヴァ・ウヨ」とレッテル貼られるのね。
どっかの国みたいだね。

>>577
お前単に村山の経歴が嫌いなだけなんだろ？

>>579
ん？別に明治出身だろうが社民党だろうが、
あのときちゃんと被災者救助してたら感謝したと
思うよ。
だってあの時、助けてくれた山口組のヤクザにさえ
感謝したもんだぜ？

>>580
別に学歴はどうでもいいんだが・・・。

>>581
彼の経歴なんて出身校と所属政党しか知らん

>>582
明治出身だから気に入らないの？
村山の学歴なんて覚えてなかったよ。
羽田とかも覚えてないし。
君慶応だったよね。

>>583
だから経歴なんてその二つしか知らないの。
村山は一度慶應日吉で講演してたから覚えてるんだよ。
で、別にそんなのどうでもいいって言ってるだろ？

むかつくのは神戸市民が焼け死んでる間、ヘラヘラ
メシ食ったり何もしなかったことだ。

>>584
どうでもよくないよ、君過去レスで慶応かどうか探ってたでしょ？
そういうことすること自体がさ、どうでもよいとは思わせないんだよ。

>>585
ﾊｧ？そりゃ勝手に人の学校を母校と名乗った上で
低学歴と言われりゃ探る気にもなるってもんよ。

で、それと村山が神戸市民見殺しにしたのとどう関係が？
俺を学歴差別主義者に仕立て上げて村山を免責するつもりか？
言っとくが、被災当時(厨房だった)村山の出身校なんて
知りもしなかったぞ

「サヨク」で世の中すべてを語り尽くした気になってる
倒錯者がなんかいってる（藁

>>587
村山が「サヨク」でもちゃんと被災者救助やってれば
ちゃんと評価するが？

村山・社民信者が村山を免罪しようと必死（ｗ

>>589
そうとは思えない。
村山の判断がよかったなんてサヨクが言ってる？
どのサヨクが言ってるの？

>>589
どうも「法的に無罪」論がムチャな気がしてきたんで、
反村山＝「サヨク」レッテル主義者・学歴差別主義者
と印象操作する作戦に移ったらしい(´ー｀)ｙ-~~~

>>590
はぁ、「村山は間違っていない」とは言ったが
「村山はよかった」とは言っていないってヤツですか？

>>591
すげー飛躍。

>>593
最初に「村山の経歴が嫌いなだけだろ？」と
言ってきたのはそちらですが？

>>593
つーか学歴で食いついてきているはアンタだが？

てゆうか擁護派は批判派の人格攻撃しかしてないね。

>>594
いや、君の実像が飛躍的にわかったということです。
君は村山が「社会党」で「低学歴」だから見下していたんですね。
がっかりした。

いや、わかったよ。もういいや何でも。
で、もし俺が知り合いのお婆ちゃんが家の下敷きに
なって焼き殺されて怒ってたのも実はまだ知らぬ
村山の学歴に対して憎しみを感じたのだとしよう。

で、俺がそういう下劣な人間だったら村山は
数千人を見殺しにしてもいいのか？

>>598
いや、自衛隊も見殺しにしたんだよ。
準備していて「待ってた」だけなんだから。
非常事態に迅速に動けなかったことを村山だけに押しつけることが
疑問なんだよね。
それにそのお婆ちゃんたち被災者が、君の学歴憎悪に
利用されているようで嫌悪感を感じるんだよ。

>>599
オレも君の実像が飛躍的にわかったよ。
君は議論する気は全く無くてただ煽って電波飛ばしたかっただけなんですね。
がっかりした。

>>599
だからな、組織的な命令がなきゃ、自衛隊なんて
統率の取れた救助活動なんてできないの。
結局伊丹周辺の救助しか出来なかったんだから。

大体、限定的でもちゃんと働いた自衛隊と、晩餐会なんぞ
やってた村山を同列に扱うな。

>それにそのお婆ちゃんたち被災者が、君の学歴憎悪に
>利用されているようで嫌悪感を感じるんだよ。
巫山戯んのもいい加減にしろよ。
当時、政府に対して怒りを感じてた中学時代の俺や
その他みんな、ただの学歴差別主義者だってのか？
大体当時知りもしなかった村山の学歴に対して
何で「学歴憎悪」を感じなきゃなんないんだ？

お前、近親者が死んで怒ってる被災者をからかってる
ただの煽り厨房とちゃうか？

俺はスレの始めの方から村山内閣の無責任を批判してきたが、
（ ´∀｀）に批判を言われると、嫌な感じがする。

>>601
>お前、近親者が死んで怒ってる被災者をからかってる
>ただの煽り厨房とちゃうか？
何をいまさら。

>>600
そうかもね、ただ電波飛ばしたかっただけかも。
じゃ今日はサヨクナラだ。

>>602
人徳なくてｽﾏｿ　

>>603
悪い悪い。どうもこの事件だけはシャレで済ますことが
できんもんでね。

>いや、自衛隊も見殺しにしたんだよ。
>準備していて「待ってた」だけなんだから。
とんでもなく的外れな批判だね。自衛隊員に向かって言ってみろ。激怒するぞ。
「命令がないことなんか無視してすっ飛んでこなかったお前らが悪い。」ってね。
命令系統もなく、どのあたりが一番被害がひどい地域かも知らずに三々五々集まって、
一人一人が必死になって右往左往して、結局たいした活動も出来ずに終わっただろう。
それに、ちゃんといつでも出られる準備をして後は司令を待つだけだった自衛隊員と
のんびりとテレビを見て飯を食っていた首相とでは天と地ほどの差がある。

>>599
>いや、自衛隊も見殺しにしたんだよ。
>準備していて「待ってた」だけなんだから。

奥尻の地震＆津波の時に、災害状況確認のために偵察機を飛ばしたら、
「自衛隊独断専行」とか「シビリアンコントロールに従え」とか騒いで
いたサヨクがいたが、命令なしで自衛隊が災害出動しても良いと認める
のか？

ご都合主義のクソ言論じゃないのか？５９９の書き込みは。

>>599
自衛隊は、戦前の軍部独走の反省により
文官の命令がなければ動けません。
もし命令なしで動いてよいということに
なれば（既成事実でも）自衛隊の暴走を
認めたことになるのです。
だから、自衛隊が悪いのではなく適切な
命令を下せない文官に責任があるのです。
あしからず。

当時のビデオ見直して増補。

17日
06:30　中部方面総監部非常勤務体制
05:50　陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備
06:50　陸自第3特化連隊（姫路）非常呼集
07:14　陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影
07:30　村山総理に一報
07:30　陸自第3特化連隊（姫路）、県庁へ連絡部隊発進
07:58　阪急伊丹駅救助活動48人
08:00　官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し
08:20　西宮市民家出動206人
08:20　貝原知事、県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
08:26　総理、官邸執務室へ
09:05　国土庁が県に派遣要請促す
09:20　総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し
10:04　定例閣議。閣僚外遊報告。非常対策本部設置決定
10:10　兵庫県知事派遣要請
10:15　中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令（3000人限定。到着は2300人）
11:30　非常対策本部第1回会議
12:00　新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請
13:30　防衛出動訓令発令検討するも断念
18日
09:46　緊急閣議
19日
村山土井現地視察
24日
村山、緊急災害対策本部設置必要なしと答弁

そういえば志方のおじさんが勝手に部隊動かしてクビになってたね

お前ら若くして、官僚の口の利き方だけ覚えてしまったのだね。
もとえ小役人か。どこがとは言わないが。

>>599
もし自衛隊が災害時に、勝手に出動したら
クーデターだって起こすことが、可能になること位分かれよアホ。

>>612
まあ、日本じゃ文民統制の本当の意味を教えられる教師が
あんまりいないんじゃないかな。
困ったモンです。

彼が総理になった時、
「日本人やめたい」と思ったっけ。

>>612
俺だったら、首になっても良いから救助活動したよ。

>>615
ん？そんな君は学校サボって救助活動しに行ったんだよね、偉いなー。

それとも会社サボって救助活動しにいったのかな？

>>616
予想した通りの反論が来た。

てゆうか自衛隊は救助活動できる範囲でしてたじゃん。

村山マンセーには煽り厨しかいないらしいな。
高槻出身の友達が選挙のとき辻元にこの時の質問したら
露骨にシカトされたらしいが

>>618
信者は言うに及ばず、上の党員までレベルがクソの社民党。

>>619
しかもその選挙のとき、村山が応援に来て
「反省すべきこともあった」とか抜かすのを
「社民党はご覧のとおり、責任感ある政党です！」
と演説してたらしいぜ。

おいおい、口だけで反省すればいいのか。
だったら武部も許してやれよ(´ー｀)y-~~~

もし自衛隊が災害時に上からの命令無しで動くとしたら。
それが許されるのは、上部組織との連絡が全くとれないときだけだろう。

>>612
そんなおそれのある自衛隊なら命令ありでもクーデタな。
出すのためらうのアタリマエだよな。
じゃあ村山のためらいは当然の判断なのか？
あまり早く出動させなくてよかったのか。

>>622
誤）そんなおそれのある自衛隊なら命令ありでもクーデタな。
正）そんなおそれのある自衛隊なら命令ありでもクーデタやるな。

>>598
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　　　　　　 ：02/02/08 22:00 ID:jFSfejWf
>>557
516 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:33 ID:iwBcU39l
村山批判派
「村山は震災時真面目に情報収集もせず、適切な指示も出さず、
あまつさえ外国の支援も断って多数の神戸市民を死に追いやった」

村山肯定派
「クソウヨ厨房は自分を多数派だとでも思ってるのか？
お前防衛大だろ？」

これじゃ議論になりません。


村山を殺人者呼ばわりしながら、殺人罪告訴をしない。何故出来ないのか
訊かれると天災が直接原因だから刑法犯にはなり得ないと逝った。
で、矛盾してないか？と訊かれると、相手をＤＧＮ呼ばわりするだけで反論も出来ずに逃げた。

