いじめって楽しいよな?

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952名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:34 ID:b12KbOBv
>>950
いや
今のままで十分危険だから
交番導入なりの警備策は別に考えるべき
開放されようとどうしようと侵入者は来る
今の学校は内外の犯罪者に対してあまりにも無力で開放的
そもそも教師は教師であって警備員ではないし
953名無しやん:02/01/16 02:41 ID:OAJGYm8P
>>951
ループになるから、スレ読んでね。と言いたい。だから、簡潔に。
自分より「劣っている」と思うものを虐げたくなるのは、人間の本能。
この本能を抑える事は可能だが、無くす事は遺伝子操作でもせん限り無理。
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:47 ID:uewHDsrt
教育の場の理念として
外部の犯罪的な組織や犯罪者
犯罪そのものから青少年を保護して理想的な教育の環境を作り上げる
と言うのがあると思います。

となれば犯罪的な文化、麻薬、タバコ、アルコールや
犯罪者に通じてる文化、金髪、派手な化粧などの文化から
教育現場を守るために、ゲートを強化する必要がある。
校門は検問所でなければならない。
そうすると社会的な風通しが悪くなるが
同時に公開性をよくするとなるとライブカメラの設置で
いつでも校内を見ることができる。
保護者も検問所を通ることができるようにするのが望ましい。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:49 ID:uNohvmEI
>>951
誰にも他者を虐げたい本能はある
それを否定するだけではなく
どのような手段でそれを抑えることが可能かを
考えるほうが有意義ではないか・・・と
名無しやんさんは考えているのだと思いますよ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:50 ID:CCVEmZ8j
>>1はヒキコモリ
957名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:53 ID:b12KbOBv
>>954
それは、ずれてるよ
「犯罪的」などという抽象的なことは問題外
犯罪を犯したものをどうするかのみが問題であって
茶髪や化粧などというのは管理すべきことではない
犯罪を抑止しモラルレベルの上がった空間ではそういった場違いなものが
淘汰されていく、ってことはあるだろうが
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:57 ID:uewHDsrt
>>957
あなたの言ってることは犯罪心理学や社会心理学で論破されてます。
犯罪的サブカルチャーというものがあることは間違いない。
959 :02/01/16 02:58 ID:shRX9SwJ
>>1
の家にガソリン撒いて火掛けてやれよ。
死人が出れば最高じゃん。
960 :02/01/16 02:58 ID:shRX9SwJ
「被害者」として、未成年の実名も報道されるし
一石二鳥!
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:59 ID:uewHDsrt
>>957
>犯罪を抑止しモラルレベルの上がった空間ではそういった場違いなものが
>淘汰されていく、ってことはあるだろうが

卵が先か鶏が先かの問題ですね、管理してもモラルは上がります。
962名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:00 ID:b12KbOBv
論破って言葉、久々に聞いたな

別に犯罪心理学や社会心理学を否定する気はないが
「〜〜的」というのは何時でも恣意的なもの
犯罪は法に抗うから犯罪なのであって
私的なものが交わる価値観で「犯罪的」などと決めるものではないな
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:08 ID:uewHDsrt
>>962
自己矛盾してますね。
あなたの理論で言えば
私的なもの=「〜〜的」というのは何時でも恣意的なもの
になりますが?

答えは、犯罪的サブカルチャーは私的なものではないからです。
犯罪者や犯罪者に多い人々に広く広まった共通した価値観
これを通して、犯罪者になっていくことが多いから
こういったものを取り締まるのは犯罪防止学から常識的なことです。
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:11 ID:b12KbOBv
どう矛盾なのかな

それと「常識的」という言葉は好きではないな
いつもそれに騙されることがこの国の教育の誤りだったし
965名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:13 ID:uewHDsrt
>>964
>いつもそれに騙されることがこの国の教育の誤りだったし

