どー考えてもイスラエルが悪いっしょ???

このエントリーをはてなブックマークに追加
1
板違いではないと思います。
今回の一連の事件で興味のなかった現代史を調べてみると、私にはどう
考えてもイスラエルが悪いように思えてなりません。
民族抑圧の歴史を知りながら相手の立場は一切考えず、何千年も前に書かれた
聖典だけを根拠に国連決議も無視し続ける・・・。

歴史的にはイギリスも、国の経済を握られているアメリカも悪いですが
やはりイスラエルの民が一番頑迷に平和を乱しているように見えますが?

私同様詳しくない人間にもわかるように、ご意見聞かせください。
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:05 ID:Phr1/4fX

   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
   || ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   || ウザイと思ったらそのまま放置!
   || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   || 荒らしにエサを与えないで下さい
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   || ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
   ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
   ||________________  ⊂⊂ |
      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
3 :01/12/05 07:31 ID:sr+ma3A/
テロに対する制裁攻撃を国債社会が容認している今、テロるなんてアホ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:39 ID:Phr1/4fX

           ノ⌒ 丿
        _/   ::(
       /     :::::::\
       (     :::::::;;;;;;;)_      ┌┴┐ - ./  ─┐   ..┃
       \_―― ̄ ̄::::::::::\        ノ ___ノ  ..─┘ ̄ ̄ ・
   \  ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)  /
     \(     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人/
     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
    (    ● \__/::●:::::::::::::)むにゅ
     \__::::::::::\/;;;;;
5:01/12/05 07:39 ID:cDcaG1ft
>>2
なぜ私があらしなのかわかりません。
今回の一連の事件で初めて中東問題に興味を持った人間だっている
はずです。
しかも今回のは「米国テロ」ではありませんから板違いでもない、
と思ったまでです。
>>3
確かに今テロするのはアホですが、国際的合意も何もとりつけず(ア
メリカの合意はあったのだろうが)叩かれた子供が叩き返すみたいに、
しかも唯一の交渉窓口であるアラファトの生命を狙うイスラエルこそ
アホにしか見えません。
私は「ユダヤ陰謀説」など信じるものではありませんが、やはりイス
ラエルの態度が一番悪く思えます。
6 :01/12/05 07:43 ID:JSQrhQzd
2が荒しなんじゃないの。
人のスレを荒しと決め付けたがる荒しっているよ。
7 :01/12/05 07:44 ID:sr+ma3A/
>>5
アラファトを殺すと和平しなくてもよくなるかもよ。(テロ激化で国際社会が見捨てる)
イスラエルは和平したくないんじゃない?口実を与えたPLOがアホ。
道義的にはかなり問題があるとは思うが、そんなもの食えない。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:46 ID:kiP2nLko
1さんに同意。
ただ私たちはあくまでも素人だからねえ。
遙かに詳しい事情を知ってる筈のアメリカが
今回の攻撃を容認している事は少し気になる所ではある。
取り敢えず懐疑的視線で注目、って所か。
9 :01/12/05 07:46 ID:QodSJ8Ap
>民族抑圧の歴史を知りながら相手の立場は一切考えず
今まで、なんで他の民族から抑圧を受けたのか・・・理由なしに
虐殺されるかな?やっぱりこういう奴らだから、どこいっても
嫌われる。韓国人みたいなものか?
まっ奴らは鮮民でなく選民といってるが似たようなもの
10 :01/12/05 07:51 ID:sr+ma3A/
>>8
アメリカは制裁攻撃の真っ最中だから、容認するしかありません。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:55 ID:Phr1/4fX
外務報道官談話
エルサレム及びアシュケロンにおける爆弾テロ事件について

今回の事件は、先般のパレスチナ選挙の成功裡の実施を経て、
パレスチナ暫定自治が順調に進展し、5月に開始される予定の
暫定自治地域の最終的地位に関する交渉に向けてイスラエルと
パレスチナ人側が引き続き和平努力を行っている中で発生した
ものである。我が国は、テロ行為はいかなる理由によっても正
当化されずいかなる形態のテロ行為も断固非難するとの立場で
あり、和平プロセスを妨害するこのような卑劣なテロ行為を強
く非難する。平成8年2月25日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/08/dga_0225.html 
12 :01/12/05 07:58 ID:sr+ma3A/
アラファトじゃダメだろ?!
PLOをまったく掌握できてないじゃん。
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 08:15 ID:kOnshS0G
アラファっとわたっしはゆーめーのーくーに〜〜〜
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 08:17 ID:GFVZge+U
なんでアメリカはユダヤ人に譲歩しすぎるんだ?
15( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/05 08:18 ID:+W0y3LXZ
昔の事は水に流して仲良くすれば良いのにね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 08:21 ID:2/PVAzy2
テロを口実にすれば、なにをしてもいいって実例を、アメリカが造ってしまったからね。
イスラエルも便乗するしかないでしょ。
17:01/12/05 08:58 ID:Iova6fCu
>10
それだけの理由だったら当然不支持だね。
アメリカもイスラエルももう消えてなくなっちゃえ!
18ななしんさん:01/12/05 09:37 ID:KEUPnTP1
それにしてもテロ国家アメリカやイスラエルに追従する日本も情けないね。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 09:43 ID:+WfvN3yi
アメリカはしょうがないとしても、イスラエルに追従するってのは
納得いかねぇよなあ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 10:07 ID:SDLIpYT8
国連決議の票差は凄い。
21:01/12/05 11:24 ID:saMXQM0S
>>8 事情を知っているアメリカ・・・・正義のためというより、単に資金面で国内
のユダヤ系の人々に圧力をかけられているとしか思えません。アメリカを(国家は
どこでもそうだが)動かしているのは理念でなく現実問題なのでしょう。

>>9 などと書くとこの「9」のような、「もーおれーかんがえるのや〜だわ〜おれ
アホだも〜ん、ええじゃん、ユダヤ人がわるいってことで〜、あ、げ〜むやんなきゃ
ーじゃ〜ねえ〜。ああ、書いた書いた、おれも政治通〜?」という品性のないアホが
出てきますが。多分、こういう人が戦争を起こすんですね(藁



22名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:29 ID:RWuI98T8
アメリカが親愛なるユダヤを敵に回してまでアラブ側に立つことは絶対ない。
23 :01/12/05 11:31 ID:3HjY4813
アメリカ番長をどーにかせんことにはどーにもならんぞい
24名無しさん@お腹いっぱい:01/12/05 11:47 ID:RmgKGyoR
アメリカキライ。なにが、がんばれN.Yだよ(byめざましTV)
N.Yに募金するくらいなら、アフガン募金するよ。
心的な面はともかく、N.Yの人は、飢餓にも旱魃にも寒さにも苛まれ
てないだろが。
デイジーカッター一発分の予算をN.Y復興に回せばいいんだ
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:47 ID:mrbiY+z9
ユダヤ教は強烈に排他的だからねぇ。
他を容認しないし、改宗も認めないし。
誰にだって嫌われて当然だ。。
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:48 ID:RWuI98T8
ユダヤの台頭をどーにかしようとして潰しにかかったのがヒトラーだった。

昔も今も、弱肉強食、足の引っ張り合い。
「寄らば大樹の陰」の日本は、ぢつは賢いのかも知れない。
27_:01/12/05 11:50 ID:lx3XqvbZ
領土紛争なんて、善悪で片付けられるもんじゃないだろ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:58 ID:N8QZ5X/C
>>27
何であの地にイスラエル国家が樹立したか知ってる?
2927:01/12/05 12:00 ID:lx3XqvbZ
>28
発言の意図がわかんない。
30:01/12/05 12:02 ID:cko/qFLW
国ももたない民族が大国をコントロールできるような力をもつまでの力を蓄え、
有無を言わせないカを見につけていることは驚嘆せざるをえない。

やつらのパラサイトぶりは見事である。
パしスチナにも、あれだけの才能があればなあ
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:04 ID:3oQgGGKb
>>25
つまり、タリバンみたいに違う宗教の偶像崇拝は認めず
最悪の場合、徳川幕府のように弾圧したり
爆破・解体の可能性もありと?
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:11 ID:s2MYiXwz
この問題では純粋にイスラエルが悪いと言う人間に、
単に「アメリカ帝国主義」が憎いだけのアホウ(新左翼とも言う)が混じってるのが問題か。
#少なくともアラファトは非常に胃が痛そうではある
33 :01/12/05 12:16 ID:ySyC10cP
イスが善でパレが悪つーような論調がウザイということだな
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:22 ID:MeuACoM4
イスラエルは古文書か古代の史書を権利書にして、
そこに代々住んでいた人を強制立ち退きさせたようなものだ。
無理やり追い立てられた側は、昔の家の鍵を家宝にし、復讐心を子々孫々に伝えている。
まあ解決は不能だろう。外国が一切手をださず、自然にまかせるしかないでしょう。
35 :01/12/05 12:25 ID:pVAFhVEd
>34
米がイスラエルの味方していなきゃ、もう解決していたかもな。
まだまだ、領土広げられると確信しているからなイスラエルは。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:37 ID:hrH1FlYK
いっそのことメガトン級の核を投下して、縁者皆殺しにしたら?
誰がやったかは謎ということで。

だって、このままじゃ毎年毎年死者が出続けるぜ。
長期に渡って人口を超える死者が出続けることと
これが最後の人口分の死者が出ることを比べれば
後者の方がまだマシ。

傷口を放っといて血を流し続けるよりも
焼けた火箸で傷口を焼き塞ぐほうが、身のため。

後腐れないように、エルサレムは消滅させて
エルサレム湾として、地名のみにその名を留める。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:41 ID:mrbiY+z9
>36
チョトワラタ>エルサレム湾
38今年で30歳。:01/12/05 12:47 ID:dKE6hpdo
>>34
デーモンが氷漬けになってる間に
繁栄してしまった人間に対して
デーモンが怒っている。
みたいな話だな(笑)
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 12:49 ID:hrH1FlYK
>>38
旧支配者?

ヨグ・ソートスはルルイエにカエレ!
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:16 ID:4TME4R73

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  . 1=乱立ヴァカ.   |
 |_________|
.    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:20 ID:L1tRV3tJ
悪なんて概念は、正義とする側にとってそぐわないものを指すだけです。
誰も自分の事を完全な悪と主張して行動する事はありません。
42名無しさん:01/12/05 13:34 ID:V6QGvYp1
イスラエルの神って嫉妬深い
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:45 ID:mrbiY+z9

  Y H W H
4428:01/12/05 13:49 ID:YCfTSGof
>>27
そこらへんの領土紛争とは別格だぞ。
流浪の民だったユダヤ人。ナチスの虐殺後連合国はユダヤ人への対応に困った。周辺国も「かわいそうだけど(内心は思ってない)我が国に受け入れるのは・」そこでユダヤ教聖地に建国する事に。当然アラブ諸国は猛反対「今住んでる土地に今更建国って!?」現在に至る。
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:49 ID:3aOCRo+A
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:51 ID:mq+QqHLu
とりあえずダイヤは買わないこと
47   :01/12/05 13:51 ID:Ett7Mh3H
こういう調子だからユダヤ人は世界で嫌われたんだよな。
俺はパレスチナ人に同情するよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:55 ID:RWuI98T8
エルサレムはユダヤにとってもアラブにとっても聖地です。
独り占めはいけません。
みんなで分け合いましょう。
49(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/05 13:56 ID:wbfzqRQw
>>48
日本おとくい『和』の精神。
美しいけどでもコレ日本でしか通用しないのよねぇ。
50:01/12/05 13:58 ID:Nwed0lfC
>>27、28の議論は、けっこうこのスレ立てたイミを感じさせるもの。
あれは領土争いだけど、その根拠があまりに理解不能(というか、異教徒には)。
で、なんで異教徒のはずのアメリカ番長があんなにイスラエルの肩を持つのか…。
つまり、アメリカ番長は、ヤマト子分がメリケン番長にくっついているように、
イスラエル親分にくっついているしかない。
イスラエルってそんなに困ってるの? 餓死者が出続けているの? 内戦で地雷
だらけで子供たちが学校にも行けないの?
上に立つもの(認めたくはないけど)がガマンしてくれなきゃ、収まるものも
収まらないのではないの??
イスラエルがパレスチナ人を追い出す理由が、全てテロの根源に思えるんだよ。
なぜ、数千年前の「神」の言葉のために、まじめな日本の銀行員が吹き飛ばされ
なきゃならなかったの??・・・・・・板違いになるから、米テロの話はナシ。




 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |>>40で、アンタは人をなじる以外の何をしてるんだい? |
 |_________|
.    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
51 :01/12/05 14:05 ID:hYeesNLG
>1
あなたの>50での疑問は、あなた自身の発言が答えだと思う。

>根拠があまりに理解不能(というか、異教徒には<
52ハイク:01/12/05 14:07 ID:ztJTGuO9
こういう紛争について、他国がまったく干渉しないという方法は
できないものか?(よーするに勝手にやっとけ、と。)
あるいは、封鎖するのみであとは何もしないとか。
その場合パレスチナに同情はしちゃうが。
53流 ◆gWCYQqM. :01/12/05 14:10 ID:Zhequn2F
>>50
「タリ板」の初期のスレで議論されてるけど、この問題は政治と経済と宗教が
複雑に絡み合った問題。
「可哀相だから」なんて感情は無縁。
それと我々には理解しがたいが、>>43で記述されてるヤハウェの「神の言葉」は
生活を全て律している。それが良いか悪いかは別として。