これじゃ議論になりません。

関東で起きてたら、対応違ったと思う。
危機意識として首都圏と地方じゃやっぱ温度差あるよ、
そういう問題もあるんじゃないかな。

社会党がはじめて天下をとって、張り切っていたところ、
誰か悪い人に地獄の釜の蓋を開けて、社会党の実態を
見せられて凍り付いてしまった。
その後、金縛りになって身動きひとつ出来なくなってしまった。

社民党の広報部もかんばってるな(´ー｀)y-~~~

こいつって自治労の内部候補だろ
くされ公務員の結晶じゃねーか
そんな奴、ランキングにすら入れる必要ないよ
デフォルトだよデフォルト

>>626
それを無能、と呼ぶ。

>>627
藁田

てゆうかこのスレは前の方で「死んだ奴は自業自得」
と喚いてる奴がいたり、社民支持者がどういう人種か
知ることのできる貴重なスレだ(´ー｀)y-~~~

>>631
同意。理想のために現実に生きている人を見殺しにしてきた集団、それが
捨民党。

住民を見殺しにしておいて、理想もないもんだ。
北朝鮮から金もらって、何が理想だ。
ほんと糞みたいな理想だね。邪魔だよ、あの泡沫。

捨民党も痔民党も眠酒党も凶産党も・・・その他も糞だよ、ほんとに。
まったくどうしたらよいものか、狐泉？はあ？って感じだよ。
お坊ちゃんになにができるっての？
村山の糞とかわらんよ。

>>606-624

素晴らしい。２ＣＨではちゃんと認識が出来ている。

>>634
少なくとも市民を見殺しにしてない自民党・民主党・共産党
ついでに小泉を村山の糞と一緒にするのは可哀想だな(´ー｀)y-~~~

>>634
ところでお前以前「ゆとり教育」スレに書き込んでた
格闘技やってる奴だろ？

>>634

社民党がクソってことに反論の余地がないことを悟った様だな。

「それ以外の政党も同等だ」などという黴臭いレトリックを持ち出した様だが、
そういうのは逆効果だぜ＞クソ社民シンパ

村山はかなり高いランクにおいてるよ。
細川以後では最高の首相だな。

ここで「クソ社民シンパ」をこきおろしている、連中が、
俺には社会民主党支持者と同類に見えて仕方がない。
なんでかなあ。

ソ連を解体へと導いたゴルバチョフ書記長並みの偉大な首相だと思ふ

516 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:33 ID:iwBcU39l
村山批判派
「村山は震災時真面目に情報収集もせず、適切な指示も出さず、
あまつさえ外国の支援も断って多数の神戸市民を死に追いやった」

村山肯定派
「クソウヨ厨房は自分を多数派だとでも思ってるのか？
お前防衛大だろ？」

これじゃ議論になりません。


村山を殺人者呼ばわりしながら、殺人罪告訴をしない。何故出来ないのか
訊かれると天災が直接原因だから刑法犯にはなり得ないと逝った。
で、矛盾してないか？と訊かれると、相手をＤＧＮ呼ばわりするだけで反論も出来ずに逃げた。

これじゃ議論になりません。

コピペ荒らししかできない村山信者ウザイ。

てゆうか気になってるんだけど、「DGN」って何ですか？

ＤＧＮ晒しage

・・・つか、社民支持者ってホントのｷﾁｶﾞｲなのか？
何が楽しくて日本に住んでるんだろう？

＞ＤＧＮ（ドギュン？）
最近、２ｃｈの中で新語が誕生するスピードが速すぎるので
「ひょっとしてこれを知らないのは俺だけか？」と
変に勘ぐってしまい、適切なタイミングで突っ込むことに
ためらいを覚えた自分を発見した。

DGN＝土人？

>>646
できて間もない新語は突っ込んでも恥ずかしくないから大丈夫。

>>637
違ウヨ、そのスレはちょっと見てこっち来た。
ところでお前、防衛大だろって聞かれて、

慶応義塾大在学って1行空けてさらした奴だろ？

村山元首相のランキング...？
相当低いと言わざるを得ずんば虎児を得ず。

下から数えた方が早いのは確か。

>>645
社民信者じゃなくてただの学歴荒らしだよ。
詳しくは「ゆとり教育スレ２」を参照のこと

実際の所村山内閣は、無能ゆえの鈍重さをもつて事に当り、一見「慎重」な判断を下し続
けた。関西大震災では初期の対応に問題があつたと言はれたが、地震の規模が大きかった
から誰にも首相はしつこく責められなかった。
オウム事件でも、もたもたしたが、結局オウム真理教の「犯罪行為」の規模が大きかった
から村山首相は無能をしつこく責められないで済んだ。


>>240で指摘済ですな。

政治って大切だな。

健康保険の利率アップで何万人の人が犠牲になっていくかわからないよ、
村山以上に小泉は殺人者だよ。

>>655

ヴァガ？

>>656
このスレは村山を罵倒した者だけが正常な人間用のスレではないはず。
そういう言葉は謹みたまえ、失礼だよ。

>>657

>>655は、俺でも「馬鹿？」って訊きたくなるぞ。

>>658
なってどうなの？はあ？

>>655

ヴァガ呼ばわりしてゴメソ。
外基地？

まあ、アメリカの基地の外に住んではいますが。
確かに社民なら中華、自民なら米の奴隷ですな。

まぁまぁ
誰が総理大臣でも
世の中かわらんから・・・・・・

熱くなるなよ

みんなよく覚えてるねえ。そんな昔のこと。
オレは眉毛の長い爺さんって印象しか残ってないが・・

>>663
やっぱ見殺しにされた側としては忘れられんね。
ラーメン君は小泉の悪政(藁　を追求するのには殊のほか熱心で
あらせられるが、社民党の悪政は都合よく忘れるようだ(´ー｀)y-~~~

>663
少し期待してたからね。

１９９４年
７月１８日：所信表明演説で村山首相「日米安保の堅持」を明言。
７月１９日：衆議院代表質問で村山首相「自衛隊合憲、日の丸は国旗、君が代は国歌」を明言
７月２０日：参議院本会議で村山首相「非武装中立は政策的役割を終了」を明言

>>665
実はそうなんだよな。
社会党が政権執ったことで
「さぁ自民の独裁から変わってこれから日本はよくなるぞ」
と期待した人は少なからずいたはず。
でもフタを開けてみたら自民党以下の政治を繰り広げてくれた。

村山は現在の野党不信の大元を作ってくれた人である。

17日
05:50　陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備
06:30　中部方面総監部非常勤務体制
06:50　陸自第3特化連隊（姫路）非常呼集
07:14　陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影
07:30　村山総理に一報
07:30　陸自第3特化連隊（姫路）、県庁へ連絡部隊発進
07:58　阪急伊丹駅救助活動48人
08:00　官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し
08:20　西宮市民家出動206人
08:20　貝原知事、県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
08:26　総理、官邸執務室へ
09:05　国土庁が県に派遣要請促す
09:20　総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し
10:04　定例閣議。閣僚外遊報告。非常対策本部設置決定
10:10　兵庫県知事派遣要請
10:15　中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令（3000人限定。到着は2300人）
11:30　非常対策本部第1回会議
12:00　新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請
13:30　防衛出動訓令発令検討するも断念
18日
09:46　初の緊急閣議
19日
村山土井現地視察
クリントン在日米軍支援申し入れ。毛布37000枚輸送機で
4日目
村山国会で「なにぶん初めてのことでございますし、早朝のことでもございますから、政府の対応は最善だった」（後に全面撤回）
自衛隊艦艇4隻給水活動
新進党海部党首、村山に政治休戦申し入れるも、「政府は国会運営携わる立場ではない」と拒否
24日
村山緊急災害対策本部設置必要なしと答弁

ついでに、NEWS２３における筑紫の発言も。

18日
「あちこちから煙が上がり、まるで温泉のようです」
19日
NEWS23　市の対策手ぬるい。個人ががんばってる。3日目までおにぎり一個しか配られなかった。
全焼した自宅跡を掘り起こす住民を、撮影するなというのに放映。筑紫「この住民は感情的」
21日
筑紫「なぜ行政は、お年よりなどのために車を出せないのか。道路が危ないというが、車はたくさん走ってる。自衛隊の頑丈な車もある。」
小田実「土建屋の政治。乱開発の結果。埋立地が悪い。」
25日
駒が林公園で右翼炊き出しする映像に「住民はどう思っているんですかね」
多事争論「手抜き」山陽新幹線高架の木切れ。耐久性に問題無しとする挙証責任は業者に。

516 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:33 ID:iwBcU39l
村山批判派
「村山は震災時真面目に情報収集もせず、適切な指示も出さず、
あまつさえ外国の支援も断って多数の神戸市民を死に追いやった」

村山肯定派
「クソウヨ厨房は自分を多数派だとでも思ってるのか？
お前防衛大だろ？」

これじゃ議論になりません。


村山を殺人者呼ばわりしながら、殺人罪告訴をしない。何故出来ないのか
訊かれると天災が直接原因だから刑法犯にはなり得ないと逝った。
で、矛盾してないか？と訊かれると、相手をDQN呼ばわりするだけで反論も出来ずに逃げた。

これじゃ議論になりません。

523 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:47 ID:iwBcU39l
>>520
薬害エイズは人災だろ。非加熱製剤を認可した官僚には
その認可責任があるから、取り消さなかったことを
刑法で問える。

