【サンタ校長】ダメなの？
1 ： ：
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011228/mng_____tokuho__000.shtml
教諭からの抗議でプレゼント回収児童はがっかり
だって、どうよ？
教諭からの抗議でプレゼント回収児童はがっかり
だって、どうよ？
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 20:32 ID:MWy3fYCg
偏向教育、学級荒廃の元凶日狂組は氏ね。
3 ： ：01/12/28 20:34 ID:zoxqIach
>一部の教諭から「特定の宗教にかかわる」と抗議を受け
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>チョコレートは校長が自費で購入した。
えらい！自費だとよ、えらいじゃねえか
ってゆーかさ、現実問題としてチョコレートどうすんのよ
捨てるわけにはいかねえし
教師全員で食うのか？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>チョコレートは校長が自費で購入した。
えらい！自費だとよ、えらいじゃねえか
ってゆーかさ、現実問題としてチョコレートどうすんのよ
捨てるわけにはいかねえし
教師全員で食うのか？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 20:38 ID:CZ56VZyY
>一部の教諭から「特定の宗教にかかわる」と抗議を受け
ﾄﾎﾎ。
「特定の思想にかかわる」人間が何を言ってんだろうね。
ﾄﾎﾎ。
「特定の思想にかかわる」人間が何を言ってんだろうね。
「抗議」した教諭は多分「特定の宗教にかかわ」っていると思うが・・・
6 ： ：01/12/28 20:41 ID:3eyUNaXr
少なくとも仏教徒とには
４月８日（釈迦の生まれた日、たいてい入学式はキリスト系以外は
この日をえらぶ）にはちゃんとお茶の日やるんだろうなと
校長を1時間ぐらい問い詰めたい
４月８日（釈迦の生まれた日、たいてい入学式はキリスト系以外は
この日をえらぶ）にはちゃんとお茶の日やるんだろうなと
校長を1時間ぐらい問い詰めたい
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 20:43 ID:uIgIv0K7
抗議した教諭の顔が見たい。
子供たちはきっと大きくなってもこのことは覚えてるんじゃないかな。
子供たちはきっと大きくなってもこのことは覚えてるんじゃないかな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 20:54 ID:+L75/Etr
西暦も使えないな
元号なんてもってのほか
日曜を休みにも出来やしない
元号なんてもってのほか
日曜を休みにも出来やしない
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:03 ID:XZERo0B/
中学校卒業記念にコンドームを配った先生がいたなあ。
正しく避妊しろと言う意味で良いと思うのだが。
できちゃった結婚するバカ芸能人みてるとそう思うよ。
でも、これも各方面からクレームが来て回収させられちゃった。
コンドーム、ひとりの先生の自腹だったんだ。
どうやって消費したのかな。
正しく避妊しろと言う意味で良いと思うのだが。
できちゃった結婚するバカ芸能人みてるとそう思うよ。
でも、これも各方面からクレームが来て回収させられちゃった。
コンドーム、ひとりの先生の自腹だったんだ。
どうやって消費したのかな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 21:06 ID:VKOAz+o0
新学期になったらこの教諭は子供になんて言うんだろう。
聞きたいな。
聞きたいな。
11 ： ：01/12/29 01:05 ID:r/DNd2+R
キチガイ教師
12 ：プロジェクトX：01/12/29 01:06 ID:f7O4zLTA
黙っとけばいいのに。
13 ： ：01/12/29 01:08 ID:5FqouYdF
一部の教諭を晒せ！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/31 18:51 ID:9b5M4vBF
なんかやる気なくなる話・・・。
子供は｢ああ、人を楽しませたり喜ばせたりしたらイケナインダな｣
っておもわんかね、これ。
子供は｢ああ、人を楽しませたり喜ばせたりしたらイケナインダな｣
っておもわんかね、これ。
15 ：バカ教諭：02/01/04 10:50 ID:ZhXQaE5V
福岡県久留米市立大善寺小学校
式直後、四人の教諭が
「児童の中には、サンタクロースを否定する宗教を持つ家族の子もいる」
「公の場で校長自らがやることではない」などと抗議。
これを受け、緊急の職員会議を招集した木下校長は
「現場に混乱を招く、軽率な行為だった」と回収を表明した。
式直後、四人の教諭が
「児童の中には、サンタクロースを否定する宗教を持つ家族の子もいる」
「公の場で校長自らがやることではない」などと抗議。
これを受け、緊急の職員会議を招集した木下校長は
「現場に混乱を招く、軽率な行為だった」と回収を表明した。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 11:10 ID:L8zjwTcH
>>14
今の学校は、「楽しい事は悪」とさえ教えようとしています。
今の学校は、「楽しい事は悪」とさえ教えようとしています。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 11:17 ID:KYma8+mY
自分が消防の時の校長なんて名前覚えてない
朝礼や式で姿見るだけだった。
こんな楽しくてカワイイことしてくれる先生だったら
忘れないと思うよ。
親しみやすくて(･∀･)ｲｲ校長じゃない。
抗議した教師がまちがいなくキチガイだね。
朝礼や式で姿見るだけだった。
こんな楽しくてカワイイことしてくれる先生だったら
忘れないと思うよ。
親しみやすくて(･∀･)ｲｲ校長じゃない。
抗議した教師がまちがいなくキチガイだね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 11:26 ID:YQkCHDG7
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 11:54 ID:hutxhjp6
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 11:56 ID:47XWsHoA
この校長先生確かにいい感じだね。
＞木下校長も「子どもたちの落胆した様子を見て、
＞回収が本当に正しかったのか分からなくなった」
このコメントもほんとに子供好きって感じだし。
＞木下校長も「子どもたちの落胆した様子を見て、
＞回収が本当に正しかったのか分からなくなった」
このコメントもほんとに子供好きって感じだし。
21 ： ：02/01/04 12:00 ID:RxwQOy5Z
サンタクロースとキリスト教の関係なんてそんなに綿密でもないのにな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:00 ID:CPxJdrJt
教師も親も、馬鹿ばかり。
教師にならなくてよかったよ。
教師にならなくてよかったよ。
23 ： ：02/01/04 12:01 ID:WNDFuNIO
＞特定の宗教にかかわる
ハァ？
こんだけ西洋文化蔓延ってる中で何を今更・・。
お遊びはお遊び、これでいいじゃねえか。
んなとこまでイデオロギー持ちこむなよ。
要は子供が喜びゃあいいんだから・・。
つまんねー大人の元にいると可哀想だねェ。
ハァ？
こんだけ西洋文化蔓延ってる中で何を今更・・。
お遊びはお遊び、これでいいじゃねえか。
んなとこまでイデオロギー持ちこむなよ。
要は子供が喜びゃあいいんだから・・。
つまんねー大人の元にいると可哀想だねェ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:02 ID:E3TNhhNc
校長（権威）に、狂ったように歪んだイチャモンつけたがる。
キチガイ日教組の弊害だ。
キチガイ日教組の弊害だ。
25 ： ：02/01/04 12:02 ID:OoAgbZAs
チョコあげてあとから回収って残酷だよう・・・。
事前に家庭の宗教を調査して、特異な宗教の家庭の子供には
坊さん姿で配るとか、配慮が欲しかったね。うそだけど。
っつーか、例えばお雑煮だって元は神道でしょ？なにもできなくなっちゃうな。
事前に家庭の宗教を調査して、特異な宗教の家庭の子供には
坊さん姿で配るとか、配慮が欲しかったね。うそだけど。
っつーか、例えばお雑煮だって元は神道でしょ？なにもできなくなっちゃうな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:05 ID:fsV8tIIu
「感謝は言葉で伝えるもの」なわけねえだろ
しかし一番分からないのが素直に回収に応じた児童達だな
チョコレートくらいその場で食っちまえよ
しかし一番分からないのが素直に回収に応じた児童達だな
チョコレートくらいその場で食っちまえよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:07 ID:3z4D9TTA
なんだか創価臭もするな…
「約三カ月間入院した際に、児童からの手紙や
千羽づるなどで励まされたお礼」っだっていうし、
校長と生徒がいい関係保ってるのにケチつけるとは。
「約三カ月間入院した際に、児童からの手紙や
千羽づるなどで励まされたお礼」っだっていうし、
校長と生徒がいい関係保ってるのにケチつけるとは。
28 ： ：02/01/04 12:07 ID:OoAgbZAs
>>26 ﾜﾗﾀ
児童「え？もう喰っちゃったよ」
児童「え？もう喰っちゃったよ」
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:11 ID:2C/99VQU
変ながっこ。
いい校長さんやん。
漏れ、小学校のとき変わってて担任から嫌われてたのに、校長さん
だけは話し相手になってくれたのを思い出したよ。
俺、いまだに変わったやつだから、今から電話しちゃうよ。このがっこに。
で、校長さん誉めてやるんだ。
しかし、こういう騒ぎおこすと、もうこの校長の出世はなくなっちゃうんだ
ろうな。やるせないね。
いい校長さんやん。
漏れ、小学校のとき変わってて担任から嫌われてたのに、校長さん
だけは話し相手になってくれたのを思い出したよ。
俺、いまだに変わったやつだから、今から電話しちゃうよ。このがっこに。
で、校長さん誉めてやるんだ。
しかし、こういう騒ぎおこすと、もうこの校長の出世はなくなっちゃうんだ
ろうな。やるせないね。
30 ： ：02/01/04 12:12 ID:OoAgbZAs
>>27
サンタにケチつけるっつったらそうだろうな。
サンタにケチつけるっつったらそうだろうな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:18 ID:Lnw/CSJ0
久留米市立大善寺小学校
〒830-0074 久留米市大善寺町夜明１２６８ TEL：0942-27-1155
電話だと迷惑になりそうなので久留米の人FAX番号ください。
応援FAX送ります。５０Mくらい。
〒830-0074 久留米市大善寺町夜明１２６８ TEL：0942-27-1155
電話だと迷惑になりそうなので久留米の人FAX番号ください。
応援FAX送ります。５０Mくらい。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:20 ID:6burtpx9
つーか「特定の宗教」に関わっているであろう教諭たち首にしろ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:20 ID:vegOsmZu
サンタなんか家でしろよ！！
家庭の遊びを学校に持ち込むな。
家庭の遊びを学校に持ち込むな。
34 ： ：02/01/04 12:23 ID:OoAgbZAs
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:24 ID:4qQcmi1O
組合活動は許されてサンタは駄目なの？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:26 ID:vegOsmZu
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 12:40 ID:CjmKtnFF
その文句つけた教諭ってのはムスリムなのか？
38 ： ：02/01/04 13:55 ID:jZse/5pG
うちらで一番五月蝿いのはエホバだよ。
>>33&36
↑
のガイキチ以外は皆の意見はほぼ統一されているみたいだね。
＞今年一月中旬から約三カ月間入院した際に、
＞児童からの手紙や千羽づるなどで励まされたお礼に
↑これが全てを表しているよ。
・校長を思いやる児童
・児童の思いに感謝し何か出来ることは？と考えサンタの格好をした校長
宗教どうこうじゃなくてさ、人間として互いが思いやる気持ちからでた行動でしょ？
宗教の枠とは別で良いことじゃない。
ガイキチ教師の個人情報キボーン
↑
のガイキチ以外は皆の意見はほぼ統一されているみたいだね。
＞今年一月中旬から約三カ月間入院した際に、
＞児童からの手紙や千羽づるなどで励まされたお礼に
↑これが全てを表しているよ。
・校長を思いやる児童
・児童の思いに感謝し何か出来ることは？と考えサンタの格好をした校長
宗教どうこうじゃなくてさ、人間として互いが思いやる気持ちからでた行動でしょ？
宗教の枠とは別で良いことじゃない。
ガイキチ教師の個人情報キボーン
40 ： ：02/01/04 14:53 ID:7z2GLM6v
酷な言い方だが校長のやり方は軽率。学校ってものは宗教については
公平中立を守らなくてはいけないから特定宗教を優遇したり弾圧したり
してはいけない。そういう観点からして抗議した教師はガイキチでも
なんでもないよ。ただ、配ったチョコレートを回収ってのも酷だよな。
どーせ事なかれ主義をやるんならチョコはそのままくれてやって
校長は教育委員会から怒られて訓告処分喰らうぐらいにすればいいだろ。
公平中立を守らなくてはいけないから特定宗教を優遇したり弾圧したり
してはいけない。そういう観点からして抗議した教師はガイキチでも
なんでもないよ。ただ、配ったチョコレートを回収ってのも酷だよな。
どーせ事なかれ主義をやるんならチョコはそのままくれてやって
校長は教育委員会から怒られて訓告処分喰らうぐらいにすればいいだろ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 14:57 ID:FSgRSg0b
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 14:58 ID:FSgRSg0b
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 14:59 ID:8Qip5TsL
なんだか日本も住みにくい国になったようだ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 14:59 ID:tHHxGgPS
>>40
ｸﾘｽﾏｽにｻﾝﾀってのは、慣習として定着した一般的な行事なんだから宗教とはそれほど結びつかないと思う。
ｸﾘｽﾏｽにｻﾝﾀってのは、慣習として定着した一般的な行事なんだから宗教とはそれほど結びつかないと思う。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:01 ID:tHHxGgPS
>>41
ｻﾝﾀと同列に並べられるとは、麻原も出世したもんだ（藁
ｻﾝﾀと同列に並べられるとは、麻原も出世したもんだ（藁
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:02 ID:FSgRSg0b
麻原にサンタの服装は似合うと思う。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:03 ID:fclR8n67
しかし、一人くらいなら変な教師がいてもおかしくないが、４人もいるとつらいね。
その他の教師はなにをやっていたのか？やっぱり、ﾎﾟｶｰﾝだったのだろうか。
その他の教師はなにをやっていたのか？やっぱり、ﾎﾟｶｰﾝだったのだろうか。
48 ：40：02/01/04 15:03 ID:7z2GLM6v
>>41
何が言いたいのか？
>以前ＪＲの前身、国鉄がクリスマスツリーを飾って裁判沙汰になった
>ことがあった。国鉄が勝ったが、それ以後、ツリーを飾ることはしなく
>なった。
国鉄は国の運輸機関、今回の事件は地方自治体管轄の教育機関だ
同列に扱うことはできないだろ。
>サンタが良いのなら、麻原でも良いはず。
だから軽率だと言っている。校長の気持ちはわかるがサンタは
やばいだろうと非難しているだろう。
何が言いたいのか？
>以前ＪＲの前身、国鉄がクリスマスツリーを飾って裁判沙汰になった
>ことがあった。国鉄が勝ったが、それ以後、ツリーを飾ることはしなく
>なった。
国鉄は国の運輸機関、今回の事件は地方自治体管轄の教育機関だ
同列に扱うことはできないだろ。
>サンタが良いのなら、麻原でも良いはず。
だから軽率だと言っている。校長の気持ちはわかるがサンタは
やばいだろうと非難しているだろう。
49 ：ななし：02/01/04 15:04 ID:QKFYn6Ia
この教諭たちは反日教組の側じゃないかなあ。
よく見る広島の公教育コピペに、七夕は宗教行事だからやらない
というのがあったけど、それならクリスマスもやらないのが正しい。
多分この学校でも七夕やってないんじゃないか？その仕返しかもね。
よく見る広島の公教育コピペに、七夕は宗教行事だからやらない
というのがあったけど、それならクリスマスもやらないのが正しい。
多分この学校でも七夕やってないんじゃないか？その仕返しかもね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:04 ID:FSgRSg0b
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:06 ID:FSgRSg0b
サンタの格好して校長が屋上から生徒めがけて煉瓦を落とし
「アフガンごっこ」
って言うのはどう？
「アフガンごっこ」
って言うのはどう？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:08 ID:tHHxGgPS
>>50
ｻﾝﾀだからいいんだと思うが。もう完全に国民に広く受け入れられた恒例行事になってるし。
ｻﾝﾀだからいいんだと思うが。もう完全に国民に広く受け入れられた恒例行事になってるし。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:16 ID:YWHuiUkz
>大善寺小学校
クリスマスの行事にけちつける前に
まずは学校の名前を何とかしろ。
クリスマスの行事にけちつける前に
まずは学校の名前を何とかしろ。
54 ：ななしさん：02/01/04 15:19 ID:s27mtwfp
だったら「先生」という呼び方もおかしいな。
儒教という特定の思想からきてるんだろ？
これからは「日教組」と愛情を込めて教師のことを呼ぼう。
儒教という特定の思想からきてるんだろ？
これからは「日教組」と愛情を込めて教師のことを呼ぼう。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:20 ID:6burtpx9
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:21 ID:FSgRSg0b
57 ：ななし：02/01/04 15:22 ID:QKFYn6Ia
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 15:35 ID:7EU2ppJE
>>57
第１小学校、第２小学校、ってつければ文句はないと思われ。
第１小学校、第２小学校、ってつければ文句はないと思われ。
59 ： ：02/01/04 16:01 ID:S7ACIsEe
私学は問題無しなのか？
税金による助成も半端な額じゃないがな。
税金による助成も半端な額じゃないがな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 16:08 ID:DdunD5wr
>>56
あまりにも極端なマイノリティは無視していいと思うぞ。
常識のある人間なら、ムスリムでもクリスチャンでも、多文化への寛容さは持ち合わせているはず。
それができないなら、それ相応の国へ移住するのがよろしいかと。
あまりにも極端なマイノリティは無視していいと思うぞ。
常識のある人間なら、ムスリムでもクリスチャンでも、多文化への寛容さは持ち合わせているはず。
それができないなら、それ相応の国へ移住するのがよろしいかと。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 16:27 ID:jnT34/k6
>八尋八郎・元福岡県弁護士会子どもの権利委員会委員長の話
>校長が「事なかれ主義」で教諭側の非常識な抗議に容易に屈したことで、子どもたちはせっかくの楽しみを奪われた。
>教諭側、そして校長の対応は大人として恥ずかしい行為。
>今の学校は憂慮すべき状況にあると言わざるをえない
この時ばかりは、人権弁護士に同調するバカな２ちゃんねらー。
>校長が「事なかれ主義」で教諭側の非常識な抗議に容易に屈したことで、子どもたちはせっかくの楽しみを奪われた。
>教諭側、そして校長の対応は大人として恥ずかしい行為。
>今の学校は憂慮すべき状況にあると言わざるをえない
この時ばかりは、人権弁護士に同調するバカな２ちゃんねらー。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 16:28 ID:DdunD5wr
>>61
人権派弁護士だからと言って、なんでもかんでも反対するわけじゃないぞ。
人権派弁護士だからと言って、なんでもかんでも反対するわけじゃないぞ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 16:35 ID:P+6Xig3Z
いかな宗教行為に対しても寛容であるべしだとは思うのだが、、、
オウムはあそこは犯罪を犯したわけだから、叩かれてしかるべきなのだし。
そもそも、子供が喜ぶかと言うことに基点を置けない
この4人の教師まじで氏んでくれ。
七夕とかにも反対するのか？やっぱこいつら。
ただ、共産主義のもとでは『宗教は悪（麻薬）』だったらしいしねぇ。腹立つ．
オウムはあそこは犯罪を犯したわけだから、叩かれてしかるべきなのだし。
そもそも、子供が喜ぶかと言うことに基点を置けない
この4人の教師まじで氏んでくれ。
七夕とかにも反対するのか？やっぱこいつら。
ただ、共産主義のもとでは『宗教は悪（麻薬）』だったらしいしねぇ。腹立つ．
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 16:37 ID:P+6Xig3Z
>>56
教育基本方針とはまったく関係なく、人と人と共存する上で
他宗教に寛容になれない奴はきちんと指導せねばと思うが?
いろんな人間がいるからこそ、ほかの人がやることを認めてやるべきなのだろ?
一部のキティがいやだと言うからなんで全員がそれにあわせなならん。
教育基本方針とはまったく関係なく、人と人と共存する上で
他宗教に寛容になれない奴はきちんと指導せねばと思うが?
いろんな人間がいるからこそ、ほかの人がやることを認めてやるべきなのだろ?
一部のキティがいやだと言うからなんで全員がそれにあわせなならん。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:05 ID:FSgRSg0b
66 ：２ちゃんねらーは氏ね：02/01/04 17:08 ID:rA9BUBSD
>八尋八郎・元福岡県弁護士会子どもの権利委員会委員長の話
>校長が「事なかれ主義」で教諭側の非常識な抗議に容易に屈した
>ことで、子どもたちはせっかくの楽しみを奪われた。
>教諭側、そして校長の対応は大人として恥ずかしい行為。
>今の学校は憂慮すべき状況にあると言わざるをえない
プー。
この時ばかりは、人権弁護士に同調するバカな２ちゃんねらー（ﾜﾗ
>校長が「事なかれ主義」で教諭側の非常識な抗議に容易に屈した
>ことで、子どもたちはせっかくの楽しみを奪われた。
>教諭側、そして校長の対応は大人として恥ずかしい行為。
>今の学校は憂慮すべき状況にあると言わざるをえない
プー。
この時ばかりは、人権弁護士に同調するバカな２ちゃんねらー（ﾜﾗ
67 ： ：02/01/04 17:10 ID:2K/X6hla
校長が可哀想だ。
講義した教諭を晒せ
講義した教諭を晒せ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:19 ID:FSgRSg0b
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:21 ID:FSgRSg0b
>>69
他宗教にも寛容であるべきならオウムでも創価でも良いはず。
他宗教にも寛容であるべきならオウムでも創価でも良いはず。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:25 ID:rA9BUBSD
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:30 ID:hwOSrhNN
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:35 ID:FSgRSg0b
74 ：（ ・＿・）＿θ：02/01/04 17:41 ID:ULmjVgY3
75 ：（ ・＿・）＿θ：02/01/04 17:42 ID:ULmjVgY3
>>73
だったらまず、公明党を解散させなきゃな。
だったらまず、公明党を解散させなきゃな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:48 ID:s8TzVyTu
まず一番の問題なのは、クリスマス、ないしサンタクロースを「特定の宗教」
として問題視するアホ教諭がいること。日本中探すと、かなりの数になると思う。
校長も軽率なんだけど、４人の教諭は何を考えているのかねえ？こいつらは小学生にも劣るバカ。
で、この校長が非難されるべきは次の２点だと思う。
・校長たる者が軽い気持ちで生徒に贈り物などをすべきではない。
お見舞いに対する感謝を表したいのなら児童の前で「ありがとう」と頭を下げればよい。
・教諭に指摘をされて、簡単に職員会議などを開き、一旦渡した物を回収
するなんていうのは、これも軽率な行動。信念を持ってやったことなら
教諭の抗議に対して強く反論をしてでも、最後まで貫くべきだった。
結局この校長は、生徒に迎合しようとして失敗し、教員にも迎合してやはり失敗をしてしまった。
と誹りを受けても仕方ない。
まあ、人が良さそうではあるんだけど、校長たるもの、生徒に対しても教員に対しても
指導者であるわけで、もっとドーンと構えていて欲しいものだ。
として問題視するアホ教諭がいること。日本中探すと、かなりの数になると思う。
校長も軽率なんだけど、４人の教諭は何を考えているのかねえ？こいつらは小学生にも劣るバカ。
で、この校長が非難されるべきは次の２点だと思う。
・校長たる者が軽い気持ちで生徒に贈り物などをすべきではない。
お見舞いに対する感謝を表したいのなら児童の前で「ありがとう」と頭を下げればよい。
・教諭に指摘をされて、簡単に職員会議などを開き、一旦渡した物を回収
するなんていうのは、これも軽率な行動。信念を持ってやったことなら
教諭の抗議に対して強く反論をしてでも、最後まで貫くべきだった。
結局この校長は、生徒に迎合しようとして失敗し、教員にも迎合してやはり失敗をしてしまった。
と誹りを受けても仕方ない。
まあ、人が良さそうではあるんだけど、校長たるもの、生徒に対しても教員に対しても
指導者であるわけで、もっとドーンと構えていて欲しいものだ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 17:50 ID:CPxJdrJt
つーか、クリスマスプレゼントって宗教行事か？
馬鹿か。その教師、晒せ。
馬鹿か。その教師、晒せ。
78 ：あは：02/01/04 17:52 ID:luner1fN
なんか恥ずかしいね。
しかし、新聞にするほどの大事かね？
もう少し実りのある記事書こうね記者さん
しかし、新聞にするほどの大事かね？
もう少し実りのある記事書こうね記者さん
79 ：（ ・＿・）＿θ：02/01/04 17:53 ID:ULmjVgY3
>>76
後半に同意。確かに、抗議された程度で回収したのは軽率だっただろう。
しかし、生徒にプレゼントをするのが軽率だとは思わない。
校長は、自分の気持ちを表すのに、言葉だけでは満足できなかっただけだろう。
後半に同意。確かに、抗議された程度で回収したのは軽率だっただろう。
しかし、生徒にプレゼントをするのが軽率だとは思わない。
校長は、自分の気持ちを表すのに、言葉だけでは満足できなかっただけだろう。
80 ：76：02/01/04 17:56 ID:s8TzVyTu
あと、>>40、>>50に一言申し上げる。がいしゅつみたいだけどね。
日本でやっているクリスマスのどこが宗教行事ですか？
サンタクロースのどこがキリスト教ですか？？
俺としては、これほど宗教色の薄いイベントもないと思う。
これに比べたら盆踊りや、お正月や、七夕の方がはるかにつよい宗教的背景を持っている。
俺は学校で七夕や盆踊り（夏休み中なので普通はやらないが）をすることだって
別に問題だとは思わない。
なのに、なぜ学校でクリスマスをやると問題なの？
日本でやっているクリスマスのどこが宗教行事ですか？
サンタクロースのどこがキリスト教ですか？？
俺としては、これほど宗教色の薄いイベントもないと思う。
これに比べたら盆踊りや、お正月や、七夕の方がはるかにつよい宗教的背景を持っている。
俺は学校で七夕や盆踊り（夏休み中なので普通はやらないが）をすることだって
別に問題だとは思わない。
なのに、なぜ学校でクリスマスをやると問題なの？
81 ： ：02/01/04 18:05 ID:P5NI27rX
>公的機関は宗教にタッチしてはいけないんですよ。
>そうでないと本当にオウム創価も認めざるを得なくなる。
本当にアホだな。
お前の中ではサンタさんもオウムも大作も一緒か？ボケ！
それはお前の頭がおかしいだけでそれを一般人に押しつけるなカス！
>そうでないと本当にオウム創価も認めざるを得なくなる。
本当にアホだな。
お前の中ではサンタさんもオウムも大作も一緒か？ボケ！
それはお前の頭がおかしいだけでそれを一般人に押しつけるなカス！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:12 ID:FSgRSg0b
83 ：76：02/01/04 18:15 ID:s8TzVyTu
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:18 ID:FSgRSg0b
>>83
それではサンタはキリストとは無関係、と言うのですね。
それではサンタはキリストとは無関係、と言うのですね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:19 ID:FSgRSg0b
仏典見ても麻原とかオウムとかは出てこないと思うが。
大作も。
大作も。
86 ： ：02/01/04 18:20 ID:P5NI27rX
>>82
お前ホントにアホだな。
キリスト教に基づいたら全部宗教行為か？
それなら西暦も日曜日も祝日も全部なくせ。
宗教を全否定した共産革命がことごとく血の粛正に走った原因が
お前みてると良くわかるな。
お前ホントにアホだな。
キリスト教に基づいたら全部宗教行為か？
それなら西暦も日曜日も祝日も全部なくせ。
宗教を全否定した共産革命がことごとく血の粛正に走った原因が
お前みてると良くわかるな。
87 ： ：02/01/04 18:24 ID:P5NI27rX
お前なあ麻原の格好したおっさんからチョコレートもらって喜ぶ
アホがいると本気で思ってるのか？大作なんか創価信者以外は知りも
しねえっての。それを「サンタがいいならオウムも大作
もいいんですね！」なんてマジで言ってるのか？
お前だけ宗教色を全部排除して生きていけばいいだけであって
それを俺達一般人に押しつけるな。
アホがいると本気で思ってるのか？大作なんか創価信者以外は知りも
しねえっての。それを「サンタがいいならオウムも大作
もいいんですね！」なんてマジで言ってるのか？
お前だけ宗教色を全部排除して生きていけばいいだけであって
それを俺達一般人に押しつけるな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:32 ID:r4nzpAXR
家庭の宗教の事情で、クリスマスをイベントとして
楽しめない子供がいるなら、サンタさんにプレゼント貰えて当然、
という風潮はちょっと可哀相かな、と思ってみるテスト。
創価家庭のガキなら同情には値しないけど。
楽しめない子供がいるなら、サンタさんにプレゼント貰えて当然、
という風潮はちょっと可哀相かな、と思ってみるテスト。
創価家庭のガキなら同情には値しないけど。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:38 ID:2XPT8PNI
仮に一部の父母が抗議して来た時、学校側は論理だてて反論できない以上、
数人の教諭が抗議したのは危機管理の点から言っても間違ってはいない。
１００人が満足しても１人が不満を言うならば、何もしない事が求められる。
公的な機関では、事なかれこそ「最善」な選択肢。
数人の教諭が抗議したのは危機管理の点から言っても間違ってはいない。
１００人が満足しても１人が不満を言うならば、何もしない事が求められる。
公的な機関では、事なかれこそ「最善」な選択肢。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:39 ID:FSgRSg0b
アフガン以来、サンタを見ると無差別爆撃で殺された３７００人の
無関係の人間を思い出す。
だって、ブッシュが
「これは宗教せんそうだ。キリストとイスラムの」
無関係の人間を思い出す。
だって、ブッシュが
「これは宗教せんそうだ。キリストとイスラムの」
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:41 ID:FSgRSg0b
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:42 ID:huGsnRJ9
頭固い人多いですね。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:43 ID:FSgRSg0b
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:53 ID:F7ihoFHf
うへー、ものすごい排他思想持っている奴いるね。
サンタ見て宗教色感じるガキなんかいるのか？
で、宗教色感じたらどうだってんだ？
この世から宗教色なくすと、なにかいいこと待ってるわけ？
サンタ見て宗教色感じるガキなんかいるのか？
で、宗教色感じたらどうだってんだ？
この世から宗教色なくすと、なにかいいこと待ってるわけ？
95 ：63，64：02/01/04 18:54 ID:P+6Xig3Z
>>69
創価は微妙だが、オウム・幸福の科学は犯罪犯したでしょう。
と言うか、あいつらは宗教だから叩かれてるのじゃないの。
犯罪者集団だから叩かれてるの。
>>73
公的機関では宗教にまつわるものはなにもやってはならない?
七夕もなくす?祝日もなくす?（神道上の伝説に由来する祝日もある）
公民館でクリスマス会をやるのも禁止?
>>76
学校から生徒に贈り物をすること自体は良くあることでしょう。
運動会の参加賞や賞状なんかね。だから、送ることにはまったく問題ない。
>>82=73
あなたの脳みその中だけでしょう。
「宗教的なものがわずかでも入れば」なくて廃するべきだというのは。
>>91=82=73
おいおい、、、
「一部の宗教が犯罪行為をなした、だからすべての宗教にかかわる行為はやってはならない」
、、、、、、まじ共産主義の「宗教は麻薬だ。悪だ」思想だな
北朝鮮に帰ってくれ
創価は微妙だが、オウム・幸福の科学は犯罪犯したでしょう。
と言うか、あいつらは宗教だから叩かれてるのじゃないの。
犯罪者集団だから叩かれてるの。
>>73
公的機関では宗教にまつわるものはなにもやってはならない?
七夕もなくす?祝日もなくす?（神道上の伝説に由来する祝日もある）
公民館でクリスマス会をやるのも禁止?
>>76
学校から生徒に贈り物をすること自体は良くあることでしょう。
運動会の参加賞や賞状なんかね。だから、送ることにはまったく問題ない。
>>82=73
あなたの脳みその中だけでしょう。
「宗教的なものがわずかでも入れば」なくて廃するべきだというのは。
>>91=82=73
おいおい、、、
「一部の宗教が犯罪行為をなした、だからすべての宗教にかかわる行為はやってはならない」
、、、、、、まじ共産主義の「宗教は麻薬だ。悪だ」思想だな
北朝鮮に帰ってくれ
96 ：63，64：02/01/04 18:56 ID:P+6Xig3Z
97 ：63，64：02/01/04 18:57 ID:P+6Xig3Z
そもそも先も言ったように、
もし子供が自分の宗教感覚に会わないからおまえらやめろ、
つぶせなんて馬鹿なこというのなら、
俺なら間違い無くそいつを叱る。
もし子供が自分の宗教感覚に会わないからおまえらやめろ、
つぶせなんて馬鹿なこというのなら、
俺なら間違い無くそいつを叱る。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 18:58 ID:F7ihoFHf
公的機関が少数の「嫌悪感」にいちいち思いをはせてたら
どーなるわけ？
そういうシステムって誰に支持されて成り立つの？
どーなるわけ？
そういうシステムって誰に支持されて成り立つの？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:01 ID:IrsGIBMs
まともな神経の大人なら流すだろ。子供も喜んでるんだし。
取り上げて残念な思いをさせてまですることじゃないよ。大人げない。
どうせヒステリックで欲求不満な教師なんだろ。
クリスマスのイベントに嫌な思い出でもあるんじゃないのか？
取り上げて残念な思いをさせてまですることじゃないよ。大人げない。
どうせヒステリックで欲求不満な教師なんだろ。
クリスマスのイベントに嫌な思い出でもあるんじゃないのか？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:03 ID:2XPT8PNI
答え：なにもできない
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:04 ID:+HRsH/5F
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:05 ID:FSgRSg0b
公的機関なんだからさあ。
宗教に嫌悪感を持っている人間が治めている税金も使っているんだから。
だからそれを考えて憲法２０条三項がある訳でしょう。
せめて譲歩して最高裁判例並に、目的効果基準でもいいから。
サンタさんはキリスト教を擁護促進する機能がある、という言い方も
可能でしょうが。
宗教に嫌悪感を持っている人間が治めている税金も使っているんだから。
だからそれを考えて憲法２０条三項がある訳でしょう。
せめて譲歩して最高裁判例並に、目的効果基準でもいいから。
サンタさんはキリスト教を擁護促進する機能がある、という言い方も
可能でしょうが。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:06 ID:F7ihoFHf
いや、実際、FSgRSg0b見たいなわけの分からない
確信を持って、「教育」に携わる者がいるのだろう。
ひとつの学校に４人とはさすがに驚きだが、
その４人に反対しなかった他の教師の存在も気になる。
確信を持って、「教育」に携わる者がいるのだろう。
ひとつの学校に４人とはさすがに驚きだが、
その４人に反対しなかった他の教師の存在も気になる。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:08 ID:F7ihoFHf
>>102
例えば、釈迦の教えを学校で教えたら、仏教の擁護促進に当たるから教えるなと？
例えば、釈迦の教えを学校で教えたら、仏教の擁護促進に当たるから教えるなと？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:08 ID:2XPT8PNI
公的機関と宗教との関わりが大きく取りざたされたものが靖国問題。
小泉総理は参拝というアクションを起こした。
評価する人もいれば、反対する人もいた。
小泉総理は参拝というアクションを起こした。
評価する人もいれば、反対する人もいた。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:10 ID:TBSu9bqm
>>93
天皇に由来する「君が代」は神道に関わりがあるなぁ。
人類の文化から宗教の色を消すことは出来ない。
校長がサンタの格好で「チョコレートが欲しければキリスト教に入れ」
とでもやったならば問題だが、その程度に目くじらを立てるのは、
視野も心も人間として狭いな。
大体、この話は一部の教師からの抗議による回収が無ければ、
単に「心温まるちょっと良い話」以外何者でもない。
天皇に由来する「君が代」は神道に関わりがあるなぁ。
人類の文化から宗教の色を消すことは出来ない。
校長がサンタの格好で「チョコレートが欲しければキリスト教に入れ」
とでもやったならば問題だが、その程度に目くじらを立てるのは、
視野も心も人間として狭いな。
大体、この話は一部の教師からの抗議による回収が無ければ、
単に「心温まるちょっと良い話」以外何者でもない。
107 ：63，64：02/01/04 19:12 ID:P+6Xig3Z
>>102
あのなぁ。いったろ。
｢信教の自由は、他人の信仰を尊重することによってなせる｣の。
そこで、他人の信仰が気に食わんからと叩くようなやつこそがそれに反するの。
サンタクロース程度でキリスト教が入ってくるからやるなと言う奴こそ
他人の信仰を守ることを考えていない。
もしそういう子供がいたら俺は叱り飛ばす。
＞サンタさんはキリスト教を擁護促進する機能がある、という言い方も
＞可能でしょうが。
言い方も可能?
おいおい、「屁理屈こねたらそう言える」と言う程度で
子供たちの楽しみを奪ったのか?
あのなぁ。いったろ。
｢信教の自由は、他人の信仰を尊重することによってなせる｣の。
そこで、他人の信仰が気に食わんからと叩くようなやつこそがそれに反するの。
サンタクロース程度でキリスト教が入ってくるからやるなと言う奴こそ
他人の信仰を守ることを考えていない。
もしそういう子供がいたら俺は叱り飛ばす。
＞サンタさんはキリスト教を擁護促進する機能がある、という言い方も
＞可能でしょうが。
言い方も可能?
おいおい、「屁理屈こねたらそう言える」と言う程度で
子供たちの楽しみを奪ったのか?
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:13 ID:FSgRSg0b
>>104
釈迦の「教え」はまずいでしょう。釈迦の存在は問題ないけど。
興味があるなら憲法の本、読んでみて。
私の考えが理解できると思う。
ここでは圧倒的少数派だけど、憲法学者の間では結構支持されている
理論ですよ。
釈迦の「教え」はまずいでしょう。釈迦の存在は問題ないけど。
興味があるなら憲法の本、読んでみて。
私の考えが理解できると思う。
ここでは圧倒的少数派だけど、憲法学者の間では結構支持されている
理論ですよ。
109 ：63，64：02/01/04 19:18 ID:P+6Xig3Z
>>108
あのな、道徳はほぼ確実にすべて宗教由来なの。
＞興味があるなら憲法の本、読んでみて。
＞私の考えが理解できると思う。
自分で話せよ。
普通に考えたら、クリスマス程度の宗教的要素で騒ぐ奴こそ馬鹿。
＞ここでは圧倒的少数派だけど、憲法学者の間では結構支持されている
＞理論ですよ。
「言い方も可能」程度で子供たちの楽しみ奪うのか?と先に述べたのだが?
だいたい法律ってのは社会を円滑に、幸福追求のためにあるのだろ?
あのな、道徳はほぼ確実にすべて宗教由来なの。
＞興味があるなら憲法の本、読んでみて。
＞私の考えが理解できると思う。
自分で話せよ。
普通に考えたら、クリスマス程度の宗教的要素で騒ぐ奴こそ馬鹿。
＞ここでは圧倒的少数派だけど、憲法学者の間では結構支持されている
＞理論ですよ。
「言い方も可能」程度で子供たちの楽しみ奪うのか?と先に述べたのだが?
だいたい法律ってのは社会を円滑に、幸福追求のためにあるのだろ?
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:21 ID:F7ihoFHf
>>108
ちょっと思想統制の志向が強すぎないか？
学校で釈迦の教えを教えるのがまずいのなら、
どんな教えなら教えていいのだ？
どんな教えにだって嫌悪感を感じるものはいるだろうに。
どんな教えだって、学ぶ権利のほうを尊重したいね。
憲法学者かなんか知らんが、そいつらが小学生に教える内容を決めるべきだと
言いたいのか？
宗教を学校教育で教えてならんなんて条文は憲法にあるか？
それと、憲法読めばあんたの言うことが分かるなんぞと独善的だから、
あんたの言うことは、排他的になる。
ちょっと思想統制の志向が強すぎないか？
学校で釈迦の教えを教えるのがまずいのなら、
どんな教えなら教えていいのだ？
どんな教えにだって嫌悪感を感じるものはいるだろうに。
どんな教えだって、学ぶ権利のほうを尊重したいね。
憲法学者かなんか知らんが、そいつらが小学生に教える内容を決めるべきだと
言いたいのか？
宗教を学校教育で教えてならんなんて条文は憲法にあるか？
それと、憲法読めばあんたの言うことが分かるなんぞと独善的だから、
あんたの言うことは、排他的になる。
111 ： ：02/01/04 19:22 ID:+vAHyGZJ
んな事言ってたら歴史なんて義務教育じゃ教えられないじゃん。
歴史と信仰は切っても切れないんだから。
歴史と信仰は切っても切れないんだから。
112 ：76：02/01/04 19:25 ID:s8TzVyTu
>>84
＞それではサンタはキリストとは無関係、と言うのですね。
はい、無関係です。
>>95
＞学校から生徒に贈り物をすること自体は良くあることでしょう。
＞運動会の参加賞や賞状なんかね。だから、送ることにはまったく問題ない。
俺が言いたいのは、「校長が私的な理由で軽々しく生徒に贈り物などすべきではない」、ということ。
校長というのは、もっと全体を見据えた学校運営を仕事の中心に考えるべきで、
もっと言うと、「学校でクリスマスをするのはイカン！」と言うような
アホ教師どもをいかにして指導したり、上手く使うかを考えるべき。
あるいは、どうしたら児童生徒が楽しく、気持ちよく勉強できる学校が作れるかに
心をくだくべき。
感謝の気持ちを贈り物に託して児童に示す、なんていうのは子供に迎合していると取られかねない。
本当の意味で心を教育したいんなら、心を込めて「ありがとう」これで十分。
＞それではサンタはキリストとは無関係、と言うのですね。
はい、無関係です。
>>95
＞学校から生徒に贈り物をすること自体は良くあることでしょう。
＞運動会の参加賞や賞状なんかね。だから、送ることにはまったく問題ない。
俺が言いたいのは、「校長が私的な理由で軽々しく生徒に贈り物などすべきではない」、ということ。
校長というのは、もっと全体を見据えた学校運営を仕事の中心に考えるべきで、
もっと言うと、「学校でクリスマスをするのはイカン！」と言うような
アホ教師どもをいかにして指導したり、上手く使うかを考えるべき。
あるいは、どうしたら児童生徒が楽しく、気持ちよく勉強できる学校が作れるかに
心をくだくべき。
感謝の気持ちを贈り物に託して児童に示す、なんていうのは子供に迎合していると取られかねない。
本当の意味で心を教育したいんなら、心を込めて「ありがとう」これで十分。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:27 ID:FSgRSg0b
114 ：76：02/01/04 19:31 ID:s8TzVyTu
>>108
釈迦の教えを学校で教えたら、なぜいけないの？というか、積極的に教えるべき。
キリストの教えも教えるべき。マホメットの教えも、ユダヤ教も教えるべき。
アジアの歴史、あるいは欧米、中東の歴史と不可分だから。
「むかし、釈迦という人がいて、これこれこういう事を考えて、それが元になって仏教ができました」
ここまでは何の問題もない。
「皆さんも、この教えを信じましょう。」
こう言ってしまって始めて問題が発生する。
というか、こういう教育を今までやってこなかったからあなたのように
「政教分離だ！」とまるで金科玉条のように言う人間ができた。それが一番の問題。
釈迦の教えを学校で教えたら、なぜいけないの？というか、積極的に教えるべき。
キリストの教えも教えるべき。マホメットの教えも、ユダヤ教も教えるべき。
アジアの歴史、あるいは欧米、中東の歴史と不可分だから。
「むかし、釈迦という人がいて、これこれこういう事を考えて、それが元になって仏教ができました」
ここまでは何の問題もない。
「皆さんも、この教えを信じましょう。」
こう言ってしまって始めて問題が発生する。
というか、こういう教育を今までやってこなかったからあなたのように
「政教分離だ！」とまるで金科玉条のように言う人間ができた。それが一番の問題。
115 ：63，64：02/01/04 19:32 ID:P+6Xig3Z
>>112
そこまで言うのなら、今回の校長の行動で、
｢あほな教師が騒いだ｣以外に全体的に踏まえて何か被害が合ったのか?