宗教が生活に密着していない我々は、どちらが悪いかなんてことは判断できない。
541(今日はヒマだな、オレ…):01/12/05 14:19 ID:Nwed0lfC
>>53
そう、そうなるとさらに、日本人ほどではないが宗教心の薄いアメリカ
が支援してるのがワケワカラーンだよね。
「アメリカは悪魔の国」と言われるのも当たり前じゃないかね?
オレは今回のアメリカの報復支援声明で、つくづくそれに追随しなくちゃ
ならない日本がヤになったよ。弱いものイジメの片棒かつぎだよ。
テロを支持なんかしないよ。戦争もなくならないのは仕方ない……でも、
せめて、食料がないとか、失業者に溢れてるとか、麻薬を密輸入してく
るとか・・・国の存亡にかかわることであってほしいのよ。

イスラエルがパレスチナの地を、ヨルダン川西岸までを、首都もテルア
ビブではなくエルサレムにしなくちゃい理由が、そんなにも大事なのか、
と。イジメられっ子がいきなり番長になったカンジだな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:24 ID:mrbiY+z9
>>54
ドラえもんの「独裁スイッチ」を思い出して鬱。。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:24 ID:a1DXebbr
>>50
というかね、前回のヨーロッパ戦域の戦争では
ヒトラーの誇大妄想ばかりではなく、
ユダヤ人の存在というのも、理由のひとつとなったから。

ヒトラーのように「ユダヤ人の存在」を利用して
首班の座に着き、強力なリーダーシップを発揮する指導者が
現れることを、当時の勝者たちは死ぬほど怖れた。

ヨーロッパ域内が戦争になるぐらいなら
ヨーロッパ外が戦争になった方がマシ。

彼らはそう判断して、多かれ少なかれ
自国内のユダヤ人を「約束の地」へと放り込んだ。

勿論、まだヨーロッパにもユダヤ人は居るが
異邦人として許容出来る個体数に収まっているし
過激かつ狂信的なシオニストは「約束の地」へと去った。

こんなところだろうね。ぶっちゃけて言うと。
57流 ◆gWCYQqM. :01/12/05 14:25 ID:Zhequn2F
>>54
アメリカがイスラエルを支持するのは
自国の政治と経済の問題だからだよ。
58(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/05 14:27 ID:wbfzqRQw
>>54
アメリカの産業界はユダヤが握っているのれすよ。
大統領といえどもユダヤの意向を無視する事は難しいのれす。

逆らった大統領は…
59ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROHOLE :01/12/05 14:28 ID:HNx6/WYb
暗殺されまし〜〜〜〜
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:35 ID:WVI7D/RO
ところで「パレスチナ」って、イスラエル建国前は
どこの国でもなかったのか?
それとも今のカシミールみたいに
まわりの国々がそれぞれナワバリだと主張してたのか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:37 ID:Mzv9ta1y
>>60
イギリスの植民地みたいな感じ
62ヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROHOLE :01/12/05 14:44 ID:HNx6/WYb
エルサレムに行けば
わかるよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:49 ID:ApG05nKS
全部イギリスが悪い。外交上手が外交に溺れる。
64ん?:01/12/05 14:55 ID:O2sQYg0y
パレスチナ側は自爆テロでイスラエル側は正規軍で攻撃。
だからアメリカのイスラエル支援は正当化される。
最近の動きってこんな感じかな?
65:01/12/05 15:05 ID:Nwed0lfC

でもー、ブッシュ(バカ2号)が大統領なったのは、マイクロソフトの独禁法突破
のためらしーよ。今週号のアスキーに書いてあったよ。
(何が「でもー」なのだろう)。
アメリカがユダヤ資本にシッポ握られてのは知ってます。結局、ぜんぶ金の動き
なんだろうか・・・・あああ、どんどん金持ちなのにテロしてたビンラディンの
方が正しく思えてきた(ネタだけど)。
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:29 ID:fsKGtXYZ
エウロパでは古くからユダヤ人は差別の対象だった。
ところがヒトラー君が、極端にそっち方向に走ってしまった。
で、反ヒトラー=親ユダヤでエウロパが結託して、ヒトラーつぶした。
しかし、戦後、親ユダヤの態度を豹変するわけにも行かず、
イスラエルという国家を無理矢理作ってしまった。
ところがパレスチナには国家や国境という概念をあまり持たない民達が
住んでいた。
67 ◆m.ClQ03k :01/12/05 15:36 ID:2W7LmYMh
椅子ラエルが頑張れば頑張る程、
「神なんて全然正義じゃねえよ」と思うやつが
増えてるんじゃないだろーか?
椅子ラエルはもっと道徳を守れ!
68 :01/12/05 15:38 ID:m3lWNZhN
こんなんあったよ。
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html

白いユダヤ人の先祖は元々パレスチナに住んだことなしだそうな。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 17:22 ID:U5qAyV+7
アメリカ帝国主義に疑問を感じないアホウが来てたようだな。
70:01/12/05 17:33 ID:hrPoiv8u
>>67 「椅子ラエルはもっと道徳を守れ!」すごい本質的な発言。いったい、彼ら
は何を守ろうとしているのか? 神の教えを守っている? 神は「戦をしてでも
人を追い出してでも約束の地に来い」と言ってるのか? ただ単に「ここはお前
たちに与える」と言っただけだろうに。
「宗教は人々の幸せのためにある」なんて北野(兄)みたいなオシアワセなこと
言うつもりはないんだよ。一体彼らは何を望んでいるんだろう? いまだにメシア
を待っているという。そのくせ、キリストをメシアと崇めるアメリカ人とは手をくむ。
偶像崇拝を否定してるくせに「自由の女神」の国とつるむ。

あああ、なんだかどんどんユダヤ憎悪が出てきたぞ。
そうか「ユダヤ人陰謀説」のトンデモな連中はこういう感情がたかぶっていった
のだね。
つまり、言いたいことは「やればやるほど」こうして憎悪をつのらせるであろう
ことを、何故彼らは堂々と続けられるのだ。それがわからん。

アメリカ、相変わらずイスラエルの報復支持。あきれるというより、なんか、
「わかったよ」ってカンジだ。
71  :01/12/05 17:52 ID:6KOfQkSS
>アメリカ、相変わらずイスラエルの報復支持。あきれるというより、なんか、
「わかったよ」ってカンジだ。

同意。ヘタすると中東全体に広がりそうだな。
72:01/12/05 17:57 ID:bPQf2mpb
あっちに米軍が割かれると
極東の軍備が手薄になるのが鬱だ
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 17:59 ID:n7R+ryCX
テロ報復をやっているアメリカが、これはテロ報復だと言われたら反論できんわな。
他の国が同じ論理を使うと想像できなかったブッシュは馬鹿。
74_ _:01/12/05 19:04 ID:hYeesNLG
>73
反論も何も、アメリカは全然困ってないと思う。
国益が優先だとブッシュは就任当初から言ってるし、
イスラエルの正当化なんてどうにでもなる。
第一、カネがたくさんもらえるじゃん。
75:01/12/05 19:19 ID:RyRmDgCa
「いっしょ」って北海道でしょ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:19 ID:YCfTSGof
やっぱりイスラエル問題はアメリカ抜きでは語れないのね
77():01/12/05 19:20 ID:eBP17Uje
氏ね イスラエル
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:37 ID:OFNc3nqn
>>9 などと書くとこの「9」のような、「もーおれーかんがえるのや〜だわ〜おれ
>アホだも〜ん、ええじゃん、ユダヤ人がわるいってことで〜、あ、げ〜むやんなきゃ
>ーじゃ〜ねえ〜。ああ、書いた書いた、おれも政治通〜?」という品性のないアホが
>出てきますが。多分、こういう人が戦争を起こすんですね(藁

>>1はチョソですか?
791:01/12/05 22:29 ID:hrPoiv8u
>>78
2ちゃんねるにきて半年になるが「低学歴」と「朝鮮人」に対する差別は、
もうなれました。て、いうか、いえばいうほどその人がヴァカに見えるようになった。
ただ、真面目に立てたすれにまでそういうアフォがきて欲しくないと思ったまで
です。
低学歴も、朝鮮人も、イスラエルと同じく嫌われる部分もあるだろうし、実際に
イヤな思いをすることもある。差別する心はオレにだってあるわね。だけど、
それを口にすることで何もかんも判断停止にして、「なん〜んも考えまへん○○が
悪いんだもんね」という考え方がユダヤ人差別、ひいては今の世界情勢を招いたと
思ったから素直に口にしたまでです。
78は日本人ですか。ああ、あの、自分ではな〜んも考えん、ブッシュのアフォに
追随するしか知らんヤツを頭に頂いたノン気で哀れな国民ですか? かわいそうにね。
80 :01/12/06 00:23 ID:g8usnr3A
>>1
以外とね、>>9のいってることにこの問題の根本的な本音があるのかもね、
あんたは、差別している人のはなしは聞かないと拒絶(差別?)しているようだが・・・
81 :01/12/06 00:50 ID:A2nNKI3/
一番大事なのが、自分の命で、次が金だって事では?
打から、とにかく国益最優先。で、そうなると金持ち(ユダヤ)には逆らえない
って事で良いのでは?
個人的感情は兎も角。正直、激鬱だが,,,

それより、国益(金)追求していますか? 日本政府。『国際貢献』なんて所詮
アメリカの『正義』と似たようなものだって野党の皆様も分かってんのかなぁ。
8280の補足:01/12/06 00:58 ID:g8usnr3A
イスラエル人ってすごい被害者ヅラしていけど、
実はしたたかで、高飛車で自己中心的だったんじゃねーの?
そうでもなければ、ヒトラーの一言であれだけの当時のドイツ国民が賛同するか?
いろいろ言われているけど、根本的に嫌われてんだよ。イスラエル人。
金持ちユダヤつまり、ずるがしこいってことだろ。それが今イスラエルで凝縮されただけじゃん
9は韓国を「選民」にかけたギャグぐらいで同じことを言っているように思えたが?
83:01/12/06 06:53 ID:Wf3eMzU2
言いたいことは分かるけど、要するにそういうものの考え方が平和を阻害するって事が歴史で証明されてるんじゃない?
多少鬱陶しいって事位では排他すべきでは無いし、逆に虐げられているんであれば
正当な手段でそれに対抗すべき、って言うのが現在の世界の常識じゃないか?
民族迫害の歴史や被差別者の苦渋についてほんの少しでも勉強した記憶があるんであれば
何とか分かって貰えるんではないかと思っているが。
ちなみに私は1ではない。
84 :01/12/06 07:11 ID:p19wVS4w
シャロン首相は82年のイスラエル軍によるレバノン侵攻を指揮、その際、親
イスラエル民兵による1000人を超えるパレスチナ難民の大虐殺で関接的責
任を問われ、国防相辞任に追い込まれた過去を持つ。アラブ・パレスチナ諸国
には今も、同首相を”仇敵(きゅうてき)”とみる人々が大勢だ。それだけに
、今回の報復攻撃に関し、イスラエルに肩入れした米国の選択は、アラブ側の
「米国離れ」を加速させるのは必至だ。米国が同時多発テロとの連動を避けよ
うとしてきたパレスチナ問題は、今、その意向とは逆の道に歩もうとしている
。【エルサレム海保真人】
[毎日新聞12月5日] ( 2001-12-05-22:56 )
85 :01/12/06 07:21 ID:g8usnr3A
>>83
じゃ、「私にはどう考えてもイスラエルが悪い」という考え方は
平和を阻害するんだ。わかった。
86>1:01/12/06 07:32 ID:uIQ8nRn/
同時多発テロの当日、ユダヤ系は大量に休暇を取り
命が助かったそうですが、ホンマかいな?
87:01/12/06 07:34 ID:Wf3eMzU2
1も私も今回のイスラエルの軍事攻撃には否定的だ。
88:01/12/06 07:53 ID:Eb/3uRRW
湾岸戦争の時も
ロシアがバルト侵攻したっけなぁ・・
戦争の情報聞いていると
「じゃあ、俺達もやっちゃえ!」と言う気になってくるのかな?(w
891:01/12/06 08:14 ID:IC6KN4/u
>>85
そうですね。厳密な議論の場、公の場でこういう「どう考えてもイスラエルが…」
的な発言というのは、火に油を注ぐことになるでしょう。
しかし、「イスラエルが悪い」ということと「ユダヤ人が悪い(嫌い)」ということ
は同じではないはずです。国の政策が悪いならその国に反省を迫る方法はあるはず
です。しかし「民族が嫌い」ということには有効な打開策はありません。気長に
文化的交流をやるくらいでしょう。
確かに私も正直「やっぱりユダヤ人はな〜、エリート(選民)意識がな〜」と思って
いるのは事実ですが、例によってここで判断停止せず、「じゃ、何をどう非難すれ
ばいいのか」を具体的に考えることは一市民の立場といえど無駄なことではないと
思います。さらにいえば、今回の問題からもっと生活に密接な差別の問題、差別を
すれば憎悪を生み、それが紛争を生む、ということもわかってきました。ここまで
くればこの問題を他山の石ともできるでしょう。

・・・・こういうこと書くと「サヨ」だの「朝鮮人」だの思われるのでしょうね。
でも、「イスラエル非難」と「ユダヤ人ってイヤ〜」が自分の中で混同されつつ
あったことを発見しただけでもめっけものでした。

