宗教に依存するのは、弱虫ですか？

将来に対する事、自分の身の回り、明るい展望が正直ありません。
でも、宗教に精神を依存してる人って、世間に嫌われてる団体でも
本人自身は、なんか楽しそうに見える。
不幸な事も、神様の試練として絶えようとする。私なんか素直に不幸な
事として、ヘコんでしまう。

宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
勘違いでしょうか？

ただの奴隷根性の負け犬です

弱虫というより
思考を停止すること
と同じだな。

そんなこと有りません。日蓮上人の教えを守って月額いくらかを支払えば
幸福は貴方のそばにやってきます。まずは人間革命を購読しましょう！

宗教やると自分で考える事を放棄する奴がいるからね。
そいつらが問題。利用されるだけ。
あと、神がいるなんて本気で信じているのか？

人間、強い奴もいれば弱い奴もいる。
しかし弱くても、社会で生きていかなきゃならない。
そういう時に、宗教に頼らざるをえない。

人間には心の拠り所が必要。
それを自分自身の力でかたちにできるか否かの違いだ。

意味が無いから良き生を生きられないのではない。
良き生を生きられない弱者が意味にすがるのだ！

宗教に頼る時点で人間として一番大切な物を捨てていることに気づきましょう。

お友達を勧誘すると、マルチ並の幸福の見返りがえられます。

http://life.2ch.net/psy/
http://yasai.2ch.net/koumei/
http://comic.2ch.net/sakura/

>>8
気づけるくらい知性があればそもそも宗教に頼ろうとしないYO

近いうちに、共和国からミサイルが
飛んできます、それと大地震も起きます。
これを、回避するためには
お題目を唱えるのです。
さぁ、みなさんも御一緒に南無妙法蓮華経・・・

全ての宗教＝依存するもの、これ間違い。

>>1
「お前が今成功してないのは、能力が足りないからだ。
　何故能力が足りないかというと、才能も無いのに努力を行ったからだ。」

なんて言われるよりも

「あなたの境遇が悪いのは、決してあなたの能力不足や努力不足ではありません。」

って言われたほうが楽だから。で、ココから分岐。

選択肢A：今の社会が悪いのです。　　　 →サヨへ
選択肢B：あなたの前世が悪いのです。　→宗教へ

>>14
ちょっと前の選択肢Ａはオウムとかだったよね

宗教はすべて偽善
でも、ヤケになって犯罪者になるより、宗教に依存してくれた方がマシか

何かにすがる前に、己の力でなんとかせい。
神にすがって、祈ってなんとかなるのかよ。
現実逃避、他力本願もいいところ

宗教に依存かあ
行動習慣みたいなものだろ、俺は信仰していないけど
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6784/h.html

>>1
宗教に依存する奴＝人間のクズ

>>19
って言えるほど教育水準の高い日本に生まれて、ほんとによかったよ。
マジで。

中途半端な知性気取り(低IQ)は宗教を全否定するけど、
過去の有名な哲学者は意外と宗教の在り方・本質を論じた上で
必要性をある程度は認めているね。
現在日本でも、日常的に様々な宗教が生活にある事すら忘れてる奴多いし。
「宗教に依存するのは悪」といった現代の認識も一種の宗教だしね。
宗教を思考停止と言いつつ、実は現実主義という幻想に
溺れていて本質を見る力を失っているとは、愚かな事なり。
まあ、それ以上思考を続ける事の無い人間はそれでいいかもしれない。

宗教は誰の心にも存在する、一本のロープだよ。

>>20
すくなくともそう書いたことで、君のレベルは知れたよ。

追加

本当に賢明な人間は、思考の末、確信犯的に宗教に身を置く事もあるね。
まあ、「本当に神様を信じているの？」なんて
発言がある時点で、このスレのレベルは知れてるけど。

弱虫っちゅうか、世界レベルでみればごく当たり前。
無宗教なんてごく一部の現象に過ぎない。
とはいっても日本の場合は無宗教とはいってみても、
宗教儀礼・宗教的価値観が生活に密接しており気づかないだけ。
でもあなたのいう「宗教」であろうものは
もし金を請求されるものならはまゆつばもんだよ。
魂の救済はされないと思うよ。
ただ、思考を停止するだけだと思われる。
死体の方がまだ、人に迷惑掛けないだけまし。

自分で調べ、考え、判断し、行動するのが人間の本質だろ。
これが出来なくなったらロボットや麻薬患者と同じで人間じゃないか。
大部分の宗教は個人の意志を否定して１つにまとめようとするんだよね。

「宗教は誰の心にも存在する、一本のロープ」これは確かかもしれないが
ロープは人数分用意されているべきなのに、既存の宗教は１本の
ロープに多くの人がぶら下がってる状態を作りたがってるんだよね。

>>21
バカはお前だよ。本物の低IQが。
高名な科学者などが宗教を認める理由は支配のツールとしての
有用性だ。それに絡めとられる個人の立場に立っていない。
社会を成り立たせるツールとしては有用だが
個人でそれに本気ではまるのはやはり思考停止の弱者でしかない。
全然別の立場でモノを言っているということを理解できていない。

開祖がいなければ、その宗教はもちろん神も存在しないよね？

でさ、弱者ってわるいの？
みんなが強くなったって、その中で序列が出来て、結局
強い奴と弱い奴とができる。
弱い奴は弱い奴で別にいいじゃん、ほっとけば。
何でそんなに強くしてやりたいの？　おせっかいだなぁ。

>>26
知ったかぶり。公の場でそんな発言するなよ、笑われるから。

>>29
言えることはそれだけか低IQｗ
バカにはそのへんの機微は一生わからないだろう。

>>28
その弱者を食い物にする奴らが嫌い。
更に政党まで作ってしまう「自称弱者」はもっと嫌い。

>>26
同意。
あれは国家統治の技術としてのみ意味がある。
個人的にはアホ、だけだね。

>>25
>自分で調べ、考え、判断し、行動するのが人間の本質だろ。
それが正しいとして、日本人の何割がその本質を維持してる？
無宗教と自称しつつ、その代替物に鼻面を引き回されている人間のなんと多いことか。
絵空事を言うのはやめようぜ。

宗教を持たない人間とは、自転車を持たない魚のようなものである。

天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!

宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
まだ>>26は思索が足りないな。

>>34
意味が解らんぞコラ

>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。

>>25
でも、その理性を与えてくれたのが神っていう宗教もある。
宗教ってモノに対して、論理的な批判ってのは無駄なような気がするな・・・

まあ、俺に迷惑がかからないかぎり、信仰するのは勝手だ。

>>30
国際会議で誰かが>>26のような発言したら、即退場だぜ。
ま、しったか厨房には一生判らないだろうが(w

■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
まだ>>26は思索が足りないな。


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:37 ID:jfwkJdQb
>>34
意味が解らんぞコラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25
でも、その理性を与えてくれたのが神っていう宗教もある。
宗教ってモノに対して、論理的な批判ってのは無駄なような気がするな・・・

まあ、俺に迷惑がかからないかぎり、信仰するのは勝手だ。


40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:Gy4GjeYX
>>30
国際会議で誰かが>>26のような発言したら、即退場だぜ。
ま、しったか厨房には一生判らないだろうが(w

宗教を否定するのは中間知性（半端に啓蒙された大衆）の
特徴です。

■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


42 名前：ポリックス ：01/12/03 18:41 ID:nZQlL6+T
35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
まだ>>26は思索が足りないな。


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:37 ID:jfwkJdQb
>>34
意味が解らんぞコラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25

>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

宗教無用っていう主張にしては、
少々まわりくどいような気もするし・・・

を与えてくれたのが神っていう宗教もある。
宗教ってモノに対して、論理的な批判ってのは無駄なような気がするな・・・

まあ、俺に迷惑がかからないかぎり、信仰するのは勝手だ。


40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:Gy4GjeYX
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:9Xt/4k4X
宗教を否定するのは中間知性（半端に啓蒙された大衆）の
特徴です。


44 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


42 名前：ポリックス ：01/12/03 18:41 ID:nZQlL6+T
35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
まだ>>26は思索が足りないな。

コラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

宗教無用っていう主張にしては、
少々まわりくどいような気もするし・・・


46 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
を与えてくれたのが神っていう宗教もある。
宗教ってモノに対して、論理的な批判ってのは無駄なような気がするな・・・

まあ、俺に迷惑がかからないかぎり、信仰するのは勝手だ。


40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:Gy4GjeYX
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:9Xt/4k4X
宗教を否定するのは中間知性（半

>>26,>>30
なんか、一人頭の悪いのが釣られてるな。

創価に依存する奴は死んでヨシ！

）


43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:9Xt/4k4X
宗教を否定するのは中間知性（半端に啓蒙された大衆）の
特徴です。


44 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


42 名前：ポリックス ：01/12/03 18:41 ID:nZQlL6+T
35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


47 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
コラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

宗教無用っていう主張にしては

この中間知性は図に乗って理性を誇るが、実は曇った理性
しか持っていない。死ぬまでそれがわからないのです。

42 名前：ポリックス ：01/12/03 18:41 ID:nZQlL6+T
35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


47 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
コラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

宗教無用っていう主張にしては、
少々まわりくどいような気もするし・・・


46 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
を与えてくれたのが神っていう宗教もある。
宗教ってモノに対して、論理的な批判ってのは無駄なような気がするな・・・

まあ、俺に迷惑がかからないかぎり、信仰するのは勝手だ。


40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:Gy4GjeYX
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:43 ID:EuOVjNKb
>>26,>>30
なんか、一人頭の悪いのが釣られてるな。


49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:43 ID:bENxiEMo
創価に依存する奴は死んでヨシ！


50 名前：ポリックス ：01/12/03 18:43 ID:nZQlL6

対する事、自分の身の回り、明るい展望が正直ありません。
でも、宗教に精神を依存してる人って、世間に嫌われてる団体でも
本人自身は、なんか楽しそうに見える。
不幸な事も、神様の試練として絶えようとする。私なんか素直に不幸な
事として、ヘコんでしまう。

宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
勘違いでしょうか？



43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:9Xt/4k4X
宗教を否定するのは中間知性（半端に啓蒙された大衆）の
特徴です。


44 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


42 名前：ポリックス ：01/12/03 18:41 ID:nZQlL6+T
35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
まだ>>26は思索が足りないな。


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:37 ID:jfwkJdQb
>>34
意味が解らんぞコラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


53 名前：ポリックス ：01/12/03 18:44 ID:nZQlL6+T
対する事、自分の身の回り、明るい展望が正直ありません。
でも、宗教に精神を依存してる人って、世間に嫌われてる団体でも
本人自身は、なんか楽しそうに見える。
不幸な事も、神様の試練として絶えようとする。私なんか素直に不幸な
事として、ヘコんでしまう。

宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
勘違いでしょうか？



43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:9Xt/4k4X
宗教を否定するのは中間知性（半端に啓蒙された大衆）の
特徴です。


44 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


42 名前：ポリックス ：01/12/03 18:41 ID:nZQlL6+T
35 名前：そういう輩、議論板に多いよね ：01/12/03 18:35 ID:mTfUO5N7
天皇神格化論者の馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

、ヘコんでしまう。

宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
勘違いでしょうか？



43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:9Xt/4k4X
宗教を否定するのは中間知性（半端に啓蒙された大衆）の
特徴です。


44 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


名前： E-mail：

■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆

このスレ一の低膿がいるな。

おお。盛りあがってんな（ｗ
で>>36は何が言いたいわけ？まあだいたい予想できるけど

。


44 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


名前： E-mail：


56 名前：ポリックス ：01/12/03 18:45 ID:nZQlL6+T
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆


57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:46 ID:Gy4GjeYX
このスレ一の低膿がいるな。

何を考え、何故考えるのか。より考えた人間ほど虚しさに気付く。
宗教マンセー

馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


47 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
コラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


53 名前：ポリックス ：01/12/03 18:44 ID:nZQlL6+T
対する事、自分の身の回り、明るい展望が正直ありません。
でも、宗教に精神を依存してる人って、世間に嫌われてる団体でも
本人自身は、なんか楽しそうに見える。
不幸な事も、神様の試練として絶えようとする。私なんか素直に不幸な
事として、ヘコんでしまう。

宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
勘違いでしょうか？

■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:46 ID:EuOVjNKb
何を考え、何故考えるのか。より考えた人間ほど虚しさに気付く。
宗教マンセー


61 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!


