不審船射撃に朝日「過剰の声」その２

言うと思ったよ朝日新聞。
はっきり言って２ちゃんで煽る奴以下だ。

前スレ
不審船射撃、「過剰」の声も
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009142636/

北朝鮮の旗を見てから攻撃しなさいって事だ。

４

たてまひた。

朝日の報道に「過剰の声」

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/25 14:37 ID:LhDpXWTi
日本はあんまり船とか追いかけたりしない方がいいってこと！

このレスが問題。
どの立場の人か判らんが、今まで日本の安全保障のやり方が間違ってただけだろ？
拉致しほうだいでもいいってのか?!

>>993
逃したいわけではありませんが
隣国や隣国系の組織にうるさく言われるのもまっぴらだということです

第一次東シナ海海戦は日本海軍の圧勝です

>>7
じゃあどうやってたら拉致されてないか言ってよ！

＞７
では今回の措置は正当じゃないか。

>>7
んなの気にするなよ。
中国と半島以外から文句言われるようなら考えないといけないけどね。

上のは間違いで
>>6さん宛てです

>>7
今回の件でようやくうるさく言うのが収まるよ(w

>>10
今回は運がよかっただけだと思ってんの！

>>13
怖気づいたってこと？

ところで２ｎｄすれに「２ダ！」がないと不自然に感じるのは、
やはり染まっているからなんだろうなあ。

本土を守るための犠牲を恐れてはいけない。

>>9
今回の件でようやく拉致しに行くのがリスクだと考えるよ。

＞１４
だからさ、どんな国のクレームであろうと屈しない態度をば、
今後小泉首相が貫けばいいだけの話じゃん。

何か中国がふざけたこと抜かしてたなー。
日本もたまには突っ込み入れといたほうがいいと思うぞ。

数人負傷しても、場合によっては死亡しても、長期的に見ればそれは
決して無駄ではないはず。

>>18
激しく同意！

ハン板の生ゴミが着ていたスレとはここですか？

>>19
それは問題

＞２４
何処がやねん。

>>25
それは問題
にされる

>>23
呼んだ？

>>26
きみ再交信？

日本に来るメリットがある限り、工作船は危険を冒してもまた来るだろうよ。
んで、今度は学習してるから、いきなりロケット弾で巡視船を沈めにかかっ
てくる。
今回、幸運にもあの程度の被害で済んだのは、日本の巡視船は船体に
撃ってこないと高を括っていた相手の意表を突く奇襲だったからで、幸運
は２度あると思わない方が良い。
正直、海保の巡視船に２度とあんな危険なことをして欲しくない、武装船
らしいと判断した時点で、自衛隊に任せるべきだろ。
この意味では、海上保安庁の仕事としては、過剰だと思うよ。

＞２６
は？
だから、誰の、どういった理由でもんだいになるんだ？
国際法上というか社会通念上正当とされる処置を執っただけでしょ？

>>27
違うよ！

>>29
確かに今回の場合はそれでいいですね。
失礼しました

>>29
＞国際法上というか社会通念上正当とされる処置を執っただけでしょ？

越境してまで撃沈しておきながらその言い草かい？

>>30
それじゃ君のことではない。
再交信＝生ゴミ

>>32

領海を侵したわけではない。

>>32

撃沈させたわけでなく、自沈した可能性が高い。

>>32
越境してまで自沈だろ（藁

排他的経済水域だったら割に緩やかな規則しかなかったと。
資源以外については。

>>32
頑張れ

>>20
あの国の立場上「憂慮する」くらいは言うだろう。
中国は比較的理性的な反応をしていると思う。
むしろ、朝日が中国の言葉尻をとらえて騒ぎすぎている。
朝日の煽りに騙されてはいかん、今回の件について今のところ中国は冷静だぞ。

その１を立てた者です。
しかし、ロケット砲が発射され、その実態が明らかになっていくにつれ、
勝ち目がないと思ったのか、朝日も「過剰」の声、を引っ込めましたね。
情報操作において政府の作戦勝ちという声も。

>>40

中国様が日本と同じような立場になったとき、
「中国様が、不利になってはいけない」と考えたのでしょう。

>>39
なるほど。そうかもしれない。
相手の立場や状況を考慮してこそ政治ってもんだしな。

>>40
確かにロケット砲が出てきたら
正当防衛については疑問視できないですね

>フジテレビ「スーパーニュース」は、一昨日の不審船撃沈直前の銃撃
>戦の様子を収めたビデオを流した。
>驚いたことに、巡視船が接舷しようとした時点での不審船には、
>「五星紅旗」が掲げられていた。
>７：００ｐｍから放送された「ＮＨＫニュース」は、トップニュース
>として海保と不審船の銃撃戦映像を流したが、「五星紅旗」の掲揚につ
>いては触れず、銃撃戦に関する江畑謙介氏の解説を行った。
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-00000006-yom-soci
>http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm

>越境してまで撃沈しておきながらその言い草かい？

「越境」ってどこを越えたの？

>>40
それは言えている　ロケット砲については当初は伏せておき
朝日など反日マスコミの反応を見て、あぶり出しをしておいてから、
おもむろに証拠映像込みで発表して、ギャフンとさせる
小泉内閣の権謀術数の巧みさは、最近の政府には見られなかったものだな

＞４５
排他的経済水域と領海の違いを・・・。

>>45
日本軍の戦闘艦の機関砲の乱射で漁船が撃沈されたのは
中国の排他的経済水域内。
いいわけできまい。

>>48
それって公海なんだけど。

>>48

中国側には、不審船の船籍確認を行っている。
そもそも、中国国籍（船籍）を騙った不審船を快く思うかい？

＞４８
こういう不明瞭な用語の錯誤は裏に何か意図があるんだろうなあ。

>>45
日中境界線を越えた

＞５２
国境ですか？

どっちみち、人を死なせてしまった事実は変わらない。
でもよ、海保の対応もお粗末だったな。それなのに、
国なんて「最善の処置だった」とか生真面目に言ってるし。
それと、2ｃｈのお祭り騒ぎも、見てるこっちが情けなくなるよ。
日本国民は、もっと北朝鮮と友好の意を表すべきではないのか？
良き交流を目指すべく、某政党や某新聞は努力しているというのに。
それを、2ｃｈでは蔑ろにするとは・・・
私は断固として、今回の日本の対応に疑問を投げかける！
私は絶対、今回の事件の本質を忘れない！
朝鮮しか持ち合わせていない良点をもっと取り上げるべきだ。
まもろう！「親鮮、親韓、親中」の心を！！

！！！！！朝日新聞を支持します！！！！！

最高神はどこ？　　どこ？　　どこ？
アホ､出て来い！！！！！

サヨは公海を中国様の物と解釈します。

>>54
おもしろいネタだな〜ｗ

>>48
排他的経済水域というのは、国際法上公海。
そこに不審船が漂っていたならば、周辺国として取り締まるのは当然。
むしろ海上保安庁は周辺国の治安の為にも正しいことをしたのだ。

>>54
ﾜﾗﾀ

>>54

どこを縦読みするの？

中国は冷静も何も、あきれてるよ
「調査中です」ぐらい言ってやれば、後で「実はイスラム原理主義でした」って言ってかばえるのに
今回のことで中国も北朝鮮のケツ叩くとおもいねえ
ペキンオリンピックつぶされたら、元も子もないし

＞６０
もちろん２行目。
あと発言者の心。

>54　つっこみのいないボケは味があるねぇ

>>48
違法行為を行った船は他国の領海に入るまで海保は追跡出来る。
これは常識ね。

>>48
国際法的にはまったく問題ありません。

>>53
国境ではないけど
日中境界線を越える前に済ませられていたら
もっと良かったんじゃないかってこと！

>>62

読めたよ。

なんか，勘違いしてるヤツがおおいみたいだけど，
日中間で排他的経済水域の境界線は確定してい
ないぞ．

アメリカと日本に、経済的排他水域境界線ってあるの？

>>66
境界線なんて無いってば。

>62 暗黒神さま
あの、老婆心ながら…3行目ではないでしょうか？

どっ ちみち、人を死なせてしまった事実は変わらない。
でも よ、海保の対応もお粗末だったな。それなのに、
国な んて「最善の処置だった」とか生真面目に言ってるし。
それ と、2ｃｈのお祭り騒ぎも、見てるこっちが情けなくなるよ。
日本 国民は、もっと北朝鮮と友好の意を表すべきではないのか？
良き 交流を目指すべく、某政党や某新聞は努力しているというのに。
それ を、2ｃｈでは蔑ろにするとは・・・
私は 断固として、今回の日本の対応に疑問を投げかける！
私は 絶対、今回の事件の本質を忘れない！
朝鮮 しか持ち合わせていない良点をもっと取り上げるべきだ。
まも ろう！「親鮮、親韓、親中」の心を！！

！！ ！！！朝日新聞を支持します！！！！！

うまいな〜ｗ

良かったっていうのは海保に対する信頼感とかのことね

>日中境界線

何それ？そんなもんいつ出来たの？

うわ、気づかなかった（ｗ

>>61
でも、不審船って中国の領海を通って入ってきたんじゃないの？

>>72
自殺したんであって殺したわけじゃないだろ。

排他的経済水域は、海洋資源について権利を主張できる範囲に過ぎないでしょ。

最近縦読みも高度化してきておっちゃんには辛いなぁ…。

>>75
排他的経済水域の境界線は
なんて言うんだっけ？

72
北チョンの工作員は失せろ！
何故？日本に干渉する？　キムチ臭いぞ！日本国内の
韓国人は、全て排除しなければならない。

外交って面白いね。
　中国は国際ルールにのっとった処理だから文句のつけようがない。
ただ，今後，自国船が日本領海内不法操業で厳しく拿捕連行されないよ
う，日本マスコミが過剰反応する「軍事力」という言葉をからめて「憂
慮する」とジャブを打っている。
　韓国は，ついこの間まで「日本の領海線の引き方は不当であるからし
て，韓国漁船が日本領海内で不法操業したと拿捕連行されるのは極めて
遺憾である」といっている。　だから，中国よりキツイ論調で「今後，
過剰な対応が問題になる」と言っている。　これが国際世論と間違えて
はならないし，隣国との友好とかいってその意見を呑んではいけない。
　日本国以外の世界の国々は，ルールを無視した船舶には，友好国だろ
うが友好国でなかろうが，等しく厳しく対処している。
日本漁船も米国経済水域内では米国コーストガードの臨検を受ける。操
業違反があれば即逮捕連行される。また，米国コーストガード相手に臨
検拒否するバカな船はいないが，もし拒否したら容赦なく砲弾が飛んで
くる。
　今回，日本国もやっとまともに各国並の領海および周辺警備行動がで
きたって訳だ。　

今度はテポドンがおちるかもしれないんだぜ。

日中中間線
今思い出したよ

疑問点２こ
正当防衛射撃がどこに命中してどの程度被害を与えたんだろう？
いなさは当然この時の目標の映像を撮っていたはず
それと漂流していた人間の死因？

>>83

>>84
やりたければやればいい。

そういえば、３人の遺体を発見して２人回収したというのが気になるけど、
そこらへんの説明はあった？

>>84
正直日本に落せる精度があるか心配
自爆しそうだＹＯ

>>84
んな事やった日には
半島更地に変えてやるよ（藁

>>89
一人は沈んじゃったらしい。

いや、しかし、今日は本当に迷惑を掛けてしまって申し訳ないです。
これからは真面目に働きますんでもう虐めないで下さい。
それでは紳士的な皆さん、さようなら。

機関銃やロケット弾まで装備し、激しい銃撃戦の末、東シナ海に沈没した不審船。乗組員たちの活動目的の解明は難航が予想されるが、海上保安庁の巡視船の船長らの証言から、
不審船の特徴が明らかになってきた。船首部分にエンジンを配置した特異な構造、
銃撃戦の時に見せた乗組員の訓練された行動――。専門家の間からは、不審船が特殊な任務を担う工作船だったことは疑いようがないとの声が上がっている。
沈没した不審船は全長約３０メートル、１００トン前後。同庁関係者によると、１９９９年３月の能登半島沖での領海侵犯事件で使われた２隻の北朝鮮工作船より少し大きい。
同庁によると、温度差を感知する赤外線監視装置で不審船は、通常の船では船倉となっている船首部分に熱源があることがわかり、機関室を前方に配置する特殊構造とほぼ断定された。
通常の船舶は、機関室はスクリューに近い後部にあるが、北朝鮮の不審船の多くは、上陸用の小型船艇などを後部に収容するスペースを確保するため、前方に機関室を配置している。
また、操舵（そうだ）室の後ろにあった「煙突」からは、煙が出ておらず、熱源もなかったため、偽装だった可能性が高い。同庁では、煙は、機関室が置かれていた船首の側面にあった冷却水の排出口から
出されていたのではないかとみている。
巡視船「みずき」は機関室があるとみて船首部分を集中的に船体射撃し、出火させたが、不審船はその後も航行を続けた。同庁幹部は「あれだけ撃たれれば、エンジンの冷却用パイプなどが破損して停船する。
特殊な防弾装備が施されていた可能性が強い」と話す。
不審船は、中国漁船と思わせる数々の偽装工作をしていた。左舷に「長漁３７０５」という船名が書かれ、漢字２文字に洋数字が続く中国船を装っていた。さらに、海上保安庁の巡視船に追跡されると、
海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が発見した際には確認されなかったイカ釣り漁船用の集魚灯をつけて逃走した。
追跡する巡視船に操舵室の中から手を振ったり、中国の国旗と思われる赤い旗を振るなどして、威嚇射撃をけん制した。同庁幹部は、「中国漁船を装って逃げきろうとしたのではないか」と説明した。
不審船の乗組員は、よく統率された行動を見せた。
巡視船からの威嚇射撃を受けて不審船が前部から出火すると、不審船はただちに風上に向かって後進に入り、乗組員４、５人が消火器や毛布のような布をかぶせて消火した。威嚇射撃を行った巡視船「みずき」の堀井和也船長は「手際がいいな」と驚いた。
組織立った行動は、挟撃作戦を開始した巡視船が迫ってきたタイミングを見計らったかのように、突然、機銃乱射が始まったことにも表れている。
「あまみ」の乗組員は、ブリッジの男が手を挙げて合図をした後、それまでたばこを吸っていたブリッジ後方の男が、突然、銃を乱射し始めたのを目撃している。
銃を乱射した乗組員は少なくとも３人いたとみられる。右側の「あまみ」のブリッジなどに１３０発もの弾丸を浴びせたほか、反対側の約３００メートル離れたところにいた
「いなさ」にも１５発を命中させるなど、射撃能力の高さを示した。
平和安全保障研究所理事の塚本勝一さんは、「合図を待って銃撃したり、船橋を集中的に狙っていることなど、統率のとれた行動は際だっている。厳しい訓練を受けているのではないか」と話している。

もっとﾃﾞﾑﾊﾟを…　ﾊｧﾊｧ
出力20ｷﾞｶﾞﾜｯﾄくらいの強烈なﾔﾂじゃないと
もう我慢できない　ア゛〜〜〜〜〜

>>94これでもＳ党はあの船は不審船ではない
威嚇射撃はやり過ぎというんだろうな

今回の不審船について

北朝鮮････沈黙､無視。
社民党････沈黙､無視。

お見事！！

これは戦争ですよッ！！
とか言い出すひすてり左翼おばちゃんいるかな。

社民党のコメントが聞きたい。
社民党のコメントが聞きたい。
社民党のコメントが聞きたい。
社民党のコメントが聞きたい。
社民党のコメントが聞きたい。
社民党のコメントが聞きたい。

>>98
中川”ファーストセックス”ともこ
とかかな。

ついでに鳩山と巨泉のコメントも聞きたい。

首領様の指示待ちか。

あれ？再交信もLhDpXWTiも逃げやがりましたか。
本家最高神を見習って欲しいモノです。
かれは５時間でも７時間でも粘るのに。

俺としては産経と朝日の対決も見たい（読みたい）。

まあ煽りだろうけど＞＞７２
のようなことを考えている人に聞きたいのは、
相手の行ったことに関してどう思ってるんだろうと。
仮に相手が間違った行為を犯しても、
それでも日本という国は何もしてはいけないんですかね。
話し合いというものはそもそも両方が席に着かなければ始まらない。
その席に着かない者をどうやって「話し合い」という方法に
もっていくのでしょうか。

＞１０５
いや、３行目を縦読みすっとで？
そいぎっと、本心がわかるとって。

＞１０６
スマソ、そういうことね。

上げて申し訳ありませんが、二隻目が現れたみたいですね。
しかも今度は領海内ですね。
オプションで潜水艦まで引き連れているみたいですが…

朝日のアンケートによると
今回の自衛隊派遣の件で中国や韓国でアンケート。
中国が８０パーセント、韓国が５、６０パーセントが反対だったな。
そういう自分に都合のいい記事ばっかりやってるよな、（産経も、と先に言っておく）
あの醜い正義気取り新聞は。
じゃあ竹島についてのアンケートを日本でやって見ろよ。

>>109
正直、「竹島って？」反応だろうな（鬱
これもマスメディア（朝日、毎日）と教育界（日教組、全教組）と法曹界（日弁連）の努力の賜物（鬱

さっき、毎日見たけど工作船による攻撃よりも海保の反撃の方を遠回しに非難してるねぇ（鬱

排他的経済水域において適用できる法令は以下の通り。
○排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
○排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律
漁業法その他の法令適用は、以上の法律の規定にしたがわなければならない。。
しかも海保法第１５条などで「法令の励行」を唱えながら、漁業法第７４条をないがしろにしている
有り様は矛盾としかいえない。

○排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律施行令第一条第二項

　外国人（排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する
法律第三条の定義では日本国籍を有さない者）が我が国の排他的経済水域に
おいて行う漁業、水産動植物の採捕（漁業に該当するものを除き、漁業等
付随行為も含む。附則第二条においても同じ）及び探査に関する漁業法第七十四条の規定の適用において
は、同条第一項中「農林水産大臣又は都道府県知事」
とあるのは「農林水産大臣」と、「漁業監督官又は漁業
監督吏員」とあるのは「漁業監督官」とする。

切に希望！　不明者捜査打ち切りをー

２隻目が現れたようやな…。

ひょっとして朝鮮総連への捜査への反感から戦争でもはじめようとしてるん
じゃないか？朝鮮への拉致問題も、朝鮮は一方的に調査中止してきたし。

＜不審船引き揚げに慎重＝公明幹部＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-00000684-jij-pol
　公明党幹部は２５日午後、記者団に対し、奄美大島沖で起きた不審船事件で、
小泉純一郎首相が沈没した船体を引き揚げる方針を示したことについて「（国
籍は）朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）だろうから、引き揚げると関係悪化
が決定的になる。メリット・デメリットをよく考える必要がある」と述べ、慎重
に対応すべきだとの考えを示した。　（時事通信）

>>111-112
それは漁業監督官に取締り権限を与えている規定で、
海上保安官の取締り権限を否定する規定ではないと思うが・・・

>>111-112
海上保安庁法1条1項および2条1項参照。

北は冷静にだんまりを決め込んでいる。これに対していっさいの
反応はしないだろう。かかわりのないことだから関心がないのだ。
「拉致」疑惑への反応すら鈍かったのだ。無関係のものに、
かかわることはなかろう。
朝銀騒動への報復も行方不明者調査中止にとどまっているし、
該当船舶の乗員が朝鮮人であることはハングル文字救命具だけ
では裏付けられたことにはならない。
中国の国旗を掲げたことから、船舶の国旗は無国籍にしろ、
韓国製の救命具を着た中国人との可能性も捨てきれない。

>>115
なんだこりゃ（ﾜﾗ
捜査を進めると犯人が特定されてしまうからやめなさいってか？
さすが講迷党

>>118
船を引き上げてキムチが発見されればｹﾃｰｲ

海上保安庁法
第20条　海上保安官及び海上保安官補の武器の使用については、警察官職務
執行法（昭和23年法律第136号）第７条を準用する。

警察官職務執行法
第７条　警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護
又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合に
おいては、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用する
ことができる。（以下略）

>>111-112
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/6zieitai9905.html
月刊社会民主９９年５月号より

これですか？

首領様の御尊影かプリンセステンコーの写真でも発見されれば北にｹﾃｰｲ

>韓国製の救命具を着た中国人との可能性も捨てきれない。
でも、どんなに状況が出てきても、
北がかかわってる可能性だけは簡単に捨ててしまうのが
北の人なんだなあ、これが（ｗ

>>116、>>117
漁業法には海上保安官への委任規定がみあたらない。
漁業法励行とは漁業法各条項条文に忠実に従うこと。
これと海保法第１５条条内、「当該海上保安官は、各々
の法令の施行に関する事務を管掌する行政官庁の
当該官吏とみなされ」は矛盾している。

>>125
何度もスレループさせてんじゃねえよ猿

第２条 　海上保安庁は、法令の海上における励行、海難救助、
海洋の汚染の防止、海上における犯罪の予防及び鎖圧、
海上における犯人の捜査及び逮捕、海上における船舶交通に
関する規制、水路、航路標識に関する事務その他海上の安全の
確保に関する事務並びにこれらに附帯する事項に関する事務を行う
ことにより、海上の安全及び治安の確保を図ることを任務とする。

第５条 　海上保安庁は、第２条第１項の任務を達成するため、
次に掲げる事務をつかさどる。
１ 法令の海上における励行に関すること。
12 沿岸水域における巡視警戒に関すること。
14 海上における犯人の捜査及び逮捕に関すること。
16 警察庁及び都道府県警察（以下「警察行政庁」という。）、
税関、検疫所その他の関係行政庁との間における協力、
共助及び連絡に関すること。

＞>>125

>>124だけど、で、君は>>118で北がかかわってる可能性を捨てたわけ？

>>125
だからー、逆なんだって・・・
海上保安庁法で法令違反一般の取締まり権限が規定されている。
海上保安官以外に取締まり権限を付与するには特別の規定が必要・・・
そして、両者の権限は両立する。

「機関銃やロケット弾まで」装備した不審船。乗組員たちの活動目的の解明は難航が予想されるが、船首部分にエンジンを配置した特異な構造、銃撃戦の時に見せた乗組員の訓練された行動――。
[不審船が特殊な任務を担う工作船だったことは疑いようがない]

■偽　装■
不審船は、中国漁船と思わせる数々の偽装工作をしていた。
左舷に「長漁３７０５」という船名が書かれ、漢字２文字に洋数字が続く「中国船を装っていた」。
さらに、海上保安庁の巡視船に追跡されると、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が発見した際には確認されなかったイカ釣り「漁船用の集魚灯」をつけて逃走した。

>韓国製の救命具を着た中国人との可能性も捨てきれない。
↑これを可能性というなら何でもありになりますぜ。（w

■「機関銃やロケット弾まで」装備した工作用「特殊構造」の不審船■
ー温度差を感知する赤外線監視装置で不審船は、通常の船では船倉となっている船首部分に熱源があることがわかり、機関室を前方に配置する特殊構造
ー操舵（そうだ）室の後ろにあった「煙突」からは、煙が出ておらず、熱源もなかったため、偽装だった可能性が高い。

やれやれ社民の電波ちゃんだよ（鬱

>>125
キミの見てるネタ元には、この前のテロ対策法といっしょに改正された奴は載ってるの？

>>125
漁業監督官がどの程度の仕事をおこなっているかわかりませんが
現実に違法性の疑いが強い漁船に対する立ち入り検査は
かなりの数を海上保安官が行っています。

漁業法による漁業監督官だけが漁船に立ち入りが出来るとなれば
実務的には問題が多いと考えるのは当然だ。

海上保安庁法第5条第16項において関係行政庁と協力
共助および連絡を行うことになっている。
通常における漁船臨検を行う場合においても海上保安庁が
行うのはこのためだ。
農林水産省から国土交通省にたいし海保の出動を要請する
手続きを定めている法令はなく実務的に農林水産省が
国土交通省に対し実務を依頼しているといえる。

■熟　練■
ー不審船の乗組員は、よく統率された行動を見せた。
ータイミングを見計らったかのように、突然、機銃乱射が始まったことにも表れている。
ーブリッジの男が手を挙げて「合図をした後」、それまでたばこを吸っていたブリッジ後方の男が、「突然、銃を乱射し始めた」のを目撃している。
　銃を乱射した乗組員は少なくとも３人いたとみられる。
右側の「あまみ」のブリッジなどに「１３０発もの弾丸を浴びせ」たほか、反対側の「約３００メートル離れた」ところにいた「いなさ」にも「１５発を命中」させるなど、射撃能力の高さを示した。
ー合図を待って銃撃したり、船橋を集中的に狙っていることなど、「統率のとれた行動は際だっている」。厳しい訓練を受けている

>>128
捨ててはいない。一つの可能性としては北の関与を
ないと断定できない。
しかし北の無反応無関心ぶりからその可能性は薄い
それに比べて中国の反応関心は早かったから、
中国人説を最有力とし、朝鮮人説に決め手は少ないと
私はみなす。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20011225itz7.htm