金でイスラエルがアメリカを縛るなら、アラブ人もアブラを売ってやらない、って
手に出ては? そうなると日本の経済も今以上に大打撃だ。やはり他人事ではない
ということ。
90 :01/12/06 08:22 ID:bP/AaY21
臭いものにはなるべく近づかないのが無難。
91_\_:01/12/06 08:35 ID:3CQN9PLg
>1
>89
ネタだろうけど、どこをどう突っ込んでいいのかわからないほど
知識と検討が不足してる。
92 :01/12/06 08:40 ID:DQda8JgL
その知識と検討とやらの不足してない意見を出してから言えよ。それじゃあ
反論する知識が足りないから、中身を飛ばして煽ってるようにしか見えないぞ。
9391:01/12/06 09:00 ID:3CQN9PLg
>92
あんたのも煽りに見えるが。
>89のは、論点が多岐に亘ってて、あれじゃ観念論だ。

「人類はどうすれば幸福になれるのか?」と言ってるのと同じ。
スレのテーマに合わせて、論点を絞ってからにしてほしい。
94:01/12/06 09:19 ID:fyEPwNM+
取り敢えず、差別思想からどっちが悪い、みたいな考え方をするのをやめようって事。
「あんたの民族は嫌われているから何されても良い。」みたいな考え方は話にならない。

嫌だったら民族性を変えろ、みたいな話に否定的なのが現在の世界の潮流じゃないか?
951:01/12/06 14:22 ID:IC6KN4/u
>>91
だからあなたはどう思うんだって。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 14:29 ID:VWxRDtz7
「イスラエル」っていう国自体が、ユダヤ民族と不可分のものだから、
この場合別々に考えるっていうのは難しいっしょ。
ほかの国ならともかく。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 16:45 ID:fSXF5eQB
触らぬ神に祟りなし
98うお?:01/12/06 17:25 ID:AjtzT8Md
米は今もインデイアンの代わりを
探しているのさ。
99:01/12/06 17:27 ID:GcrgxM+Z
イスラエルはユダヤ原理主義国家
ユダヤ人は民族原理主義者
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 18:01 ID:9tCizuT0
ユダヤ民族って現存するの?
僕の実家は浄土真宗だけど仏教民族とか浄土真宗民族とか
言われたことや自覚したことは無いなぁ。
今の自称ユダヤ人はユダヤ民族をかたるインチキ白人なのでは?
浄土真宗民族、集合!建国だ!土地をくれ
101 :01/12/06 20:57 ID:g8usnr3A
>あんたの民族は嫌われているから何されても良い

ちがうぞ、本末転倒だよ。イスラエルの今の態度と同じことを
諸外国でやっているから嫌われるんじゃないか?って言う話じゃないか?

別に否定的でも何でもないぞ。

ユダヤ人も、自分たちの世界で人に迷惑かけずにやってりゃ誰も文句言わないよ
自分たちの主義主張のために他人を犠牲にするから問題なんじゃないの?
102:01/12/06 22:08 ID:AiefJ8ID
イスラエルが金でアメリカを縛るってどういう意味ー?
103:01/12/06 22:24 ID:AiefJ8ID
上のカキコ、>89です
104:01/12/07 00:36 ID:+QwWcRqI
みんな韓国人が嫌いなわけではありません。
むちゃくちゃだからおこっているのです。

在日韓国人は他の外国人と同じ権利しかないことを納得すれば問題ありません。
当然帰化した韓国人は日本人として扱います。

ほとんどの嫌韓2ちゃんねらーが言いたいのは、韓国政府と朝日新聞に代表される
メディアの反日運動に合わせてわがまま言い放題な態度であって、個人を攻撃する
ものではないのです。よく話を聞いてみると(中には厨房がいるのも事実)

いっとくけど、実は極東版では韓国人擁護してんだよ。悪いことは悪いと言っていい。
いいところは認めればいい。是々非々問題なしです。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 03:15 ID:TqOxabZb
>>104
気にすんなよ。
ヴァカとかアフォとか連発する>>1よりあんたの意見の方が全然まとも。
>>9の文章自体、噛み付かれるような差別発言じゃないし。
106:01/12/07 07:29 ID:JNyeIpCb
>104
別に言うだけはただ。
それと実際にその主張を認めるかどうかは別問題、
くらいに考えなきゃ民族紛争なんていつまでたっても無くならないよ。
107:01/12/07 08:06 ID:+QwWcRqI
>それと実際にその主張を認めるかどうかは別問題、
>くらいに考えなきゃ民族紛争なんていつまでたっても無くならないよ。

民族紛争の唯一の解決方法は相手と距離をおき、立ち入っては
いけないところは「ふれない」という暗黙のルールを守ることのみ

議論して解決するなんて考えること自体、無意味。

>>97がいっているとおり、「触らぬ神にたたりなし」以上でも以下でもない。

なんだろーな、ホントのところは・・・
108:01/12/07 14:45 ID:Z0sA84OO
まあ、韓国問題などは相手側から色々主張してくるからね。
その場合、議論を展開する義務があるのは向こうの方だからね。
その場合執拗に議論を避けたりする事は無いでしょう。
それでもやっぱり絶対に失礼な事とかは言ってはいけないだろうね。そこが嫌韓派の嫌がる所なんだろうか。
でもやっぱり戦争加害者なんだから少しくらいは大目に見ないと。

そういえば南京大虐殺スレに参加していたら、最後の方は帝国主義政策まで正当化しようとしていた。
そらぶつかるわ。(笑)まあ、まともな人は誰も相手にしんやろうと思ってほっといたが。;;

>101
9は韓国の事を引き合いに出しているから私の取り方で正しいと思うよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 15:27 ID:GSKX10NH
佐々木のアカシックレコードにイスラエル、ユダヤのことについて詳しく書いてあった
ような気がする。
110:01/12/07 22:38 ID:Q8jna0ec
>108
欧米でも植民地支配を再びやろうという動きがあるみたいですね。
ごく一部だと思いますが。
ほんと、懲りない民族ですね。
http://tanakanews.com/b1114colony.htm
111 :01/12/07 23:44 ID:+QwWcRqI
>でもやっぱり戦争加害者なんだから少しくらいは大目に見ないと。
うーん何時の誰のことをいっているんだろう?日本は確かに加害者だけど
韓国人も戦争中は日本人として加害者だったしなー・・・ 日本は韓国と
戦争してないし・・・

やっぱりいってることが、俺みたいな消防にはわからん。勉強してきます。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 23:56 ID:fkPxD4xn
イスラエルが嫌いになる気持ちも分からなくもないが
イスラエルの丘の碑を考えると
イスラエル感謝、ありがとう、って気持ちにもなるんだなぁ。
あ、スレッドとは関係ないか・・・ゴメン。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:00 ID:a4U6A1aQ
何がイスラエルが悪いでしょだよ、ったく
民族の生き残りをかけた戦いに善悪は無い!
弱い方が滅びるのは自然界の掟!
重度のバカスレ

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:05 ID:TMIBBZbz
ホロコーストされた民族が他民族をホロコースト
してるグロテスクさに気付けよな!!!
115名無しさん@60周年:01/12/08 00:17 ID:xwpP/UKu
チンピラ以下のアメリカにこそ制裁を! part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007737241/l50
   
116(゜д゜):01/12/08 00:17 ID:UxiyJ3rU
ローマ帝国が諸悪の根源!!!

   



                      なんちて
117氏ねよ。:01/12/08 00:28 ID:3WzdaEyQ
イスラエルのパレスチナ攻撃に対しては
現在、アフガン侵攻中のアメリカが非難しない事
は分かりきってるからやりたい放題ですな。
ついでに言っておくと、人工国家イスラエルの存在自体も
アメリカは非難できないと言う事。
現在、世界中であきらかに他人の土地を奪って建てた国家は
この二つの国だけ。
アメリカが存在しつづける限り、イスラエルは不滅です。
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 00:32 ID:AuxTzNGx
>ホロコースト
そういう見解が有るのは知っているが
微妙に持つ意味合いが違う様な気がする。
119 :01/12/08 00:52 ID:bHRN07fB
>>117
胴衣!
しかし、もっと悪いことに、イスラエルは他人の土地を
神が決めた自分の土地といってるからなお始末が悪い。
120:01/12/08 14:15 ID:gEGMqIDT
まあ、言いたい事は分かるんだけど、現実問題として今更イスラエル人を
あの地域から全部追い出すなんて現実的でないでしょ。
121:01/12/08 22:19 ID:oY+ier8R
>117
オーストラリア ニュージーランド カナダ 南米は?
1228:01/12/09 03:45 ID:q9R6GJds
下手すりゃ日本もそうだ。;;
123そうね:01/12/09 04:18 ID:3n+NS3DZ
>117.122
下手しなくても、北海道はそうでしょ。(線引きはいろいろあるけど、
とりあえず近世以降で)
124樋口:01/12/09 04:46 ID:Ak0whFve
>1
歴史みりゃあわかるよな
ユダ公のやつらいまだにナチ、ナチと言ってるが
何でヒトラーがユダ公狩をやったのか?
大半はそれを支持したのか?
ドイツだけが悪者扱いだが、ドイツ以上にどこが熱烈支持してたか?
こんなことの説明いっさいなし
でチャンコロと一緒でいまだにこのこと持ち出し大金をせびる
でイスラエルではナチ以上の残虐さ
永久にテロられてもしょうがないわな
125樋口:01/12/09 04:48 ID:Ak0whFve
アンネの日記贋作説もあるよな?
最初と最後で筆記がまったく別人
このことドイツで言うと逮捕される(ww
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 04:57 ID:1FzJvQW+
イギリスというこの数世紀すべての黒幕を忘れないでください
1271:01/12/09 05:18 ID:O1sFYYHn
>>124 などと書くとこの「124」のような、「もーおれーかんがえるのや〜だわ〜おれ
アホだも〜ん、ええじゃん、ユダヤ人がわるいってことで〜、あ、げ〜むやんなきゃ
ーじゃ〜ねえ〜。ああ、書いた書いた、おれも政治通〜?」という品性のないアホが
出てきますが。多分、こういう人が戦争を起こすんですね(藁

2ちゃんねるにきて半年になるが「低学歴」と「朝鮮人」に対する差別は、
もうなれました。て、いうか、いえばいうほどその人がヴァカに見えるようになった。
ただ、真面目に立てたすれにまでそういうアフォがきて欲しくないと思ったまで
です。
低学歴も、朝鮮人も、イスラエルと同じく嫌われる部分もあるだろうし、実際に
イヤな思いをすることもある。差別する心はオレにだってあるわね。だけど、
それを口にすることで何もかんも判断停止にして、「なん〜んも考えまへん○○が
悪いんだもんね」という考え方がユダヤ人差別、ひいては今の世界情勢を招いたと
思ったから素直に口にしたまでです。
124は日本人ですか。ああ、あの、自分ではな〜んも考えん、ブッシュのアフォに
追随するしか知らんヤツを頭に頂いたノン気で哀れな国民ですか? かわいそうにね。
128:01/12/09 07:26 ID:sUJ+NyxM
朝鮮に関しては加害者だという意見も一度出てきたが、常識的に考えて被害者でしょう。
開戦当時、朝鮮人は被支配者の立場にあったのだし、
開戦の責任を朝鮮に求める歴史考証は見た事が無い。
それでも被害国から責任を問われたら一応日本人である事を盾に責任を被ることになるかも知れんが、
何かどっかで「韓国朝鮮の戦争責任は問わない」って結論が出てた様な気がする。
気のせいかも知れんけど。;;でも常識的な判断だよね。
>124
じゃあパレスチナのテロは非道くないとでも?
この問題に関して、どちらか一方が悪者になるなんて、そんな簡単な問題じゃないと思うけどね。
でも実際双方の行動見てたら本気で平和を望む気持ちがあるのか!って言いたくはなるけどね。
>127
>低学歴も、朝鮮人も、イスラエルと同じく嫌われる部分もあるだろうし、実際に
>イヤな思いをすることもある。
君が本当に1ならこういう書き方はやめた方がいいと思うよ。
1291:01/12/09 09:35 ID:XzDSQuHa
>>8=128 今回書き込んだのは私ではないが、これは前に私が書いた文章の
コピペだな(スレ立てた本人がsageで書かないって)。確かにマズイ書き方だ
と後で思ったが、アフォにはこの方がわかりやすいかと思って…こういうこと
がいらぬ紛争を生むのだろう。反省。
樋口って人はイスラエル人にケンカでも売られたのかね? 人のことを下品に
罵って自分がエラいと思えるアフォ差別主義者には何を言ってもムダだとおれ
も早く知らないとね。
>>119 神は「他人から奪い取ってでも」カナンの地をやる、と言ったのかしら
結局テメエラのエゴに合うように解釈してるだけでしょう。
どーでもいいけど>>109 私が差別主義で判断停止してる人より始末が悪いと思う
のが「アカシックレコード」とか言いだすやつなんですけど……何かご意見は?
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 10:05 ID:NPHsV8Tf
>>>119 神は「他人から奪い取ってでも」カナンの地をやる、と言ったのかしら
>結局テメエラのエゴに合うように解釈してるだけでしょう。

旧約聖書には、そう書いてあるんだけど。実際は、当時のイスラエル人のエゴで
作った神の命令(すなわちイスラエル人の願望)にすぎないけどね。
131 :01/12/09 10:12 ID:NPHsV8Tf
実際は、約聖書に書いてあるようには他民族を虐殺したり、追い出したりしてなかっ
たらしい。当時のイスラエル人はそれほど強大な民族ではないから、他民族と共存し
ていた。(イスラエル人が徐々に強大になり、それら他民族はイスラエル人に同化さ
れた。同化の過程は旧約聖書のダビデ物語をみれば分かる。ダビデ自身が他民族の司
令官になったり、ダビデの部下に他民族がいたりする。たまたま支配民族になったの
がダビデの出身民族=イスラエル人だったという印象を受ける。)