感謝の気持ちを贈り物に託したのが子供たちに迎合と取られかねないからだめ？
、、、、｢迎合｣と「とられかねない」のはやってはならない?ハァ?
それと、心をこめてありがとうで十分かってのは、その感謝を受けた
人間が判断するものじゃないのか?
たとえば君が誰かにになにか助けてもらったとして、
わざわざほかの人間にどうするのか聞きに行くのかね?
そこまで言うのなら、今回の校長の行動で、
｢あほな教師が騒いだ｣以外に全体的に踏まえて何か被害が合ったのか?
感謝の気持ちを贈り物に託したのが子供たちに迎合と取られかねないからだめ？
、、、、｢迎合｣と「とられかねない」のはやってはならない?ハァ?
それと、心をこめてありがとうで十分かってのは、その感謝を受けた
人間が判断するものじゃないのか?
たとえば君が誰かにになにか助けてもらったとして、
わざわざほかの人間にどうするのか聞きに行くのかね?
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:33 ID:FSgRSg0b
>>114
それでは同時に反宗教、無宗教の思想も教えないと不公平だよね。
それでは同時に反宗教、無宗教の思想も教えないと不公平だよね。
117 ：63，64：02/01/04 19:35 ID:P+6Xig3Z
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:35 ID:FSgRSg0b
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:35 ID:IrsGIBMs
120 ：63，64：02/01/04 19:38 ID:P+6Xig3Z
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:38 ID:FSgRSg0b
>>117
そうですよ。
法律は社会をうまくまわすためのものです。
社会には色んな人間がいます。色んな価値が衝突します。
それを調節したのが法律でしょう。
憲法は公的機関は宗教的に無色であれ、と調節したのですよ。
そうですよ。
法律は社会をうまくまわすためのものです。
社会には色んな人間がいます。色んな価値が衝突します。
それを調節したのが法律でしょう。
憲法は公的機関は宗教的に無色であれ、と調節したのですよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:39 ID:F7ihoFHf
やけに宗教攻撃すると思ったら、戒律原理主義者でした。（Ｗ
123 ：63，64：02/01/04 19:40 ID:P+6Xig3Z
>>121
あのな、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
だから、「自分の感覚に合わないのは一切みんなやめろ｣とかいう
狂信的な大馬鹿者以外にどこに被害者がおるんじゃい!!!!
あのな、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
だから、「自分の感覚に合わないのは一切みんなやめろ｣とかいう
狂信的な大馬鹿者以外にどこに被害者がおるんじゃい!!!!
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:41 ID:cqwTLgJ0
サンタは宗教的シンボル？あほくさ
その由来の是非を云々する以上に社会的風習として根付いてしまった
だろうに。
その由来の是非を云々する以上に社会的風習として根付いてしまった
だろうに。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:41 ID:FSgRSg0b
>>120
最高裁の目的効果基準についてはとっくにスレしておりますが。
最高裁の目的効果基準についてはとっくにスレしておりますが。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:42 ID:FSgRSg0b
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:43 ID:FSgRSg0b
128 ：76：02/01/04 19:44 ID:s8TzVyTu
>>115
俺は「児童に贈り物をしてはならない」とは考えていない。また、そう書いてきたつもりだ。
「軽々しく贈り物をすべきではない」とは書いた。
＞それと、心をこめてありがとうで十分かってのは、その感謝を受けた
＞人間が判断するものじゃないのか?
＞たとえば君が誰かにになにか助けてもらったとして、
＞わざわざほかの人間にどうするのか聞きに行くのかね?
ちょっと、ここの部分の意味がよく分からないので答になっていないかも知れないが
一応の返答。
子供達は校長先生から相応のお返しがあることを期待して見舞いをしたのかね？
あるいは、お見舞いの品を贈ったのかね？
俺は違うと思うぞ。
心を込めて「ありがとう」と言っただけでは納得しない小学生が
いるんだろうか？「あの校長、俺が見舞ってやったのにお返しもしない。」
なんて考えるかね？もしそういう子供がいたら、そんな風に考えないような
教育を施すべきだ。
答になってるかな？
俺は「児童に贈り物をしてはならない」とは考えていない。また、そう書いてきたつもりだ。
「軽々しく贈り物をすべきではない」とは書いた。
＞それと、心をこめてありがとうで十分かってのは、その感謝を受けた
＞人間が判断するものじゃないのか?
＞たとえば君が誰かにになにか助けてもらったとして、
＞わざわざほかの人間にどうするのか聞きに行くのかね?
ちょっと、ここの部分の意味がよく分からないので答になっていないかも知れないが
一応の返答。
子供達は校長先生から相応のお返しがあることを期待して見舞いをしたのかね？
あるいは、お見舞いの品を贈ったのかね？
俺は違うと思うぞ。
心を込めて「ありがとう」と言っただけでは納得しない小学生が
いるんだろうか？「あの校長、俺が見舞ってやったのにお返しもしない。」
なんて考えるかね？もしそういう子供がいたら、そんな風に考えないような
教育を施すべきだ。
答になってるかな？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:44 ID:FSgRSg0b
>>124
そういう違憲もありますが、そうでない、とする違憲も有ります。
そういう違憲もありますが、そうでない、とする違憲も有ります。
130 ：63，64：02/01/04 19:45 ID:P+6Xig3Z
>>125
それについては
「こう言ういいかたもできる」
>>107
＞言い方も可能?
＞おいおい、「屁理屈こねたらそう言える」と言う程度で
＞子供たちの楽しみを奪ったのか?
と返したが。
で、狂信的な大馬鹿者以外に被害者はどこにいる?
信教の自由は、こんなの信仰と言えるレベルじゃないが
100歩譲って他人の信仰を尊重する義務を果たしたとき
自分の信仰を保持する権利を有するということだ。
それについては
「こう言ういいかたもできる」
>>107
＞言い方も可能?
＞おいおい、「屁理屈こねたらそう言える」と言う程度で
＞子供たちの楽しみを奪ったのか?
と返したが。
で、狂信的な大馬鹿者以外に被害者はどこにいる?
信教の自由は、こんなの信仰と言えるレベルじゃないが
100歩譲って他人の信仰を尊重する義務を果たしたとき
自分の信仰を保持する権利を有するということだ。
131 ：訂正：02/01/04 19:46 ID:FSgRSg0b
違憲→意見
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:46 ID:XxrPGQld
133 ：76：02/01/04 19:51 ID:s8TzVyTu
>>127
だから、学校で宗教を教えることは憲法違反じゃないよ。
校長がサンタの格好をして生徒にプレゼントを渡すことも憲法違反じゃない。
蒸し返すけど、これがキリスト教の布教活動になっていると言うんだったら
聖書のどこにサンタクロースが出てくるか教えてくれ。（そういえばまだ答えてもらっていなかった）
布教活動をすることは憲法違反。だから、「今宵、神が一人子を使わして下さったことに感謝しましょう」
とやったら憲法違反。
そして信号無視は道路交通法違反。信号無視と校長がサンタの格好をするのを
一緒にするな。全く的外れ。
だから、学校で宗教を教えることは憲法違反じゃないよ。
校長がサンタの格好をして生徒にプレゼントを渡すことも憲法違反じゃない。
蒸し返すけど、これがキリスト教の布教活動になっていると言うんだったら
聖書のどこにサンタクロースが出てくるか教えてくれ。（そういえばまだ答えてもらっていなかった）
布教活動をすることは憲法違反。だから、「今宵、神が一人子を使わして下さったことに感謝しましょう」
とやったら憲法違反。
そして信号無視は道路交通法違反。信号無視と校長がサンタの格好をするのを
一緒にするな。全く的外れ。
134 ：63，64：02/01/04 19:53 ID:P+6Xig3Z
>>127
そもそも、子供たちの幸福追及の権利を害すること
慣習となっているのは違憲ではないと言うのが判例であること
で、その制約をつけて、喜ぶ人間はいったい誰かね?
正直、「宗教は悪だ」と言う共産主義の人間しか喜ばんと思うが。
とりあえず、子供たちの幸福追及の権利を害したことについて答えてくれ。
>>128
だから、｢どの程度お礼をすべきか｣ってのは
相手の貢献度を見据えて「感謝を受けた人が考えること」だと。
教育の側面・と言うか、人として当たり前のことしてお礼を言うのは当然として
それを超える分にはまったく問題無いと思うのだが。
と言うか、子供にプレゼントやったら
何で「あの校長、見舞ってやったのにお返しもしない｣なんてことまで
心配までする必要があるの?
そもそも、子供たちの幸福追及の権利を害すること
慣習となっているのは違憲ではないと言うのが判例であること
で、その制約をつけて、喜ぶ人間はいったい誰かね?
正直、「宗教は悪だ」と言う共産主義の人間しか喜ばんと思うが。
とりあえず、子供たちの幸福追及の権利を害したことについて答えてくれ。
>>128
だから、｢どの程度お礼をすべきか｣ってのは
相手の貢献度を見据えて「感謝を受けた人が考えること」だと。
教育の側面・と言うか、人として当たり前のことしてお礼を言うのは当然として
それを超える分にはまったく問題無いと思うのだが。
と言うか、子供にプレゼントやったら
何で「あの校長、見舞ってやったのにお返しもしない｣なんてことまで
心配までする必要があるの?
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:54 ID:80K9H0hG
被害者のいない、信号無視が法律違反ではなく、「悪いこと」（ｗ
いいこと、悪いことは皆法律が裁くってか？
信号無視して轢き逃げされても信号無視した者が悪い、なら分かるが、…。
まぁ、いいや、法律守って楽しく生きてね＞FSgRSg0b
いいこと、悪いことは皆法律が裁くってか？
信号無視して轢き逃げされても信号無視した者が悪い、なら分かるが、…。
まぁ、いいや、法律守って楽しく生きてね＞FSgRSg0b
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:55 ID:FSgRSg0b
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 19:57 ID:cqwTLgJ0
138 ：76：02/01/04 20:09 ID:s8TzVyTu
>>134
うん、まあ納得できる答ですので。校長は「このくらいのお礼は当然すべき」
と考えた、ということですね。
>>136
もう、ガックリと疲れてしまってレスを返す気も無くなってきたけど、一応マジレス。
＞だから仏典のどこに大作や麻原が出てくる？
どこにも出てきません。
ただし、麻原を神としてあがめるオウムがインチキなのは火を見るよりも明らかで、
奴らが勝手にあがめているだけで、仏教とはかけ離れた物です。
池田大作は神としてあがめられているわけではなく、学会はあくまで日蓮（親鸞だっけ？）
の教え（＝時代の経過と共に変遷して定着した仏教）を基本にしているわけで。
さらに言うならば、仏教は数え切れないほどの教典が釈迦の死後に書かれて、それぞれの宗派が
それぞれの教典を上位に据えてそれぞれ釈迦の教えを解釈しているわけです。
そこに、麻原が付け入る好きがあったというか、いろんな解釈が可能な仏教だからこそ
オウムがしたり顔で仏教まがいの活動ができたわけです。
それに対してキリスト教には聖典はただ一つ、新約聖書のみ。
仏典と聖書を無理矢理結びつけるな。
さて、聖書のどこにサンタクロースが登場するのかな？
うん、まあ納得できる答ですので。校長は「このくらいのお礼は当然すべき」
と考えた、ということですね。
>>136
もう、ガックリと疲れてしまってレスを返す気も無くなってきたけど、一応マジレス。
＞だから仏典のどこに大作や麻原が出てくる？
どこにも出てきません。
ただし、麻原を神としてあがめるオウムがインチキなのは火を見るよりも明らかで、
奴らが勝手にあがめているだけで、仏教とはかけ離れた物です。
池田大作は神としてあがめられているわけではなく、学会はあくまで日蓮（親鸞だっけ？）
の教え（＝時代の経過と共に変遷して定着した仏教）を基本にしているわけで。
さらに言うならば、仏教は数え切れないほどの教典が釈迦の死後に書かれて、それぞれの宗派が
それぞれの教典を上位に据えてそれぞれ釈迦の教えを解釈しているわけです。
そこに、麻原が付け入る好きがあったというか、いろんな解釈が可能な仏教だからこそ
オウムがしたり顔で仏教まがいの活動ができたわけです。
それに対してキリスト教には聖典はただ一つ、新約聖書のみ。
仏典と聖書を無理矢理結びつけるな。
さて、聖書のどこにサンタクロースが登場するのかな？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 20:11 ID:hwOSrhNN
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 20:12 ID:FSgRSg0b
>>137
普通犯罪には被害者が存在します。殺人罪なら殺された人が被害者。
でも犯罪とされているものの中には被害者がいない、ないしはっきり
しないものがあります。
代表的なものが先ほど話した真夜中の信号無視。
それから猥褻物販売罪などがそうだ、と言われています。
買う人は好きで購入するんですから明確な被害者というのはいない訳です。
こういうのをまとめて「被害者無き犯罪」と呼びます。
被害者はいないけど犯罪だ、ということです。
普通犯罪には被害者が存在します。殺人罪なら殺された人が被害者。
でも犯罪とされているものの中には被害者がいない、ないしはっきり
しないものがあります。
代表的なものが先ほど話した真夜中の信号無視。
それから猥褻物販売罪などがそうだ、と言われています。
買う人は好きで購入するんですから明確な被害者というのはいない訳です。
こういうのをまとめて「被害者無き犯罪」と呼びます。
被害者はいないけど犯罪だ、ということです。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 20:15 ID:FSgRSg0b
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 20:18 ID:hwOSrhNN
俺さ、サンタが布教活動してるところを
一度も見たことないんだけど。
一度も見たことないんだけど。
143 ：63，64：02/01/04 20:20 ID:P+6Xig3Z
>>140
「何のために」ってのが「必ず」あるでしょ。法律面以外に
信教の自由は元をたどれば西洋の魔女裁判の反省
あのようなことが起きないように宗教をもとに意思決定をするのは避ける。
それが政教分離のおこり。
信号無視は交通の円滑化から生まれたものだし、
交通量が少なくなっているときは対外あ化点滅時点滅に変わるよね。
それは交通の円滑化が目的でそれを満たすにはそこまで自由にして良いとなってるから
で、学校でクリスマスをやるのをやめるのは、法律面以外で何のため。
と言うか、誰が得するの?
「何のために」ってのが「必ず」あるでしょ。法律面以外に
信教の自由は元をたどれば西洋の魔女裁判の反省
あのようなことが起きないように宗教をもとに意思決定をするのは避ける。
それが政教分離のおこり。
信号無視は交通の円滑化から生まれたものだし、
交通量が少なくなっているときは対外あ化点滅時点滅に変わるよね。
それは交通の円滑化が目的でそれを満たすにはそこまで自由にして良いとなってるから
で、学校でクリスマスをやるのをやめるのは、法律面以外で何のため。
と言うか、誰が得するの?
144 ： ：02/01/04 20:20 ID:Ejngnn26
あのさ、まじで、キリスト教とサンタは無関係だからね。カソリックもプロテスタント
も。なんか西洋チックなイメージが混同されちゃうんだろうが。
教会のクリスマスで、サンタさんなんて余興で登場させた日にゃあ、まわりがポカーン
のはずですよ。（それに寛容かどうかは宗派によるが）
サンタのモデルは聖なんとかっていうカソリックの人らしいですが、
その人は貧しい子供に施しをしていただけで、モデルというのもあとからのこじつけです。
今の赤い服着たサンタクロースを作ったのはコカ・コーラ社。プロモーションの
ためでした。
あと、12月24日がクリスマスだなんて、聖書のドコニモ書いてありません。
ツリー食えともケーキ食えとも書いてありません・・・一種の歴史の再現劇
のような、遊びでしょうね。
も。なんか西洋チックなイメージが混同されちゃうんだろうが。
教会のクリスマスで、サンタさんなんて余興で登場させた日にゃあ、まわりがポカーン
のはずですよ。（それに寛容かどうかは宗派によるが）
サンタのモデルは聖なんとかっていうカソリックの人らしいですが、
その人は貧しい子供に施しをしていただけで、モデルというのもあとからのこじつけです。
今の赤い服着たサンタクロースを作ったのはコカ・コーラ社。プロモーションの
ためでした。
あと、12月24日がクリスマスだなんて、聖書のドコニモ書いてありません。
ツリー食えともケーキ食えとも書いてありません・・・一種の歴史の再現劇
のような、遊びでしょうね。
145 ：76：02/01/04 20:20 ID:s8TzVyTu
>>141
だから、俺は「創価学会は仏教じゃない」なんて言ってないでしょうに。（亜流だとは思うけど）
読解力がないのかね？それとも俺の書き方が悪いのか？
で、結局サンタクロースがキリスト教とどう関係があるのか（どう関係があると思うのか）
一回も書いてもらってないんですけど。
俺は麻原と仏典の関係、もしくは大作と仏典の関係について自分の考えを述べたんだから、
今度こそ頼むわ。マジで。
だから、俺は「創価学会は仏教じゃない」なんて言ってないでしょうに。（亜流だとは思うけど）
読解力がないのかね？それとも俺の書き方が悪いのか？
で、結局サンタクロースがキリスト教とどう関係があるのか（どう関係があると思うのか）
一回も書いてもらってないんですけど。
俺は麻原と仏典の関係、もしくは大作と仏典の関係について自分の考えを述べたんだから、
今度こそ頼むわ。マジで。
>>144
訂正・・・ツリーは喰わねえな、誰も(笑）。はずかし。
訂正・・・ツリーは喰わねえな、誰も(笑）。はずかし。
147 ：63，64：02/01/04 20:28 ID:P+6Xig3Z
>>143
＞交通量が少なくなっているときは対外あ化点滅時点滅に変わるよね。
「赤点滅黄点滅に変わるよね」に訂正
>>144
サンタクラウスだったね。
聖サンタクラウスではヒットしなかった。
、、、、と言うことは聖人じゃなかったのかなぁ?
＞今の赤い服着たサンタクロースを作ったのはコカ・コーラ社。プロモーションの
＞ためでした。
なんとなく平賀源内の土用の丑の日をを思い出した。
＞交通量が少なくなっているときは対外あ化点滅時点滅に変わるよね。
「赤点滅黄点滅に変わるよね」に訂正
>>144
サンタクラウスだったね。
聖サンタクラウスではヒットしなかった。
、、、、と言うことは聖人じゃなかったのかなぁ?
＞今の赤い服着たサンタクロースを作ったのはコカ・コーラ社。プロモーションの
＞ためでした。
なんとなく平賀源内の土用の丑の日をを思い出した。
まっ、終業式という式典でおちゃらけな格好ででてきた校長がばかだな。
149 ：76：02/01/04 20:35 ID:s8TzVyTu
おーい、ID:FSgRSg0bよ。
帰ってこいよ〜。まだ聖書のどこにサンタクロースが出てくるのか教えてもらってないぞ〜。
>>144
俺はカトリック系の大学だったので、クリスマスに教会に行く機会も何度かあったし、
カトリック以外のクリスマスミサにも参加させてもらったこともありました。
彼らは本当に敬虔な気持ちでイブの夜を過ごすんですよね。
まあ、今の日本で一般的に行われているイベントは、たまたま同じ日に
ケーキを食べたり、恋人や家族と過ごしたりする、キリスト教徒は関係ない
イベントと捉えるのが無難なところだと思いますよ。
帰ってこいよ〜。まだ聖書のどこにサンタクロースが出てくるのか教えてもらってないぞ〜。
>>144
俺はカトリック系の大学だったので、クリスマスに教会に行く機会も何度かあったし、
カトリック以外のクリスマスミサにも参加させてもらったこともありました。
彼らは本当に敬虔な気持ちでイブの夜を過ごすんですよね。
まあ、今の日本で一般的に行われているイベントは、たまたま同じ日に
ケーキを食べたり、恋人や家族と過ごしたりする、キリスト教徒は関係ない
イベントと捉えるのが無難なところだと思いますよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 20:36 ID:Ysbw4aKD
＞147
おいらはバレンタインデーのチョコレートを思い出したYO！
おいらはバレンタインデーのチョコレートを思い出したYO！
あとで突っ込まれないように書いておきますが、
キリスト教徒も、もちろんクリスマス礼拝（ミサ）ありますし、
クリスマスカードも交わします。だけど、感謝と賛美（賛美歌も含め）の日です。
キャロルとか、キャンドルサービスとか、確かに美しいものに違い
ないので、キリスト教徒でない人たちが俺たちも楽しもう、と作り上げたイベント
が（もしくは商業利用したのが）今のクリスマススタイルなんでしょうね。
牧師さんは「クリスマスくらい、教会にきて欲しいもんだ」と思っていますが。
>>147
>なんとなく平賀源内の土用の丑の日をを思い出した。
あ、ソレダネ。
キリスト教徒も、もちろんクリスマス礼拝（ミサ）ありますし、
クリスマスカードも交わします。だけど、感謝と賛美（賛美歌も含め）の日です。
キャロルとか、キャンドルサービスとか、確かに美しいものに違い
ないので、キリスト教徒でない人たちが俺たちも楽しもう、と作り上げたイベント
が（もしくは商業利用したのが）今のクリスマススタイルなんでしょうね。
牧師さんは「クリスマスくらい、教会にきて欲しいもんだ」と思っていますが。
>>147
>なんとなく平賀源内の土用の丑の日をを思い出した。
あ、ソレダネ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 20:38 ID:DYjQ83wK
だいたいサンタクロースがソリに乗ってやってきて、子供たちにプレゼントを
配って歩くなんてどう考えても宗教者のイメージじゃないよね。
どちらかと言えば童話のイメージ。それもそのはず、現在のサンタクロース
の大元は、１９世紀のアメリカで、ある神父が自分の子供に聞かせるために
作った童話なんだよね。
で、そのサンタクロースを世界中に広めたのが>>144にあるとおりコカコーラ社。
同社のイメージカラーである赤い服を着せてね。
つーわけで、サンタクロースは、クリスマスというキリスト教行事を舞台にした
創作物語の主人公であるというだけで、キリスト教そのものとは無関係と言って
良いでしょう。
配って歩くなんてどう考えても宗教者のイメージじゃないよね。
どちらかと言えば童話のイメージ。それもそのはず、現在のサンタクロース
の大元は、１９世紀のアメリカで、ある神父が自分の子供に聞かせるために
作った童話なんだよね。
で、そのサンタクロースを世界中に広めたのが>>144にあるとおりコカコーラ社。
同社のイメージカラーである赤い服を着せてね。
つーわけで、サンタクロースは、クリスマスというキリスト教行事を舞台にした
創作物語の主人公であるというだけで、キリスト教そのものとは無関係と言って
良いでしょう。
153 ：76：02/01/04 20:57 ID:s8TzVyTu
「サンタ校長」じゃなくて、「サタン校長」だったら笑ったのに。
全校集会に角と尻尾がついたコスプレしてきて
「うわははは〜、お前らを堕落させてやる〜」なんつって
全校集会に角と尻尾がついたコスプレしてきて
「うわははは〜、お前らを堕落させてやる〜」なんつって
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 21:02 ID:FSgRSg0b
飯食ってた。これから風呂。
サンタはキリスト教に関係ない？
「この話はアメリカに移住したオランダ人プロテスタントによって伝わり
クリスマスに贈り物をする、・・・・」
プロテスタントってキリスト教じゃないのか？
それからクリスマスは「キリストの降誕祭」だろう。
立派な宗教じゃないか。
これが宗教じゃなければ創価も宗教じゃない。
ということで風呂行きます。
サンタはキリスト教に関係ない？
「この話はアメリカに移住したオランダ人プロテスタントによって伝わり
クリスマスに贈り物をする、・・・・」
プロテスタントってキリスト教じゃないのか？
それからクリスマスは「キリストの降誕祭」だろう。
立派な宗教じゃないか。
これが宗教じゃなければ創価も宗教じゃない。
ということで風呂行きます。
155 ：101：02/01/04 21:04 ID:+HRsH/5F
漏れは放置？(;´Д`)
156 ：76：02/01/04 21:13 ID:s8TzVyTu
157 ：63，64：02/01/04 21:14 ID:P+6Xig3Z
158 ：101：02/01/04 21:26 ID:+HRsH/5F
>>157
宗教的要素とやらについて…
宗教的要素とやらについて…
159 ：人権弁護士を目の敵にしている２ちゃんのバカは同調するな：02/01/04 21:29 ID:Vetd2TDD
>八尋八郎・元福岡県弁護士会子どもの権利委員会委員長の話
>校長が「事なかれ主義」で教諭側の非常識な抗議に容易に屈した
>ことで、子どもたちはせっかくの楽しみを奪われた。
>教諭側、そして校長の対応は大人として恥ずかしい行為。
>今の学校は憂慮すべき状況にあると言わざるをえない
プーﾜﾗﾜﾗ。
この時ばかりは、人権弁護士に同調するバカ２ちゃんねらー（ﾜﾗ
おまえら痛すぎ。
いつも人権弁護士様を叩いているくせに（大笑い
２ちゃんねらーのバカに人権は不要。
>校長が「事なかれ主義」で教諭側の非常識な抗議に容易に屈した
>ことで、子どもたちはせっかくの楽しみを奪われた。
>教諭側、そして校長の対応は大人として恥ずかしい行為。
>今の学校は憂慮すべき状況にあると言わざるをえない
プーﾜﾗﾜﾗ。
この時ばかりは、人権弁護士に同調するバカ２ちゃんねらー（ﾜﾗ
おまえら痛すぎ。
いつも人権弁護士様を叩いているくせに（大笑い
２ちゃんねらーのバカに人権は不要。
160 ：63，64：02/01/04 21:30 ID:P+6Xig3Z
>>158
とりあえず、同じことをオウムのイベントでやったらどうなるかって考えたら
誰も宗教宗教したものだなんて考えてないってことでいいのでは。
まあ、宗教はすべて悪原理主義の人はどう言うか知らんけど、、、、。
とりあえず、同じことをオウムのイベントでやったらどうなるかって考えたら
誰も宗教宗教したものだなんて考えてないってことでいいのでは。
まあ、宗教はすべて悪原理主義の人はどう言うか知らんけど、、、、。
161 ：mr坂田 ◆AHOzZjUk ：02/01/04 21:31 ID:Lju625sO
>>159
それでも、おまえに同調するほどの馬鹿もいないだろう
それでも、おまえに同調するほどの馬鹿もいないだろう
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 21:37 ID:FSgRSg0b
>>156
何度も答えたと思うけど。
貴方の言いたいことは「サンタは聖典に出ていない。だからキリスト教
とは関係ない」と言うことでしょう。
それならば、大作や麻原、創価、オームは仏典には出ていないから、あれは
仏教と関係ない、ということになるんですか？
と、言うことです。
何度も答えたと思うけど。
貴方の言いたいことは「サンタは聖典に出ていない。だからキリスト教
とは関係ない」と言うことでしょう。
それならば、大作や麻原、創価、オームは仏典には出ていないから、あれは
仏教と関係ない、ということになるんですか？
と、言うことです。
163 ： ：02/01/04 21:38 ID:sEhOpe5W
世間一般的にクリスマスの行事に
宗教的意味があるのだろうか？
反対した先生はバレンタインデーのとき
生徒からもらったチョコを拒否すんのかな？
宗教的意味があるのだろうか？
反対した先生はバレンタインデーのとき
生徒からもらったチョコを拒否すんのかな？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 21:39 ID:WGwKNz4U
>>152
>だいたいサンタクロースがソリに乗ってやってきて、子供たちにプレゼントを
>配って歩くなんてどう考えても宗教者のイメージじゃないよね。
サンタは、「メリークリスマス！」っていうぞ。
キリストの生誕を祝っているのは事実だよ
>だいたいサンタクロースがソリに乗ってやってきて、子供たちにプレゼントを
>配って歩くなんてどう考えても宗教者のイメージじゃないよね。
サンタは、「メリークリスマス！」っていうぞ。
キリストの生誕を祝っているのは事実だよ
日本語が変だ逝ってきます。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 21:42 ID:zdOI6HY3
クリスマスやるなら、お盆、節分、新嘗祭、七五三など・・・も
学校行事にしないとな。
167 ： ：02/01/04 21:44 ID:gtvwIIk2
んー、エセな知識かもしれんが…
最高裁判決でクリスマスは一般的な行事としてみなされています。
確か、郵便局だか、旧国鉄がらみの判例だと思われ
最高裁判決でクリスマスは一般的な行事としてみなされています。
確か、郵便局だか、旧国鉄がらみの判例だと思われ
まるで園長だな。職業をまちがえたのでわ？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 21:46 ID:FSgRSg0b
170 ：101：02/01/04 21:47 ID:+HRsH/5F
>>160
まぁ、「クリスマスは宗教的な関係伝々で…」みたいな事を言ったら
電話弄くりながら、そんな馬鹿な事考えてる人間は居ないと言われた(;´Д`)
まぁ敏感人間ってのが漏れなんだけどね(ﾜﾗ
死んだじいさんのお陰ですっかり外国人嫌いになっちゃっててさ
くろんぼ(黒人)は危ないから気をつけろとか言ってくれてたんだけどさ
関係無いけど、特に韓国人の事をチョンって呼んでいて差別して
もし半島人と会ったら必ず差別して近づくなって言い聞かされていたんだけどねw
まぁ、「クリスマスは宗教的な関係伝々で…」みたいな事を言ったら
電話弄くりながら、そんな馬鹿な事考えてる人間は居ないと言われた(;´Д`)
まぁ敏感人間ってのが漏れなんだけどね(ﾜﾗ
死んだじいさんのお陰ですっかり外国人嫌いになっちゃっててさ
くろんぼ(黒人)は危ないから気をつけろとか言ってくれてたんだけどさ
関係無いけど、特に韓国人の事をチョンって呼んでいて差別して
もし半島人と会ったら必ず差別して近づくなって言い聞かされていたんだけどねw
171 ： ：02/01/04 21:48 ID:bUnJL3G6
とりあえずサヨク教員を許さん。
校長には同情するよ。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ｳﾞｧｶｻﾖ!!|
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
校長には同情するよ。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ｳﾞｧｶｻﾖ!!|
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 21:48 ID:FSgRSg0b
173 ：国家ｺｰﾗ：02/01/04 21:48 ID:P66msqbx
特定の企業に関わるといって否定するなら
わからんでもない。
わからんでもない。
174 ：76：02/01/04 21:50 ID:s8TzVyTu
あー！！来たー！！お帰り＞ID:FSgRSg0b
＞貴方の言いたいことは「サンタは聖典に出ていない。だからキリスト教
＞とは関係ない」と言うことでしょう。
はい。もっと正確に言うとこうなります。
キリスト教はほとんどの宗派で新約聖書をよりどころとして教義を展開しています。
また、キリスト教の目的は神の教えを人々が受け入れるようになり、地上に千年王国を
築くことです。
サンタクロースは聖書に登場しない上に、神の教えの布教もしません。
あ、しまった。俺が言っちゃった。
＞ それならば、大作や麻原、創価、オームは仏典には出ていないから、あれは
＞仏教と関係ない、ということになるんですか？
俺の方こそ、何度も答えました。
麻原は仏典に登場しない。さらに、その教えも仏教とはかけ離れた物。おっしゃるとおり
仏教とは全く関係がない。
大作先生は神ではない。一人間であり、創価学会の設立に寄与した人間、というだけ。
学会内でも大作を神としてあがめ奉ってはいないでしょ？
例えば、バチカン大司教のヨハネ・パウロ二世なんかと同じでしょ？聖書に
彼のことは出てきませんが、現在のキリスト教にとって最も重要な人物だよ。
＞貴方の言いたいことは「サンタは聖典に出ていない。だからキリスト教
＞とは関係ない」と言うことでしょう。
はい。もっと正確に言うとこうなります。
キリスト教はほとんどの宗派で新約聖書をよりどころとして教義を展開しています。
また、キリスト教の目的は神の教えを人々が受け入れるようになり、地上に千年王国を
築くことです。
サンタクロースは聖書に登場しない上に、神の教えの布教もしません。
あ、しまった。俺が言っちゃった。
＞ それならば、大作や麻原、創価、オームは仏典には出ていないから、あれは
＞仏教と関係ない、ということになるんですか？
俺の方こそ、何度も答えました。
麻原は仏典に登場しない。さらに、その教えも仏教とはかけ離れた物。おっしゃるとおり
仏教とは全く関係がない。
大作先生は神ではない。一人間であり、創価学会の設立に寄与した人間、というだけ。
学会内でも大作を神としてあがめ奉ってはいないでしょ？
例えば、バチカン大司教のヨハネ・パウロ二世なんかと同じでしょ？聖書に
彼のことは出てきませんが、現在のキリスト教にとって最も重要な人物だよ。
175 ： ：02/01/04 21:51 ID:gtvwIIk2
>>172
民営化したからいいんだな。
民営化したからいいんだな。
今更だけど、オウムの教えってどんなんだっけ？
自己解決ｼﾀｰﾖ(･∀･)
179 ：63，64：02/01/04 21:58 ID:P+6Xig3Z
>>162
麻原・オームが叩かれてるのは宗教団体だからじゃなくて、
犯罪者集団だからだだってば
それに、被害者は誰だって。
一万歩ぐらい譲って宗教儀式としても、それすらも受け入れられない原理主義馬鹿は除くぞ。
あと、つぶしてそんな利益があるんだって。
麻原・オームが叩かれてるのは宗教団体だからじゃなくて、
犯罪者集団だからだだってば
それに、被害者は誰だって。
一万歩ぐらい譲って宗教儀式としても、それすらも受け入れられない原理主義馬鹿は除くぞ。
あと、つぶしてそんな利益があるんだって。
180 ：76：02/01/04 21:59 ID:s8TzVyTu
今頃聖書と人間革命とコーラン日本語訳を必死で読んでいるのかも？＞ID:FSgRSg0b
なんて煽りもしてみたりする。
で、サンタクロース、見つかった〜？新約聖書の中に？
俺がきちんと答えているんだから、あなたもきちんと答えてよ。頼むわ、マジで。
なんて煽りもしてみたりする。
で、サンタクロース、見つかった〜？新約聖書の中に？
俺がきちんと答えているんだから、あなたもきちんと答えてよ。頼むわ、マジで。
181 ：63，64：02/01/04 22:01 ID:P+6Xig3Z
>>172
ところで、公園にツリーを飾るのはどうなんだい？
公民館に子供たちが集って七夕飾り作るのはどうなんだい?
神戸ルミナリエが神戸市主催で｢鎮魂｣って宗教行為してるのはなんでだい？
これ全部つぶすのか?ふざけんな!
ところで、公園にツリーを飾るのはどうなんだい？
公民館に子供たちが集って七夕飾り作るのはどうなんだい?
神戸ルミナリエが神戸市主催で｢鎮魂｣って宗教行為してるのはなんでだい？
これ全部つぶすのか?ふざけんな!
182 ：ぞんび：02/01/04 22:06 ID:sEhOpe5W
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:08 ID:8/0CgZMF
ふざけるふざけないの問題ではない。
信教の自由の問題。
信教の自由の問題。
184 ： ◆kUPko5Tc ：02/01/04 22:09 ID:hNWVvpOe
>159
いつまでもひとつの意見に固執して柔軟性を欠くのは
あまり良くないことです。
正しい意見にはたとえそれを発言した人が共産党員であったり、
山口組の人であったり、橋本元総理であったり、人権弁護士様
であったりしても賛同するのが良いと思います。
逆に正しくない意見には、たとえそれを発言した人が小泉総理であったり、
田中外相であったり、ものもんたであっても賛同するのは良くないことであると思います。
中途半端に長くてごめんなさい。
いつまでもひとつの意見に固執して柔軟性を欠くのは
あまり良くないことです。
正しい意見にはたとえそれを発言した人が共産党員であったり、
山口組の人であったり、橋本元総理であったり、人権弁護士様
であったりしても賛同するのが良いと思います。
逆に正しくない意見には、たとえそれを発言した人が小泉総理であったり、
田中外相であったり、ものもんたであっても賛同するのは良くないことであると思います。
中途半端に長くてごめんなさい。
185 ：63，64：02/01/04 22:14 ID:P+6Xig3Z
>>183
１．どこかの特定の宗教を利する活動ではなく、ただの慣習
２．信教の自由は他者の信教の自由を尊重する義務を果たした上で得られる。
宗教的儀式と言うのもおこがましいれべるのものだがが
だから、「自分の感覚に合わないのは一切みんなやめろ｣とかいう
狂信的な大馬鹿者はその義務を果たしていないから信教の自由と言う権利は無い
１．どこかの特定の宗教を利する活動ではなく、ただの慣習
２．信教の自由は他者の信教の自由を尊重する義務を果たした上で得られる。
宗教的儀式と言うのもおこがましいれべるのものだがが
だから、「自分の感覚に合わないのは一切みんなやめろ｣とかいう
狂信的な大馬鹿者はその義務を果たしていないから信教の自由と言う権利は無い
186 ：76：02/01/04 22:16 ID:s8TzVyTu
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:18 ID:FSgRSg0b
>>180
もう一度書くぞ。
聖書のことは知らない。でも
サンタとは「セントニクラウスの事。アメリカに移住したオランダ人プロテスタント
によって伝わり、クリスマスに贈り物を・・・」
プロテスタントはキリスト教ではないのか？
クリスマスは「キリストの聖誕祭」だろう？
宗教だろう。これは。
メリークリスマス、って言うのはなんなんだ？
もう一度書くぞ。
聖書のことは知らない。でも
サンタとは「セントニクラウスの事。アメリカに移住したオランダ人プロテスタント
によって伝わり、クリスマスに贈り物を・・・」
プロテスタントはキリスト教ではないのか？
クリスマスは「キリストの聖誕祭」だろう？
宗教だろう。これは。
メリークリスマス、って言うのはなんなんだ？
188 ： ：02/01/04 22:24 ID:Ejngnn26
>>164 言葉は悪いけど、妄想の敵と戦っていませんか。「メリークリスマス」って
言ったらみんなキリスト教なの？まぐまぐも三越も高島屋もamazon.comも？
いかに上層部だか幹部だかがいったことでも、盲信せずに
一度そこから離れて自分の中でその筋を納得して、消化するべきだと思うよ。
そうしてはじめて、自分の言葉で反論や議論ができるようになるでしょう。
本当に信じるものなら、なおさらそうするべきです。
それができずただ固執するだけなら、あなたの信じるものはカルトと言われてしまうよ。
言ったらみんなキリスト教なの？まぐまぐも三越も高島屋もamazon.comも？
いかに上層部だか幹部だかがいったことでも、盲信せずに
一度そこから離れて自分の中でその筋を納得して、消化するべきだと思うよ。
そうしてはじめて、自分の言葉で反論や議論ができるようになるでしょう。
本当に信じるものなら、なおさらそうするべきです。
それができずただ固執するだけなら、あなたの信じるものはカルトと言われてしまうよ。
189 ：63，64：02/01/04 22:24 ID:P+6Xig3Z
190 ：76：02/01/04 22:28 ID:s8TzVyTu
>>187
わーはははははははは。聖書のことを知らないのにキリスト教がどうのこうのって...
マジで笑わしてもらったわ。
＞サンタとは「セントニクラウスの事。アメリカに移住したオランダ人プロテスタント
＞によって伝わり、クリスマスに贈り物を・・・」
はいはい。で、その「慣習」にはどんな宗教的意義があるの？そして、その「慣習」
にならって、校長がサンタクロースの扮装をしたら何がいけないの？クリスマスに贈り物を
する事がキリスト教の布教につながるの？
＞ プロテスタントはキリスト教ではないのか？
言うまでもない。プロテスタントはキリスト教の一派です。
＞ クリスマスは「キリストの聖誕祭」だろう？
はい。キリスト教圏ではそうです。また、日本においてもクリスチャンにとってはそうです。
だけど、非クリスチャンの日本人にとってはそうではありません。酒飲んだりケーキを食って、
騒いで、家族や恋人や友人と楽しいひとときを過ごす日になっています。
子供にとっては（キリスト生誕とは関係なく）サンタさんがプレゼントをくれる日です。
＞ メリークリスマス、って言うのはなんなんだ？
「明けましておめでとう」っていうのはなんなんだ？俺は小学校の時も、中学校、高校の時も
３学期に始めて先生にあったときにはこういう挨拶をしていたぞ。
また、年賀状も出していたぞ。俺の周りにも同じようにしていた奴はいっぱいいるぞ。
わーはははははははは。聖書のことを知らないのにキリスト教がどうのこうのって...