公明党幹部は２５日午後、記者団に対し、奄美大島沖で起きた不審船事件で、
小泉純一郎首相が沈没した船体を引き揚げる方針を示したことについて
「（国籍は）朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）だろうから、引き揚げると関係悪化が
決定的になる。メリット・デメリットをよく考える必要がある」と述べ、慎重に対応すべきだ
との考えを示した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011225183651X684&genre=pol

>>132
地球を偵察している宇宙人が東アジアの国をよく知らずに集めた装備とかね

>>137
北朝鮮は99年の不審船事件ときも、だんまり決め込んでましたね。
で、衛星で不審船が北朝鮮の港に入港したことが確認されたら
今度は日本の謀略と言い出しましたね・・・

これについては、あなたはどのように評価しますか？

朝鮮人は今度は、中国人になすりつけようってか、朝鮮人は中国人に劣らず本当に嘘吐きだ！！

>>139
これ以上関係が悪化することはないし、徹底的に調査しないとナメられて再び
侵入を許すことになる。
メリットばっかりでデメリットなんて無いじゃん。
北朝鮮も拉致した人間の調査を止めると発表するのが早すぎたね。
日本を脅す(脅してるつもり?）ためのカードがなくなったじゃん。

>>137
そうだったんですか。失礼しました。でも、
ちょっと>>118は誤解を受けるような書き方ではと思います。

>>139
そういう言い方ならまだ一理あるんだが・・・

>>139
まあ、みようによれば、危ない国なんだから追い込むような真似するな、
みたいにも読めるが、だとしたら公的に言うなよな。
言っちまったら意味ないじゃん。
政治がわかってねーなー。

やれやれ、昨日から全く同じような主張をして全く同じように論破されるヤツが次々登場する
と思ったら、ネタ元があったのか．．．　しかも社会民主．．．．．

>>129
>海上保安庁法で法令違反一般の取り締まり権限が規定されている。
停船要求時にいかなる法令違反容疑もかかげられませんでしたが。
漁業も水産動植物採捕も探査もしていない該当船舶の排他的経済水域における航行の自由を
妨げて停船を要求するにはそれなりの何法第何条違反かを
該当船舶に知らせないで停船要求することは該当船舶の
排他的経済水域における航行の自由の侵害にあたります。

自国の安全と主権より、赤色国家の工作員を愛しむ下衆さん達の妄言です。
晒しモノにして上げましょう。もし、この団体に抗議電話をするなら私は止めません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■Subject: [aml 25779] 海上保安庁に対する要請行動に参加してください。
■From: Ken Takada <[email protected]>■Date: Tue, 25 Dec 2001 16:53:25 +0900■Seq: 25779

◆いわゆる「奄美大島沖不審船」事件に関する海上保安庁への申し入れ行動について
１２月２１日から２２日にかけて、日本の自衛隊機と海上保安庁の巡視船は奄美大島沖で一隻の
国籍不明船を発見し、追いかけ回したあげく、中国の排他的経済水域で船体射撃を行い、撃沈させ、
同船乗員約１５名が命を失った。当局は日本側の措置の一切は「合法」で「正当防衛」だと説明しているが、
その実、今回の一連の措置はきわめて挑発的で、違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
東アジアの平和を願う私たちは、多数の死者を出した今回の事態に対して厳重な抗議を行い、全ての情報の
公開を要求する。また今回の事件を政府・与党が次期国会に提出を予定していると言われる有事法制の
正当化のために利用することを許さない。さらに一部ナショナリスト達がこの事件を契機に在日の人びとに
たいする迫害を強める動きにでることを許さない。
要旨、以上の立場から、以下の次第で緊急に要請行動を行いますので、参加を呼びかけます。

■日時・２００１年１２月２７日午後３時
■ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）
■２００１年１２月２５日
『日本の参戦に反対する！実行委員会有志』　電話０３（５２７５）５９８９
『許すな！憲法改悪・市民連絡会有志』　電話０３（３２２１）４６６８、Ｆax０３（３２２１）２５５８

■高田健　　許すな！憲法改悪・市民連絡会　ｏｒ　９ネット
■東京都千代田区三崎町２ー２１ー６ー３０２
■電話０３（３２２１）４６６８　ｆａｘ０３（３２２１）２５５８
■Ｅーｍａｉｌ　[email protected]■Home Page；>>http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

今度、工作船に発砲したら海保の巡視船なんか木っ端微塵だよ！！
自衛鑑でもたいしたことはないし沖縄の米軍にでも頼むか！

>>148
ﾊｧﾊｧ…　このﾃﾞﾑﾊﾟｷｸ〜
ｲｲーッ　ﾓｯﾄ，ﾓｯﾄ〜〜〜〜〜！！

＞＞１４７
停戦要求無視してトンズラして停船させようとして銃撃されたら？

>>148
＞違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
濃厚…ていうか調べろよ。はっきりさせろよ。どのように違法で違憲なのか。
それから抗議しろ。
でなきゃ抗議されても何をどう対応すりゃいいかわからねーじゃん。

結局、物事が自分の思い通りにならないことが許せないガキ。
直感でことを進める馬鹿。
法治国家にいきる市民の自覚が無いね。あー恥ずかしい。

＞日時・２００１年１２月２７日午後３時
＞ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）
＞『日本の参戦に反対する！実行委員会有志』　電話０３（５２７５）５９８９
＞『許すな！憲法改悪・市民連絡会有志』　電話０３（３２２１）４６６８、Ｆax０３（３２２１）２５５８

　上記の集会場にロケット弾を撃ち込みましょう！！（もちろん工作船の同じものです。）

>>147
つまり、海上保安庁法の漁業法違反の取締り権限自体は認めるんですね？

>>147
第58条 　排他的経済水域における他の国の権利及び義務
　３　 　いずれの国も、排他的経済水域においてこの条約により
自国の権利を行使し及び自国の義務を履行するに当たり、
沿岸国の権利及び義務に妥当な考慮を払うものとし、
また、この部の規定に反しない限り、この条約及び国際法の
他の規則に従って沿岸国が制定する法令を遵守する。
第73条 　沿岸国の法令の執行
　１　 　沿岸国は、排他的経済水域において生物資源を探査し、
開発し、保有し及び管理するための主権的権利を行使するに当たり、
この条約に従って制定する法令の遵守を確保するために必要な措置
（乗船、検査、拿捕及び司法上の手続を含む。)をとることができる。

海洋法条約等に規定されてませんが、航海船舶の慣習で
領海、経済水域内等の沿岸国の主権が存在する水域においては
国旗を掲げ、船籍を示す必要があります。
国旗を掲げていない時点で不審船な訳で海上保安庁法第2条第1項
により海上における犯罪の予防及び鎖圧を行わなければなりません。

アメリカだったらとっくに北朝鮮の港にミサイル撃ってるよな。
日本海及び東シナ海の安全のためならそれも必要かも。
日本って紳士的。

>>147
日本の排他的経済水域で漁船に偽装した「不審船」が居ました。
海保の巡視船が不審船の船名と船舶登録を照会した所、そのような
漁船は「存在」していない事が解りました。密航船、あるいは密輸船だと
判断しましたが、密漁船の可能性も捨てられないとして不審船に対し、
停船指示をした所、あきらかに不審な行動をし、逃走しました。

これのどこが「海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当」なの？

>>148
ふと思ったんだけど、こういう人たちって
例えば竹島についてはどうコメントするの？

公明党幹部は２５日午後、記者団に対し、奄美大島沖で起きた不審船事件で、
小泉純一郎首相が沈没した船体を引き揚げる方針を示したことについて
「（国籍は）朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）だろうから、引き揚げると関係悪化が
決定的になる。メリット・デメリットをよく考える必要がある」と述べ、慎重に対応すべきだ
との考えを示した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011225183651X684&genre=pol

>>147
排他的経済水域は特殊公海ですから、
漁業等経済行為をしない航行の自由はありますから、
トンズラを追いかける国際法上の根拠はありません。
海保巡視船と「追跡」対象船舶は漁業法とは無縁に
開戦交戦したにすぎません。
停船要求が法律的不当である以上、それを突破しよう
とする行動が特殊公海たる排他的経済水域で不法か
否かはわかりません。

>>147
国旗を掲げずに航行している民間船舶には国際法上臨検がかけられる。
領海からの追跡調査だし問題なし。
海自(=軍艦)なら(領海で無く)公海上で発見して臨検をかけても国際法上OK。

>>156
能登半島と佐渡島と対馬に米軍基地を誘致しましょう！！

１６０訂正
×>>147
○>>151

>>160
【海洋法に関する国際連合条約】
第58条 　排他的経済水域における他の国の権利及び義務
　３　 　いずれの国も、排他的経済水域においてこの条約により
自国の権利を行使し及び自国の義務を履行するに当たり、
沿岸国の権利及び義務に妥当な考慮を払うものとし、
また、この部の規定に反しない限り、この条約及び国際法の
他の規則に従って沿岸国が制定する法令を遵守する。
第73条 　沿岸国の法令の執行
　１　 　沿岸国は、排他的経済水域において生物資源を探査し、
開発し、保有し及び管理するための主権的権利を行使するに当たり、
この条約に従って制定する法令の遵守を確保するために必要な措置
（乗船、検査、拿捕及び司法上の手続を含む。)をとることができる。

第111条 　追跡権
１　 　沿岸国の権限のある当局は、外国船舶が自国の法令に違反
したと信ずるに足りる十分な理由があるときは、当該外国船舶の追跡
を行うことができる。この追跡は、外国船舶又はそのボートが追跡国
の内水、群島水域、領海又は接続水域にある時に開始しなければな
らず、また、中断されない限り、領海又は接続水域の外において引き
続き行うことができる。領海又は接続水域にある外国船舶が停船命
令を受ける時に、その命令を発する船舶も同様に領海又は接続水域
にあることは必要でない。外国船舶が第33条に定める接続水域にある
ときは、追跡は、当該接続水域の設定によって保護しようとする権利の
侵害があった場合に限り、行うことができる。
２　 　追跡権については、排他的経済水域又は大陸棚（大陸棚上の
施設の周囲の安全水域を含む。）において、この条約に従いその排
他的経済水域又は大陸棚（当該安全水域を含む。）に適用される沿
岸国の法令の違反がある場合に準用する。
３　 　追跡権は、被追跡船舶がその次団又は第三国の領海に入ると
同時に消滅する。

つまり今回の場合中国、韓国、台湾、北朝鮮等の
領海に入るまでは追跡は可能。

>>148
＞多数の死者を出した今回の事態に対して厳重な抗議を行い
生きたまま捕らえようなものなら、
工作員の方が海保職員より訓練されている上、屈強なのは明らかだから、
巡視船ごと乗っ取られて、海保職員に多数の死者が出ただろうよ。

>>160
書きこむ以前にすでに論破されているよ（ｗ

>>161
>領海からの追跡調査だし問題なし
事件は領海からの追跡調査ではありません。
追跡当初から排他的経済水域における事件です。
その論理を裏返すと、該当船舶は臨検を突破しても
国内法的にも国際法的にも不法にはなりません。

>>167
だから、答えは既に上げられていると言うに・・・

>>167
【海洋法に関する国際連合条約】
第111条 　追跡権
２　 　追跡権については、排他的経済水域又は大陸棚（大陸棚上の
施設の周囲の安全水域を含む。）において、この条約に従いその排
他的経済水域又は大陸棚（当該安全水域を含む。）に適用される沿
岸国の法令の違反がある場合に準用する。

もう一度

>>167
127さんがせっかく条約を引用してくれているのに・・・
ちゃんと読みなよ。

>>167

当事国である中国でさえ、そんなことを言ってないよ。

あんた、何者？

>>147

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011224-00000015-nnp-kyu
後半部分注目。

>警備・公安当局者によると、防衛庁が無線を傍受したのは二十一日午後。
>その内容が一般の漁船や旅客船などが交わす通信内容とは著しく異なり、
>不審だったため、海上自衛隊鹿屋基地（鹿児島県鹿屋市）のＰ３Ｃ哨戒機を
>出動させ、同日夕、鹿児島県奄美大島の北北西約百五十キロの東シナ海を
>航行していた不審船を発見した。

十分、不審と思われる行動があっての上の臨検に対して
違法だ違憲だとおっしゃられているのかねぇ…

>この条約に従って制定する法令の遵守を確保するために必要な措置
　この条約は排他的経済水域における経済行為をしない船舶の航行の自由を認めています。
　それに
>妥当な配慮のしない
　いかなる法令違反かの該当船籍への指摘のない
「停船要求」は法律的に不当です。

ここでの反論者は
「中国に怒られるから」
と言うのが趣旨ですか？

>>173
犯罪者が何か犯罪起こしてからじゃないと職務質問できんというのか？
あほ抜かせ。

>>173
＞船舶の航行の自由を認めています。

国籍不明の不審船でもかい？

例：
「日本の道路では、車の走行の自由を認めています」

ナンバープレートを外した車でもかい？　

>>173
んじゃ、日本の海保の船が北の排他的経済水域に入って、
レーダーぐるぐるまわして、北の船に追っかけられ、停戦命令出されても
無視して逃げていいんだな。

＞海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当【ID:CT/BVw34】、

半島人と思われる。言ってる事が南チョンのいつもの妄想電波報道と同じ（ｗ
あ、社民と朝日もね！　毎日は一歩下がって日和見、共産の志井さんは「自衛は当然」だと。

法律的不当だって。
日本人なら触法とか不法とかいうわな。

>>173
どうして世界中の船舶（近海漁船から軍艦まで）が船体に船名と
認識番号書いてるか解ってるの？
それを照会して「存在していない」船だったから「偽装船」と判断して
「停船要求」だしたんですけど？

＞海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当【ID:CT/BVw34】

自分の思い通りになればスジも理屈もどうでもいいんだって
正直に言っちまいなよ。

＞＞ID:CT/BVw34

日本人のシンパを増やしたいんだろうが、
逆効果にしかなっていないよ。

>>176
>日本の道路
は日本の領土内にありますから、日本の法律の無条件適用
範囲内で走行の自由がありますが、
日本の排他的経済水域は、
日本の「排他的経済水域及び大陸棚に関する法律」の法律適用条件でのみ
すなわち法令違反取り締まりのみの「航行の自由」の取り締まりが可能です。

>>183
ん？つまり現在の法律では国籍不明の不審船でも
航行の自由を認めてしまうので
不備があるということかな？

>>183

だから、例えだろう？
「あんたの理屈は、これくらいおかしい」と言ってるんだよ。

>>183
国際慣習は無視ですか？

ああやって、注意をひきつけておいて、その隙に別の部隊が作戦を
開始。。。。

>>180
その経緯はいかなる法令違反ですか？
>>179、>>182
私は日本人です。

>>183

このことで日本を非難している国が、
どこにあるんだよ？
教えてくれ。
「北韓」と答えてくれたら、お祭りが”始まるのに・・

>>173
第58条 　排他的経済水域における他の国の権利及び義務

　３　 　いずれの国も、排他的経済水域においてこの条約により
自国の権利を行使し及び自国の義務を履行するに当たり、沿岸国の
権利及び義務に妥当な考慮を払うものとし、また、この部の規定に
反しない限り、この条約及び国際法の他の規則に従って沿岸国が
制定する法令を遵守する。

不審船が沿岸国の権利と義務に妥当な考慮をしたかどうか
ということです。
国旗を掲げていない漁船に対し4ヶ国語で貴船はどこの船か
聞き、発光信号および無線機を使用して質問しているのに
無視をし、CNN報道でもあるように「乱暴な航行による逃走」
を行った当該船舶は犯罪を予防および鎮圧する必要がある
船舶であります。

これをどちらかが証明するなり否定すれば結論が出るだろう。
「海上保安庁は操業していない船籍不明の不審船に対し排他的経済水域内で臨検をする権利がある。」

「昨日まで見逃してくれていたのに、何で急に取り締まるんだよ」
って感じかな？

２段階右折違反で捕まった、“原チャ小僧”のようだ。

不審船、沈没直前に爆発　海保、自爆の見方強める
www.asahi.com/national/fushinsen/K2001122500038.html

不審船は間違いなく自爆だよ！！　北鮮のスパイ船なら当たり前！！
過激イスラム主義者と同等だよ！！

例えば街角で煙草くわえてるでもないのに、一生懸命マッチを擦っている人がいたら
普通、お巡りは”もしもし、そこで何やっているんですか？”と職質するだろ
不審な電波は出すは、国籍を示す物はなにもないような不審な船に臨検をかけるのは
至極、普通の行為だと思うが

＞１８８
貴方が日本人か否かなどに興味はない。
「法律的不当」だったら不法でも触法でもないわけだ。
だったらそういえばいいじゃんねぇ？

つまり、「法律的不当」なるはなはだ不明瞭な発言に、
大した意味はないとまっとうな言語感覚を持った人間なら
即座に理解できるわけよ。

>>194
同意。
＞不審な電波は出すは、国籍を示す物はなにもないような不審な船
これを疑わしくないとするなら、疑わしくないとする根拠をむしろ提出して欲しい。
でなければ疑うことに何の問題があるのか。

昨日から続出してるﾃﾞﾑﾊﾟちゃんはどうやらこれ↓をﾈﾀ元にごねてるらしい
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/6zieitai9905.html

http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2001122500475.html
投げ出された１５名の工作員も全員自殺だよ！
死んでも国家に忠誠　それが訓練された工作員

>>183
排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
（我が国の政令の適用）
第三条
１ 次に掲げる事項については、我が国の法令（罰則を含む。以下同じ。）を準用する。
　前三号に掲げる事項に関する排他的経済水域又は大陸棚に係る水域における我が国
の公務員の職務の執行（当該職務の執行に関してこれらの水域から行われる
国連海洋法条約第百十一条に定めるところによる追跡に係る職務の執行を含む。）及びこれを妨げる行為

これでいいですか？

排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
の第三条第一項四号です。

排他的経済水域において海上保安庁は
職務（海上保安庁法第2条）そ遂行することが出来ます。

2chで強力なﾃﾞﾑﾊﾟを発信すれば喜ばれるのにな

不審船「救えば自爆テロの恐れも」
http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2001122400199.html

変な情け心で救出でも巡視船ので自爆して海保の船員とも木っ端微塵だろうね！

>>199
これまた強力ですな。
体当たりしてでもって、それで転覆したらしたで騒ぐんだろうし
機銃掃射してくるような連中の船に立ち入れって
死ねと言っているようなものだし、
第一、停船命令に従わず逃げている船にどうやって立ち入るのか…

＞２０４
立ち入りも身柄確保も困難だから威嚇→船体射撃した筈なのに
彼らは理解してくれないんです。
何かもうずーーーーーっとぐるぐるしてるんです。

つまりあの状況で安全に漂流者を生きたまま身柄を確保して戻ってきなさい、と言う命令は
いわば、カミカゼ特攻隊に体当たりで空母を沈めて生還せよと言うに等しいと...

オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント？
http://kaba.2ch.net/news2/kako/985/985747171.html
オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント？
http://kaba.2ch.net/news2/kako/985/985747171.html
オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント？
http://kaba.2ch.net/news2/kako/985/985747171.html
オウム村井刺殺・朝鮮総連関与説ってホント？
http://kaba.2ch.net/news2/kako/985/985747171.html

>>198
参考になる文章を紹介してくれて有り難う。『月刊社会民主』
など自分で手に取ることはまずないので、この文書を教わった
だけでもここ２日ほど穴を掘っては埋めてるようなスレッドを
のぞき見していたかいがあった。
ていうか彼らが今でもこの文書の主張を変更していないのかも
聞いてみたいところだ…

>>203

なんだ、この変な物語は。
珊瑚じゃないんだから、捏造小説はやめて欲しい。

>>209

確かに、>>203のａｓａｈｉ．ｃｏｍの記事は読みづらい。

>>209
そっちよりこっち
http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2001122301288.html
お得意の他人の言葉でグンクツの音が聞こえる、をやってます

また論破されてるのに理解できずに喚いている503がまた現れたみたいだね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/24/20011224000023.html
我々はこの船舶が北朝鮮の工作船か否かという問題とは別に、日本当局
が取った措置が日本の右傾化に対する懸念を増幅していると見る。ひとつ
は過剰対応の問題だ。小泉首相は事件後、日本の巡視船の銃撃が「正当
防衛」だったと主張したが、そのように見ることができない幾つかの状況が
明らかになっている。正当防衛とは相手側の攻撃に対して自分を守るため
に取る措置だが、今回の事件では日本の巡視船が先に攻撃をし、それも
3度も攻撃した後になって怪船舶が応射したことが明らかになっている。

これもね。隣国の封じ込めの意図が見え見え。小泉はこれに屈せずに、
適切な法改正をしてほしいね。現場の危険負担を軽くする意味でも。

＞我々はこの船舶が北朝鮮の工作船か否かという問題とは別に、

別にすんなよ（ｗ

俺たちは日本人だから、北韓の脅威について危機意識をもっている。
しかし、金○日の立場になったと仮定してみると、実は恐怖におののいているのではないだろうか？
「日本が、本気になってしまったのでは？」と・・

サンオ級潜水艦が韓国に侵入・座礁したとき
脱出した丸腰の北朝鮮人を一人以外全員を
射殺したのはどこの国の人だったでしょうか？（ｗ

ギャーギャー騒いでいるのは中・韓・馬鹿左翼以外はない。
何故なら、それが各国とも当然の行為だからに他ならない。

他国の内政干渉するなって言え！
死にたくなけりゃ、最初から「不法」工作員送り船、「不法」移民船を日本に送るなって言え！
これが、「もし」逆で朝鮮半島、中国に不法船が送られたらおまえら朝鮮半島人中国人はどうするかって言え！
他国の内政干渉するなって言え！問題を摩り替えるなって言え！
反対に、北朝鮮人は、何を企て、何をしに日本に不法侵入しようとしていたのか、
徹底的に追求しろ！！！この追求は、不法侵入しようとされた日本側の当然の権利だ。
あいつらは、日本を舐めて今までようにに問題を摩り替えてようとしてるが、日本は今までとは違うって言え！

北朝鮮工作員は、「何を企て、何が目的に」日本に不法侵入しようとしたんだよ！！！！

>>211
さすがにこの件では「〜という声もある」すら使用をためらったか（ﾜﾗ

質問だ。俺はウヨなのかサヨなのか、教えてくれ。
愛国心はある。が、国旗や国家の義務づけには反対。
国のためには死ねない。ただ、できる限りのことはする。徴兵制反対。
親米、ＥＵも好き。韓国、中国、台湾はまあ普通。北朝鮮氏ね！
アメリカの報復は、とりあえず、賛成だけど、 やはり、誤爆しないようにし、謝罪すべき。
できれば、民主主義にのっとったやり方でラディンを捌いて欲しい。
不審船は撃っちまえ！
・・・なんですが、俺はどっちなんですかね？
天皇は今のままでいいと思うし、女帝は賛成。

>>212
海保法第１５条のことか？
あんな矛盾に満ちた（法令励行とぬかしながら、
励行当該法令条文を無視する）条文にあきれ
かえっただけ。
返答する気がうせただけ。

>>219
常識人・・かな？

>>200＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

恥ずかしくなってコテハン辞めたのか（ｗ
回線も１回切ってるしな（ｗ
そのままずっと切ってくれたらよかったのに（ｗ

阿呆の一つ覚えで排他的経済水域内での法令出しても馬鹿は馬鹿（ｗ
だってこの前の海上保安庁法一部改正で「不審船への実力阻止を可能とする」って
決まったでしょ。今回はあきらかに「不審船」なんだから屁理屈こねても無駄ですよ（ｗ
ああ、「実力阻止」には「砲撃」も入ってるからね。

>>219
安心しろ。キミは普通だ。ラッシュなんか飲むなよ（ｗ

>>222
この間の改正海上保安庁法では、領海外での危害射撃は認めていなかったのでは？
海上保安庁法持ち出さなくても、警察官職務執行法7条で、公務執行に必要な場合等に警察官は武器を使うことが出来る。
ただし、正当防衛や緊急避難に当たる場合、長期3年以上の懲役または禁固を犯したと認められる犯人の逃亡を阻止する場合、
逮捕状等を執行する場合に妨害を受けた場合以外では、人に危害を与えることができない。はずだが。

サンクスです。常識人と言われてなんかうれしい。
２ｃｈではウヨとサヨの二元論的な考え方があるから、
俺はどっちなんだ〜？って悩んだたんですね。

>>225
二元論にたった場合、君は完全にウヨの側れす。

>>219
おれは右（左）翼だからと主張の全てに同調する必要はないし
自分は右（左）翼だ、とカテゴライズする必要もない。
この国は民主主義だから、いろんな意見があって当然、
自分が信じていることが正しいか、正しくないかは議論を深めて
自分で判断すればよい。
みんな反対するが自分は正しいと思うなら、それが君の中の真実だ。
そうやって議論し、より正しいもの合理的なものを追求することは
ひいてはこの国を良くする。このことを頭の片隅に入れて置いてくれ。

>>224
海保は海上警察ではありません。コースト・ガード（沿岸警備隊）です。準海軍です。
アホみたいに筋違いの法令あてはめないで。
不審船（密漁、密航、密輸船）相手に実力阻止しても良くなったので
日本の排他的経済水域でも実力阻止は可能です。