ただ、当時のイスラエル人が虐殺、すなわち他民族を滅ぼすことを望んでいたのは確
実だろう。その願望が旧約聖書に反映された、というところじゃないかな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 10:41 ID:ldYKUUOV
>>68
>●1996年初頭のアメリカ大統領予備選において、ブキャナン候補は
>「今、アメリカは自分の国のことで手が一杯である。アメリカ国民の税金
>はアメリカ人の幸せに使われるべきであり、イスラエルへの無償援助は
>削減すべきだ」と主張した。するとたちまち世界中の親イスラエル団体は
>「反ユダヤ主義者」「過激な人種差別主義者」「ヒトラーの再生!」と非難
>合唱した。


どこでも似たようなことしてるな
133田山花袋:01/12/09 11:04 ID:X560sas1
いちばん悪いのはイギリス。
134 :01/12/09 11:12 ID:NPHsV8Tf
>>132
これだから、ユダヤ人と仲良くしたくない。ナチスとかヒトラーとか
いうキーワードをつかって諸民族に対してたかり(つまり詐欺・強盗)
をしている。在日朝鮮人とほとんど同じだ。

ユダヤ人は最近中国と手を結んで、日本を悪の国として糾弾する傾向が
があるが、歓迎だね!!。向こうから日本と手を切ってくれる、という
のは大変ありがたい。ユダヤ人には愛想が尽きた。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 11:37 ID:oqiP38Vn
イスラエルはキリストが産まれた所、
そして、もうすぐクリスマス、
こう考えれば、イスラエル悪く言う人いないでしょ。
136ウロ:01/12/09 12:07 ID:USI4J4SC
イエスを処刑したのってユダヤ人じゃなかったっけか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 12:14 ID:fmavFnVo
>135
ん?ユダヤ教とキリスト教は違うんだけど?
日本では脳天気にメリークリスマス連発してるけど、
PCでは、" Happy Holidays"って言わなきゃならない。
ユダヤ人はクリスマスを祝わないんだからさ。そのかわり、
ハヌーカ祭ってヤツを祝ってるみたい。
キリスト教徒は特にクリスマスにユダヤ人を憎むんだ。
「よくもイエスを殺したな、このユダヤ人野郎」って。
この考えがユダヤ人迫害の基礎。もちろん、ヴァチカンの
ローマ法王庁も荷担したんだね。>第二次世界大戦まで。
138イエスを裏切ったのがユダヤ:01/12/09 12:25 ID:j6Pocfcp
>>136 イエスを裏切ったのがユダヤだろ? つーか、イエスもユダヤ
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 12:44 ID:fmavFnVo
>138
うん、イエスはユダヤ人。昔の磔刑図なんかでは、
割礼されたイエスを描いてるのもあったらしい。
でも、キリスト教徒たちは絶〜〜対認めない。
「イエスは神の子です」一点張り。
『イエスは処女から生まれた』『死んで三日後に生き返った』
この二つを信じないとキリスト教徒じゃないよん。
140 :01/12/09 12:54 ID:XfQGgcfH
>138
それ、イスカリオテのユダのこと?
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 13:22 ID:ZSYYEkLp
日ユ同祖論という信憑性の高い説がある。
142 :01/12/09 13:34 ID:pz4B5gAI
ユダつう名前とユダヤってのは関係ねえっぺ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 13:37 ID:a1c9SqGf
現在イスラエルである付近の土地はイギリスの植民地扱いであった
だからイギリスはユダヤ人国家の建設に乗り気ではなかった
そこでユダヤ原理主義テロ組織イルグンはイギリスにテロった
キチガイにこれ以上火をつけられるのは勘弁と
イギリスはアメリカに後ろ盾になってもらって
ユダヤ人に土地を与え、後は勝手にしやがれということにした
そして色々あって現在に至る
144 :01/12/09 13:40 ID:lmpfmkyH
何処の国が良いとか悪いとかは一切関係ない。
戦争に勝ったか負けたかが問題だ。
世界的に有利に立ちたければ戦争で勝つしか道はない。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 13:43 ID:x+ZjBfZy
>143
そうでしたよね。今回アフガンでも彼らは姑息に動きました。
146 :01/12/09 13:47 ID:pz4B5gAI
ユダヤ原理主義テロ組織イングルってのがあるの?。
しらんかったわ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 13:48 ID:+jsWQBrB
あはは イルグンあったかどうか知らんがイギが仕掛け人
だったのは事実
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 14:26 ID:anUDdN5D
>137
ハヌーカ祭ってどんなものなのでしょうか
クリスマスはミトラ教の冬至の祭りを乗っ取って、
ヨーロッパをキリスト教国にする為の足がかりにしたもの。
現在の日本中もクリスマス一色で、アフガン参戦したように
このまま十字軍化していく様だ。
149 :01/12/09 14:30 ID:NPHsV8Tf
>>148
まさかね。日本のクリスマスからはキリスト教の色が完全に失われている。

議論板で反クリスマス投稿をしている人は、それを苦々しく思っているキ
リスト教徒ではないかと思っている。
150 :01/12/09 14:38 ID:jMoXy4VQ
>>149

俺はきリスト教だけど確かに変だとは思うけど
まあそこまで日本の雰囲気が嫌いじゃないかな。

だけど、日本オリジナルのクリスマス=セクース、
バレンタイン=セクースっていう図式はもう笑うしかないけどね。
最近は初詣=セクースらしいので納得も出来るか・・・て。

欧米のクリスマスは教会に行ったり家族ですごしたり
するマターリムードなんだけどなあ・・
151:01/12/09 14:53 ID:aU6O5m2k
>>129
了解した。
いや、コピペだったのは気付いていたけど、
ブッシュを馬鹿にする所とかの主張が結構似通っていたので判断に迷った。
引用部分について反差別主義者の君にしては著しく配慮に欠ける内容だったので気になっただけ。
127は恐らく本気の反差別主義者じゃないね。
多分茶化しているだけ。あんまり気にしないことだね。
152:01/12/09 14:59 ID:aU6O5m2k
つーか、今確認したら、こいつの挿入した部分だけ著しく配慮が無さそうだ。;;
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 17:13 ID:anUDdN5D
なぜマスコミはイスラエルやアフガニスタンでの現地取材を余りやらないのでしょうか?
できれば久米宏や筑紫哲也に戦闘の最前線に行って報道してもらいたいな。
たくさん金もらっているんだから、それぐらいしてくれ!
155ポチ ◆e54OonTI :01/12/09 18:27 ID:8jyQftDJ
ここの1ってなんで噛み付きまくってるの?
韓国を引き合いに出すだけでバカだアフォだ言われてるみたいですが。
>>1
>興味のなかった現代史を調べてみると
とありますがそこも学んだ上で韓国には引き合いに出される根拠はないと?
引き合いに出す奴はバカでアホだと?
1が差別主義者を嫌うのはよくわかりました。
でもブッシュや日本人に対して差別意識を持ってるようですね。
>>151も言ってるように偽の反差別主義者だと思います。
156 :01/12/09 18:28 ID:/hNFpGwO
>なぜマスコミはイスラエルやアフガニスタンでの現地取材を余りやらないのでしょうか?

現地の記者は世界でもトップクラスに多いらしい。
この間NHKでイスラエルのマスメディアの実体を特集していたよ。
マスコミ天国っていってなかったか?
カメラに写っていることを事実と信じる奴らを馬鹿にする内容だったよな。
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 18:29 ID:XD6q3lZA
ヒトラーは悪者である

なんで、ユダヤ人に手を出さないか、
皆殺しにするかしなかったんだ。
158:01/12/10 12:20 ID:WSqhaAtg
>155
過去レスをもっとよく読みましょう。
159NY在住:01/12/10 13:40 ID:tqfBKMAy
パシュトゥン人の間にアフガンとパキスタンの国境作ったのも
パレスチナにいきなりイスラエル作ったのもイギリスなんだってね。
イギリスが今のすべての責任とらなきゃいけないのに
なんでどの国もイギリスを攻めないの?
日本なんか過去のことでいまだに責められてるのに
なんでイギリスは過去のことで攻められないの?
160 :01/12/10 13:55 ID:4A9lpVzb
>159
戦争で勝ってるから。
政治力で主要な国と利害を絡ませているから。
それなりの軍隊を持ってるから。
金融に精通してるから。

まだ要る?
161アリエル・シャロン:01/12/10 14:16 ID:Mx/hzfil
良識ある日本の人なら分かってくれるさ、これでも、命懸けで三国人と戦ってるんだから。
162A.:01/12/10 14:37 ID:/+73Fwab
アラファトはテロリストに対して対応が甘すぎる パレスチナ人に憎まれるような指導者になることも必要なのに

ハマスなんか全員銃殺だ
163名無しさん@両手いっぱい。:01/12/10 15:32 ID:ISibItDA
>>162
憎まれるようでは駄目ですよ
憎しみはまた新たなテロを生んでしまう
「一時的に」西側の自己満足心を満たすだけの話だ
シャロンのやり方はテロを煽っているとしか思えない
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:00 ID:jUMZmMZ2
アラファトが失脚したら和平はもう無いと思われ・・・。
シャロンが失脚すれば和平に向かうと思われ・・・。
165:01/12/10 17:42 ID:KC7ksZo1
シャロン、与党内部でももう付いて行けん!とかなり困っている人達も居るそうな。
それ聞いて少し安心した。
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:02 ID:FCkoPHoi
シオニズム自体、基地外
オスマン時代の共存の歴史はどこにいったんだ?
167__:01/12/10 18:17 ID:4A9lpVzb
>166
石油がある限り、あの地域にはゴタゴタが適度に起こってくんないとね。
結束されたらメンドいし。
168ヾ(▼ω・=jノ ゎぃゎぃ♪:01/12/10 18:29 ID:rYFe2SHH
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html#06
ここをよめ!!(;゜Д゜)<ヒー (  )ノノ ε≡Ξ ノ  ヽ
169:01/12/10 20:43 ID:KC7ksZo1
>168
勉強になるね。
ところでZionってどっかで見たことがあるんだが・・・・・・。(^^;;
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 21:38 ID:zGhHu6Hw
最終的な解決法はあの一帯を地表ごと消滅させるしかないんだろか?
171:01/12/10 22:46 ID:KC7ksZo1
>168
この人ってやたら宗教的切り口を重視するね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:18 ID:Ncfifbw0
外出だよ。>>168
知らない人はまあ驚くわけだ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:20 ID:Ncfifbw0
このスレでと言う意味ではなくてね。
それなりに関心を払ってきた人にとってはという意味で、外出ということ。
まあ、にわかヲチはCNNでもみてなさいってことだ。
174アリエル・シャロン:01/12/11 11:06 ID:sC7PSZ77
何故シャロンがいつもいつも悪者にされるのか理解できん。
イスラエルにとっては、それこそオウムより始末が悪いキチガイと毎日隣り合わせだってのに。
第一、ここに来る大半のヤツって石原信者だろ、何故シャロンはダメで石原なら認めるんだい?
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 11:15 ID:uj4WfW8W
とにかく米国の強引なやり方はまずい。反米テロリストを喜ばすだけ。
176 :01/12/11 11:27 ID:owKuIzm+
>>ここに来る大半のヤツって石原信者だろ
それは電波という。

いろんな奴がいるんだよ。
お前が見ているのは狭い世の中だ。
現実が見えていないようダナ。(w
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:35 ID:rSMcVivI
まあ少なくとも私は石原信者じゃないね。
まあ石原の個別の政策に付いては色々と考えさせられる事もあるが。
178名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:15 ID:TETPZVYI
石原は、とりあえずまだ人殺す命令は出してないからな…
179(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/11 13:17 ID:u8N8fjoO
全部エゲレス人が悪い。
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:17 ID:u/6LvoO4
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html

