七三一部隊であんなことやこんなことって…

>>135
そもそも７３１に限らず、戦前戦中に日本人の撮ったカラー写真が
殆ど無いんだから、カラーフィルムが国内で希少だった、
手に入りずらかったのは本当でしょう。
それに当時の日本の物資状況と技術力で、国産カラーフィルムが
供給量・質ともにコダックとタメはるのはまず無理ですね。

モノクロでも当時のレンズ性能・フィルム性能・プリント性能・
現像技術で、病理組織のようなミリ単位の学術用途の記録にどれだけ
実用性があったか・・・

などなどと、考えようと思えば考えることは出来ますね、
実際のとこはよくわからないけど。

「エリート崇拝」と「国家の為」ってのは、庶民の潜在意識に植え付けられてる
気はしますね。

南京大虐殺や731などの蛮行が無かったとか一体どんな本に書いてあるんだ？　(藁

つか、さだまさしの「防人の詩」っていいな。
いい。
涙がてる。

七三一部隊の大量虐殺を含む人体実験は証拠がないので
あったかどうかはわからない。
南京大虐殺は証拠がないのであったかどうかわからない。
しかし大陸と半島には強力な反日感情が残った。
それでいいじゃない。

よくないよぅ。

＞しかし大陸と半島には強力な反日感情が残った。

コレが良くないでしょ。

「きい弾射撃に因る皮膚障害並一般臨床的症状観察」　加茂部隊　池田少佐担当

第一章　緒言
　自昭和十五年九月七日−至昭和十五年九月十日間砲四門（六〇〇発）十榴八門（六〇〇発）による
　き弾射撃を実施せり
　第一地域発射弾数は毎ヘクタール一〇〇発総数一八〇〇発（野砲に換算す）射撃時間は四十分、十
　五分間射撃、十五分間休、十分間射撃なり
　第二地域に於ては発射弾数は毎ヘクタール二〇〇発総数三二〇〇発
　第三地域は発射弾数毎ヘクタール三〇〇発総数四八〇〇発なり
　被検物は地域内の野砲偏掩体、壕、軽棲息所、観測所、掩蓋ＭＧ座監視所、特殊構築物内等に各々
　配置せり
　第一地域陣地に配置せるものは無帽満服下着上靴を着用せしめ無装面とす
　第二地域陣地にては無帽夏軍衣袴上靴を着用せしめ無装面者三名、装面者三名とす
　第三地域陣地に配置せるものは夏軍衣袴を着用せしめ無装面者二名、装面者三名とす
　き弾射撃後四時間、十二時間、二十四時間、二日、三日或は五日後に於ける一般症状（神経障碍を
　伴ふものを含む）皮膚症状、眼部、呼吸器、消化器に於ける症状経過を観察せり
　尚水疱内溶液の人体接種試験、血液像並屎尿検査を実施せり

第二章　症例（※抜粋）
　第一地域陣地内被験者の症状及其後の経過

　　三七六号　　交通壕内
　　　七日十八時頃全身倦怠垂涎あり、皮膚は頸、前胸、発赤潮紅を呈し眼瞼浮腫流涙多量結膜充血を
　　　認む
　　　八日六時頃頸、前胸、上腹陰嚢発赤潮紅浮腫状を呈し粟粒大乃至小豆大水疱散在し眼瞼結膜充血
　　　浮腫を伴ひ開眼困難なり、十八時頃全身倦怠不機嫌にして体温三十七度肩胛部糜爛を呈す、鼻汁
　　　多量粘血性下痢便腹痛あり尿に蛋白を認む
　　　九日七時ごろ全身倦怠脱力感、眩暈、気分不良、体温三十七度皮膚は顔面一般に発赤潮紅し特に
　　　頸部は腫脹す、背面、頸、胸は腫脹し肩胛より背面に亘り糜爛し疼痛あり、四肢特に上膊腫脹浮
　　　腫状を呈し上膊内側、手背部に小豆大乃至大豆大の水疱簇生し腰、大腿は一般に膨隆腫脹し大豆
　　　大の水疱散在す、諸所に糜爛面を呈す
　　　陰嚢、陰茎は瀰漫性に腫脹し糜爛潰瘍を認む、眼瞼浮腫流涙多量結膜充血並浮腫、角膜混濁著明、
　　　小豆大の角膜潰瘍の存在あり、眼裂には黄緑色の分泌物付着あり、鼻汁多量、嗄声、咳嗽、頸内
　　　掻破感、呼吸困難、咽頭後壁発赤を呈し前胸部一般に呼吸音弱し、悪心、嘔、腹痛、粘液性血便
　　　あり

第六章　結論
　前述の一般的臨床観察より得たる実績に徴すれば液滴（侵潤）蒸気吸収の三効力に大別せらる
　第一地区に於ては液滴効力最大に現はれ第二地区も液滴効力著明、蒸気効力稍著明に現はる、第三
　地区に於ては液滴、蒸気、吸収効力共に認めらる
　要するに（一）主として自覚症状に於ては障碍効果の出現は攻撃後四乃至五時間なり
　（二）皮膚水疱形成は十二時間頃より明瞭に現はれ始む
　（三）呼吸器障碍は十二乃至二十四時間頃より始まる
　（四）消化器障碍は早きは四時間頃より遅きは十四時間にして始まり一定せず
　（五）眼症状は早きは四時間遅きは十二時間頃より何れも現はる
　（六）叙上の各症状の極期は四十八時間以降なり