>>225
サヨから見たら立派なウヨだよ。
サヨは、君みたいなのを含めて「２ｃｈの右傾化」なんて言うんだぞ。

＞＞２２２，２２４
そこの解釈はこうだろ
け不審船から射撃されるまでは船首などの人のいないところを狙ったから危害射撃ではない。
不審船からの射撃後は攻撃されたことに対する正当防衛。
ということにしているんだろう。
結局、自沈みたいだから海上保安庁側には何の責任もないだろうが。

何時間もジリジリ追い詰めてから静めるなど言語道断。
プレイにもほどほどがあります。

やはりミサイル１発で仕留めて一切知らぬ存ぜぬが一番！

>>225
ホントの話、ウヨもサヨも同じだ。どっちも在日朝鮮人が日本人を煽ってる。
ほれ、経験者が見た右翼の見分け方。

真正右翼：どうみても戦前生まれの老人が演説してる団体。

新生右翼：年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
　　　　　　　真正右翼から継承、または世代交代したもの。

営利右翼：暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
　　　　　　　金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
　　　　　　　最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。
　　
似非右翼：戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
　　　　　　　常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼＝キチガイを認識させる。
　　　　　　　大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
　　　　　　　バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

>この事件、むやみな武力行使がまかり通り過ぎると思わせられた。
>急にこうなった、どうしたんだろう。トンマなブッシュ大統領のせいだ。
>そのトンマにへつらう間抜けな小泉首相のせいだ。他に理由が考えられない。
>不審船の領海侵入は今に始まったことではあるまい。それが急に、
>機関砲だ、ロケット弾だ、となった。不審な船は沈没し、不審な乗員は
>死んでしまった。小泉首相は、これでよかったと本当に思っているの
>だろうか。あんなバカな事件を起こしておいて、ああよかったと
>本当に思っているのか。だったら政治センスを疑うしかない。
>領海域を越えて、いわば他国の領域で船を沈め人を死なせておいて、
>あれでよかったなんて、ぼくにはとても思えない。
↑
電波一号

>>228
そのコーストガードが排他的経済水域に出向いて、
漁業法に違反していないそしていかなる法令に違反しているかも
不明確な船舶を漁業法適用と称して停船要求するのは依然筋違いだ。

>>224
で、違法だったとして、海保の保安官を逮捕すべしと言うのか？
NHKによると自沈の可能性が高いみたいだし。
ロケット弾打って来たんだぞ。

初期の取り締まりのやり方に問題があったとしてもだ、
ロケット弾打ってくるような奴らだぞ。
この場合、問題なのは法整備の不備であって、
それは、邪魔してきたサヨ系の議員の責任だろ。

速やかに法整備を行わないと、
次、ロケット弾もっている可能性すらある「不審船」が現れたときに、
日本政府はそこで仕事をしている日本国民の安全を守れないぞ。

今回は北朝鮮の船らしいが、
次はただの海賊で、日本の船をシージャックして、
身代金要求して来る可能性すらあるんだぞ。

そういうときの事も考えるべきじゃない？

>>234
じゃあ、どうやって停船させるの？イカ釣り漁船に偽装してたんだから
最初は漁業法適用で停船命令で当たり前では？

>>236
「漁船偽装」は海保の判断であって
裏付けられているものではないのでは？
漁業法適用の目的は漁業資源の保全であって
船舶の停船ではない。
漁業法は漁業資源にはたらきかけている
不法な船舶取り締まりに適用すべき。

人民中国と韓国政府も海保の行動を違法とは思ってないよ。
あれは両国のいつもの妄想電波報道だから。それを国内の馬鹿サヨが
「中共様と韓国君があれは正当防衛では無いと発言してる！」って思い込んで
屁理屈つけてるだけなんだからさ。社民や朝日、韓国のマスコミの論調を信じないで。
今回の行動は国際的に常識なんですから。日本の漁船がオホーツク海で密漁してた時は
ロシアのコーストガードに３０ｍｍ砲打ち込まれたでしょ。でも正当行為だからどっからも批判なし。

>>234
”疑わしきは罰せず”が原則だが
”疑わしきは調べず”ではない。

法律の話しをするなら
そりゃ人間様が作った法律だから、不備もあるだろう。
だが、たまたま漁業法という抜け道があったから使ったまでのこと。
もちろん、むやみやたら抜け道を使うのは良くないのは知っている。
だが、この場合は俺は許されると思う。
どうしても君が筋違いだと思うなら、行政不服審査法に定める裁量権逸脱・濫用で
審査申し立てしてみれば？　止めはしないよ。
やったところで小泉総理の”おかしな人”発言に対する一連の訴訟が笑い物になったように
ここのネタになって終わりだと思うけどね（ｗ

ロケット砲をもって何をしに来てたんだろうか？
松本霊ニと戦う海賊船だったのか？

>>234
うぜーな、駄目なものは駄目なんだよ！
とにかく停船命令無視ってだけで打たれても文句言えないはず。
それに日本のことを思えば賞賛すべき内容だろ
日本を危機にさらすなよ

>>237＝>>200＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

ハイハイ、ごくろうさん。海保が判断しなけりゃ誰が判断するんでしょうねえ（ｗ

以後、放置でよろしく（ｗ

まあ要するに漁業法じゃなくてちゃんとした沿岸警備法をつくれということで。
個人的には海上保安庁と海自の連携も心配だけどね。

２２０って奴何物？
警察や自衛隊が嫌いなの？
誰が日本を守るのよ・・・ってかここまでいうのだから２２０は日本人じゃないな

外見上漁業を目的とした船であるが
国旗を掲げていないし船名「長漁3705」は
登録されていない船である。
漁船の形をしている以上漁業法を適用し
日本近海における漁業に関する取り決めがある当該国へ
街頭船があるか打診。
知らないあるいは回答なし。
「貴船はどこの船で何を目的にしているか？」
漁業法に違反し漁をするかもしれないからだ。

当該船舶は質問を無視し逃走。
蛇行をするなど乱暴な航行で逃走を図る。
国籍不明の当該船舶は不審船であると断定。
海上保安法における海上における犯罪の予防および鎮圧のため
停船命令を4ヶ国語による無線、拡声器、発光信号により停船命令を出す。
なおも悪質な逃走。

海上保安庁法が準用する警職法により
巡視船は威嚇射撃をはじめる。
上空への警告射撃の後、足止め目的で船体射撃。
事情を聴取するために接舷を試みるが不審船が発砲。
巡視船の船体および保安官に危害が及んだため
「正当防衛」による攻撃。
不審船は自沈。

>>243
警察と自衛隊の縄張り争いを思い出すな

折角自衛隊を設置してるんだから
働いてもらえばいいのにね

領海外の公海で、“正当防衛”やら警職法やらもないもんだと思うが？
どう見ても越権行為だぞ。（公海での臨検や発砲が出来るのは軍隊だけ）

アレが「不法な船舶」だと思っていない
>>200　>>220　>>237＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】にビックリ（ｗ

『ああ、堂々の自衛隊　PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、構成・勝谷誠彦
p.182 カンボジア環境問題――地雷の上の「環境問題」

さすがに自由を愛する方々である。一行はてんでんばらばらに行動され、
まったく統制が取れていない。太田三佐が声を嗄らして説明しようとするが、
その周りには人が寄りつかぬ。人だかりがしているのは、代表の辻元清美さんの周りである。
無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると、ようやく人びとが
集まってきた。イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人の
ように、その目は敵意に輝いている。いまなおこんなに戦意旺盛な同胞がいるのかと、私は感心する。
その表情そのままに、敵意あふれる声で質問が飛んだ。
「この山では一日どれだけの土砂を採るのですか？」
太田三佐が丁寧に数字を答える。質問者はしてやったりと声を励ます。

「それだけ採って、環境への影響は？」
「は？」

さしもの三佐も目をぱちくりさせている。
「ですから、雨が降って、土砂が水田に流れ込むなどにより、環境への悪影響があるでしょう。
それは調査してるんですか」

それは異様な光景だった。背後の兵舎には、汗とドロにまみれ、基地にすら帰ることが
できぬトティエ駐屯の将兵が、埃まみれで死んだようになっている。
自分たちの利益のためにやっているのではない。カンボジアの人びとのためにやって
いるのである。その前で、化粧の白い顔を曝した同じ日本人の一行が、「環境への影響は」
と尋ねる光景。超現実主義の映画を観ているようで、私はかすかな吐き気すら感じた。

>>248
つまり、きみは海保を水上警察のたぐいだと思ってるわけね。（激ｗ

>>246
＞折角自衛隊を設置してるんだから
＞働いてもらえばいいのにね
これが難しい。両者の生まれから始まる深い深い対立の歴史があるから。
この対立に根差す部分があるから、漁業法での攻撃ってのもいろいろ経緯
が絡む便法っぽいし。

スマソ>>250の
>>248は>>247でした。

不審船は北朝鮮の工作船と断定されたのね。

中国政府の指令に従ったものでは？

航行の自由がある操業の構えもみせていない船舶の
質問無視逃走が排他的経済水域海上における犯罪か？

まず撃てよ・・・

一律撃つ法律にすれば問題なし。
怪しい場合は即撃沈。　サハリン上空では
即撃墜でしたが何か？

>http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
>朝、銃撃の映像を見て驚きました。
>鮮明に映し出される攻撃の映像。
>人が亡くなっているのにアレは無いと思います。
>皆はあの映像を普通に見ていたのかもしれませんがあれで
>殺された（結果的に）人間がいたことを考えて欲しい。
>しかたが無いと言えばそうかもしれません。
>でも、その後の映像を喜々としてマスコミに提供するのは
>いったいどういうことかと。
>いかにも平和ボケした日本らしい行動だと思います。

誰だよこれ投稿したの（笑）
＃載せる方も載せる方だな。もはやアホとしか

>>250
つうか，海上保安庁って警察権を行使するところじゃないのか？
空自のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙも警察権の行使と聞いたことがあるが

>>255＝>>200>>220>>237＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

じゃあ、なぜ逃げる（ｗ

>>255
あそこは日本の「排他的」経済水域です。

>質問無視逃走が排他的経済水域海上における犯罪か？
逃げたことじゃなくて、
イカ釣り船の格好していたから漁業法適用したんだろ。

質問の攻め口変えても無駄だよ

>>250
少なくとも軍隊ではあるまい？
国境警備隊としての性格はあるだろうけど。

>>220
何ですか？
この低脳は？

>>220
不審な電波は無視ですか？
（傍受した内容を知りたいところではあるが、
　電波法で傍受の内容を他人にもらしちゃいけないのよね…）

あのー私、>>228でレスしてるんですけど（ｗ
海上保安庁＝コーストガード（沿岸警備隊）＝準海軍
領海及び排他的経済水域内での密漁、密航、密輸船などの「不法な船舶」を
取り締まるのが仕事です。警察権とは異なります。

>>200>>220>>237>>255＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
↑こいつはレスの堂々巡りで新手の荒しをしてるんじゃない？

＞海洋法に関する国際連合条約

＞第百十条　臨検の権利
＞１　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、公海において第九十五条及び第九十六条の規定に基づいて
＞完全な免除を与えられている船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を臨検することは、次のいずれかのことを疑うに
＞足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。

＞（ｄ）当該外国船舶が国籍を有していないこと。
＞（ｅ）当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、実際には当該軍艦と同一の
＞国籍を有すること。

なお海保艦船は >>228 氏が書いているように軍艦に準ずる物ですから当然合法デス

>>260
日本は、排他的経済水域における漁業や探査をしない船舶の
航行の自由を認めた国連海洋法条約に沿う目的で
排他的経済水域及び大陸棚に関する法律を作ったはずだが。
だからこの法律は海洋資源へのはたらきかけに関する何かに
限り、法律適用を認めているはずだが。

>>54
＞朝鮮しか持ち合わせていない良点
・・・奴らに良心なんてあるのか？

>>266
はいはい

>>266
だから、「漁をするかも」と海保が判断したんだろ。

>>224
排他的経済水域の中では沿岸国の
法令が適用されます。
威嚇射撃は警職法の合理的で適切な武器の使用であり
人体への危害ではありません。
正当防衛は巡視船に発砲し保安官が怪我をする事態であり
殺人未遂罪の疑いがあります。

>>234
漁船は漁業を目的とする船であり
日本と周辺国との間で登録がなされていない船については
漁業法74条3項により、必要があると認めるときは、漁場、船舶、
事業場、事務所、倉庫等に臨んでその状況若しくは帳簿書類そ
の他の物件を検査し、又は関係者に対し質問をすることができるのである。

海上保安庁は関係各省庁の仕事やらなければならないわけで
漁業監督官の仕事をやっております。

>>266
漁業法では必要と認める場合は
職質してもいいのです。

>>200>>220>>237>>255>>266＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

>257
思わずログ全部縦読みしちゃったよ。ﾜﾗﾀ
もう一個あったね。

しかしよくできてるねぇ〜

朝日より最低な奴＝２２０

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　|＼ 　　　／|　　　　 | 　ちんかすよ。　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　／ 　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　堂堂巡りは、やめないか。 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　 ＼
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／ .|
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>>270、>>271
その、漁業監督官は、農水大臣が農水省から命じるという漁業法第７３条第１項があり、
漁業法に海上保安官に依頼するという条文はありません。

>>276
漁業監督官の業務は海上保安官でなければ、
海上において今まで誰がやってきたんだ？
海上保安官がやるっていうのは慣例法じゃない？

>>276
海上保安庁法
第15条
海上保安官がこの法律の定めるところにより法令の励行に
関する事務を行う場合には、その権限については、当該海
上保安官は、各〃の法令の施行に関する事務を所管する
行政官庁の当該官吏とみなされ、当該法令の励行に関する
事務に関し行政官庁の制定する規則の適用を受けるものとする。
第27条
海上保安庁及び警察行政庁、税関その他の関係行政庁は、
連絡を保たなければならず、又、犯罪の予防若しくは鎮圧又は
犯人の捜査及び逮捕のため必要があると認めるときは、相互に
協議し、且つ、関係職員の派遣その他必要な協力を求めることができる。

上の2点に基づき例えば日本海において韓国漁船が
違法な漁業を行っている場合は漁業監督官ではなく
海上保安官が取り締まっています。

>>277
水産庁の漁業監督官。

嗚呼、またループ

>>200>>220>>237>>255>>266>>276＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています

>>281
返ってくる答えに飽きましたから、もう去ります。失礼！

>>276=279
>>278は無視かい(w

＞ 返ってくる答えに飽きましたから

帰ってくるレスに「論理的解答」を返さないから同じレスが返ってくるんだよ
結局独白を続けていたって事を認めるんだね。

排他的経済水域内の不審船を撃沈した事例って
外国でもよくあることなの？

今回は幸運にもロケットランチャーが当たらなかったから
よかったけど、「国民世論の盛り上がり」のおかげで死ぬ危険
のあることをさせられたらかなわないでしょう。

>>1 朝日を叩くと思ったよ。朝日の紹介ごくろうさん。
実は２チャンネラーって隠れ朝日ファン？
オレは日経と読売しか薬袋から知らなかったよ。

>>287
＞オレは日経と読売しか薬袋から知らなかったよ。
読まないの間違いね。（ごめん）
とにかく、朝日を読みたくて、読んで紹介しながら、
叩きたくなる根性はアンチ巨人が隠れ巨人ファンのようでいいことだよ。

>>285
普通は撃沈されるくらいなら投降するからねぇ、そうないんじゃない？
無抵抗なのにいきなり75mm砲を撃たれたとか言う事例なら旧ソ連時代の
北海道沖で何度もあったと思うが．．

>286
だからこそ法整備と優秀な武装は不可欠。
麻薬密輸船も海賊船も拘束する事は考えず中国や韓国の方に追い出して
知らん顔してりゃ安全だろうが、まずいだろう。

>>288
asahi.comを見る分には無料
しかもバナーをクリックしない限りは朝日にはビタ１銭入らない
無料でアンチに手の内を見せてくれる朝日様には頭が上がりません（ｗ

＃ま、産経でも読売でも同じ事なんだけどね

>>291 こういう場合、アクセス数が上がればいいんだよ。
1の紹介を見て朝日のＨＰに行く人もいるわけジャン。
作る会の教科書の宣伝と一緒よ。こんなひどい教科書があると
朝日がかいてくれたおかげで、みんなが読んでくれた。

明日になったらまたループ（ｗ

過去ログ読んだけど、「彼」は屁理屈でもなんでもいいから、
とにかく海保を悪役に仕立て上げたいみたいだね。

＞鹿児島県・奄美大島沖での不審船事件で、杉田和博内閣危機管理監
＞は２５日夜、与党幹部との会合で、不審船から発射されたロケット弾が海
＞上保安庁の巡視船に命中しなかったことについて、「ロケット弾を発射す
＞る瞬間、船体が波に乗って照準が上向きになった」と説明、悪天候で船
＞が揺れたため偶発的に照準が外れたとの見方を明らかにした。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000141-mai-soci

やはり日本は神国だった
　

中韓への釈明は？

>>294
だね。
彼は海上保安庁法15条にある海上保安官が漁業法を励行する場合についての法解釈も独善的だし
そもそも、立ち入り検査できるという法解釈を前提に国会で行われた
海上保安庁法改正についても、自民から共産まで賛成してる、
すなわち海上保安官の立ち入り検査は認められないという法解釈をしてるのは
日本中でも彼くらいのものでしょうね。

朝日の『過剰の声』っていつも誰の声か書いてないよなぁ

朝日の記者って、足遣わずに、頭の中で考えたことを記事にしそう。
海保の苦労をまったく知らない。
朝日の社員は、
海に潜って、サンゴ礁に悪戯書きするのは巧いんだが・・・。

今やっと分かった気がする。
彼は、海保の船体射撃が先制攻撃だったことに腹立ててんじゃないの？
逃げたぐらいで、違法行為が明白でない時点での強制措置が、
不当ではないか？「不法」と敢えて言わなかったのはそう言うことでは、
無いかと・・・・。漁業法の立ち入り検査資格を持ち出しているのも、
そこに持っていきたいのではなく、飽くまで先制攻撃の事実に不当性
を感じているので無いかと・・・。違うかな？断わっておくけど、俺は
彼に賛同するわけじゃないよ。

朝日新聞と社民党だけで、どっかに国家作って欲しい。
あっさり北朝鮮に侵略されるだろうけどな。

>>300
>法行為が明白でない時点での強制措置が、 不当ではないか？

立ち入り検査忌避の時点で“明白”に違法。

>>300
今やっとって．．　それが彼の一貫した主張だよ。
で、それに対していろんな人が法に照らして問題なし、国際慣習に照らして問題なし
と言ってるのになんやかやと難癖付けてる。
んで、一通り難癖付け終わったらまた同じことを最初から繰り返してる。って流れなんだけど．．．

２０ｍｍ機関砲で人体を射撃した時の結果についてのスレ。↓
ダミー人形での射撃結果を論じるスレです。
正直恐ろしい結果なのでビビったＹＯ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/l50

なぜ右翼は朝銀事件で総連に抗議しに行かないのか？
今回の不審船事件でも右翼は、総連に全く抗議に行かなかった！
なぜ右翼は、北方領土返還と叫ぶのに竹島を返せとは言わないのか？
なぜ右翼は辻元や辛淑玉をアボーンしないのか？

なぜ右翼の構成員の顔が朝鮮人顔なのか？

216 ：産経 ：01/12/26 07:25 ID:W2jCHl98

■各国はこう動く　領海内の不審船

停船しなければ撃沈／空軍機発信し武器使用／艦長判断で柔軟対応

自国の排他的経済水域(ＥＥＺ)や領海内で不審船
を発見した場合、各国はどう対処するのか。
米、中、韓、露、英５カ国の対応は次の通り。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/26pol003.htm

>>305
あたり。

不逞船人撃ってよし

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011226i201.htm

海保ＨＰに激励殺到、不審船銃撃を９割超が支持

　　　　　ヽ　ヽ 　ヽ　 ヽ　ヽ
　　　　　　◎--◎　　◎--◎
　　　　 (∴）д∴） (∴）д∴）
　　　　⊂【國●憂】 【國●憂】つ
　　　　　　◎--◎　　◎--◎　　　◎--◎
　　　　 (∴）д∴） (∴）д∴） (∴）д∴）
　　　⊂【國●憂】　【國●憂】　【國●憂】つ
　　 ◎--◎　　◎--◎　　　◎--◎　　　◎--◎
　 (∴）д∴） (∴）д∴） (∴）д∴） (∴）д∴）
⊂【國●憂】　【國●憂】　【國●憂】　 【國●憂】つ
　　（＿（＿）　　（＿（＿）　　（＿（＿）　　（＿（＿）

♪僕たちコヴァ信者ー　ょι淋だけにーついてー逝くー
　今日も　パクるー　わめくー　ジサクジエンするー　そして嫌わーれーるー

♪いろんなプー太郎ー　生きているーこの日本（くに）でー
　今日も　「読売マンセー」ー　「産経マンセー」ー　「チョン死ね」ー　そしてヴァカにーされーるー

エンピツみたいなテポドン一発だけで恐怖感を呼び起こしてくれて

教科書問題で眠っていたナショナリズムを目覚めさせてくれて

ただの横領容疑捜査で国をあげての妄言抗議に呆れかえらせてくれて

そして今回の事件、中韓揃って日本人を正常化させてくれたじゃない？

正直感謝だよ、感謝　　いやみじゃないよ

http://topics.msn.co.jp/homevote2.htm
MSNアンケート
テーマ: 不審船沈没。政府の対応を支持しますか

支持する: 2671票
支持しない: 62票
どちらともいえない: 46票
わからない: 8票
その他（掲示板へどうぞ）: 26票

　どっちだと言われれば仕方ないと思います。
　ただ、一連の流れの中で国籍不明云々というのはいかがでしょうか。北朝鮮と特定していたとしか思えません。仮に、韓国籍、米国籍と思われる船にも同様の対応したでしょうか。
　どうも北朝鮮に対する武力行使としか映らない。
　中国という後ろ盾をなくし、弱体化した国に対して諸々の事情への報復として、国際的な法律を理由に攻撃したように思います。
　何故なら、シケの時に攻撃を仕掛け、漂流していた相手を救助しなかった。見捨てたのが何よりも、相手国への決定的な戦線布告と思えてならないから。
　なにもその日にやらなくても、この海域っていつでも不審船がいると評判の場所ですよね。全容解明するのが目的なら乗組員を生存というかたちで“逮捕”なり“取り調べ”すべきだったのではないでしょうか。
　悪事を働いたから処刑する、では既に日本と北朝鮮は戦時に入っているという前提がみえみえです。もう少し、平和にことを進めていいのではないでしょうか。

■不審船、北朝鮮と交信　党の周波数使用
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/26iti001.htm

>>313
＞仮に、韓国籍、米国籍と思われる船にも同様の対応したでしょうか

もちろん。

＞武力行使としか映らない

適正な職務行為です

＞国際的な法律を理由に攻撃したように思います。

何がいけないのか？

＞何故なら、シケの時に攻撃を仕掛け、

シケの時は、見逃せ、と？

＞漂流していた相手を救助しなかった。見捨てた

海上保安官の身体の安全を考えれば、武器を所有しているかもしれない工作員を救うことは危険でした。

　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ　　北朝鮮と総連は
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　 日本なめんなよ。
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　 私たちあなたたち
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ 　　のこと大キライよ。
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今回の中韓+左翼の作戦は、本来公海である排他的経済水域というものを、
あくまでも領海であるが如く日本国民に認識させ、政府、海上保安庁の行動の非を
問う事だ。報道に騙されないようにしないとな。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/153/153-1029-v001.htm
案件名： 日程第１　海上保安庁法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
投票総数　233　　　賛成票　225　　　反対票　8

反対した国賊は以下の８名
社会民主党：大渕絹子　大脇雅子　田嶋陽子　福島瑞穂　又市征治（山本正和は造反して賛成　良し）
無所属の会：高橋紀世子
各派に属しない議員：島袋宗康　中村敦夫
以上が１０月２９日の投票結果です。

共産党でも賛成したこの法案に
反対する斜民党＆朝日って・・・。

>>318

詳しくは読んでいないが、共産党は現実的。
海上保安法で済むようにしなければ、自衛隊の出動が容易になる事態になるだろうから。
社民党は、不審船に対しては、自衛隊にやってほしいのだろう。
そう考えれば、納得もできる。

>>313
何処を縦読みすれば良いの？。

>>313
ねぇ、あなたは北朝鮮の工作員なの？

>>320-321
313はｺﾋﾟﾍﾟだよ。http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htmからコピペ
>しかたがないの反対。もっと
>よい仕方があったと思います。
>てきへのやさしさがひつようだ
>ったと思います。
>逝かれた乗組員が気の毒です。
>送り物を積んでいただけかも。
>放送を見ていて涙が出ました。
>京都でも今日不審船騒ぎがあり、
>東シナ海だけの話ではありません。

>>323
2チャネラだらけだな（ｗ
あんまりやりすぎると後から投票数操作をやる口実を与えるだけだと思うから
ほどほどにな

北朝鮮の船だとしても武力を行使したのには反対したい
。韓国や中国との関係が悪化している今
つよい日本を見せつけてしまうのは良くないと思う。
がんばって関係修復に取り組んでくれている国会議員の方もいるというのに
何を考えて小泉総理は正当防衛だなどと発言した
のかもっとよく説明が必要だろう。
いまはもう、死亡した方々のご冥福を祈るだけである。