あほかお前等 これ見てみろ
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:48 ID:6P/rtPDo
>>180
は、ウィルス。クリックするなよ。
実際には感染しない厨房サイトだけどね。
182七資産:01/12/11 18:56 ID:nrxvDe9+
ユダヤ人の有名人って多いんですよね。
アンネフランク アインシュタイン キッシンジャー サイモンと
ガーファンクル  あと誰だっけ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 23:51 ID:b7NEUQ/R
俗に言う「ユダヤ陰謀論」って具体的にどういうことなんだ?
184アリエル・シャロン:01/12/12 12:50 ID:k45ZTDU5
【ユダヤ有名人一覧】
イエス・キリスト(預言者)、モーゼ(神官)、ダビデ王(古代の名君)、ジョージ・ソロス(投資家)
マイケル・ブルームバーグ(次期NY市長)ジョン・ロックフェラー1世(ロックフェラー財閥創設者、世界の黒幕)
ポール・ウォルフォウィッツ(米国防副長官)ベンジャミン・ディズレイリ(元英首相)スティーブン・スピルバーグ(映画監督)
カール・マルクス(思想家)アルバート・アインシュタイン(科学者)アルフレート・ドレフュス(悲劇の元仏軍人)
サイモン・ヴィーゼンタール(ナチハンター)ボリス・ベレゾフスキー(露政商)ジョー・リーバーマン(米上院議員)
テオドール・ヘルツェル(ユダヤ会議議長、シオニズムを理論付ける)モシェ・アレンス(元イスラエル国防相)
テッド・ターナー(CNN会長)ジョージ・マーティン(ビートルズマネージャー)イツハク・ラビン(元イスラエル首相)
ダスティン・ホフマン(名優)ロバート・ルービン(元米財務長官)ポール・ニューマン(名優)
バーブラ・ストライサンド(歌手)アンネ・フランク(ホロコースト犠牲者)イッサー・ハレル(元モサド長官)
ヘンリー・キッシンジャー(元米国務長官)ダビッド・ベン・グリオン(元イスラエル首相)アリエル・シャロン(イスラエル首相)
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:34 ID:+KxtdfBu
>183
「シオン賢者の議定書」という偽書があってだな、……
詳しいことは↑を検索して調べてくれ(w
186電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/12 17:35 ID:ZBJ5g9HU
イスラL
187:01/12/13 12:28 ID:LRLKIu3/
ユダの有名人って多いなあ
隠してる人もいるのかな?
188 :01/12/13 12:32 ID:jOZnaj7I
天皇は?
189 :01/12/13 12:32 ID:RRWneHTV
>187
何百年も欧州で迫害受けてきたからね。
民族を守るために、カネと地位と学問には投資と努力を惜しまなかったから。
190:01/12/13 12:38 ID:LRLKIu3/
>188
天皇って?
>189
その点、日本人はのほほんとしてますな。
191RamenK:01/12/13 12:42 ID:jpG4JYpU
イスラエルはもちろん悪いし

それを支援し続けてきたアメリカも悪い。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 12:47 ID:V+hj1MuU
モーゼって神官だったのね
知らんかった
ありがと
193:01/12/13 13:00 ID:1Z/UuYU9
>183ぐらいから、執拗にユダヤ人に対しての恐怖心を煽っているように見えるんだが。
>>168のリンク先からしてそうだけど。
まあ、色々な議論が有ること事態は悪いこととは思いたくないけど、ちょっと気になった。
うーん、それほどでもないのかな、良く分からんや。
194    :01/12/13 13:14 ID:LRLKIu3/
>193 私はいろんなリンク見てみたい。
見たうえで真実をつかみたい。
真実はどこにあるーーーイエス様ーーー教えてくれーーー
195 :01/12/13 13:51 ID:DosopPSG
アメリカがイスラエルを支持するのは石油エネルギーのある地域を監視させる
ために決まってる。アフガンのようにファシズムの横行するイスラム圏が力を
つけ始めたら西洋文明は脅かされる。確かにアメリカやイスラエルのやり方が
いかにおかしいかは情報化社会になってどんどん分かってきたが、もし
イスラエルがなくて中東地域が石油を盾に外交をし始めたら今頃世界の
中心はアメリカでなかったかもしれない。そして女性が教育を受けるのが禁止だったり
拷問、虐殺がまかりとおる国だらけになっているかもしれない。
196gikoha:01/12/13 14:33 ID:BvD5enPN
アメリカの支店みたいなものだからね。
ユダヤ=キリスト教の聖地は異教徒には渡せないということだね。
197:01/12/13 14:53 ID:1Z/UuYU9
>194
このレベルでは真実なんて何処にも無いでしょ。
イスラエル成立の由来がどうであれ、最早あの国を消す事は現実的で無い事は恐らく事実だし。
今我々に出来るのは、今現在出てきた問題に対してどのような判断を下すかぐらいしか無い様な気がする。
例えばテロは許されないし、その様な物は和平や交渉には重大な支障を来すし、
パレスチナ側も「自分の利益」と思ってこれを厳しく取り締まらなければならない。
また、イスラエル側も90人という逮捕者を出した直後に爆撃するとはどういう事だろうか、とか。
しかし何だろうね、これは。
まあ普通に考えれば、90人は末端の構成員でこれはただ諸国の批判をかわす為だけのブラフである、って所なんだろうけど。
198 :01/12/13 15:00 ID:+6dSuN+0
>195
「ファシズムの横行するイスラム圏」?
わけわからんぞ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:04 ID:wD+a6LPC
第二次世界大戦中ポーランドでハイドリッヒがレジスタンスの
テロで暗殺されたので、ワルシャワ・ゲットーを殲滅した
ナチスと同じことをユダヤがパレスチナでやってるように見えた。
ヴェトコンがアメリカ兵を一人狙い撃ちすると一村まるごと
虐殺したアメリカ軍とも重なるし。
200 :01/12/13 15:10 ID:+6dSuN+0
>199
ちなみに、ハイドリッヒが殺されたのは、チェコです。
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:22 ID:YnSVu/Yy
うわあ。とうとうシャロンが自治政府とは
交渉しないだって。全く事態を解決する気無し。
これから誰と話すつもりだ?あいつら。

ハマスやファタハがアラファトを倒したら
奴らと話すのか?まあ、今人殺しか昔人殺し
だったかの違いだけだけど。

ブッシュの馬鹿息子は自治政府がテロを
止めさせるまで和平仲介しないとか
言ってるし。こっちもやる気無し。
そりゃアフガンに爆弾ばらまいてりゃ
人気とれるんだから、外交点数はもう
要らんわな。90%だっけ?大統領
支持率。

しかし、ユダヤは二千年かかったけど、
うまくやったな。雨に移住して増殖して
金儲けて発言力を増す。民主主義と
世界的覇権国家の出現まで待たないと
いけなかったわけだ。このやり方では。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:26 ID:wD+a6LPC
>200
ありがとう、調べないで書くと必ず間違えるんだ、、、。
ワルシャワ・ゲットーは蜂起が原因だったし。
正しい歴史知識の必要な若い人たちに、誤った書き込みを
読ませて申し訳ない。
ただ、言わんとすることは汲み取ってね。
203     :01/12/13 15:31 ID:LRLKIu3/
>195
なるほどそうか。イスラエルが中東に居る限り平和はこないだろうから
アメリカは世界の警察として、エルサレムごとイスラエルをアメリカに引き取って
中東の平和を取り戻すべきなのではないかと思っていたのですが、
アメリカがそんなことするわけないか。
イスラエルが中東で暴れてくれていた方が都合いいんだ・・。
そして日本にとっても・・。
204僕ウンコ:01/12/13 15:39 ID:ebLbulJQ
なんかイスラエルも「テロに立ち向かう」とか言って
ずうずうしくも西岸地区に侵攻はじめちゃったよな
アメリカ軍が中東にいるもんだから他のアラブ国家も
知らん振りを決め込んじゃってるし、パレスチナ人が気の毒だ。
205 :01/12/13 15:42 ID:+6dSuN+0
昔はユダヤ人も、独立闘争と称して、
パレスチナにあったイギリスの建物を爆破してたんだよな。
どっちもどっちだろうに。
まさに、勝てば官軍ってやつだな。
206 :01/12/13 15:43 ID:pImx0l/P
ま、そうなるのを承知で自爆テロやってんだから。
でも、全然同情されなくて、自爆テロ戦略は
裏目に出てるとしか言い様が。
207 :01/12/13 15:48 ID:+6dSuN+0
>206
でも、パレスチナの民衆レベルでは支持を得てるよ。
208:01/12/13 15:53 ID:1Z/UuYU9
>207
どうせ一部だろう。
209 :01/12/13 15:53 ID:+6dSuN+0
やはり、アラファトにも責任があるのは確か。
勿論、イスラエルが言うような、テロを野放しにしてるってことではない。

せっかく、自治政府が出来ても、幹部に腐敗が多く、
それを見逃すアラファトへの、民衆レベルでの不満がある。
これが、自爆テロを行う過激派への支持につながっている。

まあ、内と外との板挟みになってるのはかわいそうなんだけど、
指導力がなく、いたずらに混乱を深めているのも事実。
210 :01/12/13 15:58 ID:+6dSuN+0
自治政府幹部は、民衆の困苦を尻目に、外車を乗り回す。
ハマスは、自爆テロを奨励する一方で、
医療や教育など地道な福祉活動も進めている。

ハマスの是非は別としても、
民衆をハマスへと追いやる自治政府は、自ら首をしめてるようなもの。
211      :01/12/13 16:13 ID:LRLKIu3/
>209・210 なるほど。パレスチナ人の苦悩を考えると心が痛いなあ。

アメリカ軍が近くに居る今、パレスチナが爆弾テロ起こした時
シャロンはうれしかっただろうねえ。待てましたって感じ?
それとも煽ったのか?まさか自作じゃないよね?
212        :01/12/13 19:18 ID:LRLKIu3/
事実上の戦線布告・・まさにそうだ。
213「音読み」は「邪魔」である:01/12/13 19:20 ID:/K2Hr+Ct
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto  
214のりお:01/12/13 19:25 ID:vLz9yFCD
第五次中東戦争の開幕です。
215コータロー:01/12/13 19:28 ID:zVi5jYTN
アラブ人はいっせいに蜂起しろ。イスラエルを打ち破れ。
216     :01/12/13 19:29 ID:Cg46eA0w
でもパレスチナにはテロしか方法がないんじゃないの?だいたい土地を簒奪したのはユダヤだからねぇ。
217のりお:01/12/13 19:30 ID:vLz9yFCD
>215
そしたらイスラエルは核を使うでしょう。
218     :01/12/13 19:30 ID:Cg46eA0w
シャロンこそ21世紀のアドルフ・ヒトラーだね。
219 :01/12/13 19:34 ID:XpJoXm/g
>>218
ヒトラーとは違うだろ。
立場が逆
220         :01/12/13 19:43 ID:LRLKIu3/
>219 え、逆じゃないよ
2218:01/12/13 20:25 ID:ChBC2Psj
うーん、とりあえずアメリカからは理解を得ているようだけどねえ。
日本はどう出るかな?馬鹿小泉。どうする気?
222 :01/12/13 20:54 ID:BfUA9KR0
米、イスラエル調停を続行
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011213i411.htm

【ワシントン13日=永田和男】米政府は12日、アラファト・パレスチナ自治政府議長に対す
るイスラエルの「関係断絶」宣言にもかかわらず、アンソニー・ジニ特使を現地にとどめ調停の
可能性を探らせる方針を表明した。満を持して送り込んだ特使が撤退すれば、アラブ諸国の失望
を招き国際テロ包囲網にも影響必至であり、簡単に引き下がれない事情がある。
223 :01/12/13 20:55 ID:ekwA7lQ6
ぶっちゃけて言っちゃうけど、旧約聖書も新約聖書もトンデモ本だろ。
そんなトンデモ本に神が約束した土地と書いてあったから住み着いちゃうって
なんだかなあ(呆
トンデモ本の記述に右往左往する21世紀のこの地球の歴史ってなんなんだよ。
イスラエルもアメリカも気持ち悪いカルト国家にしか見えないよ。
224 :01/12/13 20:56 ID:lQ2X55Hd
反イスラエルの人々にとってナチスってどうなんだろう?
225 :01/12/13 20:58 ID:6rhqMtcf
アラブ国家が一斉にオイルを積んだ飛行機を飛ばして、イスラエル
にまき散らせば、勝てないかね?
2268:01/12/13 20:59 ID:ChBC2Psj
そんな所がどうであれ、日本政府が別に誉められる事をしていない事は事実だろうに・・・・・・。
2278:01/12/13 21:01 ID:ChBC2Psj
ごめん、誤爆だ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:04 ID:ChBC2Psj
>223
そんなふうに考えている人は殆どいないよ。
いい所建前以上の価値をそんなものに置くかよ。
229 :01/12/13 21:06 ID:G2woLN/r
原油価格の下落とアフガン・インド洋に米欧の大軍がいて
アラブ諸国はなすすべなし。やりかたが汚いねぇ。
230  :01/12/13 21:07 ID:InFDUcvG
聖書に従って政治してるとこはねーだろー。さすがによー。
231 :01/12/13 21:08 ID:6rhqMtcf
>224
ナチスも今のイスラエルもレイシスト。
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:08 ID:1dZlt94u
つうか,パレスチナ人もなんであんなに固執するのかどなたか教えて下され
日本の北方領土の扱いとのえらい違いに感心してしまうヨ

