みんな、そろそろ正直に言っちゃえ！
1 ：1：
早く戦争したいだろ。
日本も。
日本も。
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|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:37 ID:mUB/Ar6p
いやあんまり。
3 ：1：01/12/26 22:43 ID:EwxTxHW5
いやそんなことはないでしょう。
本音。
本音。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:45 ID:E702+DFt
一方的に勝てるとは限らんからやだ
5 ： ：01/12/26 22:45 ID:6hVZcEoD
戦争なんか、したいわけないじゃん。
でも、しかけられたらするしかないかなぁ。
でも、しかけられたらするしかないかなぁ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:46 ID:vPg5T74D
したかねーよ
できることなら避けたい
できることなら、ね
できることなら避けたい
できることなら、ね
7 ：軍靴君：01/12/26 22:47 ID:7Q3HnO3n
したい
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:47 ID:qdC8HXt1
したくないよ。テロ国家殲滅ならしたい（ｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:48 ID:bIs4/G3c
勝って国が儲けるならいいけど、なんか利益があるのか？
占領なんかできないだろ、今どき。
占領なんかできないだろ、今どき。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:48 ID:ervFQNGK
本音。
勝てないのがわかってるケンカは、しないほうがお利口さん。
勝てないのがわかってるケンカは、しないほうがお利口さん。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:49 ID:mUB/Ar6p
戦争するってことは自分も参加することだよね？
怖いよ。
怖いよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:50 ID:OBkHf0p2
はやく景気回復して
経済戦争を世界相手にもう１回仕掛けたいもんだ
世界の果てまで商品を売りまくり
シェアを巡って国内企業同士で血を血で洗う抗争
あの活気溢れた時代よもう一度
経済戦争を世界相手にもう１回仕掛けたいもんだ
世界の果てまで商品を売りまくり
シェアを巡って国内企業同士で血を血で洗う抗争
あの活気溢れた時代よもう一度
13 ： ：01/12/26 22:50 ID:bV/v0GQ8
>>1
「自分は行かないけどね」って、注釈つけとけば？
「自分は行かないけどね」って、注釈つけとけば？
14 ：1：01/12/26 22:50 ID:EwxTxHW5
テロの後、ニュー速板で
「一生のうちで一度も戦争体験がないなんて！
見ろよ、今７０歳以上の人たちが、自分の体験を語るときどんなに生き生きしていることか！」
という投稿があったのを思い出したので。
「一生のうちで一度も戦争体験がないなんて！
見ろよ、今７０歳以上の人たちが、自分の体験を語るときどんなに生き生きしていることか！」
という投稿があったのを思い出したので。
15 ：1：01/12/26 22:52 ID:EwxTxHW5
オレは戦争、嫌だ。
16 ： ：01/12/26 22:55 ID:/9A55fiD
・・・・・・・・・終了・・・・・・・・
17 ： ：01/12/26 22:55 ID:KXgWvBid
珍走団をタイーホ→即強制徴兵して古古米に紛れ込ませて
一緒に北チョンに片道輸送。
この方式で派兵するなら大賛成。
ついでに日本テレビの電波スタッフも同行させるか。
一緒に北チョンに片道輸送。
この方式で派兵するなら大賛成。
ついでに日本テレビの電波スタッフも同行させるか。
18 ： ：01/12/26 23:02 ID:DkVLJAJi
少し前の、日米自動車戦争。
ドラゴンボール、ポケモンやハリウッド映画やハリポタの日米英文化戦争。
日韓中経済戦争。
すでに戦争は始まってるじゃないか。
ドラゴンボール、ポケモンやハリウッド映画やハリポタの日米英文化戦争。
日韓中経済戦争。
すでに戦争は始まってるじゃないか。