>>323
＞我々は不審船への攻撃を反省しなければならない。
＞が、それにも関らず喜んでいる者もいる。この人達は
＞帝国主義の復活を望んでいるのだろうか？中国との
＞国と国との戦争になったかもしれないのに。そもそも
＞海上自衛隊の派遣はやり過ぎだろう。不審船程度に
＞軍隊を出すというのはいかがなものか。今回は
＞無難に終わりそうですが、次からは相手をまっさきに
＞敵とは判断せずに、まずは話し合いをするべきです。
＞なんか変な文章になってしまいましたが、こうすれば
＞りっぱな国に日本はなっていくと思います。

外交ばかり気にしすぎ、目の前の悪行を見逃せ、というような主張を受け入れる人って？？？？
どうかしている。

行頭に読点はちょっと．．．

あ、しまった。328 は >>325 death

核心に迫った言い方をすると、あのような
攻撃は良くなかったと思う。しっかり対話をしていれば
撃沈という結果にはならなかったとおもう。
しかし反撃にせよ、巡視船が銃撃されたり
ロケットを打ち込まれたのだから仕方ないかもしれない。

おバカ発見
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1009211697/l50

ハイレベル二文字縦読み
> 世論はどうやら不審船に対する海保の撃沈支持の様ですが、日本は軍事大国化に
> 誘導されてきている気がします。先の戦争を反省し、平和主義に乗っ取り世界平和
> を目指すという理念が崩れ去ろうとしています。賛成派はこれに乗じて軍国化を目
> 論むようですが、彼らは北朝鮮を”悪”と決めつけている気がします。首相のいる
> 東京では対応が遅れたようですが、これは日本が平和であることを示しています。
> 放送内容も、事件当時は大きく取り上げられることもなく普通のニュースと一緒
> くたに扱われている事から余り重大な事態でないように思います。実は私は海保がん
> ばれ派ですが、今回の軍国主義化には反対なので意見させて頂きました。

ＷＴＣに突っ込んだテロ犯とも
機上でよく話し合えば、あのような
惨事にならなかったのですよ

今後、不審船には機関砲弾の代わりに社民党議員を発射しよう
弾代がもったいないから。

>>334
＞社民党議員

数が少なすぎて、無理。
朝○新聞社員を足せば・・・

平和主義　というのは、宅間守みたいなのに迎合するという意味ですか？

>>がんばって関係修復に取り組んでくれている国会議員の方もいるというのに
売国政治家のことだね
>>何を考えて小泉総理は正当防衛だなどと発言した
イデオロギーに関係なく世界中の誰が見ても正当防衛です
反日日本人を除いては
>>いまはもう、死亡した方々のご冥福を祈るだけである。
日本人に死者が出なかったのは運がいいとしか言いようがなかった
彼らは日本人を殺すつもりだった
攻撃されるまで威嚇射撃にとどめていた日本人とは大違いだ

>>335
んじゃぁ社民党員と民主党左派の旧社会党議員も加えて。
人数はそれほどいらないよ。彼らは「誠意ある話し合いで解決」死に行くんだから
不審船１せきにつき一人で十分おまけに再利用も可能

>>338

「売国奴の言うことなど、信用できるわけないだろう」で、終わり。

>>330
そんなことしたら
偏西風に乗って放射能が飛んでくるから駄目だよ。

北朝鮮の船だとしても武力を行使したのには反対したい。
今も中国や韓国との関係は悪化したままであるから
つよい日本を見せつけるのは良くないと思う。
がんばって関係修復に取り組む議員の方もいるのに
何を考えて小泉総理は正当防衛だなどと発言した
のかもっとよく説明が必要だろう。
いまはただ、死亡した方々のご冥福を祈るだけである。

縦読みに気付かずレスを返す人々

>>341
悪化したままでいいじゃねえか！
チョン国と中国なんて別に気にすることねえよ！
あんた攻められても戦争反対タイプの腰抜けだな。
あほばか議員だってクズだよ！
お前どっち向いて喋ってんの？ってかんじだよ！
でもあんたみたいのが沢山居たら戦争起こんないかもね！
めでて〜けどさ！

「悪化」って言葉が嬉しい事だと最近わかりました。

久しぶりにやるか！！

>>345

朝日は話し合いを求めてきますので、
警察に通報されないでしょう。
だけど、やめてください。

ﾆﾃｰﾚで始まったよ

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

北朝鮮の船だとしても武力行使には反対したい。なぜな
ら韓国や中国との関係が悪化している今
つよい日本を見せつけるのは良くないと思うからである。
がんばって関係修復に取り組む議員の方もいるのに
何を考えて小泉総理は正当防衛だなどと発言した
のかもっとよく説明が必要だろう。
いまはただ、死亡した方々のご冥福を祈るだけである。

北 朝鮮の船だとしても武力を行使したのには反対したい。
今 も 中国や韓国との関係は悪化したままであるから
つよ い 日本を見せつけるのは良くないと思う。
がんば っ て関係修復に取り組む議員の方もいるのに
何を考え て 小泉総理は正当防衛だなどと発言した
のかもっと よ く説明が必要だろう。
いまはただ、 死 亡した方々のご冥福を祈るだけである。

>>350
自国の矜持も保てないのに、関係修復などしたところで、
それは媚びへつらいだ。
巡視船および乗組員は攻撃を受けながらも職務を遂行
しようとした。
そんな人間を、事実に基づいた上で首相が肯定しなければ、
一体誰が日本国のために働く気になれるだろうか？

誰か教えてやれ

>>352

>>350だが、
「北　も　いってよし」じゃなくて、
「北　は　いってよし」の方が自然だからでは？

読売新聞より

洋上で不法行為や徘徊・漂泊など特異行動をとる外国船舶は、
日本の領海内だけでも毎年数百から２千隻近くに上る。
防衛庁幹部も「今回の発見は偶然みたいなもの」
「我々が見逃している工作船は少なくないと思った方が良い」

>>354
だから、防衛予算を増やせと？

　「みな北か皆こころせばよみ火焔」、か。

ななめ読みにたて読みでマジレスする位のスキルを身につけろ

不審船銃撃を９割超が支持
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011226i201.htm

>>350
>北 朝鮮の船だとしても武力を行使したのには反対したい。

撃たれてるんですよ。反撃する手段があるなら、普通は反撃するでしょう。
あなたは自分が銃で撃たれたとき、自分を撃った相手の命が
自分の命よりも大事だと思えますか？

毎年２千もの不審船が来ても検挙できるのは数十件程度なんだよね。
今回だって結局逃げられたようなものだし
あんだけやった割には・・・といった声はあるんじゃない？

>>359
半角スペースには気づいてるよね？

>>360

仕事が増えるのがイヤで、あえて見つけないようにしてるのもあるんだろうな。
日本沿岸なら別だろうが、近海をちょこちょこ通っているような船は眼中に無いんだろう。
今回は、以前の北韓不審船を似ていたので、大騒ぎになったんだろうな。

何か、マターリしてるな。
今日は、有望新人は現れないのか？

「過剰」論者は、中国様が日本に抗議していない意味をわかているのかな？

おいおい､日本のサヨちゃん達は自分達に同意する者があまりにもいないんで、
今回の事件を「無かった」ことにしようとしてるぞ！

朝日も毎日も不審船記事、これだけかよ！

自国の安全と主権より、赤色国家の工作員を愛しむ下衆さん達の妄言です。
晒しモノにして上げましょう。もし、この団体に抗議電話をするなら私は止めません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■Subject: [aml 25779] 海上保安庁に対する要請行動に参加してください。
■From: Ken Takada <[email protected]>■Date: Tue, 25 Dec 2001 16:53:25 +0900■Seq: 25779

◆いわゆる「奄美大島沖不審船」事件に関する海上保安庁への申し入れ行動について
１２月２１日から２２日にかけて、日本の自衛隊機と海上保安庁の巡視船は奄美大島沖で一隻の
国籍不明船を発見し、追いかけ回したあげく、中国の排他的経済水域で船体射撃を行い、撃沈させ、
同船乗員約１５名が命を失った。当局は日本側の措置の一切は「合法」で「正当防衛」だと説明しているが、
その実、今回の一連の措置はきわめて挑発的で、違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
東アジアの平和を願う私たちは、多数の死者を出した今回の事態に対して厳重な抗議を行い、全ての情報の
公開を要求する。また今回の事件を政府・与党が次期国会に提出を予定していると言われる有事法制の
正当化のために利用することを許さない。さらに一部ナショナリスト達がこの事件を契機に在日の人びとに
たいする迫害を強める動きにでることを許さない。
要旨、以上の立場から、以下の次第で緊急に要請行動を行いますので、参加を呼びかけます。

■日時・２００１年１２月２７日午後３時
■ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）
■２００１年１２月２５日
『日本の参戦に反対する！実行委員会有志』　電話０３（５２７５）５９８９
『許すな！憲法改悪・市民連絡会有志』　電話０３（３２２１）４６６８、Ｆax０３（３２２１）２５５８

■高田健　　許すな！憲法改悪・市民連絡会　ｏｒ　９ネット
■東京都千代田区三崎町２ー２１ー６ー３０２
■電話０３（３２２１）４６６８　ｆａｘ０３（３２２１）２５５８
■Ｅーｍａｉｌ　[email protected]■Home Page；>>http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

>>365
＞中国の排他的経済水域

さっきＢＳで中国のニュースが流れていたんだが、
「排他的経済水域の確定に、引き続き努力・・」って言ってたよ。
つまり、中国自身が、主張しているわけじゃないんだよね。

>>363
抗議まではいかなくても近いことはもう言い始めてるでしょ。
大体巡視船が日中中間線を越えてから行動に出たことについては
どう思ってるの？

>>366
いつもの支那の強欲です。国際的に公正に決めた日本側の排他的経済水域に対し、
支那は「ここも、あそこも支那のモノ」的な考え方です（ｗ

>>367
＞日中中間線

それ、何？

>>369
排他的経済水域を分ける線をそう言うらしいよ。

>>367
国連海洋法の追跡権に基づく行動であり問題なし

現実的に奴隷船の場合だってあるんだから、
不審船を見つけた場合は国際的常識では臨検するよね？

>>367
>>371

“中間線”ってことは、
ちょうど中間地点に設けられるものなのか？

排他的経済水域をどこで分けるかは日本側と中国側とで主張が食い違っていて
便宜上日中中間線を定めている。　　だったと思う

>>371
行動が遅かったとかは思わないの？

だけど、縦読みとかをほかの場所でやるのはむしろ逆効果じゃないか?
ここ以外にそんなのに頭働かせる人間が多いとはおもえんが。

むしろ、朝日とかの電波を増させるだけのような。

>>375

「もっと早くても・・」とは思うが、
「遅すぎた」とは思わないよ。

>>377
ならいいです。

中国船籍を装った不審船を撃ったことに、
中国自身は抗議していないだろう？
「関心を持っている」
「不審船のことで、詳しい報告を求める」などだろう？

>>375
できれば、日本の排他的経済水域内で停船臨検できたならよりよかったが
相手が停船しないことにはどうしようもない。
見方を変えれば、ぎりぎりまで平和的解決を目指してやむなく実力行使に出た
とも言える。おかしな人は30時間にもわたって追い回したなんて言ってるが．．
ぎりぎりまで銃器使用を遅らせて殉職しなかっただけマシだと言えよう

>>368の書いたとおりで、ちょっと調べたら、こんな感じなんだね（ｗ

http://www.kazankai.org/publishing/toa/2001_10/hira/11.html
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/E19.htm
http://j.people.ne.jp/2001/04/20/jp20010420_4854.html

あの海域は近隣各国領土から200カイリの海域が
思いっきり重なり合うので、排他的経済水域が
機械的には決められないという前提があっての
中間線だの未確定だのという話であることは、
よろしいか。どのみち他国領海内へ入らない
限り、追跡を中止する法的根拠はない。
中国の経済領域に入り込んでの追跡を批判しようとする
主張が思い出したように繰り返されるのは、つまり
「もう逃げ切ったぜ」と思いこんだ逃走者の心理の
自己投影が深層心理的動機かね ＜根拠のない憶測

>>381
それ以外にも支那は「将来に渡って奪回すべき歴史的領土」って妄想を言ってるんだな（ｗ
支那の妄想ではロシア領沿海州、朝鮮半島、モンゴル、沖縄諸島、台湾、インドシナ半島は
支那の歴史的領土のようだ（ｗ

사쿠라는 귀엽다．

사쿠라는 귀엽다！！！！！
그녀의 옷을 무리하게 벗다 해 보고 싶다．
그녀의 엉덩이를 핥고 돌리고 싶다．
그녀의 유방을 각오하다 잡고 보고 싶다！
그리고，나는 그녀의 소변을 마시고 보고 싶다．！！！！

나는 그녀의 배설물을 먹고 보고 싶다．
그리고 나는 그녀의 노예가 되고 싶다！！！
그녀를 나의 노예에 해 보고 싶다！！！！！！

>>384>>385

何だ？

>>386
半島からの電波です（ｗ
ハングルが変換されるとこうなる（ｗ

>>386
チョン語だよ。

もう、悪いことしないから許して。
毎日、ひもじい思いをしているから食料を恵んで。
お願いだから食べ物を恵んで。

切々と訴えている（ｗ

朝鮮民族の抹消をｷﾎﾞﾝ

＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律施行規則＞
第十四条　漁業法第七十四条第一項の漁業監督官は、外国人が排他的経済水域において
行う漁業、水産動植物の採捕又は探査に関し同条第三項の規定による検査又は質問をする
ため必要があるときは、漁業、水産動植物の採捕又は探査に係る船舶の船長、船長の職務
を行う者又は操業を指揮する者に対し、停船を命じることができる。
以下略

　停船命令ができる条件は、
○漁業、水産動植物の採捕又は探査に関し
ていなければ法令励行にはならない。
　停船命令ができる対象船舶は、
○漁業、水産動植物の採捕又は探査に係る船舶
でなければ法令励行にはならない。

　該当船舶が「偽装漁船」とみなされるなら、なおのこと、
停船命令は出せないと解釈すべきである。
「偽装漁船」として漁船でないとみなされるなら、なお、
停船命令は出すべきではない。

>>390
＞「偽装漁船」として漁船でないとみなされるなら

それは“推定”と言われており、
臨検を否定する根拠にはならない。

外見上「偽装漁船」でかつ監視対象の船舶が監視時に漁業に係らない船舶
である場合は停船命令は出せないと解釈すべきである。

>>392

またループだ。
まあ、良いか。

例：銀行近くの路上に、モデルガンを持った人が乗った車が停車しています。
　　職質すべきでしょうか？

例：ナンバープレートが偽造されている可能性の高い車が走っています。
　　どう、しましょうか？

他：・・・

『「偽装漁船」だから、密漁を行っていない』とは断定できません。
臨検すべきですね。

銃を乱射されたあげくロケット砲を撃たれたのになにが「過剰の声」だ。
こういった状況のなかどういった行動が過剰じゃないんだ。どういった行動を
取るべきだったのか。
朝日はいつも誰が言ったか分からない言葉を真実として書くことにより
その言動の責任を取らずにいる。いいかげんにシロ。

>>394
追跡して、監視時に、漁業に係らない船舶と一目瞭然でわかったではないか？！
>『「偽装漁船」だから、密漁を行っていない』とは断定できません。
法律規則は、「漁業」に「係った」船舶とはいっていないわけだ。
監視時、発見時に「漁業に」「係る船舶」に停船命令ができる
としているのだ！

偽装漁船だと推定して、しかも中国他に船籍確認をしてからの停船要求だからね。
中国への心配りもしていたし、問題はなし。
中国のスポークスマンの言動でも、日本の執った行動の妥当性がわかる。

>>396

じゃあ、漁具を隠した密漁船はフリーパスか？
あんたは、バカか？

>>395
該当船舶乗員の祖国、中国に該当船舶を追うのが法律上適当である。
まさに中国に航行しようとしていたにすぎない船舶だった。

>>399

ネタ？

生け捕りにして、色々聞き出すべきだったということでは？

まあ、でも今回の事件は前回にくらべ段取りが良すぎる感じはしたけどな。
海保にやっと予算が回ってまともな警備ができるようになったと言うことかな。

>>399
文句があるのなら、法律施行規則にいえ！

>>399
＞該当船舶乗員の祖国、中国に該当船舶を追うのが法律上適当である。

船籍確認をしましたが、中国側では否定しましたよ。

アウトレンジしなかったのが唯一のシパーイだ

>>396
国籍不明の船は臨検されてもしょうがないと思うが？

４０３>>403訂正
×>>399
○>>398
船籍にかかわらず該当船舶乗員の祖国、中国へ追うべき。
該当船舶の処分は中国に処分を任せる。

>>407
＞該当船舶乗員の祖国、

はあ？

おっつ　チョンがいっぱい
出てきましたね

投網で生け捕りにして情報を聞き出し、再洗脳してスパイに
したほうが良かったってこと？

>>406
排他的経済水域において、漁業に係らない航行の自由と臨検は両方、
合法であるがゆえにどちらを妨げても違法とはならないにしても、
先制的な船体射撃は不当である。

>>411
臨検を受け入れずに逃走した場合
威嚇射撃を行うのは問題ないのでは？

>>407
＞該当船舶乗員の祖国、中国
あんた、何か知ってるの？

>>412

威嚇でなく乗員への危害を行うつもりであったなら、
操舵室を狙っていたでしょうね。

通常の船なら装甲が厚いだろう船体前部を狙ったのは、
威嚇射撃に他ならないですね。

>>412
臨検は合法としても、船体射撃は漁業に係らない航行の自由の侵害である。

乗組員の人ってみんな死んじゃったの？
一人ぐらい生かしておいて拷問すればよかったのに（ﾜﾗ

　こちらの推定で船員の祖国を中国と推定しているだけ。
ただでさえ朝銀問題に追いつめられている朝鮮総連や
経済的に四苦八苦の
北の「工作船」が、東シナ海経由に遠回りに北に帰って燃料を浪費するとは考えにくい。
　中国と断定はしないがあくまでこちらの推測である。

>>415
国籍を明確にしてない時点で国際法違反です。
違反している船には自由など認められません。

それにしても沈没させるとはヘタうったものだ
生け捕りできないのか

>>418
それは国連海洋法条約第何条違反ですか？
できれば該当個所をコピペしていただければ幸いです。

＞４２０

向こうが「先」に撃って来たんだろがボケッ

>>418
それにしても、国際法違反であるならば、なぜ国連海洋法条約第何条違反に
基づく停船命令だと銘打たなかったんですかねぇ？

>>421
それはちがうよ

>>419
んねー、
そのときは必死だったからしょうがなかったのかも
しれないけど、絶対生け捕りすべきだよ。
実は一人くらい捕獲してたりして・・・・ｗ
整形して、顔変えさせて、最洗脳させて
スパイにするのだ！（ﾜﾗ

>>420
船舶は、「真正な関係」を有する船籍国の国旗を掲げて航行し、その国の排他的管轄権に服する（海洋法条約第92条）。
従って、２ヶ国以上の国旗を勝手に使い分けたり、国旗を掲揚しないで航行したりすると無国籍船扱いされ（海洋法条約第92条）（※注２）、
また他国の旗を勝手に使うことの無いよう、旗国は自国船に「船舶国籍証書（Certificate of Registry）」を発給する（海洋法条約第91条）。
近年、特に先進国の船会社が、船員の労働条件や船舶に対する規制・税制が緩やかな二〜三の国に敢えて船籍を移す「便宜置籍船
（FOC=Flag of Convenience vessel）」が増加しているが（※注３）、事故や汚染を招きやすいので、1986年「船舶登録要件に関する国連条約」
（国連船舶登録要件条約）が締結され、一定の基準が示された（※注４）。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000828.htm

最洗脳→再洗脳

>>421
あれ、先に船体射撃をしたのは、海保側ではなかったのですか？！
で、漁業に係らない航行の自由を臨検武力突破に行使
しようとした矢先に海保職員の方が負傷されたのでは？
まさに海保と該当船舶の交戦は悲劇ですね。

>>417
>経済的に四苦八苦の 北の「工作船」が、
>東シナ海経由に遠回りに北に帰って燃料を浪費するとは考えにくい。

いくら経済が逼迫してるからって・・・
あるところにはあるもんでしょ

>>422：３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

>>427
３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

自国の安全と主権より、赤色国家の工作員を愛しむ下衆さん達の妄言です。
晒しモノにして上げましょう。もし、この団体に抗議電話をするなら私は止めません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■Subject: [aml 25779] 海上保安庁に対する要請行動に参加してください。
■From: Ken Takada <[email protected]>■Date: Tue, 25 Dec 2001 16:53:25 +0900■Seq: 25779

◆いわゆる「奄美大島沖不審船」事件に関する海上保安庁への申し入れ行動について
１２月２１日から２２日にかけて、日本の自衛隊機と海上保安庁の巡視船は奄美大島沖で一隻の
国籍不明船を発見し、追いかけ回したあげく、中国の排他的経済水域で船体射撃を行い、撃沈させ、
同船乗員約１５名が命を失った。当局は日本側の措置の一切は「合法」で「正当防衛」だと説明しているが、
その実、今回の一連の措置はきわめて挑発的で、違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
東アジアの平和を願う私たちは、多数の死者を出した今回の事態に対して厳重な抗議を行い、全ての情報の
公開を要求する。また今回の事件を政府・与党が次期国会に提出を予定していると言われる有事法制の
正当化のために利用することを許さない。さらに一部ナショナリスト達がこの事件を契機に在日の人びとに
たいする迫害を強める動きにでることを許さない。
要旨、以上の立場から、以下の次第で緊急に要請行動を行いますので、参加を呼びかけます。

■日時・２００１年１２月２７日午後３時
■ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）
■２００１年１２月２５日
『日本の参戦に反対する！実行委員会有志』　電話０３（５２７５）５９８９
『許すな！憲法改悪・市民連絡会有志』　電話０３（３２２１）４６６８、Ｆax０３（３２２１）２５５８

■高田健　　許すな！憲法改悪・市民連絡会　ｏｒ　９ネット
■東京都千代田区三崎町２ー２１ー６ー３０２
■電話０３（３２２１）４６６８　ｆａｘ０３（３２２１）２５５８
■Ｅーｍａｉｌ　[email protected]■Home Page；>>http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

＞417
こいっつあー　チョンだ
燃料代の何万倍も　儲かるからにきまってんだろが
ヴォケ

>>432
儲かる？
チョンでないと断定はしないが、この不況日本に
地下組織も例外ではなく、儲かるわけがなかろう。

>>390
内心「工作船だ」と思っていようがいまいが、
密漁船である可能性があったのは事実だから、
漁業法で取り締まって問題ないだろ。

>>417
あんたの提示した根拠を丸呑みするにしても、だ
「それは北朝鮮籍と推定するには難しい」とはいえても
彼らが中国人であると推定する根拠にはならないだろう

あくまで推定であっても、あんたは彼らを祖国へ追いやれといってるんだぜ
そういうとこは曖昧なんだな

>>433
パチンコ屋はあるし、総連経由で朝銀の金もいってたみたいだし、
実質的に親戚を人質にとられてる在日もいるわけだし、
麻薬の密輸もやってるそうじゃないか。

北のGDPだけで、
完全に鎖国してる状態よりは遥かに儲かってるだろうが。

やっと、わかったよ。
３９０さんが言いたいことが・・

不審船は、［〈中国漁船〉を装った北韓の工作船］を装った中国の工作船である。

※アメリカの偵察衛星が、北韓の港からの出港を確認しているらしいけど・・

>>434
もう一度いう。
停船要求できる対象船舶は
＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使に関する
法律施行規則＞の規定（＝>>390）によれば、
漁業「に係った」船舶ではなく、漁業「に係る」船舶なのだ。
まぁ、施行規則規定が細かくなければならないほどに、
権利行使の困難な海域が排他的経済水域だということだ！

ほう、朝銀捜査と同様、これも米国に促されたわけだ！
まぁ、どこの出身でもどうでもよいが！

>>433
ミクロとマクロを恣意的に混同させるな
不況下でも、非合法な商売で儲けてる奴はいる

>>438

つまり、日本漁業領域での密漁が行われていた可能性を、否定できないよね？
臨検のための停船命令に抗議している国が、どっかにありますか？

>>437
北とチャイニーズマフィアも取引がまったくないとは言い難いとは思うが。
北は地下経済に養ってもらったりしてね。

あのー、３９０さんってよっぽど熟練した縦読み職人さんなんですか？２ｃｈ歴が
浅いワタシにはさっぱり読めないのですが・・・

>>442
つまり、儲かっている可能性は否定できないのね(藁

>>438
つまり、実際に密漁した後でないと臨検はできないと？

いま言われているような国内法の改正が、国際法上
認められるのかどうかを是非検討してほしい。
排他的経済水域の不審船を停船させ、従わない場合は攻撃
することを外国ではやっているのかどうかが分からない。