ユダヤ人と入れ替わりに2000年くらい放浪してもらったら
当分丸く収まりそう
233 :01/12/13 21:09 ID:ekwA7lQ6
>>228
じゃあアメリカのイスラエル承認は詭弁ということで決定だな。
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:10 ID:ChBC2Psj
固執しているのは一部。;;
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:10 ID:XgUKCjpk
>>230
でも原理主義の連中はおおむね教典に従って政治やってないか?
だから物事の善し悪しが客観的に判断出来なくて恐いんだよね。
236:01/12/13 21:13 ID:ChBC2Psj
>233
アメリカのイスラエル承認に対する公式見解を知らんから何とも言えん。
237   :01/12/13 21:13 ID:InFDUcvG
経典に従ってるふりして、独裁政権の言い訳にしてるようにしか見えません。
238 :01/12/13 21:17 ID:6rhqMtcf
>237
あまり国の事情とか、このスレは関係ないよ。
独裁政権の国民はドキュソだから、イスラエルは皆殺しに
する権利があるというの?
239:01/12/13 21:19 ID:ChBC2Psj
>237
そういう風にしか見えないのは君だけ。
まあ、君だけって事も無いけど。;;君の見方だってだけ。
240 :01/12/13 21:22 ID:InFDUcvG
>>238
政治のあり方と、今回の戦争は関係ないと思いますけど
パレスチナが襲われるのは、自業自得でしょう。
>>239
ほとんど宗教に触れない生活をしているから、宗教を模範とした
政治体制を想像し難いって事ね。これは失礼。本当に想像しづらいんだよなあ。
241名無しさん:01/12/13 21:24 ID:4DdKVKwA
242:01/12/13 21:25 ID:ChBC2Psj
>240
何?内政の事を行っているの?
俺は外交の事で、しかも主張が承認される過程においての話だと思ってたよ。
243 :01/12/13 21:30 ID:ekwA7lQ6
>>236
つーかトンデモ本のドキュソ記述だけど、それ意外にユダヤ人があの土地に
居座る理由がないじゃないの。
人がすでに住んでいる所を武力で奪う事をアメリカは承認しているんだよ。
アメリカは世界の警察じゃなかったのか?
244:01/12/13 21:35 ID:ChBC2Psj
>243
イスラエルの新占領地に関しては色々意見が分かれる所だろう。
ただそれでもアメリカは「聖書的に正しいから」承認しているわけではないと思うけどね。
245 :01/12/13 21:42 ID:6rhqMtcf
イスラエルって、あれは強盗だからな。
EUも日本もどちらかというとアラブ寄り。
っていうか、アメリカのみイスラエルべったり。
それはアメリカの政治、金融の中枢にユダヤ人が多いから
ってホントなの?
246243:01/12/13 21:46 ID:ekwA7lQ6
>>244
まあアメリカはユダヤ資本の圧力だろうけどね。
でもイスラエルは間違いなくトンデモ本(旧約聖書)を口実にしてるだろ。
そもそもシオニズムとはそういうことだろう。
そんなものに正統性はないよ。
247:01/12/13 21:47 ID:ChBC2Psj
>245
それは知らない。(って言うか分かる筈も無い。)
ただそんな事にばかり目を向けていると、下手したらだけど、物事の本質を見失うよ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:51 ID:WLvqIKr7
歴史上、正しい方が勝ったか?
強い者が勝って来たでしょう。
善悪を論じても意味は少ない。
249:01/12/13 21:55 ID:ChBC2Psj
>246
>でもイスラエルは間違いなくトンデモ本(旧約聖書)を口実にしてるだろ。
イスラエルはユダヤ教の国だから別にそれ自体は問題無いだろう。
例えば「私たちはこういう宗教を信じているのでこういう事を認めて欲しい。」とかね。
まあ、良く分からんけどね。
250:01/12/13 21:56 ID:ChBC2Psj
>248
それでも善悪は論じておくべきだよ。
251 :01/12/13 21:56 ID:6rhqMtcf
>248
イラクってクウェートに勝ってたけど、アメリカが
「他国へ侵略はイカン」って、やっつけに来たじゃん。
イラクはダメで、イスラエルはいいのか?
道理にかなう事でないと、あらたなビンラディンが続々
出て来るだけだと思う。
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:59 ID:RRWneHTV
>248
そうそう。
敗者も自己正当化で何でも言うからね。
253元223:01/12/13 22:03 ID:ekwA7lQ6
>>249
>イスラエルはユダヤ教の国だから別にそれ自体は問題無いだろう。
この解答は>>228の記述と矛盾していると思うのだけど。

なんか自分が粘着になっちゃったような気がしてきたからもう止めるよ。
お騒がせしました。
254 :01/12/13 22:05 ID:6rhqMtcf
事象に対する本質を問う気持ちがなくなったら、出来事に対する
これからの予測もできないよ。
255 :01/12/13 22:15 ID:RRWneHTV
>254
「出来事に対する これからの予測」なら、勝ち負けの分析の方が役に立つんじゃない?

第一本質なら、勝ち負けとの補完だと思うけど?
256:01/12/13 22:16 ID:ChBC2Psj
>253
ごめん、分かりにくかったかもしれない。
主張する事自体は自由。
で、それが認められる為には外国の承認が必要なわけで、
理解される為には他国の倫理基準にも照らし合わせる事が必要なわけで、・・・・・・って、
ド壷に嵌まりそうだからやっぱりここら辺で止めとく。^^;;
257          :01/12/13 22:31 ID:LRLKIu3/
>245
そうらしいですよ。それとアメリカは軍事的な意味合いもあってイスラエルにアラブ諸国を
監視しておいてもらわないと困る。
ここまではっきりとアメリカがイスラエル支持を証明している中、
EUも追随するだろうし、日本なんてアメリカの犬だから、いわれるがまま。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:42 ID:WLvqIKr7
>>250
家康。
秀吉との約束を反故にして豊臣を滅ぼした。どう考えても家康のほうが
悪い。
あれから400年。全く変わっていない。
それでも論じる意味があるの?
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:44 ID:ujQgwod1
EU+日本でもアメリカには勝てんわな・・。
日本も国連のエルサレム首都承認決議は反対してたけど。
260:01/12/13 22:53 ID:ChBC2Psj
EU+日本になったら国際世論が動くかもね。
そうなったらアメリカの世論も動くかも。
261 :01/12/13 22:57 ID:6rhqMtcf
>260
京都議定書の場合、EU+日本+ほとんどの国でも米は世論も動かなかった。
262:01/12/13 22:58 ID:ChBC2Psj
京都議定書とは状況が全然違うよ。;;
あっちは経済だけど、こっちは戦争だからね。
263 :01/12/13 23:00 ID:6rhqMtcf
>262
戦争の方が、自国の利に走ると思うが。
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:01 ID:sS4Bo10O
>>259
日本は知らんがEUが音頭をとればね。
265           :01/12/13 23:05 ID:LRLKIu3/
万が一、EU+日本+アラブ諸国+パレスチナ対イスラエル+アメリカで戦うことになる。
     ↓
水面下でイギリスが寝返る
     ↓
EUもすぐに後を追って寝返る
     ↓
日本だけがすごく悪者にされる
     ↓
原爆落とされる
266というか:01/12/13 23:06 ID:tzQPmcnB
日本の世論も上滑りしていたような。

騒いでいたのはマスコミだけで。
267 :01/12/13 23:06 ID:G2woLN/r
>>261
いやあの時は米民主党やマスコミからバッシングされて
ブッシュ政権は苦しい立場だったよ。テロ前ね。
268突然ですが。:01/12/14 01:15 ID:1Gt8BQBE
シャロンむかつく
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 01:19 ID:L/x+dh8e
テロ云々言う前にウェストバンクとガザ地区からでていって
欲しいんですけど
270名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:59 ID:QL+emiZW
シャロン経営不振
271 :01/12/14 04:37 ID:2VtcEI5n
国土はなにものにもまして有難いってこと。
島国に住んでる平和ボケにはその有難みが分からんてことか。

イスラエルはワルモンだ。アメリカはワルモンだ。イギリスもワルモンだ。
・・・・・だから何なの?
272:01/12/14 16:45 ID:vsmgn7qe
>269
平和的に解決させないと到底イスラエルに受け入れられる内容ではない。
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:13 ID:UlSmg02Z
「エルサレムの空にはユダヤ教、キリスト教、イスラム教と3つの神がいる。その神がそれぞれの信者たちを幸せにすると約束しておきながら、不幸にしている。神なんて糞(くそ)食らえだ!」
274 :01/12/14 17:21 ID:KHnLC1Xv
>>273
あれは宗教問題というより、
領土・国土の問題だろ。
275 :01/12/14 17:27 ID:mmW8xXq+
>>265
日本とアメリカが戦うことはありえません。
ママのスカートの中からママの足に噛みつくようなもの。
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:30 ID:g+QcYiGb
>>275 それって効くだろなー(W
277うんにゃ:01/12/14 17:42 ID:wvOeREmB
イスラームには、聖地が3つもある。(含むエルサレム)
一方、ユダヤ教およびキリスト教には聖地はエルサレムだけだ。

しかもイスラームにとってのエルサレムは、ムハンマドが夢で
行ったという程度のもので、場所も理由も胡散臭い。

それに、なんたってイスラームが聖地として岩のドームを建てて
いる場所は、旧約聖書でアブラハムが息子イサクを神に捧げよ
うとしたそのものでもある。

誰が何と言おうと、俺はイスラエルおよびエルサレムはユダヤ人
が統治すべきだと思う。

何故ならイスラームは歴史が浅い分、他の宗教の歴史に対して
排他的であり破壊しようとするからだ。
タリバンのバーミヤン大仏壊しは、その典型的な例だろう。
これに対してユダヤ教徒は、自分達の聖地の上に他宗教の建物
(岩のドーム)が建っていても、エルサレムを管理しているにもか
かわらず破壊しようとはしない。そういう民族だ。

ただ、昔みたいにユダヤ人、アラブ人、その他が仲良く暮らせる
地にはして欲しいと思う。
これは政治決着ではなく、民衆の心の問題なのだが。
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:44 ID:tb3oyemH
とりあえず日本ってなんで難民支援するのに
経済制裁で苦しむ罪のない子どもは支援しないの?
279名無しさん@お腹いっぱい:01/12/14 17:45 ID:vpFo9eTc
でも、米帝に頼っていると日本は2度と立ち直れませんよ!!>275
イスラエル、米帝こそこの混乱を引き起こした元凶!!
それも糞ブッシュ親子!!お前たちの引き起こした戦争は世界に混沌を
招き、自国の軍需産業に利益を与え、多くの血を流しても罪悪感を感じない
米帝こそ本当に倒すべき敵ではないのか!!
それどころか地雷も仕掛けたままで知らぬ振りして何とも思わないのか?
世界の恥を知れ!!愚か者!!
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 17:56 ID:g+QcYiGb
>>279 もちっと冷静にな どの国がどの民族がアメリカと同じ立場に
立ったとしても大差はないよ、むしろイイカッコしぃのアメリカなんで
この程度で済んでるのかも知らん。
>>277 わけわからんな 宗教の排他性などどれも一緒だよ、むしろ
イスラムの方が寛容であった筈だが
281 :01/12/14 18:04 ID:OT20YRfw
>>279
ブッシュが戦争起こしたわけじゃないだろ?
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:06 ID:EtNrmtJc
8月24日、渋谷路上において公務執行妨害で逮捕された
稲垣メンバーを朝日comの「今年の10大ニュース」ネット投票で、
1月6・7日復帰を祝うため一位にしましょう。
http://www.asahi.com/01-02/top10/index.html
283 :01/12/14 20:37 ID:kTQ+W1WU
>>277
>これに対してユダヤ教徒は、自分達の聖地の上に他宗教の建物
>(岩のドーム)が建っていても、エルサレムを管理しているにもか
>かわらず破壊しようとはしない。そういう民族だ。
ユダヤ教徒ってユダヤ人が「世界で神に祝福された唯一の民族」って言ってんだぞ。
「最終戦争の後、異教徒はせん滅され神とユダヤ人だけの理想郷が始まる」って言ってんだぞ。
だから一部のユダヤ人はマジで最終戦争を待ち望んでいるんだぞ。
オウムと同じカルトなんだよ。
こう言う排他性と選民意識が世界で迫害されてきた原因でもあるんだよ。
あまりバカな事を言わんでくれよ。
284            :01/12/14 22:20 ID:4/xoavCp
>283 そうなんですか!ユダヤ教の教えってそういう感じなんですか?
実際本気でそう考えている人ってイスラエル人の内のどのくらい居るんだろう。
また、欧米などに住んでいるユダヤ人はもっと民主的な考え方ですよね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:38 ID:gbCmaxSu
ユダヤ教……神と契約したユダヤ人が以下略
キリスト教……神を信じる者が以下略

↑二つは一神教なので、
日本人にしたら、どちらも以下略
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:42 ID:psT5NDqx
ユダヤ人とユダヤ教信者を一緒にせんといてな。
287             :01/12/14 23:04 ID:4/xoavCp
>286  え、ユダヤ教の人をユダヤ人と言うんじゃないんですか?
    