19 ： ：01/12/26 23:03 ID:qzQZYf9T
20 ： ：01/12/26 23:06 ID:qdC8HXt1
そだそだ、北潰しはアメと韓に任せて後方支援に徹しよう。
21 ： ：01/12/26 23:13 ID:GmJGezWH
戦争はやだ。
韓国人とアメリカ人が死に絶えてくれるとうれしい。
韓国人とアメリカ人が死に絶えてくれるとうれしい。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 23:20 ID:ervFQNGK
>21
飴工は、潰しても潰しても湧いてきます。
飴工は、潰しても潰しても湧いてきます。
23 ：名無しさん：01/12/26 23:30 ID:DJ4Ivyub
しかし、北と南＆米が戦争始めたら・・・
日本も今回は巻き込まれるだろうね。
北もミサイル基地破壊される前に
ノドンやテポドンとかを日本に向けて撃つ可能性凄い高そうだしね。
戦争なんかやりたかないけどやらざるを得ないときはやるよ。
日本も今回は巻き込まれるだろうね。
北もミサイル基地破壊される前に
ノドンやテポドンとかを日本に向けて撃つ可能性凄い高そうだしね。
戦争なんかやりたかないけどやらざるを得ないときはやるよ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 23:34 ID:QepPC+QH
利益が無いんじゃ戦争する意味は無い。
勝っても占領できんだろ。今の日本じゃ。
しかし世界的には大規模な戦争が求められてるんじゃない？
人間増え過ぎだよ。消費の激しい先進国がつぶれるのがいいだろう。
増えすぎた種は何らかの方法で人口調整しないと大変なことになる。
勝っても占領できんだろ。今の日本じゃ。
しかし世界的には大規模な戦争が求められてるんじゃない？
人間増え過ぎだよ。消費の激しい先進国がつぶれるのがいいだろう。
増えすぎた種は何らかの方法で人口調整しないと大変なことになる。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 23:38 ID:eVyyqwd3
大変なことって何？
26 ：2：01/12/26 23:39 ID:YLkOYecT
>>10
それを平気でやるのが北チョン鮮
それを平気でやるのが北チョン鮮
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 23:45 ID:Bz5RlAWh
24世紀頃には、人口調整として戦争やってるかもね。
国連で各国大使に籤を引かせて、当たりを引いた国同士で戦う。
人口１億人毎に、抽選権１クチ。お、太陽クイズみたいだ(w
そのころ中国の人口が何億だか知らんが
日本より当たりを引く確率が高いのは確か(w
中国が１国で何クチも引いた場合は
中国国内で戦争やって、潰しあってて貰いましょう。
国連で各国大使に籤を引かせて、当たりを引いた国同士で戦う。
人口１億人毎に、抽選権１クチ。お、太陽クイズみたいだ(w
そのころ中国の人口が何億だか知らんが
日本より当たりを引く確率が高いのは確か(w
中国が１国で何クチも引いた場合は
中国国内で戦争やって、潰しあってて貰いましょう。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 23:45 ID:QepPC+QH
＞２５
大変なこと＝特大規模の戦争、人口を無理に保つための危険な科学の利用や、
（人間にとっての）自然破壊など。
人口調節で死ぬ人間以上に人間が死んだり困ること。
大変なこと＝特大規模の戦争、人口を無理に保つための危険な科学の利用や、
（人間にとっての）自然破壊など。
人口調節で死ぬ人間以上に人間が死んだり困ること。
29 ：無党派さん：01/12/26 23:50 ID:VMkLiGSe
個人的な意見だけど韓国が今のままの教育を続けていたら
１０〜２０年以内に戦争が起きそう。
自分は祖父、祖母から生の声の戦争を聞いてきたけど
もう生で聞けないと戦争の怖さは伝わらない。
１０〜２０年以内に戦争が起きそう。
自分は祖父、祖母から生の声の戦争を聞いてきたけど
もう生で聞けないと戦争の怖さは伝わらない。
30 ：1は回線切って・・・：01/12/26 23:52 ID:XwuqMP1q
>>14
従軍体験を嬉々として語るジジイどもって珍走団上がりのDQNオヤジみたいで、
正直、みっともない。
まぁやつらにとって一世一代の大舞台だった事は事実なんだろうけど、お年玉
もらいに行くたびに自慢話聞かされた折れにとってはｳｻﾞいの一言。