天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
だから刑法犯になりようがないだろう。DQNか？

それで許されるなら、首相というのは何をやってもいいことに
なるわけだが(例えば今金利を100%に引き上げて日本中が自殺
だらけになっても罪に問えないが、この首相を批判すると
バカウヨ厨房になっちまうのか？)


524 ：　　　　　 ：02/02/08 19:52 ID:mrsC1M5R
>>523
＞天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
＞だから刑法犯になりようがないだろう。DQNか？
自ら、村山元首相が殺人罪で起訴なんて有り得ないって認めた訳だね（ｗ
なのに、殺人者呼ばわりするのは矛盾してると思わないのかな？
まぁ、君程度の頭脳では、その程度の事も理解出来ずに、「議論」した
つもりになってるだけなんだろうけどね（ｗ


525 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 19:55 ID:iwBcU39l
「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが
震災で死ねばよかったのにな(´ー｀)y-~~~

勿論、村山首相を恨むことなく安らかに焼き殺されたことだろう。


526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 19:58 ID:Ky2gDWhH
>>525
「直接手を下した人間」と「助けられるのにわざわざ見殺しにした人間」の
区別もつかない煽りDQN相手にしても仕方ないから無視しとけ。


527 ：　　　　　　 ：02/02/08 19:59 ID:Sd8RUFA5
>>525
＞「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが
＞震災で死ねばよかったのにな(´ー｀)y-~~~

自分の書いた矛盾を突かれて反論できなくなった厨房君が負け惜しみですかぁ？
あ〜見苦しい（ｗ


あのさぁ、上の方で、自分の意見の矛盾点を突かれて反論出来なくなったら逃げたくせに
議論のままごと再開って図々しすぎない？

（ ´∀｀）君と議論してる方々、今後彼が議論をしようとしたらこのコピペを貼りまくってくださいね。
明確に逃げた証拠だから。

>>ID:pFt0FBplというかずっとコピペ荒らししてる約1名の村山信者

それのどこが逃げたんだかサッパリ解らんのだが。
コピペ荒らしに走る方が「逃げる」と言う。普通は。

で、どっちが議論放棄してコピペに走ったのかは一目瞭然だな。

>ついでに、NEWS２３における筑紫の発言も。
>
>18日
>「あちこちから煙が上がり、まるで温泉のようです」


え、「阪神大震災には笑えた」の原作者って筑紫？

>村山を殺人者呼ばわりしながら、殺人罪告訴をしない。何故出来ないのか
>訊かれると天災が直接原因だから刑法犯にはなり得ないと逝った。
>で、矛盾してないか？と訊かれると、相手をDQN呼ばわりするだけで反論も出来ずに逃げた。

とりあえず村山社民信者がむかつくから論破だけはしとくか。無駄だろうけど。
↑は>>525-526で（しかもコピペ中に）
＞「殺人犯」と「殺人者」の意味の違い
と反論されてるにもかかわらず、この指摘があってから信者はいきなり
罵倒とコピペ荒らしに走った。（コピペ中でしっかりその反論が残ってるから面白い。）
反論できないんじゃなくて、信者が読解能力無さ過ぎて反論に気付いてないだけ。

さて、どっちが逃げたんだ？

>>671
刑法には「不真性不作為犯」というのが有りますが。

>>672-675
コピペ厨房は別に村山信者ではなく、俺の学歴に
むかついてるだけの宅間予備軍なので何言っても無駄
(逆に言えば俺以外の奴には絶対レス返さない)。

詳しくは過去レス&ゆとり教育スレ2を参照
微妙にHNをただのスペースにしたり名無しさんのあとを
スペース空けたりアンダーバーにしてるがね。

>08:20　貝原知事、県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず

兵庫県緊急会議

局長「知事、被害は甚大です、災害派遣要請を」
知事「そうだな、ところで自衛隊って１１０番だっけ？」
副知事「ネタかましてる場合じゃありません」
知事「すまん、すまん、急いで連絡を」
報告官「知事、被害状況が判明しました」
副知事「うーん、この辺は全部Ｂ地区だな」
局長「この際ですから、放置して全滅させますか」
知事「そうだな。政府からも何の連絡もないし、責任は俺に無いもんね」
局長「念を入れて、電話回線引っこ抜いておきましょう」
副知事「携帯の電源も切るんだぞ」

手続き論なんてどうでもいいんだよ。地震大国の日本であのような危機管理しか
できないドアホは早く割腹しろ。
後、確かこいつは、防衛施設庁長官に馬鹿よばわりされたよな。
戻るけど、危機管理なんて全て超法規的だろ、福田のボケだってやったんだから。
マジかどうかしらんけど、阪神淡路の悲劇を聞くと涙とまらんわ。
まだ、岸とか池田だったらやってくれると思うわ。

>>676
＞コピペ厨房は別に村山信者ではなく、俺の学歴にむかついてるだけの
慶応程度で「俺の学歴」だって（ﾌﾟｯ

>>679
慶応だったら、俺は素直に「なかなかすごいな」って思うよ。

>>679
高卒の君に較べれば・・・・。

>>681
しかも>>679は愛媛水産高校卒の塗装工だしな

>>679
でもムカついてるのは客観的事実。
むしろ慶応程度の学歴に本気でムカついているコピペ厨の方が「（ﾌﾟｯ」だな。

>>682が真実か否か確かめる術もないが、
愛媛水産高校卒で塗装工だと何がイカンの？

おいおい、学歴とかはやめろや。村山富一というクズ政治家について
語ろうぜ。

>>679
よう。>>446じゃないか。もうちょっと登場しようぜ。

>>686
おい、間違いなく俺じゃないぞ。
＞（ﾌﾟｯ　とか書かない主義なもんで。
ばーかだなあ。

>>687=446さん
初めまして。
１つ質問ですが、あなたは村山内閣のどんな所に親近感を持つんですか？
宜しければ「人の悪口」「学歴（職業）差別」等を抜きで語って頂けませんか？
宜しくお願い致します。

>>688
社会党（社民党）の無能と信念の無さを公示したことが
唯一の功績です。

>>688
>>686=688=689
はあーあ。

>>690さん
全然違いますが。
ところで、>>688の質問には答えてくれないのでしょうか？
難しすぎましたか？

>>691
はい、難しいです。
私自身は村山内閣に親近感なんてありませんから。
それより、私は最近あなたのことが気がかりで
ここへ来てしまいます。

>>692
ごめん。ログよく読んでなかったよ。
キミは最近良く僕に「がっかりした」と言ってる奴じゃないか。
別にお前如きにがっかりされても構わないんだがね(´ー｀)y-~~~

ちなみにログよく読んでなかったってのは、
>もうちょっと登場しようぜ。
ってのが間違いでよく登場してたってことな。

ところで>>692よ、災害救助の議論で負けたことから
今度は「低学歴慶應」を攻撃する作戦に出るとは、
社民党広報部もいろいろ考えてるんだな(´ー｀)y-~~~

>>606-624

村山が、阪神大震災に罹災した国民よりも空想的非武装論に固執したことは明白だ。

慶応君の逃げの検証
520 ：　　　　　 ：02/02/08 19:41 ID:mrsC1M5R
>>516
本気で村山元首相を「不作為の殺人者」って言い切るんなら、試しに
エイズ患者がやったみたいに、村山元首相を神戸の地検にでも殺人罪で告発
してみたら？
に対し
＞天災で被災者を見殺しにしても直接の原因は自然災害
＞だから刑法犯になりようがないだろう
と、「不作為の殺人者」呼ばわりするなら、告発してみろと言う投稿に対し
自ら不可能と言い切った。で、
＞自ら、村山元首相が殺人罪で起訴なんて有り得ないって認めた訳だね（ｗ
＞なのに、殺人者呼ばわりするのは矛盾してると思わないのかな？
と返されると、
＞「殺人犯」と「殺人者」の意味の違いもわからないDQNが

ここが重要。
慶応君は村山を「殺人者」であるが「殺人犯」ではないと言う言い方で“反論”に
見せかけている。が、慶応君とやりとりしてる人物は、「「不作為の殺人者」呼ばわり
するのなら告発してみろ」と言ってるのであって、「「殺人犯」呼ばわりするのなら・・・」とは
言っていない。エイズ被害者達と違って、告発を出来ないと言っているのだから、自分でもはや「不作為の殺人者」
呼ばわりは出来ないと言う、自己矛盾を誤魔化す為に、突然「殺人者」と「殺人犯」は違うと言う妙な
“理屈”で反論した様に誤魔化した。

ちなみに、日本は法治国家であるから、「殺人者」であるなら、警察の強制捜査
若しくは一般市民からの告発により、「殺人者」を「殺人犯」にする事は十分可能。
故に彼の勝手な「殺人者」≠「殺人犯」などという“理屈”は法治国家では通用しない。
即ち、彼のこの“理屈”は反論出来ない矛盾を誤魔化す詭弁に過ぎない。
で、苦しい誤魔化し投稿に対し、
＞自分の書いた矛盾を突かれて反論できなくなった厨房君が負け惜しみですかぁ？あ〜見苦しい（ｗ
こう揶揄されると、あとは無視を決め込んだ。これを普通は「逃げた」と見るが。

まあちょっと馬鹿馬鹿しいが、これでも読んどけ

561 ：（ ´∀｀） ：02/02/08 22:07 ID:iwBcU39l
またこうならどうだろう。ある男が歩いていると、子供が
溺れているではないか。周りに誰もいない。そこは大人なら
簡単に足がつくし助けることができる。

「でも腹減ったし、めんどくせえから見殺しにしちゃえ」
と立ち去ったらそりゃ殺人罪にはならないが、こいつ
人道的にどうよ？

ところで法政の中核派も大変だな、学長が殲滅に躍起に
なってるし。あまり学校からは繋ぐなよ。
あと慶應まで来てビラ撒くな(´ー｀)y-~~~

それにしても社民党＝中核派は、首相は法に触れない範囲で
何してもいいと教えてるんだな。すげー。
今度小泉に会った時に所得税の下方累進課税でも提案してみるか。
その分全部私学助成で慶應に回してもらお。校舎古いし