36 名前： ：01/12/03 18:36 ID:RMTuRem7
宗教をツールとして使いこなすには、もう一段上の概念で捉えなおす必要がある。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


47 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
コラ


38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:8GMagYfa
>>36
もう一つ上の概念って、具体的に説明希望。

って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


62 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:46 ID:EuOVjNKb
何を考え、何故考えるのか。より考えた人間ほど虚しさに気付く。
宗教マンセー


61 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
馬鹿ウヨが、依存しなきゃ生きていけない弱虫。

「天皇システムいらない主義者」にサヨのレッテル貼り!!

されました・・全てを読むにはここを押してください）


47 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


63 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


62 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

電波君集まれ！
幸福の科学現役会員スレッドPART8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007015123/l50

藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


62 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


64 名前：ポリックス ：01/12/03 18:48 ID:nZQlL6+T
されました・・全てを読むにはここを押してください）


47 名前：ポリックス ：01/12/03 18:42 ID:nZQlL6+T
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


63 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
って、具体的に説明希望。


39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:39 ID:taq4c6XY
>>25


45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/03 18:41 ID:taq4c6XY
>>37
俺もわからん。（藁
いわゆるマーフィーの法則ってヤツだけど・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


62 名前：ポリックス ：01/12/03 18:47 ID:nZQlL6+T
■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽☆○●▽■▼☆
■■■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω■□★〇◆◎▼◇☆○●▽ω◆◎▼◇☆○●▽■■■□★〇◆◎▼◇☆○
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

＞Gy4GjeYX
一応言っとくけど荒しを俺ってことにするなよ。
まあ俺のせいで釣れたのかもしれないけど（ｗ

あたしゃ六法全書が聖書です

>>67
注意勧告(レベル２)
ポリックスに対する発言は敬語を使いなさい。

心の安定のために「人間が宗教を利用する」のは反対しない。
何かあった時に仏壇に手を合わせたりお墓参りしたりして、
なんとなく安心したりする程度には頼っても良いと思う。
そういう都合の良いモノとして利用しときゃいいんです。

危険なのは「宗教が人間を利用する」ようになる事。
正確には「一部の人間が、宗教を利用して人間を利用する」って事ですが。
ここまで来たら、もう都合が良いとか悠長なこと言ってられません。
こういう兆候のある宗教とはとっとと縁を切りましょう

でも実際世の中見ると、後者の方が圧倒的に多いみたいですね〜
ヤな世の中だ。

>>70
歴史を見てみなよ。昔からそうじゃん。

どこかの宗教馬鹿がヒステリー起こしてるのかｗｗ

昔はもちょっとピュアで、そして残酷
実際の所、欧米の人たちはどういう感覚で信仰してるんだろうね

本当に神様がいる、と信じているのかしら。

>>69
うるせーヴァカ！
糞ポリックスがどうかしましたか？

正直、宗教使って馬鹿だまくらかして金儲け出来たらなぁって思う時もある。

>>75
基本は放置。

「このままでは、日本がダメになる」
って、言い出したら気を付けようね！
マインドコントロールの常套手段だから。

すでにダメになっています。　宇津田市脳。

人に迷惑かけないなら、いいんじやない？
人に迷惑かけてることすらわからなくなったら確実にやばいの。

とりあえず、親が泣いたらやめとけ

>>71 歴史を見てみなよ。昔からそうじゃん

まぁ確かに、過去も含めてそうなんですけどね。
現代の、特に新興宗教なんかは、当初から明らかに
後者狙いのモノが多すぎる気がしたもんで。

>>74
自然の中に神を感じられないのは、日本人ではありません。
大陸に帰ってください。

＞人に迷惑かけてることすらわからなくなったら確実にやばいの
実は「人に迷惑をかけている事すらわからなくなる」と
確実に「自分がやばい事も分からない」という怖さがある
ﾋｰ

>>75
ポリックス崇拝基本法-第五条に基づきあなたを追放処分にします。
よって即刻ニュース議論板からの退席を命じる。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007373317/

>>84
タバコ買って来い。
ケントメンソールな。

>>82
月に到着したアポロの乗務員。
「神を感じた。確かに神は存在する」
と、発言。
で、その神は？　と聞くと。
「キリスト」
神を感じる、なんてそんなものですよ。

>>86
おにゃくいのう。

人間にとって宗教は必要ですが
その宗教が宗教である必要はありません。

>>1
>宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
>勘違いでしょうか？
依存する事が間違いです。「依存しろ」という宗教は大抵偽物です。
中には教義にないのに、それを曲解してそういう聖職者もいますから
注意が必要です。

教義はすがる人の道を啓くための指針であり、合理性を持ちますが、
破ったとしても、その行動において心にやましい事がなく、正しい事を
したと思う場合は赦されます。

人間が生きることを考えた智慧の集大成でありますから、
依存にはなり得ません。依存するのでなく、強くなろうという
意思を持った時、そのヒントを示してくれるものと考えましょう。
思考停止しては信仰にはなりえないのです。よって思考停止
という批判は偽物の宗教に対してしか意味をなさないです。