>>441
無国籍船舶への公海上の臨検が違法とはいわないが、
排他的経済水域においてその臨検を突破する行為も
また、違法とは国連海洋法条約のどこにも記されていないわけだ！

>>445

違うよ。
３９０さんは、現に密漁を行っていないと、臨検できない」と言ってるんだよ。

あと390の話しだと、国籍不明船が密漁しても
漁具を隠せば「偽装漁船」ということでフリーパスになるみたいだね。

>>446
日ロ中間ラインの日本側で日本の漁船がロシアの沿岸警備隊に
銃撃されています

なんか、日本はテロ国家やと言われてるで。

>さらに「自国の水域でもない他国の水域をも侵犯して行った日本の
>犯罪行為は、国際法も知らない日本のサムライ集団の海賊行為で
>現代版テロ」と断言。「日本当局が何の根拠もなく正体不明の船舶
>をわれわれと結びつけて、反共和国騒ぎを起こしている」と主張して
>、日本政府を批判した。（毎日新聞）

やっぱさー、今回のやつって、朝鮮が日本を攻撃しようとしてるん
ちゃうの？今は世界的にも、「テロ国家は攻撃しても良い」という
ムードができてるし。

>>447
確認するが、国籍不明船に対する臨検は合法と認めるのだね？

「大本営発表。帝国陸海軍ハ、今ニ七日未明、
東シナ海沖ニオイテ北朝鮮軍ト戦闘状態ニ入レリ」 　　

>>438
漁船は十分「に係る」船だよ。

日本軍は野蛮です
非人道的です。
東シナ会に散った英霊の敵を必ずやとります。

今ごろどこかで誓っている愛国者がいるはずだ。
攻撃すれば反撃される。日本は面倒をまたひとつ抱えてしまった。

>>447
>臨検を突破する行為もまた、違法とは国連海洋法条約のどこにも記されていないわけだ！
おもいっきりその国の「臨検を行う権利」を侵害してるじゃない。
つまり、海洋資源を守る為の権利をね。

>>452
違法ではない程度の臨検が突破されても違法ではない。だがそれ以上に船体射撃は海賊行為だ！
>>454
もう一度いう。施行規則第１４条には漁業「に係る船舶」とあるのであって漁業「に係った」船舶とあるのではない！
「漁業に」係らない船舶の航行の自由を船体銃撃するのは
海賊行為だ！

自動小銃とロケットランチャーを持っている時点で漁船ではない

>>450
それは本当の漁船でしょ。
Ｎステの朝日の人や毎日の余禄でも言ってたけど、外形上、貨物船あるいは工作船である国籍不明船
に対して取り締まる法律があるのか、ないなら制定することは国際法上可能か、外国ではどうしてい
るのかが分からない、という意味。

>>457
イカつり用の装備を持った船が、漁に関係あると判断して
どこがおかしいというんだ？

>>456
たかだか軍艦の臨検は権利とさえいえない！
無国籍船舶臨検なら仕方がないという程度が
国連海洋法条約上の扱いだからだ！
航行の自由の権利と臨検権の衝突は違法ではない！

>>455
今のところ何処の国も「ウチとは関係ない」と言ってますので大丈夫ですよ。
きっと国際市民だったのでしょう。

>>457
密漁も日本人に対する海賊行為です(w

あと、国籍不明船と無国籍船というのも意味合いが
違うような気がするけど。

>>457
国籍不明船にはそもそも航海の自由はないんだが・・・
だから臨検が認められているんだよ。

臨検が認められるということは、臨検忌避は違法行為だよ。

>>460
よいか！漁業に「係」らない（＝従事していない）船舶に
停船命令を出し、船体攻撃という海賊行為を行ったのが海保だ！

>>461
３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています

>>461
つまり、どんな船舶であっても法律（ルール）を無視して航海する自由があり
止まらない限りなにも臨検も取締りもしてはならないということですね？

>>467
390は彼はネタ職人だよ（ｗ
皆、からかって遊んでるだけ・・・

>>466
密漁は現行犯でないかぎり取締りはできないということですね？

>>466
自分の国に勝手に入ってきたら撃たれても仕方が無い
これ世界の常識だよ。分かってないねー。
平和ボケをずーっとしてろ。

390の法解釈だと、日本近海はまさに無法地帯だね（ｗｗｗｗｗ

>>466
そんなに日本に密入国する船舶を合法化したいと（ｗ
わざわざ密航、密輸、密漁船が自分から「私達は不法でーす」って言って来るか？
外見でそれかどうか解らないから臨検するんでしょ？そんな事はどこの国でもしてる。
あんまり下らない事繰り返すなら海保のＨＰのＱ＆Ａに逝け。

>>468
してはならない、というより公海で臨検する軍艦は、
突破されるリスクを負えということだ！
>>471
事件は排他的経済水域で起こっているのだ！

>390
本筋と関係ない話だが、あんたえらく「！」を使うね。
北朝鮮の国営放送の口調みたい(w

正直、合法でもなんか別件逮捕のような卑怯さは感じる。

法を改正せよ。
それで国際法違反になるならば国際法の改正を働きかけよ。

３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

この電波の主張を纏めると・・・・

「日本領海及び排他的経済水域内で如何なる国家、組織の船舶が密漁、密輸、密航などの
違法行為をしようとも日本政府には、それらの船舶を取り締まる権利は無い」

北チョンと社民の電波の通りですな（笑

>>474
海保の巡視船を軍艦ということの是非はさておき・・・

＞突破されるリスクを負えということだ！
ということは、実力をもってこれを阻止する責任もあるということだね。

>>473
同意。試しに自分で、韓国や中国まで何も言わずに
船で行ってみろと言いたい。
日本より厳しいと思うけどな。

>>477
簡潔かつ適切なまとめですね・・・おみごと。

>>473
密航、密入国、密輸、密漁防止のための臨検なら接続水域や領海で行え！
公海で臨検すれば違法でないにしても、臨検が突破されれば、
その突破の違法行為は問えない。

>>474
>>470に答えないと議論はループするぞ。
>事件は排他的経済水域で起こっているのだ！
そう日本の「排他的」「経済」水域でね。
密漁は海洋資源の「所有」を犯す行為ですよ。

で、その可能性がある船を臨検していいのかという話になるが、
ここで「係る」の「解釈」問題になる。

密漁を行う可能性がある＝係る　なのか
密漁を行っている＝係る　なのか

あんたの見解を述べてからでなければ議論は進まない。
誰か過去の同様の事件の判例を知ってるといいのだが。

>>481
日本の排他的経済水域内は日本の管轄。域内での密漁などを取り締まる権利がある。

>>477
接続水域や領海における臨検権までは否定していないしおおいにこれを奨励する！
公海において臨検する場合は脱法に突破されるリスクを負えということだ！

>>467
別に「別件」ってワケでもないんだよ。
公海での国籍不明船に対する臨検と追跡は認められているんだよ。
あと一応「漁船」だから漁業法違反は当然考えなきゃならんし・・・

>>481
ここへ逝け。>>http://www.kaiho.mlit.go.jp/

以後、アフォは放置で。

防衛上の目的なのに「密漁を防ぐため」なんて建前で臨検しようとしたってことか？

>>484
だから逃げられないように撃ったら、
かってに自沈したんだろ。

>>484
今回の事件は公海上ではありませんが？

>>485

＞公海での国籍不明船に対する臨検と追跡は認められているんだよ。
でも日本の法律だと名目が漁業法違反だよね？

国際法でOKならなおさらただの不審船でも臨検できるようにかえればいいのに、
周辺国の関係でできんのかなーやっぱ

しゃーねーか。別件臭くても。

みててそろそろ哀れになったので指摘しとく。
３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
こいつはパート１で雑魚らしい馬鹿さらした「平和主義者」ｸﾝだよ。みんな。
理由１
人に「ソースしめせ」といわれて誰かが示すと徹底的に無視。どうでもよい事にばかりレス。
例：
420 ：３９０ ：01/12/26 20:38 ID:SX9VZQUo
>>418
それは国連海洋法条約第何条違反ですか？
できれば該当個所をコピペしていただければ幸いです。

で、自分でほざいといて
425 ：65537 ◆OmOf8WXw ：01/12/26 20:42 ID:X1qQp+RW
>>420
船舶は、「真正な関係」を有する船籍国の国旗を掲げて航行し、その国の排他的管轄権に服する（海洋法条約第92条）。
従って、２ヶ国以上の国旗を勝手に使い分けたり、国旗を掲揚しないで航行したりすると無国籍船扱いされ（海洋法条約第92条）（※注２）、
また他国の旗を勝手に使うことの無いよう、旗国は自国船に「船舶国籍証書（Certificate of Registry）」を発給する（海洋法条約第91条）。
近年、特に先進国の船会社が、船員の労働条件や船舶に対する規制・税制が緩やかな二〜三の国に敢えて船籍を移す「便宜置籍船
（FOC=Flag of Convenience vessel）」が増加しているが（※注３）、事故や汚染を招きやすいので、1986年「船舶登録要件に関する国連条約」
（国連船舶登録要件条約）が締結され、一定の基準が示された（※注４）。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000828.htm
がちゃんと答えているのに一切無視。
自分の脳内で「誰も示せなかった」という変換をしてる真性電波。
理由２
文体が同一。ただ、だんだん語気が荒くなってきてるのが笑える。
解りやすい馬鹿。
そういえばニュース速報の方でスレ色々みてたら「私ニュース議論版荒らしてきたよ」
って嬉しそうにほざいていた馬鹿いたけど、まさかこいつじゃないよなぁ？（苦笑）
もし本当ならお前、390、「いい笑い者」だよ。君。

>>470
施行規則では現行犯検査が規定されているものと解釈する。
>>482
「密漁を行っている」だ。
>>483
発見監視時に密漁を行っていれば検査すればよかろう！
事件は発見時に密漁を行っていない船舶が停船命令をうけたのだ！

３９０＝４３０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

>>487
不審船がどこからみても「軍事目的」ならば
防衛上の目的のみで臨検ということになるかもしらんが・・・

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４３０＝３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

>>489

公海＝各国が自由平等に・航行（使用）し得る海洋・⇔領海

なんかさー、２ｃｈって朝○関係者多いの？

○には、「日」を入れても、「鮮」を入れてもOKやけど。

>>494

「なんか不審船が怖かったから臨検」じゃやっぱ防衛上の目的として弱い？

>>489
今回の事件は領海内ではないから公海だよ。
公海において排他的経済水域が設定されている。

３９０＝４３０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

どうやらこの阿呆は只単に自分の馬鹿っぷりを隠したく、sageしたいだけのようだ（ｗ

再度訊くが、どこの国の領海じゃない公海上で、不審船への臨検のための停船命令に抗議してる国があるのかい？

　海保のHP、サイバー・テロあってない？

>>499
「不審船が怪しかったから臨検」だと警察目的になるよ・・・

もともと相手の目的と正体がハッキリしないから、
ハッキリしている部分で法律を適用するというのは
仕方がないんじゃなかろうか？

今回は船の形と国籍不明・・・

>>492
おれは390に聞いているんだ。
それに判例だか慣例だかを出さないと意味無い。

まあ、捨てハン変えても、ID同じだから、
３９０＝４３０であることは明白だがね。
>>491がそんなに痛かったのかい？
君の自尊心がズタボロになってこらえきれないほど。

>>500
ここ十数年では、排他的経済水域内もその国の領海扱いなんだとさ。
この水域内での海上警備はその水域の国家がすることになっている。
日本の水域内で他国の海軍艦艇が海上警備しないだろ？
で、案の定、支那チョンがいつもの「ここも、あそこも支那のモノ」論を展開。
言い分は「支那大陸の大陸棚のある範囲は全て支那領」なんだってさ。
それで、日本の水域（国際的に認められてる）と支那の言う水域（国際法無視）が
重なってる部分がある。今回の船が沈んだ所もその微妙な所の一つ。

漁業に係わる船舶

かかわ・る かかはる 【係わる・関わる・拘わる】
（動ラ五［四］）
（1）関係をもつ。「人命に―・る問題だ」「沽券（こけん）に―・る」
（2）こだわる。かかずらう。《拘》「小事に―・ってる時ではない」
［可能］ かかわれる

漁船は漁業に関係ある船ですが？

>>492
結局、あんたは「俺の法解釈では海保の行為は違法だ」と言っているだけで
あんたのような法解釈は誰も（一般的には）していない。

特殊な法解釈を前提に違法だと主張したところで説得力はないのだが・・・

３９０＝４３０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】が、
このスレが原因で彼が合法ドラッグをいっき飲みし、包丁を振りかざし老人を人質にしない事を切に祈る。

海上保安庁HP
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/k20011222/
なんか変だけど。

>>505
こいつのなにがムカツクのかは「人に説明求めておいて”説明だけ”無視する。」
ってとこなんよ。あなたも解っていると思うが。
これがたとえば全部レスして煽ってくる、もしくは全部無視して持論を吐く、なら
ムカツク事はムカツクけど、こいつへのムカツキとは「別の種類のムカツキ」。
しかも粘着。コレ最強。シロウトにはお勧めできない。
どう見ても議論慣れしてない「シロウト」なんだが。（ﾜﾗ

>>506
権利の主張という意味では確かにそうだね。

>>510

巡視船が、不審船を追いかけてるね。

「太陽にほえろ」で言えば、スニーカーが犯人を追いかけるところみたいだ。
カッコイイ！

>>511
マスコミ板に同じような人が出没していたのだが
最近見かけない・・・

同一人物とかね（ｗ

>>511
「こいつ」は505氏に対してではなく雑魚の>>390に対してね。
紛らわしくてｽﾏｿ>>505
>>390？
とっとと消えろ。

まあ、放っとけば、電波な朝日の連中の言う事なんか。
あいつらは相手にするだけ時間の無駄だよ。と、この頃思うようになってきた。

しかし今回の一件、日本に死者が出なかったからよかったようなものの、
もし死者が出たら朝日はなんと報道するんだろうねえ。
ぜひ、見てみたいよ。

>>512
その主張してる権利じたい無茶苦茶。ジャイアリズムそのもの。
国際社会では無視されたが、自分達は軍事力を背景にマジで主張を実現しようとしてる。
日本領海内外での違法測量や南沙諸島の占領とかね。周辺国はいい迷惑。

>>513
ファイル開いてみな。

>>518

どうなるの？

＼_　　　 _／ _／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　 ＼　/　／
　 　 ∧ξ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （-@∀@）＜　ただいま電波受信中・・・
　　 (φ 朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）


　　　　从从　ﾊｯ
　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（-@∀@）＜　今回の海保の行為は違法！
　　　(φ 朝　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

まず>>514氏へ
マスコミ板登場。
↓
敗北（ﾜﾗ
↓
ニュース速報板登場。
↓
敗北（ﾜﾗ
↓
ニュース議論板登場。期待の新天地！（藁
だったりして。

皆へ。
そういえばこいつ（平和主義者な>>390）「語気は荒いけど内容はまとも」
な発言に対して「煽りめ！」云々のレスは一切しないね。
一応「理解」はしてるようだね。（苦笑）

東シナ海での不審船銃撃・沈没事件で、政府筋は２５日夕、２２日夜に巡視船４隻で
不審船を取り囲んで停船させた後、夜が明けて海上保安庁の特殊部隊を突入させる作
戦があったことを明らかにした。実際には巡視船を横づけにしたところで反撃を受け
たため、作戦は行われなかった。
　海上保安庁の特殊部隊は「特殊警備隊」（ＳＳＴ）と呼ばれ、９６年に組織された
。大阪特殊警備基地を本拠に、米国でテロ対策訓練を受けた数十人が、プルトニウム
輸送の警備やシージャック対策などの特殊任務に当たっている。昨年８月に東シナ海
で起きたシンガポール船籍貨物船内暴動事件へも出動し、ヘリコプターなどで鎮圧に
当たった。

　投入されていれば、逆に不審船の乗員と激しい接近戦になった可能性が高い。

(日刊スポーツ 12月26日）

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011226-08.html

昨日までは無かったんだが？どやろ？コワッ、チョンの仕業？

今回適用されなかった海保法20条2項の武器使用なんだけど
人に危害を加えた場合の免責規定ってどこにあるの？

３９０は、
少なくとも「だいすけ」「kouei35」「Revolution21」の３大珍獣の
お仲間だと思う。だれか捕獲してさらしてくれないかな(藁

>>515
一瞬どっちかな〜と迷ちゃいましたよ
>「人に説明求めておいて”説明だけ”無視する。」
これはその説明の部分が正論で反論の余地が無いからですよ。
つまり反論できなかった側は、攻め手を失っている
も同じなんです。つまりこっちが優勢だということです。

話題を変えて逃げる＝様々な角度からこっちに攻めて来る
しかし、反論されると反論できない＝堀や塀を越えられてないわけですから。
あとは時間の問題というわけです。

>>524
何を見てるか知らないけど改正されたの、ついこの前だからね。
新しいのはまだ、出てないんじゃないの？
「砲撃してもＯＫ」と「相手が怪我しても海保隊員は刑事事件に問われない」って奴。

過剰ではないと思う。

はにちゃんねる
http://www.isn.ne.jp/~honey/honeychannel/

排他的経済水域内にいる不審な船に臨検命じて従わなかったら追っかけて威嚇射撃するって野は


日本以外のどこの海岸線持つ国も普通にやってんだよ！

やってない国があるなら列挙しろ。

つうか、ここまで来ると、縦読みと同じでネタだろ。

>>507
施行規則にあるのは、「係わる」ではない、「係る」だ！
>>482へ
>>390をよくみよ！
「係る船舶の船長」と並行して「操業を指揮する者」とあるだろう！

だから現行犯「検査」でなければ法令励行にはならないはずだ！
＞ＡＬＬ
違法かどうかはともかく不当と唱える自由はあるはずだ！

つーかさ
形が一般的な漁船の形の船がいたとして


その船が漁船か　偽装漁船か

ってのは調査しないとわかんないよな。そのために停船命じたのに無視して逃げ出したんだから威嚇射撃されてもしょうがねえなと。

>>530
＞違法かどうかはともかく不当と唱える自由はあるはずだ！

壊れちゃった？

>>526
検索かけてんだけど、20条2項自体には免責を直接規定していなんだよね・・・
ただ、武器使用に関して、警職法7条みたいに「人に危害を与えてはならない」とは
なっていないから、これが「免責」なのかなー、と・・・

私がいう不当とは、法令励行にあたらないという意味だ。

>>528
海の無い大陸国家（ｗ

>>535
モンゴルとかな（藁

>>535

>>528
＞海岸線持つ国

って、言ってるよ。

>>534
はいはい。

>>525
＞一瞬どっちかな〜と迷ちゃいましたよ
嗚呼、やはり紛らわしかったか。
なにわともあれ、ごめんなさい。

＞少なくとも「だいすけ」「kouei35」「Revolution21」の３大珍獣の
＞お仲間だと思う。
「Revolution21」こいつは何度か書き込んでるの見たことあるな。
今回のネタ元と「五十歩百歩」だわ。確かに。（ﾜﾗ
>>390の話ばかりだとスレ違いになるので今回の事件の話も。
ここで今回の事件に関して日本側の対応に批判的な奴って「舐められてはいけない」
って事に関して「個人」と「国家」の区別ついてないんじゃない？

ただ、警職法7条の「人に危害を与えてはならない」というのは
結果ではなくて、武器使用の方法だと思うのだが・・・

警職法でも「人に危害を与えてはならない」の例外はあるんだけど
これは例えば犯人を狙撃するとかそういう武器使用の方法の話しで、
「人に危害を与えてはならない」場合であっても
武器使用の方法が正当なら、結果として人の死傷があっても
正当行為（刑法35条）で免責されると思うのだけど・・・

ここらへん詳しい人、いません？

条文買おうかな・・

>>537
カスピ海、黒海の周辺国家も両方を「海」と認識して大洋と同じように領海線を引いています。

>>542

おお、博識だね。

>>534
はこの場合はどういう行動が最も適切だったと思っているのかな？
いまのところ>>534の海保への批判レスは有ったけど>>534自身はどうすればよかったと御考えですか？

>>541
高いよ？

>>542
ケニアかどっかもそういえば海軍持ってたな。

これから工作員はアヒルさんボートに乗って来れば問題無し

>>544
海保には海上犯罪防止のための船舶への監視権は排他的経済水域においてある。
だから、発見時に船舶が漁業に係る場合は臨検をやっていいが、そうでない場合は
監視にとどめよとうことです。

>>544

コレ↓

477 名前：馬鹿晒しあげ 投稿日：01/12/26 21:52 ID:8k96skZm
３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

この電波の主張を纏めると・・・・

「日本領海及び排他的経済水域内で如何なる国家、組織の船舶が密漁、密輸、密航などの
違法行為をしようとも日本政府には、それらの船舶を取り締まる権利は無い」

北チョンと社民の電波の通りですな（笑

領海で「取り締まる権利がない」とは私はいっていない！
領海や接続水域における取り締まりはおおいに奨励する！
領海や接続水域で取り締まりは不当だといっている箇所を指摘せよ！

>>548
漁業にかかわってるかどうかはどうやって見分けるんですか？離れたところから双眼鏡で見るだけで確認するんですか？

>>546
コンゴも「微妙」ですが沿岸警備隊保有してます。（世界地図参照）

今回、仮に相手が臨検に応じたとしたらどうだったんだろうね。

>>530
>施行規則にあるのは、「係わる」ではない、「係る」だ！
日本語における両者の違いを「説明」してみろよ(w
漢字は表意文字・平仮名は表音文字です。意味に違いはありませんよ。

>船舶の船長、船長の職務を行う者
これらは現行犯とは限らないぞ。

477 名前：馬鹿晒しあげ 投稿日：01/12/26 21:52 ID:8k96skZm
３９０【ID:SX9VZQUo】【JMdX6FGu】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

この電波の主張を纏めると・・・・

「日本領海及び排他的経済水域内で北朝鮮の船舶が密漁、密輸、密航などの
　違法行為をしようとも日本政府には、それらの船舶を取り締まる権利は無い」

北チョンと社民の電波の通りですな（笑

今回もし相手が臨検応じて

船内からバズーカや自動小銃が見つかった場合の正しい海保の対応は？

>>551
もう一度いう！
施行規則にあるのは、「係わっている」でも「かかわっている」でもない、「係る」だ！

>>526
領海内ならね。
でも、今回の事案は領海外だから改正法は全く関係無い。
乗組員を傷つけていたら、刑事責任が問われていた。

>>557
漁業に係っているかどうかはどうやって見分けるんですか？離れたところから双眼鏡で見るだけで確認するんですか？

>>553
海保隊員、全員殉職。そして巡視船は乗っ取られただろうね。
なんせ相手の装備がトカレフ（ダムダム弾）、ＡＫ突撃銃（７．６２弾自動小銃）、
重機関銃（１２．７ｍｍ弾か？）、ＲＰＧ−７対戦車ロケット砲なんだもん。

>>555
そもそも基本的知識がないので教えてほしいんだけど
密輸や密航もＥＥＺで取り締まれるの？
あと、ＥＥＺで武装無国籍船を臨検したとして、そのあと
どうなるの？

なあ。
なあなあ。
お前。そうお前だよお前。
「平和主義者」改め
３９０【ID:SX9VZQUo】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】。
なんでさ、
「ごめんなさい。」
の一言が言えねぇの？
「ボクが馬鹿でした。」とか言えっていてんじゃねーんだよ。雑魚。
お前に足りないのは「百の知識」じゃなくて「一つの礼儀」だ。
お前また
550 ：３９０ ：01/12/26 23:04 ID:JMdX6FGu
領海で「取り締まる権利がない」とは私はいっていない！
領海や接続水域における取り締まりはおおいに奨励する！
領海や接続水域で取り締まりは不当だといっている箇所を指摘せよ！
とかぬかしているんじゃねぇよ。
今度誰かがレスしてくれたら絶対に「１人残らず」レスしろよ？
でなきゃここに二度度書き込むな。
いいな。

「係わる」や「かかわる」だと関係の意味しかないが、
「係る」だと従事する、の意味も含まれる。
たとえば施行規則第１０条、第１１条に
「漁業等付随行為に係る船舶」や
「探査に係る船舶」という語句などがあるが、
これは
「漁業等付随行為に従事する船舶」
「探査に従事する船舶」などの意味になる。

>>562
お前の煽りは長文すぎる
もっと短くひねりの聞いた文章にしろ
さもないと英訳してから和訳するぞｺﾞﾙｧ

>>560
相手が臨検の途中で抵抗したらそうなったろうね。
しかし、あくまで臨検に従い、「こういう武器もってるけど、何か？」
という態度だったらどうなんでしょう。

>>526

＞＞５０６参照。他国は領海と経済水域を別枠で法整備してるけど、
日本だけは「同じもの」として同一化してるんだと。
だから今回、「領海内じゃないから違法」なんて因縁つける馬鹿が出た。
もし、ﾎﾝﾄｳに違法行為なら国際世論が黙ってないだろ。
支那も韓国も政府は「違法」とは言っていない（言えない）。
騒いでるのは両国のマスメディアと自称知識人のいつものアホだ。
朝日もその線でツッコミ入れようとしたが何ら違法性が問えないので
諦めて今回の事件を忘却の彼方に押しやろうとしてるぞ（ｗ