マジで笑わしてもらったわ。
＞サンタとは「セントニクラウスの事。アメリカに移住したオランダ人プロテスタント
＞によって伝わり、クリスマスに贈り物を・・・」
はいはい。で、その「慣習」にはどんな宗教的意義があるの？そして、その「慣習」
にならって、校長がサンタクロースの扮装をしたら何がいけないの？クリスマスに贈り物を
する事がキリスト教の布教につながるの？
＞ プロテスタントはキリスト教ではないのか？
言うまでもない。プロテスタントはキリスト教の一派です。
＞ クリスマスは「キリストの聖誕祭」だろう？
はい。キリスト教圏ではそうです。また、日本においてもクリスチャンにとってはそうです。
だけど、非クリスチャンの日本人にとってはそうではありません。酒飲んだりケーキを食って、
騒いで、家族や恋人や友人と楽しいひとときを過ごす日になっています。
子供にとっては（キリスト生誕とは関係なく）サンタさんがプレゼントをくれる日です。
＞ メリークリスマス、って言うのはなんなんだ？
「明けましておめでとう」っていうのはなんなんだ？俺は小学校の時も、中学校、高校の時も
３学期に始めて先生にあったときにはこういう挨拶をしていたぞ。
また、年賀状も出していたぞ。俺の周りにも同じようにしていた奴はいっぱいいるぞ。
191 ：76：02/01/04 22:30 ID:s8TzVyTu
>>183
ごめんなさい。人違いだったようですね。
ごめんなさい。人違いだったようですね。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:32 ID:FSgRSg0b
>>189
ループに入ったね。
まあいいや。
被害が無くても悪いことは悪い。それは被害者無き犯罪で説明した。
気にくわないのではなくて、良くない、公立学校がやるべきでない、と
言うこと。
サンタが許されるなら創価も許されなければ不公平。
同じ宗教なんだから。
ループに入ったね。
まあいいや。
被害が無くても悪いことは悪い。それは被害者無き犯罪で説明した。
気にくわないのではなくて、良くない、公立学校がやるべきでない、と
言うこと。
サンタが許されるなら創価も許されなければ不公平。
同じ宗教なんだから。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:34 ID:nSx06HU+
イスラム原理主義を公教育に持ち込んでも
「自分の感覚に合わないのは一切みんなやめろ｣とかいうのは
狂信的な大馬鹿者なのか？
キリスト教の祭りだけが許される根拠が全く示されていない。
194 ：ぞんび：02/01/04 22:34 ID:sEhOpe5W
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:36 ID:FSgRSg0b
196 ：76：02/01/04 22:37 ID:s8TzVyTu
197 ： ：02/01/04 22:38 ID:Ejngnn26
こんなの見つけた。
サンタクロースのなりたちが非常に解りやすく書いてあります。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~igeta/gr00/ms/03.html#2-1
サンタクロース論争については、これでもういいんじゃないかとも思うけど。
サンタクロースのなりたちが非常に解りやすく書いてあります。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~igeta/gr00/ms/03.html#2-1
サンタクロース論争については、これでもういいんじゃないかとも思うけど。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:40 ID:rA9BUBSD
199 ：63，64：02/01/04 22:41 ID:P+6Xig3Z
>>192
>>143で述べた
被害者なき犯罪でもきちんとすべて理由があり、
その理由を満たす範囲で存在する。
信号は交通の円滑化のために存在するが、
円滑化の必然性が無い深夜では多くの信号が赤点滅と黄点滅になっている
あなたの>>143へのレスはない。
で、法律によって満たす目的で、慣習レベルのクリスマスをつぶして、
いったい何をなさせるのか?
「良くない」の理由は何だ!?
>>193
日本はイスラム原理主義国ではないし、なっちゃだめだろ。
あの国では信教の自由は制限されてる。
キリスト教の文化でなくてもイスラムの宗教風土によって生まれた祭りや
民族衣装をを学際なんかでやる奴はおるだろうし、誰も止めはせんだろうな。
>>143で述べた
被害者なき犯罪でもきちんとすべて理由があり、
その理由を満たす範囲で存在する。
信号は交通の円滑化のために存在するが、
円滑化の必然性が無い深夜では多くの信号が赤点滅と黄点滅になっている
あなたの>>143へのレスはない。
で、法律によって満たす目的で、慣習レベルのクリスマスをつぶして、
いったい何をなさせるのか?
「良くない」の理由は何だ!?
>>193
日本はイスラム原理主義国ではないし、なっちゃだめだろ。
あの国では信教の自由は制限されてる。
キリスト教の文化でなくてもイスラムの宗教風土によって生まれた祭りや
民族衣装をを学際なんかでやる奴はおるだろうし、誰も止めはせんだろうな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:41 ID:FSgRSg0b
マジな話し、クリスマスを祝うって、知らず知らずのうちに
欧米キリスト教国を礼賛することにならないか。
何となく格好良い。
欧米にこれだけ日本人が殺されヒドイ眼にあっているのに、
中国韓国の方が嫌い、という根底にはこんな習慣があるんじゃないのか。
いま、ふとそう思った。
欧米キリスト教国を礼賛することにならないか。
何となく格好良い。
欧米にこれだけ日本人が殺されヒドイ眼にあっているのに、
中国韓国の方が嫌い、という根底にはこんな習慣があるんじゃないのか。
いま、ふとそう思った。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:42 ID:RmBcG7Ex
サンタクロースは元々、恵まれない子供にお菓子を配った人が原型だろう？
第一、キリスト教のクリスマスにおいて、ラブホに恋人同士で行くことも、
子供に何万もする玩具をくれてやることもしなかったと思うが？
第一、キリスト教のクリスマスにおいて、ラブホに恋人同士で行くことも、
子供に何万もする玩具をくれてやることもしなかったと思うが？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:44 ID:RmBcG7Ex
203 ： ：02/01/04 22:44 ID:Ejngnn26
>>192
私は書き込みこれで最後にするけど、
>気にくわないのではなくて、良くない、公立学校がやるべきでない、と
>言うこと。
と
>サンタが許されるなら創価も許されなければ不公平。
>同じ宗教なんだから。
大変矛盾していませんか？一宗教の押し付けがよくない、というのがあなたの
論旨のようですが（サンタは宗教ではないですが）、その論旨に沿えば
創価だって公立では許されないはずでしょう？
私は書き込みこれで最後にするけど、
>気にくわないのではなくて、良くない、公立学校がやるべきでない、と
>言うこと。
と
>サンタが許されるなら創価も許されなければ不公平。
>同じ宗教なんだから。
大変矛盾していませんか？一宗教の押し付けがよくない、というのがあなたの
論旨のようですが（サンタは宗教ではないですが）、その論旨に沿えば
創価だって公立では許されないはずでしょう？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:46 ID:LLUm/LRA
サンタクロースはともかくとして、「手紙や千羽鶴」へのお返しが
「チョコレート」ってのも、さびしいと言うか工夫がないというか。。。
「チョコレート」ってのも、さびしいと言うか工夫がないというか。。。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 22:50 ID:FSgRSg0b
>>196
俺は関係有る、っと言っているんだがね。
俺は関係有る、っと言っているんだがね。
206 ：76：02/01/04 22:50 ID:s8TzVyTu
>>195
さんざん「サンタとキリスト教は関係がない」といっているにも関わらず、
それに真っ向から反論をすることを避けてこういう分かり難い話を持ち出して
煙に巻こうとしている。だがマジレス。
＞アメリカでアメリカ人が法華経を唱えても、そのアメリカ人が仏教徒で
＞なければ宗教活動では無い訳だ。
＞大作万歳、と言ってもそれは創価とは関係無いわけだ。
はい。アメリカ人が意味も分からず、布教をするという意志も持たずにただ法華教を唱えただけでは
宗教活動には当たらないと思います。単純に法華教の旋律（？）が気に入って
口ずさんでいるだけかも知れないしね。
大作万歳も同じです。
さんざん「サンタとキリスト教は関係がない」といっているにも関わらず、
それに真っ向から反論をすることを避けてこういう分かり難い話を持ち出して
煙に巻こうとしている。だがマジレス。
＞アメリカでアメリカ人が法華経を唱えても、そのアメリカ人が仏教徒で
＞なければ宗教活動では無い訳だ。
＞大作万歳、と言ってもそれは創価とは関係無いわけだ。
はい。アメリカ人が意味も分からず、布教をするという意志も持たずにただ法華教を唱えただけでは
宗教活動には当たらないと思います。単純に法華教の旋律（？）が気に入って
口ずさんでいるだけかも知れないしね。
大作万歳も同じです。
207 ：63，64：02/01/04 22:51 ID:P+6Xig3Z
>>195
法華経・大作万歳を唱えるぐらい問題ないだろうな。
その教義に従えと強制しなければ。
すなわち、それこそが特定の宗教団体を利するような行為で、それは押さえられるべき。
で、クリスマスが特定の宗教団体を利するのか？
ってか、布教活動と慣習や、慣習にもとずくお祭りの区別ついてる?
法華経・大作万歳を唱えるぐらい問題ないだろうな。
その教義に従えと強制しなければ。
すなわち、それこそが特定の宗教団体を利するような行為で、それは押さえられるべき。
で、クリスマスが特定の宗教団体を利するのか？
ってか、布教活動と慣習や、慣習にもとずくお祭りの区別ついてる?
208 ：63，64：02/01/04 22:56 ID:P+6Xig3Z
>>205
法律にはきちんと理由があるだろ。その理由は何だと聞いている。
信教の自由・政教分離の理由は>>143で述べた。
だから、公機関による教義の強制は行ってはならない。
だが、慣習にもとづいてサンタのかっこうしてプレゼントを贈る程度のことが
この政教分離の理由と堂か割がある？
そもそもここで問題にされてるような宗教行為ではないだろ?
法律にはきちんと理由があるだろ。その理由は何だと聞いている。
信教の自由・政教分離の理由は>>143で述べた。
だから、公機関による教義の強制は行ってはならない。
だが、慣習にもとづいてサンタのかっこうしてプレゼントを贈る程度のことが
この政教分離の理由と堂か割がある？
そもそもここで問題にされてるような宗教行為ではないだろ?
209 ： ：02/01/04 22:57 ID:Ejngnn26
210 ：76：02/01/04 22:58 ID:s8TzVyTu
>>205
だーかーらー！
キリスト教はどの宗派であれ、大なり小なり聖書を教義の根幹に置いているわけだよ。
その聖書に登場しない（＝宗教上、重要な意味を持たない）人物だろうよ、サンタクロースは。
このあたりの議論からノラリクラリと逃れながら、麻原とか池田とか、全く関係のない
人物を引き合いに出しながら、そうまでしてサンタと学校を引き離したいの？
この校長が一言でも「キリストの言うことを信じなさい」と言ったの？
それともサンタが言ったの？
だーかーらー！
キリスト教はどの宗派であれ、大なり小なり聖書を教義の根幹に置いているわけだよ。
その聖書に登場しない（＝宗教上、重要な意味を持たない）人物だろうよ、サンタクロースは。
このあたりの議論からノラリクラリと逃れながら、麻原とか池田とか、全く関係のない
人物を引き合いに出しながら、そうまでしてサンタと学校を引き離したいの？
この校長が一言でも「キリストの言うことを信じなさい」と言ったの？
それともサンタが言ったの？
211 ：学校の掃除も：02/01/04 23:00 ID:M6enuzlr
子供に労働させちゃ 犯罪って知ってる？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:00 ID:RmBcG7Ex
>>205
じゃぁ、街でサンタの装束を着て、ティッシュを配ってる連中も、キリスト教関係者なのか？
じゃぁ、街でサンタの装束を着て、ティッシュを配ってる連中も、キリスト教関係者なのか？
213 ：76：02/01/04 23:19 ID:s8TzVyTu
皆さん、俺はもう疲れましたのでこのスレは放置することにします。
早々の戦線離脱、申し訳ありません。
ID:FSgRSg0bが全く他人の意見に耳を貸そうとしない事、都合の悪い議論は徹底的に
避ける、もしくは訳の分からない理屈で煙に巻く、ということはイヤと言うほど分かりました。
日本の教育は宗教を必要以上にタブー視してきたが為に、ID:FSgRSg0bのような
人間を作ってきたんだろうな...
早々の戦線離脱、申し訳ありません。
ID:FSgRSg0bが全く他人の意見に耳を貸そうとしない事、都合の悪い議論は徹底的に
避ける、もしくは訳の分からない理屈で煙に巻く、ということはイヤと言うほど分かりました。
日本の教育は宗教を必要以上にタブー視してきたが為に、ID:FSgRSg0bのような
人間を作ってきたんだろうな...
あ、今回の議論相手がそうだと言うんじゃなくて、
そういう奴に塩を送ることになるから
わざわざそう宣言するのは2CHの議論では止めたほうがいいと。
周りに知らせる意味でも相手がどんどん書き連ねていったら
そんなの流れちゃうし。
そういう奴に塩を送ることになるから
わざわざそう宣言するのは2CHの議論では止めたほうがいいと。
周りに知らせる意味でも相手がどんどん書き連ねていったら
そんなの流れちゃうし。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 23:51 ID:2rEgcVnb
そりゃあ厳密に言えば公的機関は公正中立っていう原則には外れるかもしれんが、
子供の笑顔より優先させる教師がいるってことが悲しいです。
子供の笑顔より優先させる教師がいるってことが悲しいです。
217 ： ：02/01/05 00:16 ID:qjPH1igI
>216
この教師達が子供の笑顔より優先させたのは、
公正中立の原則じゃなくて、自己満足の為のエゴだよ。
この教師達が子供の笑顔より優先させたのは、
公正中立の原則じゃなくて、自己満足の為のエゴだよ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 00:44 ID:Ir/UHIGB
ログの流れを見ていて思ったんですが、
・麻原の教えや大作の教えはあると思いますが、サンタの教えはあるんでしょうか？
・この校長は、私費を使って公人として生徒にチョコを配ったのが問題であって、
私人として配れば問題なかったのでしょうか？
・麻原の教えや大作の教えはあると思いますが、サンタの教えはあるんでしょうか？
・この校長は、私費を使って公人として生徒にチョコを配ったのが問題であって、
私人として配れば問題なかったのでしょうか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 01:23 ID:7vLY61Sy
FSgRSg0bは、はなから宗教=悪だからなに言っても無駄だ。
宗教のこと何も知らんし。
なにも知らんから、草加やオウム=仏教だなんてたわ言を平気で吐けるし。
宗教=悪に決まってるから、宗教など知らなくたっていいという態度が見え見え。
きちんとした宗教の知識の基本くらいは学校で教えるべきだな、やっぱり。
仏教、キリスト教、イスラム教くらいの基本的な教えを分かっていないと、
FSgRSg0bみたいな、宗教とカルトをごっちゃ混ぜにする、無神論原理主義者が跋扈する。
無神論ですらないけどね。ただのもの知らず。
宗教のこと何も知らんし。
なにも知らんから、草加やオウム=仏教だなんてたわ言を平気で吐けるし。
宗教=悪に決まってるから、宗教など知らなくたっていいという態度が見え見え。
きちんとした宗教の知識の基本くらいは学校で教えるべきだな、やっぱり。
仏教、キリスト教、イスラム教くらいの基本的な教えを分かっていないと、
FSgRSg0bみたいな、宗教とカルトをごっちゃ混ぜにする、無神論原理主義者が跋扈する。
無神論ですらないけどね。ただのもの知らず。
220 ： ：02/01/05 01:34 ID:0hm65Ft4
>>219
私はFSgRSg0bのことを特定の宗教の人だと思い込んでた。ちがってたかな？
固執、盲信。問題はすべてが受け売りなので、
論派されそうな事実に対して、自分の言葉で反論ができないのでかわす。
カルトチックなにおいがしたので。
この学校の校長先生、こんな人たちに負けちゃったんだね。
>>1の記事も良く見ると、教育委員会は問題としておらず、サンタのことでなく、
周りの意見に負けて回収したことを問題としているようですね。
私はFSgRSg0bのことを特定の宗教の人だと思い込んでた。ちがってたかな？
固執、盲信。問題はすべてが受け売りなので、
論派されそうな事実に対して、自分の言葉で反論ができないのでかわす。
カルトチックなにおいがしたので。
この学校の校長先生、こんな人たちに負けちゃったんだね。
>>1の記事も良く見ると、教育委員会は問題としておらず、サンタのことでなく、
周りの意見に負けて回収したことを問題としているようですね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 01:50 ID:hFE/Lx0C
まず何で土日休が政教分離に抵触しないのか、説明していただきたいものだ。
それから、宗教系の学校への援助がなぜ政教分離に抵触しないのかも、是非ご説明いただきたい。
地鎮祭に国が出費することに、なぜ合憲という判決が下されたのかも知りたいなあ。
それから、宗教系の学校への援助がなぜ政教分離に抵触しないのかも、是非ご説明いただきたい。
地鎮祭に国が出費することに、なぜ合憲という判決が下されたのかも知りたいなあ。
222 ：大天才様１号：02/01/05 02:00 ID:FqCqlLWp
>>221
まずお前が、なんで土日休が政教分離に抵触するのか説明しろ。
まずお前が、なんで土日休が政教分離に抵触するのか説明しろ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:05 ID:93hyawZH
>>221
土日休は、法令で決まっているから問題なし。
土日休は、法令で決まっているから問題なし。
224 ：２１９：02/01/05 02:11 ID:IeSJF2Ny
>>220
ある種の思想はカルトチックな臭いがプンプンだ。
その臭いは、｢自分が正しい｣臭。
正しさの根拠は、主義思想であったり、｢憲法｣であったりするが。
生きた多様な人間がいるという事実からの乖離が特徴。
ある種の思想はカルトチックな臭いがプンプンだ。
その臭いは、｢自分が正しい｣臭。
正しさの根拠は、主義思想であったり、｢憲法｣であったりするが。
生きた多様な人間がいるという事実からの乖離が特徴。
225 ：大天才様１号：02/01/05 02:20 ID:FqCqlLWp
来年からはサタン校長として生徒に悪魔的な態度でプレゼントを投げつける
というのはどうだろうか。
サンタ校長に比べると､特定の宗教色は薄れると思うんだが…
というのはどうだろうか。
サンタ校長に比べると､特定の宗教色は薄れると思うんだが…
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:20 ID:Ti/9+5Yn
みなさん色々書いていますが、宗教観は別にしても、
日本でクリスマスをおもしろくないと思っている人が多いのも事実。
パートナーや家族のいない人、仕事が忙しい人、病気の人、受験生など・・・・
海上保安官はクリスマス頃、不審船と闘っていたしね。
国民全員がまつり騒ぎをしているわけではない。
日本でクリスマスをおもしろくないと思っている人が多いのも事実。
パートナーや家族のいない人、仕事が忙しい人、病気の人、受験生など・・・・
海上保安官はクリスマス頃、不審船と闘っていたしね。
国民全員がまつり騒ぎをしているわけではない。
227 ：名無し：02/01/05 02:21 ID:saAW0VGX
アメリカなどは宗教に過敏だけどね。クリスマスでさえ公立学校では祝わない事が多い。
もし祝うなら、クリスマスとハヌカとクワンザを同時に祝ったり。
日本の場合はクリスマスは完全にお祭りなんだから別に良いと思うんだけどね。
もし祝うなら、クリスマスとハヌカとクワンザを同時に祝ったり。
日本の場合はクリスマスは完全にお祭りなんだから別に良いと思うんだけどね。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:26 ID:7tEFjs24
>>223
「法令が特定の宗教に準じてる→その法令に学校が準じてる」
ってのはオッケーなの？よく知らんのだが。
まあ、問題あることと、無い事の区別がついてないのは
問題外だな。サンタクロース自体最早宗教色が希薄（特に日本
だし。
「法令が特定の宗教に準じてる→その法令に学校が準じてる」
ってのはオッケーなの？よく知らんのだが。
まあ、問題あることと、無い事の区別がついてないのは
問題外だな。サンタクロース自体最早宗教色が希薄（特に日本
だし。
229 ：大天才様１号：02/01/05 02:29 ID:FqCqlLWp
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:31 ID:gMvdKZI0
普通、サンタやるのは幼稚園や保育園だね。俺の学校はやらなかった。
校長があらかじめ職員に言っておかなかったからいけないんだろ。
言っておけば、そこで意思統一できたわけで、プレゼントを取り返すなんてならんかったはずだね。
たぶん、校長の人気取りを、妬んで文句をつけたんだろ。
教育実習生が生徒に好かれると、よく担当教員が文句をつけてくるというのと同じだろ。
教師特有の職場の人間関係まで分析しないとなんともいえない。
校長があらかじめ職員に言っておかなかったからいけないんだろ。
言っておけば、そこで意思統一できたわけで、プレゼントを取り返すなんてならんかったはずだね。
たぶん、校長の人気取りを、妬んで文句をつけたんだろ。
教育実習生が生徒に好かれると、よく担当教員が文句をつけてくるというのと同じだろ。
教師特有の職場の人間関係まで分析しないとなんともいえない。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:36 ID:ktdVRhWz
>>222-223
当然の事ながら、1週間が7日で、その最後の日を休日と定めたのは
キリスト教の聖書の創生のくだりがネタ元
そして、法令で決まっているから問題なしというのは、暴力的と言わざる得ない
なぜなら、「キリスト教の週７日、日曜日が休息日」を、認めている法令こそが、
憲法の政教分離に抵触する、悪法であるって考え方もできるな
で、１の教師夜ここで文句を垂れてる連中は、この法令にもいちゃもんをつけてるのかな？
当然の事ながら、1週間が7日で、その最後の日を休日と定めたのは
キリスト教の聖書の創生のくだりがネタ元
そして、法令で決まっているから問題なしというのは、暴力的と言わざる得ない
なぜなら、「キリスト教の週７日、日曜日が休息日」を、認めている法令こそが、
憲法の政教分離に抵触する、悪法であるって考え方もできるな
で、１の教師夜ここで文句を垂れてる連中は、この法令にもいちゃもんをつけてるのかな？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:43 ID:qRHDCLSg
子供の頃、小学校（普通の公立）でクラスのお楽しみ会として
「クリスマス会」をやった事があるようなおぼろげな記憶が。あるのですが。
「クリスマス会」をやった事があるようなおぼろげな記憶が。あるのですが。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 02:46 ID:n/SWEvxj
悪法であっても、明文化されていないよりマシ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 03:05 ID:ktdVRhWz
>>233
ほぉ…慣習には文句をつけるが、違憲な法令には文句をつけない、と言うわけですな？
ほぉ…慣習には文句をつけるが、違憲な法令には文句をつけない、と言うわけですな？
>>222
書かれちゃったが、>>231にあるように日曜休はキリスト教の安息日。土曜休はユダヤ教の安息日。
ついでに書いておけばイスラム教は金曜日が安息日。
たかだか一校長のサンタ扮装で騒ぐぐらいなら、土日が休みで金が休みではないのは
イスラム教への差別だとなぜ言わないのかが不思議でならない。
＞昨日のFSgRSg0b
少なくとも、宗教起源どころか宗教そのものの地鎮祭への公費支出は合憲なんだが、
これって何で合憲なんでしたっけ。「目的効果基準」とかムツカシー単語をご存じの
アナタなら、きっと存じているのではないかと思うんですけれども。
書かれちゃったが、>>231にあるように日曜休はキリスト教の安息日。土曜休はユダヤ教の安息日。
ついでに書いておけばイスラム教は金曜日が安息日。
たかだか一校長のサンタ扮装で騒ぐぐらいなら、土日が休みで金が休みではないのは
イスラム教への差別だとなぜ言わないのかが不思議でならない。
＞昨日のFSgRSg0b
少なくとも、宗教起源どころか宗教そのものの地鎮祭への公費支出は合憲なんだが、
これって何で合憲なんでしたっけ。「目的効果基準」とかムツカシー単語をご存じの
アナタなら、きっと存じているのではないかと思うんですけれども。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 04:56 ID:6cgPkWi6
うちの知人のところではクリスマスになると、「さぁちゃんと神様に
プレゼント、これくださいってお願いするのよ」と神棚に対して、
お願いさせていた。
この程度なんだよな、結局。
プレゼント、これくださいってお願いするのよ」と神棚に対して、
お願いさせていた。
この程度なんだよな、結局。
237 ：大天才様１号：02/01/05 05:10 ID:W7VWloJZ
>>231
突っ込ませてもらうと､安息日は旧約聖書が起源だからユダヤ教起源だな。
あと、イエス誕生当時のユダヤ教では､一日の始まりは日没からだったので､
（クリスマスイブとしてクリスマスの前日が祝われるのは､ここに由来
している）本家ヨーロッパでさえ､土日休みの週休２日制が純粋に宗教起源
だとは言い切れないのさ。
この程度の関連性にまで文句をつけるなら､他にももっと文句を言わなきゃ
いけないものが沢山有るんじゃないか？
七夕はどうだ？干支はいいのか？保健室のベッドがどの学校でも北を
向いていないのは､仏教に偏りすぎててまずいんじゃないのか？
突っ込ませてもらうと､安息日は旧約聖書が起源だからユダヤ教起源だな。
あと、イエス誕生当時のユダヤ教では､一日の始まりは日没からだったので､
（クリスマスイブとしてクリスマスの前日が祝われるのは､ここに由来
している）本家ヨーロッパでさえ､土日休みの週休２日制が純粋に宗教起源
だとは言い切れないのさ。
この程度の関連性にまで文句をつけるなら､他にももっと文句を言わなきゃ
いけないものが沢山有るんじゃないか？
七夕はどうだ？干支はいいのか？保健室のベッドがどの学校でも北を
向いていないのは､仏教に偏りすぎててまずいんじゃないのか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 05:16 ID:sWqAFLik
政教分離を1から勉強し直せよ
240 ：ゼロ：02/01/05 12:22 ID:fRUvWq3n
容認派は、もはや宗教でなく一般慣習として定着したという認識。
批判派は、それを受け入れない。
私は、公立学校でサンタやクリスマスは明らかに不適当と信じます。
（ここではサンタの起源論争もあるようですが、少なくとも｢クリスマス｣は
キリスト教と結びついており、日本でキリスト教以外の宗教を持っている
家庭では祝う事はありません。）
私立校なら何しようと結構ですが、公立校には、仏僧や神官の家の子供も来るし、
親が国際結婚でムスリムになっている子供も最近では増えているでしょう。
｢そんなの所詮少数だから｣という乱暴な主張は、公教育では全く通用しません。
（それに、結構、お寺や神社のおうちの子は多いもんですよ。）
批判派は、それを受け入れない。
私は、公立学校でサンタやクリスマスは明らかに不適当と信じます。
（ここではサンタの起源論争もあるようですが、少なくとも｢クリスマス｣は
キリスト教と結びついており、日本でキリスト教以外の宗教を持っている
家庭では祝う事はありません。）
私立校なら何しようと結構ですが、公立校には、仏僧や神官の家の子供も来るし、
親が国際結婚でムスリムになっている子供も最近では増えているでしょう。
｢そんなの所詮少数だから｣という乱暴な主張は、公教育では全く通用しません。
（それに、結構、お寺や神社のおうちの子は多いもんですよ。）
241 ： ：02/01/05 12:25 ID:9j7zOQpR
ウィンドウズのアイコンもだめになるの？
242 ：ゼロ：02/01/05 12:29 ID:fRUvWq3n
宗教について学校が教えることも必要、という意見には
たしかに一理ありますし、理屈としては賛成です。
ただし、その場合、宗教的寛容を教えるのが目的になるわけだから、
まず教育者は公的立場としては各宗教に公平でなければいけません。
全ての子供を傷付けないように宗教のことを語るには、
たいへんデリカシーが必要とされるので、このような安易な事を
よく考えずにしてしまうような人には、そもそも無理でしょうね。
今の日本の公立校の教師たちに、そのような技量を期待できない以上、
日本の公立校で突っ込んだ宗教理解教育は現実には無理でしょう。
私個人としては、学校ではクリスマス云々よりも、まず日本の伝統、文化を
素直なかたちで子供に教えて欲しいと思う。
たしかに一理ありますし、理屈としては賛成です。
ただし、その場合、宗教的寛容を教えるのが目的になるわけだから、
まず教育者は公的立場としては各宗教に公平でなければいけません。
全ての子供を傷付けないように宗教のことを語るには、
たいへんデリカシーが必要とされるので、このような安易な事を
よく考えずにしてしまうような人には、そもそも無理でしょうね。
今の日本の公立校の教師たちに、そのような技量を期待できない以上、
日本の公立校で突っ込んだ宗教理解教育は現実には無理でしょう。
私個人としては、学校ではクリスマス云々よりも、まず日本の伝統、文化を
素直なかたちで子供に教えて欲しいと思う。
243 ：ゼロ：02/01/05 12:30 ID:fRUvWq3n
｢このような安易な事をよく考えずにしてしまうような人｣
＝問題の校長のことです
＝問題の校長のことです
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:30 ID:JfB3FmqX
＞保健室のベッドがどの学校でも北を向いていないのは､
ベッドが宗教行事か？
クリスマスやって、1週間後に初詣に行く日本人を、
イギリス人が基地外扱いしている記事があったな。
クリスマスは宗教行事なのき確実だよ。
ベッドが宗教行事か？
クリスマスやって、1週間後に初詣に行く日本人を、
イギリス人が基地外扱いしている記事があったな。
クリスマスは宗教行事なのき確実だよ。
>>240
先に述べたでしょう。
「かりに一万歩譲って宗教的儀式だとしても、
他人の信仰の自由を尊重すると言う義務を行使しない奴には
信仰の自由と言う権利は存在しない。｣と。
少数だからではない。
一万歩譲って宗教儀式としても宗教的寛容性を持たない奴には
信仰の自由など存在しない。
そもそもクリスマスバーゲンをやったらキリスト教崇拝なのかね。
先に述べたでしょう。
「かりに一万歩譲って宗教的儀式だとしても、
他人の信仰の自由を尊重すると言う義務を行使しない奴には
信仰の自由と言う権利は存在しない。｣と。
少数だからではない。
一万歩譲って宗教儀式としても宗教的寛容性を持たない奴には
信仰の自由など存在しない。
そもそもクリスマスバーゲンをやったらキリスト教崇拝なのかね。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:31 ID:JfB3FmqX
なのき確実だよ。→なのは確か
>>242
そのようなことで、自分の宗教を害されて傷つくなんて軟弱ものは
人間はそもそも生きていけない。
ていうか、おまえは全国の祭り全部つぶしに行くのか?
だいたい、日本の文化・伝統なんて神道・仏教に由来するものばかりだぞ。
伝統的建築物の大半は寺院仏閣だろうが。
＞｢このような安易な事をよく考えずにしてしまうような人｣
＞＝問題の校長のことです
おまえだ。
なぜ信仰の自由・政教分離があるかと言うのは>>143で述べた。
読みなおせ。
そのようなことで、自分の宗教を害されて傷つくなんて軟弱ものは
人間はそもそも生きていけない。
ていうか、おまえは全国の祭り全部つぶしに行くのか?
だいたい、日本の文化・伝統なんて神道・仏教に由来するものばかりだぞ。
伝統的建築物の大半は寺院仏閣だろうが。
＞｢このような安易な事をよく考えずにしてしまうような人｣
＞＝問題の校長のことです
おまえだ。
なぜ信仰の自由・政教分離があるかと言うのは>>143で述べた。
読みなおせ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:34 ID:AWYE9pEb
249 ：名無しさん：02/01/05 12:35 ID:CtcuRm3F
サンタ校長よりも、教師のセクハラなんとかしろよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:35 ID:AWYE9pEb
251 ：ゼロ：02/01/05 12:37 ID:fRUvWq3n
>>245
問題の所在がまったくおわかりでないのですな。
校長にも個人の信仰の自由はありますが、公立校の校長という公職において
特定宗教色のあることを、学童を巻き込む形でやることは明らかにダメなのです。
問題の所在がまったくおわかりでないのですな。
校長にも個人の信仰の自由はありますが、公立校の校長という公職において
特定宗教色のあることを、学童を巻き込む形でやることは明らかにダメなのです。
>>248
１．まず、被害者が誰なのか述べてもらおう。
２．他人の自由を尊重する=できる限りにおいて他人の活動を制限しない。
で、どのような活動の制限をしたのかね。
３．そもそも、キリスト教の聖典にはサンタクラウスなんて出てこない。
よってキリスト教の教義の押し付けでもない。
自由を尊重すると言うのは、被害を受けない限り相手の行動を制限しないこと。
で、どのような被害を受けたのかね。
１．まず、被害者が誰なのか述べてもらおう。
２．他人の自由を尊重する=できる限りにおいて他人の活動を制限しない。
で、どのような活動の制限をしたのかね。
３．そもそも、キリスト教の聖典にはサンタクラウスなんて出てこない。
よってキリスト教の教義の押し付けでもない。
自由を尊重すると言うのは、被害を受けない限り相手の行動を制限しないこと。
で、どのような被害を受けたのかね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:39 ID:0fQJEA6T
>>245
>他人の信仰の自由を尊重すると言う義務を行使しない奴には
>信仰の自由と言う権利は存在しない。
あのね。
憲法学者は誰もそんな説とらないよ。
ならば、
「イスラム原理主義も尊重しないと信仰の自由と言う権利は存在しない」
ということも真になるぞ。わかる？
>他人の信仰の自由を尊重すると言う義務を行使しない奴には
>信仰の自由と言う権利は存在しない。
あのね。
憲法学者は誰もそんな説とらないよ。
ならば、
「イスラム原理主義も尊重しないと信仰の自由と言う権利は存在しない」
ということも真になるぞ。わかる？
>>250
おまえが問題にしてるのは、そのような活動で｢いやがる人間がいるから｣だろ？
>>251
あきらかに？
おまえの脳みそだけだろうが。
政教分離については>>143でのべた。
すなわち、教義の押し付けこそが悪。
おまえが問題にしてるのは、そのような活動で｢いやがる人間がいるから｣だろ？
>>251
あきらかに？
おまえの脳みそだけだろうが。
政教分離については>>143でのべた。
すなわち、教義の押し付けこそが悪。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:41 ID:JfghZIGj
おもしろい校長だな
来年はｻﾝﾀじゃなくてｻﾀﾝの格好して配れば
物言いもつかんじゃろ（ｗ
256 ：ゼロ：02/01/05 12:43 ID:fRUvWq3n
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:44 ID:GR63UUhy
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:44 ID:+MYRm/rS
結論は簡単だよ。
・公教育は公権力の行使にあたる（判例より）
・クリスマスは宗教行事。
・公教育によって宗教行事、またはそれに準ずる行為が行われた。
よって、信教の自由を侵す行為に認定される。
単純明快。
・公教育は公権力の行使にあたる（判例より）
・クリスマスは宗教行事。
・公教育によって宗教行事、またはそれに準ずる行為が行われた。
よって、信教の自由を侵す行為に認定される。
単純明快。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:46 ID:ktdVRhWz
>>256
支離滅裂なのは君の方だと思うが？
支離滅裂なのは君の方だと思うが？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:48 ID:t7LTzpAC
あほだ・・・
国旗掲揚や国家斉唱が宗教行事とほざいているのと同類だ。
国旗掲揚や国家斉唱が宗教行事とほざいているのと同類だ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:49 ID:t7LTzpAC
クリスマスはもう国民的行事だろ。
他国では知らないけど日本では宗教行事という面は薄い。
クリスマスを祝っている人間がみんなキリスト教徒だけだとでも思っているのか？
他国では知らないけど日本では宗教行事という面は薄い。
クリスマスを祝っている人間がみんなキリスト教徒だけだとでも思っているのか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:52 ID:ktdVRhWz
>>258
クリスマスに子供に物を買い与えるのが、どのような宗教的意味合いがあるのか、教えてもらいたいね
また、クリスマスに物をもらって、どうして、宗教の自由が犯されるのかも教えてくれ
まさかと思うが、校長が
「サンタを信じてない子にはあげない」とでも言ったのか？
リアルｱﾌｫ？
クリスマスに子供に物を買い与えるのが、どのような宗教的意味合いがあるのか、教えてもらいたいね
また、クリスマスに物をもらって、どうして、宗教の自由が犯されるのかも教えてくれ
まさかと思うが、校長が
「サンタを信じてない子にはあげない」とでも言ったのか？
リアルｱﾌｫ？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:52 ID:/iXjE3R5
>>254
>｢いやがる人間がいるから｣
これは具体的にいやがる人間がいるいないにかかわらず、
日本の法体系では公人として行うことは規制されているんだからしかたがない。
キリスト教がイヤな人間からも出される税金を消費して公務を行っている
ということに配慮しているもの。これは憲法学者の本を1度読んだ方がいいよ。
>｢いやがる人間がいるから｣
これは具体的にいやがる人間がいるいないにかかわらず、
日本の法体系では公人として行うことは規制されているんだからしかたがない。
キリスト教がイヤな人間からも出される税金を消費して公務を行っている
ということに配慮しているもの。これは憲法学者の本を1度読んだ方がいいよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:53 ID:GR63UUhy
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:54 ID:/iXjE3R5
「公教育」という場では、宗教にかかわることはやらない方が無難だということ。
公共性が強い場所なのだから。
公共性が強い場所なのだから。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:54 ID:t7LTzpAC
クリスマスがだめなら
学校で七夕をやったり節分で豆まいたりするのもだめになるね。
突き詰めればどちらも元は宗教行事からきてるんだからさ。
学校で七夕をやったり節分で豆まいたりするのもだめになるね。
突き詰めればどちらも元は宗教行事からきてるんだからさ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:56 ID:t7LTzpAC
>>264
それは「行事」と言えるのかどうかはなはだ疑問だがな。
それは「行事」と言えるのかどうかはなはだ疑問だがな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:56 ID:GR63UUhy
お盆の国民的行事には、全員で
キュウリとナスの動物細工を作
って、教室に飾らなくっちゃ。
キュウリとナスの動物細工を作
って、教室に飾らなくっちゃ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:57 ID:t7LTzpAC
>>266
丑の日に給食でうなぎが出るのもだめって事になるね。
丑の日に給食でうなぎが出るのもだめって事になるね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:58 ID:t7LTzpAC
>>268
なんか論点がずれてるぞ。
なんか論点がずれてるぞ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:59 ID:rrOBgfYW
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:00 ID:t7LTzpAC
>>271
そんなの国民的行事聞いて事がない。
そんなの国民的行事聞いて事がない。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:01 ID:t7LTzpAC
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:04 ID:t7LTzpAC
クリスマスで給食にケーキが出るとこもあるけどそれもだめってことに
されてしまうなあ。
されてしまうなあ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:04 ID:GR63UUhy
276 ：宗教が根拠なのは確か：02/01/05 13:05 ID:rrOBgfYW
サンタクロース＝キリスト教 は明らかですが何か？
＞サンタクロースのお話
＞「むかしむかし、小アジア（今のトルコのあたり）のミラという所に、
＞ニコラスという人がいました。ニコラスは、キリスト教を信じて、
＞人々にその教えを広めていました。あるとき、町に貧しくて娘をお嫁に
＞だせないという人がいるのを知り、ニコラスはその人の家に窓から金貨を
＞投げ入れてあげました。次の日金貨を見つけた家の人は喜んで、娘をお嫁に行かせました。
＞このことが町中に広まり、ニコラスは人々から尊敬されるようになりました。」
＞その後、ニコラスはセント（聖）・ニコラスと呼ばれるようになり、
＞キリスト教がアメリカに広まっていくなかで、「セント・ニコラス」がなまって
＞「サンタクロース」と呼ばれるようになったんだ。
http://www.santaclaus.jp/history.html
グリーンランド国際サンタクロース協会
http://www.santaclaus.jp/
＞サンタクロースのお話
＞「むかしむかし、小アジア（今のトルコのあたり）のミラという所に、
＞ニコラスという人がいました。ニコラスは、キリスト教を信じて、
＞人々にその教えを広めていました。あるとき、町に貧しくて娘をお嫁に
＞だせないという人がいるのを知り、ニコラスはその人の家に窓から金貨を
＞投げ入れてあげました。次の日金貨を見つけた家の人は喜んで、娘をお嫁に行かせました。
＞このことが町中に広まり、ニコラスは人々から尊敬されるようになりました。」
＞その後、ニコラスはセント（聖）・ニコラスと呼ばれるようになり、
＞キリスト教がアメリカに広まっていくなかで、「セント・ニコラス」がなまって
＞「サンタクロース」と呼ばれるようになったんだ。
http://www.santaclaus.jp/history.html
グリーンランド国際サンタクロース協会
http://www.santaclaus.jp/
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:06 ID:t7LTzpAC
>>275
そういうは市立の学校だったらいいのかもね。
そういうは市立の学校だったらいいのかもね。
278 ： ：02/01/05 13:07 ID:Ir/UHIGB
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:07 ID:GR63UUhy
タリバン行事。
隣家の旦那に挨拶した奥さんを、不倫ということで、
サッカースタジアムの群集の前で公開射殺。かなあ。
隣家の旦那に挨拶した奥さんを、不倫ということで、
サッカースタジアムの群集の前で公開射殺。かなあ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:09 ID:t7LTzpAC
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:09 ID:t7LTzpAC
>>279
それのどこが行事だよ・・・
それのどこが行事だよ・・・
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:10 ID:GR63UUhy
283 ： ：02/01/05 13:10 ID:BZbeM8eN
くだらねえ事言い出すのは草加の教師や草加の
PTAっつーのは昔からの決まり事です。
PTAっつーのは昔からの決まり事です。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:11 ID:Js/u8OGV
いつも「子供を甘やかせる」などと主張する連中が、
この件だけはけじめもなく「子供が喜ぶ」ことを第一に主張しているのが笑える。
おまけに、いつも忌み嫌っている人権弁護士に同調しちゃって・・・・
アホとしかいいようがない。
この件だけはけじめもなく「子供が喜ぶ」ことを第一に主張しているのが笑える。
おまけに、いつも忌み嫌っている人権弁護士に同調しちゃって・・・・
アホとしかいいようがない。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:12 ID:t7LTzpAC
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:13 ID:Js/u8OGV
いまの日本の学校の授業形態は、ヨーロッパをマネしたものだよ。
寺子屋形式は崩壊している。
寺子屋形式は崩壊している。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:15 ID:t7LTzpAC
論点がずれてきたから話題を戻すけど
国民的行事と宗教行事は区別して考えないと。
国民的行事と宗教行事は区別して考えないと。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:19 ID:gySEPfcj
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:19 ID:gySEPfcj
日本人の10人に1人は草加だしね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:21 ID:gySEPfcj
>>280
何処が、距離を置いてるのか？
何処が、距離を置いてるのか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:21 ID:ktdVRhWz
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:23 ID:ktdVRhWz
>>290
距離を置いていないと言うのなら、どこが宗教的なのか、教えてもらえるかい？
＜日本のクリスマス
まあ、ラブホには行って、セックスして中田氏するのは「生めよ増やせよ」の精神に合致すると言えば、合致するが（藁
距離を置いていないと言うのなら、どこが宗教的なのか、教えてもらえるかい？
＜日本のクリスマス
まあ、ラブホには行って、セックスして中田氏するのは「生めよ増やせよ」の精神に合致すると言えば、合致するが（藁
>>256
法律はすべて問題に応じて作られる。
と言うか、過去スレできちんと述べただろう?
答えるのがいやなら来るなよ。
で、どんな被害があるのか?
もはや宗教とはほとんど関係が無くなった日本のクリスマスにおいて、
自分の信仰している宗教と異なるものが起源である「だけ」で傷つくほどの人間以外で。
>>258
判例で言えば、慣習と化しているものは宗教行為として認められない。やってよいのだが。
そもそも、信教の自由は教義の押し付けを防ぐ意味合いのため。
>>263
日本の法体系でも信教の自由の由来を考えれば、
教義の押し付けこそが悪であるということでしかない。
だいたいおまえの口からそのような解釈をせねばならんと言う必然性を述べよ。
仕方ない?ハァ?法律は現実に即してあるべきものだろう?
>>271
学祭なんかでイスラムの祭りや風俗をやるのはいいだろうな。
>>284
>>184
、、、、、って言うか、おまえ〇〇陣営だからとかいうのでいつも論決めてるのか?
>>288
、、、、、、、、、、、、、、、
普通の人間なら、教義の押し付けで無い限りもともとがほかの宗教由来でも
行事は行事で当たり前に受け止めたり、ともに楽しむのだが。
その程度の寛容性も無い人間・原理主義の人間だけが傷つく。
法律はすべて問題に応じて作られる。
と言うか、過去スレできちんと述べただろう?
答えるのがいやなら来るなよ。
で、どんな被害があるのか?