誤解を招きやすい表現ばっかだから、また誤解を
助長するんだろうな・・・


88はいい事いってる！

日本は天皇中心の神の国です。

このスレ、読んでて、途中怖いくら気持ち悪くなった。
荒らし方が、気持ち悪い。

宗教と言うよりも、もっと周囲の環境に感謝した方が良くないかな？
日本人の元々の信仰は精霊信仰や山岳信仰だからね。
そういうモノなら依存する事もないでしょう。

酒鬼薔薇にとってバモイドオキ神はどの程度のものだったのかにゃ。

>>89
昔一般教養でとった倫理学の先生（キリスト教徒）の言葉です。

何事も実行するもしないも決めるのは自分。
神よりは自分のすることに責任持ちなさいね。

>>85
買て来たよ。

依存しきって、
判断のすべてを教義や、教祖などに渡しきるのは、
だめと思うぞ。

時々、感謝の気持ちをもつていどでいいんじゃない。

>>93
いい先生だ。

その言葉を覚えていてくれた93みたいな学生がいて
先生も嬉しかろうな

神は尊びて、神に頼らず。　　だったかな。

ここは創価学会のスレですか？

本当の宗教は「依存」するものじゃないと思う。

宗教は嫌いだけど宗教の生み出す芸術は好き。
宗教信じてる人のお能って本当に天国極楽なんだよね。

>>101
こないだ池だ大作の写真展があってみんな迷惑しました。

実際宗教に行くと弱そうな人は少ないよ。
弱い人は宗教でも残れないんだ。
そして弱いことを自覚できれば大したことじゃない。

>>101
ああ、それはわかります。美術もそうです。

>>101
宗教的芸術のもたらす快楽は、宗教自体がもたらす快感の数分の一にも満たない(w

>>101
キチガイの書く絵はすごいぞ。
というか、歴史に残る芸術家は大概、社会不適応者。
狂わなきゃ、見えない世界もある。

宗教に入る気持ちがよくわかる・・・
今どこかに入りたい・・・

弱虫っつうかよくあんな（藁）な話まじめに聞いてられるねって感じ。
多分俺宗教入ろうと思っても途中で飽きて家帰ってゲームしてそうだ。
やってるのキモイ人ばっかだし。

宗教は今さら信じられんが、自分を制御する規律がなくて
困ってるのは事実だ。

>>109
法律では不十分か？

>>107
ネットでも相談に乗ってくれる人とか掲示板あるから検索して見れ。
素人さんには新興宗教はお勧めできない。
瀬戸内寂聴あたりの本を読むのもよし。

日本だと仏教系のほうが相談できる場が多い感じだな。
板違いなんでsage

>>107
宗教はやめたほうがいい。ほとんどが人集めに走るのが現実なので。
キリスト教もね。
私は全く人集めをしないのにメチャクチャ人が多いところを知っていますが、
そこは美人な方が多いので癒されます。そういう理由じゃないけど。
行っていないから除名されてるはず。

俺は今まで宗教を馬鹿にしてきた
しかし最近人間には本来宗教は必要なものだと考え始めた。
昔は社会福祉関係は宗教が全てやっていたし、
現代のカウンセリングなんてのもその昔は宗教が全てやっていた。

ところで日本の宗教はなんと言うか商業的ですね・・・

>>110
いや、例えば、こんなに夜遅くまで２ちゃんやって寝ない
とか日々の細々したことに関して。
まあ重大犯罪じゃない限り日常で法律も特に気にしないな。

日本では募金は集まらないそうです。そうだろうな、
と思います。

>>113
世襲制を排除して、檀家制も少し見直さないとどうしようもない。
建物の維持費がかかるから仕方ない面はあるんだけどね。

心理学でも仏教的な価値観を導入する考え方も
あるみたい。トランスパーソナル心理学だったかな。

創価学会に乗っ取られているということでよろしいでしょうか。

>117
ご家族に創価様おいでですね。

日本の宗教なんて、金集めの為の偽装でしかないんだよ。
ほとんどの宗教依存症の連中は、人集めて金集めて、自分の立場を
その集団の中で確立したいだけ。
宗教団体の中でも外でも、所詮は自分が誰かに認められたいからだろうけどね。
一度入るとなかなか抜けられないもんで、誰かを引きずり込もうとしたい
奴らの掃き溜めだよ。
まぁ今の日本の企業の中も同じようなもんかもしれないけどね。
生産性の無い分宗教の方が屑！！

正直宗教なんて糞だと思うよ。

でも挿花やってる知り合いのおばさん（挿花挿花うっさい）が肌つるつるしてんだよね。
あの歳でさぁ。
信じるって楽で簡単で肌つるつるで、自分自身ではその世界に浸って満足なんだよな。
回りは迷惑だけど、本人はいいだろうなぁ、って思う。

>>116
トランスパーソナル心理学について。科学的見地から見たときに超常現象
が起きていることを無視することの方が非科学的になるのでそれらを全て
認めた上で考えようというもの。仏教の密教の他、ユダヤ密教、キリスト密教
イスラム密教も取り入れており、かなり幅広く研究しているらしい。

別に宗教団体に属さなくても、個人的に信仰はできるよ。
君らみたいにヒステリックに宗教を否定するのは、創価と同じレベルだね。

いつから宗教は胡散臭いものの代名詞になったんだろう

俺も二十歳くらいまではそう思ってたもんな

>>121
なるほど、宗教のエッセンスをかなり取り入れてるんだね。
しかし宗教は研究と信仰が別々で存在し得るものなのかな。

一部のカルトをサンプルに、
宗教全体を批判するのはどうかと思う。

これだけ多くのカルトが蔓延する時代にあっては、
宗教を胡散臭いものとみなす風潮は適当かもしれない。
少なくとも、宗教の質を見極められないような者が、
安易な気持ちで入信するような事態は減るだろう。

まあ、弾圧までいくと問題だが。

>>1
日本には神様も仏様もキリスト様もドラえもん様もスパイ大作せんせいもいるんだから、
どれか好きなのを３，４個選んで適当に信じてみたら？
１つを盲信するとロクな事ないよ。

個人的にはドラえもんを信仰することをオススメします。

>>124
実際、研究サンプルとして扱っているのではなく自分から経験して研究している人が
多いので必要ならば信仰もしている。最初から否定していないので拒絶する研究者は
いない。