>>564
これを「煽り」と思えるお前はただの馬鹿。

>>539
>「個人」と「国家」の区別ついてないんじゃない？
でしょうね。ただ今回は死人が出たとはいえスパイ（＝国のために働く者）が
死んだという認識があるせいなのか、同情はえらく少ないですね。

対外的に「国」の権益を守ることが、「個人」の権益を守ることと密接につながっているという
認識が希薄なんでしょうね。たしかに、直接には関係しなさそうな
「遠く」で起こっているという面はあるんですが。
だれか、明白な「被害者」がいないと「国として行動すべき」という
風になら無いようです。

おおらかでいいとも言えるんですが、それが長期的に
危険を増長している現状はいただけませんね。
長期的に考える視点を欠いてるのかな。
あるいは過去の歴史に学ぶという視点も、
その教訓として「法」があるんだという認識もか。

>>558
そう、それ同じことが朝日の記事にあって気になったんだよ。
改正海保法は領海内での武器使用で人に危害が生じた場合を
すべて免責しているのかな？？？

あるいは臨検に相手が応じて覚せい剤とか1万円の札束を持っていたらどうなるのか

>>567
漏れはバカでした

>>565
海保隊員Ａ「なんだ、これはっ！」

海保隊員Ｂ「こっ、これは、自動小銃！。こっちは対戦車砲ですっ！」

海保隊員Ｃ「おまえらっ、これはどういうことだっ！」

不審船船員「この船の標準装備ですが、なにか？」

海保隊員Ａ「・・・・・・・・・」

海保隊員Ｂ「・・・・・・・・・」

海保隊員Ｃ「・・・・・・・・・」

ってコト？

>>570
まさか漁業法では取り締まれないから、覚せい剤取締法になるんでしょうけど
ＥＥＺで適用できるのか？

>>569
ここ読んでみて。
あなたの疑問点の答えが書いています。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0107/19/paper/today/itimen/19iti001.htm

改正された海保法20条2項の武器使用は
同法17条1項の場合の話しなんだけど
これは船舶に対する「立入検査」の規定なんだよね。

つまり、改正法は今まで武器使用ができなかったケースでの
武器使用を認めたことに意味があるのではないかと思うのだが・・・

>>590
神学論争めいてきたな(w

>「係わる」や「かかわる」だと関係の意味しかないが、
>「係る」だと従事する、「の」意味「も」含まれる。
なら「係る」には「関係」の意味もあるってことじゃないか、
自分で墓穴掘ってどうするんだよ(藁

>>559
接近して監視してもかまいません。
>>563
私としては「法律的不当」でも「法令励行にあたらない」でも同じようなものです。
＞ＡＬＬ
国旗を掲げていない船舶は無国籍船扱いされる程度の
意味の国連海洋法条約条文では
国旗掲揚を義務づける意味とはとれない！

>>577
じゃあ、すでに密漁終えて帰るのかもしれない船は
漁をしている現場を抑えない限り検査もしないで無事に帰らせてあげろってことですね。

訂正
>>590は>>563の誤り

ロケットタンチャーは当てる気が有ったのか無かったのか個人的に気になる

>>575
日本だけの法律で見ちゃだめ。その上に国際条約なんかがあるから。

>>570
の県南だけど
薬物取締りに関する国際法って何かない？

>>568
おっと誰も反応してくれないのではしょりすぎたかと思って鬱ってた。
サンクス。
＞対外的に「国」の権益を守ることが、「個人」の権益を守ることと密接につながっているという
＞認識が希薄なんでしょうね。
そそ。今回のもそう。今回また逃がしていたらもっと大胆になるよ。
その証拠に前回発見したときよりもかなり「無防備」にやってきたそうじゃない。奴ら。
まさにここ。奴らに「どーせみつかっても逃がしてくれるさ。（ﾜﾗ」という考えアリアリ。
「防犯」にも色々あるけど「見せしめ」も立派な防犯。
政治で「好き嫌い」のレベルで選んではいけないものの一つ。

＞おおらかでいいとも言えるんですが、それが長期的に
＞危険を増長している現状はいただけませんね。
現状の周辺状況はまさにこれが原因。
「日本人の感覚＝世界の感覚」が招いた「喜劇」。

＞長期的に考える視点を欠いてるのかな。
＞あるいは過去の歴史に学ぶという視点も、
＞その教訓として「法」があるんだという認識もか。
「全て」が「大幅に」足りない。

>>579
係るは、関係してかつ従事している意味になる。
係わるだと、関係の意味にしかならない！

>>580

工作員達は、そもそも「威嚇」なんてまだるっこしい事はせんでしょう？

>>584

「係る、係わる」
俺のＰＤＡだと、同じ意味になってるぞ。

>>577
私はそうしてもいいと思う。
ただし密漁現場は船舶立ち入り検査ができる。

まあ、今回の船は外形的に漁船だし「長漁」と書かれていたこと
もあるから、漁業法違反容疑も客観的には成り立つかもしれないけど、
それは、たまたま船の形状がそうだったというだけの話。
Ｎステコメンテーター氏も言うように、貨物船の形状だったらどうか、
等々疑問は尽きないね。

>>584
漁業・資源調査に係っているかどうか
監視してるだけで判断できんのかよ

>>577
国旗を掲げていない船舶は臨検の対象になります。
国連海洋法条約110条1項(e)

>>587
じゃあ、たとえ漁船でも
現行犯で漁をしてなかった船は全部見逃せってことだな

そしたら発見されるよりも前に漁を追えた船は現行犯じゃないってんでそのまま逃がしちゃうんですね。

>>587

密漁船を左舷から目視している海保船は、
右舷で密漁しているのを確認できない。
さあ、どうする？
船体の周りを、くるくると回るか？

>>575
日本だけの法律で見ちゃだめ。その上に国際条約なんかがあるから。
「国際法」と「国連海洋法条約」ってのがある。それを参照してくれ。

>>592
密漁船をくるくる回せばいい

たいへんなことになってますよ。
北朝鮮のマスコミが海上保安庁の行為を
「サムライのテロ」だと非難してる。

いよいよ日本と北朝鮮の戦争がおっぱじまりそうな
雰囲気になってきましたね。

>>594

密漁船は、コマかい？

単に金が欲しいんだろ。
小銭か魚の骨でも投げてやれば黙るよｗ

>>595
ソースあるよね？よければ書いて。

小泉のニヤついた顔
あれはいただけないね。

北朝鮮の人々はあのにやけた顔を見たら
非常に不愉快な気分になるでしょう。

反日感情がよりいっそう強くなりますよ。

北朝鮮→北韓
韓国　→南鮮

北朝鮮→キチガイチョン公
韓国→被害妄想チョン公

>>599
既に十分こちらの気分が害されている。

>>592
その前に船体に書かれてる船名と船体認識番号を照会すれば不法かどうか解るだろ。
漁船なら、どこで漁をしてるか、他の船舶ならどのルートを通過するか、前もって
通過する区域の相手国に通知しなけりゃならないんだからさ。
今回は船名も番号も「存在」しなくて、あの水域にいる「イカ釣り漁船」は存在していなかったから
「不審船」として停船命令だしたんだからさ。

>>RamenK

ついでに、「ｋｏｕｅｉ」と「レボ」、それに「さん」をつれて来いよ！

>>563
だから
>たとえば施行規則第１０条、第１１条に
「漁業等付随行為に係る船舶」や
「探査に係る船舶」という語句などがあるが、
法律では「係る」になってると自分で言ってるじゃない。

で、「係る」だと「関係」と「従事する」の両方の意味があるんだろ。
>「係わる」や「かかわる」だと関係の意味しかないが、
「係る」だと従事する、の意味も含まれる。
「も」含まれる　だろ往生際悪いぞ。

それに、日本語では「係る」と「係わる」に差がないという俺の証明を
否定できてないぞ。表意文字の漢字の発音を、
どこまで表音文字の平仮名で補ったかが違うだけだで、
意味において違いは無い。というな。

>>590
無国籍船舶は公海で臨検されても仕方がない、私はそう解釈しています。
だから、公海で臨検が突破されても、軍艦の主権として公海臨検が国際海洋法
条約に認められているわけではないから、違法にはならないと私は解釈しています。
>>592
>船体の周りを、くるくると回る
ことをして監視してもかまいません。

>>599
心配しなくても北朝鮮にあんまりテレビなさそうだよ

>>598
【不審船】北朝鮮捏造と主張
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009372940/

>>605
エサをやらないで下さい。

おーい。>>590。
>>606でまた馬鹿やってるけどつっこんであげるの？

>>606
今回はそもそも臨検しようとして向こうが逃げたところから始まったのでは？

北チョンも「工作船を弁償しる！」ぐらい言えばいいのに・・・・・。

>>612
それが出来ない〜。
痛し痒し。（ﾜﾗ

Ｓ党ですが「我が同士の船を弁償せよ！」

>>611
単なる軍艦の臨検の権利であっても、軍艦の臨検主権ではないから、臨検突破は違法ではない
ということは、
逃げても違法ではありません。

我国の権益破壊を目論む暴戻なる北朝鮮を
懲らしめるため、敢然と起ちあがるときが
きた。皆、自衛隊に入隊し正義の戦いに参
加すべし。

477 名前：馬鹿晒しあげ 投稿日：01/12/26 21:52 ID:8k96skZm
３９０【ID:cSTj3yX5】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

この電波の主張を纏めると・・・・

「日本領海及び排他的経済水域内で北朝鮮の船舶が密漁、密輸、密航などの
　如何なる違法行為をしようとも日本政府には、それらの船舶を取り締まる権利は無い」

野良電波にエサを与えないで下さい。しつこく憑いて来ます。

>>615
じゃあ公海上でどこの国の法律も適用されないから
不審船にも主権はない
撃っても違法ではない

>>616
＞開戦論者

んな奴、おらん。

>>616
素人がプロ集団に今更参加するのはただの足引っ張り

むこうも迷惑だってさ

>>615
逃走した不審船を撃沈しても違法ではありません（ｗ

あんな無法国家を放置していいのか？
このままでは、また我国に害悪をもたらそう
とすることは必至。北朝鮮の一般国民を解放
するためにも、開戦すべし。

>>617
おい、何度いったらわかる！
電波はおまえだ！
私は、日本領海や接続水域では取り締まりおおいに結構奨励するといったはずだ！
私が、日本領海で取り締まるな、といった箇所をあげよ！

今回の海保の行為が法的根拠に基づくものであることは
今まで何度も説明されています（過去ログ参照）。

ところが390さんは独自の法解釈で海保の行為は違法だと主張しています。
つまり、390さんは海保の行為が法的に許されないという主張をしているのではなく
海保の行為を違法とするような「法解釈」の主張をしているわけです。

>>623
お前が電波。
例：
606 ：３９０ ：01/12/26 23:42 ID:cSTj3yX5
>>590
無国籍船舶は公海で臨検されても仕方がない、私はそう解釈しています。
だから、公海で臨検が突破されても、軍艦の主権として公海臨検が国際海洋法
条約に認められているわけではないから、違法にはならないと私は解釈しています。
＊だれもお前の解釈を基準にしてない。「世界」も「この国」も「このスレ」も。

また「精神的苦痛を受けた」とか、訳わかんない訴訟を起こすんだろうな・・

ゆえに、このスレで今問題とすべきは
390さんの法解釈の是非ではなく、
「海保の行為は許されない」という390さんの
価値判断の理由でしょう。

>>618、>>621
だから違法かどうかにかかわらず海保の行為が法令
励行にあたらないこと（＝漁業法励行としての法律上
の不当）を一貫して追及するといっているだろ！

>>627

宅間が通っていた病院なら、ぴったりでは？

３９０【ID:cSTj3yX5】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】
コノ阿呆の言いたい事↓

>>118 名前：海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当 投稿日：01/12/25 19:51 ID:CT/BVw34
北は冷静にだんまりを決め込んでいる。これに対していっさいの
反応はしないだろう。かかわりのないことだから関心がないのだ。
「拉致」疑惑への反応すら鈍かったのだ。無関係のものに、
かかわることはなかろう。
朝銀騒動への報復も行方不明者調査中止にとどまっているし、
該当船舶の乗員が朝鮮人であることはハングル文字救命具だけ
では裏付けられたことにはならない。
中国の国旗を掲げたことから、船舶の国旗は無国籍にしろ、
韓国製の救命具を着た中国人との可能性も捨てきれない

在日チョン、バレバレだなこりゃ（ｗ

＞390さん
なぜ、あなたは今回の海保の行為が許されないと思うのですか？
法解釈の問題ではなく、あなたの価値判断を聞かせてください。

そういやちょっとスレ違いになるんだが、
防衛上の理由だとかで公海上で臨検できるときってどういうときなの？

キューバ危機のアメリカの話なんかで、
なんでこいつら勝手に他国の船止めようとしてんの？
って思ったんだけど。

海洋法に関する国際連合条約により国籍表示していないと海賊船とみなされるよ。

それと臨検が認められるのは以下の場合。
（ａ）当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
（ｂ）当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
（ｃ）当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、かつ、当該軍艦の旗国が前条の規定に
　　　基づく管轄権を有すること。
（ｄ）当該外国船舶が国籍を有していないこと。
（ｅ）当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
　　　実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

３９０【ID:cSTj3yX5】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】

おーい、お前の主張は朝日も社民も日弁連もしてないぞー（ｗ
もし居たら教えてくれや、ソース出してくれや（ｗ
支那政府も姦国政府も「違法」なんて言ってないぞー（ｗ

結局>>390はまた無視してくれたか。（苦笑
いやいや本当に解りやすい。
まあこっちは何も間違った事言ってないから反論もクソも無いんだけどさ。
ここまでお馬鹿だと「好意」すらわくね。（ﾜﾗ

国連海洋法条約では「国籍表示なし」＝「海賊行為」とはしていないはずだ！
あくまで単なる権利として軍艦が臨検する口実としての「国籍表示なし」＝「臨検対象」としているはずだ！
（これは権利であって主権ではない！）

日本は国連条約批准してるってことは国連条約によって臨検してかまわねえよな。

>>636
国際社会が認めた権利なら行使してかまわないでしょ

>>598
はいソース↓

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00000070-mai-soci

>>636
またまたツッコミどころ満載だけどとりあえず。
＞（これは権利であって主権ではない！）
権利の意味解ってる？

北チョンも一応、国連加盟国なので明らかな「国際条約違反」であります！
国際条約違反者はアメリカ軍による空爆であります！

かまわない（＝権利または主権的権利だ）が排他的経済水域においては主権ではないぞ！

>>636
＞はずだ！

ｵｲｵｲちゃんと断言できないのかよ

このスレにチョンの工作員が紛れ込んでいます。
さぁ、どのレスでしょう？

どうでもいいけど、滑稽よのう。
北朝鮮の言ってることもいつもと同じだし。

>>639
ソースｻﾝｸｽ。
今読んできた。
やる気MAXですか？彼ら。（ﾜﾗ

今回の船が北朝鮮の国旗を掲げた貨物船だったら臨検は
できないのか。

今回の海保の行為が法的根拠に基づくものであることは
今まで何度も説明されています（過去ログ参照）。

ところが390さんは独自の法解釈で海保の行為は違法だと主張しています。
つまり、390さんは海保の行為が法的に許されないという主張をしているのではなく
海保の行為を違法とするような「法解釈」の主張をしているわけです。

ゆえに、このスレで今問題とすべきは390さんの法解釈の是非ではなく、
「海保の行為は許されない」という390さんの価値判断の理由でしょう。

＞390さん
なぜ、あなたは今回の海保の行為が許されないと思うのですか？
法解釈の問題ではなく、あなたの価値判断を聞かせてください。

６４２>>642は
>>637、>>638むけレス。

「国籍表示なし」＝『違法行為』＝「海賊、密輸、密航船か？」＝「臨検対象」ね。

排他的経済水域ではどの船にも主権はないので
何やろうが何されようが自由と。

んで、日本側は中国の領域内まで行って、やっちゃったことをなんて説明してるの？

>>652
中国の領海内ではないから何やろうと自由

よく考えたら、船体と船名がチョンで巡視船に向かって支那国旗挙げたら、あやしいに決まってるよな（ｗ

解る人だけ察してくれ。
私は荒らしでもないし、荒らす気もない。
だが。
>>390がレスしてくるたび「吉野屋コピペfor>>390」を作成して張り付けたい
衝動にかられるんだが。

ＳＹＯＪＩ＠ハゲが凍る！！ - 01/12/26 08:44:26


コメント:
一昨夜は異教徒なのに祝っていたＳＹＯＪＩです。

男靴について

ロミさんがおっしゃっている意味が身にしみて理解できました。至極個人的な趣向の話だと理解しております。
ＳＹＯＪＩにとってＪＬや山長は紳士靴であっても男靴ではあり得ないとひしひし感じています。
逆に男靴と感じてしまうのはＥ・グリーンやオールデンやロイド（あえてクロケットと言いませぬ）です。
鴨葱さんと同じ感覚であることが最近分かりました。
実は最近チャーチやオールデンを履き眺めているうちにやれ皮質とか縫製を含めた作りとかディテールなんかどうでも良くなっています。
あくまで肌で感じるいとおしさで靴を見られるようになりました。
いいことなのか悪いことなのか分かりませんが。。。。。
でも最近のＥ・グリーンってなんか・・・・・・好きなメーカーなんですが・・・・・

>>648
海保の「法令励行」気取りは許せないという価値判断です。
>>649＝３９０と訂正します！
>>650
私の私見では、
「国籍表示なし」≠『違法行為』（条文に義務（＝「国籍表示しなければならない」規定なし）
「国籍表示なし」＝「臨検対象」

日本としては、排他的経済水域を排他的安全保障水域としたい
ところだけど、実際は、武装していること自体は違法にならない
んでしょ。

>>648
海保がやった行為の中で唯一違法なのは
「危害射撃」をやったことでしょう。

>>653
？？？

>>657
＞海保の「法令励行」気取りは許せないという価値判断です。
そりゃ「価値判断」じゃなくて「気分」。

>>657
なぜ、海保の「法令励行」気取りは許せないのですか？

というより、なぜ「気取り」と思うのですか？
過去ログを読めばわかるとおり、
海保の行為は全て法的裏付けがありますよ。

３９０は海自の回し者じゃないかと思えてきたよ。

>>652

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/12/26 22:14 ID:R9KbR748
>>500
ここ十数年では、排他的経済水域内もその国の領海扱いなんだとさ。
この水域内での海上警備はその水域の国家がすることになっている。
日本の水域内で他国の海軍艦艇が海上警備しないだろ？
で、案の定、支那チョンがいつもの「ここも、あそこも支那のモノ」論を展開。
言い分は「支那大陸の大陸棚のある範囲は全て支那領」なんだってさ。
それで、日本の水域（国際的に認められてる）と支那の言う水域（国際法無視）が
重なってる部分がある。今回の船が沈んだ所もその微妙な所の一つ。

http://www.kazankai.org/publishing/toa/2001_10/hira/11.html
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/E19.htm
http://j.people.ne.jp/2001/04/20/jp20010420_4854.html

>>660
アホな>>390の話しじゃ国籍不明船か密漁船以外は領海の外であればなにやってもいいらしいので

じゃあ日本から逃げた不審船撃って相手が自爆しても国際法上は何も問題ないよね。と思ったわけです

これで判断。

>>657 名前：３９０ 投稿日：01/12/27 00:18 ID:UBxfODYh
>>648
海保の「法令励行」気取りは許せないという価値判断です。
>>649＝３９０と訂正します！
>>650
私の私見では、
「国籍表示なし」≠『違法行為』（条文に義務（＝「国籍表示しなければならない」規定なし）
「国籍表示なし」＝「臨検対象」

・・・その『私の私見』が間違ってんだよ（笑

>>663
そりゃないだろ。
それにしちゃー海自側にも不利になる発言多々あるし。（苦笑

> ３９０は海自の回し者じゃないかと思えてきたよ。

賛成しないけど斬新さは評価しよう。

停船命令無視でジグザグ逃走！
これだけで威嚇射撃は妥当、日本の船だろうがどこの船だろうが
同じこと

３９０【ID:UBxfODYh】を船名、国旗無表示の漁船に乗せて東シナ海の
支那側排他的経済水域を航行させれば解るんじゃない。もちろん、停船命令が来ても無視して（ｗ

>>666
というか「”私の”私見」って（ﾜﾗ
「私の私の見解」だよなぁ。
普通は「私見ですが〜」だよなぁ。（ﾜﾗ

だれか教えてくれないかな。
仮に、あの船が臨検に応じて武器を海保の職員に
提示した場合、それ以上取り締まれるの？
魚が見つからなければ、それで終わりなのでは？

>>664
全部読んだけど、つまり排他的経済水域に不信船がいたら中国の方に断りを言わなくても攻撃してＯＫってわけ？

>>672
他にもいろいろやばいもん持ってるから逃げたんだよ
シャブとか日本銀行券とか誘拐した日本人とか
武器だけなら開き直ればいい話しだ。

>>672
普通の漁船でも
国旗を掲げるとかの国際法を満たしてないとか
国籍不明なことしてたら、不味いんじゃないの

>>672
次は「なんで漁船なのにそんな武器持ってるの？」って話になるでしょ。
他国の法律はべつかもしらんが、日本国には銃刀法あるし。それは軍隊
などの特殊な例でもない限り日本に来る外国人も同じ。

また性懲りもなくﾊﾞｶがきてるな（ﾜﾗ
多分同一人物だと思うが連中のﾈﾀもとを晒しておいてあげる
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/6zieitai9905.html

国内の警察活動も捜査権が付与された機関しかできない。この
捜査権も「権利」。
390のような解釈するなら警察は怠慢でも全く問題無しになってしまう。

銃刀法をＥＥＺで適用できるかは疑問だなあ。
結局、ＥＥＺは海洋資源についての主権がある
だけなのでは？

>>676
経済水域に武器持って入っただけで何か言えるの?