もはや宗教とはほとんど関係が無くなった日本のクリスマスにおいて、
自分の信仰している宗教と異なるものが起源である「だけ」で傷つくほどの人間以外で。
>>258
判例で言えば、慣習と化しているものは宗教行為として認められない。やってよいのだが。
そもそも、信教の自由は教義の押し付けを防ぐ意味合いのため。
>>263
日本の法体系でも信教の自由の由来を考えれば、
教義の押し付けこそが悪であるということでしかない。
だいたいおまえの口からそのような解釈をせねばならんと言う必然性を述べよ。
仕方ない?ハァ?法律は現実に即してあるべきものだろう?
>>271
学祭なんかでイスラムの祭りや風俗をやるのはいいだろうな。
>>284
>>184
、、、、、って言うか、おまえ〇〇陣営だからとかいうのでいつも論決めてるのか?
>>288
、、、、、、、、、、、、、、、
普通の人間なら、教義の押し付けで無い限りもともとがほかの宗教由来でも
行事は行事で当たり前に受け止めたり、ともに楽しむのだが。
その程度の寛容性も無い人間・原理主義の人間だけが傷つく。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:30 ID:GR63UUhy
>>291
チミ、興奮しすぎね。もっと、ディベートを楽しまなくちゃ。
>>284は「連中」と言ってるじゃない。特定の個人（チミとか）
を指してはいないでしょ。>>1のリンク先の記事の後半で、コメ
ントをたれている人たちのことなどを指しているはずです。
チミ、興奮しすぎね。もっと、ディベートを楽しまなくちゃ。
>>284は「連中」と言ってるじゃない。特定の個人（チミとか）
を指してはいないでしょ。>>1のリンク先の記事の後半で、コメ
ントをたれている人たちのことなどを指しているはずです。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:32 ID:CIBo1jkP
296 ： ：02/01/05 13:35 ID:0hm65Ft4
>>288
草加の奴らのいう宗教の自由って、他宗教攻撃だよ。
信教の自由を自らがもっとも冒涜していることに気づかないのは
教養の無さのなせる技。低所得、低学歴世帯に向けて会員を拡大している意図が
この辺から垣間見える。カルトってそういうもんだ。
草加の奴らのいう宗教の自由って、他宗教攻撃だよ。
信教の自由を自らがもっとも冒涜していることに気づかないのは
教養の無さのなせる技。低所得、低学歴世帯に向けて会員を拡大している意図が
この辺から垣間見える。カルトってそういうもんだ。
>>295
おまえ論理的反論ってわかってる?それともただの煽りか?
１．クリスマスなんぞ宗教行事なんて言えない。
２．教義の押し付け=信じるものを否定する・信教の自由の侵害であり、
ただの慣行・行事ではそのような否定行為はない。
３．そもそも原理主義か、異常なほど寛容性が無い人間以外被害は無い。
そして、その程度の寛容性も無い人間なんて宗教的不和の一番の原因
おまえ論理的反論ってわかってる?それともただの煽りか?
１．クリスマスなんぞ宗教行事なんて言えない。
２．教義の押し付け=信じるものを否定する・信教の自由の侵害であり、
ただの慣行・行事ではそのような否定行為はない。
３．そもそも原理主義か、異常なほど寛容性が無い人間以外被害は無い。
そして、その程度の寛容性も無い人間なんて宗教的不和の一番の原因
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:36 ID:ktdVRhWz
>>295
クリスマスにチョコをやるのが「押し付け」なのか？
クリスマスにチョコをやるのが「押し付け」なのか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:37 ID:yb+Ck6pf
クリスマスは、北欧の夏至の祭りであってキリスト教本体とはあまり関係はない。
300 ：大天才様１号：02/01/05 13:38 ID:qP8CVGJB
3oo!
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:41 ID:cSxEN4yk
>>292
>>297
>>298
>>299
良く読めよ。この「ニコラス」さんと同じことをやっていたのが校長だ。
＞サンタクロースのお話
＞「むかしむかし、小アジア（今のトルコのあたり）のミラという所に、
＞ニコラスという人がいました。ニコラスは、キリスト教を信じて、
＞人々にその教えを広めていました。あるとき、町に貧しくて娘をお嫁に
＞だせないという人がいるのを知り、ニコラスはその人の家に窓から金貨を
＞投げ入れてあげました。次の日金貨を見つけた家の人は喜んで、娘をお嫁に行かせました。
＞このことが町中に広まり、ニコラスは人々から尊敬されるようになりました。」
＞その後、ニコラスはセント（聖）・ニコラスと呼ばれるようになり、キリスト教が
＞アメリカに広まっていくなかで、「セント・ニコラス」がなまって「サンタクロース」と
＞呼ばれるようになったんだ。
http://www.santaclaus.jp/history.html
グリーンランド国際サンタクロース協会
http://www.santaclaus.jp/
>>297
>>298
>>299
良く読めよ。この「ニコラス」さんと同じことをやっていたのが校長だ。
＞サンタクロースのお話
＞「むかしむかし、小アジア（今のトルコのあたり）のミラという所に、
＞ニコラスという人がいました。ニコラスは、キリスト教を信じて、
＞人々にその教えを広めていました。あるとき、町に貧しくて娘をお嫁に
＞だせないという人がいるのを知り、ニコラスはその人の家に窓から金貨を
＞投げ入れてあげました。次の日金貨を見つけた家の人は喜んで、娘をお嫁に行かせました。
＞このことが町中に広まり、ニコラスは人々から尊敬されるようになりました。」
＞その後、ニコラスはセント（聖）・ニコラスと呼ばれるようになり、キリスト教が
＞アメリカに広まっていくなかで、「セント・ニコラス」がなまって「サンタクロース」と
＞呼ばれるようになったんだ。
http://www.santaclaus.jp/history.html
グリーンランド国際サンタクロース協会
http://www.santaclaus.jp/
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:43 ID:bfDSo2SR
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:44 ID:ktdVRhWz
304 ：大天才様１号：02/01/05 13:46 ID:qP8CVGJB
学校給食にケンチン汁を出すのは､建長寺という特定宗教団体に対する
過度の係わり合いを促すので､やめたほうが良いだろうか。
過度の係わり合いを促すので､やめたほうが良いだろうか。
>>301
で、
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、クリスマスを祝う奴と言うのはすべてキリスト教を意識してるのか?
そんじょそこいらのスーパーのクリスマスバーゲンやらぶほてるへGOは？
それに答えろよ。
で、
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、クリスマスを祝う奴と言うのはすべてキリスト教を意識してるのか?
そんじょそこいらのスーパーのクリスマスバーゲンやらぶほてるへGOは？
それに答えろよ。
306 ：63，64：02/01/05 13:48 ID:lREo/M7c
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義はのぞく。
に訂正
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義はのぞく。
に訂正
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:49 ID:GR63UUhy
>>297 ＞クリスマスなんぞ宗教行事なんて言えない。
という判例はまだないような気がするが、あったっけ？
公的施設建設工事の地鎮祭や、公人の神社公的参拝での
玉ぐし料の公金からの支出は合憲という判例あるよね。
クリスマス行事にも程度があって、ウチの近所には賛美歌
をがなりたてる連中がいて迷惑な感じだぞ。あんなものは
たまらない。
もし、公立小学校の教育行事ということだと、その費用（チ
ョコレート代やサンタの衣装代など）は公金から支出するつ
もりなのか？それとも受益者負担ということで、修学旅行の
積立金や遠足のバス代などと同様に保護者から徴収するのか？
保護者から「クリスマス会チョコ代」を徴収するとして、も
し払わない保護者がいたら、その子はもらえないのか？
という判例はまだないような気がするが、あったっけ？
公的施設建設工事の地鎮祭や、公人の神社公的参拝での
玉ぐし料の公金からの支出は合憲という判例あるよね。
クリスマス行事にも程度があって、ウチの近所には賛美歌
をがなりたてる連中がいて迷惑な感じだぞ。あんなものは
たまらない。
もし、公立小学校の教育行事ということだと、その費用（チ
ョコレート代やサンタの衣装代など）は公金から支出するつ
もりなのか？それとも受益者負担ということで、修学旅行の
積立金や遠足のバス代などと同様に保護者から徴収するのか？
保護者から「クリスマス会チョコ代」を徴収するとして、も
し払わない保護者がいたら、その子はもらえないのか？
308 ： ：02/01/05 13:50 ID:VmX7XP+a
ツーかココで粘着にはんたいしてるようなやつらなんだろうな。
4人の教師って。
4人の教師って。
309 ： ：02/01/05 13:52 ID:VmX7XP+a
＞307
公金って，，，，イちオウ自腹だろ?
この学校の掲示板
http://www.yubitoma.or.jp/tomare/to_stu_html/40/4010/to_stu4010313.html
公金って，，，，イちオウ自腹だろ?
この学校の掲示板
http://www.yubitoma.or.jp/tomare/to_stu_html/40/4010/to_stu4010313.html
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 13:53 ID:ktdVRhWz
311 ：63，64：02/01/05 13:53 ID:lREo/M7c
>>307
校長先生が病気で3ヶ月入院して千羽鶴とかお見舞いとかに子供たちが行ったのよ。
で、そのお礼にその校長先生がサンタに扮してポケットマネーでチョコをあげたの。
それが宗教的行為だと4人の教師が校長先生を叩いてチョコを回収させたの。
だから、抗菌うんぬんはまったく関係無いのよ。この件は。
校長先生が病気で3ヶ月入院して千羽鶴とかお見舞いとかに子供たちが行ったのよ。
で、そのお礼にその校長先生がサンタに扮してポケットマネーでチョコをあげたの。
それが宗教的行為だと4人の教師が校長先生を叩いてチョコを回収させたの。
だから、抗菌うんぬんはまったく関係無いのよ。この件は。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:04 ID:GR63UUhy
仮に（多分あたっていると思うが）、校長が自腹で払うつもり
だったとして、全校児童分だと相当な数になるから、きっと安
物のチョコレートだろう。悪い添加物とか入っていそうだし、
虫歯になるかもしれない。あ、これは本質ではない。
問題は、小学校区は狭いから、都会では学校どうしが1kmも離
れていないことも多い。で、Ａ小学校の校長は金満家で博愛者
だから豪華なプレゼントくれたよ。Ｂ小学校の校長はケチだか
ら何もくれない。Ｃ小学校の校長はやさしいし親切だけど、奥
さんの尻に敷かれているから、子どもたち用のプレゼント代を
出してもらえなかった。Ｄ小学校の校長はＡ小学校の校長と
同じ金額出したが、残念Ｄ小学校は大規模校なので、チロルチ
ョコ一個しかもらえなかったよ。Ｅ小学校長にはスポンサーが
いて、みんな携帯電話をもらったよ。なんてことになってイイ？
だったとして、全校児童分だと相当な数になるから、きっと安
物のチョコレートだろう。悪い添加物とか入っていそうだし、
虫歯になるかもしれない。あ、これは本質ではない。
問題は、小学校区は狭いから、都会では学校どうしが1kmも離
れていないことも多い。で、Ａ小学校の校長は金満家で博愛者
だから豪華なプレゼントくれたよ。Ｂ小学校の校長はケチだか
ら何もくれない。Ｃ小学校の校長はやさしいし親切だけど、奥
さんの尻に敷かれているから、子どもたち用のプレゼント代を
出してもらえなかった。Ｄ小学校の校長はＡ小学校の校長と
同じ金額出したが、残念Ｄ小学校は大規模校なので、チロルチ
ョコ一個しかもらえなかったよ。Ｅ小学校長にはスポンサーが
いて、みんな携帯電話をもらったよ。なんてことになってイイ？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:08 ID:iVOWyFUu
314 ：63，64：02/01/05 14:08 ID:lREo/M7c
>>312
、、、、、、、、、、、、、、なんか>>312見ててあほらしくなったんだけどさぁ。
さっきまで言ってた心境の自由うんぬんはどうなったのよ。
そもそも、何でそんな差を気にするのだ?
一つだけ言っておく。
北チョンに（・∀・）ｶｴﾚ!!。
一応理想の平等社会があるぞ。
、、、、、、、、、、、、、、なんか>>312見ててあほらしくなったんだけどさぁ。
さっきまで言ってた心境の自由うんぬんはどうなったのよ。
そもそも、何でそんな差を気にするのだ?
一つだけ言っておく。
北チョンに（・∀・）ｶｴﾚ!!。
一応理想の平等社会があるぞ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:09 ID:ktdVRhWz
>>312
だから、ソースを読んでないだろう？おまえ
プレゼントしたのは、校長が入院して、その際に千羽鶴だの手紙だのをもらったお返し
言わば、見舞い返しのようなもの
他の学校の事なんか、関係ないんだよ、馬鹿
だから、ソースを読んでないだろう？おまえ
プレゼントしたのは、校長が入院して、その際に千羽鶴だの手紙だのをもらったお返し
言わば、見舞い返しのようなもの
他の学校の事なんか、関係ないんだよ、馬鹿
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:10 ID:iVOWyFUu
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:11 ID:GR63UUhy
>>312サンクス。
要は、校長が朝礼の最後にでも、「これは個人的なこと
なので、朝礼の本題とは外れるが」と断ったうえで、
自分が入院中に見舞いに来てくれた子たちがいて、その
気持ちに感謝していると表明すればよいことであって、
たとえ、お礼のつもりだったとしても児童に金品を配ろ
うとしたのは教育上間違っていると言わざるを得ない。
要は、校長が朝礼の最後にでも、「これは個人的なこと
なので、朝礼の本題とは外れるが」と断ったうえで、
自分が入院中に見舞いに来てくれた子たちがいて、その
気持ちに感謝していると表明すればよいことであって、
たとえ、お礼のつもりだったとしても児童に金品を配ろ
うとしたのは教育上間違っていると言わざるを得ない。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:12 ID:VmX7XP+a
>312
ムシムシ基地外は。
＞Ｅ小学校長にはスポンサーが
＞いて、みんな携帯電話をもらったよ。なんてことになってイイ？
飛躍しすぎ。日教組さんよ
ムシムシ基地外は。
＞Ｅ小学校長にはスポンサーが
＞いて、みんな携帯電話をもらったよ。なんてことになってイイ？
飛躍しすぎ。日教組さんよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:13 ID:iVOWyFUu
そもそも教師が生徒にプレゼントをしてはだめなんて決まりあるの？
別に選挙やってるわけではないんだからある程度はいいと思うぞ。
俺の時には旅行のお土産とか先生がくれたりしてうれしかったけどなあ。
別に選挙やってるわけではないんだからある程度はいいと思うぞ。
俺の時には旅行のお土産とか先生がくれたりしてうれしかったけどなあ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:13 ID:ktdVRhWz
321 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:14 ID:K2sfFd7i
宗教を教育に使うのはいかん！と声高に叫ぶ人々っていい感じですね。その調子で、今度は宗教を商売に使うのを強行に反対してもらいたいとこです。レコード会社はクリスマスソング発売を禁止しろ！とか。
322 ：63，64：02/01/05 14:14 ID:lREo/M7c
>>317
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/05 14:04 ID:GR63UUhy
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/05 14:11 ID:GR63UUhy
（・∀・）ジサクジエンデシタ!!
君IDって何のためにあるかわかってる？
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
と言うか、ここまで堂々と煽りができるほどのアホが来るとは。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/05 14:04 ID:GR63UUhy
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/05 14:11 ID:GR63UUhy
（・∀・）ジサクジエンデシタ!!
君IDって何のためにあるかわかってる？
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
と言うか、ここまで堂々と煽りができるほどのアホが来るとは。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:14 ID:iVOWyFUu
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:16 ID:0whfF3OU
>>227
>アメリカなどは宗教に過敏だけどね。クリスマスでさえ公立学校では祝わない事が多い。
アメリカではクリスマスはナショナルホリデーだし、紙幣には"IN GOD WE TRUST"と印刷されていますが、何か？
>アメリカなどは宗教に過敏だけどね。クリスマスでさえ公立学校では祝わない事が多い。
アメリカではクリスマスはナショナルホリデーだし、紙幣には"IN GOD WE TRUST"と印刷されていますが、何か？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:16 ID:VmX7XP+a
＞317
はーこんな糞鮮紅がいるとはな。
チョコもらった。うれしかった。その都市の思い出のひとつ。
それでいいじゃないか？
＞３１２
（引用）
仮に（多分あたっていると思うが）、校長が自腹で払うつもり
だったとして、全校児童分だと相当な数になるから、きっと安
物のチョコレートだろう。悪い添加物とか入っていそうだし、
虫歯になるかもしれない。あ、これは本質ではない。
(引用終わり)
せいぜい300人か400人くらいだろ?全校生徒は。
問屋買いデモすれば，明治の板チョコだって50円。
質がいいも何も，ガキが，その辺のスーパーで買ってるものだ。
お前が言う質のいい，悪いチョコって何処だ?
銘柄で言ってみろよ。
はーこんな糞鮮紅がいるとはな。
チョコもらった。うれしかった。その都市の思い出のひとつ。
それでいいじゃないか？
＞３１２
（引用）
仮に（多分あたっていると思うが）、校長が自腹で払うつもり
だったとして、全校児童分だと相当な数になるから、きっと安
物のチョコレートだろう。悪い添加物とか入っていそうだし、
虫歯になるかもしれない。あ、これは本質ではない。
(引用終わり)
せいぜい300人か400人くらいだろ?全校生徒は。
問屋買いデモすれば，明治の板チョコだって50円。
質がいいも何も，ガキが，その辺のスーパーで買ってるものだ。
お前が言う質のいい，悪いチョコって何処だ?
銘柄で言ってみろよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:16 ID:GR63UUhy
>>315
馬鹿はオマエモナー。
もし入院中のお返しに学校長が児童に金品を配ることの是非が
問題なのならはじめからそういう趣旨で論じればいいだろう。
学校長がクリスマスプレゼントを配ることが、学校行事として
耐え得るかとか、日本人のクリスマスが国民的行事かどうかと
か、宗教行事かどうかなどははじめから関係ないだろう。
馬鹿はオマエモナー。
もし入院中のお返しに学校長が児童に金品を配ることの是非が
問題なのならはじめからそういう趣旨で論じればいいだろう。
学校長がクリスマスプレゼントを配ることが、学校行事として
耐え得るかとか、日本人のクリスマスが国民的行事かどうかと
か、宗教行事かどうかなどははじめから関係ないだろう。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:17 ID:iVOWyFUu
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:17 ID:VmX7XP+a
＞324
おまけに大統領就任時や，裁判所の先生にも特定の神様に対して行われる。
おまけに大統領就任時や，裁判所の先生にも特定の神様に対して行われる。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:19 ID:VmX7XP+a
ツーかクリスマスが嫌なやつなんか今まであったことないよ。
特定の宗教に入ってる友人がいたが，まったく関係のない，
クリスマス(そこは仏教系)行事を，子供たちを集めてやってたよ。
特定の宗教に入ってる友人がいたが，まったく関係のない，
クリスマス(そこは仏教系)行事を，子供たちを集めてやってたよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:19 ID:ktdVRhWz
>>326
＞もし入院中のお返しに学校長が児童に金品を配ることの是非が
＞問題なのならはじめからそういう趣旨で論じればいいだろう。
自分が言い出したことじゃないか？それは
自作自演はするし、自分の言った事は忘れるし…真性厨房？
＞もし入院中のお返しに学校長が児童に金品を配ることの是非が
＞問題なのならはじめからそういう趣旨で論じればいいだろう。
自分が言い出したことじゃないか？それは
自作自演はするし、自分の言った事は忘れるし…真性厨房？
331 ：63，64：02/01/05 14:19 ID:lREo/M7c
>>326
そう、本来ならまったく関係ない。
ただ、そうやって叩いたアホ教師がいただけ。
で、自作自演は知らん振り?
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kiyoto-s/tokyo.swf
そう、本来ならまったく関係ない。
ただ、そうやって叩いたアホ教師がいただけ。
で、自作自演は知らん振り?
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kiyoto-s/tokyo.swf
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:21 ID:VmX7XP+a
なんｄそこまでクリスマスを排除する必要があるのか?
その反対した先生の名前が晒されることをキボーン。
週刊誌かなんかが，突撃取材するに１票
その反対した先生の名前が晒されることをキボーン。
週刊誌かなんかが，突撃取材するに１票
333 ：おい、馬鹿センコーども！！：02/01/05 14:21 ID:BSzAOBzi
334 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:21 ID:K2sfFd7i
＞327
＞この議論からは外れてるぞ。
そのとおり。スマソ。
ただ、人の心に与える影響という点で、宗教の扱い方を
学校のみならず社会全体で考え直すべきでは？ってだけ。
＞この議論からは外れてるぞ。
そのとおり。スマソ。
ただ、人の心に与える影響という点で、宗教の扱い方を
学校のみならず社会全体で考え直すべきでは？ってだけ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:21 ID:VmX7XP+a
ばーか（Ｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:22 ID:GR63UUhy
337 ：63，64：02/01/05 14:23 ID:lREo/M7c
>>334
スレタイトル・1に書いてるでしょう、、、、、、、、、。
タイトル：【サンタ校長】だめなの?
＞http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011228/mng_____tokuho__000.shtml
＞教諭からの抗議でプレゼント回収児童はがっかり
＞だって、どうよ？
スレタイトル・1に書いてるでしょう、、、、、、、、、。
タイトル：【サンタ校長】だめなの?
＞http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20011228/mng_____tokuho__000.shtml
＞教諭からの抗議でプレゼント回収児童はがっかり
＞だって、どうよ？
338 ：63，64：02/01/05 14:24 ID:lREo/M7c
339 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:26 ID:K2sfFd7i
＞３３７
あ、そういうこと？（←マジボケ）。
【サンタ校長】が宗教的行為かどうかは別にして、学校で宗教的な
ものを扱うのはむしろどんどんやるべきだと思うので、全然だめで
はないと思う。
あ、そういうこと？（←マジボケ）。
【サンタ校長】が宗教的行為かどうかは別にして、学校で宗教的な
ものを扱うのはむしろどんどんやるべきだと思うので、全然だめで
はないと思う。
340 ： ：02/01/05 14:27 ID:9j7zOQpR
こうなると国宝もほとんど違憲になってしまうな。
法隆寺とかね。
アホ教師にはもううんざりだ。名前晒して祭りの準備だ！
法隆寺とかね。
アホ教師にはもううんざりだ。名前晒して祭りの準備だ！
>>336
あと、
>>312で、今まで言ってた論をいきなり変えて、
>>317でそれを補佐するような中身で「イイこと言った」って普通自作自演疑うぞ。
それに、そのくらいはソース読んだらわかることだったのだが。
と言うか、せめて読んでから議論に参加するようにしてくれ。次からは。
あと、
>>312で、今まで言ってた論をいきなり変えて、
>>317でそれを補佐するような中身で「イイこと言った」って普通自作自演疑うぞ。
それに、そのくらいはソース読んだらわかることだったのだが。
と言うか、せめて読んでから議論に参加するようにしてくれ。次からは。
342 ： ：02/01/05 14:28 ID:JxH2b9Je
欧米は道徳を教えるのに宗教を使っていると聞いたな
343 ： ：02/01/05 14:29 ID:0hm65Ft4
>>301
>良く読めよ。この「ニコラス」さんと同じことをやっていたのが校長だ。
君の議論にしたがうと、ナイチンゲールのキリスト教精神に基づく
博愛もすべて問題だね。困ったねえ。ナースを国立病院から排除するか。
>良く読めよ。この「ニコラス」さんと同じことをやっていたのが校長だ。
君の議論にしたがうと、ナイチンゲールのキリスト教精神に基づく
博愛もすべて問題だね。困ったねえ。ナースを国立病院から排除するか。
344 ： ：02/01/05 14:30 ID:tEc+KAON
うちの学校では給食のときに「いただきます」と合掌しますよ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:32 ID:VmX7XP+a
何か表面的なもので割り振りしてるって感じ。
ほんとに人間扱ってるって気持ちはあるのかな?
＞糞教師
ほんとに人間扱ってるって気持ちはあるのかな?
＞糞教師
346 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:32 ID:K2sfFd7i
＞３４４
その書き込み最高（笑）。
その書き込み最高（笑）。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:32 ID:iVOWyFUu
>>344
たぶん、全国の公立小学校でやってると思うぞ、それ。
たぶん、全国の公立小学校でやってると思うぞ、それ。
348 ： ：02/01/05 14:32 ID:0hm65Ft4
あ、アインシュタインもキリスト教か・・・。
国が相対性理論に基づく研究に税金を使って補助するのは許せないや。
国が相対性理論に基づく研究に税金を使って補助するのは許せないや。
>344
そういう特定の宗教を連想させるものには反対です。
そういう特定の宗教を連想させるものには反対です。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:33 ID:ktdVRhWz
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:34 ID:VmX7XP+a
＞３４８
ニュートンのプリンキピアも神が作った世界に対する畏敬の念が
たらたらかかれてますよ。
ニュートンのプリンキピアも神が作った世界に対する畏敬の念が
たらたらかかれてますよ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:34 ID:iVOWyFUu
>>348
それは根本的に違うだろ・・・。
それは根本的に違うだろ・・・。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:36 ID:VmX7XP+a
修学旅行で法隆寺や京の寺々にいけなくなってしまいそう。
354 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:37 ID:K2sfFd7i
>344
うちの兄が行ってた学校はキリスト教系の学校だったので
「天におわしますわれらの父よ…」とやってたと思います。
うちの兄が行ってた学校はキリスト教系の学校だったので
「天におわしますわれらの父よ…」とやってたと思います。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:38 ID:ktdVRhWz
地動説を最初に言い出した人も
「神が創った世界を説明するのに、こんな（天動説のような）複雑な円が必要だろうか？
地動説こそが、神が創った世界を説明するのふさわしい説だ」
って、言わなかったかな？良く覚えてないけど
「神が創った世界を説明するのに、こんな（天動説のような）複雑な円が必要だろうか？
地動説こそが、神が創った世界を説明するのふさわしい説だ」
って、言わなかったかな？良く覚えてないけど
356 ：クソ教師：02/01/05 14:39 ID:9j7zOQpR
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:40 ID:F8QJQrkz
かつての某県の話だが、
村祭りで、地元小学校の校長が「神主」の役を
する村があった。（藁
現在、こういう話は、日本国内には無いと思うが
信教の自由に関わるデリケートな問題だから
慎重な対応が求められると思うぞ。
なお、この件に関しては、チョコを回収したという時点で
「校長自身が過ちを認めた」ということでは？
以上。
村祭りで、地元小学校の校長が「神主」の役を
する村があった。（藁
現在、こういう話は、日本国内には無いと思うが
信教の自由に関わるデリケートな問題だから
慎重な対応が求められると思うぞ。
なお、この件に関しては、チョコを回収したという時点で
「校長自身が過ちを認めた」ということでは？
以上。
358 ：クソ教師：02/01/05 14:42 ID:9j7zOQpR
359 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:42 ID:K2sfFd7i
そういや私立の学校だとキリスト教を授業で教えてるとこは
山ほどありますよね。「サンタ校長」は公立の学校だから問
題になったんでしょうが、私立と公立で「教育の本質」って
やつに違いってあんのか？
山ほどありますよね。「サンタ校長」は公立の学校だから問
題になったんでしょうが、私立と公立で「教育の本質」って
やつに違いってあんのか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:42 ID:iVOWyFUu
>>357
どこに過ちがあるのかはなはだ疑問だ
どこに過ちがあるのかはなはだ疑問だ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:43 ID:VmX7XP+a
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:43 ID:Pq10j4dy
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:44 ID:ktdVRhWz
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:44 ID:VmX7XP+a
＞３５７
自分の立場が悪くなってきたから
仕切って終わらせる谷津。
自分の立場が悪くなってきたから
仕切って終わらせる谷津。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:44 ID:iVOWyFUu
366 ：324：02/01/05 14:45 ID:0whfF3OU
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:45 ID:VmX7XP+a
＞３６２
その言い方だと，特定の宗教ウンたらは薄まる。
クリスマスなんかほとんど宗教の色がないもの。
たしか，サンタも新しい話じゃなかったっけ?
こういう話を聞くと，新しい組合員がいなくなりますよ。
日教組関係者
その言い方だと，特定の宗教ウンたらは薄まる。
クリスマスなんかほとんど宗教の色がないもの。
たしか，サンタも新しい話じゃなかったっけ?
こういう話を聞くと，新しい組合員がいなくなりますよ。
日教組関係者
368 ： ：02/01/05 14:45 ID:0hm65Ft4
>>353
宗教的違いから、学校行事の行き先であるお寺や境内に
入りたがらない家庭の子も確かにいますね。
でも、それは個人的に学校に話をして宿で待機するなどすれば
いい話。良識ある宗教であるなら、それを「信教の侵害だ」などと
周囲にまで同調を求めることはしないでしょうね。
宗教的違いから、学校行事の行き先であるお寺や境内に
入りたがらない家庭の子も確かにいますね。
でも、それは個人的に学校に話をして宿で待機するなどすれば
いい話。良識ある宗教であるなら、それを「信教の侵害だ」などと
周囲にまで同調を求めることはしないでしょうね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:46 ID:ktdVRhWz
>>357
信教の自由は>>143にものべたけども、魔女裁判の反省から生まれた。
だから、教義の押し付けじゃなかったらまったく問題じゃない。
慎重?問題無いものになんで慎重にならんとならん?
そもそも宗教的寛容性の無い奴以外で被害受ける奴が一人でもおるのか?
信教の自由は>>143にものべたけども、魔女裁判の反省から生まれた。
だから、教義の押し付けじゃなかったらまったく問題じゃない。
慎重?問題無いものになんで慎重にならんとならん?
そもそも宗教的寛容性の無い奴以外で被害受ける奴が一人でもおるのか?
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:47 ID:VmX7XP+a
共産主義という名の宗教の強制。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:49 ID:ktdVRhWz
>>368
だったら、今回の生徒だって受け取らなきゃ良かったんじゃないか？
親が問題にするんなら、校長の家にチョコを返しに行けば良かっただけの話
校長が、生徒の口を無理矢理あけて、チョコを口に押し込んだのならともかく
生徒全員のを回収する必要はなかった
だったら、今回の生徒だって受け取らなきゃ良かったんじゃないか？
親が問題にするんなら、校長の家にチョコを返しに行けば良かっただけの話
校長が、生徒の口を無理矢理あけて、チョコを口に押し込んだのならともかく
生徒全員のを回収する必要はなかった
373 ：潅仏会を祝う会：02/01/05 14:49 ID:K2sfFd7i
＞３６５
そうですね。
やっぱ、その「過剰反応だろう」というのがいちばんまっとうな
結論のような気がするんやけど。
そうですね。
やっぱ、その「過剰反応だろう」というのがいちばんまっとうな
結論のような気がするんやけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:49 ID:iVOWyFUu
>>372
もっともな意見だ
もっともな意見だ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:51 ID:VmX7XP+a
その学校の先生の名簿とかないのかな?
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:51 ID:ktdVRhWz
もっと言えば、サンタを信じている生徒に対しての、宗教弾圧じゃないか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:53 ID:iVOWyFUu
>>376
それはそれで違う方向に過剰反応しすぎだと思うが・・・
それはそれで違う方向に過剰反応しすぎだと思うが・・・
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:56 ID:VmX7XP+a
>>378
毒には毒をもって，，
毒には毒をもって，，
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:56 ID:r0Xg2+0k
あまり事情はよく分からないので簡単に善悪は言えないが
若手の教師がサンタの格好をやったのなら微笑ましいものが
ある。
しかし、職員に嫌われている校長がやった場合、悲惨。
普段からどうだったのだろうね。この校長。
若手の教師がサンタの格好をやったのなら微笑ましいものが
ある。
しかし、職員に嫌われている校長がやった場合、悲惨。
普段からどうだったのだろうね。この校長。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:57 ID:VmX7XP+a
＞３８０
4人が反対したらしいけど，こんなに思いやりのアル先生が
嫌われまくることはなかろう。
4人が反対したらしいけど，こんなに思いやりのアル先生が
嫌われまくることはなかろう。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 14:57 ID:iVOWyFUu
383 ： ：02/01/05 14:59 ID:0hm65Ft4
>>372
同意。家庭や個人の問題に帰るわけだよ。もともと宗教って、
「信じる対象」と「それを信じる人」との1対1のものだからね。
信教の自由っていうのは、それに対して自由を与えるっていうことだ。
4人の教師は、個人的なものを多勢に押し付けてしまったわけだ。
同意。家庭や個人の問題に帰るわけだよ。もともと宗教って、
「信じる対象」と「それを信じる人」との1対1のものだからね。
信教の自由っていうのは、それに対して自由を与えるっていうことだ。
4人の教師は、個人的なものを多勢に押し付けてしまったわけだ。
384 ： ：02/01/05 15:00 ID:9j7zOQpR
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:00 ID:VmX7XP+a
>383
つまり，クリスマスはいけないという考え方を押し付けた。
つまり，クリスマスはいけないという考え方を押し付けた。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:00 ID:ktdVRhWz
>>378
ここで、いちゃもんをつけている人間に対する、アンチテーゼだよ
信じていない人間の権利は守らなくてはならないのに、
信じている人間の権利は守る必要はない
って言うのは、とても納得できる種類のものではない
しかも、信じている人間の方が圧倒的多数なのに
ここで、いちゃもんをつけている人間に対する、アンチテーゼだよ
信じていない人間の権利は守らなくてはならないのに、
信じている人間の権利は守る必要はない
って言うのは、とても納得できる種類のものではない
しかも、信じている人間の方が圧倒的多数なのに
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:01 ID:iVOWyFUu
ほそく でもサンタはキリスト教じゃないぞ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:02 ID:GR63UUhy
やっぱり、その校長は２つの意味で校長失格だ。
公的立場ってものがわかっていない。
一つは、自分が入院中に見舞いを受けたという個人的事情に
対する返礼を、終業式という公的行事において、全員に金品
を配ることで行なおうとしたこと。（式の最後にでも、個人
的事柄とことわった上で、口頭で謝意を述べる程度ならよか
っただろう。）（もし、どうしても個人的に金品でお返しを
したいなら、別の個人的手段を取るべきだ。）
もう一つは、校長が終業式においてサンタ姿でクリスマスプ
レゼントを全校児童に配ることの是非の問題で、宗教と義務
教育上の問題。それが、許されるかどうかということ以外に、
公然たる批判や論議を呼び起こすだろうという予測がつかな
かった能天気さ、魯鈍さがイタイ。
公的立場ってものがわかっていない。
一つは、自分が入院中に見舞いを受けたという個人的事情に
対する返礼を、終業式という公的行事において、全員に金品
を配ることで行なおうとしたこと。（式の最後にでも、個人
的事柄とことわった上で、口頭で謝意を述べる程度ならよか
っただろう。）（もし、どうしても個人的に金品でお返しを
したいなら、別の個人的手段を取るべきだ。）
もう一つは、校長が終業式においてサンタ姿でクリスマスプ
レゼントを全校児童に配ることの是非の問題で、宗教と義務
教育上の問題。それが、許されるかどうかということ以外に、
公然たる批判や論議を呼び起こすだろうという予測がつかな
かった能天気さ、魯鈍さがイタイ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:03 ID:fU7YtpRO
普段から部下からの人望があれば、
この校長は、学芸会で裸踊りしてもＯＫだったと思うぞ。
こういう部下から人望のない校長について
県教委や文部科学省は、「校長としての的確性」をどう判断
するのだろうか？
この校長は、学芸会で裸踊りしてもＯＫだったと思うぞ。
こういう部下から人望のない校長について
県教委や文部科学省は、「校長としての的確性」をどう判断
するのだろうか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:03 ID:ktdVRhWz
>>387
クリスマスとサンタの扮装を見て、「特定宗教」を連想するのかい？君は
きっと君は、連想ゲームが得意なんだろうね
俺は取り合えず、クリスマスとサンタを見たら「あぁ、今年も終わり何打なぁ〜」としか思わないけど（藁
クリスマスとサンタの扮装を見て、「特定宗教」を連想するのかい？君は
きっと君は、連想ゲームが得意なんだろうね
俺は取り合えず、クリスマスとサンタを見たら「あぁ、今年も終わり何打なぁ〜」としか思わないけど（藁
392 ：324：02/01/05 15:06 ID:0whfF3OU
ちょっとでも公の機関が宗教がかったことをすれば信教の自由の侵害だなんて笑っちゃうね。
調べてみたらイギリスもフランスもドイツもカナダもイタリアもみーんなクリスマスは祝日
だったよ。先進７カ国のうち日本以外はすべて国民の信教の自由を侵していることになりそ
うだ（激ﾜﾗ
調べてみたらイギリスもフランスもドイツもカナダもイタリアもみーんなクリスマスは祝日
だったよ。先進７カ国のうち日本以外はすべて国民の信教の自由を侵していることになりそ
うだ（激ﾜﾗ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:06 ID:ktdVRhWz
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:06 ID:VmX7XP+a
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:06 ID:iVOWyFUu
>>389
国民的行事であるクリスマスのかっこうしたことは問題ではなかろう。
ま、終業式という場においてそのかっこうがふさわしいかと言う問題はあると思うがね。
チョコにしても粗品なんだからいいだろ。
俺の学校でも校長が旅行のお土産を買ってきてくれたりしたもんだよ。
国民的行事であるクリスマスのかっこうしたことは問題ではなかろう。
ま、終業式という場においてそのかっこうがふさわしいかと言う問題はあると思うがね。
チョコにしても粗品なんだからいいだろ。
俺の学校でも校長が旅行のお土産を買ってきてくれたりしたもんだよ。
>>389
きみしつこい。
普通に考えたらほほえましいな。（終）だろ。
物のお礼を出したこと
>>115>>134
以上。激しくガイシュツ
そもそも子供たちは、「がんばってね」と言うねぎらいに「千羽鶴」と言う物を送ってる。
宗教のことは今までこちらが言ったことに対する反論はどうした?おい!
きみしつこい。
普通に考えたらほほえましいな。（終）だろ。
物のお礼を出したこと
>>115>>134
以上。激しくガイシュツ
そもそも子供たちは、「がんばってね」と言うねぎらいに「千羽鶴」と言う物を送ってる。
宗教のことは今までこちらが言ったことに対する反論はどうした?おい!
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:07 ID:iVOWyFUu
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:07 ID:VmX7XP+a
こういうのを見て手垢がきたないものとかんじるようになった。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:08 ID:VmX7XP+a
＞３９１だろ？
＞３９７
＞３９７
400 ： ：02/01/05 15:08 ID:9j7zOQpR
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:09 ID:iVOWyFUu
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:10 ID:kpHGy3yp
結論
職員（部下）の掌握能力が無い校長は悲惨。
職員（部下）の掌握能力が無い校長は悲惨。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:10 ID:GR63UUhy
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:11 ID:iVOWyFUu
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:11 ID:VmX7XP+a
結論
アカの部下がいる職場は悲惨，非建設的
アカの部下がいる職場は悲惨，非建設的
406 ： ：02/01/05 15:11 ID:9j7zOQpR
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:11 ID:VmX7XP+a
＞４０４
そういう観点なら日本はいまや無宗教国
そういう観点なら日本はいまや無宗教国
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:12 ID:YqHJ47yq
>>402
最後に個人攻撃とは醜悪だな
最後に個人攻撃とは醜悪だな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:12 ID:ktdVRhWz
>>403
くれた人が集まるのが、そう言う場しかなかったら？
朝の朝礼の時くらいしか、社員が集まらないのだったら？
それでも、仕事をサボって、一つ一つの部署を廻りながら手渡すのかい？
ずいぶん、効率の悪い事するんだね、仕事できないでしょ？（藁
くれた人が集まるのが、そう言う場しかなかったら？
朝の朝礼の時くらいしか、社員が集まらないのだったら？
それでも、仕事をサボって、一つ一つの部署を廻りながら手渡すのかい？
ずいぶん、効率の悪い事するんだね、仕事できないでしょ？（藁
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:13 ID:iVOWyFUu
ま、式にサンタクロースのかっこうででたり
式の最中にチョコを渡したのは違う意味で軽率だったと言えるかもしれない。
しかし、この行為自体は別に問題ないと思う。
式が終わったあとにやればよかった。
式の最中にチョコを渡したのは違う意味で軽率だったと言えるかもしれない。
しかし、この行為自体は別に問題ないと思う。
式が終わったあとにやればよかった。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:13 ID:GR63UUhy
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:14 ID:kVI7ca2I
セクハラ、宗教等
部下から訴えられるという時点で民間では
管理職はやっていけないよ。
この校長の教育者としての資質は別として
部下とうまくやっていけない点は
管理職として問題。
部下から訴えられるという時点で民間では
管理職はやっていけないよ。
この校長の教育者としての資質は別として
部下とうまくやっていけない点は
管理職として問題。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:14 ID:ktdVRhWz
>>412
いいや、少なくともここでの言動を見ている限り、立派な垢だよ（藁
いいや、少なくともここでの言動を見ている限り、立派な垢だよ（藁
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:14 ID:iVOWyFUu
>>408
うん、そういうこと。
うん、そういうこと。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:14 ID:ktdVRhWz
>>413
この学校に教師が4人しかいないのなら、問題だけどな
この学校に教師が4人しかいないのなら、問題だけどな
417 ： ：02/01/05 15:15 ID:9j7zOQpR
>>403
まず>>305に答えろ!!!!!!!!!
>>411
普通に考えれば問題になることなんて何も無い。
宗教的行為ではまったく無いし、教義の押し付けもやっていない。
って言うか、このくらいで気を使えとなれば「いただきます」から「七夕」から
「お月見（彼岸と関係ある）」から、修学旅行から全部疑ってかかれとなるが?
まず>>305に答えろ!!!!!!!!!
>>411
普通に考えれば問題になることなんて何も無い。
宗教的行為ではまったく無いし、教義の押し付けもやっていない。
って言うか、このくらいで気を使えとなれば「いただきます」から「七夕」から
「お月見（彼岸と関係ある）」から、修学旅行から全部疑ってかかれとなるが?