よーわむーしけーむし
はーさんですーてろっ！

何かに依存するという事は、逆に自分で考えるという事を放棄することでは？
また宗教は必ず儀礼や習慣がついて来るもの・・
という事はそういう価値観を持たないものに対して不快感を与えるという事です。
その覚悟がありますか？そういう考えが欠如しているから、社会的に軋轢が
生じて社会に未来が見えなくなるのではないでしょうか？
何かを信じるという事は何かを捨てているという事です。宗教に逃げたい
という事は既に現実社会を捨ててるわけです。
当然、現実社会に未来を見ることなんて出来るわけが無いですね。
もう一度考えてみる事をお勧めします・・

＞１２９
＞宗教に逃げたいという事は既に現実社会を捨ててるわけです。

でも、ある意味宗教やる方がよっぽど勇気がいると思うけどなあ。

>>130
そうですだから現実社会を選んで宗教という選択肢を捨ててるわけですね。
全然矛盾してないと思いますけど。

宗教に依存するのは間違いですが、
人間という生き物には宗教が必要です。
神様という名の共同幻想における
第三者によって律せられる道徳が
人間には必要不可欠なのです。

＞１３１
＞全然矛盾してないと思いますけど。

お前、被害妄想だよ。
おれは矛盾なんて言葉使ってねーぞ。

宗教って超金持ち層か超貧乏層にしか必要とされないんだよね。
日本で根付きにくくなったのは中流層が大多数だからじゃないの。
宗教がないと生きることが出来なかったであろう人もいるから
否定はしないけどね。
でも中流の生活してたら規範やら規律は宗教以外で確立させて
それに順応して生きていけちゃう。

>>132
そうですね、しかし道徳が生まれると言うのは現実世界とリンクしてるからでしょう。
本当に神の幻想を抱けば、道徳ではなく生まれるものは狂気ではないかと。
普通の人間はその辺のバランスを上手く取っていると思われます。
だから日本は多神教なのだと思います。
一神教的考え方は敵を生むだけではないでしょうか？

2chに宗教板ってないの？
興味あるんだけど

>>133
では肯定的発言ととってもよろしいのでしょうか？
否定的発言なら、自分が使った矛盾と言う言葉は適切な使い方だと思いますが？

＞１３６
２ちゃんそのものがカルトだよ。

ひとつ言っとくと、
日本の新興宗教と、
イスラムやキリスト教などの宗教は
まったくの別物。
新興宗教ほど不自然で、「宗教」をナメたものはない。

＞１３７
ウン

>>140
すいませんでした、私の勘違いでした
ご迷惑をかけました

＞１３９
キリスト教はユダヤ教から認めてもらってないじゃん。

＞１４１
平気、平気。

どうも無宗教を気取る奴ってのは嫌いだな。

俺は葬式仏教程度だし、せいぜい田舎に帰って仏壇に手を合わせる
程度のことしかしないが、それでも仏教的な価値観はどこかに持っている。
（日本の仏教が仏教の根源とは大きくかけ離れていることは十分承知しているが、
仏教と他宗教が混合することは仏教の伝播先ならどこでも大なり小なりあることだ）

また、食べ物を粗末にすることに道徳を越えた罪悪感を感じてみたり、神社で手を
合わせると何となく一心に何か祈ってみたりするのだって神道的なものの
考え方なわけだ。
そもそも、世間に色々な神様がいて当然だと思うこと自体が神道的価値観だしね。

にもかかわらず自分は宗教とは無関係で、あまつさえ無宗教がハイソだと言わんばかりの
態度をとるってのは、あまりにも傲慢だと思うんだけどね。

中途半端な信心しかないのならばいっそ無宗教というのは、潔いと思うが。
今の日本のいいとこ取りみたいな宗教観の方がどうかと思う。

>>144
解ります
ただ宗教と習慣は分けた方がいいのでは？
日常的な習慣も宗教的儀式と捉えるのは少し無理があるのでは？周辺の
環境に合わせた習慣を取るのは当然ですし、離れる事は出来ないと思います
無宗教者も信仰の対象ではなく習慣や回りに配慮してそういう事はするでしょうし。
自分も無宗教ですがお墓の前では手を合わせますし、神社では手を打ちます
しかしそれは信仰からではありません。周りに配慮しているからです。
それが道徳ではないかと思います。
宗教からしか道徳が生まれないと言うのは誤解ではないでしょうか？

>>144
無宗教にもメリットデメリットがあり、宗教にもメリット
デメリットがある。
別に干渉しなくても良いのでは？
>また、食べ物を粗末にすることに道徳を越えた罪悪感を
>感じてみたり、神社で手を 合わせると何となく一心に
>何か祈ってみたりするのだって神道的なものの 考え方なわけだ
「ケガレ」を感じて部落差別を行っていたことや、「言霊」を
信じて未だに否定的、悲観的な見解を事件の時に述べられないの
もね。

>>146
>宗教からしか道徳が生まれないと言うのは誤解ではない
>でしょうか？
これについては同感。
道徳や倫理は宗教から切り離して考えるべきだと思う。
でないとタリバンやオウムみたいな連中を肯定することになる。
連中の道徳ではあれは正義だから。

個人的な見解としては、宗教に限らず絶対主義を掲げる
イデオロギーは危ないと思うね。
ただ、個人が何を信じようが個人の自由、法律に反したり
他人に迷惑をかけなければかまわないと思う。

昔からさんざん無神経なことして世間から嫌われても「神の試練」と感じ
自分たちは殉教者、真のキリスト者とのたまうわたしが所属する教会
は情けないっす。別の教会から心が鈍いからもう交流に来ないでと言われた。
あの教会は年寄りであるほど世間を分かってないのです。
若者がばーさんに向かって常識的であれって説教できないですよ。とほほ。

私は宗教を否定しない論者ですが、宗教は興味の対象ぐらいの感覚です。
なるほどいい話だなと思えれば得だし。
ただ、ハマる人間は弱い人間には少ない感じに思えます。自分を強い人間だと思いこんで
いる人は他人の意見を一切聞かず自分だけがわかっていると思っていて、自分から
洗脳されている人が多い。そして実際の宗教で洗脳しているところは少ないと思う。
そういう人が残るので何を言ってもしょうがなくなる。