>>697
自衛隊も
「準備したけど、命令ないし、めんどくせえから見殺しにしちゃえ」
と救助踏みとどまってもそりゃ殺人罪にはならないが、こいつ
人道的にどうよ？

「村山を死刑にするかどうか」という投票があれば迷わず死刑賛成にする。
彼は総理の中でよい、悪いという以前のレベル。

>>697
君の「「殺人者」と「殺人犯」は違うんだ！」っていう“理屈”に対し、
初めから、君が「殺人者」扱いしてるんで、告発しないのか？って訊いてるんでまるで
見当外れの反論であり、且つ日本は法治国家であるから、「殺人者」は警察の捜査
若しくは君の様な「殺人者」扱いする人間の告発で「殺人犯」にする事は可能
で、「殺人者」と「殺人犯」は違うなんて理屈は、法治国家では通用しないって言う
意見に対する反論はどうしたの？

「人道的にどうよ？」なんて全然反論になってないよ。問題は君が村山を殺人者呼ばわり
し、それを刑法犯に出来ないなんて言ってる矛盾をどう誤魔化してるかって事なんだよ。
全然関係ない、おかしな人道論を持ち出して、又誤魔化しかい？

>>697
自衛隊は準備をしたけど、ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙに忠実に従って動けなかったんだぞ。

お前、当時の記録映像すら何も見ていない消防だろう。

伊丹の師団長の号泣を見た事あるか??
お前みたいなのを知ったかぶりの馬鹿ブサヨクという。

紙ね
死ね
氏ね

実際に震災で家が傾いた人間をネタに腐ったデマ流すな。
あの時、自衛隊はシビリアンコントロールを守る為に血涙を流して出動
要請を待ち続けたんだぞ。

兵庫県からの出動要請は、官邸と県知事が全く動かないのに業を煮や
した一県庁職員のものだったんだぞ。この職員はそれが原因で左遷さ
れたんだぞ。

当時の伊丹市民の俺から見れば最大の罪人は村山と貝原、そしてお前
の様なブサヨクだ。

もう一度いう。

さっさと氏ね。

>08:20　貝原知事、県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず

兵庫県緊急会議

局長「知事、被害は甚大です、災害派遣要請を」
知事「そうだな、ところで自衛隊って１１０番だっけ？」
副知事「ネタかましてる場合じゃありません」
知事「すまん、すまん、急いで連絡を」
報告官「知事、被害状況が判明しました」
副知事「うーん、この辺は全部Ｂ地区だな」
局長「この際ですから、放置して全滅させますか」
知事「そうだな。政府からも何の連絡もないし、責任は俺に無いもんね」
局長「念を入れて、電話回線引っこ抜いておきましょう」
副知事「携帯の電源も切るんだぞ」

>>702は>>699へのレスだ。
逆上して誤爆した。すまん。

俺の友人は救援の遅れで全財産を失ったんだぞ。死んだ知人もいる。
>>699はさっさと回線切って氏ね

>>702
同意。
自衛隊が要請なしで動いたら大騒ぎだったろうね。
朝日あたりが鬼の首でもとったみたいに報道しただろね。

>>702
同意。
>>699みたいな奴こそ、まっさきに死んで欲しいよ。
お前>>699ﾏｼﾞで地獄に落ちろ。

>>702
オレも同意させていただく。
>>699のようなのを典型的ブサヨクと言う。

まぁ死んでも誰も困らんからサッサと死んでくれ。
氏んでくれ、じゃないぞ。死んでくれ、だ。

＞この職員はそれが原因で左遷されたんだぞ。

悲しい現実だなあ。バカが上に立つとろくな事が無い、いい例だ。
あの眉毛爺は法外な年金貰って悠悠自適だろ？震災でプレハブ
追い出された連中や２重ローン払ってる奴や親兄弟死んで身寄り無い
人もいるのに。

>>701
小泉を「弱者差別」だと言ってる社民党は、小泉を憲法に定める
「法の下の平等」に違反したとして告訴したのか？
DQNの発想は痛いな。

まあ個人の主観的感想が法秩序に従わなければならないと
いうのも凄まじく全体主義的な発想だな。

社民党員は、自分の夫を愛人に取られた妻が愛人を「泥棒」呼ばわり
したら、「窃盗罪には当たらない」とでも説教するんだろう。

こういう痛い奴を見ると、馬鹿に生まれなくて良かったとつくづく
親の有難さを実感する

>>702
伊丹駐屯地の一番偉い人って、総監部の指令だろ。師団長以上だぞ。

ごっついおっさんが、出動要請が出ずに出動が遅れ、大勢死んだ事に
触れた時、マジで号泣していたぞ。

あのおっさんは、それでも政府や自治体の悪口は言っていなかったぞ。

まあそう熱くなってもしゃーないぜ。
俺以外にはどうせレス帰ってこんぞ。
俺への個人攻撃スレだからな、ここは。

>>709
なんで、急に社民党の小泉に対する発言なんかが出てくるの？？？又誤魔化しですか？

反論出来るんでしょ？早いとこ、殺人者呼ばわりしていながら、告発も出来ないって
言うのはどういう理屈なのか？殺人者は法治国家では、殺人犯に出来るのに
両者は違う！と言うのはどういう理屈なのか？、もっと具体的、明確に示してね。逃げない様に。

>>713
もうわかったからサッサと死んでくれって。

お前どれだけ神戸市民冒涜してるかわかってるのか？

>>712
ﾎﾍｯ??

>>696
屁理屈だ。まさに「詭弁」の代表例のようなレスだ。
殺人犯は刑法に照らして明らかに殺人を犯した人のことだろ？
「殺人者」は倫理上の言葉というか、「馬鹿」「アホ」と同程度の罵り言葉だろ？
言葉尻を捉えてつまらない攻撃をするなよ。小学生じゃあるまいし。
>>701あんたも同じ。些末なことだけ捉えて鬼の首でも取ったかのように言うな。
>>697自衛隊の準備が出来ていたというのは心の準備もできていたってことだ。
馬鹿が「法治国家がどうのこうの」と言っていたが、法治国家だからこそ
自衛隊は勝手に動くことが許されなかった。部隊の指揮官はそれを熟知していたはずだ。
「法治国家」って言葉をこういう文脈で使うべし。
「法治国家だから殺人者＝殺人犯だろ。」なんて言うのはアホの論理。

>>713
個人の信条は法の制約を受けませんが何か？
俺が村山を「殺人者」だと言ってもそれが刑法に合致する
必要はありませんが？

>>717
村山は殺人者で決定だね

>>715
笑っちゃうよね、どっちにも取れるからさ。

>>715
スレ読んでればわかるが、もう表立って村山を支持する
書き込みはないよ。
代わりに俺(と俺の行ってる大学)への攻撃で誤魔化そうと
してるのみ。まあ俺以外には絶対レス返されないから
発言してもつまらんと思うぜ。

>>713
理屈もクソもない。屁理屈をこねくり回さないでごく自然に考えれば
両者の違いなんて教えてもらうまでもないだろう。
「殺人者」＝アホ、カス、お前の母ちゃんデベソ、等と同レベルの言葉。
「殺人犯」＝法律の上で、殺人を犯したと認められるもの
告発がどうのこうの、もうね、アホかと。バカかと。

早い話が、約一名が震災で亡くなった神戸市民及びその遺族を
ダシに使って個人攻撃してるわけだよ。

本当にこういう大馬鹿野郎は一刻も早く死んで欲しいと
心の底から願う。

>>721
いいな、>>696は「お前のかあちゃん出臍」といった奴を
名誉毀損で訴えるんだろう(藁

>>723
そうそう、今頃六法全書を引っぱり出して「お前の母ちゃんデベソ」って言葉が
何に抵触するか調べていたりして。

>>722
その通り。

>>720
すまんね。

（ ´∀｀）どんの発言じゃないけど>>699は流石にあの地震の体験者は
許せんと思うぜ。

（ ´∀｀）どん、あんまりブサヨ厨房を挑発するなよ。捨民信者のｳﾞｧｶさが
目立って、面白いじゃないか。

ところで、ｹﾞｼﾞﾏﾕｼﾞｼﾞｨは一時三宅坂とのホットラインの電話番号が漏れて
大抗議攻勢にあい、ノイローゼになったんだぜ。議員引退はそのせい。

大分の家は木造のぼろ家だから火をつけると良く燃える。でも、そんな
死に方では3,000人の復讐には足りないね。

>>726
おいおい、そんなこと言ってると、個人の発言が法律の
制約を受けると思ってる馬鹿に「殺人教唆」と取られるぜ(ｗ

>>726
「老人」は大切に扱わねばならないと思う。
だが、「老いた政治家」は別だ。政治活動の結果を正当に評価し、それ如何では
激しい批判に晒されるのも当然だと思う。
その政治家が無益、ないしは有害なものならばなおさら激烈な非難を与えるべし。

>>727
わはは

でも、一旦ほのめかしたけどやっぱり無意味と引っ込めてるぜ。
フェイントフェイント

それより>>725が激しく勘違いしてるのが笑える

ところでここには実際に震災に遭ったの何人いる？

まずは俺ね。

>>726
地震の体験者じゃなくても許せんよ。

（ ´∀｀）はここまで言ってきたんだから
現実に告訴手続きを開始すべきだ。

おい、やばいぞ！今思い出したんだけど、俺告訴されるかも。
５ヶ月くらい前に、知り合いと酒飲みながらチンチロリン（ギャンブル）やったんだよ。
俺が強い目を出した時に「市ね」「カス」「悪魔」「殺人者」って...
あああ、俺はやってないのに！！告訴されたらどうしよう！？