288流 ◆gWCYQqM. :01/12/14 23:12 ID:QB+JOROd
>>280
>>283
同意。
どちらかというとユダヤの民の方が排他的でしたな。
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教、この起源を一つにしている三大宗教は
発生の古い順に頑迷に、排他的になるよね。
289  :01/12/14 23:42 ID:pv+Q8ra0
みなさん、今地理版の嫌いな国スレでアメリカは惜しくも2位です
皆さんの清き一票で一位に。気のすむまで罵倒してください。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/992060320/l50

イスラエルは6か7位
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 23:48 ID:mNMsB/+4
パレスチナ建国させてあげたい。
291283:01/12/15 00:06 ID:AaGtDXfT
>>284
>欧米などに住んでいるユダヤ人はもっと民主的な考え方ですよね。
それはユダヤ教徒であるかぎりあまり期待できないと思うよ。
そもそもユダヤ民族は神から祝福された選民であると考え、
その「選民の為にのみ存在する神」という思想がユダヤ教なんだ。
その思想に反し万民を救うべく布教したのがキリスト。
だからユダヤ教徒にとってキリストの位置付けは反逆者なんだよ。
旧約聖書を疑い選民思想をユダヤ教徒が捨てたらそれはキリスト
と同じ反逆者であり、もうユダヤ教徒ではなくなるんじゃないかな。

こんな事を言うとキリスト教マンセーみたいに誤解されると困るな。
口と行動が伴わないキリスト教も俺は嫌いだけどね。
292Zee:01/12/15 00:28 ID:lv7ZHIqD
ユダヤ人の口車に乗せられている、キリスト教徒って
結構マヌケ…
293284             :01/12/15 01:12 ID:zKWKEx0U
>291
でもアメリカにいるユダヤ人って有名人とかも多いと思うんですけど、
(スピルバーグとかポールニューマンとか?サイモンとガーファンクルとか)
その方たちってとっても暮らしにくくないのかなあ。
ユダヤ教徒ということを隠して暮らしている人も多いのかな?
294 :01/12/15 01:50 ID:cE3Anv87
アメリカはユダヤの傀儡国だからアメリカにいるユダヤ系有名人達は
ユダヤ系であることを最大限利用しているでしょう。
ユダヤ系団体が強力だからユダヤ系を面白く思わない人間がいても
表立っては批判や差別は絶対に出来ないしね。
295284             :01/12/15 03:00 ID:zKWKEx0U
>294 なるほど。ありがとう。
296:01/12/15 19:37 ID:SAvSmzCO
私の見解。
アメリカについては日本人から見てあんなに気違いに見える国であっても
世界の中ではまだまともな方の部類に入る国だ。;;
297 :01/12/15 19:38 ID:1+FHXNjh
>>296
激しく同意れす。中国・韓国よりましなのはもちろん、インド・イギリスと比べてもまだましだと思う。
298(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/15 19:44 ID:QrpIsV2V
>>296
烈しく同意れす。
日本を豊かにしてくれる国=日本にとって良い国れす。
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 19:58 ID:QiuwZSW6
>>297-298
それは日本がアメリカの属国だから。
中国に何人の日本人が殺された?
アメリカとは比較にならんだろう。
巨悪に憧れているだけとしか思えない。
300:01/12/15 20:41 ID:SAvSmzCO
まあ、297は良いんじゃない?
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 20:41 ID:MKBgqEXy
>>299
ルメイが指揮した東京大空襲の手口を教えてやるよ。最初に住宅街に焼夷弾
を桝目状に投下して民間人を炎のブロックの中に閉じ込めて逃げられない
ないようにして、次に、退路を断たれた民間人の頭上に焼夷弾を大量に投下
して焼き殺していったんだ。僅か2時間半で10万人が殺されたこの作戦は
、原爆出現以前ではギネスブック級のスピードだろう。ヒロシマ、ナガサキ
も民間人の居住区を狙って投下し、軍事施設の被害はなかったんだ。アメ公
がインディアンをどうやって殺したか知ってるか?戦闘部隊を第1部隊と
第2部隊に分け、最初に第1部隊がインディアンの集落を襲う。しかし、そ
れは陽動部隊。インディアンの戦闘部隊を誘い出して、遠方に連れていく。女
・ 子供・老人ばかりの集落に第2部隊が襲いかかり、若い女だけを狙って殺
していく。なぜかって言うと、若い女がいなくなれば子供が生れなくなり、
いずれインディアンは絶滅する。フィリピンを植民地にしたアメ公はインデ
ィアン殺戮の熟練ハンターを送りこみ、同じ手口でモロ族を殺しまくったん
だ。民間人の大量虐殺はアメ公の得意技なんだ。
302名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/15 21:26 ID:ubiqJM0x
アメリカのような強力な力をもったリーダーの暴走には、
他の国家が束になって抗議するしか手立てが無いのに、
今の世界は束になって追随している。
それこそが憂うべきところだ。
303(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/15 21:28 ID:z31mUQ0j
>>299
因みに私は中国の市場が日本にとって食い物になるなら
中国は良い国だと思ってますが。
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:30 ID:ubiqJM0x
日本が食い物にされるかもしれないと心配してしまうくらい、
今の中国の発展はめざましい。
305 :01/12/15 21:31 ID:88x7D3/m
>>301
天皇万歳のキチガイ先祖が沢山死んでくれてよかったよ(笑)
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:32 ID:XU2nfAD+
漏れは、別の意味で食い物にされるのが怖い。
307イタコ:01/12/15 21:34 ID:LdpF/a8Y
>305
今お前を英霊たちに頼んでおいた
308ういうい:01/12/15 21:35 ID:ggi1RfGT
>>305
人間のクズですな。
309 :01/12/15 21:36 ID:88x7D3/m
>>308
いや、クズは天皇崇拝して侵略した脳無し先祖だろ(笑)
>>307
英霊って何?
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:39 ID:Qd/9m9C/
>>297
イギリスやインドってアメリカよりひどいのか?
なぜに?
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:40 ID:2GUpdpFW
>309
やめてくれ、左派の印象が悪くなる。
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:41 ID:/qcwSjqd
>>305
まっ、ばかチョンもたくさん死んだことだし、よしとしましょう。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:45 ID:ubiqJM0x
>>310 イギリスは世界一の侵略国家。
世界中にくりだしては、搾取しまくった。
日本のように敗戦したわけでもないから、その延長線上のモラルがのこっている。
314 :01/12/15 21:53 ID:TVvNoaxS
アメリカはイギリスより出で、イギリス以上(の侵略国家)になった。
315 :01/12/15 21:54 ID:88x7D3/m
アメリカは侵略してない。
殺害してるだけだ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:54 ID:XU2nfAD+
>313
ずいぶんと脆弱な根拠だ。
第一、インドの方はどうなのよ?
317いかり豆:01/12/15 21:56 ID:uC5Z5fha
 国連安全保障理事会は15日、イスラエルとパレスチナの間で続く衝突をめぐり、
アラブ諸国を代表してチュニジアが提出していた暴力停止などを求める決議案を採決した。
決議案にはミッチェル米元上院議員がまとめた和平案の実行状況や
イスラエル占領地の状況について、「監視メカニズム」の設置を促す文言があり、
イスラエル寄りの米国が拒否権を行使して否決された。
賛成は12、棄権は英とノルウェーの2カ国だった。
http://www.asahi.com/international/update/1215/008.html

アメリカの正体見たりって感じ
無限の正義を自称していたけど、
片腹痛いわ
ア・ホ !!
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 21:59 ID:QiuwZSW6
今の中東問題も根は米英にある。
米英がイスラエルを創ったようなものだからね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:01 ID:ubiqJM0x
国家のなりたちそのものが侵略といえる。
320T:01/12/15 22:01 ID:llqIH3Kl
>>316
地球上の半分はかつてイギリスの植民地状態でしたが?
321 :01/12/15 22:02 ID:88x7D3/m
アメリカも今回のテロを契機として、
中東問題に対し、露骨な干渉をしなくなるだろう。
今こそ、イスラエルを滅ぼす時だ。
つうか、イスラム諸国って人口を合計すると一億以上いるだろ?
なんで、400万のイスラエルに勝てないんだよ(笑)
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:05 ID:XU2nfAD+
>320
>日本のように敗戦したわけでもないから、その延長線上のモラルがのこっている。

何でこんなことが断言できるんだろうか?
で、やっぱりインドがアメリカより、って根拠がわからん。
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:11 ID:QiuwZSW6
>>321
反対じゃないの。これを契機にもっと頑張る。
それにイスラエルの背後には世界一の腕力を有する米国がいるからね。
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 22:20 ID:ubiqJM0x
>>322
人間、反省するには一度手ひどい目にあうしかない。
インドについてはわたしもよくわかりません。
(わたしの意見じゃないyo)
325 :01/12/15 22:28 ID:gpJT7qN3
>>321
ここのところのイスラエル軍によるパレスチナ攻撃の根拠は
WTCテロに対抗するアメのアフガン空爆と同じだと
イスラエルが主張しているけど
クソアメもその理屈を是認してるから
むしろ逆だと思う
326:01/12/15 22:29 ID:BwFxHTrV
しょうがないなあ。;;
>>313
>日本のように敗戦したわけでもないから、その延長線上のモラルがのこっている。
の様な所がちょっと。具体的な内容でなくて申し訳ないが。
まあ、これを持ってしてアメリカと比べてどうかと言われると人の感性に依る所も多いとは思うけど。
どっちゃにせよいくら腐っていようが何だろうが、正義を口にする分だけまし、
って俺に言わせちゃう所が今の世界の何とも言えないおぞましい所かも。;;
327あでぃ押忍:01/12/15 22:36 ID:b90sFW1i
しかし、イスラエル・パレスチナって延々と仲間の仇討ちを繰り返しているんだよね。
なんかもう痛々しいというか、悲惨というか、
レフリーストップの無い無制限一本勝負というか…。
彼らの中にもレフリー止めてくれぇ!っつう気持ちはどっかにあるっちゃあるんだろうね。
328:01/12/15 22:38 ID:BwFxHTrV
そらー、あるだろう。
テロに走っているのは一応一部の人なんだからね。
329 :01/12/15 22:39 ID:88x7D3/m
>>327
俺としてはゲームのようだから、もっと観戦したい。
彼等には頑張って欲しい。
330あでぃ押忍:01/12/15 22:42 ID:b90sFW1i
つまり、お互いに自己管理ができない限り、延々延々とやられたら、
やり返し、やられたら、やり返し…。
切ないのう…。
331:01/12/15 22:47 ID:BwFxHTrV
悲しい事に「仲良くしたい」と考えている人であっても、
身内の人が殺されたりしたら・・・・・・。
332あでぃ押忍:01/12/15 22:47 ID:b90sFW1i
>>329
まぁ、基本的には俺も観戦者なのだが。
彼らに地球をぶち壊されてはたまらんな。もはやナンデモ・アリの
世の中やさかい。
333あでぃ押忍:01/12/15 22:50 ID:b90sFW1i
>>331
肉親をテロられた人間が最も優秀なテロリストになるって聞くよね。
334:01/12/15 22:53 ID:BwFxHTrV
そうじゃなくても、理屈では分かっていても心が付いていかん、ていう風になる。
335あでぃ押忍:01/12/15 22:55 ID:b90sFW1i
でも、もし俺の家族がテロられたら命ある限り俺はテロリストを殺しに
かかるよ、マジで。
法律がどうあろうと俺の中では完全に正しいからね。
336:01/12/15 23:02 ID:BwFxHTrV
実行犯相手だったら、或いは大きく見てテロリスト相手だったら、
そういう考え方も自分の中で正当化出来るかも知れない。
しかしこの場合、常に頭にあるのは相手民族、と言う所が。
頭の中では一部のテロリストが悪いのは分かっていても、
現実に歴史的経緯とか知っている人にとってはどうしても逃れられない物らしい。
337あでぃ押忍:01/12/15 23:05 ID:b90sFW1i
…やっぱ殺し合いってのは、セツナイ連鎖を生むのだねぇ。
国敗れて山河アリ (・∀・)セツナイ?
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:06 ID:cyjH7w1I
あの自爆テロって、ハマスがアラファトを
失脚させるためにやってるって話だし。
しばらく終わらないんじゃないの。
339あでぃ押忍:01/12/15 23:20 ID:b90sFW1i
>>336
息子を殺されたイスラエル人の母親が叫ぶ「パレスチナ人に殺された!」
息子を殺されたパレスチナ人の母親が叫ぶ「イスラエル人に殺された!」
…これじゃ終わらんよね。
340あでぃ押忍:01/12/15 23:30 ID:b90sFW1i
一番の敵は意見の異なる味方サイドだったりする。
"勢力"と呼べる集団は常に外部の敵、内部の敵と戦っているんだよね。
これが一筋縄でいかない要素のひとつだな。
341あでぃ押忍:01/12/15 23:49 ID:b90sFW1i
>1
どんな国(利権集団)でも国際世論は一応気にする、
だけど、なりふりかまっていられなくなればソッコー無視する
それが人間の歴史であり、現在であり、おそらく今後もかわらんだろう。
まぁ、1さんが言いたいのは"これは反則だよね?"って言ってるんだろうけど…。
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:52 ID:Tkd/hLy8
うん
343あでぃ押忍:01/12/15 23:56 ID:b90sFW1i
んじゃ結論。
<反則である>だ。
344流 ◆gWCYQqM. :01/12/15 23:57 ID:eNbNew6N
>>341

「何よりも大事な家族を殺される」っていう常人には耐えられない事が
今の世の中そこかしこで起きている。
名も無き無辜の人々は遥か昔からそれにただ堪えてきた。
この先もそうなのだろうか? ただ時だけに委ねて堪えるしかないのだろうか?
何時の世も犠牲になるのはつましく生きているただの人。
大義名分はどちらにあるにせよ、彼らがやった事、これからやる事を
忘れないで憶えておきたいものです。
345名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:57 ID:ubiqJM0x
>>341 それが行き過ぎたら、自滅の道をたどるのだろうね。
フランス貴族社会とか、ソ連とか。
そうならないうちに自己修正してほしいが。
346あでぃ押忍:01/12/16 00:15 ID:CiQqEuaf
>>344
同意。
>>345
利権集団が敗北してもケッコーだが、散々引っ掻き回されたツケは"元国民"に…。
最近の例が、思い浮かばないのだが、第一次世界大戦後のドイツが思い出されますね。
347(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/16 00:17 ID:DJk5DhRJ
ふう。民族紛争を無くすにはどうすればいいんでしょうか…
348名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:20 ID:iITKqh/Y
>>347
共倒れ、相打ちが一番手っ取り早い(w。
349あでぃ押忍:01/12/16 00:26 ID:CiQqEuaf
"民族"が重要って思っている限り無限地獄でしょ。
"民族"より●●が重要ってなれば、今度は●●紛争がおきるだろうな。
問題は●●の中身かも。
350あでぃ押忍:01/12/16 00:31 ID:CiQqEuaf
>>347
あなたの"(゚д゚)ウマー "がセツナクみえるっす。
セルフによって印象が変わるんだねぇ。(関係ないレススマソ
351流 ◆gWCYQqM. :01/12/16 00:49 ID:oBDYmD03