これであなたの本性が見えたのでこれ以上言及しません。
馬鹿との口論は無駄なので
966名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:14 ID:b12KbOBv
あらら
本性とはこれまた
私は鬼でも何でもありませんよ
967名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:17 ID:tDrY8mqJ
ふと思ったけど、
「非学者論に負けず」って言葉があるぞ…
どっちかは、知らんけど。
968名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 04:01 ID:Kku91oti
こんな糞スレがPART2に続くのか。。。
969ななし:02/01/16 04:23 ID:c1ZcNzHA
いつのまにか、でかいスレになったなあ〜。んで、コレパート2つくるんですか?
970 :02/01/16 04:36 ID:dr+U6WcZ
いじめって楽しいよな?2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011111061/

既にあったりする・・・
971ななし:02/01/16 04:41 ID:c1ZcNzHA
パート2は一体どれだけ擦れがたまるのか.....
もう同じような論調ばっかりだしなぁ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 04:43 ID:Rj56Rd1R
やってるの3−4人じゃないのか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 07:34 ID:IOeumwyn
>>941

それをやると宅間みたいなのが入ってくることになるから…。

一般に解放するより先に、先ず警察の常駐か立ち寄りだろう。
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 07:37 ID:IOeumwyn
>>953
> 自分より「劣っている」と思うものを虐げたくなるのは、人間の本能。

それが事実かどうか、生物学的にはまだ何もわかってないでしょ。

いじめ問題に限らず、安易、無根拠に本能説を持ち出すのは
トンデモだよ。
何が本能かなんてそう簡単にわかるものじゃない。
975名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 07:41 ID:IOeumwyn
>>963 >>965

常識的とか本性とか、自分がものごとの本質を見抜いているかの
ように乱発するのは早計ですね。議論が青過ぎ。
976>>102よ教えて。:02/01/16 14:27 ID:nZbUnfCP
あえてこっちのスレに書くけど>>102、君の意見がよくわからんよ。
だって読んでると、「いじめはなくならない→必要悪」て感じに思えるからね。
もし↑の意味通りなら本気か?なくならないから必要というのはちとズレテルで
あろう。終いには「なくならないから自分もやる」とか言わないよな?
後、「良い結果が出る可能性はある」てのもどうよ?これにはまじで首を傾げた
もし君がいじめられたとして、君の言う「良い結果」つーのが出るなら君は
そのいじめを甘んじて受け入れられるか?そのいじめっこに感謝でもするのか?
わからん。前も書いたが何故にそこまで正当化する?まるで自分は絶対大丈夫と
いわんばかりに振る舞ってないか?出来れば君の実体験に基いた意見が聞きたい
後、「言っても無駄」とか言ってる人は実際そいつに直接言ってあげたのか?
それに本質がどうこう言ってる人いたけど、それにのまれたら畜生同然では?
「迷惑かけてるから」とか言ってた人、迷惑してるから自分もそいつに迷惑
かけるのはいいって事か? (−_`ー;
揚げ足取りはいいからまじに答えてくれ。俺の解釈通りならあんたら結構痛いぞ
どれもこれも正当化しきれてない。頼む、教えてくれ。特に>>102
977名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:02 ID:CWwFf0U3
>>976

>>102についてはこのスレでのレスを見てればトンデモなのが分かるでしょ。
また戻ってきてもらったところで一行レスの繰り返しじゃあスレが荒れる。

まず他人を迫害するのは良い事だと主張する人は
@「相手に改善を促す行為が必ずイジメでなくてはならないという必然性」
A「イジメをされるに値する非とは何なのか?」
せめて上の二つをちゃんと説明している人意外は無視するのが得策。

それよりもこちらが一歩進んでイジメを抑える方法についての有意義な議論に突入したほうがいいんじゃない?
978名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:22 ID:nZbUnfCP
>>977
はは、まぁね。
あの方が何を考えて発言してるか知りたくてね。
まともな答えが出てこなかったらそのまま逝くけども。
979 :02/01/16 15:39 ID:bpEdF5IO
自分より劣ってるものでなく、成績やスポーツが優れてもいじめの対象にされるよね?
いじめ=ストレス解消という心理のエスカレートした姿では?