正月が来るたびにああはなりたくないと思って幼少期を過ごしましたが、何か？
従軍体験を嬉々として語るジジイどもって珍走団上がりのDQNオヤジみたいで、
正直、みっともない。
まぁやつらにとって一世一代の大舞台だった事は事実なんだろうけど、お年玉
もらいに行くたびに自慢話聞かされた折れにとってはｳｻﾞいの一言。
正月が来るたびにああはなりたくないと思って幼少期を過ごしましたが、何か？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 23:58 ID:Ia9X2F9v
金持ち喧嘩せず。
戦争ってのは貧乏人が生存権賭けてやるもんだ。
戦争ってのは貧乏人が生存権賭けてやるもんだ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 00:12 ID:/VLCq5Q/
まあ、>>27は最悪の場合の仮定だけど
それでなくても、地球環境がいつまでも人類の総人口を
養いきれるとは思えない。可耕地面積・資源等々の問題
また、人類が他者を押しのけず、いつまでも
全員が餓えたままという状況を甘受するとも思えないので
戦争は必然とも成るだろう。
昭和天皇じゃないが
現在の状態では「１回の核戦争」で
人類の文明は破却されてしまう。
終戦の詔勅の昭和天皇の考えは、人類が地球のみで
生存し続けるという視点に立てば、いまでも慧眼と言い得る。
但し、現在は「人類が１回の核戦争で滅びない」方法もある時代。
人類の生活圏を「１回の核戦争」ぐらいでは滅びない広さにする。
拡散。つまり宇宙植民だ。
自活できる宇宙植民地。
地球にいる以上、大気という共有物がある。
大気によって運ばれる放射能は、いずれは自分の首も
ゆっくりと締めることになる。
自活できる宇宙植民地なら、気にすることはない。
共有物を持たず、各々が生存の意志さえ持っていれば
人類の文明は盤石。また、宇宙植民地が複数有れば
１箇所に留まっている人類よりも、ずっと滅ぼしにくい。
それでなくても、地球環境がいつまでも人類の総人口を
養いきれるとは思えない。可耕地面積・資源等々の問題
また、人類が他者を押しのけず、いつまでも
全員が餓えたままという状況を甘受するとも思えないので
戦争は必然とも成るだろう。
昭和天皇じゃないが
現在の状態では「１回の核戦争」で
人類の文明は破却されてしまう。
終戦の詔勅の昭和天皇の考えは、人類が地球のみで
生存し続けるという視点に立てば、いまでも慧眼と言い得る。
但し、現在は「人類が１回の核戦争で滅びない」方法もある時代。
人類の生活圏を「１回の核戦争」ぐらいでは滅びない広さにする。
拡散。つまり宇宙植民だ。
自活できる宇宙植民地。
地球にいる以上、大気という共有物がある。
大気によって運ばれる放射能は、いずれは自分の首も
ゆっくりと締めることになる。
自活できる宇宙植民地なら、気にすることはない。
共有物を持たず、各々が生存の意志さえ持っていれば
人類の文明は盤石。また、宇宙植民地が複数有れば
１箇所に留まっている人類よりも、ずっと滅ぼしにくい。
33 ：＿：01/12/27 00:22 ID:AupNUHiX
>>32
なんだかガンヲタのにほひがするよ。
なんだかガンヲタのにほひがするよ。
追補：
宇宙植民と言っても、ラグランジュ点コロニーみたいな
場所が限られるもの、火星や月などの特定の惑星のみに依存した
植民は考えないでね。
俺が考えていたのは、小惑星植民。
火星や月の植民の場合に問題になる
宇宙放射線・重力の問題を考えると
現状で最も実現性が高いのは、小惑星植民だろう。
宇宙放射線>>遮蔽できる厚さを残して刳り抜き、その内部に住む。
重力>>小惑星そのものを高速で回転させ、地球と同等の重力を作る。
特に後者は、他の地球型惑星に植民した場合では出来ない芸当。
宇宙植民と言っても、ラグランジュ点コロニーみたいな
場所が限られるもの、火星や月などの特定の惑星のみに依存した
植民は考えないでね。
俺が考えていたのは、小惑星植民。
火星や月の植民の場合に問題になる
宇宙放射線・重力の問題を考えると
現状で最も実現性が高いのは、小惑星植民だろう。
宇宙放射線>>遮蔽できる厚さを残して刳り抜き、その内部に住む。
重力>>小惑星そのものを高速で回転させ、地球と同等の重力を作る。
特に後者は、他の地球型惑星に植民した場合では出来ない芸当。
35 ：永野修軍令部総長：01/12/27 00:26 ID:qLySfDZb
日本以外の国であれば、これまで北鮮がやって来た同じ事を
やられれば、とっくに戦争になってる。