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:15 ID:iVOWyFUu
いや、この問題では左、右は関係なかろう。
右の人でも校長がおかしいという人だっていると思うぞ。
右の人でも校長がおかしいという人だっていると思うぞ。
>>413
一般的慣習であればクリスマスぐらいで目くじら立てる奴はまず１００％おらん。
一般的慣習であればクリスマスぐらいで目くじら立てる奴はまず１００％おらん。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:17 ID:wk7Dpa2u
サヨクだろうがウヨクだろうが
部下とうまくやっていくのが管理職の能力というものだ。
部下とうまくやっていくのが管理職の能力というものだ。
422 ： ：02/01/05 15:18 ID:0hm65Ft4
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:19 ID:iVOWyFUu
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:19 ID:ktdVRhWz
>>419
右左じゃなく、垢なんだよ、君は（藁
右左じゃなく、垢なんだよ、君は（藁
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:20 ID:S0Xy2BjS
ここの学校職員が何人いるのか分からないが、
４人の職員を無視するのも、それはそれで問題。
情報が少ないから詳しいことは言えんがな。
４人の職員を無視するのも、それはそれで問題。
情報が少ないから詳しいことは言えんがな。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:20 ID:cg45b3hU
サンタが宗教行為でダメ、というならば、
キリスト教徒が一斉掃除をサボる理由もできるわな。
「掃除？なんでおれがそんなコトしなきゃならんの？
掃除婦でも雇えや。
それともなにかい？
釈迦の言いつけ通り掃除をすることによって、
人間形成が出来るとでも言いたいのかボケェッ
そんな仏教に基づいた学校掃除なんぞカスじゃ。
宗教の押しつけじゃ。
わしゃ掃除なんかせんぞゴルァ」
と小学校一年生が可愛い顔して叫んでも文句はいえんな。
言えるって。
キリスト教徒が一斉掃除をサボる理由もできるわな。
「掃除？なんでおれがそんなコトしなきゃならんの？
掃除婦でも雇えや。
それともなにかい？
釈迦の言いつけ通り掃除をすることによって、
人間形成が出来るとでも言いたいのかボケェッ
そんな仏教に基づいた学校掃除なんぞカスじゃ。
宗教の押しつけじゃ。
わしゃ掃除なんかせんぞゴルァ」
と小学校一年生が可愛い顔して叫んでも文句はいえんな。
言えるって。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:20 ID:iVOWyFUu
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:21 ID:MjD9rlYD
俺はナショナリストだからこそこの校長を批判する。
外来の宗教起源の行事を公教育の場で行うとは。
外来の宗教起源の行事を公教育の場で行うとは。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:22 ID:iVOWyFUu
430 ： ：02/01/05 15:22 ID:9j7zOQpR
>>428
あんたIDかえてない？
あんたIDかえてない？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:23 ID:LXSsDtD5
とにかく、
この校長は、部下全員を掌握できていなかった事実ははっきり
しているということ。
以上。
この校長は、部下全員を掌握できていなかった事実ははっきり
しているということ。
以上。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:23 ID:ktdVRhWz
>>429
あぁ、ｽﾏｿ
あぁ、ｽﾏｿ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:24 ID:xagoYlOG
っていうか、タブーを冒さなければ仏教徒がクリスマスやろうがキリスト
教徒が初詣行こうが構わないと思うんだけどなぁ。
教徒が初詣行こうが構わないと思うんだけどなぁ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:24 ID:ktdVRhWz
>>431
以上なら、もう書き込むなよ（藁
以上なら、もう書き込むなよ（藁
435 ： ：02/01/05 15:24 ID:0hm65Ft4
>>427
4人の部下に叩かれて態度を変えたのは確かに情けないよね。
4人の部下に叩かれて態度を変えたのは確かに情けないよね。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:25 ID:iVOWyFUu
>>431
というか、、、、、GR63UUhy
みたいな
「クリスマスの由来にキリスト教が絡んでる」
↓
「宗教行為じゃ。信教の自由があるんじゃ、やるなごるぁ」
って大馬鹿者が４人いただけじゃないの、、、、、、、、、。
部下は思想では選べないでしょ。
そういう思想を持っていることで部下からはずすなんてことやったら
それは間違い無く問題になるのだから。
俺もこの校長はほほえましいと思う。
というか、、、、、GR63UUhy
みたいな
「クリスマスの由来にキリスト教が絡んでる」
↓
「宗教行為じゃ。信教の自由があるんじゃ、やるなごるぁ」
って大馬鹿者が４人いただけじゃないの、、、、、、、、、。
部下は思想では選べないでしょ。
そういう思想を持っていることで部下からはずすなんてことやったら
それは間違い無く問題になるのだから。
俺もこの校長はほほえましいと思う。
一般の教師が同様の状況になったら、間違いなく職務（担任）が
外されるケース。
県教委は、どういう処分を下すのだろうか？
外されるケース。
県教委は、どういう処分を下すのだろうか？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:27 ID:iVOWyFUu
>>435
ただ、漏れらみたいなきちんと反論できる人間だけじゃないし、
なにより、うざいでしょ。
ていうか、今の社会って一人が「いやだいやだ精神的被害受けた」
「謝罪と賠償をするニダ」って言えば通じる社会なのだから。
ただ、漏れらみたいなきちんと反論できる人間だけじゃないし、
なにより、うざいでしょ。
ていうか、今の社会って一人が「いやだいやだ精神的被害受けた」
「謝罪と賠償をするニダ」って言えば通じる社会なのだから。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:29 ID:iVOWyFUu
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:30 ID:xagoYlOG
電波大国ニッポン
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:30 ID:ktdVRhWz
校長は、学校内部ではほとんど実権を持っていないって知ってる？
外での会議や視察等の所為で学校にほとんどいないから
実権を握っているのは、教頭や学年主任や古参の教師たち
しかも、人事権は全く持っていない＜校長
一般企業の社長や支店長とは一緒に出来ない
外での会議や視察等の所為で学校にほとんどいないから
実権を握っているのは、教頭や学年主任や古参の教師たち
しかも、人事権は全く持っていない＜校長
一般企業の社長や支店長とは一緒に出来ない
444 ： ：02/01/05 15:31 ID:9j7zOQpR
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:31 ID:GR63UUhy
>>418
信教の自由・政教分離の目的は、今現にある個々の事例の一一が
もたらす具体的な影響の是非について判断するためだけに定めら
れたわけではないぞ。
むしろ、一見すると何の問題もない善意の事例が積み重なって、
エスカレートしたときにどんな惨禍がもたらされたかという反省
の上にたって、予防的に定められていることを想起せよ。
左右を問わず、一見してわかる狂信的な宗教、イデオロギーだけが
問題なのではない。みんなが賛成していたはずなのに、いつ間にか
誰も意見すらいえなくなっている状況は、どんな社会にも起こりう
る。
地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。という
意味がわかるかね？
信教の自由・政教分離の目的は、今現にある個々の事例の一一が
もたらす具体的な影響の是非について判断するためだけに定めら
れたわけではないぞ。
むしろ、一見すると何の問題もない善意の事例が積み重なって、
エスカレートしたときにどんな惨禍がもたらされたかという反省
の上にたって、予防的に定められていることを想起せよ。
左右を問わず、一見してわかる狂信的な宗教、イデオロギーだけが
問題なのではない。みんなが賛成していたはずなのに、いつ間にか
誰も意見すらいえなくなっている状況は、どんな社会にも起こりう
る。
地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。という
意味がわかるかね？
>>441
現実に、同様のケースで、一般教師で職務を外された人は何人もいるぞ。
現実に、同様のケースで、一般教師で職務を外された人は何人もいるぞ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:32 ID:VmX7XP+a
＞４１３
民間ならこの糞4人は左遷かくびだね。
よかったね，公務員で。
民間ならこの糞4人は左遷かくびだね。
よかったね，公務員で。
448 ：428：02/01/05 15:32 ID:MjD9rlYD
>>430
変えてないですよ。似たような事書いたのが誰かいたってこと？
とにかく公立学校でクリスマス関係とは
この校長は軽率極まりない。
本来、教師達がそういう軽率なことをしそうになったら
戒めなければならない管理職なのに。
自分がナショナリストだからといって神道行事を公立学校で
やるべきだなどとも思わない。というかやってはいけないことだろう。
宗教行事も宗教色が薄くなると、宗教と関係ない慣習と認識する人間
が増えてくる。その辺は定着度ではかるしかないが、クリスマスは
キリスト教の祭りで自分の宗教ではないから祝わない家庭は、まだ日本には
かなり多くいる。
公立の学校でやっちゃいけない。
変えてないですよ。似たような事書いたのが誰かいたってこと？
とにかく公立学校でクリスマス関係とは
この校長は軽率極まりない。
本来、教師達がそういう軽率なことをしそうになったら
戒めなければならない管理職なのに。
自分がナショナリストだからといって神道行事を公立学校で
やるべきだなどとも思わない。というかやってはいけないことだろう。
宗教行事も宗教色が薄くなると、宗教と関係ない慣習と認識する人間
が増えてくる。その辺は定着度ではかるしかないが、クリスマスは
キリスト教の祭りで自分の宗教ではないから祝わない家庭は、まだ日本には
かなり多くいる。
公立の学校でやっちゃいけない。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:33 ID:iVOWyFUu
問題はサンタクロースは宗教的なのか？
に収束すると思うんだがどうか？
に収束すると思うんだがどうか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:34 ID:iVOWyFUu
>>447
それはそれでやな過剰反応だな。
それはそれでやな過剰反応だな。
452 ： ：02/01/05 15:34 ID:9j7zOQpR
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:34 ID:iVOWyFUu
>>446
いったいどういうケースだったのやら・・・
いったいどういうケースだったのやら・・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:34 ID:xagoYlOG
サンタクロース自身が聖職者だから。
クリスマスは北欧の冬至のお祭りが起源じゃなかった？
クリスマスは北欧の冬至のお祭りが起源じゃなかった？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:34 ID:ktdVRhWz
>>445
それは、「無新教信者」による「他宗教信者」への弾圧だね
それは、「無新教信者」による「他宗教信者」への弾圧だね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:35 ID:VmX7XP+a
＞４２８
そうですね。じゃぁ，外来の仏教，自称朝鮮から来た
陛下にもいてください。(神道ね）
そうですね。じゃぁ，外来の仏教，自称朝鮮から来た
陛下にもいてください。(神道ね）
>>445
、、、、、、、、、、、、、、足音が聞こえてくる、、、、ってか?
あの、俺は
1．誰が被害受ける？
2．何のためにその法律がある？
3．そもそも宗教行為だと思ってるやつがいる?
ってきいたのだが?
＞地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。という
＞意味がわかるかね？
わかる。おーいにわかるよ。
問題も無いのに「それはあかん、あれはあかん」ってしめつけと言う
地獄への道へむかう社会。
君へその言葉をそっくり変えそう。
みんな賛成していたはずなのに、誰も意見すら言えなくなっている状況は
どんな社会にも起こりうる
、、、、、、、、、、、、、、足音が聞こえてくる、、、、ってか?
あの、俺は
1．誰が被害受ける？
2．何のためにその法律がある？
3．そもそも宗教行為だと思ってるやつがいる?
ってきいたのだが?
＞地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。という
＞意味がわかるかね？
わかる。おーいにわかるよ。
問題も無いのに「それはあかん、あれはあかん」ってしめつけと言う
地獄への道へむかう社会。
君へその言葉をそっくり変えそう。
みんな賛成していたはずなのに、誰も意見すら言えなくなっている状況は
どんな社会にも起こりうる
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:36 ID:VmX7XP+a
＞４３１
個人攻撃へのすり替えはいいよ。
あんた，佐高信なみの，強引な盛って生き方だね。
個人攻撃へのすり替えはいいよ。
あんた，佐高信なみの，強引な盛って生き方だね。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:37 ID:ktdVRhWz
>>448
＞キリスト教の祭りで自分の宗教ではないから祝わない家庭は、まだ日本には
＞かなり多くいる。
何％？1割？2割？ソース付で教えてくれるかな？
「俺の廻りに3家族ある」ってんじゃ、お話にならんよ
＞キリスト教の祭りで自分の宗教ではないから祝わない家庭は、まだ日本には
＞かなり多くいる。
何％？1割？2割？ソース付で教えてくれるかな？
「俺の廻りに3家族ある」ってんじゃ、お話にならんよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:37 ID:VmX7XP+a
＞＞４４５
あなた方の，アカ教育は私の心情の自由を大いに犯しましたが。
まず基地外アカ教育を何とかしてください。
あなた方の，アカ教育は私の心情の自由を大いに犯しましたが。
まず基地外アカ教育を何とかしてください。
>>448
ああ、地獄への道への足音が聞こえる、、、、、、、
みんな賛成していたはずなのに、誰も意見すら言えなくなっている状況は
どんな社会にも起こりうる、、、、、、、
っていうか、過去ログよめ。>>143の信教の自由・政教分離の理由を見て、
>>305にまず反論してくれ
ああ、地獄への道への足音が聞こえる、、、、、、、
みんな賛成していたはずなのに、誰も意見すら言えなくなっている状況は
どんな社会にも起こりうる、、、、、、、
っていうか、過去ログよめ。>>143の信教の自由・政教分離の理由を見て、
>>305にまず反論してくれ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:38 ID:VmX7XP+a
うちは仏教でしたがクリスマスは祝ってましたよ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:38 ID:iVOWyFUu
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:39 ID:iVOWyFUu
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:40 ID:VmX7XP+a
だってココで反論してるの基地外だけだもん。
自分のことは棚に上げてさ。
自分のことは棚に上げてさ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:40 ID:ktdVRhWz
>>454
キリストの誕生日だって、12月25日だって言うことは、聖書には一言も書かれてない
1月だと言う説もある
って言うか、キリストが生まれたのは、冬じゃないって説もあるんじゃなかったか？
（羊飼いがどうのこうのって言う記述が聖書あって、それは、冬には行われないからだとかで…）
キリストの誕生日だって、12月25日だって言うことは、聖書には一言も書かれてない
1月だと言う説もある
って言うか、キリストが生まれたのは、冬じゃないって説もあるんじゃなかったか？
（羊飼いがどうのこうのって言う記述が聖書あって、それは、冬には行われないからだとかで…）
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:40 ID:ePJD6xio
福岡地裁で2000年12月に
「教師の解雇は無効」という判決が出たという記事が
「カトリック新聞」に出ているらしいけど、
これって宗教がらみの解雇なのかしら？
誰か詳しい人いる？
「教師の解雇は無効」という判決が出たという記事が
「カトリック新聞」に出ているらしいけど、
これって宗教がらみの解雇なのかしら？
誰か詳しい人いる？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:40 ID:xagoYlOG
キリストの誕生を祝おうなんて思っている人間はキリスト教徒以外に
存在しないだろうな。
存在しないだろうな。
470 ： ：02/01/05 15:41 ID:9j7zOQpR
人の善意を自分の思想のために踏み潰すのはきらいだなぁ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:42 ID:ktdVRhWz
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:43 ID:iVOWyFUu
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:44 ID:xagoYlOG
>>471
だからそう言ってるじゃないか。
だからそう言ってるじゃないか。
私はキリストを一人の人間として祝おう！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:45 ID:iVOWyFUu
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:45 ID:ktdVRhWz
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:46 ID:GR63UUhy
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:46 ID:iVOWyFUu
>>474
なんかちとかっこいい（ワラ
なんかちとかっこいい（ワラ
479 ： ：02/01/05 15:47 ID:VmX7XP+a
>477
っ世間の認識からずれてる。
っ世間の認識からずれてる。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:48 ID:iVOWyFUu
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:48 ID:xagoYlOG
「物にもココロがある」なんて教育もできなくなるな。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:48 ID:g+lq1ttr
なんだかなぁ、「宗教一切禁止」であった旧ソ連ですら名前を変えて
クリスマスはお祝いされていたのにねぇ。
クリスマスはお祝いされていたのにねぇ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:50 ID:iVOWyFUu
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:52 ID:g+lq1ttr
極論すれば国語なんかで習う昔話とかも仏教説話の形になってる物が多いが
それもこれも禁止するのかねぇ。
傘地蔵とかとんでもないね。ただの石仏が寒がるわけがない。ましてや歩いてきて
恩返しするなんていう話を教えるのは「こども」をオカルトに走らせかねない
とか
それもこれも禁止するのかねぇ。
傘地蔵とかとんでもないね。ただの石仏が寒がるわけがない。ましてや歩いてきて
恩返しするなんていう話を教えるのは「こども」をオカルトに走らせかねない
とか
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:52 ID:xagoYlOG
サンタからプレゼントをもらうことが宗教行為なのかどうかが問題だな。
賛美歌を歌うとかの能動的な行動を要求するのは論外だが。
賛美歌を歌うとかの能動的な行動を要求するのは論外だが。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:52 ID:4eHtAINA
すぐにウヨとかサヨとか言うヤツは、
オセロゲームは出来ても、将棋はできない幼い子供と同じ。
クリスマスは国民学校ではやっていない。
日本人の本来の行事ではない。
オセロゲームは出来ても、将棋はできない幼い子供と同じ。
クリスマスは国民学校ではやっていない。
日本人の本来の行事ではない。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:53 ID:iVOWyFUu
490 ：324：02/01/05 15:53 ID:kRxYxd3d
>>404
公の機関が少しでも宗教的行為にかかわること即ち信教の自由に反すると考える者は
世界的にも極めて特異な存在だということを言ってるんだよ。
もちろん俺は校長サンタが宗教的行為だとは思っていないけどね。
公の機関が少しでも宗教的行為にかかわること即ち信教の自由に反すると考える者は
世界的にも極めて特異な存在だということを言ってるんだよ。
もちろん俺は校長サンタが宗教的行為だとは思っていないけどね。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:54 ID:GR63UUhy
>>484
「なにか」って、別にそれでいいだろうよ。
補足しておくが、オレが反対しているのは、
公教育にそういうものを持ち込もうとする事だ。
私学助成金の問題（憲法第89条）はあるが、
私立学校だったら、好きなようにやってくれ。
「なにか」って、別にそれでいいだろうよ。
補足しておくが、オレが反対しているのは、
公教育にそういうものを持ち込もうとする事だ。
私学助成金の問題（憲法第89条）はあるが、
私立学校だったら、好きなようにやってくれ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:55 ID:4eHtAINA
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:55 ID:iVOWyFUu
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:56 ID:ktdVRhWz
>>477
じゃぁ、君は
「人のよい事をしましょう。そうすれば、いつか自分にも良いことが返ってきます
人に悪い事をしたら、自分にも悪いことが返ってきますよ」
って言う道徳教育は出来ないな
なぜなら、これは因果応報って言う立派な仏教の教えだからね（藁
じゃぁ、君は
「人のよい事をしましょう。そうすれば、いつか自分にも良いことが返ってきます
人に悪い事をしたら、自分にも悪いことが返ってきますよ」
って言う道徳教育は出来ないな
なぜなら、これは因果応報って言う立派な仏教の教えだからね（藁
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:56 ID:4eHtAINA
>>491
クラシック音楽は指導要領に基づいてやっているからいいんだよ。
クラシック音楽は指導要領に基づいてやっているからいいんだよ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:57 ID:xagoYlOG
指導要綱に無いものまで教えてはいけないなんて、まさに頭の固い
ジジィと同じ発想だな。
ジジィと同じ発想だな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:57 ID:g+lq1ttr
>>493
一般常識より指導要領なのね。
一般常識より指導要領なのね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:57 ID:4eHtAINA
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:58 ID:WXb4bar3
宗教やイデオロギーを教育から排して、
どうやって歴史やら文化を教えるのだろう？
きちんと教えて、その是非を自己責任で選択させるのが教育じゃないのか？
宗教的、イデオロギー的には無色だが、欲だけ発達した、物知らずを大量生産したいのか？
何かを意図的に教えないなんて教育観がいまだにあるとは知らなかった。
ちょっと、驚きだな。
どうやって歴史やら文化を教えるのだろう？
きちんと教えて、その是非を自己責任で選択させるのが教育じゃないのか？
宗教的、イデオロギー的には無色だが、欲だけ発達した、物知らずを大量生産したいのか？
何かを意図的に教えないなんて教育観がいまだにあるとは知らなかった。
ちょっと、驚きだな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:58 ID:ktdVRhWz
>>492
君の言ってることは「無新教信者」による「他宗教信者」への弾圧以外の何物でないんだよ
君の言ってることは「無新教信者」による「他宗教信者」への弾圧以外の何物でないんだよ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:58 ID:iVOWyFUu
>>491
いや、さすがに賛美歌を歌わせるのはやばかろう。
少なくとも反対する生徒が独りでも居たらためたほうがいい。
朝の朝礼でお経を唱えようってのと同類となってしまう。
ただ、反対がでなかったらいいと思う。
いや、さすがに賛美歌を歌わせるのはやばかろう。
少なくとも反対する生徒が独りでも居たらためたほうがいい。
朝の朝礼でお経を唱えようってのと同類となってしまう。
ただ、反対がでなかったらいいと思う。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:58 ID:xagoYlOG
社会一般に浸透している文化を禁止する理由は無いと思うよ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:58 ID:ktdVRhWz
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:59 ID:g+lq1ttr
>>494
ほぅ、細かい学校行事が全て指導要領に基づいているとは驚きだな
ほぅ、細かい学校行事が全て指導要領に基づいているとは驚きだな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 15:59 ID:4eHtAINA
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:00 ID:ktdVRhWz
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:00 ID:sONxSrbt
被征服民族である蝦夷や熊襲の子孫が
ミカドの治世を称える歌を歌うのは如何。
ミカドの治世を称える歌を歌うのは如何。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:00 ID:4eHtAINA
君は
>>477において
>そして、なによりも公私をわきまえない公務員の無責任に憤っているだけだ。
と述べている。
>>492
>公教育にそういうのを持ちこもうとするのがだめだ
と言うのとなんで論が違うの?
そもそも、その理由をしつこくしつこくしつこくしつこく聞いているのだが。
と言うか、早く>>305に答えろ。
どんな問題が起きる?被害者は誰?信教の自由・政教分離の理屈から言ってどうだ?
>>493>>497
だから、GR63UUhyのように、宗教由来のものを政府機関が推奨するのは
一切だめだと言うことになれば、傘地蔵や、クラシックも禁止となると言うこと。
>>477において
>そして、なによりも公私をわきまえない公務員の無責任に憤っているだけだ。
と述べている。
>>492
>公教育にそういうのを持ちこもうとするのがだめだ
と言うのとなんで論が違うの?
そもそも、その理由をしつこくしつこくしつこくしつこく聞いているのだが。
と言うか、早く>>305に答えろ。
どんな問題が起きる?被害者は誰?信教の自由・政教分離の理屈から言ってどうだ?
>>493>>497
だから、GR63UUhyのように、宗教由来のものを政府機関が推奨するのは
一切だめだと言うことになれば、傘地蔵や、クラシックも禁止となると言うこと。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:01 ID:ktdVRhWz
>>508
だから、その法的根拠は、最高法規たる憲法よりも上なのか？
だから、その法的根拠は、最高法規たる憲法よりも上なのか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:01 ID:4eHtAINA
>>509
間違っていないよ。法的根拠があるからね。
間違っていないよ。法的根拠があるからね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:02 ID:xagoYlOG
西暦使うのやめさせる？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:02 ID:4eHtAINA
>>512
クラシックは指導要領だっていうの。
クラシックは指導要領だっていうの。
4eHtAINA
また以上で終わるか？
また以上で終わるか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:02 ID:GR63UUhy
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:02 ID:iVOWyFUu
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:03 ID:xagoYlOG
西暦で思い出したが、年号で書かれた卒業証書をｨｬだと言って受け取らなかった
ドキュンがいたような。
ドキュンがいたような。
>>514
もし、信教の自由の解釈が
「政府機関において一切の宗教的行為・宗教に由来する行為をしてはならない」
と言うのであれば、間違い無く違法になるぞ。
それに、憲法にすべての法律は従うのだが。
憲法に従っていない法律は、存在そのものがおかしいの。
もし、信教の自由の解釈が
「政府機関において一切の宗教的行為・宗教に由来する行為をしてはならない」
と言うのであれば、間違い無く違法になるぞ。
それに、憲法にすべての法律は従うのだが。
憲法に従っていない法律は、存在そのものがおかしいの。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:03 ID:ktdVRhWz
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:03 ID:4eHtAINA
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:03 ID:iVOWyFUu
>>515
それいっちゃったら年号もやばくなりそうな予感
それいっちゃったら年号もやばくなりそうな予感
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:04 ID:ktdVRhWz
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:04 ID:g+lq1ttr
俺の通って多少学校ではクリスマス会はあったぞ。
お誕生会も数え年で年を数える習慣の人にとっては苦痛でしかないだろうね。
禁止しなきゃ
お誕生会も数え年で年を数える習慣の人にとっては苦痛でしかないだろうね。
禁止しなきゃ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:05 ID:4eHtAINA
>>521
いや。指導要領に従うというのは、公教育の義務である。
いや。指導要領に従うというのは、公教育の義務である。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:05 ID:ktdVRhWz
>>519
ほぉ、賛美歌のクラシックは薄くて、クリスマスは濃いのかい？
ほぉ、賛美歌のクラシックは薄くて、クリスマスは濃いのかい？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:05 ID:xagoYlOG
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:06 ID:g+lq1ttr
バッハとか教会音楽だしな
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/05 16:06 ID:ZEzEyGn/
この校長が児童をキリスト教に勧誘することを目的としてチョコをばら撒いたのなら
問題だろうけど、そういうことじゃないでしょ。
何事もこれはキリスト教、これは仏教、これは神道と線引きするのは難しい。
問題だろうけど、そういうことじゃないでしょ。
何事もこれはキリスト教、これは仏教、これは神道と線引きするのは難しい。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:06 ID:ktdVRhWz
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:06 ID:4eHtAINA
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:07 ID:iVOWyFUu
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:07 ID:g+lq1ttr
そう言えば岸和田ではだんじり祭りの時は学校が休みになるだか
休んでも怒られないだとかいう制度が浸透していたはずだが
休んでも怒られないだとかいう制度が浸透していたはずだが
>>535
>>521
＞もし、信教の自由の解釈が
＞「政府機関において一切の宗教的行為・宗教に由来する行為をしてはならない」
＞と言うのであれば、間違い無く違法になるぞ。
で、クラシックや傘地蔵は宗教に由来する。
だから公的機関で取り扱ってはならないし、指導要綱に載せるなんてもってのほか。
>>521
＞もし、信教の自由の解釈が
＞「政府機関において一切の宗教的行為・宗教に由来する行為をしてはならない」
＞と言うのであれば、間違い無く違法になるぞ。
で、クラシックや傘地蔵は宗教に由来する。
だから公的機関で取り扱ってはならないし、指導要綱に載せるなんてもってのほか。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:09 ID:ktdVRhWz
>>535
公的機関が宗教活動をしてはならないと言うのは、憲法の「政教分離」に抵触する、って事だろう？
でも、その下にある指導要領には「宗教的な事象による教育」が書かれているんだろう？
矛盾しているじゃないか…馬鹿？
公的機関が宗教活動をしてはならないと言うのは、憲法の「政教分離」に抵触する、って事だろう？
でも、その下にある指導要領には「宗教的な事象による教育」が書かれているんだろう？
矛盾しているじゃないか…馬鹿？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:09 ID:iVOWyFUu
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:09 ID:GR63UUhy
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:10 ID:g+lq1ttr
>>536
でも、どこで分けるかの判断は難しいと思うよ。そもそも一般に普及浸透している
賛美歌なり第九なりってのも元はと言えば宗教音楽であった物が何らかのきっかけで
広く大衆に歌われるようになった物なんだから
でも、どこで分けるかの判断は難しいと思うよ。そもそも一般に普及浸透している
賛美歌なり第九なりってのも元はと言えば宗教音楽であった物が何らかのきっかけで
広く大衆に歌われるようになった物なんだから
指導要領って私立学校は当てはまらないんだね
しらんかったなぁ。
しらんかったなぁ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:11 ID:xagoYlOG
クリスマスに子供にプレゼントをあげるのは、多くの家庭に広く浸透して
いる習慣であると言えると思うが。
いる習慣であると言えると思うが。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:12 ID:ktdVRhWz
>>536
じゃぁ、クリスマスは教会のみで行われることなのか？
宗教行事を、君の言う
「第九見たいな奴」と「教会でしか歌わないような奴」の2つに分類するのならば、
あきらかに、日本のクリスマスは、前者に当たるとは思わないのか？
じゃぁ、クリスマスは教会のみで行われることなのか？
宗教行事を、君の言う
「第九見たいな奴」と「教会でしか歌わないような奴」の2つに分類するのならば、
あきらかに、日本のクリスマスは、前者に当たるとは思わないのか？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:12 ID:HOPCeDgZ
>>531
指導要領に基づき国語や音楽で宗教を扱うのは、布教が目的ではない。
文章を覚えたり、曲のサンプルとして取り上げて教育のために教材としているだけ。
全然、憲法には違反しない。
おまえの論理だと、自衛隊は憲法違反で存在しないのか？
指導要領に基づき国語や音楽で宗教を扱うのは、布教が目的ではない。
文章を覚えたり、曲のサンプルとして取り上げて教育のために教材としているだけ。
全然、憲法には違反しない。
おまえの論理だと、自衛隊は憲法違反で存在しないのか？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:13 ID:ktdVRhWz
>>541
その「地獄」と言う言葉も、宗教だよな？（藁
その「地獄」と言う言葉も、宗教だよな？（藁
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:13 ID:HOPCeDgZ
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/05 16:13 ID:ZEzEyGn/
玉串料とかで問題になるのは、税金が特定の宗教団体に支払われるからであって、
この場合は校長が私人として払ったんだから、特に問題ないと思うけど。
子供達がかわいそうでしょうがない。
これが校長が女子生徒相手にコンドーム配ったあとで回収したのなら、
「ざまあみろ」と思うけどな。
この場合は校長が私人として払ったんだから、特に問題ないと思うけど。
子供達がかわいそうでしょうがない。
これが校長が女子生徒相手にコンドーム配ったあとで回収したのなら、
「ざまあみろ」と思うけどな。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
包括的にではなく、どんな問題があるのか述べろ。きちんと。逃げるな。
＞地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。と言った
＞だろう。
はそっくりおまえに返す。
おまえの解釈では、傘地蔵やクラシックを公教育で使ってはならない
↓
みんな賛成していたはずなのに、誰も意見すら言えなくなっている状況は
どんな社会にも起こりうる
とはおまえの無茶な法解釈によっておきると。
>>457で反論した。
だいたいこんなの>>305の答えになっていない。
包括的にではなく、どんな問題があるのか述べろ。きちんと。逃げるな。
＞地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。と言った
＞だろう。
はそっくりおまえに返す。
おまえの解釈では、傘地蔵やクラシックを公教育で使ってはならない
↓
みんな賛成していたはずなのに、誰も意見すら言えなくなっている状況は
どんな社会にも起こりうる
とはおまえの無茶な法解釈によっておきると。
>>457で反論した。
だいたいこんなの>>305の答えになっていない。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:14 ID:ktdVRhWz
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:14 ID:iVOWyFUu
554 ： ：02/01/05 16:14 ID:9j7zOQpR
555 ： ：02/01/05 16:17 ID:9j7zOQpR
指導要領に基づき国語や音楽で宗教を扱うのは、布教が目的ではない。
この件も布教が目的でないのに・・・・
矛盾してない？
この件も布教が目的でないのに・・・・
矛盾してない？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:17 ID:iVOWyFUu
なんだか誰が校長派なのか教諭派なのか分かりにくくなってきたな・・・。
>>547みてね。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:18 ID:GR63UUhy
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:18 ID:iVOWyFUu
>>555
宗教とはなにか？を学べるんだからいいんじゃないの？
宗教とはなにか？を学べるんだからいいんじゃないの？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:20 ID:xagoYlOG
結局、校長先生が生徒への感謝の気持ちをクリスマステイストで伝えた
というだけじゃないか。
というだけじゃないか。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:20 ID:iVOWyFUu
>>560
まあ、そういうことだね。
まあ、そういうことだね。
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/05 16:21 ID:ZEzEyGn/
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:23 ID:ME1SCrNm
>>562
クリスマスやれとは、指導要領には書かれていないが、何か？
クリスマスやれとは、指導要領には書かれていないが、何か？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:23 ID:xagoYlOG
節分で思い出したが、カトリック系の幼稚園に通っていたとき鬼のお面を
作った気がする・・・
作った気がする・・・
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:24 ID:ktdVRhWz
>>564
書いてないことは一切やっては行けないのか？
書いてないことは一切やっては行けないのか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:25 ID:iVOWyFUu
>>565
まあ、いいんじゃない？
まあ、いいんじゃない？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:26 ID:ME1SCrNm
指導要領に書かれていることは、
文部科学省（＝国民が行政に教育の権限を信託している）が決定しているから違法性はない。
指導要領に書かれていないのに、宗教じみたことをやるのはマズイだろ。
両者は、責任の所在が全然違うんだよ。
文部科学省（＝国民が行政に教育の権限を信託している）が決定しているから違法性はない。
指導要領に書かれていないのに、宗教じみたことをやるのはマズイだろ。
両者は、責任の所在が全然違うんだよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:27 ID:ME1SCrNm
>>567
指導要領の目的知らないのか？
指導要領の目的知らないのか？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:27 ID:ktdVRhWz
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:27 ID:xagoYlOG
指導要綱にあっても「信教の自由を侵している」なんて叫ばれたら
無くすくせに。
無くすくせに。
573 ： ：02/01/05 16:27 ID:9j7zOQpR
>>564
クリスマスしてはいけないと指導要領には書かれていないよな。
クリスマスしてはいけないと指導要領には書かれていないよな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:29 ID:ME1SCrNm
>>569
何度同じの言わせるかなぁ
>>143読むきないのか?
信教の自由・政教分離は西洋の魔女狩りによって起きたことの反省から生まれたもの。
それは国家による宗教の押し付けをやっちゃならんってこと。
だいたい、信教の自由があるのだからこそ、その政教分離に反しない限り
自由に行えるのだが?
何度同じの言わせるかなぁ
>>143読むきないのか?
信教の自由・政教分離は西洋の魔女狩りによって起きたことの反省から生まれたもの。
それは国家による宗教の押し付けをやっちゃならんってこと。
だいたい、信教の自由があるのだからこそ、その政教分離に反しない限り
自由に行えるのだが?
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:31 ID:ME1SCrNm
>>575
ならば、イスラム教を公教育で行うことも認めるんだな？
ならば、イスラム教を公教育で行うことも認めるんだな？
577 ： ：02/01/05 16:31 ID:9j7zOQpR
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:31 ID:ktdVRhWz
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:32 ID:xagoYlOG
どう考えても一般に浸透しているだろ、というのは認めてもいいじゃん。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:32 ID:DZ6CtOhK
この小学校の「年間指導計画」（特別活動）に
校長がサンタの格好してチョコを配るのがあったのだろう？
校長がサンタの格好してチョコを配るのがあったのだろう？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:32 ID:ME1SCrNm
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:34 ID:ktdVRhWz
>>576
イスラム教において、社会通念上マイナスにならず、プラスになることならば、やっても良いと思うが？
例えば「人一人を殺すことは、世界を1つ滅ぼすことと同じである」って考え方は素晴らしいと思うが？
まさかと思うが…イスラム教＝タリバンって思ってる？お前
頭悪すぎ（プッ
お前のおつむの中じゃ
キリスト教＝統一協会
仏教＝層化
ってなってんだろう？（藁
イスラム教において、社会通念上マイナスにならず、プラスになることならば、やっても良いと思うが？
例えば「人一人を殺すことは、世界を1つ滅ぼすことと同じである」って考え方は素晴らしいと思うが？
まさかと思うが…イスラム教＝タリバンって思ってる？お前
頭悪すぎ（プッ
お前のおつむの中じゃ
キリスト教＝統一協会
仏教＝層化
ってなってんだろう？（藁
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:34 ID:xagoYlOG
校長がどうしてサンタの格好をしてチョコを配ったのかわかってるの？
>>1の記事を読んだ？
>>1の記事を読んだ？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:35 ID:m4DOGB6D
>>579
ここで、指導要領が憲法違反であると主張しているのはあんただけだろ？
ここで、指導要領が憲法違反であると主張しているのはあんただけだろ？
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/05 16:35 ID:ZEzEyGn/
国公立の学校においては、特定の宗教に偏った教育は施してはなりません。
政教分離の原則、信教の自由から。
で、そこで行われる教科のある程度具体的な実施内容を定めたのが学習指導要領です。
「これこれを教えてはならない」と言う禁止事項はありません。
指導要領は一応「法律」に準じた扱いをされますが（その官報告示の性質上）、
現場レベルでは絶対的に従う必要はありません。それにしたがうのが望ましい程度。
っていうか、これって宗教問題か？法律云々の話か？
政教分離の原則、信教の自由から。
で、そこで行われる教科のある程度具体的な実施内容を定めたのが学習指導要領です。
「これこれを教えてはならない」と言う禁止事項はありません。
指導要領は一応「法律」に準じた扱いをされますが（その官報告示の性質上）、
現場レベルでは絶対的に従う必要はありません。それにしたがうのが望ましい程度。
っていうか、これって宗教問題か？法律云々の話か？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:35 ID:ktdVRhWz
>>582
＞話をすり替えるな。文部科学省（＝国民が行政に教育の権限を信託している）が
＞決定している指導要領の何処が憲法違反だ
だからね、厨房君。国民にいくら信任されても、憲法は守らなきゃ行けないの
解る？小学校で教えてくれてないかな？？
話をごまかしてるのは、君だと思うよ
＞話をすり替えるな。文部科学省（＝国民が行政に教育の権限を信託している）が
＞決定している指導要領の何処が憲法違反だ
だからね、厨房君。国民にいくら信任されても、憲法は守らなきゃ行けないの
解る？小学校で教えてくれてないかな？？
話をごまかしてるのは、君だと思うよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:35 ID:iVOWyFUu
>>586
その１の記事にそう書いてあるだろ・・・
その１の記事にそう書いてあるだろ・・・
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:36 ID:mRXmwyyE
しかし、この校長がへタレでなくて、4人の馬鹿教師と全面的に争ったら
面白かったのにな。
新聞沙汰になって、教育現場の呆れた実体が浮き彫りになって。
校長、これは受けるぞと張りきってサンタのコスチュームとチョコレートを買ったんだろうな（ｗ
泣きながら記者会見して、混乱を詫びて。
その一方で、得意面下げて、屁理屈こねまわす運動家センセイ。
どっちも嘲笑を浴びて。
そうなりゃよかった。
面白かったのにな。
新聞沙汰になって、教育現場の呆れた実体が浮き彫りになって。
校長、これは受けるぞと張りきってサンタのコスチュームとチョコレートを買ったんだろうな（ｗ
泣きながら記者会見して、混乱を詫びて。
その一方で、得意面下げて、屁理屈こねまわす運動家センセイ。
どっちも嘲笑を浴びて。
そうなりゃよかった。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/05 16:37 ID:ZEzEyGn/
>>586
一行目だよ…。さすがにこれはアホでしょ、あんた。
一行目だよ…。さすがにこれはアホでしょ、あんた。
593 ： ：02/01/05 16:37 ID:VmX7XP+a
つーかさ，自由を守るための方策で，人間を縛ろうとは
594 ： ：02/01/05 16:37 ID:9j7zOQpR
>>577
の反論まだぁ？
の反論まだぁ？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:38 ID:kDinFPpr
「これまで出てない意見なんやけど」と竹村健一みたいなこと言おうと思ったんだけど、
言われてるね。俺は >>372 と同意見だ。俺は今回の校長の行為はまあ許容範囲内
だなと思っているけど、たとえプレゼントを配る行為が問題ありだと仮定しても
「自分の信条に反するのでプレゼントは辞退します。」ということが許されれば
問題ないと思うけど。
「何かすると問題になるかもしれないから、一切やらない」というのはこの国の良くない
所だと常々思ってるよ。「何かあったとき、自由な選択を許す」というのが本当の自由
なんだと俺は思うけどね。
子供達に関する問題が出てくるたびに思うんだけど、いつも子供達は蚊帳の外なのね。
子供達の意見も聞いてみたいな。彼らは決してバカじゃない。バランスのとれた
良い判断をそれぞれがしてくれると思うよ。
言われてるね。俺は >>372 と同意見だ。俺は今回の校長の行為はまあ許容範囲内
だなと思っているけど、たとえプレゼントを配る行為が問題ありだと仮定しても
「自分の信条に反するのでプレゼントは辞退します。」ということが許されれば
問題ないと思うけど。
「何かすると問題になるかもしれないから、一切やらない」というのはこの国の良くない
所だと常々思ってるよ。「何かあったとき、自由な選択を許す」というのが本当の自由
なんだと俺は思うけどね。
子供達に関する問題が出てくるたびに思うんだけど、いつも子供達は蚊帳の外なのね。
子供達の意見も聞いてみたいな。彼らは決してバカじゃない。バランスのとれた
良い判断をそれぞれがしてくれると思うよ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:39 ID:xagoYlOG
>>1を読んで、どうして学校行事としてチョコを配ったなんて言えるんだ？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:39 ID:m4DOGB6D
>>578
指導要領読んだこと無いんだね。
指導要領には、その下に「解説」という冊子が文部科学省から出ている。
さらにその下には、「指導資料」というものも出ている。
それで、365日ほとんど全てのカリキュラムが規定されているんだよ。
例えば、体育では「５０メートル走をやりなさい」
「フォークダンスのマイムマイムをやりなさい」とかね。教師の最良は
教え方だけなんだよ。
指導要領読んだこと無いんだね。
指導要領には、その下に「解説」という冊子が文部科学省から出ている。
さらにその下には、「指導資料」というものも出ている。
それで、365日ほとんど全てのカリキュラムが規定されているんだよ。
例えば、体育では「５０メートル走をやりなさい」
「フォークダンスのマイムマイムをやりなさい」とかね。教師の最良は
教え方だけなんだよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:40 ID:iVOWyFUu
>>597
終業式は学校行事です。
終業式は学校行事です。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:42 ID:mGbZCy0H
つか、１の校長ってクリスチャンだろ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:42 ID:ktdVRhWz
で…与えたものを取り上げると言う行為は
「クリスマスを信じている子供」から、クリスマスを信じる自由を奪う行為以外の何物でもないと思うが？
これに対する、反論は誰もしてくれないんだな
百歩譲って、校長の行為が、クリスマスを信じたくない子供に対する弾圧であったとして
一度配った物を取り上げた（もしくは取り上げさせた）垢教師4人の行いは
クリスマスを信じている子供に対する弾圧ではないか？
すなわち、校長が宗教の自由を侵したとすれば、垢教師4人も宗教の自由を侵したことになる
違わないか？
信じている子供の権利と信じていない子供の権利は等価じゃないのか？
「クリスマスを信じている子供」から、クリスマスを信じる自由を奪う行為以外の何物でもないと思うが？
これに対する、反論は誰もしてくれないんだな
百歩譲って、校長の行為が、クリスマスを信じたくない子供に対する弾圧であったとして
一度配った物を取り上げた（もしくは取り上げさせた）垢教師4人の行いは
クリスマスを信じている子供に対する弾圧ではないか？
すなわち、校長が宗教の自由を侵したとすれば、垢教師4人も宗教の自由を侵したことになる
違わないか？
信じている子供の権利と信じていない子供の権利は等価じゃないのか？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:42 ID:LTbdJSmw
どんなに、小さな小学校でも３０人ぐらいは教職員がいる
だろうに、アホウ校長を諌める者がたった４人！しかいない
とは、呆れ返ったことだ。しかもこのスレの最初の方の連中
は、近ごろは、共産主義者や社会主義者とキリスト教団体が
野合して、国旗・国歌に反対だの、つくる会教科書採択反対
だの、地球市民だのと騒いでいる現実を知らんようだ。ああ。
４人の日教組なんて言っているが、逆だぞ、逆。全く逆だ。
だろうに、アホウ校長を諌める者がたった４人！しかいない
とは、呆れ返ったことだ。しかもこのスレの最初の方の連中
は、近ごろは、共産主義者や社会主義者とキリスト教団体が
野合して、国旗・国歌に反対だの、つくる会教科書採択反対
だの、地球市民だのと騒いでいる現実を知らんようだ。ああ。
４人の日教組なんて言っているが、逆だぞ、逆。全く逆だ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:43 ID:xagoYlOG
>>599
だが終業式とチョコを配ったのには関連性は無い。
だが終業式とチョコを配ったのには関連性は無い。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:43 ID:ktdVRhWz
606 ： ：02/01/05 16:44 ID:VmX7XP+a
＞６００
日蓮だったりしてな。
日蓮だったりしてな。
607 ： ：02/01/05 16:44 ID:9j7zOQpR
>>577
の反論まだですか？
の反論まだですか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:44 ID:bNDGH+Q5
終業式は、指導要領の下の「解説」に規定されているからやらないといけない。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:44 ID:LUAlLkMy
>>603
式でチョコを配ったんだろうが
式でチョコを配ったんだろうが
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:45 ID:bNDGH+Q5
クリスマスは規定されていないから「やるな」といわれれば
現場では反論できない。
現場では反論できない。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:46 ID:ktdVRhWz
>>598
で…指導要領のどのページに
「ここに書かれていること以外は一切してはなりません」って書いてあるんだ？
それと、憲法に書かれている「信教の自由」に反することを書いているのは、問題じゃないのか？
「クラシックを歌え」って言うもの、信教の自由に反しているんだぞ、君の言う通りならば
で…指導要領のどのページに
「ここに書かれていること以外は一切してはなりません」って書いてあるんだ？
それと、憲法に書かれている「信教の自由」に反することを書いているのは、問題じゃないのか？
「クラシックを歌え」って言うもの、信教の自由に反しているんだぞ、君の言う通りならば
612 ： ：02/01/05 16:46 ID:VmX7XP+a
4人の教師ハシネ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:46 ID:LUAlLkMy
614 ： ：02/01/05 16:47 ID:VmX7XP+a
管理教育反対。
校長のそういう自由で柔軟な雰囲気がいいのに，，
校長のそういう自由で柔軟な雰囲気がいいのに，，
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:47 ID:ktdVRhWz
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:47 ID:LUAlLkMy
>>614
たしかに
たしかに
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:49 ID:Zb4aBMai
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:50 ID:xagoYlOG
終業式でチョコを配っても、この２つに関連性は無いだろ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:51 ID:LUAlLkMy
ま、６０２のように右派でも反対派がいるってことだね。
つまりこの場ではウヨ、サヨ論争は無意味って事さ
つまりこの場ではウヨ、サヨ論争は無意味って事さ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:52 ID:UcYODy+B
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:52 ID:LTbdJSmw
ここは、屈折した日教組派サヨク校長支援スレなのか！？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:52 ID:LUAlLkMy
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:53 ID:xagoYlOG
>>620
法に触れない限りはOKだと思うが？
法に触れない限りはOKだと思うが？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:53 ID:ktdVRhWz
>>620
良いよ、別に、社会通念上問題ないと思われることならば、何を教えようが、現場の判断だろう？
良いよ、別に、社会通念上問題ないと思われることならば、何を教えようが、現場の判断だろう？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:53 ID:LUAlLkMy
>>621
違うだろ、自分の考えと合わない奴を勝手にサヨクと決め付けたりしないように。
違うだろ、自分の考えと合わない奴を勝手にサヨクと決め付けたりしないように。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:54 ID:UcYODy+B
６０２は正論。指導要領に書かれていないことがフリーに行われたら、
国の承認を取っていない行為がなんでもＯＫになる。
国の承認を取っていない行為がなんでもＯＫになる。
>>620
法律に反してなければいいでしょう。
で、指導要綱がそういうものだというのは宗教に由来するものを学校教育から
一切廃せよと言うのは明らかに誤った解釈です。
信教の自由・政教分離の由来、ならびに起きるうもんだいから考えても、
特定宗教の押し付けや、布教をやってはならない程度と解すべきです。
法律に反してなければいいでしょう。
で、指導要綱がそういうものだというのは宗教に由来するものを学校教育から
一切廃せよと言うのは明らかに誤った解釈です。
信教の自由・政教分離の由来、ならびに起きるうもんだいから考えても、
特定宗教の押し付けや、布教をやってはならない程度と解すべきです。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:55 ID:ktdVRhWz
>>622
しかし、全校生徒と校長が、一堂に集まる場なんて、そう言う行事以外ではないと思うが？
それとも、校長が、生徒全員残して、終業式が終わった後で一クラスずつ廻るか？
まあ、それも温かみがあって面白いとは思うが、待たされる子供の身になったら辛いな
しかし、全校生徒と校長が、一堂に集まる場なんて、そう言う行事以外ではないと思うが？
それとも、校長が、生徒全員残して、終業式が終わった後で一クラスずつ廻るか？
まあ、それも温かみがあって面白いとは思うが、待たされる子供の身になったら辛いな
>>626
俺らの活動で国の承認を問っていない行為なんて腐るほどありますが?