俺

>>731
ｽﾏｿ。俺は愛知。でも揺れを感じて目を覚ました程だった。
本棚が倒れて潰されるかと思った。
被災者の恐怖に比べればミジンコみたいなものだが。

俺のうちは大丈夫だったが、大規模にガス管が崩壊してそこら中ガス臭
かった。

凄かったぞ。

ちなみに3カ月近くガスが使えなかったぞ。

>>727
個人の発言も法律の制約を受ける場合がありますが。

例えば、名誉を毀損する発言など。

俺の恩師は本の山に埋もれて氏に書けていた。まぁ、無傷だったがね。

そう言えば銭湯の煙突が折れたのに、気合で営業していたなぁ。

>>736
愛知は東海地震の危険区域だからな。注意してくれ。

ちなみにうちは家の家具はめちゃめちゃだった。
俺も家具の配置によっては死んでたな。
本棚倒れてCD全部割れたりしたし。

揺れてる間、まじで宙に浮いてた。
外めっちゃ明るいし

>>717
＞個人の信条は法の制約を受けませんが何か？
＞俺が村山を「殺人者」だと言ってもそれが刑法に合致する
＞必要はありませんが？
要するに、君が村山元総理を「殺人者」呼ばわりするのは、何の法的根拠も無い
ただの個人的信条（要するに逆恨みってもんだね（ｗ））からのみの発言に過ぎない
って自ら認めた訳だな。何の根拠も無しに、他人を個人的信条から「殺人者」呼ばわり
するのは、その個人に対する単なる「誹謗中傷」つまり「悪口」に過ぎないのは明白だね。

君が今後村山元総理を攻撃する内容で何を書こうが、君の勝手な個人的信条で恨んでの
村山総理への「誹謗中傷」「悪口」に過ぎず、「議論の対象」になど、ならないことははっきりした。

あと、君が自分が言っていた「反論」など全く出来てない事も明確になった。
殺人者呼ばわりする事は、実は全く根拠が無かった事を自分で白状したし、殺人者
は法的に殺人犯に出来る筈なのに、それにも答えようとしないで、「個人的信条」を持ち出して
反論から逃げたからね。

>>738
名誉毀損はそうだよ。ただこの場合、別に村山が法律上の
殺人犯(ちょくせつ彼が神戸市民に手を掛けた)とは誰も
言ってないので、名誉毀損に当たらない。

>>742
新たな屁理屈人間がまた一人。あ、同じ奴か？
＞要するに、君が村山元総理を「殺人者」呼ばわりするのは、何の法的根拠も無い
＞ただの個人的信条（要するに逆恨みってもんだね（ｗ））からのみの発言に過ぎない
村山が直接人を殺したわけではない。しかし首相としての国民を守る義務を怠ったと
言わざるを得ない。そういう意味では「殺人者」と罵られるのも当然で、名誉毀損に
当たらないと思う。

>>742
馬鹿というものは本当に救いがないものだ。

まず個人的信条が必ず逆恨みである必然はない。
ここの誰も村山を「刑法上の殺人犯」とは言ってないので
誹謗中傷にも当たらない。

ついでに言えば個人だ誰かを「殺人者」と言えば即刑事上の
責任が生じる(公判で白黒つけねばならない)のは全体主義国家
でも話で、まあ言論の自由を重んじる人間には関係ないことだ

ところで、どうして俺以外には反論しないのかね？
いや、人に粘着に付きまとわれるってのも気持ち悪いな。
悪いが俺はホモじゃないんで、あまり構ってやりたくない。
それと、中核派だとバラされたくらいで逆上しないように。

>>743
それはその通りですが。

補足として、政治家に対するものは、事実をねつ造するとか、嘘とわかって
やったものでないかぎり、処罰されませんよね。

車民なら革労協と赤軍という可能性もあるぜ。

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>>747
んにゃ、可能性としてはありえるが、残念ながらここで
必死に俺を叩いている奴はそうではない。

どうしてわかったかはさておき、法政の中核派の特徴を
考えると過去レスが腑に落ちるよ。

とうとうお迎えオールスターズが来ちゃったか。
村山と一緒にサヨどもも処分してチョ。

>>749
納得。

法政の化石中核だね。

>>751
で、彼らが俺をわざわざ「慶応君」と呼んで攻撃するのも
まあわからないではない。

彼等は普段、慶應のキャンパスまでビラ配ったりするために
営業に来る。が、はっきり言ってウチにDQN思想を持った奴は
実際いないので、そのビラは即捨てられ、教室では女の子達に
「何アレ？」「臭いから近寄らないで！」「きもーい」などと
悪罵を浴びせられた上で体育会に襟首つかまれて教室から
追い出される。というわけで恨みを買ってるわけだ(ｗ

>>745
＞まず個人的信条が必ず逆恨みである必然はない
これは、俺の勝手な解釈だったね、逆恨みという部分だけは撤回しよう。
＞ここの誰も村山を「刑法上の殺人犯」とは言ってないので
＞誹謗中傷にも当たらない。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C8%F0%EB%EE&sw=2
ひぼう ―ばう 【誹謗】

（名）スル
他人の悪口を言うこと。「―中傷する」「人を―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C3%E6%BD%FD&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2
ちゅうしょう ―しやう 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」

君は個人的信条で村山を殺人者呼ばわりしてるとはっきり認めた。つまり根拠無く
殺人者呼ばわりしてる訳だ。このネット辞書の誹謗と中傷の定義から、
君が村山元総理を誹謗中傷してるのは明確だね。根拠無く、殺人者と言う悪口を
個人に言ってる訳だから。

あと、前の“議論”についての反論は全く無いな。要するに誤魔化して逃げる事しか
出来ない訳だね。

>>749,>>752
何を見当外れの事を書いてるのか？
反論出来ないのを、ログ流しにして誤魔化す作戦か？（ｗ

まぁ、君がまともな反論ではなく誤魔化ししか出来ない、又、村山元総理への
攻撃は根拠も無い誹謗中傷の悪口に過ぎないってことは、もうはっきりしたからね（ｗ

>>753
頼むから死んでください。
本当に、本当に心からのお願いです。

>>753
中傷は「根拠のない悪口」だろ？誰が村山を刑法上の殺人犯
だと言った？もしそう言ってたら「中傷」だろうがね。

俺は彼が、自分の政治的信条から神戸市民を見捨てたと言い、
それを指して「殺人者」と言った。
これが誹謗中傷、つまり根拠のない悪口に当たるというのは
脳に欠陥があるから病院に行きたまえ。

あと、何度もいうが俺はキミと違ってホモではないので、
あまり付きまとわないでくれ。キミも、もうちょっと別の
楽しみを見つけたほうがいいと思うぞ、団体から足洗って。

>>754
2ちゃんが「匿名掲示板」だと思ってるようなので忠告を一つ。
ここでは発言とIPは全て記録されています。
クッキーをオフにして書き込もうとするとどういう警告が
出るか試してみましょう。

>>753
うざったい奴だな。今度は辞書からの引用か。
屁理屈の上に屁理屈をこねくり回して、一体何をしたいんだ？
確かに悪口だよ、村山を殺人者と呼ぶのはね。だけど、そういわれるだけの
ことをしたんだよ。誹謗中傷を受けて当然だ。
あんたこそ、「「殺人者」と言う言葉と「殺人犯」という言葉は違う」という
主張に対して何も答えていないね。
あと、分かり難いからステハンでも番号でも良いから何か名前を使ってくれ。

最後に一言。お前の母ちゃんデベソ。

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〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ ブサヨｳｾﾞｪぞ氏ねや
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＞俺は彼が、自分の政治的信条から神戸市民を見捨てたと言い、
＞それを指して「殺人者」と言った。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BA%AC%B5%F2&sw=2
こんきょ 【根拠】

（名）スル

（1）判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論（徳）」

「村山元総理が政治的信条から「神戸市民を見捨てた」も、「殺人者」も
どっちも「事実」ではないね。要するに君の個人的信条から言ってるだけだからね。
と言う事は、根拠が無い事は明白になったね。
つまり根拠の無い悪口、誹謗中傷である事は明白だ。

あと誤魔化されない様に付け加えておくが、前の議論のまともな反論は全く
相変わらず無いね。逃げまくってるね（ｗ

>「村山元総理が政治的信条から「神戸市民を見捨てた」も、「殺人者」も
>どっちも「事実」ではないね。

何故?
関西では完全に常識化しているぞ。
まぁ、政治的信条と惚けが相乗作用を起こしたのは事実だな。

>「村山元総理が政治的信条から「神戸市民を見捨てた」も、「殺人者」も
>どっちも「事実」ではないね。

信仰とは罪なものだ。しかしさらにそれ以上に罪なのは憎悪の念である。
彼にはすでに僕以外の人間が見えてないらしい。
慶大生以外の人間の言うことは耳に入らず、目に見えないようだ。
宅間のように学校が襲撃されないか心配でしょうがない。

>>760
あらら、俺に対してはレスをつけて下さらないのね。
でもよい子はめげない。
村山が政治的信条（＝イデオロギー）を国民の生命に優先させた事は明白。
根拠？前後の言動を見れば明らかだ。理屈よりも常識とか、社会通念といったものを
考える基礎に置いて見ろ。おっと、「何を根拠に常識というか？」などと言ってくれるなよ。