何故戦争しないのだ。即刻宣戦布告しろ、日本政府！！
栄養失調の北鮮兵士など数だけ多くても烏合の衆。勝てるぞ！
やられれば、とっくに戦争になってる。
何故戦争しないのだ。即刻宣戦布告しろ、日本政府！！
栄養失調の北鮮兵士など数だけ多くても烏合の衆。勝てるぞ！
>>33
言われると思った(w
でも俺は、ガンダムはあんまり好きじゃないんだけどなあ。
デイビット・プリンの「彗星の核へ」なんかの方が好み。
ガンダムは、登場人物や兵器の名前で、ナチス・ドイツの名前を
流用しまくってる部分があるから。
言われると思った(w
でも俺は、ガンダムはあんまり好きじゃないんだけどなあ。
デイビット・プリンの「彗星の核へ」なんかの方が好み。
ガンダムは、登場人物や兵器の名前で、ナチス・ドイツの名前を
流用しまくってる部分があるから。
37 ：大天才様１号：01/12/27 00:27 ID:Q6c8NRaS
穏健派は常に現実派なのだ、とは塩野七生の言葉だが…
現実的な計算をするなら､通商国家である日本が戦争をするのは
現状ではとても難しいネ。
世界中で嫌われている国､北朝鮮とだったら可能性が無い事も無いかな。
現実的な計算をするなら､通商国家である日本が戦争をするのは
現状ではとても難しいネ。
世界中で嫌われている国､北朝鮮とだったら可能性が無い事も無いかな。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 01:44 ID:EeJ9J0R/
正直、人工爆発は先進国よりと報告の問題だと思われるが
HIVの根治が可能になるかどうかで変わってくるかもしれない。
実際、'06〜'09位に日本（特に都市部）でも発病者が爆発的に増える事は容易に予想出来るし
戦争するより致死率の高い伝染病をばらまく方がよっぽど現実的だよ。
戦争じゃ長期的には人口は減らないでしょ、団塊の世代みたいなのが出来るだけ。
HIVの根治が可能になるかどうかで変わってくるかもしれない。
実際、'06〜'09位に日本（特に都市部）でも発病者が爆発的に増える事は容易に予想出来るし
戦争するより致死率の高い伝染病をばらまく方がよっぽど現実的だよ。
戦争じゃ長期的には人口は減らないでしょ、団塊の世代みたいなのが出来るだけ。
39 ：ｑｑ：01/12/27 01:53 ID:0G3DJIVw
そんな面倒な事しなくてもセックスしなけりゃいいのでは？
話が大きくなってるな〜
話が大きくなってるな〜
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 01:59 ID:dN/cWw0/
戦争？日本がか？あほちゃう〜と言ってみる、戦争はしたいから
するんかいな、あほちゃう〜、戦争して喜ぶのはあほと、後は
だれじゃ〜？
するんかいな、あほちゃう〜、戦争して喜ぶのはあほと、後は
だれじゃ〜？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:08 ID:dWPDEHmH
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 03:18 ID:XjTcO/T7
>>32
むしろ地球を掘っちゃえ！
マントルの熱、圧力に耐えうる地下建造物を造る技術を開発するのだ！
鉱物資源は豊富、エネルギーはクリーン、居住区の拡張も自由自在！
…って無理だっつーの。人類は38万km彼方の月にまで足を踏み入れたが、
10000mの深海はそれよりも遠い場所…。
スレの本題に戻りますか。
日本が外国と戦争したのは全て国家存続の為です。
秀吉の朝鮮出兵があるじゃないか！と言う人もいるでしょうが、
当時勢力を伸ばしてたスペイン人は明(当時の中国ね)を狙っていました。
もし明がスペインに征服されてしまえば、日本も危険だと秀吉は考えました。
そこで外国人バテレン追放令を出した上で、更に先手を取る為に明征伐を考えたのです。
食料や資源の関係で不可能ですが、日本人にはもう一回戦争したい人間よりもう一回
鎖国したい人間のほうが多いくらいなのではないでしょうか。(まぁこれは過言ですが)
自分の国で(これ大事)ﾏﾀｰﾘと過ごせればそれ以上望まない。それが一般的日本人かと思われます。
むしろ地球を掘っちゃえ！
マントルの熱、圧力に耐えうる地下建造物を造る技術を開発するのだ！
鉱物資源は豊富、エネルギーはクリーン、居住区の拡張も自由自在！
…って無理だっつーの。人類は38万km彼方の月にまで足を踏み入れたが、
10000mの深海はそれよりも遠い場所…。
スレの本題に戻りますか。
日本が外国と戦争したのは全て国家存続の為です。