俺らの活動で国の承認を問っていない行為なんて腐るほどありますが?
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:56 ID:xagoYlOG
校長の個人的な用事のために学校の時間を少し拝借したと考える
のが適当だと思うが。
のが適当だと思うが。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:58 ID:ktdVRhWz
>>626
ガイドラインとしての、役割だけで十分＜指導要領
もし、教師が現場で社会通念上、良くないとされることをやったのならば、
それは、システムの問題ではなく、その教師個人の問題だ
まともな教師を選ぶことが出来ないからって、まともな教師の行いまでがんじがらめに縛るシステムなんて不要
ガイドラインとしての、役割だけで十分＜指導要領
もし、教師が現場で社会通念上、良くないとされることをやったのならば、
それは、システムの問題ではなく、その教師個人の問題だ
まともな教師を選ぶことが出来ないからって、まともな教師の行いまでがんじがらめに縛るシステムなんて不要
632 ： ：02/01/05 16:59 ID:9j7zOQpR
4人の教師は法律的には問題がないかも知れないが
人間的にはダメだよなぁ。
人間的にはダメだよなぁ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:01 ID:sZhJkDH3
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:02 ID:MjD9rlYD
>>604
＞クリスマス会だよ〜とサンタの格好する教師なんて腐るほどおると思うが。
お前バカか。公立の学校ではクリスマス会はやっちゃいけないことくらい
公立の教師も生徒も知ってるよ。知らないお前が少数派。
＞クリスマス会だよ〜とサンタの格好する教師なんて腐るほどおると思うが。
お前バカか。公立の学校ではクリスマス会はやっちゃいけないことくらい
公立の教師も生徒も知ってるよ。知らないお前が少数派。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:04 ID:ktdVRhWz
636 ： ：02/01/05 17:04 ID:9j7zOQpR
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:04 ID:sZhJkDH3
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:06 ID:ktdVRhWz
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:06 ID:LTbdJSmw
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:08 ID:sZhJkDH3
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:08 ID:ktdVRhWz
＞久留米大学文学部・白石義郎教授（教育社会学）の話
＞クリスマスは慣習的なイベントとして定着しており、校長の行為は社会常識の範囲内。
＞抗議は、正月を祝うことが特定の宗教と言っているのと同じで、どうかと思う。
＞校長も過敏に反応しすぎた。学校は子どもたちのことを第一に考えて行動してほしい。
っての読んでるか？
＞クリスマスは慣習的なイベントとして定着しており、校長の行為は社会常識の範囲内。
＞抗議は、正月を祝うことが特定の宗教と言っているのと同じで、どうかと思う。
＞校長も過敏に反応しすぎた。学校は子どもたちのことを第一に考えて行動してほしい。
っての読んでるか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:09 ID:MjD9rlYD
>>635
ほんとかよ？
そもそも教師の間でクリスマス会はダメ、
は常識になっているはずだ。まさか、勢いで嘘書き込んでんじゃないだろな。
そのクリスマス会の小学校はどこの地方だ？？
具体的に地方名（自治体名）あげてくれなきゃ信用できんな。
俺は東京の田舎、東久留米市立第●小学校だったぞ。（藁
ほんとかよ？
そもそも教師の間でクリスマス会はダメ、
は常識になっているはずだ。まさか、勢いで嘘書き込んでんじゃないだろな。
そのクリスマス会の小学校はどこの地方だ？？
具体的に地方名（自治体名）あげてくれなきゃ信用できんな。
俺は東京の田舎、東久留米市立第●小学校だったぞ。（藁
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:09 ID:sZhJkDH3
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:09 ID:ktdVRhWz
>>643
滋賀県大津市〇〇〇小学校
滋賀県大津市〇〇〇小学校
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:11 ID:xagoYlOG
>>646
チョコをもらえるという事で頭が一杯になっていると思われ。
チョコをもらえるという事で頭が一杯になっていると思われ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:11 ID:ktdVRhWz
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:12 ID:ktdVRhWz
>>648
だから、余計、子供を待たせるのは大変だと思われ
だから、余計、子供を待たせるのは大変だと思われ
ところで、今現在、この校長の行為を責めてるやつはもういなくなったのか?
652 ： ：02/01/05 17:13 ID:9j7zOQpR
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:15 ID:LTbdJSmw
みんな激しく倒錯してるぞ、気づけよ。って無理か。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:16 ID:ktdVRhWz
低学年の頃は、12月にはクリスマス会をやったような気がするな
高松市立川添小学校だが
担任教師から、旅行のお土産ももらったような気もする
（八橋2箱を皆で山分けだったかな？）
高松市立川添小学校だが
担任教師から、旅行のお土産ももらったような気もする
（八橋2箱を皆で山分けだったかな？）
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:16 ID:sZhJkDH3
>>646
お前みたいな奴が成人式で暴れるんだよな・・・やれやれ
お前みたいな奴が成人式で暴れるんだよな・・・やれやれ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:17 ID:ktdVRhWz
>>655
小学低級生と成人をいっしょにしないようにね
小学低級生と成人をいっしょにしないようにね
657 ：643：02/01/05 17:17 ID:MjD9rlYD
>>649
うんにゃ 脳内常識じゃない
子供のころ大人たち（教師や父母たち）からそう聞いて
厳しいもんだな、と思ったんだからな。
どうやら各地で問題視しない小学校があったらしいことはわかったが
これが世代差だかもしれんと思ったら鬱になってきた。（藁
他の体験談はないのか？ おれの周りだけだったのか〜
うんにゃ 脳内常識じゃない
子供のころ大人たち（教師や父母たち）からそう聞いて
厳しいもんだな、と思ったんだからな。
どうやら各地で問題視しない小学校があったらしいことはわかったが
これが世代差だかもしれんと思ったら鬱になってきた。（藁
他の体験談はないのか？ おれの周りだけだったのか〜
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:18 ID:sZhJkDH3
>>650
それは子供を馬鹿にしている発言だな。
それは子供を馬鹿にしている発言だな。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:18 ID:xagoYlOG
昔の人はもっとおおらかだったんだよ。
今の人は余裕が無くてだめだね。
今の人は余裕が無くてだめだね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:18 ID:sZhJkDH3
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:20 ID:ktdVRhWz
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:20 ID:BmPvoKQM
>>645
式典くらいは厳粛にやった方がいいと思うぞ。
式典くらいは厳粛にやった方がいいと思うぞ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:20 ID:ktdVRhWz
664 ：643：02/01/05 17:20 ID:MjD9rlYD
八つ橋はクリスマスともキリスト教とも関係ないように見えるが
しかし、全国の公立小学校でもはやクリスマス会が解禁されてるなら
この校長の行為は何がそもそも問題視されたんだ？
（俺は、クリスマス＝キリスト教色あり、と思うので公立学校での
クリスマス関係には依然反対なんだが…）
しかし、全国の公立小学校でもはやクリスマス会が解禁されてるなら
この校長の行為は何がそもそも問題視されたんだ？
（俺は、クリスマス＝キリスト教色あり、と思うので公立学校での
クリスマス関係には依然反対なんだが…）
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:23 ID:ktdVRhWz
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:23 ID:BmPvoKQM
>>661
そういう意味の馬鹿ではない。
そういう意味の馬鹿ではない。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:23 ID:xagoYlOG
そりゃ国民全員がそういう楽しみ方をするわけではないからだろう。
668 ： ：02/01/05 17:24 ID:9j7zOQpR
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:24 ID:LTbdJSmw
まともなのは、今現在>>643唯一人かよー！あう寒いっ。
昔の校長は、公式の場でサンタクロースの仮装でチョコ
配りなんて考えもしなかっただろうに。入院中に惚けちゃ
ったのかなあ。それとも団塊無能世代だから校長人材の
供給源に事欠いているのかも。
昔の校長は、公式の場でサンタクロースの仮装でチョコ
配りなんて考えもしなかっただろうに。入院中に惚けちゃ
ったのかなあ。それとも団塊無能世代だから校長人材の
供給源に事欠いているのかも。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:25 ID:BmPvoKQM
>>663
だからこそ待たせる教育をすべきだろう
だからこそ待たせる教育をすべきだろう
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:26 ID:BmPvoKQM
>>663
そうやって甘やかすから成人式で暴れる馬鹿が量産されるんだ。
そうやって甘やかすから成人式で暴れる馬鹿が量産されるんだ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:26 ID:ktdVRhWz
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:27 ID:ktdVRhWz
>>669
無能なのか、君だと思われ（藁
無能なのか、君だと思われ（藁
674 ： ：02/01/05 17:27 ID:qveTKXko
教育と躾は別問題だろうが。
675 ： ：02/01/05 17:27 ID:9j7zOQpR
しかしこのスレここまで延びるとはね！
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:28 ID:xagoYlOG
クリスマスとキリスト教が無関係だと思っているお馬鹿はいないと思うが、
非キリスト教徒が何の疑問もなしにクリスマスを楽しんでいるのだから、
これはもう宗教行為とは呼べないと思う。
非キリスト教徒が何の疑問もなしにクリスマスを楽しんでいるのだから、
これはもう宗教行為とは呼べないと思う。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:30 ID:BmPvoKQM
>>672
あやまかすのと喜ばすのとは違う。
式典の後に校長がサンタの格好でてきたらみんな喜ぶだろう。
そして、校長が理由やらをのべてチョコを配る。
そして、児童がお礼を言う。素晴らしい光景だろうが。
これのどこが無粋なんだよ。
学校って場所を理解しろよ
あやまかすのと喜ばすのとは違う。
式典の後に校長がサンタの格好でてきたらみんな喜ぶだろう。
そして、校長が理由やらをのべてチョコを配る。
そして、児童がお礼を言う。素晴らしい光景だろうが。
これのどこが無粋なんだよ。
学校って場所を理解しろよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:31 ID:LTbdJSmw
その校長って、小学校より保育園か幼稚園の園長が
適任だよなあ。
適任だよなあ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:31 ID:BmPvoKQM
そもそも、どんな形が効果的かってのは当事者が考えたらイイことで、
そのことがいや不完全だったとかいうのは本意ではまったく無いとおもわれ。
って言うか、決まりにはすべて理由があるのに、
言葉だけが暴走したと言うのがこの一軒のような気がするが。
そのことがいや不完全だったとかいうのは本意ではまったく無いとおもわれ。
って言うか、決まりにはすべて理由があるのに、
言葉だけが暴走したと言うのがこの一軒のような気がするが。
681 ：643：02/01/05 17:33 ID:MjD9rlYD
>>665
いや、俺はナショナリストの立場から 公立学校のクリスマス会が
不愉快なのだから、校長を批判したのが垢とはきめつけられない。
それとも具体的に知ってるのか？
＞12月の日本は全国キリスト教1色なのか
地方によってクリスマスの騒ぎ方にも温度差が随分あるぞ。
騒いでるのは、商魂たくましいコマーシャリズムと
広告宣伝に簡単に踊らされる大衆（ほとんどが若年世代）だろ。
キミもその一人かもしらんが、クリスマスをキリスト教の祭だから
自分の宗教ではないとして祝わない日本人は無数にいる。
学校には、神主やお寺さんの子供も来るわけだから
やはり学校でクリスマスは良くないと思うね。
たとえそういう子がクラスの少数でも無視してはよくないだろ？
公教育からの特定宗教色排除は、信仰の自由を守る基本。
（公務員である公立校教師が公務で預かっている児童の前で宗教色のある
行為を行う｢自由｣などあろうはずが無い。）
いや、俺はナショナリストの立場から 公立学校のクリスマス会が
不愉快なのだから、校長を批判したのが垢とはきめつけられない。
それとも具体的に知ってるのか？
＞12月の日本は全国キリスト教1色なのか
地方によってクリスマスの騒ぎ方にも温度差が随分あるぞ。
騒いでるのは、商魂たくましいコマーシャリズムと
広告宣伝に簡単に踊らされる大衆（ほとんどが若年世代）だろ。
キミもその一人かもしらんが、クリスマスをキリスト教の祭だから
自分の宗教ではないとして祝わない日本人は無数にいる。
学校には、神主やお寺さんの子供も来るわけだから
やはり学校でクリスマスは良くないと思うね。
たとえそういう子がクラスの少数でも無視してはよくないだろ？
公教育からの特定宗教色排除は、信仰の自由を守る基本。
（公務員である公立校教師が公務で預かっている児童の前で宗教色のある
行為を行う｢自由｣などあろうはずが無い。）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:33 ID:BmPvoKQM
ま、少なくともこの校長がとってもいい先生だということはいえるな。
ちと調子に乗りすぎてしまったかもしれないが
ちと調子に乗りすぎてしまったかもしれないが
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:34 ID:ktdVRhWz
>>677
わざわざ、待たせてまで、式典が終わるまで待たせる必要はないっていってんだよ
そう言う形式だって、考える様が無粋だって言ってるの
長い小学生活の中で、一度くらい、そう言う変わった終業式があったとして、
それから更に長い子供たちの人生において、なにかマイナス面があるのかい？
わざわざ、待たせてまで、式典が終わるまで待たせる必要はないっていってんだよ
そう言う形式だって、考える様が無粋だって言ってるの
長い小学生活の中で、一度くらい、そう言う変わった終業式があったとして、
それから更に長い子供たちの人生において、なにかマイナス面があるのかい？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:36 ID:Xs1dR4UQ
別に宗教を信じようと信じまいとその自由は保障されているのだから
それはいいとして、
宗教の基本的知識は学校で教えないと、免疫できてないものだからカルトが繁殖するぞ。
サンタに目くじら立てるのは、教師に免疫がないから。
つまりは逆カルト。
どっちも有害。
仏教だって、キリスト教だって、イスラム教だって、きちんと学べばいいではないか。
その中で何を選択しようがしまいが自由というのが、憲法で保証されている信教の自由だろ？
とにかく、何かを教えないことで、自由を守ろうという発想だけは嘘がある。
そこには自由ではなく、操作しかない。
それはいいとして、
宗教の基本的知識は学校で教えないと、免疫できてないものだからカルトが繁殖するぞ。
サンタに目くじら立てるのは、教師に免疫がないから。
つまりは逆カルト。
どっちも有害。
仏教だって、キリスト教だって、イスラム教だって、きちんと学べばいいではないか。
その中で何を選択しようがしまいが自由というのが、憲法で保証されている信教の自由だろ？
とにかく、何かを教えないことで、自由を守ろうという発想だけは嘘がある。
そこには自由ではなく、操作しかない。
685 ： ：02/01/05 17:36 ID:qveTKXko
キリスト教徒ならともかく日本人で
キリスト誕生の祝いをする人間はそういないと思われ。
キリスト誕生の祝いをする人間はそういないと思われ。
>>681
だから、信仰の自由は他人の信仰の自由を尊重する宗教的寛容性が
自分の進行の自由を守る基本だと思うのだが。
信教の自由は、他人の心境を尊重すると言うことだろ?
それに、現実の神主やお寺さんの子供がそんなんいやがって傷ついたなんて
話まったく聞いたことないのだが。
だから、信仰の自由は他人の信仰の自由を尊重する宗教的寛容性が
自分の進行の自由を守る基本だと思うのだが。
信教の自由は、他人の心境を尊重すると言うことだろ?
それに、現実の神主やお寺さんの子供がそんなんいやがって傷ついたなんて
話まったく聞いたことないのだが。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:38 ID:BmPvoKQM
>>683
待たせるのがそんなに児童のために悪いことなのか？
式典を厳粛におこなってその後で校長がちゃめけだして登場ってのうのどこが悪いんだよ。
まじめにやるところとふざけるところそこを両立して素晴らしいじゃないか。
待たされるといってもたかだか5分やそこらだろ。
お前、小学生を何なんだと思ってんだ？
待たせるのがそんなに児童のために悪いことなのか？
式典を厳粛におこなってその後で校長がちゃめけだして登場ってのうのどこが悪いんだよ。
まじめにやるところとふざけるところそこを両立して素晴らしいじゃないか。
待たされるといってもたかだか5分やそこらだろ。
お前、小学生を何なんだと思ってんだ？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:38 ID:ktdVRhWz
>>681
ナシュナリスとか、左翼かは知らんが、垢なんだよ、垢教師、ゴミ以下のなんの妬くにも立たない、垢
＞自分の宗教ではないとして祝わない日本人は無数にいる。
これも過去ログで言ったが、いったい何％の日本人が、クリスマスを無視しているのか、ソースを付けて提示してくれ
「子供の頃に、何人かそう言う友人がいた」では、お話にならないぜ？
それと、1のソースの下のほうを読んだか？
君がどう思ってるかは知らんが
＞クリスマスは慣習的なイベントとして定着しており、校長の行為は社会常識の範囲内
これが、日本の常識だ
ナシュナリスとか、左翼かは知らんが、垢なんだよ、垢教師、ゴミ以下のなんの妬くにも立たない、垢
＞自分の宗教ではないとして祝わない日本人は無数にいる。
これも過去ログで言ったが、いったい何％の日本人が、クリスマスを無視しているのか、ソースを付けて提示してくれ
「子供の頃に、何人かそう言う友人がいた」では、お話にならないぜ？
それと、1のソースの下のほうを読んだか？
君がどう思ってるかは知らんが
＞クリスマスは慣習的なイベントとして定着しており、校長の行為は社会常識の範囲内
これが、日本の常識だ
そもそも、そのぐらいのことで気分を害するような宗教家の
子供なんてまともに生きていけるのか?
それとも、そんな原理的な奴にまで配慮した社会でなくてはならんのか?
子供なんてまともに生きていけるのか?
それとも、そんな原理的な奴にまで配慮した社会でなくてはならんのか?
690 ： ：02/01/05 17:40 ID:VmX7XP+a
ツーかそんなにこだわるなら，クリスマスやホワイトデイや
バレンタインだって，テレビで放映されていること自体宗教の押し杖じゃないのか?
垢教師様よ
バレンタインだって，テレビで放映されていること自体宗教の押し杖じゃないのか?
垢教師様よ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:40 ID:BmPvoKQM
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:40 ID:ktdVRhWz
>>687
だから、6年間18回の終業式のうち、1回くらい風変わりな終業式があって、何が悪いんだ？って聞いてるじゃん
それと、俺は小学生はただのサルだとしか思ってないがね
しつけも教育も施されていないガキはサル、良くて類人猿だな
だから、6年間18回の終業式のうち、1回くらい風変わりな終業式があって、何が悪いんだ？って聞いてるじゃん
それと、俺は小学生はただのサルだとしか思ってないがね
しつけも教育も施されていないガキはサル、良くて類人猿だな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:41 ID:Xs1dR4UQ
ま、原理的な奴がいてもいいが、原理的な奴に合わせることはないという事だな。
694 ：643：02/01/05 17:41 ID:MjD9rlYD
>>684
主要宗教の基本的理解を学校で教えるべき、というのは同意してもいい。
しかし、それは寛容の態度を身に付けさせるためであって、
特定の宗教行事に生徒を巻き込むことではないだろう。
むしろ、宗教理解の教育に踏み込むなら、ものすごく周到かつ慎重な考慮の上でやらねば。
この校長のような、深く物を考えない人物が、公平な宗教理解教育なんて
できっこない。
主要宗教の基本的理解を学校で教えるべき、というのは同意してもいい。
しかし、それは寛容の態度を身に付けさせるためであって、
特定の宗教行事に生徒を巻き込むことではないだろう。
むしろ、宗教理解の教育に踏み込むなら、ものすごく周到かつ慎重な考慮の上でやらねば。
この校長のような、深く物を考えない人物が、公平な宗教理解教育なんて
できっこない。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:42 ID:ktdVRhWz
>>691
、、、、、、、、、、、なんかどんどん論ずれるわ過去何度も何度も話したことだわ、、、
で、宗教の問題で無くなったのだとしたら、
何でそんなことまで他人がいちいちきにしてやらなならんのだ?
どちらでもいいだろ。
、、、、、、、、、、、なんかどんどん論ずれるわ過去何度も何度も話したことだわ、、、
で、宗教の問題で無くなったのだとしたら、
何でそんなことまで他人がいちいちきにしてやらなならんのだ?
どちらでもいいだろ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:43 ID:BmPvoKQM
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:44 ID:ktdVRhWz
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:44 ID:scI8VKaW
小学生も高学年ともなると、携帯片手に援交に走る女子とか、
中学受験でかなり高度な政経知識を有する者もいる。
そんな中、終業式に全校生徒の前で校長がサンタ姿で講話って。
そのあと、全員にチョコレートを配るって。なんか哀れだなあ。
マンガっぽく笑える。
中学受験でかなり高度な政経知識を有する者もいる。
そんな中、終業式に全校生徒の前で校長がサンタ姿で講話って。
そのあと、全員にチョコレートを配るって。なんか哀れだなあ。
マンガっぽく笑える。
>>694
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ひょっとしてまた着たのか?ID変えて。
何度同じこと言わせる?
>>305に反論せよ。
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、クリスマスを祝う奴と言うのはすべてキリスト教を意識してるのか?
そんじょそこいらのスーパーのクリスマスバーゲンやらぶほてるへGOは？
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ひょっとしてまた着たのか?ID変えて。
何度同じこと言わせる?
>>305に反論せよ。
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、クリスマスを祝う奴と言うのはすべてキリスト教を意識してるのか?
そんじょそこいらのスーパーのクリスマスバーゲンやらぶほてるへGOは？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:45 ID:ktdVRhWz
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:45 ID:BmPvoKQM
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:47 ID:BmPvoKQM
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:49 ID:BmPvoKQM
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:50 ID:ktdVRhWz
>>704
だから、18回（始業式を含めば36回）のうち、ただの1回例外を作っただけで、
社会に出て通用しなくなるほど、この社会は生き難い世の中なのか？
まあ、君にとっては生きにくい世の中なのかもしれないが
俺にとっては、その程度の事でどうにかなるほど、せまッくるしい世の中じゃないようだけど
実際、通用して、日々、飢えずに済む程度の賃金は得ているから（藁
だから、18回（始業式を含めば36回）のうち、ただの1回例外を作っただけで、
社会に出て通用しなくなるほど、この社会は生き難い世の中なのか？
まあ、君にとっては生きにくい世の中なのかもしれないが
俺にとっては、その程度の事でどうにかなるほど、せまッくるしい世の中じゃないようだけど
実際、通用して、日々、飢えずに済む程度の賃金は得ているから（藁
707 ：684：02/01/05 17:51 ID:Xs1dR4UQ
>>694
寛容の態度を身につけさせるのにサンタはいかんなどと言ったら生徒はどうなる？
デパートやマスメディアはサンタで溢れているのに。
＞特定の宗教行事に生徒を巻き込むことではないだろう。
サンタ如きで上記のような反応になることが、どう寛容に結びつく？
学校で宗教教育を放棄している今の段階で、誰に「公平な宗教理解教育」
なんて期待できる？
宗教教育を放棄している結果が、校長のサンタの姿になって現れたのだろう？
宗教などきちんと勉強すれば怖いものではない。
きちんと勉強していないものが、カルトを利用し、利用される。
寛容の態度を身につけさせるのにサンタはいかんなどと言ったら生徒はどうなる？
デパートやマスメディアはサンタで溢れているのに。
＞特定の宗教行事に生徒を巻き込むことではないだろう。
サンタ如きで上記のような反応になることが、どう寛容に結びつく？
学校で宗教教育を放棄している今の段階で、誰に「公平な宗教理解教育」
なんて期待できる？
宗教教育を放棄している結果が、校長のサンタの姿になって現れたのだろう？
宗教などきちんと勉強すれば怖いものではない。
きちんと勉強していないものが、カルトを利用し、利用される。
708 ：643：02/01/05 17:51 ID:MjD9rlYD
IDなんか変えてねえってばよ
それにあんたが何と言おうとクリスマスをキリスト教と結びつける日本人は
まだまだたくさんいるよ。
＞それに、現実の神主やお寺さんの子供がそんなんいやがって傷ついたなんて
＞話まったく聞いたことないのだが。
公教育と宗教の分離は、具体的に被害をこうむる生徒の有無に関わらず
制度的なルールだから、この議論はイミが無い。
それに、も少し学校という場は極力子供の心理に敏感であってほしい。
民間企業のクリスマスバーゲンと一緒に論じるものではないんだよ。
それにあんたが何と言おうとクリスマスをキリスト教と結びつける日本人は
まだまだたくさんいるよ。
＞それに、現実の神主やお寺さんの子供がそんなんいやがって傷ついたなんて
＞話まったく聞いたことないのだが。
公教育と宗教の分離は、具体的に被害をこうむる生徒の有無に関わらず
制度的なルールだから、この議論はイミが無い。
それに、も少し学校という場は極力子供の心理に敏感であってほしい。
民間企業のクリスマスバーゲンと一緒に論じるものではないんだよ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:51 ID:VmX7XP+a
終業式に校長が誠意を持って子供たちにプレゼントを贈る。
そんなに悪いことなのか?
そんなに悪いことなのか?
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:52 ID:ktdVRhWz
>>708
＞それにあんたが何と言おうとクリスマスをキリスト教と結びつける日本人は
＞まだまだたくさんいるよ。
沢山いるなら、ソースを付けて、何％の日本人がクリスマスとキリスト教を結び付けているのか教えてくれ
層化の信者の数か？（藁
＞それにあんたが何と言おうとクリスマスをキリスト教と結びつける日本人は
＞まだまだたくさんいるよ。
沢山いるなら、ソースを付けて、何％の日本人がクリスマスとキリスト教を結び付けているのか教えてくれ
層化の信者の数か？（藁
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:52 ID:VmX7XP+a
＞７０８
じゃ，クリスマスにばかばかやる，それを煽る若者やＴＶに聞いてみろよ，バカが。
じゃ，クリスマスにばかばかやる，それを煽る若者やＴＶに聞いてみろよ，バカが。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:53 ID:BmPvoKQM
>>706
そこまでは言わないがなぜ例外を作る必要があるのよ。
式典が終わった後でいいじゃないか。
式の中で配ろうと式が終わった後で配ろうと所要時間はたいしてかわらない。
式典を壊してまでやるほどメリットがあるのか？
君がそこまで終業式の中で配るべきだと主張する意味が良く分からない。
そこまでは言わないがなぜ例外を作る必要があるのよ。
式典が終わった後でいいじゃないか。
式の中で配ろうと式が終わった後で配ろうと所要時間はたいしてかわらない。
式典を壊してまでやるほどメリットがあるのか？
君がそこまで終業式の中で配るべきだと主張する意味が良く分からない。
とりあえず、こんな行為まで規制せよと言うアホが消えたのなら漏れは消えるし、
そちらの議論までやる気は無いが言いっぱなしで（爆
とりあえず、やるべき目的満たせたらそれでよし。
むしろ、決まった型にしかはまらん奴に強引にはめよと言うのもおかしいだろう。
そのような式典は基本的に〇〇がなせたとか、〇〇が終わったとか
そういうけじめをつけるものだから、周到に準備してたらちょっと変わったものの
ほうが面白いかもと。
ただし、私語は嫌うがね。
そちらの議論までやる気は無いが言いっぱなしで（爆
とりあえず、やるべき目的満たせたらそれでよし。
むしろ、決まった型にしかはまらん奴に強引にはめよと言うのもおかしいだろう。
そのような式典は基本的に〇〇がなせたとか、〇〇が終わったとか
そういうけじめをつけるものだから、周到に準備してたらちょっと変わったものの
ほうが面白いかもと。
ただし、私語は嫌うがね。
714 ： ：02/01/05 17:54 ID:9j7zOQpR
>>707
一般的に非宗教的行事だからいいんでないの？
一般的に非宗教的行事だからいいんでないの？
715 ：643：02/01/05 17:55 ID:MjD9rlYD
＞宗教教育を放棄している結果が、校長のサンタの姿になって現れたのだろう？
＞宗教などきちんと勉強すれば怖いものではない。
＞きちんと勉強していないものが、カルトを利用し、利用される。
これには同意する。
しかし、今の日本の教師たちに公平な宗教理解教育を
やれと求めたって、できると思うか？？
それにこの議論は問題の校長の擁護にもならんし、それでいいのか？
＞宗教などきちんと勉強すれば怖いものではない。
＞きちんと勉強していないものが、カルトを利用し、利用される。
これには同意する。
しかし、今の日本の教師たちに公平な宗教理解教育を
やれと求めたって、できると思うか？？
それにこの議論は問題の校長の擁護にもならんし、それでいいのか？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:55 ID:BmPvoKQM
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:55 ID:xagoYlOG
単に、校長からの挨拶のついでにチョコを配ろうと思っただけだろ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:55 ID:ktdVRhWz
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:56 ID:BmPvoKQM
>>717
狙って配ったんだって。サンタの格好をして
狙って配ったんだって。サンタの格好をして
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:57 ID:bgnSX7/6
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:57 ID:VmX7XP+a
＞７１２
だからそこまで深く考えてなかったんだろうよ。
粘着が何時間も考えるほど考えてなかったんだろうが。
だからそこまで深く考えてなかったんだろうよ。
粘着が何時間も考えるほど考えてなかったんだろうが。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:57 ID:xagoYlOG
っていうか配るのにどれくらい時間かかったのか知ってる人いるの？
クラスの代表者にまとめて渡せばあっという間だし。
クラスの代表者にまとめて渡せばあっという間だし。
>>708
＞公教育と宗教の分離は、具体的に被害をこうむる生徒の有無に関わらず
＞制度的なルールだから、この議論はイミが無い。
＞それに、も少し学校という場は極力子供の心理に敏感であってほしい。
＞民間企業のクリスマスバーゲンと一緒に論じるものではないんだよ。
あのな、論にはきちんと根拠をつけろよ。
とにかくまず>>305に答えろ。
それから、制度的な問題も、政教分離の経緯から考えたら
宗教的要素をすべて廃すると言うものではまったく無い。
心の真理?だから、そんなやつ誰もいないって。
もしいるとしたら、そんな寛容性の無い奴ほど指導の必要があるが
クリスマスセールはただの慣習で、キリスト教を押し付ける意味合いのものではまったく無いことの理由。
、、、、、っていったい何度同じの言っただろう。これは。
＞公教育と宗教の分離は、具体的に被害をこうむる生徒の有無に関わらず
＞制度的なルールだから、この議論はイミが無い。
＞それに、も少し学校という場は極力子供の心理に敏感であってほしい。
＞民間企業のクリスマスバーゲンと一緒に論じるものではないんだよ。
あのな、論にはきちんと根拠をつけろよ。
とにかくまず>>305に答えろ。
それから、制度的な問題も、政教分離の経緯から考えたら
宗教的要素をすべて廃すると言うものではまったく無い。
心の真理?だから、そんなやつ誰もいないって。
もしいるとしたら、そんな寛容性の無い奴ほど指導の必要があるが
クリスマスセールはただの慣習で、キリスト教を押し付ける意味合いのものではまったく無いことの理由。
、、、、、っていったい何度同じの言っただろう。これは。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:58 ID:xagoYlOG
>>719
まさか俺が挨拶の最中に思いついたと考えているとでも思ったのか？
まさか俺が挨拶の最中に思いついたと考えているとでも思ったのか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:59 ID:VmX7XP+a
前に並んでるやつが後ろに回す方式じゃないの?