ここに書かれている反村山の書き込みが誹謗中傷だと言うのなら、あんたこそ社民党に
直ちに連絡を取って、告発を促すべき。

>>760
あのな、議論の勝ち負けとか逃げた逃げないってのは
お前が独善的に決めるもんじゃなくて客観的第三者が決めるものだからな。
勘違いするんじゃねぇぞ。

つーかそのうち「勝利宣言→逃走」の黄金の厨房パターン決めてくれるんだろうな。
あと本格的に逃げるだけで黄金パターンが出来上がる。

＞伊丹さん、＞（ ´∀｀）
不思議なことに同様のレスになるね。（ｗ
ならざるを得ない、というか。ごく当たり前の事を言っているだけだからね。
当たり前の感覚を持っていらっしゃらない人も中にはいるようだが。

>>760
前の議論って何の議論？
途中参加の俺のような人間にも分かるように解説ｷﾎﾞﾝ。
あ、客観的にお願いしますね。

結局760は逃げを打ったか？？
俺を名誉毀損で告訴してくれよ。
お前の母ちゃんデベソ。

>>762
反論することはあきらめた様だね（ｗ

ひとつ言っておくが、俺の事を“法政の中核派”呼ばわりしてるが、それも無論
君の「個人的信条」による、勝手な誹謗中傷に過ぎない事は明白だね。君
の書いてる事に「根拠」は全く無いもんな（ｗ

>>767
反論出来ずに逃げてるのは慶応君であることは明白なんだがねぇ（ｗ
＞俺を名誉毀損で告訴してくれよ。
告訴されたいなら、村山元総理本人のとこにでも行って「殺人者」呼ばわりしてくれば？（ｗ

>>769
だから、前の議論って何よ？
「村山は殺人者」に関しては、言われても当然と思うし、（ ´∀｀）が逃げているとも
思えない。

あと、俺は「お前の母ちゃんデベソ」って言ってるんだよ。これこそ根拠のない
誹謗中傷だ。なのになぜこれをもって告訴をしようとしない？
根拠がない、という点に関しては「村山は殺人者」発言よりも悪質だと思うが。

お前の母ちゃんデベソ。

あ、悪いけどステハンでも数字でも良いから名前に何か書いてくれないかな？
多分同一人物だとは思うんだけど、分かり難いし議論もしづらくなるので。

じゃあ中曽根首相だったらどうしてた？
森首相だったら、小泉首相だったら？

>>716
自己弁護に必死だな、それは伝わってくるよ。

>>772
政治家は残した結果によって是非を判断されるものだよ。
歴史にＩＦはない。たまたま村山の時に地震が起きて、そして
その時に適切な処置をしなかったからこうしていろいろと言われるわけだ。
森だって小泉だって、在任中に同様の事態に直面したとして、
適切に行動していたら褒められるだろうし、そうでなければ
批判されるだろう。

>>773
自己弁護って？どのあたりが？

眉毛の長さは印象的だったけど、いまいち何をした人かわからないんだよ
ね。俺的には中曽根か岸かな。ある意味アメリカとの運命共同体をつくり
あげたのが子の二人なんだ。

>>768
ここで個人情報を晒すと、それこそ法に触れるんでね(ｗ

>>769
やれやれ。
また「慶応君」か。突っ込まれても使うあたり、病理の
深さを感じるな。

なあ、（ ´∀｀） は頭いい奴だと思うよ、
それは幾つもの同一人物レスを見ればわかる、さすがだよ。

なあ、（ ´∀｀） よ、ここで言ってないで、
実際に村山に会ってさ、お前の気持ち話して来いよ、
いつまで恨んでもさ、そこまでじゃん。
そこまででいいのかい？
それじゃ村山の悪事はやがて忘れ去られるだろうな。
会うの嫌なら、手紙でもいいんじゃないのかな。

>それは幾つもの同一人物レスを見ればわかる、さすがだよ。

自作自演だと信じたいようだ。
「村山さんをこんなに恨んでる関西人が（ ´∀｀）以外に
いるわけがない！これは自作自演だ！！」

>>778
意味不明。同一人物レスって一体？？
あと、俺のどこが自己弁護なのか答えてくれないか？頼むから。
気になって仕方がない。

言い忘れた。お前の父ちゃんアデランス。

>>781
すまん。ｸｿﾜﾗﾀ
関西人だなぁ。

>>782
愛知県民としては愛知は関西ではないと思っているけどね。関東でもない。
どちらでもない、あえて言うなら東海地方だ。

>>783
あ、すまん。いろいろいるから間違った。
愛知って自転車を「ケッタ」って言うんでしょ？

「ケッタ」言う。変かな？
上の方で指摘があったとおり、俺の住んでいるところは東海地震の特別警戒
指定地域だ。阪神の震災を教訓にさせていただいている。
枕元にはスリッパを置いておいたり、防災グッズをいつでも出せるところに
配置したり。

>>785
いやいや。変じゃないけど、面白かった。

ところで、地震対策で最初にやっといたほうがいいのは、
箪笥や本棚と天井の間につっかい棒を入れておくこと、
あとCDなんかは高いところに置かないことかな。

>>786
タンス・本棚等の家具は一通り固定してある。ＣＤは床と同レベルに置いてあるし。
あとはそうだな、携帯ラジオを持っていないから電池と一緒に買っておいた方がいいかな。
避難所ではトイレが一番大変だったそうだね。これはどうしたら良いんだろう？

>>787
ラジオはいるぞ！！
人間、極限状態で自分の置かれた情報がわからないと、
マジで気が狂う。できれば携帯テレビがいい。

ところで、トイレだきゃ、どうしようもねえなぁ…
うちの近所の避難所は、近くの土建屋さんから
屋外トイレを設置してもらえたから良かったが…

>>788
いろいろとありがとう。専門家に言わせると東海地震は今起こってもおかしくないような
状況らしいから、明日にでも買っておこう。
そろそろ眠くなってきたので落ちることにします。誰かさんからのレスが無くなって
つまらなくなってきたところだしね。
いつかまた、ご縁があったらよろしく。

>>789
おう！またね。

716と（ ´∀｀）は寝たの？
どっちも出てきてほしいなあ、寂しいよ。

>>791
俺はまだ起きてるけど。716はもう落ちたんじゃない？>>789を見ると。

ここまで読んで>>697と>>699の関係が分からないんだけど？
なんで>>699に対して熱くなっている人がいるの？
>>697がやんわりと言っていることを明文化しただけだと思われるが…

>>778
おお！！とうとう「全員同一人物」という妄想まで始めたか。

サッサと死ね。

>>793
他の理由があるんだよ、これには。

>>793
俺のレスで「見殺しにした奴」は
緊急の対応を何もしなかった&海外からの救助を全部断った村山と、
自衛隊派遣をしぶった貝原を指してるんだけどね。

自衛隊はできる範囲で救助してた。
ただ組織的な命令がなければ組織的な救助もできない。

つーかホンモノの電波みたいだな。いまさらかもしれんけど。
電波をまともに相手するのもアホらしいからこれからはウォッチすることにする。

オレ的にはこのスレは終了。

登場してくる時間が・・・。

どちらかと言うと、「村山3000人殺し」のほうが電波かと・・・・。

>>798
誰もいないときに独り言を延々と書き込むのも如何かと。
てゆうかせっかく>>792書いたのに何でレスせんの(´ー｀)y-~~~

>>800
そういえば、今日は法政なのか。
「臭いから」とかってひどくない？
なんか君やっぱりそうなんだよね、単にあれなんだよね。

>>801
臭い奴を避けるのが何で悪いのかわかんねえな(´ー｀)y-~~~

臭くても避けないことが大事だと思います。

>>803
せっかく塵一つ落ちてない他人の学校に来て、誰も
読まないこ汚いビラ配って汚してる奴には避けるどころか
鉄拳の一つでも喰らわすのが正当な権利

だいたいあの痛い連中は存在自体が学校の美観を損ねる

>>796
> 俺のレスで「見殺しにした奴」は
> 緊急の対応を何もしなかった&海外からの救助を全部断った村山と、
> 自衛隊派遣をしぶった貝原を指してるんだけどね。

ああ、そうなの？
けど、その二人は現場にいたわけではないから、>>697の例え話はおかしいね。

> 自衛隊はできる範囲で救助してた。
> ただ組織的な命令がなければ組織的な救助もできない。

そりゃそうだわなー。
>>705はユルユルなこと言ってるけど。

>>805
>その二人は現場にいたわけではないから、>>697の例え話はおかしいね。
どっちがユルユルなんだか。

あぼーん

時期はずれだが。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/bbs/dore.cgi

公安調査庁職員から除外される者

　�S+�D　吉田北見所長
　�S+�E　須藤調査2−1補佐
　�S+�F　吉川調査2−2補佐

　理由ーバグ

平然と日米安保条約堅持と読み違えたやつに、
政治心情もイデオロギーもクソもあるかヨ。
システムのせいでしょ。
村山個人が悪いわけないだろう。
もっと、客観的になれよ。
関東大震災で朝鮮人を虐殺したのは、おまえらみたいなヤカラだろうなあ。

今後国民は、選挙のとき有能な政治家に一票を投じなければならないと
痛感するな。
無能者を選べば、それこそ国民に自業自得的に跳ね返ってくるということ
を認識して欲しい。

>>811
お薦めは誰ですか？

>>805
真性の馬鹿のようだね。貝原君は兵庫県知事なんだから
これ以上ないってくらい現場にいるだろう？
それにこの情報の発達した時代に東京からは何も出来ない
とでも言うのかな？よっぽどのド田舎に住んでるんだね。

>>810
そうなんだ。メシ食ってたのも、海外の援助全部断ったのも、
みーんなメシのせいなんだね。いや、ｸｿﾜﾗﾀよ。
ちなみに政治家に多少なりとも知り合いがいれば、あのとき
社会党幹部が狂喜乱舞してたの知ってると思うんだけどね。
いや、熱心な信者を持って果報な連中だよ。