　　（出典・松村高夫・田中明　編『七三一部隊作成資料』（不二出版　１９９１）及び
　　　　　『歴史学研究』５３８号（１９８５．２）　松村高夫「「７３１部隊」の実験報告書」）
　　（※は引用者補足、なお原文カタカナを引用者改め）

作る会の教科書でさえ南京虐殺が無かったとは書いてない。

作る会の賛同者の秦教授によると実際、数十万人は疑わしいが
数万人規模の虐殺はあったという。

秦郁彦『南京事件』他

>>147
う〜ん、そうですねぇ
頭の中だけで妄想するぶんにはどうとでもなりますもんねぇ
やっぱり色々な角度で資料を手繰っていくのが信頼がおけ、結局は近道なんでしょうな

御意見いただいて非常に有意義でした、どうもありがとうございました

>>111
久しぶりに覗いたら、レスどうも。読んでみます。

どういたしまして。
まだ売ってるといいね。

真実を直視せよー！！！！
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sunset/geboimg/sitai/lv3/sitai3_3.jpg

６２さん、ここで買えるかも。
http://www.t3.rim.or.jp/~ariya/han6.html

旧軍が写生を記録手段として写真撮影と併用していたのは事実と思います。
端的な例として、長崎の原爆投下に際し、西部軍は報道班のカメラマン山端庸介氏
と画家山田栄一氏を現地に派遣し、それぞれ記録させています。両氏の写真と絵は
現存し一部は長崎の原爆資料館に展示されています。山田氏の絵には山端氏の写真
と殆んど同じ構図が存在しますし、その絵を描いている最中の山田氏を山端氏が撮
影した写真もあります。また私の所有している被爆関係の資料本には数枚の被爆人
体のカラースケッチが掲載されていますが、その解説には以下のように書いてあり
ます。
「被爆直後の８月１４日、陸軍省医務局の指令で陸軍軍医学校と東京第一陸軍病院
の職員からなる調査班が広島に派遣された。写真撮影が不自由な時代だったので、
当時陸軍軍医学校の嘱託であった画家・藻谷草土史氏が現地に同行所見を肉筆でス
ケッチした。」
これらのことから当時陸軍には記録用として日常的に画家を登用していたことが判り
ますし、それは満州でも同じだったのではないかと思います。絵を写真と併用する理
由として、絵は余計な部分を省き重要な部分のみを強調できることなどが考えられま
す。動植物図鑑などがカラー写真が十分普及した時代以降もイラストを多用していた
のも同じ理由ではないでしょうか。

また私の父（故人）は陸軍軍医少尉として昭和１４年から満州牡丹江省の守備隊に勤
務していましたが一時期戦地衛生学の講習を受けにハルビン郊外の石井部隊へ出張し
ていたことがあるそうです。森村誠一の本が話題になった当時、父にも読ませました
がその感想として「自分は隊員ではないので直接見聞した事実はないが、部内の雰囲
気からしてあの程度のことはやっていたと思う」と言ってました。

現代でもスケッチは重要ですよ。特長を抽出したものですから。

養老の著作にもはっきりと書いてありますよ。
写真も重要だが、それだけでは駄目、スケッチを自分で行なうことが大切、
スケッチは必要な情報だけを与えてくれる、というようなことが。

医学雑誌見れば分かりますよ。今でも手書き図解はよく使われる。

実際のところ、写真では、「ニュアンス」が表現出来ない。

おいおいみんなデータだけでものを言ってないか？
確かにカラー映像技術は１９４０年代に開発されてたかも知れんが、それが普及し
てたというのとは違うだろ。当時としては国家的偉業だった真珠湾攻撃なんかもカ
ラー映像なんて日本にはないだろ。（アメリカにはあり）ドイツの「民族の祭典」
などもカラーじゃないし。ステレオレコードは５０年代に開発されてたが、モノラ
ルも７０年代中期まで発売されてた。ポラロイドやカセットテープもしかりで、工
業技術が一般的になるまでには１０年くらいの年月は必要だよ。
戦前の満州の部隊の記録にカラー写真がないから捏造だっていうのは物を知らない
やつの言うこった。ちなみに原爆ドームを日本側が撮った映像でカラーというのは
昭和３０年代後半までありません。昭和２０年のカラー映像がありますがそれは進
駐軍の指令で戦前ハリウッドで仕事をしていた三村カメラマンが撮影したものです。