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:59 ID:BmPvoKQM
>>718
おいおい、終業式の中でくばっても終わったあとに配っても所要時間は
同じだろう。
遅くなることはないと思うが？
まあ、校長がサンタの格好になるのに3分くらいはかかるかもしれないが
たかだか3分くらいとやかく言うほどの時間でもあるまい。
おいおい、終業式の中でくばっても終わったあとに配っても所要時間は
同じだろう。
遅くなることはないと思うが？
まあ、校長がサンタの格好になるのに3分くらいはかかるかもしれないが
たかだか3分くらいとやかく言うほどの時間でもあるまい。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 17:59 ID:ktdVRhWz
>>715
出きる人材を育てない、また育てさせないシステムが悪いのじゃないか？
それと、さっさと、日本人の何％がクリスマスを無視しているのか、ソースを付けて教えてくれ
>>720
その教師が、自分で考えて、見舞ってくれた児童に対するお礼をすれば良い
サンタの格好をして、チョコを配ることだけがお礼の仕方じゃない
ただ、その後、同じ事をやろうと思っていたら、哀れだよな（藁
出きる人材を育てない、また育てさせないシステムが悪いのじゃないか？
それと、さっさと、日本人の何％がクリスマスを無視しているのか、ソースを付けて教えてくれ
>>720
その教師が、自分で考えて、見舞ってくれた児童に対するお礼をすれば良い
サンタの格好をして、チョコを配ることだけがお礼の仕方じゃない
ただ、その後、同じ事をやろうと思っていたら、哀れだよな（藁
728 ：684：02/01/05 17:59 ID:Xs1dR4UQ
>>715
はなから校長の擁護なんかに興味はないよ。
宗教色をとにかくなくせって言う恐ろしいファシズムが嫌なだけ。
教師が出きるかできない以前で、宗教教育をしていいのか駄目なのかで
揉めてるわけだろ？
はなから校長の擁護なんかに興味はないよ。
宗教色をとにかくなくせって言う恐ろしいファシズムが嫌なだけ。
教師が出きるかできない以前で、宗教教育をしていいのか駄目なのかで
揉めてるわけだろ？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:00 ID:VmX7XP+a
>727
ハゲドウ
ハゲドウ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:00 ID:BmPvoKQM
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:00 ID:ktdVRhWz
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:01 ID:VmX7XP+a
つーか，言葉狩りと同種の事件だね。これ。
だから、信仰の自由・政教分離って言うのは
魔女狩りの反省のもとに生まれたもので、
信仰の自由は、他者の宗教行為を容認することが前提。
でないと成り立つわけが無いじゃない。
政教分離も、教義の押し付け・布教が悪だし、判例でも慣習的なのはOKとなってる。
魔女狩りの反省のもとに生まれたもので、
信仰の自由は、他者の宗教行為を容認することが前提。
でないと成り立つわけが無いじゃない。
政教分離も、教義の押し付け・布教が悪だし、判例でも慣習的なのはOKとなってる。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:04 ID:BmPvoKQM
>>731
へえ、近頃じゃあサンタの変装するのにそんなに時間がかかるかあ〜
じゃあ、この校長がつかった変装セットはよっぽどこった変装セット
だったんだね、へえ〜〜〜。
木の陰とかで着替えればすぐだろ。なんでいちいち講堂に行く必要があるんだよ
へえ、近頃じゃあサンタの変装するのにそんなに時間がかかるかあ〜
じゃあ、この校長がつかった変装セットはよっぽどこった変装セット
だったんだね、へえ〜〜〜。
木の陰とかで着替えればすぐだろ。なんでいちいち講堂に行く必要があるんだよ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:04 ID:WjiTF7Yk
なあ、公公と言うが、
あくまで終業式はそういうけじめをつけるためのものなのだから、
それを満たせたらどんな形だっていいじゃないの。
結果的に間に校長先生がそんなパフォーマンスしたって。
喜ぶ人・困る人が誰かってこと考えたら明らかに喜ぶ人のほうが多いと思うが？
あくまで終業式はそういうけじめをつけるためのものなのだから、
それを満たせたらどんな形だっていいじゃないの。
結果的に間に校長先生がそんなパフォーマンスしたって。
喜ぶ人・困る人が誰かってこと考えたら明らかに喜ぶ人のほうが多いと思うが？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:05 ID:BmPvoKQM
>>735
式の中の挨拶とチョコ配るときの挨拶は別だろう。
式の中の挨拶とチョコ配るときの挨拶は別だろう。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:05 ID:WjiTF7Yk
で、クリスマスだからサンタの格好をして配るという演出をしただけで
どうしてこんなに叩かれなければいけないんだって感じだ。
どうしてこんなに叩かれなければいけないんだって感じだ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:06 ID:bgnSX7/6
義務教育校の校長が、公式学校行事の最中に、
全く個人的なプレゼントを全校児童に配る事も、
義務教育校の校長が、公式学校行事としての
終業式を、サンタクロース姿でクリスマス会
化してしまうことも、全く慣習的ではない。
全く個人的なプレゼントを全校児童に配る事も、
義務教育校の校長が、公式学校行事としての
終業式を、サンタクロース姿でクリスマス会
化してしまうことも、全く慣習的ではない。
740 ： ：02/01/05 18:06 ID:9j7zOQpR
>>739
またきたよ。
またきたよ。
>>738
むちゃくちゃおもうなぁ。それ、、、、、、
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと思ってたのだけども。
正直、そんなのりの悪い奴は、オフラインで俺の周りによってほしくない。
って言うか、それとなく間おくだろうねぇ、、、、、、、、。
むちゃくちゃおもうなぁ。それ、、、、、、
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと思ってたのだけども。
正直、そんなのりの悪い奴は、オフラインで俺の周りによってほしくない。
って言うか、それとなく間おくだろうねぇ、、、、、、、、。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:07 ID:BmPvoKQM
>>736
よろこべばいいってもんでもないだろ。
まあ、どうしてもそうしなければならないとはいわないが
そうだったほうが好ましいと俺は言ってるんだよ。
俺はこの校長の行動は言いと思うし、素晴らしい先生だと思うよ。マジで。
よろこべばいいってもんでもないだろ。
まあ、どうしてもそうしなければならないとはいわないが
そうだったほうが好ましいと俺は言ってるんだよ。
俺はこの校長の行動は言いと思うし、素晴らしい先生だと思うよ。マジで。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:07 ID:WjiTF7Yk
>>737
どうして別にする必要があるんだ？
どうして別にする必要があるんだ？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:07 ID:BmPvoKQM
>>743
逆に聞こう。なぜ一緒にする必要がある？
逆に聞こう。なぜ一緒にする必要がある？
745 ：643：02/01/05 18:08 ID:MjD9rlYD
746 ： ：02/01/05 18:08 ID:gSD62rlz
なんか小泉総理みたいな感じの校長だね。
747 ： ：02/01/05 18:09 ID:9j7zOQpR
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:09 ID:WjiTF7Yk
>>742
１．けじめをつける
っての充たしていればそれ以外は別にどうだってイイだろって。
喜んで悪いはず無いじゃない。
好ましいかどうかは、その企画の人に任せようじゃないの。
で、どちらを選ばなければならないかってことに、
どちらでも問題ないかってことでファイナルアンサー？
それだけ聞きたい。
１．けじめをつける
っての充たしていればそれ以外は別にどうだってイイだろって。
喜んで悪いはず無いじゃない。
好ましいかどうかは、その企画の人に任せようじゃないの。
で、どちらを選ばなければならないかってことに、
どちらでも問題ないかってことでファイナルアンサー？
それだけ聞きたい。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:10 ID:WjiTF7Yk
それに、終業式でチョコを配った行為そのものは批判の対象になってない。
751 ：737：02/01/05 18:11 ID:BmPvoKQM
ややこしいので以後７３７と名乗るのでよろしく。
俺の意見としてはサンタクロースの格好でプレゼントを配ったこの校長は
良いと思う。
ただ、終業式でやってしまったのはいささか軽率だったのでは・・・と思う。
どうしてもやってはいけないとは言わないがどちらかと言うとふさわしくはないと思う。
こういう意見だ。
俺の意見としてはサンタクロースの格好でプレゼントを配ったこの校長は
良いと思う。
ただ、終業式でやってしまったのはいささか軽率だったのでは・・・と思う。
どうしてもやってはいけないとは言わないがどちらかと言うとふさわしくはないと思う。
こういう意見だ。
752 ：737：02/01/05 18:13 ID:BmPvoKQM
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:13 ID:ktdVRhWz
755 ：737：02/01/05 18:13 ID:BmPvoKQM
>>750
そりゃこの事件では批判が違う方向に向いてたからね。
そりゃこの事件では批判が違う方向に向いてたからね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:14 ID:TJC6j69s
だいたい、こうやって使ってる漢字自体
古代中国で神意を卜した甲骨文字が起源だろ
起源を言い出したらきり無いヨ
そのうち漢字で書いた式次第が破り捨てられそう
古代中国で神意を卜した甲骨文字が起源だろ
起源を言い出したらきり無いヨ
そのうち漢字で書いた式次第が破り捨てられそう
757 ：684：02/01/05 18:14 ID:Xs1dR4UQ
サンタ如きで宗教的行事に巻き込まれるって奴の感性の方が
よっぽど不気味で、危険だと思うが。
よっぽど自分とその同調者以外は、判断能力に欠けていると
思っているんだろうな。
よっぽど不気味で、危険だと思うが。
よっぽど自分とその同調者以外は、判断能力に欠けていると
思っているんだろうな。
758 ： ：02/01/05 18:14 ID:9j7zOQpR
>>756
むなしい言葉狩りだね・・・・
むなしい言葉狩りだね・・・・
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:16 ID:ktdVRhWz
>>752
俺は思わないって話だ（藁
俺は思わないって話だ（藁
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:16 ID:WjiTF7Yk
まぁ、お礼が大作先生の本でなくて良かったと思うべきだ。
761 ：737：02/01/05 18:17 ID:BmPvoKQM
>>754
運動場でやったぞ。俺のところは。
どうも個々で終業式に対するイメージが違うようだな。
どっちにしても体育館なら着替える場所などどこにでもある。
それにサンタのかっこうなんだから今来ている服の上に被せて
着るくらいのもんだろ（背広やコートは別として）
仮に人前でやったとしても恥ずかしいもんでもなんでもない。
運動場でやったぞ。俺のところは。
どうも個々で終業式に対するイメージが違うようだな。
どっちにしても体育館なら着替える場所などどこにでもある。
それにサンタのかっこうなんだから今来ている服の上に被せて
着るくらいのもんだろ（背広やコートは別として）
仮に人前でやったとしても恥ずかしいもんでもなんでもない。
762 ：737：02/01/05 18:17 ID:BmPvoKQM
>>759
まあ、それいっちゃったら議論の意味がないがな
まあ、それいっちゃったら議論の意味がないがな
763 ： ：02/01/05 18:18 ID:9j7zOQpR
教師が宗教云々で止めさせたのは問題があると思う。
764 ：737：02/01/05 18:20 ID:BmPvoKQM
ま、何はともあれこの校長がサンタの格好でチョコを配ったことを
批判されるってのはおかしい。
ましてや回収までするなんて・・・
批判されるってのはおかしい。
ましてや回収までするなんて・・・
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:21 ID:yR0jalug
原則的にどうとか判例がどうとかいう問題もあるんだろうけど、
実際に自分がそこの児童だったらと思うとさ、やっぱり反対した教師がむかつくよ。
そのまま流されたら子供にとってはいい思い出だったはずじゃない？
日教組を考える機会にはなるかもしれんが
実際に自分がそこの児童だったらと思うとさ、やっぱり反対した教師がむかつくよ。
そのまま流されたら子供にとってはいい思い出だったはずじゃない？
日教組を考える機会にはなるかもしれんが
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:21 ID:ktdVRhWz
>>761
>>762
じゃぁ、止めるかい？いい加減、腹も減ったし、飽きた
君は、不適だと思う、俺は思わない
理由は
1:36回も同じ事をやるんだから、1回くらい毛色の変わった式をやっても良い
2:わざわざ、式が終わった後、準備のために待たせるも、効率の悪い話である
3:クリスマスは、日本に置いては宗教色が濃いとは決して言えない
以上だ
これ以上、議論したところで、平行線だろう？
>>762
じゃぁ、止めるかい？いい加減、腹も減ったし、飽きた
君は、不適だと思う、俺は思わない
理由は
1:36回も同じ事をやるんだから、1回くらい毛色の変わった式をやっても良い
2:わざわざ、式が終わった後、準備のために待たせるも、効率の悪い話である
3:クリスマスは、日本に置いては宗教色が濃いとは決して言えない
以上だ
これ以上、議論したところで、平行線だろう？
767 ：名無し：02/01/05 18:23 ID:A7wpLYEj
>763
だね。
寧ろ商行為とかモノで感謝の意を表すことを問題にすべき。
ガキなんだからモノで返すなんてしないで
道徳的な精神論で返せよな。
だね。
寧ろ商行為とかモノで感謝の意を表すことを問題にすべき。
ガキなんだからモノで返すなんてしないで
道徳的な精神論で返せよな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:25 ID:bgnSX7/6
>>643=>>745氏よ。
あんたが今のところこのスレ唯一の救いだよ。
おれは、その校長は、二重の意味で「公の精神」を全く
身につけていない驚くべき人物だと思う。もしおれが教
育委員だったら罷免か辞任を求めたいところだよ。
教育公務員として、ましてや管理職として、言葉で理解
云々以前に、感覚としてピンと来てわかっているべきも
のだと思うが。
あんたが今のところこのスレ唯一の救いだよ。
おれは、その校長は、二重の意味で「公の精神」を全く
身につけていない驚くべき人物だと思う。もしおれが教
育委員だったら罷免か辞任を求めたいところだよ。
教育公務員として、ましてや管理職として、言葉で理解
云々以前に、感覚としてピンと来てわかっているべきも
のだと思うが。
769 ：737：02/01/05 18:27 ID:BmPvoKQM
>>766
そうだな、このまま続けてもお互い同じ事をいい続けるだけだろう。
まあ君の言いたいことも分かるんだけどね。
あと、3に関しては議論の余地はない。同じ意見だ。
俺としては
１、わざわざ式典のげんしゅくさをこわしてまで式中に配るほどの
メリットはない。
２、式の後に配ったとしても所要時間はほとんど変わらないだろうし
時間が多くかかったとしても3分程度で目くじら立てるほどの時間でもない。
とまあこんな意見だ。
そうだな、このまま続けてもお互い同じ事をいい続けるだけだろう。
まあ君の言いたいことも分かるんだけどね。
あと、3に関しては議論の余地はない。同じ意見だ。
俺としては
１、わざわざ式典のげんしゅくさをこわしてまで式中に配るほどの
メリットはない。
２、式の後に配ったとしても所要時間はほとんど変わらないだろうし
時間が多くかかったとしても3分程度で目くじら立てるほどの時間でもない。
とまあこんな意見だ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:28 ID:PMw0t7Xe
抗議してきた一部の教諭というのも大バカだな。
どうせ日教組だろう。
どうせ日教組だろう。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:29 ID:91vPlTtk
校長非難してる奴は挿花なんでしょ。
心温まる話しじゃない、校長先生。
心温まる話しじゃない、校長先生。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:36 ID:BCTzZYIF
ここ見てるだけでも、なんかイヤな世の中になって来たのが分ったよ。
773 ： ：02/01/05 18:50 ID:Ir/UHIGB
もうさ、クリスマスくらい、いいじゃん！
子供は親からプレゼントもらってうれしいし、恋人はラブホでまったりだしさ。
この問題はばか教師が４人いるって証明しただけだって。
普通の日本で育った人間ならは校長せめる奴なんていないって。
単純にやさしそうな校長のイメージ持つのが普通だよ。
子供は親からプレゼントもらってうれしいし、恋人はラブホでまったりだしさ。
この問題はばか教師が４人いるって証明しただけだって。
普通の日本で育った人間ならは校長せめる奴なんていないって。
単純にやさしそうな校長のイメージ持つのが普通だよ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 18:54 ID:WjiTF7Yk
この程度の事に目くじらを立てるのは挿花か童話だよ。
775 ：いいかげん真相に気づけよ。：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
>>768
というか、感覚の脊髄反射ばかりできちんと何が問題なのか
考えて無いだけじゃない。
>>775
ふつーに、いったいどのような被害が起きるか、信教の自由とは何かを考えたら
ただの心温まる話（終）じゃないの、、、、。
というか、感覚の脊髄反射ばかりできちんと何が問題なのか
考えて無いだけじゃない。
>>775
ふつーに、いったいどのような被害が起きるか、信教の自由とは何かを考えたら
ただの心温まる話（終）じゃないの、、、、。
777 ：いいかげん真相に気づけよ。：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 19:45 ID:Ir/UHIGB
まあおまえらはこのスレでも見てなさいってこった。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1008170065/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1008170065/
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 19:46 ID:gTKUTcs9
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
782 ： ：02/01/05 19:57 ID:0hm65Ft4
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 19:59 ID:yb+Ck6pf
通っていた幼稚園はお寺の中にあったが、クリスマス会はあったぞ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 20:00 ID:29OEfrgr
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
787 ：第三帝国：02/01/05 21:47 ID:w8RFP7z0
つーか、この校長、単なる子供好きで
お人よしで、ちょいとお祭り好きなただの
おっさんだろ？なんでここまで叩かれにゃ
ならんのだ？
いいじゃねえか。クリスマスくらい。。。
ガキの喜ぶ顔が見たかっただけじゃねえの？
教師の鑑だろ。。。
最近はどうかしらんが俺の小学校では
昔クリスマス会を普通にやってたけどなあ。。。。
お人よしで、ちょいとお祭り好きなただの
おっさんだろ？なんでここまで叩かれにゃ
ならんのだ？
いいじゃねえか。クリスマスくらい。。。
ガキの喜ぶ顔が見たかっただけじゃねえの？
教師の鑑だろ。。。
最近はどうかしらんが俺の小学校では
昔クリスマス会を普通にやってたけどなあ。。。。
788 ：76：02/01/05 21:49 ID:SUk8vPff
一日ですごい伸び方をしたようだね、このスレ。
「公立の学校で校長がサンタの格好をして生徒にプレゼントを配ることは法に抵触するか？」
ということだと思うんだけど、俺の考えを改めて表明しておく。
まず、「校長が児童に対して贈り物をすることの是非について」
これについては、当初「校長は軽々しく児童生徒に迎合するような事をするべきではない」
考えていたが、６３．６４さんの「感謝の気持ちの表し方は表す当人の自由意志による」
という意見で一応納得した。
次に、「公立学校で教師がサンタクロースに扮することの是非について」
大きくわけて二つの意見がある。
・サンタクロースはキリスト教と密接な関係にあり、特定宗教の支援につながるので憲法違反
・サンタクロースはキリスト教とは無関係、もしくはキリスト教にとって重要な位置づけではないので
憲法に抵触しない
俺は後者の考え方に賛成。理由は次に述べる。
「公立の学校で校長がサンタの格好をして生徒にプレゼントを配ることは法に抵触するか？」
ということだと思うんだけど、俺の考えを改めて表明しておく。
まず、「校長が児童に対して贈り物をすることの是非について」
これについては、当初「校長は軽々しく児童生徒に迎合するような事をするべきではない」
考えていたが、６３．６４さんの「感謝の気持ちの表し方は表す当人の自由意志による」
という意見で一応納得した。
次に、「公立学校で教師がサンタクロースに扮することの是非について」
大きくわけて二つの意見がある。
・サンタクロースはキリスト教と密接な関係にあり、特定宗教の支援につながるので憲法違反
・サンタクロースはキリスト教とは無関係、もしくはキリスト教にとって重要な位置づけではないので
憲法に抵触しない
俺は後者の考え方に賛成。理由は次に述べる。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 21:49 ID:DbcmHMxy
おいおいかなりの工作員が行動してるな。
生徒へお菓子あげる事ぐらいで極左とか異常だぞ
生徒へお菓子あげる事ぐらいで極左とか異常だぞ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 21:56 ID:4qsQi4K3
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 22:02 ID:mCyQGQkf
792 ：76：02/01/05 22:03 ID:SUk8vPff
>>788の続き
俺が「サンタクロースはキリスト教とは無関係、もしくはキリスト教にとって重要な位置づけではない」
と考える理由は以下の通り。
キリスト教とはイエス・キリストが神の分身（？）であり、その教えを信じ、実行することが最重要で、
イエス・キリストの言葉とは新約聖書の中にのみある。よって、いかなる宗派であっても聖書を
根幹において教義を展開する。これがキリスト教。
サンタクロースは聖書のどこにも登場しない。本来的にはサンタクロースはキリスト教とは無関係。
過去レスの中に、サンタクロースの成り立ちについて説明があった。
「聖ニコラスという敬虔なクリスチャンが貧しい人に金貨を配ったことが由来」
ということだと思うが、これは「金貨を配るという善行を行った人がクリスチャンだった」
というだけの話で、これをもって「だからサンタクロース＝キリスト教の布教につながる」
なんて考えるのは見当違い。
例えば、実家が寺で、お盆やお彼岸には実家の仕事を手伝いながら、一方で公立の学校で教鞭を
取っている人は結構たくさんいる。これは「学校の先生がたまたま坊主だった」
ということだけで、別段問題視されることではない。
うーん、あまり良い例じゃなくてｽﾏｿ。
俺が「サンタクロースはキリスト教とは無関係、もしくはキリスト教にとって重要な位置づけではない」
と考える理由は以下の通り。
キリスト教とはイエス・キリストが神の分身（？）であり、その教えを信じ、実行することが最重要で、
イエス・キリストの言葉とは新約聖書の中にのみある。よって、いかなる宗派であっても聖書を
根幹において教義を展開する。これがキリスト教。
サンタクロースは聖書のどこにも登場しない。本来的にはサンタクロースはキリスト教とは無関係。
過去レスの中に、サンタクロースの成り立ちについて説明があった。
「聖ニコラスという敬虔なクリスチャンが貧しい人に金貨を配ったことが由来」
ということだと思うが、これは「金貨を配るという善行を行った人がクリスチャンだった」
というだけの話で、これをもって「だからサンタクロース＝キリスト教の布教につながる」
なんて考えるのは見当違い。
例えば、実家が寺で、お盆やお彼岸には実家の仕事を手伝いながら、一方で公立の学校で教鞭を
取っている人は結構たくさんいる。これは「学校の先生がたまたま坊主だった」
ということだけで、別段問題視されることではない。
うーん、あまり良い例じゃなくてｽﾏｿ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 22:08 ID:xwIUkJhS
臭いスレだな。（嘲）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 22:10 ID:AW62KiPw
795 ：76：02/01/05 22:13 ID:SUk8vPff
>>792の続き
さらに、「クリスマスは宗教行事で、公立学校でやることはケシカラン」という意見に対して。
キリスト教徒といる人は日本人の１％未満ですよ。９９％以上が非クリスチャンのこの国で
多くの人がクリスマスの日にパーティーをしたり、家族や恋人と過ごすのはなぜでしょうか？
俺が思うに、これはもはや日本人の文化として定着してしまっているんだと思います。
同じ日に、かたやクリスチャンは教会に行ってミサをして、敬虔な気持ちですごし、
かたやクリスチャンでない大多数の人はバカ騒ぎをしたり、愛する人とﾏﾀｰﾘと過ごして
家族や恋人の絆を再確認する。こういう事だと思うんですが、どうでしょう？
だから、日本でのクリスマスは非常に宗教色の薄いイベントだと思うし、そう書いてきた
つもりですが。そう思わない人がきっとたくさんいるんだろうな。
さらに、「クリスマスは宗教行事で、公立学校でやることはケシカラン」という意見に対して。
キリスト教徒といる人は日本人の１％未満ですよ。９９％以上が非クリスチャンのこの国で
多くの人がクリスマスの日にパーティーをしたり、家族や恋人と過ごすのはなぜでしょうか？
俺が思うに、これはもはや日本人の文化として定着してしまっているんだと思います。
同じ日に、かたやクリスチャンは教会に行ってミサをして、敬虔な気持ちですごし、
かたやクリスチャンでない大多数の人はバカ騒ぎをしたり、愛する人とﾏﾀｰﾘと過ごして
家族や恋人の絆を再確認する。こういう事だと思うんですが、どうでしょう？
だから、日本でのクリスマスは非常に宗教色の薄いイベントだと思うし、そう書いてきた
つもりですが。そう思わない人がきっとたくさんいるんだろうな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 22:30 ID:29OEfrgr
797 ：Δατα：02/01/05 22:31 ID:8ovNbL/K
76へ
良く考えてるけど、理由としては不十分。
サンタクロースを信じる姿勢もまた宗教的行為。
それが正統的キリスト教といえるかどうかとは、この際関係ない。
>>792の話でも、誰も公職は無神教者であるべき、といってるわけではない。
実施する教育内容が宗教を直接反映していなければいい。
とはいえ、結論的には、俺も似た考え。ただその理由は、
「厳密な宗教排除は困難であり、その姿勢自体も一種のイデオロギー
だから、大多数の人の常識で問題ない範囲なら良い」
アメリカの州レベルの司法判断とかって、こういうdemocratic
（多数派支配的）な判断で進化論が聖書と同格で扱われたりしてる。
勿論、連邦レベルではliberal（多数決に先行するlights人権の考えを
重視）が強いが。
宗教と国家の関係をリベラリズムの観点だけから考えるべき、とする
人がおおいけど、それは決して定説でも何でもない。
良く考えてるけど、理由としては不十分。
サンタクロースを信じる姿勢もまた宗教的行為。
それが正統的キリスト教といえるかどうかとは、この際関係ない。
>>792の話でも、誰も公職は無神教者であるべき、といってるわけではない。
実施する教育内容が宗教を直接反映していなければいい。
とはいえ、結論的には、俺も似た考え。ただその理由は、
「厳密な宗教排除は困難であり、その姿勢自体も一種のイデオロギー
だから、大多数の人の常識で問題ない範囲なら良い」
アメリカの州レベルの司法判断とかって、こういうdemocratic
（多数派支配的）な判断で進化論が聖書と同格で扱われたりしてる。
勿論、連邦レベルではliberal（多数決に先行するlights人権の考えを
重視）が強いが。
宗教と国家の関係をリベラリズムの観点だけから考えるべき、とする
人がおおいけど、それは決して定説でも何でもない。
798 ： ：02/01/05 22:46 ID:0hm65Ft4
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:05 ID:/x5YaYi3
>>790
禿同
禿同
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 00:01 ID:NYWQpsQK
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age.
805 ：名無し：02/01/06 00:10 ID:j4Xk0wtV
では、
お盆に釈迦の格好でモノを配ってもＯＫ？
当然、ＯＫだよね。
お盆に釈迦の格好でモノを配ってもＯＫ？
当然、ＯＫだよね。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 00:13 ID:Ar9c8Oml
>>805
お盆に学校に行くことに対して、コンセンサスを得られるのならばな（藁
お盆に学校に行くことに対して、コンセンサスを得られるのならばな（藁
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 00:20 ID:NwPWar2G
だから地鎮祭への公費出資は合憲なんだっての。
宗教行事であれ、国民一般に広く普及している行事は公費でやってもかまわんの。
公費でプレゼントならちょっとマズい気がするが、今回は自腹。憲法的に全く問題なし。
ちなみに、小学校の頃「節分集会」だの「雛祭り集会」だのをやったが、これはどう
違憲じゃないんだろうか。公費（かそれに準ずる費用）で買った豆を蒔いたり、
雛壇が構内に飾られたりしてたんですけどね。
宗教行事であれ、国民一般に広く普及している行事は公費でやってもかまわんの。
公費でプレゼントならちょっとマズい気がするが、今回は自腹。憲法的に全く問題なし。
ちなみに、小学校の頃「節分集会」だの「雛祭り集会」だのをやったが、これはどう
違憲じゃないんだろうか。公費（かそれに準ずる費用）で買った豆を蒔いたり、
雛壇が構内に飾られたりしてたんですけどね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 00:35 ID:nOhDc5o9
>>807
この問題には２つの側面がある。
一つは、管理職である校長が公的学校教育行事である終業式の
最中に、自分の入院中の見舞いのお返しという、全く個人的な
プレゼントを全校児童に配ったという、終業式私物化の問題。
もう一つは、公的学校教育行事である終業式において、管理職
である校長が、自らサンタクロース姿に仮装して、クリスマス
プレゼントを全校児童に配ったという、政教分離原則の問題。
オレはどちらの側面においても、教育公務員の管理職としての
自覚に欠けた無責任な公私混同行為だと思うが、仮に百歩譲っ
て、後者の論点をクリアしたとしても、自腹だからといって、
前者の論点からして、許されるものではない。
この問題には２つの側面がある。
一つは、管理職である校長が公的学校教育行事である終業式の
最中に、自分の入院中の見舞いのお返しという、全く個人的な
プレゼントを全校児童に配ったという、終業式私物化の問題。
もう一つは、公的学校教育行事である終業式において、管理職
である校長が、自らサンタクロース姿に仮装して、クリスマス
プレゼントを全校児童に配ったという、政教分離原則の問題。
オレはどちらの側面においても、教育公務員の管理職としての
自覚に欠けた無責任な公私混同行為だと思うが、仮に百歩譲っ
て、後者の論点をクリアしたとしても、自腹だからといって、
前者の論点からして、許されるものではない。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:28 ID:Ar9c8Oml
>>808
過去ログ読め、厨房
過去ログ読め、厨房
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:29 ID:Ib8sala2
900行ったら極左がサンタ校長を擁護って趣旨でスレタイトルつけとけ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:30 ID:Ib8sala2
次スレはってことね
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:44 ID:0QvbdekX
>>809
オマエガナー。
オマエガナー。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:47 ID:U5FlpMEx
814 ： ：02/01/06 01:49 ID:WihCxAwL
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:56 ID:23cfl/VU
能天気なオコチャマ冬厨の宝庫だな。
つい最近まで、サンタクロース実在
を信じていたクチだろ。早くネンネ
しな。
つい最近まで、サンタクロース実在
を信じていたクチだろ。早くネンネ
しな。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 01:58 ID:tfnz/WEF
775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:00 ID:tfnz/WEF
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:46 ID:gTKUTcs9
おいおい、何が「校長に反対しているのは
日教組か挿花だ。」だよ。アホぬかせ。
>>775 >>777 何と言うことだ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
おいおい、何が「校長に反対しているのは
日教組か挿花だ。」だよ。アホぬかせ。
>>775 >>777 何と言うことだ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:00 ID:tfnz/WEF
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:00 ID:29OEfrgr
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:01 ID:tfnz/WEF
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:49 ID:DbcmHMxy
おいおいかなりの工作員が行動してるな。
生徒へお菓子あげる事ぐらいで極左とか異常だぞ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:56 ID:4qsQi4K3
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:02 ID:mCyQGQkf
>>777はすげーよ。
ＨＰの目次が「前進」「コミューン」「共産主義者」「三里塚」
かよー。（藁
おいおいかなりの工作員が行動してるな。
生徒へお菓子あげる事ぐらいで極左とか異常だぞ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:56 ID:4qsQi4K3
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:02 ID:mCyQGQkf
>>777はすげーよ。
ＨＰの目次が「前進」「コミューン」「共産主義者」「三里塚」
かよー。（藁
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:02 ID:493T7u2+
>819の中の７９０ってマジ?
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
おかしいじゃん。
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
おかしいじゃん。
821 ：***：02/01/06 02:04 ID:BoPV9vrN
答え：校長があさはかでした。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:06 ID:493T7u2+
＞８２１は極左で責任なすりつけ野郎
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:10 ID:tfnz/WEF
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:08 ID:xwIUkJhS
臭いスレだな。（嘲）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:10 ID:AW62KiPw
もう、>>775と>>777で充分だよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
臭いスレだな。（嘲）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:10 ID:AW62KiPw
もう、>>775と>>777で充分だよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:13 ID:tfnz/WEF
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
>>801
オレ、ホームページ中、あちこち巡回しまくり。
両方からマークされたりして。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 00:01 ID:NYWQpsQK
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age.
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
>>801
オレ、ホームページ中、あちこち巡回しまくり。
両方からマークされたりして。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 00:01 ID:NYWQpsQK
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age.
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:27 ID:493T7u2+
勢い減った
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:31 ID:aIw3QAh3
>>825
うん、良い事だね。ネンネしたみたい。
うん、良い事だね。ネンネしたみたい。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:32 ID:0Gj/86mi
ほら、続けてみろよ。極左工作員ども。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 02:37 ID:Ah7qpArS
もうどっちでもええやん。何じゃこりゃ、あほらし。
829 ： ：02/01/06 02:57 ID:WihCxAwL
議論の内容がｶﾅｰﾘ勉強になった。
見ごたえあるスレだったのに、後半荒れちゃったね・・・。
見ごたえあるスレだったのに、後半荒れちゃったね・・・。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/06 03:03 ID:0Gj/86mi
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 03:07 ID:493T7u2+
あんね
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 03:13 ID:493T7u2+
あめ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 03:15 ID:iPp45Yc1
議論の内容がｶﾅｰﾘ誘導的だった。
見ごたえないスレだったけど、後半まともになったね…。
見ごたえないスレだったけど、後半まともになったね…。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 03:16 ID:zkEzd/nm
>>833
よかっタ。実はワシも同意見。
よかっタ。実はワシも同意見。
（´-`）。ｏ○（校長がペプシマンだったらどうなったのだろう．．．）
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 04:12 ID:493T7u2+
（´-`）。ｏ○（かえって火をつけてしまった4人教師）
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 04:12 ID:493T7u2+
＞８３３
どういうこと？
どういうこと？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 05:59 ID:4S5tcGjM
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 12:47 ID:8mHJNK8x
しいて言えば日本のクリスマスは「神道の行事」ではなかろうか。
八百万の神の一人である「キリストさま（西洋の神様）」の誕生日を口実に
飲み食いする日。
八百万の神の一人である「キリストさま（西洋の神様）」の誕生日を口実に
飲み食いする日。
840 ：いいかげん真相に気づけよ。：02/01/06 12:52 ID:b8f6TQUb
775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 13:04 ID:LGpC4AG1
一部の教諭から「特定の宗教にかかわる」と抗議を受け
↑
おそらく創価
↑
おそらく創価
842 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/06 13:06 ID:6DN0Pnlx
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:46 ID:gTKUTcs9
おいおい、何が「校長に反対しているのは
日教組か挿花だ。」だよ。アホぬかせ。
>>775 >>777 何と言うことだ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
おいおい、何が「校長に反対しているのは
日教組か挿花だ。」だよ。アホぬかせ。
>>775 >>777 何と言うことだ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
843 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/06 13:09 ID:6DN0Pnlx
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:00 ID:29OEfrgr
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
844 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/06 13:15 ID:6DN0Pnlx
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:49 ID:DbcmHMxy
おいおいかなりの工作員が行動してるな。
生徒へお菓子あげる事ぐらいで極左とか異常だぞ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:56 ID:4qsQi4K3
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:02 ID:mCyQGQkf
>>777はすげーよ。
ＨＰの目次が「前進」「コミューン」「共産主義者」「三里塚」
かよー。（藁
おいおいかなりの工作員が行動してるな。
生徒へお菓子あげる事ぐらいで極左とか異常だぞ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:56 ID:4qsQi4K3
単なるお祭り好きのアホ校長を擁護するために、
どうして極左のホームページに支援者として名
が出るぐらいの筋金入りの人権派弁護士が新聞
に出てこなくちゃならないんだ？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:02 ID:mCyQGQkf
>>777はすげーよ。
ＨＰの目次が「前進」「コミューン」「共産主義者」「三里塚」
かよー。（藁
845 ：いいかげん真相に気づけよ。：02/01/06 13:19 ID:6DN0Pnlx
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:08 ID:xwIUkJhS
臭いスレだな。（嘲）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:10 ID:AW62KiPw
もう、>>775と>>777で充分だよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
846 ：いいかげん真相に気づけよ。：02/01/06 13:27 ID:6DN0Pnlx
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
>>801
オレ、ホームページ中、あちこち巡回しまくり。
両方からマークされたりして。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
>>801
オレ、ホームページ中、あちこち巡回しまくり。
両方からマークされたりして。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 13:40 ID:493T7u2+
，，，，，，，，，，，，，，，，東京新聞はそういう新聞なのですか?
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 14:33 ID:KrKFoYht
東京新聞は当該人権弁護士が極左シンパであることを承知の上で
コメントを載せたのか？
コメントを載せたのか？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 18:32 ID:jE6RxBOu
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 20:51 ID:Y7qXG5DR
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 02:37 ID:srQi9Iu7
結局、校長に抗議した教師は、日教組どころか、むしろ
多分常識的な保守派だったのかな。日本の伝統を尊ぶ立場から
学校でキリスト教はおかしい、と言ったのでは？
それが気に喰わない左翼と朝日新聞がああいう書き方をして
いかにも校長の素朴な善意が、揚げ足とりの犠牲になったみたいに
書いた。有識者の言のごとくに左翼学者、人権屋のコメントばかり揃えて。
>｢63,64｣へ
キミも乗せられたんだよ。残念ながら。
キミみたいな意見がどんどん出ることが、彼らの狙いだったのだから。
キミが謝る必要はないけどさ。
多分常識的な保守派だったのかな。日本の伝統を尊ぶ立場から
学校でキリスト教はおかしい、と言ったのでは？
それが気に喰わない左翼と朝日新聞がああいう書き方をして
いかにも校長の素朴な善意が、揚げ足とりの犠牲になったみたいに
書いた。有識者の言のごとくに左翼学者、人権屋のコメントばかり揃えて。
>｢63,64｣へ
キミも乗せられたんだよ。残念ながら。
キミみたいな意見がどんどん出ることが、彼らの狙いだったのだから。
キミが謝る必要はないけどさ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 04:11 ID:sJHno/vr
世知辛ぇ世の中になったもんだネ。
>>852
過去ログよめ。以上。
どんな伝統もほとんどが宗教由来。
信教の自由・政教分離から考えれば布教活動・教義の強制がおかしい。
また、日本の伝統を尊ぶ立場からクリスマスを規制してるとこなんてどこも無い。
宗教は悪原理主義者の脳内電波だけ。
＞>｢63,64｣へ
＞キミも乗せられたんだよ。残念ながら。
＞キミみたいな意見がどんどん出ることが、彼らの狙いだったのだから。
＞キミが謝る必要はないけどさ。
はぁ？なんで俺があやまらなならんねん？宗教はすべて悪原理主義者よ。
っていうか、普通に考えたらこの馬鹿教師の行為は誰も気に食わない。
で、どんな問題が起きるか述べよ。
過去ログよめ。以上。
どんな伝統もほとんどが宗教由来。
信教の自由・政教分離から考えれば布教活動・教義の強制がおかしい。
また、日本の伝統を尊ぶ立場からクリスマスを規制してるとこなんてどこも無い。
宗教は悪原理主義者の脳内電波だけ。
＞>｢63,64｣へ
＞キミも乗せられたんだよ。残念ながら。
＞キミみたいな意見がどんどん出ることが、彼らの狙いだったのだから。
＞キミが謝る必要はないけどさ。
はぁ？なんで俺があやまらなならんねん？宗教はすべて悪原理主義者よ。
っていうか、普通に考えたらこの馬鹿教師の行為は誰も気に食わない。
で、どんな問題が起きるか述べよ。
そもそも、「相手がこの立場だから意見を聞いてはならない。信じるにあたらない」って
ウヨサヨ含めて典型的な思考停止なんですが。
つまりは、「〇〇が言ってるからだめ」なんて言ってる時点で思考停止。
ウヨサヨ含めて典型的な思考停止なんですが。
つまりは、「〇〇が言ってるからだめ」なんて言ってる時点で思考停止。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 07:03 ID:S4o4Me6c
現在優勢な校長抗議派の皆さんへ。
>>368,>>372,>>596のような意見についてはどうお考えでしょうか？
俺にとってサンタがキリスト教関連だろうが、終業式が
公的な場だろうがどうでもいいのだが。
>>368,>>372,>>596のような意見についてはどうお考えでしょうか？
俺にとってサンタがキリスト教関連だろうが、終業式が
公的な場だろうがどうでもいいのだが。
>>852
そもそも「言ったのでは」って推測かね。きちんとソースから話せよ。
ソースでは「特定の宗教にかかわる」から反対したってかいてるだろ。
そもそも、他宗教の行為だから一切廃するべきってのは
常識的な人間のやることではまったくない。
そもそも「言ったのでは」って推測かね。きちんとソースから話せよ。
ソースでは「特定の宗教にかかわる」から反対したってかいてるだろ。
そもそも、他宗教の行為だから一切廃するべきってのは
常識的な人間のやることではまったくない。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 07:05 ID:kza5aruF
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
校長マンセー 気狂い集団日本教師組合は死ね
>>368
＞良識ある宗教であるなら、それを「信教の侵害だ」などと
＞周囲にまで同調を求めることはしないでしょうね。
激しく同意。だから、心配することは無い。
お寺の中の幼稚園でクリスマス会やることもある。
少なくとも日本の宗教ではそうだと。
>>372
いやな奴が受け取らんかったら言いだけの話といってるやん、、、、、
同意しているよ。
そこまで思う奴なんていないというのが今回立証された。
>>596
＞「何かすると問題になるかもしれないから、一切やらない」というのはこの国の良くない
＞所だと常々思ってるよ。「何かあったとき、自由な選択を許す」というのが本当の自由
＞なんだと俺は思うけどね。
激しく同意している部分。
そういう形で規制するのが良くないところだと言うのがね。
原則すべての行為はよっぽどの問題が無い限り自由であるべき。
＞良識ある宗教であるなら、それを「信教の侵害だ」などと
＞周囲にまで同調を求めることはしないでしょうね。
激しく同意。だから、心配することは無い。
お寺の中の幼稚園でクリスマス会やることもある。
少なくとも日本の宗教ではそうだと。
>>372
いやな奴が受け取らんかったら言いだけの話といってるやん、、、、、
同意しているよ。
そこまで思う奴なんていないというのが今回立証された。
>>596
＞「何かすると問題になるかもしれないから、一切やらない」というのはこの国の良くない
＞所だと常々思ってるよ。「何かあったとき、自由な選択を許す」というのが本当の自由
＞なんだと俺は思うけどね。
激しく同意している部分。
そういう形で規制するのが良くないところだと言うのがね。
原則すべての行為はよっぽどの問題が無い限り自由であるべき。
860 ：８５６：02/01/07 07:19 ID:S4o4Me6c
あれ？？？63,64さんって校長の言動に抗議してる人？？？
校長抗議派って書き方がまずかったのかな？？
まあ、とりあえずお返事ありがとうございます。
校長抗議派って書き方がまずかったのかな？？
まあ、とりあえずお返事ありがとうございます。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 07:20 ID:F6fSgwrl
＞そもそも、「相手がこの立場だから意見を聞いてはならない。信じるにあたらない」って
＞ウヨサヨ含めて典型的な思考停止なんですが。
私は特にどっち派てわけじゃないけど、これには賛成しておく。
実は>>775がスレ立てた本人>>1だった
なんてことになったら、個人的にはすごく面白いんだが（ｗ
いや、ただの妄想です。
＞ウヨサヨ含めて典型的な思考停止なんですが。
私は特にどっち派てわけじゃないけど、これには賛成しておく。
実は>>775がスレ立てた本人>>1だった
なんてことになったら、個人的にはすごく面白いんだが（ｗ
いや、ただの妄想です。
>>860
え？校長言ってることに賛成だけど？
＞現在優勢な校長抗議派の皆さんへ。
あ、現在優勢なで、こちらがわに聞いてるのかと思ったよ。
、、、、、、、、どこが校長抗議派が優勢やねん。
校長の行為そのものに非の付け所がないから、
ここでコメントつけたコメンテーターの是非の問題に
摩り替えるなんてドアホなことしてるだけじゃん。
デムパもいいところ。
相手にするだけアホらしいから放置プレイしてるだけ。
え？校長言ってることに賛成だけど？
＞現在優勢な校長抗議派の皆さんへ。
あ、現在優勢なで、こちらがわに聞いてるのかと思ったよ。
、、、、、、、、どこが校長抗議派が優勢やねん。
校長の行為そのものに非の付け所がないから、
ここでコメントつけたコメンテーターの是非の問題に
摩り替えるなんてドアホなことしてるだけじゃん。
デムパもいいところ。
相手にするだけアホらしいから放置プレイしてるだけ。
失礼しました（笑）
「現在優勢な（失笑）校長抗議派さんへ。」
で宜しいでしょうか？
「現在優勢な（失笑）校長抗議派さんへ。」
で宜しいでしょうか？
よろしい（1秒）
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 08:11 ID:4chb33H+
63，64 さん＝大阪ＤＱＮの独り言。
866 ： ：02/01/07 11:15 ID:jYu5Agag
工作員だのなんだのマジでいってんのか？
バカじゃねーの？
分裂病かっつーの
バカじゃねーの？
分裂病かっつーの
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 11:20 ID:rdrDRrjS
４人の日教組ぶサヨク狂死だかソーカ狂四を晒せ。
775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
869 ：未だに日教組、創価と喜ぶ間抜けどもへ：02/01/07 12:52 ID:IZO7Nque
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:46 ID:gTKUTcs9
おいおい、何が「校長に反対しているのは
日教組か挿花だ。」だよ。アホぬかせ。
>>775 >>777 何と言うことだ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
おいおい、何が「校長に反対しているのは
日教組か挿花だ。」だよ。アホぬかせ。
>>775 >>777 何と言うことだ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:50 ID:1Gy+I2fp
>>777のページの真中の黄色いところの左側の下から６番目。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 19:54 ID:BpsGrQsb
八尋八郎弁護士ね。
870 ：未だに日教組、創価と喜ぶ短絡的な間抜けどもへ：02/01/07 12:53 ID:IZO7Nque
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:00 ID:29OEfrgr
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
なんだよー！結局、極左過激派工作員による
屈折倒錯した誘導スレだったんじゃないかよ。
どうも２chにしては論調とその推移が不自然
だと思っていたんだよ。プンプン！ゴルァ！
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 21:29 ID:/nXHVafw
２ｃｈ極左工作員警鐘age.
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:08 ID:xwIUkJhS
臭いスレだな。（嘲）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:10 ID:AW62KiPw
もう、>>775と>>777で充分だよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
臭いスレだな。（嘲）
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 22:10 ID:AW62KiPw
もう、>>775と>>777で充分だよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
872 ：８５６は頭大丈夫か？：02/01/07 12:55 ID:IZO7Nque
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
>>801
オレ、ホームページ中、あちこち巡回しまくり。
両方からマークされたりして。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:COKg6YpX
>>801
オレ、ホームページ中、あちこち巡回しまくり。
両方からマークされたりして。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:16 ID:/x5YaYi3
８０１補足
×（ここでは校長）
○（ここでは校長に反対している者）
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:23 ID:hpZXGMi/
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:29 ID:eExLWK08
チョコレート( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
875 ： ：02/01/07 17:31 ID:BTw4VD39
>>874 禿しく同意。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:34 ID:crHJMZTz
チョコレートより女子小学生が
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:36 ID:piQ22ZRT
校長派の論拠
１）宗教に対し寛容的態度で
２）クリスマスは宗教とは関係ない
これは矛盾するのでどっちかに絞ってくれ。
１）宗教に対し寛容的態度で
２）クリスマスは宗教とは関係ない
これは矛盾するのでどっちかに絞ってくれ。
878 ：これを貼っておけばいいんだよね？：02/01/07 17:42 ID:hpZXGMi/
775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
日教組も創価も宗教も関係ない出来事です。極左過激派臭い。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 17:46 ID:bn5D3MsK
>>877
この場合の宗教は
１．宗教起源の行事
2．宗教の布教・教義の押し付け
の2種がある。
日本のクリスマスは1に属し、2には属していない。
政教分離は2に属する。また、信教の自由も2からの保護である。
1の行事には寛容的態度で。
この場合の宗教は
１．宗教起源の行事
2．宗教の布教・教義の押し付け
の2種がある。
日本のクリスマスは1に属し、2には属していない。
政教分離は2に属する。また、信教の自由も2からの保護である。
1の行事には寛容的態度で。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:01 ID:piQ22ZRT
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:03 ID:2xWpu0tI
>>878
＞775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
＞>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
＞無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
＞会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
＞さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
＞否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
＞最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
＞に選挙応援している人です。↓
＞http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
＞（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
>>877や>>879がそういうことね。
東京新聞がそういう新聞ていうよりかは、
東京新聞の中にそういう社員がいたってことだろうな。
＞775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
＞>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
＞無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
＞会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
＞さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
＞否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
＞最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
＞に選挙応援している人です。↓
＞http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
＞（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
>>877や>>879がそういうことね。
東京新聞がそういう新聞ていうよりかは、
東京新聞の中にそういう社員がいたってことだろうな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:06 ID:eQg/kPTn
>>880
もしそれが国民に広く受け入れられているならね。
もしそれが国民に広く受け入れられているならね。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:08 ID:eExLWK08
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:08 ID:piQ22ZRT
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:10 ID:piQ22ZRT
国民に広く受け入れられる、を基準にするのはマイノリテイに対して
不公平、不平等ではないですか？
不公平、不平等ではないですか？
886 ：日教組、創価、ウヨサヨではありません：02/01/07 18:10 ID:hpZXGMi/
極左過激派による誘導進行中
極左過激派による誘導進行中
極左過激派による誘導進行中
極左過激派による誘導進行中
極左過激派による誘導進行中
極左過激派による誘導進行中
極左過激派による誘導進行中
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:12 ID:piQ22ZRT
>>883
人権概念はそもそもマイノリテイの為にあるんだよね。
人権概念はそもそもマイノリテイの為にあるんだよね。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:25 ID:bn5D3MsK
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:27 ID:eQg/kPTn
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:28 ID:bn5D3MsK
>>880
後、布教活動・教義の押し付けで無かったらかまわんだろうな。
一例を出すのなら、
ttp://village.infoweb.ne.jp/ ~fwij3454/sonsi.gif
こんな画像を文化祭とかで使うとかな。
逆を返せば、こんな画像の使用すら規制せねばならんのか?