秀吉の朝鮮出兵があるじゃないか！と言う人もいるでしょうが、
当時勢力を伸ばしてたスペイン人は明(当時の中国ね)を狙っていました。
もし明がスペインに征服されてしまえば、日本も危険だと秀吉は考えました。
そこで外国人バテレン追放令を出した上で、更に先手を取る為に明征伐を考えたのです。
食料や資源の関係で不可能ですが、日本人にはもう一回戦争したい人間よりもう一回
鎖国したい人間のほうが多いくらいなのではないでしょうか。(まぁこれは過言ですが)
自分の国で(これ大事)ﾏﾀｰﾘと過ごせればそれ以上望まない。それが一般的日本人かと思われます。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 03:19 ID:MPUw53xx
気分はもう戦争
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 03:37 ID:yRN10tKb
戦争っつっても、今の日本が戦争したら
国民の生活レベルがガタ落ちする〜。
みんなシミュレーションゲームやったことあるのか？
国民の生活レベルがガタ落ちする〜。
みんなシミュレーションゲームやったことあるのか？
46 ： ：01/12/27 06:17 ID:EAH7dvYN
>43の最終３行
激しく同意。
できれば日本人だけでﾏﾀｰﾘ暮らしたいものだな。
それから、扇動ﾄﾞｷｭｿは逝ってよし！
激しく同意。
できれば日本人だけでﾏﾀｰﾘ暮らしたいものだな。
それから、扇動ﾄﾞｷｭｿは逝ってよし！
47 ：１：01/12/27 17:31 ID:ddGwafZy
なるほど。皆さんご意見有難うございました。
これから日本も世界もどうなっていくかわからないけど、
戦争なんてやっぱりやりたいわけないか。
いややりたい人も少しいるみたいだけど。
宇宙に行くのも地面掘るのも、技術的に可能になるのを待ってたら手遅れになるでしょう。
限られた地球の上で、どうやって生きていくか。
そもそも世界はそんな狭くはないはずだ。
これから日本も世界もどうなっていくかわからないけど、
戦争なんてやっぱりやりたいわけないか。
いややりたい人も少しいるみたいだけど。
宇宙に行くのも地面掘るのも、技術的に可能になるのを待ってたら手遅れになるでしょう。
限られた地球の上で、どうやって生きていくか。
そもそも世界はそんな狭くはないはずだ。
48 ： ：01/12/27 17:37 ID:RZLlv7zB
自分がネットで調べれば良いと思う
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/27 17:38 ID:uS/rCWHP
やりたい、やりたくない、で言えばやりたくないに近いのだけど、
朝鮮の問題に関しては、嫌でもやるべきだと思ってます。
バカは死ななきゃ直らないわけやし、
害虫は取り除かなくちゃ害は延々と続く。
それが面倒くさいのはわかっていても、やらなあかんでしょ、って感じ。
朝鮮の問題に関しては、嫌でもやるべきだと思ってます。
バカは死ななきゃ直らないわけやし、
害虫は取り除かなくちゃ害は延々と続く。
それが面倒くさいのはわかっていても、やらなあかんでしょ、って感じ。
50 ：１：01/12/27 17:44 ID:ddGwafZy
51 ：１を読まずカキコ：01/12/27 21:42 ID:Sj/G/Fc1
世界の外注チョンと戦争しよう！早く爆弾落として全滅させてほしいです。
日本だって隠し報復用核の１つ２つあるだろ〜！
日本だって隠し報復用核の１つ２つあるだろ〜！
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:45 ID:+v3Ii3ry
(・∀・)ｲｲ!
53 ： ：01/12/27 21:50 ID:MC19/Fdr
北朝鮮の理不尽な態度がどうも理解出来ない。
自分の家に土足で上がってこられて追い出したら文句言われてるみたいなもんでしょ？
やっぱりやるしかないのか・・・
自分の家に土足で上がってこられて追い出したら文句言われてるみたいなもんでしょ？
やっぱりやるしかないのか・・・
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 21:52 ID:bMHVitVY
>51
核は最後の武器だ。
我々は『忍者部隊』だ。
核は最後の武器だ。
我々は『忍者部隊』だ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:37 ID:/VLCq5Q/