>>148-149
両方とも自分を相対視できるかどうかという問題に繋がっている
様な気がする。
自分の弱さを自覚すれば謙虚になり、自分が騙されやすい事を
自覚すれば注意深くなる。
そして、自分が愚かなことを自覚すれば、自分が信じている
ことが絶対の正義である、とは断言できなくなるような
気がするが、これは希望的観測なのかも。

>>146
今の日本人は昔の人が神様で埋めていた弱さを
周囲への協調性とか依存心とか妙なもので埋めている気がする。

ヒロヒトの人間宣言で壊れた日本人の宗教観が
信仰とは違う形であらわれ現代の道徳を作っていることを考えると
良し悪しはともかく道徳を宗教と切り離すのはどうかと思います。

>>1
宗教の本質は悪いものじゃないと思うし否定はする気がないが
日曜学校あたりにしときなさい。

>>150
ほとんど全ての人は自分は間違っていないと思っているでしょう。洗脳なんてものは
日常溢れていることだし、それを認識できていればいいと思います。洗脳の例として
コンビニを２４時間やっていると信じている人が多いが実際に確かめた人はいない。
これと宗教の洗脳は近いと思います。

ちなみにわたしは30歳で相次いで両親を無くしたが共働きの母に「おかわいそうに」と笑って言った医者の妻現71歳くらいは葬式の最中「あなたお父さんもお母さんも死んだけどこれからどうやって生きてくつもり」と詮索してきた。
葬式の最中に世間話ですか？いつだってあの信者のだんなは、子供は自分のところより下とそんな話ばかりしてた。
自分こそは献金が多いからどの信者より天国に近いと思ってるんでしょうね。こんな信者を生み出すのはヨハネ・パウロ2世率いるカトリックです。

>>152
なにが正しくて、なにが間違ってるかは主観的なのでどうでもよいが
自分の意見や考察を出せないように集団心理をうまく利用してるのが宗教といえる
コンビニの例えはツッコミどころ満載だが、無意味だからやめとくよ（w

>135 私は人間一人につき一人の神様がいると思います。
人が生きていくゆえに生まれいづる不安や恐れというものに対し
人智をこえた存在として心の拠り所として神様を生み出すのだと
思います。それはイエスであり、アラーであり、仏様でもあり
八百万の神であり、新興宗教の神様でもあります。なんでもいいんです。
人はそんな漠然とした神様という存在によって心の安息、平安、
幸福感を得ようとするのであり、宗教とはその営みであります。

人類の歴史において神という名のもとにいかほどの血が流されたか。
まさしく神の幻想が生み出した狂気でしょう。
しかしそれでも人間という生き物は神という名の幻想を必要とするのです。
人間が人間らしくあるにはどうすればいいのか、そんな問題に対し
ひとは神の幻想のもとに道徳を必要とするのだと思います。

宗教に依存するのは弱虫なのではありません、
人間はもともと弱い生き物なのです。

>>154
あなたのツッコミどころは想像できますが、要は無条件に情報を確信して
いることは日常茶飯事に自分の身に起きているという主旨です。その多くは
自分で確かめたことがないが勝手に自分から確信しているのです。
宗教も自分から洗脳されている人がほとんどでしたよ。

>>151
そうでしょうか？
道徳とかモラルは周りの環境や共同体の習慣から生まれるものでは？
本や経典からではなく人間関係から生まれるものではないでしょうか。
チンパンジーやボノボにも習慣や思いやりの概念があるそうです。
群れごとに挨拶の仕方や、思いやり方が違うようです。
彼らは親兄弟や周りから学ぶそうです、言ってみれば彼等なりの道徳ですね・・
これは明らかに宗教ではないでしょう。
宗教からモラルが発生するのならば、同じ宗教なら地域が違っても道徳やモラルが同じと言う事になりますが？
日本のキリスト教徒などが果たして、日本の習俗やモラルの範囲外で生きているでしょうか？
文化圏を共有すれば無宗教だろうと異教徒だろうと道徳の概念を共有するのではないでしょうか？

先祖をうやまったリ、
いたわりの心を持ったり
感謝したりするのは宗教以前のレべルだと思うがなあ

人間一人につき一人の神様、大切だね。まぁ一人につき多数の神でもいい。
この手の人間として一番重要な宗教主義思想に関する部分は趣味や
ファッション、好きな芸能人でもいいや、そういうのと同じレベルで他人
に合わせて同じ物を考えもせず選択しちゃ駄目、自分個人の物を持つべき。
既存にある宗教の信者達みたく考えることを他人にゆだねて個人の思考を停
止させたら、それは人間としての誇りを捨てることだ。

自分たちの教義がこの世で一番素晴らしい、
とかいってる宗教団体は全て逝ってよしだと俺は思ってる。

>>156
話し合ってるお二人ではないが、あなたの言ってる意味なんとなーーく
分かる。
ちょっと前に、ツイスターという竜巻の映画を見たが、あそこまで
リアルに造られると。デマとして、制作し、ニュースとしてチョロっと
流されるだけだったら、気が付かないなぁって感想を持った事がある。

新聞、テレビ、ＰＣからの情報を無条件に確信する事には（ＰＣに関しては
多少の猜疑心を持つが）慣れっこになってるのには確かかな。

実際、宗教の人に多いのは自分が正しいと優越感に浸っているように見える人が多い。
それが言いたいためにあるように見えるし、それを言う場所を求めに所属している
ように思える。

>>162
よく聞く議論ですね
矮小なプライドを満足させる手段を持たない人達が、その代替として
宗教を利用するというのが。ルサンチマン精神ともいいますね・・
心理学の授業で習いました。

>>163
詳しそうですね。私から見ると宗教を実際に見てもいないのにあからさまにオームを
見るが如く批判する人がいますが、それと宗教にハマっている人は同じように見える。

>>164
そうですね
カルトと宗教は分けなければなりません・・
自分的には、勧誘しなければ存在すらわからないのがカルト
間口が広く、勧誘なしでも覗いて見たくなるのが宗教と定義してます。
後、反社会的なのもカルトかな？通常の状態ではカルトは人を寄せ付けない
怪しさがありますが＾＾やはり精神的に参ってるひとは判断できないんだろうなぁ・・