そもそもいったい何のために。
後、布教活動・教義の押し付けで無かったらかまわんだろうな。
一例を出すのなら、
ttp://village.infoweb.ne.jp/ ~fwij3454/sonsi.gif
こんな画像を文化祭とかで使うとかな。
逆を返せば、こんな画像の使用すら規制せねばならんのか?
そもそもいったい何のために。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:29 ID:bn5D3MsK
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:30 ID:piQ22ZRT
>>888
それを言ったらキリスト教だって殺人と侵略の歴史だよ。
それを言ったらキリスト教だって殺人と侵略の歴史だよ。
893 ：安直に創価や日教組や保守のレッテルを貼らない。：02/01/07 18:31 ID:hpZXGMi/
なおも極左過激派による誘導進行中
なおも極左過激派による誘導進行中
なおも極左過激派による誘導進行中
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 20:07 ID:7Vn6CxQu
スゲーよ。自分たちは決して表に出てこないで、
反対するものは、サヨクの日教組や草加って事
にしちまおうとするんだからな。情報戦術とし
ては一流かも。
きっと、その校長は極左の隠れシンパかなにか
で擁護しなくちゃならない事情でもあるんだろう。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:36 ID:bn5D3MsK
>>892
つくづく君原理主義の香りがするね。
極論の問題をでっちあげて極論に移るの。
１．ほぼすべて合法の元に行われてる。
２．信教の自由･政教分離の目的から考えたら教義の押し付けや布教が悪で
それにいずれも反していない。
つくづく君原理主義の香りがするね。
極論の問題をでっちあげて極論に移るの。
１．ほぼすべて合法の元に行われてる。
２．信教の自由･政教分離の目的から考えたら教義の押し付けや布教が悪で
それにいずれも反していない。
895 ：原理主義の香りはしない。極左の臭いがする。：02/01/07 18:38 ID:hpZXGMi/
775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
896 ： ：02/01/07 18:45 ID:6rUzVgww
胡散臭いスレだな。
他のスレに宣伝しておいたよ。
他のスレに宣伝しておいたよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:49 ID:bn5D3MsK
>>896
っていうか、コピペ厨は削除依頼板にすでに削除依頼出してあるのだが。
っていうか、コピペ厨は削除依頼板にすでに削除依頼出してあるのだが。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:51 ID:piQ22ZRT
>>894
オウムだって合法だよ。破防法は適用されなかったもんね。
オウムだって合法だよ。破防法は適用されなかったもんね。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 18:55 ID:bn5D3MsK
900 ：c87014.tctv.ne.jpヒロヒト微乳＝美乳ですわ ◆HIRO/0YE ：02/01/07 18:58 ID:An/4SgPl
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 19:00 ID:piQ22ZRT
>>899
画像見れないぞ。
画像見れないぞ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 19:02 ID:bn5D3MsK
>>901
891のほうだぞ。890のほうはスペースが入ってるからだめ
891のほうだぞ。890のほうはスペースが入ってるからだめ
903 ： ：02/01/07 19:04 ID:3FgyRbJk
ま、ちょっと心の休まる様な事すると足引っ張られるんじゃあ、世の中どんどん暮らしにくくなるわなぁ。
しんどい世の中だねえ。
しんどい世の中だねえ。
俺、頭駄目かも。（笑）
だってこの問題がどうして
右左とか原理主義とか草加とかが関係してるのか
わからないもん。
実際そういうこと詳しく知らないし。
でも、こういうこと書くと「しらばっくれるな！！」
とか言う返事が来るんだろうなー。（ちょっと期待。（＾ー＾））
だってこの問題がどうして
右左とか原理主義とか草加とかが関係してるのか
わからないもん。
実際そういうこと詳しく知らないし。
でも、こういうこと書くと「しらばっくれるな！！」
とか言う返事が来るんだろうなー。（ちょっと期待。（＾ー＾））
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 19:15 ID:bn5D3MsK
>>904
漏れは右左･層化は行ってないが、
原理主義→現実の活動を自由･幸福にすることを考えず、
法律をを杓子定規に拡大解釈して適用する輩。と定義しています。
だってそうだろ？
わずかでも宗教絡む奴やれば政教分離に反するってのが基点なのだし。
漏れは右左･層化は行ってないが、
原理主義→現実の活動を自由･幸福にすることを考えず、
法律をを杓子定規に拡大解釈して適用する輩。と定義しています。
だってそうだろ？
わずかでも宗教絡む奴やれば政教分離に反するってのが基点なのだし。
906 ：創価や日教組や保守,：02/01/07 19:23 ID:wnneID4s
775 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:32 ID:LuEAOoMu
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
907 ：その他一切宗教も関係ありません：02/01/07 19:24 ID:wnneID4s
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:01 ID:29OEfrgr
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/ksuisen.html
↑ここって、「都政を革新する会」のホームページなんだけど、
中核派のページ>>777とつくりがいっしょなのが笑えるよね。
ここにも居るね、八尋八郎弁護士。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/05 23:14 ID:/x5YaYi3
よく調べたね。だから何度も言っていたんだ。
反対するもの（ここでは校長）をすぐに「サヨク」やら「草加」に
仕立て上げるんじゃねーっていうこと。校長なら保守だとでも思ったのかな？
こういうことはウヨサヨ抜きにして純粋に議論しないとこういうことになるつーことだ。
ところでさ。>>777のＵＲＬ踏んじまったけど大丈夫かな？
もろ極左じゃん（ビビッター）。
これ、踏んだヤツＫ視庁公安部のＢＬに掲載されそうだな（ｗ
そっかー。原理主義ねー。
じゃあ左翼ってどんな人って定義してるの？
なんだか、２ちゃんねるって
何が正しいかが問題というより誰がどの立場かってことに
焦点がずれることばかりだね。
まあ、日本の政治もそうだけど。
じゃあ左翼ってどんな人って定義してるの？
なんだか、２ちゃんねるって
何が正しいかが問題というより誰がどの立場かってことに
焦点がずれることばかりだね。
まあ、日本の政治もそうだけど。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 19:52 ID:bn5D3MsK
>>908
サヨウヨは俺はしらん。めったに使わないから。
合えて言うなら「自由暴走党=ウヨ」「社会迷走党=サヨ」の分け方が、
一番サヨウヨの言い方としてわかりやすいかも。
誰がどの立場かって、そう言うのは単にアホでも言えることだからね。
きちんと問題はなにか、それを回避してるのか、および、ほかの問題はなにか
ってので話せたらいいんだけどねぇ。
別のスレで最近議論したところ、そちらでも「問題なくても社会そんなもんだ」
って言う理由で逃げる奴おったし。
ていうか、このスレでコピペで八尋弁護士がうんぬんってのは
ただの馬鹿でしょ。
削除依頼出しといたからしばらくしたら消えるよ。
サヨウヨは俺はしらん。めったに使わないから。
合えて言うなら「自由暴走党=ウヨ」「社会迷走党=サヨ」の分け方が、
一番サヨウヨの言い方としてわかりやすいかも。
誰がどの立場かって、そう言うのは単にアホでも言えることだからね。
きちんと問題はなにか、それを回避してるのか、および、ほかの問題はなにか
ってので話せたらいいんだけどねぇ。
別のスレで最近議論したところ、そちらでも「問題なくても社会そんなもんだ」
って言う理由で逃げる奴おったし。
ていうか、このスレでコピペで八尋弁護士がうんぬんってのは
ただの馬鹿でしょ。
削除依頼出しといたからしばらくしたら消えるよ。
910 ：胡散臭いスレをあげ：02/01/07 19:55 ID:NDnWs2N9
極左過激派工作員による苦し紛れの別スレ立て警鐘age
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 19:59 ID:piQ22ZRT
912 ：教師の背景には日教組も創価もいません：02/01/07 20:01 ID:NDnWs2N9
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:01 ID:piQ22ZRT
>>909
勉強になりました、どうもありがと。
勉強になりました、どうもありがと。
８９１の画像面白い！！！
あんな格好で挨拶されたら爆笑だろうなー。
でも、犯罪集団の親分は児童にはちょっときついなー。
ま、まさか、サンタさんも殺人犯罪を示唆した経歴が・・・・？
あんな格好で挨拶されたら爆笑だろうなー。
でも、犯罪集団の親分は児童にはちょっときついなー。
ま、まさか、サンタさんも殺人犯罪を示唆した経歴が・・・・？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:14 ID:bn5D3MsK
>>913
、、、、、？>>911を見る限りわかってくれたものだと思ったが。
要するに、こんなのそれぞれの人が宗教を信じるなんて
関係のないレベルだってことだよ。
その人の信じるものにかかわる＝布教活動や教義の押し付け出ないわけだし。
で、関係のないレベルだから問題はない。
もし、「自分と異なる宗教由来のものがあるからやめろ」と言うレベルであれば
そんな子供こそきちんと指導しなくてはならない。
信教の自由ってのは、他人の信教の自由を尊重しないと成り立たないのはわかるよね。
他人にとって教義を押し付けるレベルで無い奴でも
「俺が気に食わんからおまえらもやめろ」って言うのは
まちがいなくそいつの押し付けなのだから。
、、、、、？>>911を見る限りわかってくれたものだと思ったが。
要するに、こんなのそれぞれの人が宗教を信じるなんて
関係のないレベルだってことだよ。
その人の信じるものにかかわる＝布教活動や教義の押し付け出ないわけだし。
で、関係のないレベルだから問題はない。
もし、「自分と異なる宗教由来のものがあるからやめろ」と言うレベルであれば
そんな子供こそきちんと指導しなくてはならない。
信教の自由ってのは、他人の信教の自由を尊重しないと成り立たないのはわかるよね。
他人にとって教義を押し付けるレベルで無い奴でも
「俺が気に食わんからおまえらもやめろ」って言うのは
まちがいなくそいつの押し付けなのだから。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:18 ID:bn5D3MsK
>>915
うむ、そうおもう。
しかし、今の日本は一部の奴が気に食わんかったら
みんなそれに合わせなあかんしなぁ。
自由を叫ぶ奴に限って自由を嫌ってる、、、、ってか。
個人的にこんなカッコやってほしいが、絶対クレーム来るだろうなぁ、、、、、。
うむ、そうおもう。
しかし、今の日本は一部の奴が気に食わんかったら
みんなそれに合わせなあかんしなぁ。
自由を叫ぶ奴に限って自由を嫌ってる、、、、ってか。
個人的にこんなカッコやってほしいが、絶対クレーム来るだろうなぁ、、、、、。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:19 ID:piQ22ZRT
サンタはキリスト教の押しつけにならないか。
919 ：（。。）φカキコ：02/01/07 20:21 ID:dhPNuoiH
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:22 ID:bn5D3MsK
どっちも面白いのは確か。
そんでもって、
サンタさんって悪いことした人じゃないんでしょ？
じゃあ別にいいじゃん。
松本さんとサンタさんの違いはそこでしょ。
宗教とか関係なくて。
そんでもって、
サンタさんって悪いことした人じゃないんでしょ？
じゃあ別にいいじゃん。
松本さんとサンタさんの違いはそこでしょ。
宗教とか関係なくて。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:34 ID:piQ22ZRT
それじゃあ、言い方を変えて、
サンタはキリスト教の宣伝にならないか。
サンタはキリスト教の宣伝にならないか。
現にキリスト教でなくてもチョコもらってるんでしょ？
それってキリスト教に入らなくてもあげるよ。
ってことでしょ？
キリスト教はそれだけ寛容だってことを宣伝してるってこと？
それってキリスト教に入らなくてもあげるよ。
ってことでしょ？
キリスト教はそれだけ寛容だってことを宣伝してるってこと？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:47 ID:AG2x6FYh
すみません。私、年端もいかない判断能力の無い子供をつれて、
上棟式のモチ蒔きに行ってしまいました。
子供に神道を押し付けたといわれても文句は言えません(号泣)。
上棟式のモチ蒔きに行ってしまいました。
子供に神道を押し付けたといわれても文句は言えません(号泣)。
925 ：下記の事項の目晦ましの為、不毛な宗教話が進行中：02/01/07 20:50 ID:NDnWs2N9
>>1の記事でコメントしている３人は、匿名の主婦（４１歳）と
無名大学の無名教授（それも関係のない教育社会学やスポーツ社
会学専門）と人権派弁護士。論調は３人ともいっしょ。いかがわ
さを感じないかい？普通、新聞ではこういう問題については、賛
否両論を載せるよね。（公正さを装おう朝日新聞ですらそうだ。）
最後の人権派弁護士というのは、こんな人をこんな人たちと一緒
に選挙応援している人です。↓
http://www.zenshin.org/nc/togisen.htm
（zenshinに注目。極左過激派の中核派のホームページの一頁です。）
777 ：いいかげん真相に気づけよ。 ：02/01/05 19:37 ID:LuEAOoMu
http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm
>>775がうまくいかなかったら↑で試してね。
926 ：名無しさん：02/01/07 20:57 ID:99vWZfqW
ブルセラ校長とか、緊縛校長とかより、ずっといいだろ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 21:36 ID:bn5D3MsK
>>922
宣伝=知らせることなので、知らせることも悪とは理解不能。
宗教を新たに知らせる行為は一切禁じることとなる。それは異常。
と言うことで、まったく問題ない。
>>925
削除人が見た時のためにもう一度述べておく。
「校長の今回の一件」に「新聞社の依頼」でコメントした人間の評価なぞ
校長の行為にはまったく関係ない。
と言うか、コピペ嵐繰り返すと、棒犯装置にかかるぞ。
宣伝=知らせることなので、知らせることも悪とは理解不能。
宗教を新たに知らせる行為は一切禁じることとなる。それは異常。
と言うことで、まったく問題ない。
>>925
削除人が見た時のためにもう一度述べておく。
「校長の今回の一件」に「新聞社の依頼」でコメントした人間の評価なぞ
校長の行為にはまったく関係ない。
と言うか、コピペ嵐繰り返すと、棒犯装置にかかるぞ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 21:59 ID:RaO6D2T6
馬鹿丸出しの厨房の宝庫だな。
きっと、偏差値の著しく低いキリスト教
私学校にでも通ってるんだろう。
つい最近までサンタクロースの実在を信
じて疑わなかったクチだろうな。（嘲
きっと、偏差値の著しく低いキリスト教
私学校にでも通ってるんだろう。
つい最近までサンタクロースの実在を信
じて疑わなかったクチだろうな。（嘲
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:08 ID:piQ22ZRT
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:09 ID:KGDFn+8e
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:16 ID:ssGCHG8H
確かに、このスレで必死こいてＤＱＮ校長を擁護してるヤツって、
すっごくレベルが低そうだよな。喪価なみの知能程度なんじゃな
かろうか？法の精神のセンスがないよな。
すっごくレベルが低そうだよな。喪価なみの知能程度なんじゃな
かろうか？法の精神のセンスがないよな。
933 ： ：02/01/07 22:21 ID:vKz50/vX
>>925
極左過激派を選択したのは東京新聞なので、その中に極左シンパがいるのかな。
校長と極左が関係あるかないかは、報道の範囲から推測は難だな。>>928が触れてるが。
さあて、どっちなんろう。
反射的に創価や日教組や保守という発想がまずいのはその通り。
極左過激派を選択したのは東京新聞なので、その中に極左シンパがいるのかな。
校長と極左が関係あるかないかは、報道の範囲から推測は難だな。>>928が触れてるが。
さあて、どっちなんろう。
反射的に創価や日教組や保守という発想がまずいのはその通り。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:24 ID:bn5D3MsK
>>930
おまえ、、、、、、、、さっき説明したろ、、、、?
受け入れられたらな。
先のオウムの格好とかなら生徒に多受け間違い無いだろ。
>>931
サンタの格好で売国路線に繋げられる脳みその回線がショートしてる君に乾杯。
おまえ、、、、、、、、さっき説明したろ、、、、?
受け入れられたらな。
先のオウムの格好とかなら生徒に多受け間違い無いだろ。
>>931
サンタの格好で売国路線に繋げられる脳みその回線がショートしてる君に乾杯。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:25 ID:yar0ukyM
>>929
きっと、自分がキリスト教信者（のつもり）だから、
あの校長が非難されると、自分や自分の信仰までもが
否定されているような気がして、必死なんだろう。
心あるキリスト者なら、自分の信仰は粛として揺るがせ
にはしないながらも、是々非々の観点から、校長の公私
混同や政教分離原則違反は厳しく批判するであろうに。
きっと、自分がキリスト教信者（のつもり）だから、
あの校長が非難されると、自分や自分の信仰までもが
否定されているような気がして、必死なんだろう。
心あるキリスト者なら、自分の信仰は粛として揺るがせ
にはしないながらも、是々非々の観点から、校長の公私
混同や政教分離原則違反は厳しく批判するであろうに。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:27 ID:bn5D3MsK
>>932
宗教が絡むのはすべて悪と言う共産主義のデムパが残ってる君に乾杯
そういや、宗教的要素があるのはすべて追放せねばならないとか
行ってやったのは文化大革命だっけ?たしか。
法の精神も、できた経緯から考えれば信教の自由と政教分離は
教義の押し付けと布教を防ぐ目的だと述べたけど。
宗教が絡むのはすべて悪と言う共産主義のデムパが残ってる君に乾杯
そういや、宗教的要素があるのはすべて追放せねばならないとか
行ってやったのは文化大革命だっけ?たしか。
法の精神も、できた経緯から考えれば信教の自由と政教分離は
教義の押し付けと布教を防ぐ目的だと述べたけど。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:29 ID:bn5D3MsK
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:31 ID:bn5D3MsK
あと、その法の目的には何があるかってのをきちんと述べてない批判派よ。
具体的にどんな被害があるかのべよ。きちんと。
ちなみに｢いやがるやつがいる｣と言うのは教義の押し付けではないのだからまったく的外れ。
具体的にどんな被害があるかのべよ。きちんと。
ちなみに｢いやがるやつがいる｣と言うのは教義の押し付けではないのだからまったく的外れ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:31 ID:piQ22ZRT
キリストの宣伝は良くて創価の宣伝は駄目か。
理由は白人だから、と言うんじゃあるまいな。
理由は白人だから、と言うんじゃあるまいな。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:32 ID:RaO6D2T6
要は幼稚園レベルなんだよな。このスレの校長擁護者。
大学生レベル以上の知性の輝きは全然見えてこないな。
大学生レベル以上の知性の輝きは全然見えてこないな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:36 ID:bn5D3MsK
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:36 ID:piQ22ZRT
もっと煽って、絡みたかったんだが、時間切れ。
最後屁。
クリスマスはキリストの聖誕祭。
どうみてもキリスト教の宣伝。それは憲法に違反する。
キリストが許されて創価が駄目な理由が解らない。
メリークリスマス＝大作万歳
再見。
最後屁。
クリスマスはキリストの聖誕祭。
どうみてもキリスト教の宣伝。それは憲法に違反する。
キリストが許されて創価が駄目な理由が解らない。
メリークリスマス＝大作万歳
再見。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:37 ID:bn5D3MsK
piQ22ZRT
そもそも、サンタの格好をすることで、どのような被害があるのか述べたまえ。
そもそも、サンタの格好をすることで、どのような被害があるのか述べたまえ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:37 ID:cRUSEyE0
945 ：核心：02/01/07 22:37 ID:IWL+18uh
946 ： ：02/01/07 22:39 ID:eyHJL8w8
日曜日が休日・西暦などがどうしてＯＫなのか言ってから去れ。
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ君よ。
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ君よ。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:39 ID:bn5D3MsK
で、そもそも批判派はどのような被害が生まれるのかがあるのか述べたまえ。
え？いえないの？言えないのに自由をきらうの？
君たちにはアフガニスタンっていいところがあるよん。言ってらっしゃい。
え？いえないの？言えないのに自由をきらうの？
君たちにはアフガニスタンっていいところがあるよん。言ってらっしゃい。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:45 ID:0sp4XVSF
まだ、そんなこと言ってるのか。馬鹿。
現に存する個々具体的な被害があるか
どうかなど大した問題ではない。すべ
ては将来に渡っての自由を担保するた
めにあるんだよ。
現に存する個々具体的な被害があるか
どうかなど大した問題ではない。すべ
ては将来に渡っての自由を担保するた
めにあるんだよ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:49 ID:bn5D3MsK
>>948
自由を担保にするのなら、余計な規制は加えるべきではない。
自由と規制は相反価値というのはわかってるよね。
え？それぐらいのこともわかんなかったの?
君はどうみても将来に渡っての自由を担保させるのを
防ぐために動いているようにしか見えないが（プ
それとも昨日きた、
「地獄への道が続いている」とかいう電波なの?君。
で、論理的に反論できなくなったら、コメンテーターを持ってきて
「コメンテーターが極左だから、ここにかかわる人間はみんな極左だ!」
なんて電波や煽りしか掛けられなくなるなんて哀れだねー。
早く寝なさい。電波の無駄遣いは良くないよ。
自由を担保にするのなら、余計な規制は加えるべきではない。
自由と規制は相反価値というのはわかってるよね。
え？それぐらいのこともわかんなかったの?
君はどうみても将来に渡っての自由を担保させるのを
防ぐために動いているようにしか見えないが（プ
それとも昨日きた、
「地獄への道が続いている」とかいう電波なの?君。
で、論理的に反論できなくなったら、コメンテーターを持ってきて
「コメンテーターが極左だから、ここにかかわる人間はみんな極左だ!」
なんて電波や煽りしか掛けられなくなるなんて哀れだねー。
早く寝なさい。電波の無駄遣いは良くないよ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:49 ID:bq+8fAQs
アフガニスタンは宗教好きのＤＱＮ君（>>947)
にこそふさわしい地だね。（ｗ
にこそふさわしい地だね。（ｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:50 ID:bn5D3MsK
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:52 ID:bn5D3MsK
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:52 ID:bq+8fAQs
954 ： ：02/01/07 22:55 ID:eyHJL8w8
bq+8fAQsは、とても大学学校を卒業したとは思えない。
論理展開も、語彙数も完全に足りてない。
これはＤＱＮ大学が増えた事による害である。
論理展開も、語彙数も完全に足りてない。
これはＤＱＮ大学が増えた事による害である。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:56 ID:bn5D3MsK
>>953
だからそれは教義の強制を行わないことだろ?何度同じこと言った?
で、傘地蔵やクラシック、七夕、節分、クリスマスを学校から廃せよって。
これらを祝う「自由」を規制するのは余計な自由の規制じゃないのかね?
そもそも、規制は自由を守るためにあるのであって、
それは自由を阻害するのを防ぐためにあるんだよ。
で、クリスマスを祝うことでその自由を阻害するのはいったいなにかね?
そもそも、政教分離を「宗教にかかわるものはすべて悪だ!追放せよ」
なんて解釈してる奴なんて何回ねーよ。
唯一言えるのは文化大革命。
だからそれは教義の強制を行わないことだろ?何度同じこと言った?
で、傘地蔵やクラシック、七夕、節分、クリスマスを学校から廃せよって。
これらを祝う「自由」を規制するのは余計な自由の規制じゃないのかね?
そもそも、規制は自由を守るためにあるのであって、
それは自由を阻害するのを防ぐためにあるんだよ。
で、クリスマスを祝うことでその自由を阻害するのはいったいなにかね?
そもそも、政教分離を「宗教にかかわるものはすべて悪だ!追放せよ」
なんて解釈してる奴なんて何回ねーよ。
唯一言えるのは文化大革命。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:01 ID:sCmDXz8G
「大学学校」ってなんだろう。不思議な語彙だ。
昨日は、「無新教信者」とかわけのわからない
言葉を発していた奴がいたが。
昨日は、「無新教信者」とかわけのわからない
言葉を発していた奴がいたが。
957 ： ：02/01/07 23:04 ID:eyHJL8w8
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:23 ID:sCmDXz8G
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:35 ID:sCmDXz8G
>>958
「キリスト教の常識的説明」より
９．キリスト者と国家・社会
聖書の教えでは、国家的為政者もまた至上の「神」によって立てられた
職務であって、人々の秩序を維持し、平和を守り、福祉を図り、悪を抑
制するなど、魂の領域（宗教、思想など）以外の世俗の領域を治める目
的を持つものとしての権威を認めています。
したがって、キリスト者は無政府主義者や反体制論者ではありません。
積極的に法を守り、国民としての義務を果たし、為政者を尊重し、たと
え国家の指導者が無能であっても、非合法な手段でこれを倒すことは許
されない行為です。
しかしながら、国家的指導者がその領域を超えて、「神」の律法に反す
るような命令や規則を強制する場合には、キリスト者は、「人に従うよ
りは神に従う」という道をとることになり、不服従や抵抗がやむを得な
い場合も生じてきます。
国家権力が介入してはならない問題として、「信教の自由」「政教分離
原則」などがあります。国はあらゆる宗教に対して、中立であり、公共
の機関が特定の宗教行事を行ったり、保護したり、または妨害したりす
ることは越権行為と考えられます。
※日本国憲法で、「信教の自由」（20条）が定められていますが、人間
の持つ基本的な権利として当然なことです。
戦時中に、「国家神道」の強制や、神社集団参拝、宮城遙拝、宗教団体
の国家統制などがなされた苦い経験の反省に立って、この原則がおろそ
かにされることを、キリスト者は見過ごしにはできないのです。
「信教の自由」「政教分離原則」は、公共団体や公立学校でも厳密に守
られなければならないと考えています。キリスト者として心を痛めてい
る問題を幾つかあげてみましょう。
◇公共の場で、「慰霊碑」を立てたり、「慰霊祭」を行ったりすること。（「慰霊」は「神道」にはあるかもしれま
せんが、佛教にもキリスト教にも「慰霊」の思想はありません。参加要
請は信教の自由の侵害です。）
◇市町村の行事で、神道的な「地鎮祭」を行う。
◇町内会（公共的な組織）で、神社のお札や祭礼寄付の斡旋をする。
◇公立学校で、佛教的な花祭りや、クリスマスのお祝いなどをする。
（任意参加の同好会等で行うなら話は別です。なお、私立校なら、その
学校の建学の方針によるでしょう。ここでは公立校の場合です。）
◇日の丸・君が代も、シンボルマークとしての用い方を超えて、それに
敬礼したり、尊崇をあらわすような用い方には問題があります。まして
全員一律的な強制は、決して望ましいことではありません。
社会的な生活の場においても、「信教の自由」は認められるべきです。
キリスト者が、偶像礼拝にならないように神経を使ったり、避けたりす
る例として、◇仏壇や神棚、◇冠婚葬祭の儀式、◇祖先祭り、◇七五三、
等々があります。
一般社会で何となく、日本人の習俗や世間的な儀礼と思われているよう
なことでも、世間並みに合わせるのではなく、それぞれが自分の宗教の
やり方で対処するのが、最も誠実な態度であると考えています。
※世間で、「これは日本人として当然なことだ」と思われていることで
も、「信教の自由」の侵害になっている場合が多いので気をつけなけれ
ばなりません。
「キリスト教の常識的説明」より
９．キリスト者と国家・社会
聖書の教えでは、国家的為政者もまた至上の「神」によって立てられた
職務であって、人々の秩序を維持し、平和を守り、福祉を図り、悪を抑
制するなど、魂の領域（宗教、思想など）以外の世俗の領域を治める目
的を持つものとしての権威を認めています。
したがって、キリスト者は無政府主義者や反体制論者ではありません。
積極的に法を守り、国民としての義務を果たし、為政者を尊重し、たと
え国家の指導者が無能であっても、非合法な手段でこれを倒すことは許
されない行為です。
しかしながら、国家的指導者がその領域を超えて、「神」の律法に反す
るような命令や規則を強制する場合には、キリスト者は、「人に従うよ
りは神に従う」という道をとることになり、不服従や抵抗がやむを得な
い場合も生じてきます。
国家権力が介入してはならない問題として、「信教の自由」「政教分離
原則」などがあります。国はあらゆる宗教に対して、中立であり、公共
の機関が特定の宗教行事を行ったり、保護したり、または妨害したりす
ることは越権行為と考えられます。
※日本国憲法で、「信教の自由」（20条）が定められていますが、人間
の持つ基本的な権利として当然なことです。
戦時中に、「国家神道」の強制や、神社集団参拝、宮城遙拝、宗教団体
の国家統制などがなされた苦い経験の反省に立って、この原則がおろそ
かにされることを、キリスト者は見過ごしにはできないのです。
「信教の自由」「政教分離原則」は、公共団体や公立学校でも厳密に守
られなければならないと考えています。キリスト者として心を痛めてい
る問題を幾つかあげてみましょう。
◇公共の場で、「慰霊碑」を立てたり、「慰霊祭」を行ったりすること。（「慰霊」は「神道」にはあるかもしれま
せんが、佛教にもキリスト教にも「慰霊」の思想はありません。参加要
請は信教の自由の侵害です。）
◇市町村の行事で、神道的な「地鎮祭」を行う。
◇町内会（公共的な組織）で、神社のお札や祭礼寄付の斡旋をする。
◇公立学校で、佛教的な花祭りや、クリスマスのお祝いなどをする。
（任意参加の同好会等で行うなら話は別です。なお、私立校なら、その
学校の建学の方針によるでしょう。ここでは公立校の場合です。）
◇日の丸・君が代も、シンボルマークとしての用い方を超えて、それに
敬礼したり、尊崇をあらわすような用い方には問題があります。まして
全員一律的な強制は、決して望ましいことではありません。
社会的な生活の場においても、「信教の自由」は認められるべきです。
キリスト者が、偶像礼拝にならないように神経を使ったり、避けたりす
る例として、◇仏壇や神棚、◇冠婚葬祭の儀式、◇祖先祭り、◇七五三、
等々があります。
一般社会で何となく、日本人の習俗や世間的な儀礼と思われているよう
なことでも、世間並みに合わせるのではなく、それぞれが自分の宗教の
やり方で対処するのが、最も誠実な態度であると考えています。
※世間で、「これは日本人として当然なことだ」と思われていることで
も、「信教の自由」の侵害になっている場合が多いので気をつけなけれ
ばなりません。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:37 ID:sCmDXz8G
>>959より
「信教の自由」「政教分離原則」は、公共団体や公立学校でも厳密に守
られなければならないと考えています。キリスト者として心を痛めてい
る問題を幾つかあげてみましょう。
◇公共の場で、「慰霊碑」を立てたり、「慰霊祭」を行ったりすること。（「慰霊」は「神道」にはあるかもしれま
せんが、佛教にもキリスト教にも「慰霊」の思想はありません。参加要
請は信教の自由の侵害です。）
◇市町村の行事で、神道的な「地鎮祭」を行う。
◇町内会（公共的な組織）で、神社のお札や祭礼寄付の斡旋をする。
◇公立学校で、佛教的な花祭りや、クリスマスのお祝いなどをする。
（任意参加の同好会等で行うなら話は別です。なお、私立校なら、その
学校の建学の方針によるでしょう。ここでは公立校の場合です。）
◇日の丸・君が代も、シンボルマークとしての用い方を超えて、それに
敬礼したり、尊崇をあらわすような用い方には問題があります。まして
全員一律的な強制は、決して望ましいことではありません。
「信教の自由」「政教分離原則」は、公共団体や公立学校でも厳密に守
られなければならないと考えています。キリスト者として心を痛めてい
る問題を幾つかあげてみましょう。
◇公共の場で、「慰霊碑」を立てたり、「慰霊祭」を行ったりすること。（「慰霊」は「神道」にはあるかもしれま
せんが、佛教にもキリスト教にも「慰霊」の思想はありません。参加要
請は信教の自由の侵害です。）
◇市町村の行事で、神道的な「地鎮祭」を行う。
◇町内会（公共的な組織）で、神社のお札や祭礼寄付の斡旋をする。
◇公立学校で、佛教的な花祭りや、クリスマスのお祝いなどをする。
（任意参加の同好会等で行うなら話は別です。なお、私立校なら、その
学校の建学の方針によるでしょう。ここでは公立校の場合です。）
◇日の丸・君が代も、シンボルマークとしての用い方を超えて、それに
敬礼したり、尊崇をあらわすような用い方には問題があります。まして
全員一律的な強制は、決して望ましいことではありません。
誰も読まねえーよ。そんなもん。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:39 ID:sCmDXz8G
あの校長の行為は、真摯なキリスト者の信仰さえも、
愚弄、冒涜するものではなかったかな？
きっと、キリスト者として心を痛めているよ。
愚弄、冒涜するものではなかったかな？
きっと、キリスト者として心を痛めているよ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:41 ID:sCmDXz8G
◇公立学校で、佛教的な花祭りや、クリスマスのお祝いなどをする。
（任意参加の同好会等で行うなら話は別です。なお、私立校なら、その
学校の建学の方針によるでしょう。ここでは公立校の場合です。）
（任意参加の同好会等で行うなら話は別です。なお、私立校なら、その
学校の建学の方針によるでしょう。ここでは公立校の場合です。）
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 23:51 ID:VswlolXv
このスレで、校長を擁護していた人たちは、
もう一度、幼稚園からやり直した方がいいよ。
もう一度、幼稚園からやり直した方がいいよ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:02 ID:DiANkoM+
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/07 22:25 ID:yar0ukyM
>>929
きっと、自分がキリスト教信者（のつもり）だから、
あの校長が非難されると、自分や自分の信仰までもが
否定されているような気がして、必死なんだろう。
心あるキリスト者なら、自分の信仰は粛として揺るがせ
にはしないながらも、是々非々の観点から、校長の公私
混同や政教分離原則違反は厳しく批判するであろうに。
>>929
きっと、自分がキリスト教信者（のつもり）だから、
あの校長が非難されると、自分や自分の信仰までもが
否定されているような気がして、必死なんだろう。
心あるキリスト者なら、自分の信仰は粛として揺るがせ
にはしないながらも、是々非々の観点から、校長の公私
混同や政教分離原則違反は厳しく批判するであろうに。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:24 ID:7TxC25W0
＞９３５
痛すぎ
痛すぎ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:25 ID:7TxC25W0
陽動作戦ですか?
反対派の方。
汚いですね。
正々堂々議論せず，既成事実固めようとして。
反対派の方。
汚いですね。
正々堂々議論せず，既成事実固めようとして。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:32 ID:a6BFTivI
>>967
そういう逃げ方はみっともないぞ。
そういう逃げ方はみっともないぞ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:35 ID:Twa90hVj
サンタの格好でチョコ配ったら信仰の自由の侵害になるのか…
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:47 ID:2vYeBm09
みっともない、情けない校長だなあ。確かに幼稚園的だよ。
でも、それを２ちゃんで、粘着質に擁護しようとしている
人がいるなんて、信じられないなあ。どうせなら、終業式
だけでなく、卒業式もその方法でやればイイのにね。全国
ヒーローになれるかもよ。
でも、それを２ちゃんで、粘着質に擁護しようとしている
人がいるなんて、信じられないなあ。どうせなら、終業式
だけでなく、卒業式もその方法でやればイイのにね。全国
ヒーローになれるかもよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:49 ID:gloTBBmy
じゃあ、入学式はお釈迦様姿だね。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:53 ID:Oi6m9HJp
冷たいこと言わずに。
夢があっていいじゃない。
むしろ大人ぶって幼稚園がどうとかいってる奴みんな市んでいいよ。
大人は２ｃｈに来ねーんだよこのｳﾞｧｶどもが。
てめーらはマス掻いて寝てろ。
夢があっていいじゃない。
むしろ大人ぶって幼稚園がどうとかいってる奴みんな市んでいいよ。
大人は２ｃｈに来ねーんだよこのｳﾞｧｶどもが。
てめーらはマス掻いて寝てろ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:04 ID:1b+ciUr2
そんな馬鹿な校長がいる学校には夢も希望もないよ。
冷たいとか暖かいとか、夢があるだの言ってるヤツ
は、やっぱり幼稚園か小学生レベルだよ。最大限に
評価しても、社民党レベル。村山富市並み。ああ嫌だ。
冷たいとか暖かいとか、夢があるだの言ってるヤツ
は、やっぱり幼稚園か小学生レベルだよ。最大限に
評価しても、社民党レベル。村山富市並み。ああ嫌だ。
っていうか、どこかのサイトで書いてあるからこうだって言われてもねぇ。（プ
で、>>305で聞いた
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、クリスマスを祝う奴と言うのはすべてキリスト教を意識してるのか?
そんじょそこいらのスーパーのクリスマスバーゲンやラブホテルへGOは？
それに答えろよ。 オイ。ふざけんな。
で、>>305で聞いた
１．サンタのかっこうしてプレゼントあげたことでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、クリスマスを祝う奴と言うのはすべてキリスト教を意識してるのか?
そんじょそこいらのスーパーのクリスマスバーゲンやラブホテルへGOは？
それに答えろよ。 オイ。ふざけんな。
＞地獄への道は善意で敷き詰められて（舗装されて）いる。という
＞意味がわかるかね？
以外に返答受けてないぞ
死かもこんなの「他人の自由」を阻害するのに十分なわけ無いだろ。
＞みんなが賛成していたはずなのに、いつ間にか
＞誰も意見すらいえなくなっている状況は、どんな社会にも起こりう る。
「自由を奪う」ってこと考えたらいったいどっちがそうなるんじゃ！！！！
みろよこの>>445の電波的主張を。
＞意味がわかるかね？
以外に返答受けてないぞ
死かもこんなの「他人の自由」を阻害するのに十分なわけ無いだろ。
＞みんなが賛成していたはずなのに、いつ間にか
＞誰も意見すらいえなくなっている状況は、どんな社会にも起こりう る。
「自由を奪う」ってこと考えたらいったいどっちがそうなるんじゃ！！！！
みろよこの>>445の電波的主張を。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:13 ID:Oi6m9HJp
ところでなんでダメなんだ？
子供っぽいから？
子供っぽいから？
>>976
クリスマスを祝うぐらいのことでいやがるやつがおって信教の自由に反するんだと
さらに言うと、>>445あたりでみたように、
政教分離をしないと
みんなが賛成していたはずなのに、
いつのまにか誰も意見すら言えなくなっているのだと。
校長抗議派は、
宗教にかかわるものを一切すべて消そうとした文化大革命の再現をしたいらしい。
クリスマスを祝うぐらいのことでいやがるやつがおって信教の自由に反するんだと
さらに言うと、>>445あたりでみたように、
政教分離をしないと
みんなが賛成していたはずなのに、
いつのまにか誰も意見すら言えなくなっているのだと。
校長抗議派は、
宗教にかかわるものを一切すべて消そうとした文化大革命の再現をしたいらしい。
978 ： ：02/01/08 01:18 ID:1pXRGt1p
島原の乱は終わってなかった。
980 ：極左過激派：02/01/08 01:38 ID:mgcXRe84
１０００
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:42 ID:Jz1bYPZJ
１.被害を受けるのは、現在、未来に渡っての社会一般、国民全体。
２.もちろん政教分離原則に抵触し、信教の自由を危うくする行為である。
のみならず、公式学校行事である終業式を私物化する公私混同行為である。
３．すべてがキリスト教を明確に意識しているかいないかは問題の本質に
は関わらない。
２.もちろん政教分離原則に抵触し、信教の自由を危うくする行為である。
のみならず、公式学校行事である終業式を私物化する公私混同行為である。
３．すべてがキリスト教を明確に意識しているかいないかは問題の本質に
は関わらない。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:44 ID:jYN4YPWj
１．社会一般･国民全体が校長がサンタのチョコを配ったことでどのような被害を受けると?
具体的に。どのようになるのか。
少なくとも俺はその立場に立ったことを想定しても一切被害を受けない．
誰が出はなく、どのような被害をだすのか。
２．信教の自由を阻害するのはサンタの格好すらしてはならないというほうだといえるが?
そもそも、サンタの格好をしてはならないと言う時点で信教の自由をその時点で脅かせている．
それ以上の信教の自由の侵害はなにで、これを防ぐことによって防げるのか．
３．明確に意識すらしていない行為がなぜ、
そもそも問題の本質とはなんだ。
政教分離はできた経緯を捉えれば、教義の強制こそが防ぐものだが。
具体的に。どのようになるのか。
少なくとも俺はその立場に立ったことを想定しても一切被害を受けない．
誰が出はなく、どのような被害をだすのか。
２．信教の自由を阻害するのはサンタの格好すらしてはならないというほうだといえるが?
そもそも、サンタの格好をしてはならないと言う時点で信教の自由をその時点で脅かせている．
それ以上の信教の自由の侵害はなにで、これを防ぐことによって防げるのか．
３．明確に意識すらしていない行為がなぜ、
そもそも問題の本質とはなんだ。
政教分離はできた経緯を捉えれば、教義の強制こそが防ぐものだが。
984 ： ：02/01/08 01:50 ID:YfhapoTJ
次スレいく？
985 ： ：02/01/08 01:52 ID:mgcXRe84
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:52 ID:Jz1bYPZJ
１．校長が池田大作のかっこうしてプレゼントあげることでで誰が被害を受ける？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、池田大作の誕生日を祝う奴と言うのはすべて創価学会を意識してるのか?
そんじょそこいらの青年部のＳＧＩ大会や創価大学へGOは？
異常なほど寛容性の無い奴・原理主義以外はのぞく。
２．信教の自由・政教分離の目的から照らし合わせてどうだ?
３．そもそも、池田大作の誕生日を祝う奴と言うのはすべて創価学会を意識してるのか?
そんじょそこいらの青年部のＳＧＩ大会や創価大学へGOは？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:54 ID:7TxC25W0
９９０？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:54 ID:7TxC25W0
１１
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:54 ID:7TxC25W0
１
０
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:55 ID:7TxC25W0
９
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:55 ID:7TxC25W0
８
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:56 ID:7TxC25W0
とっととｔかきもな
う
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:57 ID:7TxC25W0
だからだれ，おいないの？６
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 01:57 ID:7TxC25W0
はらく
995 ： ：02/01/08 01:58 ID:7TxC25W0
ごご
連続石ね
ごご＝−−−−
996 ： ：02/01/08 01:58 ID:7TxC25W0
９９７？
997 ： ：02/01/08 01:59 ID:7TxC25W0
９９７？
早く生
かせ
jdんsckjせうgrうｙｑｈｊ;xodqo:pて
早く生
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998 ： ：02/01/08 02:00 ID:7TxC25W0
daitaiyane kittoyane.
100torennkigasuru
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999 ： ：02/01/08 02:00 ID:7TxC25W0
nainnhandoreddonaintelinainn
1000 ： ：02/01/08 02:00 ID:7TxC25W0
end
owaidayo--n
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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