空age

おまえって、上げるとき必ず「カラアゲ」って入れるよな。

おまえって、上げるとき必ず「カラアゲ」って入れるよな。

>>166
す、すいません…。

>>149
本じゃなくてデムパだけど
http://www.assahi.com/shakai/shakai0531b.html

南京大虐殺関連なら腐るほどありそう

は〜、証拠なし、証拠なし、証拠なしなんだ……
この戦後５０年は何だったんだろうね。

>>169

証拠は無いが、これはグレーに近いと思う。

>>169
証拠はないが強力な反日感情は残った。

残ったか、出来上がったか、どっちだろうね。

ゴッドハンドだね。

証拠はないが、政府が大量の戦時文書を公開していないのも事実。
今後、そこをつっこまれたら困る。
早く公開しろや！！小泉！！

戦時文書は当時の米軍が押収して生物化学兵器開発の参考にしたはず。
確か一部文書が公開されているはずだよ。米政府によって。

それが７３１部隊の悪行！！として発表されたんじゃなかったっけ？
てことは政府が保管している残りの文書にも、
７３１部隊に関するものがあると想像されるのは必至。
何故公開しないんだろう？
安全保障とかプライバシーとかの問題からだとしても、
現にイギリスとか他の国は５０年以上経過したものは公開しているらしいし。
そういう陰謀説だされると堂々めぐりの議論になって辛い。

まあおまえらの類には縁遠い場所だろうが、それでもたま〜には
図書館つーとこに足を運んで「諸君」の1976.9月号・1982.9月号でも読んどいで
＞出来の悪い１ｂｉｔＡＤＣオツムと母原病性勝ち気症のジレンマ抱えた
不幸で可哀想なネット内弁慶の朴ちゃんたち

「諸君！」「正論」と言えば“南京虐殺はなかった！”と未だ絶叫してる雑誌だろ
信憑性なし

信憑性＝レッテルだと主張する>>178であった。

>>177
全然関係ないが、ちなみに1_bit_ADC、1_bit_DACは音いいと思うけど。
真空管式のもあったりして高級機のイメージ。

>>176
バレれば戦犯で絞首刑なんだから終戦時に処分するだろ。普通は。

>バレれば戦犯で絞首刑

つーのは当時確定だったんですかね。
化学・生物兵器の研究をした人は死刑だったんでしょうか。
しかも敗戦国だけ。

我々の国家は、労働者階級が指導する、労農同盟を基礎とした人民民主主義の国家である。
この独裁とは、何をするものなのか。独裁の第１の役割は、国内の反動階級・反動派、お
よび社会主義革命に反抗する搾取者をおさえつけることである。これら社会主義建設の破
壊者をおさえつける目的は、国内の敵味方間の矛盾を解決することにある。たとえば、い
くらかの反革命分子を逮捕して断罪すること、一定の期間、地主階級分子と官僚ブルジョ
ア階級分子を選挙権および言論発表の自由な権利を与えないこと等は、すべて独裁の範囲
に属する事柄である。社会秩序を維持し広範な人民の利益を守るために、窃盗犯、詐欺犯、
殺人放火犯、暴力団、その他社会秩序を極度に乱す様々な破壊分子に対しても独裁を実施
しなければならない。
独裁の第二の役割は、国外の敵の破壊活動やおこりうる侵略を防ぐことである。このよう
な状況が現れた場合、独裁は対外的に敵味方の矛盾を解決する責任を負う。独裁の目的は、
人民全体を守って平和のうちに労働をすすめ、近代工業、近代農業、近代科学をそなえた
社会主義国家へと、我が国の建設をすすめることである。
毛沢東「人民内部の矛盾を正しく処理する問題にについて」（１９５７年２月２７日）

＊左翼が自派の人権意識のみに敏感な理由が、これでよくわかるだろう。
＞反革命分子を逮捕して断罪すること、
＞一定の期間、地主階級分子と官僚ブルジョア階級分子を選挙権および言論発表の自由な権利を与えないこと等は、
＞すべて独裁の範囲に属する事柄である。（おおコワ！

>>176
公表できないはどひどいんだろ。

>>176

因みに公表されてる公文書では、
「（医学データに関して）これは我々のように実験室では得られないデータである。
　人体実験でもしなければ得られないのでは？」

の記述があり、これをもって『人体実験をしてた！！』と主張してます。

ないものはないということも考えられるヨネ

>>186

しかし、膨大な医学データが存在する事実があるので、
以下の２ケースがどうしても残る。

（１）中国でこまめに調査した。
（２）人体実験した。

どうも灰色の予感がする・・・

因みに、「こんな731資料はないか？」と聞けば、「古本屋で売ってた」とか、
「登録されてなかったがうちの大学の図書館にあった」とか言って、ほいほい
731の新資料を出す「資料ハンター」こと松村高夫氏の資料は信じてないが・・・

とりあえず、成人式最高だったぞ？
毎年やってもいいな。すっごい盛りあがってたし。

とりあえず、誤爆ｽﾏｿ（鬱

たんそ菌も731部隊だっけ？

>190
moro

灰色ってことはわかったけど、じゃ、推定無罪だよね。

小林よしのりは何故、エイズから逃げたか？
http://www.asyura.com/sora/bd3/msg/681.html

>>192
灰色なら無罪だね。

有罪〜

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