人間とは、いつも自分の位置を確認しながら生きている動物。
誰と友達か、趣味の仲間、出身、宗教、国籍、人種、その他…
属するグループの大きさと、そのようなグループ同士が対立した時の被害の大きさは比例する。
と言う事は、「人間」っていうまとまりを意識しないと民族紛争なんて解決できない。

なんか青臭い意見だと自分でも思う。でもホントに解決するにはこれしかないでしょう。
地球に住んでいるものとしてのまとまり…  昔から良く言われているが
宇宙人でも攻めてこないと無理かもね。
隣人愛ってのは簡単そうで実は一番難しい…
352名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 11:49 ID:Ns8YTLvL
パレスチナの現在の混乱を収めるために、国連の監視機構設置を
要請する安保理決議に白ブタが拒否権使いました。
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 18:24 ID:dnwdwPA1
当事者間で解決した「事にする」事が何事にも大切なんだが、
アメリカがごり押しするし、あまつさえ世界秩序の維持だ何だといって
国連がでてくるんだから無理だ。国際貢献の名目で行われるのは
関わっている国の国益が前面にあるんだもの。

アメリカなんかは民族自決の大切さを理解した上で国益のために
踏みにじってる節があるが、日本は純粋な好意でやってる気がして
萎えることが多い。民族自決というと、これからは民族っていう
枠組みに縛られてはいけないと言い出す人もいるんだな。
351のいうように民族に限らず、国籍、言語、人種の結びつきは
大きいのにな。
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 18:37 ID:L5vJQ/ho
みんな国際的生存競争を必死になって勝ち残ろうとしているのに、
日本だけがノホホンしているように見えてしょうがない。
355名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 20:59 ID:GB7oz2nr
のほほんとしててもそれなりの地位を持ってる日本はある種怖い
356じぇ根際sぱs:01/12/16 21:01 ID:dzfIjmC3
はい。どー考えてもイスラエルが悪いです。
終了
357pp:01/12/16 22:37 ID:NB1tJFvH
>>356
シオニストに死を
金で日本人を裏切り、ユダヤの肩を持つ者にも滅びを
358じぇ根際sぱs:01/12/16 22:38 ID:q2hZWECc
ん?それを何故私に言う?同意見なのは明快では?
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 02:57 ID:XZhTHbPY
なんか、アメリカのせいで、テロ撲滅が変な方向に向かっている。
コソボでもイスラムをあいてにNATO軍暴れてる。
アメリカの攻撃対象はどこまで広がるのかな
360kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/17 03:03 ID:GWX4/RSA
全世界に愛国心・防衛思想・戦闘組織・民族主義・人種主義・殉教主義がある限り、
全世界から戦争・紛争が起こる可能性がなくなることはない。

私達人類は永遠に戦争で苦しみつづけるだろう。
361名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 09:53 ID:tK0Dsx4q
ははは、アメリカでイスラエル人スパイ拘束?
http://www.foxnews.com/story/0,2933,40679,00.html
362ジーク・ハイル:01/12/17 21:49 ID:tyYuY43T
「この世界にユダヤ人しかいなければ、泥や汚物に息が詰まるか、
 憎しみに満ちた争いの中で互いに騙し合おうとつとめるだろう」
(アドルフ・ヒトラー「我が闘争」より)


うーん。
彼らに歯止めが利かなくなった瞬間、そのとおりになっている(納得)。
363Zee:01/12/18 00:07 ID:FCOyRjM0
>>361
たんそ菌テロも、ユダヤ人がやったんだろ?
364(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/18 00:22 ID:S8U44psf
『テロとの戦い』はある意味必殺の言い訳。
『テロ支援団体』の認定下せば国際世論は反論できない。
しかもその認定には一つの政府の主張だけで良く
第三者機関の協議も無い。

おそらく昔に『テロとの戦い』という言い訳があれば
フランス市民革命もアメリカ独立運動も
明治維新もイギリス無血革命も実現しなかったであろう。
365あでぃ押忍:01/12/18 00:44 ID:yKOQ2M/n
>>364
『テロとの戦い』というキーワードはある種"魔女狩り"になりうるね。
SFで使い古された感のある"警察国家"論が思い出される。
WTC崩壊は新局面を告げるオープニングだった、と言われるようになるかもしれんね。
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 12:15 ID:+mza6e0I
age
367 :01/12/18 12:56 ID:Ahg2FhGk
ムネヲが悪い
368 :01/12/18 13:22 ID:oTYC1lRi
シャロンを見ていると、ヒトラーとはこういう人だったんだと分かるね。
世界が大戦前の状況だったら、シャロンは片っ端から、アラブ人を毒ガス室で殺して
いるな。
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 13:52 ID:KVdfJaob
>>368
同意。ヒトラーにやられたことを、そのまま21世紀になり、
ユダヤ人が引き継いでいるというのは皮肉だね。
370:01/12/18 15:21 ID:YwqCjrjZ
久し振りの8だがそこまで簡単な話ではないと思うけどね。
まともに「強攻策に過ぎる」って取っておいても良いと思うんだが・・・・・・。
371 :01/12/18 15:43 ID:oTYC1lRi
シャロンが首相になっていない時期に、嘆きの壁だったかに、アラブ人の
反感買うのを承知で行った。→案の定、アラブ人のテロ激化。
シャロンが首相になって、ガザ地区に強引に領土を広げた。。→案の定、アラブ人のテロ激化。
シャロンがテロはゆるさん!とアラブ人に攻撃。→案の定、アラブ人のテロ激化。
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:04 ID:biyZJ/Aq
373お世っ界市民:01/12/18 17:46 ID:dr25nq8P
現在のイスラエルは、冷戦終結後に移住したロシア系アシュケナジー・ユダヤ人が支配しており、
彼等の旧ソ連共産政権的統治手法が、パレスチナ・モスレム住民の反感を強めているのである。
374Zee:01/12/18 22:59 ID:FCOyRjM0
>>369
シャロンは2000人虐殺してるしね。
375 :01/12/18 23:24 ID:sm7Elq1E
シャロンとシャロンを首相に据えたイスラエルは、ネオナチと言っても
イイだろうね。
376名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:30 ID:U36wc/MR
そして、そのネオナチを全面的に支援する超大国アメリカ・・・・・・

救いは、シャロンのやり方がいかにも危ない、と気づいているイスラエル
国民がいることだ。
377Zee:01/12/19 00:45 ID:2yTHnh2z
>>376
本当にいるのか?

ウソっぽいが…
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:01 ID:o33i05MH
>>376
いや。
昨日あたりから、国務長官あたりが批判をはじめただろ。
379:01/12/19 01:34 ID:uLEUoeUN
基本的に与党の中の一つの党が、
強硬すぎる首相に同調しかねて困っているらしい。
>378米国のね。
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:06 ID:Z9wtDDEx
インドが、パキスタンにテロリストの称号を与えたよ。
世界がこれを認めなかったら笑うしかねー。
381:01/12/19 22:14 ID:vRwaYWc7
もう無茶苦茶やな。;;あっちもこっちも。
日本から見たらどの国もこの国も大した差は無いよ。
382「音読み」は「邪魔」である:01/12/19 22:22 ID:8+uOgnXT
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
383無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 22:35 ID:vg8mMJa7
「イスラエル」って言うな。「ユダヤ」って呼べ。
我輩はカトリックだが聖歌の「イスラエルよ〜♪(私の願いをとか続く)」というさび部分は
一切歌いません。虫唾が走る。
384 :01/12/20 01:42 ID:s5I2RO8C
イスラエル人よりアラブ人が米で増えれば、米もイスラエルべったりでも
なくなるから、アラブ人は米に大量移民しろ。
385:01/12/20 06:59 ID:v6hIekEE
でもイスラエルは見た目よりも脆い国家のように思える。
一回でも戦争に負けたら・・・・・・。
でも今のシャロン首相のやり方は許せないかな、個人的に。
386:01/12/20 07:03 ID:v6hIekEE
あー、誤解されんうちに、個人的に許せない、かも知れない。って言う意味ね。
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 10:19 ID:tbeZdQXB
イスラエルがある限り、この世から戦争はなくならない。
イスラエルがある限り、この世から兵器工場はなくならない。
388 :01/12/23 10:25 ID:KG/NvTmO
1999年に終末の日は来なかった。
よってユダヤ教は、オウムとどうレベルのはったり宗教。
昔、住んでたこと自体うさんくさい。
イスラエルはパレスチナ人のものだ!
389万亀 ◆m5LNjTyA :01/12/23 16:51 ID:/wPAG9Cf
>>384
数が増えるだけじゃだめだろう。
米政府や主要メディアとかの内部に入り込んで影響力を行使できるように
ならないと。アラブ系の上下院議員ってまだいないよね。

今からアメリカで事業を始めても成長するのに時間がかかる。
カネはあるんだから、アメリカの有力企業を片っ端から買収して、欧米で
教育を受けて欧米企業で経験を積んだアラブ人を役員に送り込むとか。
十年もすりゃ、アラブ人社長とかも出てくるだろう。
CBSとかABCの株って公開されてるの?
390侍従長:01/12/24 01:14 ID:g8bMmyAp
>>389
ユダヤ系の支配はかなり硬いから、アラブ系が入っていくのはかなり
大変だな…。
金があって頭のいいアラブの指導者がいれば、ありえるかもしれないが。
391名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 04:37 ID:yFNTunPS
ずっと起動しとく奴と、スクリーンセーバーになってるやつがあるよー
392 :01/12/25 23:37 ID:Q/83f7di
age
393名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:38 ID:RXJKRISO
394 :01/12/26 00:19 ID:j1uzkZh6
昔からユダヤの民が嫌われてたのはキリストを処刑したから
だろうけど、キリスト教が多数のイギリスやアメリカで
ユダヤ資本が力を握ってるなんて、いかにアメやイングランドが
へタレか理解できますなぁ。。。金が全てなんすねぇ
395名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 02:36 ID:0BADeqpC
日本は真の友人と呼べる国を持ってないってドイツの政治家が
昔言ったけど、イスラエルに比べりゃあはるかにましだよ日本は。
396 :01/12/26 02:56 ID:SMwKF5Wa
>>394
金融業は卑しむべき職業として卑しむべきユダヤにのみ許された業種。
厳粛な宗教というものに先見の明がなかったということで。

>>395
タイは友人と呼べると思うがなぁ・・・。
インドとは友人になっておきたいね。
397 :01/12/26 03:14 ID:XwuqMP1q
>>388
>昔、住んでたこと自体うさんくさい。
>イスラエルはパレスチナ人のものだ!

ユダヤ教もパレスチナ生まれなのは事実。
2ちゃんに来る前にちゃんと学校で基本的な常識は身に付けてこようね。
398kenken:01/12/26 03:24 ID:p0kiDmYu

         _                _              _               _
       /   〉   _        /   〉   _      /   〉   _       /   〉   _
      /   /   / __)      /   /   / __)    /   /   / __)     /   /   / __)
      |  /   / r'´       |  /   / r'´      |  /   / r'´      |  /   / r'´
    ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ---/       ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ---/      ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ---/       ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ---/
   / _   _    \    / _   _    \    / _   _    \    / _   _    \
  / /    /  `l     |  / /    /  `l     |  / /    /  `l     |  / /    /  `l     |
  l  |O  ||  O|    |  l  |O  ||  O|    |  l  |O  ||  O|    |  l  |O  ||  O|    |
 |   、 __/ 、____/     | |   、 __/ 、____/     | |   、 __/ 、____/     | |   、 __/ 、____/     |
 |    _-----_       | |    _-----_       | |    _-----_       | |    _-----_       |
 |   /     |      |  |   /     |      |  |   /     |      |  |   /     |      |
 〉   |     /      |  〉   |     /      |   〉   |     /      |  〉   |     /      |
/  \ `-----´  /   | /  \ `-----´  /   | /  \ `-----´  /   | /  \ `-----´  /   |
|   \___/     ||   \___/     ||   \___/     ||   \___/     |
|     \  /      /|     \  /      /|     \  /      /|     \  /      /
\     \/       / \     \/       / \     \/       / \     \/       /
  \           /   \           /   \           /   \           /
   `ー--____-‐´      `ー--____-‐´      `ー--____-‐´      `ー--____-‐´

 ____∧__________∧__________∧__________∧_____


                  \ __|__ _/      ____     |__  |
                  _   |   |__        /       |     |
                    | -十^ |  |         /        |_    |
                   /   |   |  |   ̄ ̄ヽ  |      / ̄|  ヽ  |   |
                  /\____    _ノ   \__  ヽ_ノ      \_/
399 :01/12/26 03:45 ID:z7mFluP6
それよりクルドを何とかしてやれ。
ユダより多いし、ユダより悲惨だ。
400アリエル・シャロン
リクードの天下は向こう10年間続くな!
アリク(シャロン)の支持率が7割もある上、今イスラエルのオピニオンはきわめて右よりになっている。
アリクが去っても”エース”ビビ(ネタニヤフ)、オルメルト(エルサレム市長)といったそうそうたる面々が控えていることも大きい。
より深刻なのが労働党だ。国内の右傾化を反映し党内右派のベン・エリエゼル国防相が再選挙で新党首に就任したのはよいが、不正疑惑が噴出し今回に持ち越された9月の選挙でのブルグら左派とのしこりは依然残っており、党内は分裂状態にある。