土井たか子は神戸に視察に行った直後にカラオケで
熱唱してたというのは本当ですか？
本当なら社民ってくそだめ以下だな。

>>814
カラオケの話は知らんが、高級車で乗り付けて役人に
案内させて「大変ですね」で終わり
村山は来もしねえ

ちなみに当日、村山がやったこと
朝…朝食会　夜…晩餐会
朝も夜も「総理、私なんかとメシ食ってていいんですか？」と
食事の相手に聞かれる始末
社会党の官房長官・閣僚は当日会派離脱予定だった社会党右派の
連中に兵庫県選出がいたため小躍り。
はっきりいって早期に震災の被害が落ち着くのはかえってまずかった。

>>812
現時点で小泉、小沢がbetterと思う。
両者タイプは違うが。
しかし、俺の選挙区では選べない。

何にしても政治権力の二重構造(院政)は、良くない。
No1の実力者(有能者)が、総理になるべきだ。

>>813
> 真性の馬鹿のようだね。貝原君は兵庫県知事なんだから
> これ以上ないってくらい現場にいるだろう？

それでも、現場で目撃している例え話はおかしいだろ。

>>817
目の前で町が崩れてて見えない馬鹿がいるのか？
誰でも救助が必要だってわかるだろ。
わからない馬鹿に知事の資格はない。

>>818
> 誰でも救助が必要だってわかるだろ。
> わからない馬鹿に知事の資格はない。

それはそれでいい。

> 目の前で町が崩れてて見えない馬鹿がいるのか？

直前でまのあたりにしないと分からない、そういう馬鹿だったのでは？

>>819
直前で目の当たりにしてるだろ。
知事公舎から県庁まで目隠しをして登庁したとでも？

あんまり苦しく彼を弁護してもしょうがないと思うがね。

>> 関東大震災で朝鮮人を虐殺したのは、おまえらみたいなヤカラだろうなあ。

アホ発見。
善良で天使のような朝鮮人が多数虐殺されたと信じているんならドアホ。

日本に押し掛けてきて日本人の職は奪うは、汚い鮮人部落を作るは、犯罪は
犯すはで、蛇蝎のように嫌われていた朝鮮人の中に、地震の混乱に乗じ
て盗みなどを働く不埒なやつがいたために、日本人の怒りが一気に爆発
したもの。

丁度アメリカのロス暴動のときの、黒人による朝鮮人の店の略奪放火と
似たような現象。

ただし軍や警察が朝鮮人を保護したので犠牲者など殆ど出ていない。
数千人が殺されたなんていうのは、当時の反日独立派のでっちあげ。

在日朝鮮人に関する話は嘘だらけ。ほんとはとんでもない犯罪者集団
なのに。なんとか被害者づらをしようと必死で嘘の話を作り上げている。

>>821
その意見にも多少言いたいことがあるが、まあスレ違い
なので。ただあまり話をややこしくせんとってくれや。

ただ「関東大震災で…」あたりは論理的な反論もできないDQN
が相手にレッテル張りをして逃げる厨房パターンではある。

とにかく、村山のような男を裁くことなく、「元首相」としか扱えない日本という
国の馬鹿さ加減にはあきれる。
そういえば、あのさかきばらこと東真一郎も、「村山を殺してやりたい」といっていたが、
思わずうなずいてしまった。

・社会党の某代表幹部は北朝鮮から２００万円もらっていたとか。
・自民党の古株と一緒に北朝鮮との繋がりがあったとか。
・国会議員の中の１／５が北朝鮮から資金援助を得ているとか。
・毎月２０万程度の資金と引き替えにＣＩＡに情報を提供している国会議員。

まあ、コインの表の顔が自民党で、裏の顔が社会党系（共産党以外）が
真の姿で、両立て作戦といったところか。

連合の鷲尾事務局長などもＴＣ（日米欧委員会）に名を列ねている。
日本でも企業でも社会党や労働組合の実態はそんなもんで、カウンター
・パート、善と悪、光と影のような不可分の存在なのさ。

村山富市さんや土井たか子さんのような幹部でも理解していない人間が
多いのは驚きで、要するに社会党は自民党内の亜流と思ってよし。

２ｃｈって勉強になるなー
学校よりずっとためになる

くだらねえ

朝鮮人は地球のゴミ。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　,つチョンは死ね│
　　〜′　/''　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　 　 ..││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

富市ってまだ生きてたんだ…
とっくに死んだものと勘違いしてたよ

阪神大震災の時はひどかったね

>>822
＞ただ「関東大震災で…」あたりは論理的な反論もできないDQN
＞が相手にレッテル張りをして逃げる厨房パターンではある。

反論出来なくなって、相手を「法政の中核派」と言うレッテル貼りして、
根拠のまるで無い「誹謗中傷」だけして逃げ回ってるのとまるっきり同じ
パターンだよね（ｗ
厨房パターンって、自分の事書いてるみたいだね（ｗ

>>830
よう！ご苦労さん。
このスレを個人攻撃の話題で埋めて村山を庇う作戦、
けっこう成功してるな。さすが運動慣れしてるよ。

>>831
＞このスレを個人攻撃の話題で埋めて村山を庇う作戦、
俺は、ただ君が「根拠」の無い「個人的信条」に基づいて、個人を「殺人者」呼ばわりする
様な、誹謗中傷をやってるだけだって事を、明白にして見せてるだけなんだけどねぇ（ｗ

>>832
反論を全て根拠無く「自作自演」と言って無視するヤツが
何を言っても説得力ゼロ。

>>832
ほう。
それじゃ、貝原が自衛隊の出動をなかなか要請しなかったのも、
村山が何の対策も取らない&援助断りで神戸市民を見殺しにしたのも
全て「殺人行為」ではないと言うわけね。

いやはや。信仰の力とは恐ろしいものだ。
というより、震災の死者をネタに煽ってるだけなんだろうが。

>>833
これこれ。同じ時間帯に書き込むとまた「自作自演」と言われちゃうぞ(ｗ

それにしても社民信者は相変わらずの電波っぷりだねぇ。
前のほうで法学の見地から「殺人者」と呼んでも全く
法的に問題ないことがとっくに書かれていると言うに。

議論よりは震災の被害者を煽ることしか興味がないようだ。
ある意味社民信者の人権意識のなさを示す良スレと言える。

相変わらずオバカチャンたちを相手にご苦労様。＞（ ´∀｀）

本日仕事の帰りに寄り道をして、携帯ラジオと電池、ロウソクを買ってきました。
今気がついたんだけど、飲み水を蓄えておくポリタンクもあった方がいいかな？

>>835
君は、1995年の阪神淡路大震災で、ご家族が亡くなったのか。

というか、将来起こるかもしれない地震でバカ宰相が居ては困ると言う
趣旨でもある。

>>838
それ言っちゃうと、歴代総理みんなダメだね。

>>836
いるね。ただ水は頻繁に取り替えないとダメだよん。
地震が起こってからじゃ汲めないしね。

>>837
三親等以内は無事だったが、近しい人に随分死なれて
しまった。

>>839
現在民主党の横路でさえ、北海道南西沖地震での対応は
素早かった。その他だと、中曽根の三宅島噴火での
素早い対応等、評価できる事例がある。
むしろ村山&貝原の最悪コンビに劣る対応は例がない。

>>820
> 直前で目の当たりにしてるだろ。
> 知事公舎から県庁まで目隠しをして登庁したとでも？

「知事公舎から県庁まで」の途上は、
その時どうなっていたか知っている人はいますか？

>>841
お前…公舎も県庁も中央区やぞ。周り全部あぼーんしとるに決まっとろうが。
貝原にどんな義理があるのか知らんが、そんなに奴を免責したいのか、
それとも死人をネタに煽りたいのか、どっちにしろええ加減にせーや。

>>834
＞村山が何の対策も取らない&援助断りで神戸市民を見殺しにしたのも
外国の援助を断ったのは、官邸ではなく外務省じゃないの？以前このスレッドに
出た、佐々と竹村の対談の記事ではそう読めるんだが？

>>843
その記事はロシアとの交渉の過程だね。
外務省からすると、アメリカの援助を断ったのに
ロシアからだけ受け入れられないと、これまた
官僚的に判断したようだ。

まあどちらにしろ、行政府の長たる内閣総理大臣に
最終的な決定権があるわけだが。

村山は正月の伊勢神宮をさぼった。
いわんこっちゃない、すぐさま大地が怒りで震えたのだ。

>>845
あれも「政治的信条から行けない」と言えばいいものを、
風邪ひいたなんて小学生並の言い訳でサボってたな。
こんな程度の人間に総理大臣をやらせたのがそもそもの間違いだ。
二度とこういう低レベルな人間を選ぶべきではない。

>>844
行政の長たる内閣総理大臣が、全ての責を負うって言えば
それに反論することはできないな（ｗ
ところで、貴方によると、村山は人殺しとして、神戸・兵庫では定着しているそうだが
これは被災者の感情として当然だとは思うんだが、
どうも、神戸淡路の資料を読むと、自衛隊の行動が被害の大きさを左右したと仮定して
直接の判断ミスは、むしろ知事の貝原にあるように思える。
何故貝原は、兵庫県知事をリコールされなかったの？
村山は支持母体が異なる以上不支持を表明しても無力だが、貝原は、兵庫県民の意志に
よって処分できる。

>>847
何でだろうね。俺も不思議でしゃーないな。
ある程度の知識があれば、貝原が責任重大なのはわかるんだが。

…ただ、「貝原知事」で検索するとわかるが、彼は適度に
落ち度を村山に擦り付けて、自分は市民と共に復興に尽力
したってアピールをしてたのがよくわかるぞ。
広報戦略の勝利とも言える。一般市民は「自衛隊法」なんて
読まないからな。