>>47
戦争による放射能汚染や、人口過多による食糧危機が
最終的には人類を地球から出ていかせる圧力になるんだと思うな。
人類っては、地球という名の草に実った種。
この地球という草は、そろそろ枯れようとしている。
より大きな実をつけるために、あらゆる部分の栄養を失ってしまった。
あとは鳳仙花のように、より遠くに自分の種(人類)を飛ばすだけ。
鳳仙花は、秋を過ぎれば枯れてしまうが
鳳仙花が飛ばした種は、来年また実をつける。
その種を飛ばすための圧力は、強ければ強いほどよい。
戦争による放射能汚染や、人口過多による食糧危機が
最終的には人類を地球から出ていかせる圧力になるんだと思うな。
人類っては、地球という名の草に実った種。
この地球という草は、そろそろ枯れようとしている。
より大きな実をつけるために、あらゆる部分の栄養を失ってしまった。
あとは鳳仙花のように、より遠くに自分の種(人類)を飛ばすだけ。
鳳仙花は、秋を過ぎれば枯れてしまうが
鳳仙花が飛ばした種は、来年また実をつける。
その種を飛ばすための圧力は、強ければ強いほどよい。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 06:50 ID:PEAlh/bq
コスト的に地球脱出は無理ッス。
１人を地球外へ脱出させるコスト＞＞＞１人生ませないコスト
それに全人口の１０％も脱出すれば地球は環境汚染で住めなくなるっしょ
軌道エレベータとかいう話でも持ってこないと。何より儲かるから地球外へ
行く訳で、それだけの魅力がないと意味がない。核融合実用化とかも条件だな。
１人を地球外へ脱出させるコスト＞＞＞１人生ませないコスト
それに全人口の１０％も脱出すれば地球は環境汚染で住めなくなるっしょ
軌道エレベータとかいう話でも持ってこないと。何より儲かるから地球外へ
行く訳で、それだけの魅力がないと意味がない。核融合実用化とかも条件だな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 11:05 ID:WnfZKFId
>>56
地球にいる人間全員に「子供を作るな」というのは
かなり難しい作業のように思える。従わせるための強制力が
きちんと働くかどうか。そして、その従わせる強制力とは、何なのか？
いよいよ地球脱出って頃には、もう後のことを考える余裕は
無くなってるんじゃないかな。生死を懸けた椅子盗りゲーム。
いかに他人より早く脱出するか？ 方法を選んでる余裕無し
大気圏内でオライオンロケット使用するのも、時間の問題となってるだろう。
もちろんそうなるまでに、大気圏内は、資源を巡る紛争から発展した核戦争で
放射能まみれ。地上にいれば奇形・汚染された食物から逃れられない。
生き残るというのが、最大のメリットになってるかも知れない。
かくて、カネ持ってるヤツはとっとと逃げ出す。
そのカネ持ってるヤツが総人口の10％ラインに届くかどうかは
神のみぞ知る。例の、地球を百人の村に例えた話に拠れば、
僅かに届かないような気もするが。
軌道エレベーター・ロフストロムループの類は
地球圏内のみで建造するのには手間が掛かり過ぎるから
実現は難しい気もする。
太陽光発電衛星から電力を供給される、リニアカタパルトの方が
実現の見込みは高いだろう。より廉価に宇宙に行ける方法と言うなら、
これか、オライオンロケットで決まりだろうな。
地球にいる人間全員に「子供を作るな」というのは
かなり難しい作業のように思える。従わせるための強制力が
きちんと働くかどうか。そして、その従わせる強制力とは、何なのか？
いよいよ地球脱出って頃には、もう後のことを考える余裕は
無くなってるんじゃないかな。生死を懸けた椅子盗りゲーム。
いかに他人より早く脱出するか？ 方法を選んでる余裕無し
大気圏内でオライオンロケット使用するのも、時間の問題となってるだろう。
もちろんそうなるまでに、大気圏内は、資源を巡る紛争から発展した核戦争で
放射能まみれ。地上にいれば奇形・汚染された食物から逃れられない。
生き残るというのが、最大のメリットになってるかも知れない。
かくて、カネ持ってるヤツはとっとと逃げ出す。
そのカネ持ってるヤツが総人口の10％ラインに届くかどうかは
神のみぞ知る。例の、地球を百人の村に例えた話に拠れば、
僅かに届かないような気もするが。
軌道エレベーター・ロフストロムループの類は
地球圏内のみで建造するのには手間が掛かり過ぎるから
実現は難しい気もする。
太陽光発電衛星から電力を供給される、リニアカタパルトの方が
実現の見込みは高いだろう。より廉価に宇宙に行ける方法と言うなら、
