これからの主流は社会民主主義

＞「世間」、どんな国に行っても存在するものですよね。

勿論外国にもあるが、日本には今まで述べたように歴史の構造があり、
「世間」が激烈に作用している。これは他国にもない特殊な状況だ。

＞で、あなたはどんな「世間」を作りたいのですか？

ここでは字足らずだ。

>>337
抽象的ですね。

>>338
あなたにとっての理想社会ってやつは、どういう物なんですか？

＞これを伝統などと言われても少々困りますね。

文化的な伝統ではなく政治的な伝統ということです。
だから、他国にあるかないとかは関係なく、日本社会の伝統的な構造です。
しかし、もっとも昔からある伝統というわけではなく、
近代の支配政策が従来の日本社会の伝統（寄り合いなど）に「世間」の渦を加味させ、
作り変えてしまった果てにある伝統的構造です。

＞３３９
君は私を咎めたいだけのようなのでこれ以上いうことは何もない。
ひたすら否定するだけでは話は進行しない。

不特定多数の売り手と買い手の自由意思によって形成される市場
こそが「世間」である。
市場を蔑ろにすることは天に唾を吐くことに等しい。

>>340
政治的な伝統だけでなく、文化的な伝統も地域共同体には必要だと思います。
むしろ文化的な伝統の方が重要かもしれません。

>>341
逆切れされても困ります。
まずは他人が他人を監視しあうという社会システム以外の理想的な社会システムの具体例
をあげてもらわねば、先に話は進めません。
私は、336であなたにどういう社会を作りたいですかと問いてるわけだし。
抽象的な事ばかりでなく、具体的に何か言って頂かねば。

＞監視しあうという社会システム以外の理想的な社会システムの具体例

ていうか、上に挙げたように日本社会には「世間」の論理があるから
法秩序に基づいた近代的な人間関係すら未成熟であるわけで、
まず「世間」を解体し、法と法の理念をまかりとおさにゃならんと言ってるの。

その上でどう共同体を構築するか、これは難しい問題だけど、
たとえば地域通貨なんか良いんじゃないの。
個人が価値を発行し、受け取る、こういうフラットな交換には
伝統的な共同体のジメジメした規範でも市場原理主義的な冷たさでもない自由と温和があるね。
そういうテストはいま進行してるし、地域コミュニティが新しい形で再構築されていると聞く。

>>344
フラットすぎて冷たいですね（藁

よく言われることですが、日本をここまで高めてきたのは和の精神ですよね。

漏れが思うには、エゴの強さを正義と履き違える人が多いので、日本人には個々人の自立
した社会を作るのは無理でしょう。
欧米人には、キリスト教文化という下地になる道徳理念があるが、日本人にはそれがない。
だから、日本人にある程度共通した道徳理念はない。
だから、日本人には個々人が自立した社会は絶対に作れない。

少なくとも生活保護不正受給者や最近この板で話題になってるようなDQN登山家
のような人達がいるようじゃ、社会民主主義なんて絶対無理だと思うよ。

＞３４５
反意を見せるなとは言わんけど、君の頭には相手の言ったことをどう否定するかしかないんじゃないの？
勝ち負けで話しをしてるでしょ。
地域通貨やその実情をろくに調べもせずに、表層的に「冷たい」と言うことに
否定のための否定以外の意味があるの？　だから相手にしたくなかったの。

最後に、日本に道徳理念がないんじゃなくて、
ドグマのように明示化されていないから定義で捉えられないだけなの。
だから、その規範つまり「世間」を消すために、新しい明快な原理に基づいた社会を作るの。

