そんなにドイツは偉いのか！？

>>952
どいつじんとは恐ろしいやつらだな

まさに偽善者

>>952
と言うか、ナチス（SS）と国防軍を分けてるだけ。
罪をナチスに被せてるだけだろ。

>>955
ミハイル・ビットマンＳＳ大尉（戦車撃破110両の世界記録保持者）は今でもドイツ
陸軍では英雄視されているし、ドイツ国立戦没者墓地には40柱ほどＳＳ隊員の戦没者
がいます。
武装ＳＳでも賞賛されている人はいます。

>>956
　軍事板から失礼する。
　少し訂正したいのだが「Micharl　Wittman」ミヒャエル・ヴィットマンSS大尉は
１９４４年６月２１日にSS大尉に昇進した時点で戦車１３８両と対戦車砲１３２門
を撃破している。１１０両とは何の資料を見たのか？
　それから、戦車撃破の世界記録保持者とあるが、実はヴィットマン大尉より
多くの撃破数を誇る者が居る。まず、第５０２-SS重戦車大隊のヨハネス・
パルター大尉の１４４両、それから同大隊のオットー・カリウス中尉の１５０両が
それだ。

　戦犯については武装SSと一般SSとは分けるべきだ。何しろ彼らは総統と祖国
の為に忠誠を尽くし命を捧げた英雄なのだから。
　ドイツはおろか日本を含め世界中から賞賛されるべきだろう。
　
　

>>952
そんな単純なモノでもないのだが。
ドイツでも過去を全て叩きまくる人もいる。1960年代以降は特に。
閣僚でも旧ドイツ軍兵士を強制収用所看守と同一視した発言をした人物が
いるという。
その辺り日本と共通の要素もあるよ。

　ドイツ軍（SS含む）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞皇軍（天コロ軍）

>>959
煽りは止めなさい。

日本でも戦争指導者はＡ級戦犯として、いろいろ問題にされているが
前線で戦った将校は讃えられているぞ。
なかには無能将校もいるけど

山本五十六は何度も映画やテレビで取り上げられた。
もっと乃木希典や東郷平八郎も取り上げるべきである。

乃木希典は無能で有名だぜ
たしか203高地では途中で解任さてないか

>>961
う〜ん、どうかなあ。
そうだったら良いのだけど、日本の非軍事化は極限まで進んでいるような気が。
日露戦争の将軍の名前を教えることにも抵抗するアホがいますからね。
戦争は悪、だから考えることも教えることも悪、という日教組的考えが払拭
されると、ある程度まともになると思うのですが。

>>962
何年か前に緒形拳が乃木役で長時間ドラマしましたね。

>>964
本屋の戦記物のところに行ってみろよ
将校を讃える本がくさるほどあるぞ

>>966
そういう問題じゃないような。
教育面ではいまだ日教組支配強いでしょ。
有事法制一つ作るのに長時間費やして四苦八苦している状況を見るとね。

>>965
映画「二百三高地」がいいよ。
乃木：仲代達矢
児玉：丹波鉄郎
等々豪華メンバー
主題歌「防人の歌」を安達祐美が好きだって言って笑ったよ。

日教組が強い？
文部科学省の方が強いと思うが

独逸は戦後、基本法（憲法）を４７回も改正して、
さらに国軍を復活させて連邦軍とし、徴兵制もちゃんとあり、
それによってＮＡＴＯの地上戦力の中核を担っているから偉いのれす。

局面によりけりですよ。
現場じゃ重信の娘を体験学習に呼ぶくらいだから。
広島じゃ校長先生を血祭りにあげてるしね。
まだまだです。

>>970
最後の二行はどうかわからないですが、
憲法裁判所は評価できますね。

ドイツと日本の決定的な違いは過去ログにあるようにドイツでは議会で首相が公然と
ナチス時代も含めて軍を賞賛する発言ができる事だよ。

それはそうと新スレどうします？
要るのか要らんのか微妙ですよね。。。

>>974
ここのスレの趣旨が良くわからないのですが、
第二次大戦の話ですか？
それともそれ以外の経済的、社会的、文化的なドイツの評価の話ですか？

>>975
とりあえず第二次大戦の戦後処理の話。

>>976
どうもありがとう御座います。
スレタイ見たらどちらか判断できなくて･･･

取りあえず「ドイツの戦後処理」がよく言われるように
「日本と違って誠実に謝罪と補償を行った」
「ちゃんと過去を反省している」
だのと言った主張が全くの的はずれだということについて異論は出なくなったよう
なので、次のスレは「実態を無視してドイツを賞賛するドイツ信者を晒し上げる」
事を目的としたスレと言うのはどうでしょう？

>>978
いい部分もあるんですけどね･･･どういった部分を賞賛したらダメなのでしょうかね。

>>979
事実に基づいていたら　ＯＫ
ソースが脳内　又はドイツがやってるから良いなんて言うダブスタ　ＮＧ

>>979
過去ログを読めば解るが「ドイツの狡猾でしたたかなやり方」を見習おうとする
なら問題なし。
そういた「ドイツの狡猾さ」に対する指摘を「ドイツの悪口」だと見なしたり、
「ドイツは真の謝罪と反省を行った」等と言い張ったり
「ドイツは『ナチスだけが悪い』と主張してはいない」
といいながら
「ナチス時代の軍人をドイツ政府が賞賛している」
つまり「悪いのはナチスだけ」だとドイツ政府が表明している事実に知らん顔する
ようなのは「実態を見ないドイツ信者」であり、戦前のナチス礼賛者と同じ存在。

ドイツマンセー
ハイルヒトラー！

>>980-981
たとえば、環境問題や法律関係。芸術関係などでの議論というものがココで成り立つのかどうかと思いましてね。
スレを、流し読みしかしてませんが、ほぼナチスや戦後処理の問題を主にしているように感じたので、
そうすると>>978のようなタイトルではなんか違うような気がし、
戦後処理などのスレ中心にしたほうが良いのではと思ったのですよ。

つーか、はっきり言って日本とドイツの国際的な評価
が全く違うだろ。
そもそも、白人と黄色人種だしね。
俺らがアフリカ人と人種的に同等に見ないように
ドイツ人と日本人（アジア人）を同じ様に扱えと言うのが
最初から無理な話。
ドイツマンセーが世界中にいても日本賛美する奴なんて
日本にもあまり居ないだろ。右翼なんか見てもわかる様に
殆んどが在日か部落民なんだよ。
所詮ドイツ人と日本人じゃ、どう頑張っても勝ち目は無いんだよ。

>>984
あんたは白人か朝鮮人ですか？
コンプレックス丸出しですね。

＞あんたは白人か朝鮮人ですか？

物凄く両極端な表現だな（藁

>986
〜人が云々とか言ってるスレにはそういう人間しかいねーだろ。

しかし、朝鮮人が「殆んどが在日か部落民なんだよ。」って
書くのか？
ウリナリマンセーなのに

1000ですが何か？

あれ？ 1000祭りじゃないの？ ここ。

1000!!!!!!!!

1000

1000!!!!!!

りつ！

995

1000

1000!!!

1000

どいちぇべれ

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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