でも俺の周りで貝原の評判は最悪。
それに、大変な時にリコール運動なんかしてる余裕はなかった
ってのも実際ある。ホントに生きるか死ぬかだったし。

>>848
生きるか死ぬかという状態にした責を
生きるか死ぬかという状態にしたが故に問われない（誤魔化せた）、
ってのも結構な皮肉だな。

>>849
そうだな。でも人間、物資もロクになく、目の前でバタバタ
人が死んで、落ち着いた後もまずは家から探さないと、なんて
状況に陥ると、本当に政治運動なんかする心理的余裕がなくなる。
残るのは理不尽な現実に対する恨みだな。

ちなみに俺が天皇制ってものを見直したのも震災の時だった。
天皇皇后両陛下が避難所まで来て、地べたに座って励まして
くれたもんだ。右翼は嫌いだが、あのときから両陛下を個人的に
敬愛している。思うに、こういう無形の政治的効果が天皇制
にあるようだ。

小泉首相に関して言えば
真紀子宗男事件がなければ小泉首相は１５位以内に入っていたと思う。
オレじゃなくて世間のバカ共の評価ね。どこみて評価してるのやら。
そしてオレ的にはまだ評価すべきではないと思う。
欽ちゃん仮想大賞だって演技が終わってから評価するだろ。

>>851
同意。小泉はまだ評価できる段階に無い。


・・・・・・でもスレ違いだよ、アンタ。

ｳﾘは家中地震突っ張り棒をしていたおかげで家中の家具は無事だったﾆﾀﾞ.
あと、TVはスタンドとの間をベルトなどで固定しておかないとTVが飛.んでくるﾆﾀﾞ.
重いものを押し入れの上に入れておくと襖を突き破って降ってくるﾆﾀﾞ.
お風呂には残り湯を張っておくと断水しても数日は持つﾆﾀﾞ.
カセットコンロは凄く役に立つから予備ボンベを2ダースは持っておくﾆﾀﾞ.
下手にマッチや蝋燭を使うと火事の元ﾆﾀﾞ.強力懐中電灯を沢山用意するﾆﾀﾞ.
予備電池は最低ﾆﾀﾞｰｽいるﾆﾀﾞ.
非常食料は最低三日分必要ﾆﾀﾞ.4日目くらいから救援物資が回りはじめるﾆﾀﾞ.
救急医薬品は必ず常備しる!!
ラジオは必須ﾆﾀﾞ.TVは東京発の情報しか出さないから全く役に立たないﾆﾀﾞ.
ラジオはすぐに復活したし,コミュニティ局や地方局が非常に役に立つ情報を流すﾆﾀﾞ.
あと、自動車は常に整備状態を保って,ガソリンは半分以上入れておくﾆﾀﾞ.
延焼した時はこわいが,いざというとき暖房,電源,光源,ラジヲとして大活躍ﾆﾀﾞ.
避難所で自家用車の動力が凄く役に立ったﾆﾀﾞ.

要は以下のごとしﾆﾀﾞ.
1. 物が降ってくるところに寝るのは避けるﾆﾀﾞ.死亡の多くは圧死ﾆﾀﾞ.
2. 情報はラジヲが一番ﾆﾀﾞ.
3. 火気をなるべく使う事を避けるﾆﾀﾞ.
4. 救援物資は4日目にならないと宛にならないﾆﾀﾞ.
5. 無傷で動けるならご近所さんの救援をしる!!

>>853は>>786へのﾚｽﾆﾀﾞ.

村山と貝原は阪神大虐殺3,000人の主犯ﾆﾀﾞ.
さっさと氏ね.

>>846
＞こんな程度の人間に総理大臣をやらせたのがそもそもの間違いだ。
＞二度とこういう低レベルな人間を選ぶべきではない。

無論、この意見も、慶応君の「個人的信条」からくる村山元総理への「根拠」無き
誹謗中傷にしか過ぎません（ｗ

やれやれ。数千人の死人をネタに学歴コンプをぶちまけるとは。
もはや怒りを通り越して哀れになってくるよ。


まあリアル社会で「慶応君」に文句言う機会もないんだろうから、
思う存分暴れさせてやるくらいの度量が塾生には必要かもな。

なんか凄いﾆﾀﾞ.

>>846
あんな人物を首相にしたのは経世会の屑夜郎どもﾆﾀﾞ.
自民党は反省しる!!.

反省する訳ないﾆﾀﾞ.

ま、慶応君＞（ ´∀｀） の自惚れもいいが、
地下鉄サリン事件の実行犯ってさ、慶応医学部卒の人でしょ？
慶応にもこういう人いるのかと驚いたけど、
君もその内のひとりみたいだね。

＞慶応にも

君君、慶応に変な幻想を持ってたようだねｗ

こいつを首相にするために金を使ったのにいろいろと逮捕された自治労関係者はちょい気の毒
家を建て替えたなんて言わされた後藤には笑ったが
村山、お前が返してやれよ

>>859
あらまあ。
激しく学歴コンプレックスを持っていらっしゃるようで。
的外れで批判にもなっていない批判だね。地下鉄サリンの実行犯と
（ ´∀｀）とどう関係があるって言うんだ？
>>853
正直、ありがとう。俺はこれまで車のガソリンは給油ランプが点灯してから
補給していたが、これを改めてメーターが半分を切る前に入れることにする。
あと、電池の備蓄を大量に、マグライトも買っておくこととしよう。
家具の固定ももう一度チェックした方が良さそうだ。寝る場所も変えた方がいいかも。
いろいろと参考になります。

>>860
変な幻想持っているというより、普通に電波なだけなんで。
このスレずっと見てれば彼が犯罪予備軍に入っているのがよく解るよ。

>>862
716は邪魔だから、答えるなよ。

>>863
ぷ。どっちが電波で犯罪予備軍かは他のレス読んでりゃ
みんなが判断してくれてると思うがな。

>>864
マジメなレスを邪魔者扱いかー。
もうこのスレを俺への個人攻撃用としか考えてないようだねー。
がんばれがんばれ！！(人から妬まれるというのはそう悪くない)

阪神大震災での対応は一生忘れんぞ･･･

「慶應なんてなー、慶應なんてなー、オウムの林が出た
大学じゃないか！お前もどうせ将来は犯罪者だろ！！」

…って必死でキーボード叩いてる姿が目に浮かぶ。
もう面白すぎて涙が出てきた。可哀想だけど晒しage

>>865
違う違う、勘違いせんでくれ。

>>868
すまんすまん。よく読んでなかった。>>864とIP違うね。

社会党を捨民党であることを示した名宰相。
よってＡランク入

宇野（一発三万円）元総理の一つ上だな。

>>869
被害妄想の間違いだろ？

>>872
オマエガナー(ﾌﾟ

頼むから宅間みたいにナイフ持って襲撃に来たりしないでくれよ。
慶大生はお前みたいな厨房はもともと眼中にないから。

>>867
そりゃ、法政苛めてるお前も同だろ？
どこが違うというんだい？

>>873
頼むからコンクリート詰めにしないでくれよ。
慶大生っていってもお前みたいな厨房はもともと眼中にないから。

>>874
法政を見下してなんかいません。
法政の中核派を馬鹿にしてるだけです。

>>875
人をわざわざ学校名で呼んでる奴に言われてもな(ｗ
正直、「慶応君」なんて言われて血の気が引いたよ。
以前俺に付きまとってたブスと同じ匂いがする(ｗ

>>874
も一つ言えば、お前が「慶應なんて実は大したこと
ないんだ！！」とｺﾝﾌﾟ丸出しのカキコをしてるのに
対して、こっちは見下して楽しんでるだけ。
悪いけど余裕のないDQNと一緒にしないでね。

>>876
＞以前俺に付きまとってたブスと同じ匂いがする(ｗ
なぜ、そういう表現しかしないんだい？
こういう表現にどういう意味があるのかな、
人の容姿をそう簡単に中傷の対象にしていいの？
そういう態度がいちばん気に入らないとこなんだよね。

それに、学校名で呼んでるって最近は俺学校名じゃ呼んでないぜ。
誰かと勘違いしてるんじゃないの？

>>878
>人の容姿をそう簡単に中傷の対象にしていいの？
少なくとも瓦礫に埋もれた数千人の人間を見殺しにするより
まともな行為だと思われ(ｗ

>最近は俺学校名じゃ呼んでないぜ。
一度でも「慶応君」なんて呼ぶ時点で頭逝ってます(´ー｀)y-~~~

>>879
＞数千人の人間を見殺しにするよりまともな行為だと思われ(ｗ
いや、下劣さは変わんないよ。

＞一度でも「慶応君」なんて呼ぶ時点で頭逝ってます(´ー｀)y-~~~
（ ´∀｀）が1行空けて、慶応だって誇示してたから呼んであげたんじゃない。
だけど他の慶大生のこと考えてやめたんだよ、
確かに君のことを慶応君なんて呼ぶんじゃなかったとは反省してる。
ところで、716は寝たのかい？

>>880
へえ。ストーカー女を「ブス」って呼んだだけで、数千人を
見殺しにするのに匹敵するのか。
そりゃ村山は大した罪を犯してないわけだ。
平均的な２ちゃんねらのほうが余程罪深いもんな(ｗ

>1行空けて、慶応だって誇示してたから呼んであげたんじゃない。
1行目と2行目に意味の繋がりがないために空けただけのことを、
「誇示」なんて思い込める妄想力は見上げたもんだ。
さすがに論につまると「自衛隊だろ？」と決め付けた御仁だ(´ー｀)y-~~~

まあ話を元に戻すとだな、俺が村山に匹敵する悪人だったとして(ｗ
じゃあ村山が悪くないかと言えばそうとはとても言えないんだが。

どうせ俺への個人攻撃で誤魔化そうとしてるだけなんだろうから、
こんなこと言っても無駄なんだろうがな