これか、オライオンロケットで決まりだろうな。
あ〜、すまん。条件として「地球外に逃げるような状況」ね。
その条件は実は電波じみてるけど、以外に科学少年だった人には
考えがちな条件なんで（俺もそうだった）ちょっとつきあってあげよう。
何故電波か、というと逃げるような状況になってから脱出のための装置は
作れないし、あらかじめそんなことを前提に脱出艇を作ったりもしないという事。
また、完全に地球外へ移住するぐらいなら資源を手に入れやすい地球の
どこかで完全閉鎖施設を作る方が低コスト。
子供を作らないという圧力は経済的な部分や生活スタイルで変化する。
裕福になれば基本的にたくさんは子供を作らなくなる。子供を育てるのに
必要な金額がかかりすぎるからだ。貧富の差が激しいところでの貧困層は
子の死亡率が高いので多めに作るし、たくさん作って１人でも豊かになれば
親として元が取れるのでそうなりがちだ。
例えば中国みたいな強制だけでなくても産む子に対して税をかけるとか
色々ある。ただ、貧困や低学力な親の子は多くなりがちなんでそこを
修正しなきゃならんが、せいぜい１００人も住めないスペースコロニーに
とんでもない金をかけている現状よりかは現実味がある。
その条件は実は電波じみてるけど、以外に科学少年だった人には
考えがちな条件なんで（俺もそうだった）ちょっとつきあってあげよう。
何故電波か、というと逃げるような状況になってから脱出のための装置は
作れないし、あらかじめそんなことを前提に脱出艇を作ったりもしないという事。
また、完全に地球外へ移住するぐらいなら資源を手に入れやすい地球の
どこかで完全閉鎖施設を作る方が低コスト。
子供を作らないという圧力は経済的な部分や生活スタイルで変化する。
裕福になれば基本的にたくさんは子供を作らなくなる。子供を育てるのに
必要な金額がかかりすぎるからだ。貧富の差が激しいところでの貧困層は
子の死亡率が高いので多めに作るし、たくさん作って１人でも豊かになれば
親として元が取れるのでそうなりがちだ。
例えば中国みたいな強制だけでなくても産む子に対して税をかけるとか
色々ある。ただ、貧困や低学力な親の子は多くなりがちなんでそこを
修正しなきゃならんが、せいぜい１００人も住めないスペースコロニーに
とんでもない金をかけている現状よりかは現実味がある。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:04 ID:fQZRTxMz
中国が文革をもう30回くらいやってくれたらなぁ。
>>58
どの程度の「完全閉鎖」施設を想定してるのかは知らんが
基本的なラインで、食糧を生産するのに必要な太陽光線はどうする？
大気汚染が極限化し、緩慢な「核の冬」とでも言ったような状況。
地上に光線は届かない。発電で得た光量で作物を育てるにしても、
遮蔽壁＋畑の面積＋発電施設で、莫大なコストが掛かる。
＞何故電波か、というと逃げるような状況になってから脱出のための装置は
＞作れないし
実を言うと、これを読んだ瞬間
「ひょっとして、オライオンロケットを知らないんじゃないか？」
という疑問が湧いて出たんだが。
いちおう説明しておこう。
オライオンロケットというのは、機構としては極めて単純なもの。
船底で連続的に核爆弾を爆発させ、それに依って得られる反作用力を
推進力として使用する。いままでのところ、大気圏内で使用しようなどとは
誰も考えなかった禁じ手だ。
アメリカなら、やろうと思えば２ヶ月で国民の半分を宇宙に吹っ飛ばせる。
しかも、放射能に抗甚する遮蔽壁は恒久的なものである必要はなく、使い捨てで
構わない。
宇宙まで出れば、太陽光線は利用し放題。電力も、閉鎖施設の原子炉と違って
何の気兼ねもなく使い続けることが出来る。食糧の栽培も、お手の物。
彗星の原型のような小惑星なら、水もある。鉄もある。ウランだってある。
しかも、放射能に汚染されてない。汚染が気になって資源が利用できないと言うこともない。
ボーリングマシンで刳り抜いて、不要な中身はリニアカタパルトで撃ち出し、自転させる。
リニアカタパルトの動力は、太陽発電衛星から電磁波の形で送電される電力だ。
恒久的な全方位シェルターを建造するのに掛かるコスト＋それを維持するためのコスト
引くことの
離陸の際だけ堪えればよい遮蔽壁＋潜水艦と同じシステム＋核爆弾＋小惑星を掘るシールドマシン
ふむ。お釣りが来るな。
どの程度の「完全閉鎖」施設を想定してるのかは知らんが
基本的なラインで、食糧を生産するのに必要な太陽光線はどうする？
大気汚染が極限化し、緩慢な「核の冬」とでも言ったような状況。