>>157
宗教と関係ない道徳が無いと言うつもりはないが
宗教から生まれる習慣・道徳・文化があるのは事実でしょう。

外国では援交を日本人の宗教観と結びつけて考察する記事が結構あるようだが
道徳と宗教を結びつけて考えるのは当然だと思われます。

チンパンジーが無宗教でも道徳があるとかないとか
それは本能だとか議論するつもりはないです・・

って、宗教の概念が違うと話しがかみ合いませんね。
私は神様だけじゃなく怨霊信仰とか言霊信仰とか
儒教とかも宗教の範疇に入れちゃってます。

>日本のキリスト教徒などが果たして、日本の習俗やモラルの範囲外で生きているでしょうか？

日本のキリスト教徒の何割が欧米のキリスト教徒と同じ道徳心なのだろうか？
預言者の一言でいくつもの街を襲い子供も老人も家畜までも殺し、
その上呪いまでかけたというような聖書の記述があるが
創造主の言葉があればこの様な行為が正当だと日本人に教えるのか？
日本人が古来から呪いを信じているのは勉強しているので
彼らもちゃんと日本人に合った布教をしている。
教えが違うのに、欧米と日本の信者を比較するのは無理でしょう。

世間一般と感覚がずれちゃってる人がいるのも事実だな・・

>>165
昔、普通にスポーツとかを遊んでいた社会人サークルが実は統一教会でした。
みんな普通に見た目もいい人達なんですよ。さすがにカルトの手口は凄い
ですよ。

宗教に興味示す者は弱い言うか、現実逃避型人間なんでしょう。

>>168
ちょっと違うと思う

>>168
僕は興味がありますが、宗教だから多いわけでもないし、普通人とは
さほど変わりません。むしろハマる人は意志の強い人の方が多い。

現実が辛いから少しでも楽になりたい、と中途半端にやる人が増えてます。
彼らはハマるのは怖い意気地なしですよ。

>>7
ﾁｮﾄ感動ｼﾀｰﾖ

>>ALL
世界の殆どの人が宗教の影響下にあると思うがどうよ？

>>171
ちょっと違うかな

>>166
原人の中には埋葬の習慣があるものもいます。
習慣や道徳の延長から生まれるものが宗教ではないでしょうか？
一見宗教は特別な事を言ってるようですが、俗世の知識の寄せ集めでしかありません。
キリスト教もユダヤ教の亜種だし、ユダヤ教もゾロアスター教の亜種です
ゾロアスター教ももとはと言えば土着の民話や知識に、エジプトの宗教をアレンジして作られたものです
当然基本には、その当時の道徳があります。それに当時の権力者が都合のいい解釈をしたに過ぎません。
また宗教が道徳を生んでいるかどうかですが、これは錯覚でしょう・・
人間は豊かになるとゆとりが生まれるわけです。ゆとりが生まれると道徳やモラルを意識し始めるわけです・・
まぁ「衣食足りて礼節を知る」と言う事ですね。
逆に宗教を重きにおいている国の中では貧しさからモラルや道徳が崩壊してるケースが多いです。
これでは宗教から道徳が派生するどころか、宗教が道徳を破壊していると言えるでしょう。
これは特に清貧を説く宗教に多いようです。
後、儒教を宗教とするならあの時代、諸子百家も宗教になりますね・・
イデオロギーも宗教になるかも・・まぁ宗教的な一面もあると思いますが。

＞１６８
民主主義の内の宗教と政治っていうのは、
政治の場において分離していなければならない。
ただ、疑問なのは、投票権を持っている者が作る人間関係の場は、
結果的にはユダヤ教、キリスト教、イスラム教、ヒンドゥー教などの
別々のコミュニティを形作るという現象だ。自由の国アメリカではそうだ。

つまり、独自の宗教（または無宗教）にこだわるあまり、政治と宗教の関係が
より明確になっていく。例えば、アングロサクソンでプロテスタントという
集団が異端の人間に排他的になる（または嘘をつく）、
というのは信仰上は正しいことかもしれないが、教会で交わされる
会話は間接的に「いかに有色人種・異教徒を疎外するか」という政治談義
であったりする。

これは民主主義の欠点だと思う。宗教・無宗教の壁を越えて、
お互いに心を開いて政策を話し合うことこそ争いを解決する早道だと思う。

どんな宗教を信じていても、誰もが平和に暮らせる道を最も尊重すべきだ。

>>172
宗教は否定するものじゃないし、日本が少し極端に嫌いすぎている。
ただ、自分だけが正しいから相手が間違っているという風潮がどこの国の宗教でも
あるように思えて、それが問題かなと。仏教を受け入れた神道は偉大だと思う。

興味があるのにハマれない・・・『かじり型』は恋愛などにものめり込めない人が多いですよ。
つまり傷つくのが恐いので、常に逃げ道を用意しているようなタイプとでも言いましょうか。

>>174

>>174
ちょっと違うな

>>177
それは違うと思われ

長くてすいません＾＾
複数人の人間が集まれば共有意識が生まれ、そこに美意識や
ルールが生まれるのは当然でしょう・・
その数や規模が大きくなれば認知度が上がり全体の考えになるわけです。
それを強引に宗教と結びつけるのは危険ではないでしょうか？
良い行いをするのに何も宗教の力を借りる必要はないでしょう・・

>>181
今世界宗教といわれているものは
概してそのような形でうまれたとオレは認識している
（勘違いかもしらんけど）

誤解を覚悟であえて言うと
法律、社会通念＝宗教だということ

どちらがどちらかを生み出したわけではなく
自然では、渾然一体となって存在してたんだと思う

中世の宗教改革を経過して出てきたのが人間を主体に考えたルネッサンスだったり、
客観的に物事を観察して考察するという科学だったりした。
それである程度物質的に豊かになったが、今の日本なんてのはあまりにも欲望を求め
すぎたり、拝金主義に走りすぎるところがある。拝金主義は朝鮮系が多いと思うけど。
まだ宗教の答えは出てないと思うよ。