理想の自分とはかけ離れた醜い自分とは向き合えないので、自分の欠点と同じモノを持った者を虐めたり(自己否定)、自分が手に入らない理想のモノをあえて否定(僻み嫉み)して、自己を保とうとする心理行動では?

もっともいじめる本人は、幼児性を持っていので、まったく無自覚だがね。
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:45 ID:5m9xslCF
ただ単に安心してストレス解消したいだけでしょう?
一対一でも勝てる相手に。よってたかって集団で。
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:53 ID:qeLwn9sm
いじめはストレス解消にならない。
これ真実。反論ある者は述べよ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:57 ID:sC1WwHeo
アメリカはアルカイダをいじめてストレス解消していますが。
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:58 ID:F5AOjg4S
>>981
本人らに罪悪感が無いんだから、ストレス解消になってる。
奴らは病気なんだよ。ある意味では。
984 :02/01/16 15:59 ID:i1DZMoL3
>>981
ストレス解消をしたような気になるのは確かだよ。
しかし、その後に更にストレス解消したくなるようなくらいストレスが溜まる。
だからイジメはエスカレートするんだよ。
985名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 15:59 ID:qeLwn9sm
ストレス解消ではなく現実逃避であり、
放置すればますます症状が悪化するイジメ側の病が
外に顕われた姿である。
986 :02/01/16 16:01 ID:bpEdF5IO
そりゃそうだ。
問題は自分の中にある。
いじめで自分の優位性を保とうとしてもどうにもならない。

自分より優れている人間はごまんといる。
自分より劣っているものを指摘しても、自分が優れている証明にはならない。
いじめをする人間がもっとも一番ストレスを感じるのは、いじめてる人間が自分を追い越して、成績や器量やスポーツが上回った時だ。

等身大の自分を認めることができない。
親や教師や周りの人間の目を常に意識し、自分のそのままの姿を受け入れたり受け止めてくれる暖かい環境が無い。
これがいじめを生み出す環境。
987102:02/01/16 16:46 ID:+zdU0ZUu
>自分より劣っているものを指摘しても、自分が優れている証明にはならない

でもさ、証明にはならなくても、自分では証明したと思い込んで、いじめて
しまうのは人間の性じゃないのか?
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:50 ID:IL8rj2vq
>>987
いじめる事にそんな難しい理屈考えなかったぞ。俺は。
単純に「いじめた時の反応が楽しい」からやってただけ。
989 :02/01/16 16:51 ID:bpEdF5IO
人間の性?
ちがうよ。サガというよりアホの勘違いだよ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:51 ID:rzA5Q6Wy
991名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 16:52 ID:rzA5Q6Wy
1000!
992 :02/01/16 16:52 ID:rzA5Q6Wy
1000!!
993 :02/01/16 16:52 ID:rzA5Q6Wy
1000!!!
994 :02/01/16 16:53 ID:rzA5Q6Wy
1000!!!!
995 :02/01/16 16:53 ID:rzA5Q6Wy
1000!!!!!
996 :02/01/16 16:56 ID:CWwFf0U3
ここからの駆け引きが1000を獲るために重要なんだな。
997 :02/01/16 16:57 ID:bpEdF5IO
そのままの未熟な感情のまま、将来結婚しても、依存度の強い歪んだ家庭ができ、DQNが急増するのである。

互いに認め合い許しあうのではなく、相手の欠点をつつきあい、いがみ合う、そういう家庭になるだろう。

暖かい家庭とはかけ離れて、しまいには離婚かドメスティックバイオレンスか子供虐待家庭の出来上がり。

たのむからガキは結婚も子供もつくらないで、適当に孤独で一生をすごしてほしいもんだ。
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:26 ID:La+1zjq8
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999名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:26 ID:HdkIbHp6
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1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:26 ID:HdkIbHp6
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