地上に光線は届かない。発電で得た光量で作物を育てるにしても、
遮蔽壁＋畑の面積＋発電施設で、莫大なコストが掛かる。
＞何故電波か、というと逃げるような状況になってから脱出のための装置は
＞作れないし
実を言うと、これを読んだ瞬間
「ひょっとして、オライオンロケットを知らないんじゃないか？」
という疑問が湧いて出たんだが。
いちおう説明しておこう。
オライオンロケットというのは、機構としては極めて単純なもの。
船底で連続的に核爆弾を爆発させ、それに依って得られる反作用力を
推進力として使用する。いままでのところ、大気圏内で使用しようなどとは
誰も考えなかった禁じ手だ。
アメリカなら、やろうと思えば２ヶ月で国民の半分を宇宙に吹っ飛ばせる。
しかも、放射能に抗甚する遮蔽壁は恒久的なものである必要はなく、使い捨てで
構わない。
宇宙まで出れば、太陽光線は利用し放題。電力も、閉鎖施設の原子炉と違って
何の気兼ねもなく使い続けることが出来る。食糧の栽培も、お手の物。
彗星の原型のような小惑星なら、水もある。鉄もある。ウランだってある。
しかも、放射能に汚染されてない。汚染が気になって資源が利用できないと言うこともない。
ボーリングマシンで刳り抜いて、不要な中身はリニアカタパルトで撃ち出し、自転させる。
リニアカタパルトの動力は、太陽発電衛星から電磁波の形で送電される電力だ。
恒久的な全方位シェルターを建造するのに掛かるコスト＋それを維持するためのコスト
引くことの
離陸の際だけ堪えればよい遮蔽壁＋潜水艦と同じシステム＋核爆弾＋小惑星を掘るシールドマシン
ふむ。お釣りが来るな。
なるほど。技術（理論）的には確立している訳か。オライオンロケットについても
知らなかった。スマソ。
まぁ、現状況で宇宙へ逃げるみたいな話があるが、それはつまりの所
アメリカが暴走するなり資源の奪い合いなりして核戦争が起こり、その結果
宇宙へ逃げるみたいな前提があるけど、例え宇宙に逃げたとしても
その対立の壁が無くならなければ宇宙でも同様な事は起こり得ることと思われ。
＃米国関連だけ生き残る？あるいは二次大戦後みたいな厭戦気分になる？
何より十分な資源が確保できる状況であるなら既に何百人と宇宙に上がって
資源採掘を始めていると思われ。それに宇宙では生活資源が不足したら
即死に直結するので○億人も打ち上げたら酸素の供給も出来ずに暴動が
起こりやせんだろうか？
何より生活スタイルが完全に変わる。世界中の人間がいきなり宇宙生活に
慣れろと言うのは相当厳しいのでは？しかもまずは単なる市民でなくまず
宇宙開拓者として皆に働いてもらわないと資源枯渇ですぐアボーン。
しかもおそらく逃げなきゃいけない状況では核の汚染の危険から言って
ほとんど時間の余裕はないだろうし。
ちゅーかですね、そもそも核戦争が起こっちゃうと言う前提自体がそうとう
非常事態なわけで。そういう時のマニュアルなり対策なりの立案とかする
のも大事でしょうが、一般的な政治家や活動家や市民はそういう事を
起こさない社会へ向かって努力するわけで。
そういうわけで俺的には前にも言った人口抑制政策を支持するわけです。
＃って言うかこのスレの意義って何だっけ。まぁいいか。
知らなかった。スマソ。
まぁ、現状況で宇宙へ逃げるみたいな話があるが、それはつまりの所
アメリカが暴走するなり資源の奪い合いなりして核戦争が起こり、その結果
宇宙へ逃げるみたいな前提があるけど、例え宇宙に逃げたとしても
その対立の壁が無くならなければ宇宙でも同様な事は起こり得ることと思われ。
＃米国関連だけ生き残る？あるいは二次大戦後みたいな厭戦気分になる？
何より十分な資源が確保できる状況であるなら既に何百人と宇宙に上がって
資源採掘を始めていると思われ。それに宇宙では生活資源が不足したら
即死に直結するので○億人も打ち上げたら酸素の供給も出来ずに暴動が
起こりやせんだろうか？
何より生活スタイルが完全に変わる。世界中の人間がいきなり宇宙生活に
慣れろと言うのは相当厳しいのでは？しかもまずは単なる市民でなくまず
宇宙開拓者として皆に働いてもらわないと資源枯渇ですぐアボーン。
しかもおそらく逃げなきゃいけない状況では核の汚染の危険から言って
ほとんど時間の余裕はないだろうし。
ちゅーかですね、そもそも核戦争が起こっちゃうと言う前提自体がそうとう
非常事態なわけで。そういう時のマニュアルなり対策なりの立案とかする
のも大事でしょうが、一般的な政治家や活動家や市民はそういう事を
起こさない社会へ向かって努力するわけで。
そういうわけで俺的には前にも言った人口抑制政策を支持するわけです。
＃って言うかこのスレの意義って何だっけ。まぁいいか。