>>672
日本の船でなければ武器の所持だけでは取り締まれないだろね。

>>677
良くできたファンタジーコメディだね。
最後見て納得。
「月刊社会民主９９年５月号より」
さすが社民党。今度は仮想戦記物にチャレンジですか。
でもこんな遊んで良いのかな？だって政治の話全然してないじゃん。（ﾜﾗ

>>673
日本側の排他的経済水域だもん。何しようがこっちの勝手。
だから支那チョン政府は今回は「遺憾」止まりだろ？　だって何ら違法じゃないもん（ｗ

>>672
それを取り締まるのが海保＝コーストガード（沿岸警備隊）＝準海軍の仕事。
領海内だろうが公海だろうが、突撃銃とＲＰＧ−７持ってたら国際法違反だよ。
何も見つからなくても、船名と登録番号を照会して、そんな船舶が「存在していない」と
解れば逮捕されます。実在している船舶なら日本まで曳航の上、事情聴取されて、
船籍の所属する国家に外交ルートで連絡の上、引き渡されます。

>>679
そっか。ちと根拠としては弱いかな？
結構曖昧な部分だからね。
どうやろ？

開き直った北の工作屋さん：「漁具です。これを海に打ちこむと魚、たくさん浮いてきます。」

>>683
問題は排他的経済水域という公海上において、
中国国籍の船に何やってもいいの？ってことだろうけど、
不審船の場合はいいとして他の船の場合（軍艦とか）はどうなの？

>>683
どこの国にも所属してなくて、しかも武装していれば「海賊船」になるかな・・・
これなら公海でも取り締まれるね。

>>683
コーストガードは領海接続水域警備、
排他的経済水域に出向けてもそこの水産資源主権警備だけが仕事だろうが！

>>679
陸上と海上の法律は引き離せ。海洋法は万国共通だが国土内の法律は国によって違う。
海保法はあくまでも海保職員の「マニュアル」にすぎない。その上に海洋法がある。

>>686
国籍がハッキリしていれば、少なくとも「不審船」ではないと思うけど。
あと、今回は中国に船籍を照会しているはず。

>>687
あくまで取り締まる権利だ！
取り締まる主権ではないぞ！

まあ、あの人たちは臨検には応じないとは思うけどね。

一番いいのは、日本も偵察衛星でも持って、常に動きを把握できる
ようにしておくことだと思うね。

>>691
意味不明

>>690
そっか。中国船とわからないなら中国に聞く必要はないな。

>>688
じゃああってるじゃねえか。
何処が間違ってるんだよ。
今回は「結果として」工作船の疑いがでてきたが、普通はイリーガル
一杯の「密漁船」だろうが。そんな武装した不審船。
なら「水産資源主権警備」じゃねぇか。
焦っていいがかってんじゃねぇよ。
自己矛盾野郎。

>>686
支那海軍の海洋調査船や駆逐艦が日本の排他的経済水域内で海底資源の調査や
海底地図の作成（潜水艦用）をしていて、海自と海保に追っ払われた事はいままで
何回もある。政府が抗議をしても「あの海域は支那大陸の大陸棚のある場所なので
支那領である」といつもの回答。

停船命令に従わなきゃだめだな

>>691
取り締まる主権って何？
初めて聞いたよ。

>>691
　
嘲　笑

３９０【ID:UBxfODYh】、ビールといっしょにラッシュでも飲んだんじゃない（ｗ

>>696
漁業とか資源とか経済に関係なく、
通行してるだけとか
（という建前で実際は威嚇の場合とか極端な場合戦争準備の疑いまであるときとか）
は？

>>673　その通り。　あたり前。

　「チュンさーん、ちょっと　お隣のチュンさーん　。
　　実は　ウチの庭に　野良犬の狂犬が入り込んでて
　　もうすぐそっちの庭に　行こうとしてますけど
　　　ブッ頃して　かまいませんよね？」

　「そんな事を　いちいち隣にことわる　おまえ　ぱかアルか？
　　　とっとと　消すアル。」

>あくまで取り締まる権利だ！
>取り締まる主権ではないぞ！

日本語の中で「主権」という語が使われる場面と意味はあなたが
想像しているよりだいぶ狭いようです。主権ったら行政府（古い
概念で言う国家）存立の根拠みたいな原理の話であって、日々の
実務で使うものではありません。
というか「主」＋「権」の漢字二字から意味を一人で想像してませんか。
日本で高等教育を受けた方でないとしたら、その程度の誤解は
まったく非難にあたりませんから、冷静に言い直してみてください。
ていうかなにいってんのかわからん。

頼むから少しは国連海洋法条約について調べてくれ

>>695
その「水産資源主権警備」は、>>390の
＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利に関する法律施行規則＞
に従わなければ法令励行ではない！
漁業等「に係（かか）る船舶」のみに停船命令が出せるのだ！

>>704
念のためお聞きしますがそれは>>390へのレスと考えてよろし？

排他的経済水域って言葉が好きな人がいるようだけど、
アレは資源などに関するもので、法律上は公海ですぜ。

>>701
軍艦でも漁船でも通行するなら、その海域を管理している国家に前もって
通知しないとスクランブルがかかってしまいます。
漁船も、どこで漁をするか通知していないと「不審船」と間違えられて大変な事に。
日本海で「２隻目か？」って報道があったけど、スクランブルかける前に、通知があったか
確認したら証言と同じ船舶があったので不審船では無いと解ったでしょ。

＞390
あんたが海保の行為を違法にするような、法解釈をしているのはわかった。
なんで、そこまでして海保の行為を違法にしたいのだ？

また、アフガンで人殺し始まった。アメリカ。本当に
他国で人殺しが好きな国民だな。最低の悪魔国家。それは、
アメリカでしょう。

>>703
以下ではいけませんか？
主権とは領海接続水域に行われるもの。
主権的権利は排他的経済水域に行われるもの。
権利は公海上に軍艦がもつもの。
力の大きさの順は
主権＞主権的権利＞権利
です。

国連海洋法条約により、排他的漁業水域での海域で海上犯罪の取り締まりを行えるようになっている。

３９０【ID:UBxfODYh】はアドレスから、いままで各板で電波を飛ばし、
煽りを続けていた阿呆だと判明致しましたのでエサを与えないで下さい。

定額制じゃない方は通信料の無駄です。馬鹿を見ますよ。

国際法といっても、強国には関係ないね。
力こそ正義。
日本もせめて空母くらい持ちたいね。

>>705
「出せるのだ！」とか力説されてもなぁ。
まあいいか。
＞に従わなければ法令励行ではない！
＞漁業等「に係（かか）る船舶」のみに停船命令が出せるのだ！
だから「普通は密漁船ではないか。」と書いたんだが。
ちゃんと読んでる？
「密漁」も「漁業」だよなぁ。
で。
「（密漁者という意味も込めて）”不審な船”」だから
停戦命令だしたよね？今回。
なんか間違ってるの？ん？というか当たり前じゃないの？至極。

>>711
脳内法ですか？

>>711
あんたが、海保の行為を違法にするように
独自の言葉の定義をしているというのはわかった・・・

なんで、そこまでして海保の行為を違法にしたいんだ？

>>714
北に対して条約は関係ないというなら
逆を言えば日本は北に対して何をしても文句を言われる筋合いはないのでは？

>>715
漁業等に係る船舶＝漁業等に従事する船舶だ！
発見しても船舶が漁業等に係らなければ＝漁業に従事しないならば停船命令は出せない！

>>714
「現状の国土を維持する」のなら必要性はあまりないよ。
「日本」自体が巨大な空軍基地だからね。
ただ、「孤立無援」なら必要になるね。
日本は無資源国だからシーレーンが封鎖されると干上がっちゃう。
戦争末期の日本みたいにね。
「日米安保条約」が有るうちは特に必要ないけど、無くなった場合は
逆に必須になると思う。もしくはイージス艦増やさないと。
私は有った方が見栄えが良いので希望。（ﾜﾗ

>>719
だから、あんたはなんで独自の法解釈や言葉の定義を主張してまで
海保の行為を違法にしたいんだ？？？

>>714
心配めさるな！２００８年竣工予定で軽空母、または対潜ヘリ空母の建造計画はあるぞ！

軽空母案：標準的なアイランド（島型艦橋）構造。甲板はスキージャンプ方式か、ハリアー搭載予定。
対潜ヘリ空母案：艦中央部にヘリ搬入口と一体型の艦橋。

参照文献：「世界の艦船９月号」（海人社）

発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん

海上犯罪の取締りについては、刑法犯、薬物・銃器事犯、不法出入国事犯、海上環境関係法令違反
の摘発、海難の発生に直接結びつくおそれのある海事関係法令違反や組織的な漁業関係法令違反の
取締りを行う。

停船命令なんていくらでも出せるんだよ！！

>>719
出せます。

>>721
もし719に守るべき人がいたならば、
ああいう考えは出てこないでしょう。

>>708
スクランブルかけることしかできねーの？
スクランブルって艦船とか派遣するだけじゃなかったっけ。
臨検とかは？

>>717、>>719
＜領海〜接続水域＞外における武力行使は控えてほしいから。

>719
国籍表示してなかったら表示を求める→相手が応じなければ臨検する

漁業法に関係なく、国際法で認められてるから出せるじゃん。

社民党と土井たか子が「不審船引き上げに積極的な役割を果たす用意がある」だと（ｗ

どうやら社民党は不審船から見つかっては拙いモノがあるようだ。
どさくさに紛れて証拠隠滅するんじゃないのか（ｗ

受信　よんよん　受信　よんよん　受信　よんよん　緑と緑

＞728
なぜ＜領海〜接続水域＞外における武力行使は控えてほしいのですか？
仮に今回の事件が領海内で起きていたら、あなた的にもOKなのか？

>>728
だからといって法解釈は別個にせーよ。

>>719
まさかとは思うけど「これで鬼の首取った！」とか喜んで居るんじゃ
ないだろうなぁ。馬鹿だな。ほんと。
＞発見しても船舶が漁業等に係らなければ＝漁業に従事しないならば停船命令は出せない！
どうやって相手はそれをこちらに証明するの？今回の場合。
船名に該当無し。
呼びかけにも反応無し。
ましてや「軍艦」でもない「存在」が。
「何者でもない」つまり「漁業に関わっているかいないか”断定できない”」船に関して
確認を取ることは何も不都合ないが？
むしろシロなら積極的に自己の証明を行う。それもしない。
やっぱお前自分で出した「法」とか「理解」してないだろ？
そうやってアホレスしてるのみると。

いい加減自分の発言番号もよくわかんないんですが、
>>711
とりあえずコメントくれたことには感謝。で、
「領海接続水域に行われるもの」
「排他的経済水域に行われるもの」
「公海上に軍艦がもつもの」
この三つを区別して概念規定の上ご自分の国際法解釈を構成しよう
という努力はいいと思うのですが（最後の「軍艦が」だけよけいか）、
ていうか止めませんから何年かかけて研究していただきたいのですが、
主権とか主権的権利（こんな言葉は法律学にも日常言語にもない）
とかの意味が大きすぎる言葉はその目的に照らして不適切です。
当面は、煩わしくても「領海内」「EEZ 内」「どの国の EEZ 域内
でもない公海上」それぞれでの特定国の警察権などとていねいに
限定して主張をなさるのがよいかと思います。
そうでないと、理解されないどころか誇大妄想狂ととられかねません
（星新一の「マイ国家」とか、知ってる？）

>>719
あの船、集魚灯付けてなかったっけ？
イカつり舟なんかに付いてる奴。
つまり、漁業等に従事する船舶と見なすことができるんじゃない？

>>724
それができるのは、領海内と接続水域内だけで、
排他的経済水域は排他的経済水域及び大陸棚に関する法律に許される法律適用しかできない。
>>729
その認められるは軍艦の「主権」ならぬ軍艦の「権利」ですよ。

>>737
継続追跡権

>>727
始めに船籍確認。その船舶が存在している船かどうか。で、停船命令。
次に確認。その船が何を目的としてここに居るか。相手が答えたら、
「ここは日本領海、あるいは排他的経済水域なので許可なくして・・・・・」と注意して
域外へ出て行くまでエスコート（監視）。

これらに従わなかった場合が臨検となる。
支那海軍の場合、船舶は素直に従って域外へ行ってくれてる。
でも、外交ルートで注意するといつもの傲慢な態度なんだよな（ｗ

>737
だから「権利」って言葉をかってに解釈するなよ。

>>736
やっぱり付いてたよ。

外観も、集魚灯を掲げ、乗組員が中国国旗をブリッジなどから振るなど、
中国のイカ釣り漁船を偽装していた。海保は航行目的を隠ぺいし、射撃
をためらわせる目的があったとしている。
http://www.asahi.com/national/feature/K2001122500038.html

問題ないじゃん。

>>737
だからー、あんたの言葉遊びはわかったって・・・
海保の行為を何としても違法にしたいんだろ？

で、なぜ＜領海〜接続水域＞外における武力行使は控えてほしいんだ？
仮に今回の事件が領海内で起きていたら、あんた的にもOKなのか？

>＜領海〜接続水域＞外における武力行使は控えてほしいから。

控えるどころか、自国排他的経済水域の外で発見された不審船に
対して警察権を行使する場面はそうそうありませんって。よく
あるのは、あくまで自国水域内での警察活動が継続して域外に
出ていってしまった場合でしょ。その場合、経済犯罪でも破壊
活動でも外に追い払ってすますという無責任なことはいたしません。

>>737
おいおい。あせんなよ雑魚。（ﾜﾗ
ろれつが回ってないぞ。
後私へのレスが無いのは「これ以上突っかかれません。」
と言う意味ね？まただんまり決め込んだと言うことは。
というか何がお前をそうまでさせてるの？
意地？
薄っぺらいプライド？
安っぽい正義感？
これ以外は「無い」はずだから・・・
「どれ？」

>>737
はいはい、ごくろうさん。

>>743
違うよ、あの阿呆の言いたいのは「外における武力行使は控えてもらわないと困る」からだよ、自分達が（ｗ

軍艦の「権利」って言葉ｽｹﾞーな
意味よくわかんないよ

>>732
>仮に今回の事件が領海内で起きていたら、あなた的にOKなのか
OK
>>734
発見監視時に該当船舶が漁業等にかからなければ漁業等をやっていなければ停船命令はだせない！

>>746
かってに決めつけちゃダメだよ！！（ﾜﾗ

>>748
そんなことはありません。以上。

>>748
あんたの法解釈では、領海内でも海保の行為は違法になるんじゃないのか？
少なくとも密漁は取り締まれないはずだが？

あと、なぜ＜領海〜接続水域＞外における武力行使は控えてほしいのだ？

>>748
あはは。

＞漁業等に係る船舶＝漁業等に従事する船舶だ！

って言ってたのに、>>７４１で「集魚灯ついてるじゃん」って言われると

＞発見監視時に該当船舶が漁業等にかからなければ

に変わるわけですか(藁

>>748
電波な３９０がいるスレってここですか？

>>753
ゆんゆん盛りです。

主権的権利は>>390をごらんになれば、そのことばが法令名にあります。
>>747
公海上の臨検は軍艦の権利って海洋法にあるだろ！

無国籍船が輪形陣を組んでその内側で見えないように操業していれば漁業法違反の適用が
不可能になりますな。
合体離脱型大型密漁船群「なると」でも建造されれば密漁やり放題になる（ﾜﾗ

>>755
継続追跡権

>>755
ひょとして「主権的権利」の行使には強制力があるが
「権利」の行使には強制力がないとか思ってません？？？

用は、古い法が残ったままだから390のような解釈も発生するわけ
だね。
わかったから、もう寝なさい

>390
権利あるなら行使していいじゃん。

>>751
何度「排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利〜法律〜」という法令名を私が出せばご理解いただけるのですか？
ほんとうに>>390をよんでいただいているのですか？
>>752
私の過去レスをすべてお読みください！

>>755
ありません。以上。

>>761
『主権的「権利」』なんて日本語はありません。以上。

>>748
痛痛しいねぇ。ここまで来ると。
もうね、馬鹿かと。アホかと。
問いつめたいね。小一時間。
さて。
＞>仮に今回の事件が領海内で起きていたら、あなた的にOKなのか
＞OK
嘘付けよ。雑魚。
＞発見監視時に該当船舶が漁業等にかからなければ漁業等をやっていなければ停船命令はだせない！
まず君の「該当」は「その船を見つけたとき」と言う意味ね？
なんで船には船名とか数字が書いてあるかわかってる？
それがヨットとかにも。
それはね、海上保安庁のお兄さん達が「臨検」とか極力する必要がないように予め
「私は〜ですよ。」と見て解るようになっているの。
漁船も同じ。でね。今回の奴は「漁船の格好は”してるようだが”、”該当船無し。」
なのよ。で、保安庁のお兄さん「あの船はなんだろう？”解らないから”聞いてみよう」
としたの。でも逃げちゃった。あらら。大変。さてどうしましょ。
って事なんだよ。「登録該当無し」ならそれを「確認する義務」も生じるよな？
「警備」している以上。
やっぱお前馬鹿だわ。（嘲笑

あの船はロケット砲を撃ってくるような船だとわかっていた筈。
ゆえに、それなりの対応をした。
基本的には、拳銃を所持した他人が家に侵入しようとした
時に、普通の人はどのような対応をするか、考えてほしい。

>>764
おまえ、言葉が下品だ・・・・
少年か？

>>758
公海上の航行の自由の権利と公海上の軍艦の臨検の権利の衝突が今回の事件だと私は解釈しています。

>>766
名前欄に「ゲスな庶民」って書いてあるじゃん

>>766
逆に聞くけどお前は>>390ｸﾝみて何も思わないの？
あと「下品」といわれてもねぇ・・・
「ゲスな庶民でございます。」から（苦笑）

>>767
公海の自由は、あくまでも海洋法のルールにしたがっている場合です。
当該船舶がルールにしたがっていない場合に臨検が認められているのですから
権利の衝突とうことは最初からありません。

煽りやネタでないのなら、言葉遊びや勝手な法解釈はやめて
海保が＜領海〜接続水域＞外における武力行使は控えるべき理由を
キチンと説明してほしい。

>>763
＜排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律＞という法律名の実在を知らないのですか？

公海の自由→公海上の航行の自由　すまん訂正

＼_　　　 _／ _／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　 ＼　/　／
　 　 ∧ξ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （-@∀@）＜　ただいま電波受信中・・・
　　 (φ 朝　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　 （_＿）＿）

从从　ﾊｯ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜海保の停船命令は違反！
(φ 朝　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）

>>766
ほんとだ。
「チョンかもしれない庶民」に変えてくれ。
かなり匂う。。。。

390？知らないねぇ。
不審船より、日本経済の方がはるかに規模がでかいぐらいやばい
事件なので・・・・

漁船の取り締まりは農水省しか出来ないと思ってるマニュアル馬鹿、発見（ｗ

111 名前：海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当 投稿日：01/12/25 19:17 ID:CT/BVw34
排他的経済水域において適用できる法令は以下の通り。
○排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
○排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律
漁業法その他の法令適用は、以上の法律の規定にしたがわなければならない。。
しかも海保法第１５条などで「法令の励行」を唱えながら、漁業法第７４条をないがしろにしている
有り様は矛盾としかいえない。


112 名前：海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当 投稿日：01/12/25 19:32 ID:CT/BVw34
○排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律施行令第一条第二項

　外国人（排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する
法律第三条の定義では日本国籍を有さない者）が我が国の排他的経済水域に
おいて行う漁業、水産動植物の採捕（漁業に該当するものを除き、漁業等
付随行為も含む。附則第二条においても同じ）及び探査に関する漁業法第七十四条の規定の適用において
は、同条第一項中「農林水産大臣又は都道府県知事」
とあるのは「農林水産大臣」と、「漁業監督官又は漁業
監督吏員」とあるのは「漁業監督官」とする。

>>771
「実在」じゃなくて「存在」だろ？
いっとくが「言葉遊び」を始めたのはお前自身だからな。
こうなることは覚悟していたんだろう？

　なんだ〜まだみんなして電波な３９０君弄くってあそんでるのね。

>>767
無国籍船に公海上を自由航行する権利はありません

> 主権的権利は>>390をごらんになれば、そのことばが法令名にあります。

おお、読みました。ご勘違いの内容もやっと見当がつきました。
確かにそういう熟語というか文字並びが法令にありますね。
ここでいう「主権」は私人（ないし法人）間の権利義務関係ではなく、
行政／警察活動を行う裏付けとしての権利の規定であることを誤解の
余地なく表現するために付された修飾語のようですが、「主権的権利」
という独立概念というほどのものではないよ、といって納得してくれ
るとすごく嬉しい。ていうか区別いらない。
で、この条文の運用については限定列挙でなく類推とか当然解釈でい
いじゃん、とだけ私見を述べて置きますが、議論は御免。もう寝るので。

>>771
そのまえに国連海洋法読め。以上。

>767
公海上の航行の自由の権利のために船籍表示して
確認の手間を省いているんだよね。
今回は北朝鮮の船らしいってだけで実際は無国籍。
無国籍だから、臨検し調査するのは当然のこと。
条約にもにも載ってるでしょう。（海洋法に関する
国際連合条約 110条）
衝突なんてしていない。

漁船を偽装して機関砲やロケット砲や爆弾を装備してる船が
日本に向かっているときに、再三にわたる警告の後に
当該船舶に射撃する場合は、単純に防衛権を行使した事には
ならないのか。

>>770
私は、自然権の行使＝主権の行使たる自衛権は
領海接続水域内において認められると解釈しています。
接続水域外は主権外だから自衛権は認められない。

ｶﾜｲｿｳﾆ・・・、ｷｯﾄ　ﾄﾞｺｶﾉﾃﾞﾝﾊﾟｻｲﾄｦﾐﾃ　ｼﾝｼﾞﾃﾙﾝﾀﾞﾅ

>>774
う〜ん。１０点。（ﾜﾗ
あ、１００点満点でね。
「ﾁｮﾝ」なら>>390に味方するだろ。煽りにしても。
そこはせめて「この右翼が！」とか言わなきゃ。
冬休みが始まってうきうきしてるの？坊や。
しかも>>390みて「390？知らないねぇ。 」ときたもんだ。
そうか〜。私のはちゃんと見てるのに「何故か」>>390ｸﾝのはスルー
してるんだ〜。便利な低脳だね。うんうん。
後お前オレのメール欄読んだ？さっきのも。

ロケット砲や機関銃を所持した不審船が
中国に乱入する前に止めたんだから
感謝されていいくらいだと思うがどうよ

>>783
今回の海保の行為のどこが自衛権の行使なんでしょうか？

このスレ読みながら海洋法のページやそれについて学んでいるところのHPを読んでみたんだが
３９０氏がいう違法であるとかないとか言う議論があまり意味のないことらしい。

かいつまんで言うとある国の正式な国籍を持つ船舶は公海上であっても船舶そのものは国籍を持つ国の管轄権に属する。
管轄権というのは例えば日本国籍をもつものまたは日本に在住するものは日本国の保護を得れるかわりにその国の法律に従わなければならないように人や物を左右する権限のあるところと解せる。
逆に言えばアメリカと関係しない日本人はアメリカの法律を日本で勝手に課される事はない。

それで国籍がある船の場合は国籍を与える国家を背景に他国はその船を尊重しなければならない。
それを海洋条約で約している。
つまりその船に関することは例外を除いて国籍を与える国以外にその船に影響力を及ぼせない。
ある国の国籍に属している証拠として船舶はその国の旗を掲げなければならず旗をあげていないと母国の管轄権を主張できない。

そこで今回のような無国籍船に関してだが、その船舶の管轄権はどこにもないことになる。
そのため公海上ではどこの国の法律にも属していない代わりにどこの国の保護もない。
であるから無国籍船は違法とか言う前に属すべき法律国がないことになる。
そのかわり無国籍船には保護すべき国がないから他国のいかなる行動に対してもその船は法律的に抵抗する手段を持たない。
であるから無国籍船は他国の領海内の無害通航権がない。

いつの時代にも、法律は現実に追いつかない。

法律を無視しろと言うつもりは無いが。

第110条
　臨検の権利
　１
　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、公海において第95条
及び第96条の規定に基づいて完全な免除を与えられている船舶以外の外国船舶に遭遇し
た軍艦が当該外国船舶を臨検することは、次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠
がない限り、正当と認められない。

a.当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
b.当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
c.当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、かつ、当該軍艦の旗国が前条
の規定に基づく管轄権を有すること。
d.当該外国船舶が国籍を有していないこと。
e.当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを
拒否したが、実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。
　２
　軍艦は、１に規定する場合において、当該外国船舶がその旗を掲げる権利を確認するこ
とができる。このため、当該軍艦は、疑いがある当該外国船舶に対し士官の指揮の下にボ
ートを派遣することができる。文書を検閲した後もなお疑いがあるときは、軍艦は、その船
舶内において更に検査を行うことができるが、その検査は、できる限り慎重に行わなけれ
ばならない。
　３
　疑いに根拠がないことが証明され、かつ、臨検を受けた外国船舶が疑いを正当とするい
かなる行為も行っていなかった場合には、当該外国船舶は、被った損失又は損害に対する
補償を受ける。
　４
　１から３までの規定は、軍用航空機について準用する。
　５
　１から３までの規定は、政府の公務に使用されていることが明らかに表示されておりかつ
識別されることのできるその他の船舶又は航空機で正当な権限を有するものについても準
用する。

　

３９０【ID:UBxfODYh】、脳みそが鳩並だと思われる。
鳩は「３歩歩いたら前のことは忘れる」が、３９０【ID:UBxfODYh】はレスする度に
過去レスの内容をわすれるようだ（ｗ

第111条
　追跡権
　１
　沿岸国の権限のある当局は、外国船舶が自国の法令に違反したと信ずるに足りる十分
な理由があるときは、当該外国船舶の追跡を行うことができる。この追跡は、外国船舶又
はそのボートが追跡国の内水、群島水域、領海又は接続水域にある時に開始しなければ
ならず、また、中断されない限り、領海又は接続水域の外において引き続き行うことができ
る。領海又は接続水域にある外国船舶が停船命令を受ける時に、その命令を発する船舶
も同様に領海又は接続水域にあることは必要でない。外国船舶が第33条に定める接続水
域にあるときは、追跡は、当該接続水域の設定によって保護しようとする権利の侵害があ
った場合に限り、行うことができる。
　２
　追跡権については、排他的経済水域又は大陸棚（大陸棚上の施設の周囲の安全水域を
含む。）において、この条約に従いその排他的経済水域又は大陸棚（当該安全水域を含
む。）に適用される沿岸国の法令の違反がある場合に準用する。
　３
　追跡権は、被追跡船舶がその次団又は第三国の領海に入ると同時に消滅する。
　４
　追跡は、被追跡船舶又はそのボート若しくは被追跡船舶を母船としてこれと一団となって
作業する舟艇が領海又は、場合により、接続水域、排他的経済水域若しくは大陸棚の上
部にあることを追跡船舶がその場における実行可能な算段により確認しない限り、開始さ
れたものとされない。追跡は、視覚的又は聴覚的停船信号を外国船舶が規定し又は聞くこ
とができる距離から発した後にのみ、開始することができる。
　５
　追跡権は、軍艦、軍用航空機その他政府の公務に使用されていることが明らかに表示さ
れておりかつ識別されることのできる船舶又は航空機でそのための権限を与えられている
ものによってのみ行使することができる。
　６
　追跡が航空機によって行われる場合には、
a.１から４までの規定を準用する。
b.停船命令を発した航空機は、船舶を自ら拿捕することができる場合を除くほか、自己
が呼び寄せた沿岸国の船舶又は他の航空機が到着して追跡を引き継ぐまで、当該
船舶を自ら積極的に追跡しなければならない。当該船舶が停船命令を受け、かつ、
当該航空機又は追跡を中断することなく引き続き行う他の航空機若しくは船舶によっ
て追跡されたのでない限り、当該航空機が当該船舶を違反を犯したもの又は違反の
疑いがあるものとして発見しただけでは、領海の外における拿捕を正当とするために
十分ではない。
　７
　いずれかの国の管理権の及ぶ範囲内で拿捕され、かつ権限のある当局の審理を受ける
ためその国の港に護送される船舶は、事情により護送の途中において排他的経済水域又
は公海の一部を航行することが必要である場合に、その航行のみを理由として釈放を要求
することができない。
　８
　追跡権の行使が正当とされない状況の下に領海の外において船舶が停止され又は拿捕
されたときは、その船舶は、これにより被った損失又は損害に対する補償を受ける。