>>347
地域通貨て日本のような狭い国で実行しても意味無いんじゃないでしょうか？
通常通貨と使い分けるのめんどくさいし。

>>312
えーっと、、、それは新保守主義ではないんですか、ね？
それも保守主義だ、って言われたらどうしようもないですけど。

----------
キリスト教圏の人間は、例え凶悪犯罪を犯した者であっても
「神の目」からは、そのﾌﾟﾚｯｼｬｰからは逃れられないものです。
個人と神が直結しているあちらの人間が法秩序を守るのは
常に自分自身が、兄弟や家族すら介在しない神との一対一の
関係を強いられているからでしょう。
これは神の目を感じない我々に日本人にとって、
世間の目が持っている性質と同じ性格のものではないでしょうか。
（中略）

個人的には我々日本人が自らを再定義し、社会を再構築していく際に
神の目を前提とした「近代的な法概念」はさほど参考にはならんと思っています。
“じゃぁ、どうするか”
そこから先は俺が語っていくには荷が勝ち過ぎているので追々つーことで…

えげ

正当右派　＝　自由経済、自己責任、法秩序、国家に貢献する意思を持つ人間（勝ち組）
似非右派　＝　民族差別、悪平等、公共事業、国家に寄生する意思を持つ人間（負け犬）
正当左派　＝　民主主義、多元的共存、人権、社会に貢献する意思を持つ人間（勝ち組）
似非左派　＝　社会主義、完全平等、売国奴、社会に寄生する意思を持つ人間（負け犬）


これが一番まとまっていると思う。
今必要なのは、国家・社会に寄生する害虫を駆除することでしょう。

景気に左右されて国の方向付けが為されると、ちょっとまずい。
今の経済状態で思想的な大転換はいらない。
まずは経済を立て直すだけで良い。

>>351
バカ？

勝ち組　＝　自民党、公明党
負け組　＝　民主党、自由党、保守党、社民党、共産党、さきがけ

自民と民社の二大政党に分かれろー

＋αで社民・共産・公明か。で、選挙の毎に徐々に消えて行ってくれればオールＯＫ。

>>354
社会主義系は要らない
二大政党なりが社会保障政策等を補完するだけでよい

　　公明党は負け組だろ（笑）


　　　首相公選制になったら本性出して“池田大作総理実現を”とか言い出すに違いない

もし後々国民が広範な社会保障政策を望んだ時に
英国式の二大政党よりも独逸式の二大＋少数政党の方が
国民の望みを適え易いと思うのですが。
まぁ、少数政党がキャスティングボートを握りかねないデメリットは
あるけどそれを押して尚のメリットがあると思うで。

共産党いらない。
社民党いらない。
公明党いらない。

電波なカルト集団はいらない。

どうせ自民党では早晩沈むことはわかっているのだから、この際社民党に
一切を任せてみてもいいんじゃないかと思う。

ダメならダメでデフォルトが数年早まるだけだし、以外とヨーロッパ型の
高福祉・他民族共同型の国家として再生するかもしれない。社会民主主義
国家になるためのインフラは（民度・社会基盤ともに）結構揃っているの
だから、この道を進むのがよかろうと思う。

　社会民主主義政党が政権握ってる国の消費税率を教えてくれ。

>>360
想像してごらん

首相　　　　土井たか子
官房長官　　辻元清美
法務大臣　　福島瑞穂
文部科学相　原　陽子

村山が政権とっても何もできないところか自民党化したのが分かっていな
いんだろうか。

社会民主主義＝女性主義


世界のスタンダード

日本で真の社会民主主義を具現してくれそうな人または団体って
どこだろ？

北欧では社会民主主義化が進んで若者がどんどん海外に流出していますが何か？

社会民主主義って何？
社会民主党の奴らが政権与党となって
予算とか決めちゃうの？
奴ら経済わかってるの？

日本で社会民主主義を提案していくのは、その名もズバリの社民党になるんだろうが、
彼らは社会主義は濃すぎるから、水で割って社民主義にしたらどうかなっていう程度の意識しかないだろ、実際。
だって、今年の４月だか７月だか（忘れた）をめどに「社会民主主義宣言」をまとめるそうだ。