>783
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/unclos2.htm
ここの111条追跡権 を読め。
自衛権以前の問題。

>>788
ﾅﾙﾎﾄﾞ紹介されている条文ばっかり読んでてその精神（つーか設立主旨）は知らなかった。
勉強になります。

>>780
ご明察。
ナイスまとめ。

>>788
言っても聞かないんだもん（涙

もしかして、中国の排他的経済水域に逃げ込めば、
逃がしてもらえると思ったのかも。
そんなのにやられてはいけません。

>>789
解釈なんだよきっと、彼の頭の。
まぁ、法律自体が昔のままなんだろうね。だから、それを刷り混んで
いるから変な風になるわけだ。

明確な、自衛隊と海上保安の区別が必要なのかも。

今後も、続出するだろうから中国と韓国と建前上でもなにか
結んでおいた方が動きが封じれないかな。

>>785
ｷﾓｲ

>788
勉強になった。

>>791
そういや、さっき「良いタイミング」で私に食いついてきた奴、>>390
のお仲間かな？なんか「そんなことより日本経済が・・」とか「いかにも
とってつけたような」解りやすい逃げ方したし。
きっとあれだね。>>390が他の板か何かに「ここに右翼どもが居ます！
助けて！」とかかいたのかねぇ？（ﾜﾗで大部分の奴が見に来て「なんだ>>390
のほうが馬鹿やん」って呆れて去っていた中「同じ馬鹿」が助け船をだした・・・
そんな感じかな？ま、なんにせよ
「お粗末様でした」、と。

法律は法律を守る人たちの間でしか通用しません。

虐殺兵器を装備して日本に侵入しようとする船を見つけました。
このような船舶に対する対応は、当然に強攻策を取らざるを得ない。

放置しましょう。ゆんゆん♪

>>798
いきなりでてきて人のこと「ﾁｮﾝ」呼ばわりするお前の方がｷﾓｲ。
しかも低姿勢装ってここに取り入ろうとするお前はもっとｷﾓｲ。
>>390援護のため？
と言うか急に>>390居なくなったね。
どこいったんだろう・・・？（ﾜﾗ

>>800
妄想していてください。あなたの>>390のように。

>>798
「日本もしくは海保が悪いまたは不法」と言う結論が先にあって
それに合うように関連法令を脳内で解釈し直してるんだろうね。

お馬鹿な、
３９０【ID:UBxfODYh】＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】に捧げる箴言。

　　馬鹿な人達が同席していないと、才子もしばしばお手あげになってしまうだろう。

　　世に馬鹿たるべく定められた人がいて、彼ら自身が進んで馬鹿なことをするだけでなく、
　　運命そのものが否応なしに彼らに馬鹿なことをさせるのである。

　　気違いと馬鹿は気分でしか物を見ない。

　　頭のいい馬鹿ほどはた迷惑な馬鹿はいない。

　　頭がよくて馬鹿だ、ということは時どきあるが、分別があって馬鹿だ、ということは絶えてない。

　　ちゃんとわかる人にとっては、わけのわからない人たちにわからせようとするよりも、
　　彼らに負けておくほうが骨が折れない。


　　―――　ラ・ロシュフコー

>>803
膨れた(ﾜﾗ

>>390を応援したしたような書き込みなんかないぞ(ﾜﾗ
IDで、調べてみろよ。

関係法令は整備しましょう

>>804
妄想はお前だろ？
人を「ﾁｮﾝ」呼ばわりしたのは良いの？お前の「正義感」ってちんけだね。
ホント。誰かさんと一緒。
なんつーかわかりやすいよなぁ。
:/twS0n6T←コイツ以外はメール欄みてね。

>>808
禿同！！！！

いいですよ、法律を守って、皆で殺されましょうね。
それとも、生かされて奴隷になるのですか。

>>807
ID変えられるよ。
自分で使っているくせに知らないの？

>>811
ちょっといわせてもらうなら「法律論」に「固執」してるのは約１名で
皆そいつにレスしているだけですが。

ちなみに>>390はID変えの前科有るからね。
お忘れ無きよう。

>>812
今、変える必要でもあるの(ﾜﾗ
もう、あっちいけ。
「言葉使いが・・・」のレスだけで
ここまで粘着だとは思わなかったよ(ﾜﾗ
大丈夫か？

スレと関係ない話

>>813
それも自分勝手な解釈（曲解）に基づく「固執」だしな。

ちなみに「あの捨民党の」「あの」土井女史ですら今回の事件そのものへの批判
は控えているようです。さすがに空気を読んだか（ﾜﾗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011227-00002122-mai-pol

>>815
お前がもともとつっかかってきたのよ。
単細坊や。
なにが「もうあっちいけ」だよ。（ﾜﾗ
＞スレと関係ない話
お前が元の原因だけどな。（苦笑）
応援してないっていたよね。
あそー。じゃあさ、「元の話」もどろうよ。
>>390ｸﾝの一連の意見どう思う？
私はもう色々書いているよ。君は？粘着ｸﾝ。
「別に知らないなぁ」はなしね。
「スレと関係ない」って私に大見得きったんだからさ。
悩んだらメール欄見てね。坊や。

>>816
また帰ってきたみたいだけどね。
ご苦労なこってす。
さてさていつまで強気がもつのかな？
ま、ID変えて「本性も変えて」帰ってきたようだしね。
やれやれ。

>>818
???

　朝鮮中央通信は「２２日、東中国海（東シナ海）に停船していた
国籍不明の船舶が日本巡視船の無差別な機関砲射撃で沈没する
史上類例のない事件が発生した」と紹介した上で、
「他国の水域をも侵犯しての犯罪行為は、日本の侍集団が行うことが
できる海賊行為であり、許し難い現代版テロとしか見られない」と
批判した。(20:40)

>>818
粘着られて疑心暗鬼になるのはやめれ

>>819
彼は、病気なんです。無視しまひょう。

>>820
言葉なし・・・・・

>>819
いやいや、「独り言」です。おきになさらず（苦笑
土井さんの件ですがこう言うときにこざかしいことするから
よけい腹立つんだっけどね。打算的というか。今まで通り言えよ。
って感じですね。

皆さんへ。
私に１人粘着してるのが居ますが、まあそれは抜きにして。
「今後」について話しません？
この事件によって法律はどうなるのか？
保安庁と海上自衛隊の関係はどうなるのか？
不審船の現状とこれからの予想。
どうでしょ？これで。

>>820 当然こう言うでしょう。
次の行動は、日本の漁船が拿捕される可能性が相当に高いね。
違法操業とかスパイ行為だと言われて、撃沈されることも覚悟したほうがいいよ。
政府の対応がみもの。

>>820 >>823
とりあえず国籍不明の船を仕立てて
北朝鮮の近海に派遣してみるってのはどうでしょうか？

>>816

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/12/27 01:11 ID:LZZuU6My
社民党と土井たか子が「不審船引き上げに積極的な役割を果たす用意がある」だと（ｗ

どうやら社民党は不審船から見つかっては拙いモノがあるようだ。
どさくさに紛れて証拠隠滅するんじゃないのか（ｗ

これが理由。

>>820
「サウラビ」によるテロではないのね（ﾜﾗ

>>825

670 名前：再度、馬鹿晒しあげ 投稿日：01/12/27 00:28 ID:caXqHA+/
３９０【ID:UBxfODYh】を船名、国旗無表示の漁船に乗せて東シナ海の
支那側排他的経済水域を航行させれば解るんじゃない。もちろん、停船命令が来ても無視して（ｗ

>>821
そですか？まあいいや。どっちにせよ「同じような者」だし。
ただ、あなたを含め（:/twS0n6は除く）他の方が迷惑するならここらで
つつくのやめておきますよ。>>390も「都合良く」消えましたし。
とりあえずさっきのレスにあった「今後」のなかで何か意見有ります？

>>822
本当に違うならあやまるよ。
ただそっちが先に人のこと「ﾁｮﾝ」だなんだ言ってきたんだからね？
私の名前の「意味」も考えずに。
病気だなんだ人のこと平気でいうけどさ。
少年。

>>829
ｵﾚのIDで検索してみな。他のスレにも書いてるし
つーかまぁｲｲじゃん。ゲスな庶民でございます氏のことは前から何度か見かけるから
知ってるよ

>>830
そだな。どうでもよいことだな。
少し疑心暗鬼になっていたかもな。
というわけで
>>822よ。
疑って済まなかったな。
ごめん。

>>829
もういーよ。

でも、病気は、言い過ぎたすまんね。

>>832
許してくれてありがとう。
感謝する。

でよ。
皆の衆。
今回のスレの題で考えるなら「過剰」がテーマみたいなもんだが、はてさて
どうしたもんか。今後のことを考えるとチト怖いな。
まず保安庁の巡視船今回は無傷で済んだけど「幸運だから」って部分が有るのは否めない。
どうしたもんだろうか？
取り敢えず２パターン有ると思うんだが。
「関係法を変更し海上自衛隊をもっとかつどうさせるか。」
「保安庁の巡視船の能力を向上させるか。」
上は周辺諸国（といっても３国かな？）が騒ぐ。
下は物理的な問題。
はてさてどうしたものか？

巡視船の今以上の装備の向上は無理（いま以上にすると沿岸警備隊の範疇では無くなる）。
対戦車ロケット相手じゃ、重装甲にしても無意味だしね。しかも重装甲の巡視船って（ｗ
一番いいのは航空戦力の増強じゃないかな？　あと実働部隊（ＳＳＴ）の増強とか。

>>834
ＮＨＫのニュースを見ていると、不審船も少しは進歩しているね。
今度は違うルートとかな。つまり薮蛇かも。
政治的処理は過去の経験から言えば、北朝鮮に抗議と経済封鎖をして
そのうち経済支援に戻る。
北朝鮮にパイプのある政治家の出番になるんだろうね。

>>835
＞（いま以上にすると沿岸警備隊の範疇では無くなる）。
そか。そうとも言えるな。（苦笑
＞対戦車ロケット相手じゃ、重装甲にしても無意味だしね。しかも重装甲の巡視船って（ｗ
そだなぁ。昔みたいに「でかい船＝強力な武器」ではないからねぇ。近年。
船速あげればなんとかならんかな？海自くるまでの「偵察部隊」として。
それなら航空機のほうがはやいか。（苦笑）
＞一番いいのは航空戦力の増強じゃないかな？　あと実働部隊（ＳＳＴ）の増強とか。
現状ではそれがベストかも。

>>835
そうか？　対戦者ロケットはともかく米国他のコーストガードとかだと
もっと重武装だし装甲にしてもいくら何でも今のままじゃあまりに危険だと
思うが．．　12.7mm はおろか AK47 程度でも打ち抜かれる程度らしいじゃん

まぁ哨戒機の増強は必要だと思うがパイロットの育成とかを考えるとこの辺は
自衛隊機との連携強化がコスト的にも自衛隊の有効活用の点からもいいかと思うが

西崎義典を釈放して　押収したロケットランチャー付きクルーザー返してやれ。
釈放の条件は　不審船狩り。一隻仕留めるまで帰港不可。
期限は365日。
出航する時には　真っ赤なスカーフ振ってやるから。

>>836
過去スレかなんかで誰か言っていたけど「探りを入れている」のかもね。
首領さんは。（苦笑
「ここまではダメだけど、ここまではOKだった。」とかいう感じで。
＞政治的処理は過去の経験から言えば、北朝鮮に抗議と経済封鎖をして
＞そのうち経済支援に戻る。
＞北朝鮮にパイプのある政治家の出番になるんだろうね。
私もまずそうなるとは思うんだが・・・ちょっと疑問なのよ。今回は。
ここから先は予想の話だけど、「一線越える」かな？と。
アメリカはパキスタンがほぼ片づいて「次の敵」を探してる。
それは「イスラエル周辺諸国」なのかもしれない。
ただ、「こっち」もあるかな？と。現にこの前の総連の査察もアメさんの
指示があったらしいし。こっちで「コト」が起きるの願ってるんじゃないかな？
まあこれこそ「妄想」レベルなんだけどね。（ﾜﾗ
ただ、ね・・最近「きっとこうなる」が良く外れてるから。世界政治。

朝鮮中央通信が今回の事件について書いているが、相変わらずバックレた論調で、「日本のテロ行為」などと報じている。
許せない。

>>838
確かに小銃レベルははじかんといかんな。（苦笑）

>>839
素敵。

鈍足機やへりでは、
スティンガーもどき（またはスティンガー現物）のカモになるかと。

>>841
「日常」です。（ﾜﾗ

　朝鮮中央通信は「２２日、東中国海（東シナ海）に停船していた
国籍不明の船舶が日本巡視船の無差別な機関砲射撃で沈没する史上
類例のない事件が発生した」と紹介した上で、
「他国の水域をも侵犯しての犯罪行為は、日本の侍集団が行うことが
できる海賊行為であり、許し難い現代版テロとしか見られない」と
批判した。(20:40)

>>843
高度偵察機ならOKじゃない？
スティンガーって有効高度割と低いようなこと聞いたけど・・
無理かな？

こうなったらノルウェー海軍のフィヨルド級を配備しないか？
速いし、武装も強力だし、乗員少ないから大量に配備できるぞ。
でも高いからなあ。無理か。

>>847
案外有効かもしれんよ。
それこそ「外交力」が問われるけど（苦笑

でもこういう毅然とした態度で海保が取り締まると

海保不審船ハケーン
　　　　↓
不審船に対し停船勧告
　　　　↓
不審船停まる
　　　　↓
海保隊員臨検する
　　　　↓
不審船自爆、海保隊員死む

ってな事になったらどうするの？

支援戦闘機が最強　その他、潜水艦も有る。ミサイル艇も有る。
今回は、戦後の日本が断固たる姿勢を示したから、それで良し。
これからは、この種の事案の場合は、海上保安庁だけではなくて、
海自、空自との密接な連系が大切かと。
今後は、北朝鮮も来れなくなるでしょう。

>>845
国籍不明にしておきたいという事は、疾しい事もあるだろうが、
これ以上、ことを荒立てたくないらしいね。もし自国の漁船を
撃たれたと報じたら黙っているわけにはいかない訳だから。

防衛はもちろんだKが、東シナ海を封じた場合、今度はどこの
ルートを使うかも解明して欲しいね。覚醒剤の密輸はまずいよ。

>>849
逆に今までが「甘過ぎ」た部分もあるよ。
コレ付け足しといて。
「不審船が停船したら乗り込む前に各種センサーで不審船をチェックし
危険物が探知された場合は相手にその旨を伝え説明を求める。」
こんな感じで。

>>850
潜水艦もあったね。そういえば。
ただ悲しいかな「数」という弱点があるからね。これはなんとも。
>>847の船を「外交」でなんとか数そろえられないかな？
今まさに必要とされている船なわけだし。
「金額」だけだからね。問題は。

現場海域に潜水艦は居なかったのかな。
まあ、１６隻しかないからね。
新しい艦ばかりだから、稼動率は高いと思う。
あんまり潜水艦の事を書くと「潜水艦に撃沈されたニダ」
なんて言い出すからやめる。

>>853
自衛隊による発見から2日も経ってるから近所をパトロールしていた潜水艦は
多分現状で情報収集に当たっていたかと．．

http://www.harayoko.com/tusin/link/index.html

社民な先生たちは貝になりました。

>>824
本当に違法行為をして北ﾁｮに攻撃されるのならまだしも、報復として健全な日本の漁船を攻撃したら之は宣戦布告と私個人は解釈する。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye53989.html
社民党土井党首が不審船対応を批判

　不審船事件の政府対応を巡って、社民党の土井党首は、結果として問題の船の沈没に至った対応を、残念だ、と批判しました。

　記者会見で土井氏は、「従来になかった武力を使ったことが、アジアの人々から警戒心を持たれることを自覚すべきだ」と指摘した上で、問題の船を沈没させた事で、結果的に、「証拠物件」を失ったと、政府の対応を批判しました。

　さらに、土井氏は、不審船引き揚げの重要性を強調した上で、「中国共産党に働きかけてもいい」と述べ、政府間が調整を進める前に政党間で協議する意欲を示しました。

　一方、土井党首は、年明けの通常国会について、「政府与党の独走を押しとどめるのは野党しかいない」と述べ、野党間の協力を強化すべきだと強調しました。

>>857
＞問題の船を沈没させた

「自沈を防げ」って？
できるか、んなこと！

海保の巡視艇には社民の先生が乗ることを
義務づけるべき
洋上での話し合いは先生方に任せるとして

そりゃ議席は減りつづけるわな（ｗ

龍驤級航空巡視船あたり導入きぼん(w
艦載機は自衛隊から払い下げのＦ−１で。

＞ 不審船引き揚げの重要性を強調した上で、「中国共産党に働きかけてもいい」と述べ

ほほぅ、中国と組んで重要な証拠隠滅を計る気ですな。
中国様のためでもあり首領様のためにもなる

不審船射撃「肯定」９８％。海保庁への電子メールによる市民の意見、
感想５７７通の内、５６３件が肯定。否定２％。

だそうです。

>>390

烏賊つり用のランプを付けて偽装したらしいが、
これは臨検の対象になるよね？

度重なる改修で　今のＦ1は昔のＦ1とは別モノと化しているので着艦ムリっす。

>>390
自称民主主義のあの国と違って

日本は正式な民主主義ですので
>>863に法り今回の一連の海保の行動は合法です

空母欲しいなぁ
特に理由はない

>>867
マザコンだな。

＞不審船射撃「肯定」９８％。海保庁への電子メールによる市民の意見、
＞感想５７７通の内、５６３件が肯定。否定２％。

２ちゃんねらーを市民と呼ぶか？　ふつー

>>868
ﾜﾗﾀよ

>>869
共産主義者だって戸籍があれば市民と言われるのが日本だ。

土井が昔、訪朝して金日成に対面したときの写真を見たことがあるが、
まるで夢にまで見た憧れ超アイドルに出あった女子校生みたいな顔してたよ。

>>863
９８％の肯定とは、圧倒的だね。
サヨに言わせると、軍国主義復活の兆しですか？

>>873
まぁ、「プロ市民」の方々としては世論に訴えたいわけで、
直接海保に意見しようとは思わないのでしょう。

「銃撃に耐えてよく頑張った。感動した！」とかってメールも肯定に入るのかな。

>>874

いや、海保のＨＰに抗議のメールを送っているが、
それでも２％にしか至ってないのです。

>>875

小泉首相
「先日も東シナ海で不審船事件がありました。海上保安庁は危険を顧みずよ
くやったと思います。」

>>876
確かに「プロ市民」＆予備軍は、全国民の2%ぐらいかも（ｗ

>>878

違いますよ。
「プロ市民」＆予備軍は、間違いなくその全てが抗議のメールを送っているはずです。
しかし、普通の人で海保にメールを送っているのは、国民の内のわずかにしか過ぎません。

そんなにいるのか！？

普通の国民：「プロ市民」＆予備軍＝９８×１００：２＝９８００：２くらいでしょう？

プロ市民に頼んで、北朝鮮の「拉致してはいけない人」リストに載せて
もらおうかな。

「プロ市民」＆予備軍＝２／９８０２＝０．０００２％
国民１２０００００００×０．０００２０４０３９９＝２４４８４人

それでも、２万人はいるのか？

「プロ市民」って、アマチュアプロレスラーと同じくらい変？

北韓「対抗措置をとる」って？

野中って、何か言ってたっけ？

野中先生は満を持して年明けに政府の対応を批判するご予定です。

見に逝かれた方、ございましたら感想ください（ｗ

自国の安全と主権より、赤色国家の工作員を愛しむ下衆さん達の妄言です。
晒しモノにして上げましょう。もし、この団体に抗議電話をするなら私は止めません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■Subject: [aml 25779] 海上保安庁に対する要請行動に参加してください。
■From: Ken Takada <[email protected]>■Date: Tue, 25 Dec 2001 16:53:25 +0900■Seq: 25779

◆いわゆる「奄美大島沖不審船」事件に関する海上保安庁への申し入れ行動について
１２月２１日から２２日にかけて、日本の自衛隊機と海上保安庁の巡視船は奄美大島沖で一隻の
国籍不明船を発見し、追いかけ回したあげく、中国の排他的経済水域で船体射撃を行い、撃沈させ、
同船乗員約１５名が命を失った。当局は日本側の措置の一切は「合法」で「正当防衛」だと説明しているが、
その実、今回の一連の措置はきわめて挑発的で、違法・違憲の行動をとった可能性がきわめて濃厚である。
東アジアの平和を願う私たちは、多数の死者を出した今回の事態に対して厳重な抗議を行い、全ての情報の
公開を要求する。また今回の事件を政府・与党が次期国会に提出を予定していると言われる有事法制の
正当化のために利用することを許さない。さらに一部ナショナリスト達がこの事件を契機に在日の人びとに
たいする迫害を強める動きにでることを許さない。
要旨、以上の立場から、以下の次第で緊急に要請行動を行いますので、参加を呼びかけます。

■日時・２００１年１２月２７日午後３時
■ところ・（国土交通省）海上保安庁（千代田区霞が関２−１−３合同庁舎３号館）
■２００１年１２月２５日
『日本の参戦に反対する！実行委員会有志』　電話０３（５２７５）５９８９
『許すな！憲法改悪・市民連絡会有志』　電話０３（３２２１）４６６８、Ｆax０３（３２２１）２５５８

■高田健　　許すな！憲法改悪・市民連絡会　ｏｒ　９ネット
■東京都千代田区三崎町２ー２１ー６ー３０２
■電話０３（３２２１）４６６８　ｆａｘ０３（３２２１）２５５８
■Ｅーｍａｉｌ　[email protected]■Home Page；>>http://www4.vc-net.ne.jp/~kenpou/

>>888
鼻くそみたいな集団だね。

確かに公海上で不審とは言え、停船を命じ
銃撃するのは海賊行為と言われても
仕方がないよ！！
前回の措置で腰抜けと笑われた海保が
勇み足をやらかした！！
不審とは言え、平穏に航海してる外国船に
日本船がトヤカク言う権利はネーヨ！！

>>890
まぁ落ち着いて過去ログ読んでから発言しろ

>>890

すいません。

どこを立て読みすればいいんですか？

>>892

>>890はもしかして、３９０＝『海保の漁業法適用「停船要求」は法律的不当』【ID:CT/BVw34】じゃないのか？
解らない人は最初からレス見てください。阿呆みたいに同じレスを繰り返し無限ループをしています。

よし、またループだ。

>>893
>>890
↑
本当に解りやすいよな。コイツ。
語気が荒くなっただけで言ってることは同じ。

私は>>892ではない。
国旗を掲げない船舶の扱いは国連海洋法条約では、
軍艦の臨検権の対象としてのみ、みなされているが、
航行の自由は国旗を掲げない船舶にはないのだろうか？
まぁこのスレの他の意見をみれば、それはない、というのが
趨勢だが、法律規定上はそこが不透明だ。
　問題は、なぜ海保が該当船舶への停船要求に漁業法適用
を持ち出したのか、これに尽きる。漁業をしていない船舶に、
なぜ漁業法適用なのかが私には不思議に思える。
領海や接続水域なら海保法適用で停船命令は出せるのだが。

私は>>890では絶対にない！

>>890
「止まれ」と言われただけで機関銃を乱射し、
挙げ句の果てにロケット砲まで撃つのが
お前の言う「平穏」か？
どんな殺伐とした国に育ったんだ？

>>896
はぁ？
>>893氏は>>892氏へ「>>890は>>390だよ。」って言ってるんだよ？
なにとちくるってるの？

>>897
ま、ID違うわな。
でも>>890氏は君と別人としても君が叩かれることには何ら変化はない。
それはよろしいね？
昨日結局君私から逃げたよね？
あの時の返答まだ聞いてないんだけど。
君本当「運」も悪いね。
私もさっき仕事から帰ったばかりなのに。
またしても鉢合わせ。

>>898
臨検前に攻撃したのは海保でしょうが。
停船命令はともかく、攻撃に
いかなる法律の根拠があるのか知らないが。

>>900
いかなる番号箇所に対して答えればいいの？

>>902
ロケットランチャーで国に喧嘩売る不審船を撃沈したのは
周辺の中国漁船の安全のため当然です。

威嚇射撃することなしに停船命令無視の段階で
２０ミリ機関砲２００発撃つべし
その後逃走すべしは
新規に搭載後の１０５ミリ砲当たるまで撃つべし
朝鮮やろうの対戦車砲ヤバイで！
あたりゃー日本船沈没するがなー
薬売りや、拉致犯は日本近海にて海水欲すべし！

>>888
「日本の参戦に反対する！実行委員会」「許すな！憲法改悪・市民連絡会」の
構成団体＝反天皇制運動連絡会、派兵チャック編集委員会、旧第四インター日
本支部、革労協全国協議会派、共産同蜂起派、プロレタリア派、赫旗派、全国
委派、プロレタリア青年同盟、労働運動活動者評議会、日本労働者党、労社研
その他諸団体、市民団体。

「反戦・平和アクション」も同。