　名前からして「理論をウリにする」政党なのに今まで何しとったん？お嬢ちゃんって感じ。
でも、そんなこと言うと男女差別だって言われそうだ。

　なんとなく社会民主主義って魅力あるような気がするが、それを標榜する政党はアレだし、実際には
薄められた社会主義的政策は日本では採られてきたし、アジア的にはどの国も採ってるような気もする。
なんかいまどき社民主義は、時代遅れのリズムで最先端を気取るようで恥ずかしい。

社民党は実質フェミ政党としてやっております

社民はＢというイメージを払拭しなければ大きくなれない。

とりあえず、
低所得、低学歴、無職、ヒッキーは、社会のゴミ。
今の小泉改革を利用して、屠殺してしまおう。
弱者保護、大きな政府なんてとんでもない。

社会主義は性善説に基づいている

人間はうそをつかない人を出し抜かない怠けない

んなわけねえだろ

>>372
無理すぎるｗ
そんな奴いないよなぁ。

共産主義や社会主義は、従来の民主主義より高度な政治思想だと思うが
それだからこそ、性悪説に基づいてなければならない。

社会主義は性善説に基づいているなんて言ってる奴は偽者。

>>374
共産主義はみんなが怠けずに働くことを基準にしてる

実際は「誰かがやるだろう」でノルマ以上は働かない

企業にとって、いらない社員は、さっさと切り捨てるべきだろう。
２０代のうちはソルジャー要員としてこき使えても、
３０代・４０代となると、ろくに使い道がない。
そういうクズ社員はどこの企業にもわんさかいるだろうし、
経営陣としても、そういう無能社員は解雇したいところ。
ＮＴＴの実態がいい例だが、あそこでは、
高度成長期に大量に雇った低学歴無能社員たちが、
ろくに会社に貢献もせずに、ただ社員の座にしがみつき、
結果として人件費の圧迫から、通信の高コスト体質が生まれた。

ここは、小泉改革の下、解雇法の早期成立を願いたい。
サヨク的な労働権保護の行き過ぎは、国の破滅。
無能・無学・専門知識ゼロのクズは、さっさと首吊って死ぬべき。
それが本人のためでもあるし、日本経済のためでもある。

ヨーロッパのマネですね！
ろくなことになりません。

キューバやジャマイカみたいに貧しいなりにマターリな国もある

貧乏でもみんなが貧乏で、飢え死に、凍死の心配が無けりゃ
マターリできるだろ、一種の理想郷かもな。

>>379
> でもみんなが貧乏で
ここが無理。

このまま小泉改革だ、小さな政府だってやってるとアルゼンチンみたいになるぞ。
これからの世界のトレンドは社会民主主義だな。日本よりスウェーデン、ノルウェーの
方が豊かだろ。労働時間短いのに。

>>381
日本もアレくらい庶民に税を還元していたら、東欧の半分くらい福祉が充実しててもおかしくない。
それがつぎ込んだ先が土木建築と役人企業だけ。
もともと向いていないんでないの？
戦後５０年実質、社会主義やっても、この程度で屈折してるのだから。

土木建築切れば北欧並の福祉は可能だって。

アインシュタインが大正11年11月16日から40日間、
滞日した時の講演の中で言われた言葉

　「世界は進むだけ進んでその間、幾度も闘争が繰り返され、最後に闘争に疲れるときが来るだろう。
その時、世界の人類は必ず真の平和を求めて、世界の盟主をあげねばならぬ時が来るに違いない。
その世界の盟主は武力や金力でなく、あらゆる国の歴史を超越した最も古く、且つ、尊い家柄でなければならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰り、それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならぬ。我等は神に感謝する。
天が我等人類に日本という国を造っておいてくれたことを」



日本が世界を征服すれば総てが解決する。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011341097/l50
片道リンク

>>384
それだったら、天皇よりユダヤの王の末裔か、中国の殷王朝か周王朝の末裔か
ローマ皇帝の末裔か、バビロニア王国の末裔辺りではないか？

社会主義の次に来るのは全体主義。歴史が証明しています。