拝金主義は朝鮮系が多い？すごい偏見ですね。

我を信じるな。
我に祈るな。
お前たちに与えられた時間は有限である。
祈っている暇があるなら前進せよ。

宗教が是か非かなんて問うても意味がない。
それで幸せになる人もいれば、ならない人もいる。
社会に迷惑をかける場合もあれば、逆に周りと
うまくやっていく術を発見する場合もある。
「宗教」というと、なんか胡散臭いイメージがつきまとうが、
「信仰」なら多かれ少なかれ誰でも持っている。つまりは心のより所。
人生とはこれを正しく研ぎ澄ましていくという修練の場だと考えれば
よいのではないか。
何かの団体に加入したから全てが変るのではなく、それによって
心の持ちようが変わるから変化が現れる。
宗教に依存するのが弱者とは言い切れないけれど、
心が弱った状態で逃避先として宗教を選択するのは危険な場合もある。
全てが危険とばかりは言い切れないけれども。

>>184
その言葉の意味はお金のためなら何でもする主義の人達のこと。
犯罪も賭ごとも風俗も。それらは朝鮮系の経営者が多いと聞いているので。

>>182
なるほど参考になる意見です！
自分も一つ、古代人間の道徳を司るのに
ユダヤ人は宗教、ギリシア人は哲学、ローマ人は法律という有名な格言があります
宗教に頼ったユダヤは滅び、哲学に頼ったギリシアも滅び、最終的に人間社会の法律に求めたローマ人が栄えたと言う意味です。
参考までに書きました。

森田療法という心理療法では宗教に頼ることを禁じています。
頼っている限り己の葛藤から逃れないからとあります。
ちなみに森田療法というのは大正あたりからのものでかなり実践的に利用されています。

あなたは朝鮮系の人に何か恨みでもあるのですか？

恋愛に依存するよりはマシだったりして

＞１８８
ユダヤはマイノリティ／富豪だけど、まだ現役だよ。

>>190
ないよ。何もそんなに反応しなくても。

>>192
バビロン捕囚以降に作られたユダヤ王国の事です
人種の事ではないです、これによりイスラエル建国までディアスポラ（離散）
するようになりました。

>>187
パチンコ店の経営者に朝鮮系が多いのは事実だが、実際打ってるのは日本人ばかりだろう。
ギャンブルで稼ぎたいと考えるのは拝金主義ではないのか？
犯罪に関しては、元々野心を持って入国してくる人間が多いから。
>>184に突っ込まれても訂正する気が無いという事は、
君はどうやら２ｃｈ名物のレイシストみたいだね。
まともな議論ができる人とは思えないので、もう二度と書き込まなくていいよ。

>>176

日本は別に嫌ってるわけじゃない。
信じないって言っても葬式になれば坊さん来るしな。
受験の前に神社に行ったりする。

苦しいときの神頼みの典型だよ。

西欧の、ポリシーを持った上での無宗教ではない。

越乃寒梅は極東板出身ですから仕方ないです。
あまりいじめないでやってください。

>>188
◆m.ClQ03k氏に補足
ユダヤは宗教を中心とする文化を頑なに守ることでディアスポラ（離散）を
耐え抜いた。そういう観点からはローマ帝国の方が先に滅びてる。

カルトに関して
１．自分で考えることを禁じる
２．間違いを認めない
３．自分の所が絶対に正しいと主張する
４．構成員が外部からの情報に直接触れる事をを制限したがる
５．対立する相手を対等の存在として認めない

　こういう集団は宗教、非宗教を問わずに危険。

>>195
おれはパチンコに通っている人を見て拝金主義だと感じたことはないけどな。
ただそれらを生業として生活する人を見ると拝金主義だなと思うね。

>>195
なんでパチンコに反応する人がこれほど多いのだろう。
２００だけど。

>>200
パチンコに反応したのは俺だけだろ。

>>198
文化で見るならヨーロッパの基礎になったローマの方が遥かに残っていますが＾＾
ヨーロッパのほぼ全部の都市は、ローマのコローニアを元に発展してますし。
イタリアでは今でもローマ時代の幹線道路を使っています。
イタリアでは現在でもＳＰＱＬ「元老院並びローマ市民諸君」を使っています＾＾
イギリスもローマの後継者をうたっていますし、ロシア正教も
東ローマ帝国の後継者を名乗っていますよ。

>>200
一般人の感覚だと>>183の発言が差別に見えるから。
「チョン発見！」とか言わないでね。日本人よ。

補足、言語で言っても英語の元になったのはラテン語だし
後期ローマのキリスト教も世界宗教になってます。
それでもユダヤが勝ってると言う根拠はあるのでしょうか？
またローマ帝国はローマの一形態でしかないのですが。
王制ローマ、共和制、帝政、神聖、ラテン、ヨーロッパ連合等の

>>203
事実か知らないがアメリカは思いっきり拝金主義だと思うよ。
差別でしょうか？

>>202
遺構＝文化でも無いと思うが。
それにローマ帝国自体もキリスト教の受容自体で変質している。
ロシア正教に至っては何をか言わんや。
>>188
>自分も一つ、古代人間の道徳を司るのに
>ユダヤ人は宗教、ギリシア人は哲学、ローマ人は法律という
>有名な格言があります
>宗教に頼ったユダヤは滅び、哲学に頼ったギリシアも滅び、
>最終的に人間社会の法律に求めたローマ人が栄えたと言う
>意味です。

貴方のこの発言を受けての話に>>202の様に回答するのは
自己矛盾だと思うのだが。
ローマ人が栄えた＝ローマの名残、影響が残っている
ということなのか？

>>204
別に私はユダヤが勝っていると主張するつもりはない。
どこをどう読めばそんな話が出てくるのかわからないのだが。
そんなことを言い出すのであれば、貴方が>>188で
>哲学に頼ったギリシアも滅び
と言っているのも自己矛盾だ。
ギリシア哲学、芸術は現代でも影響を持っている。
繰り返すが、私は貴方の>>188の発言が妥当ではないと
思ったので指摘した。それ以上の意図はない。

>>206
遺講ではありませんよ現在の議会でも使われている名称です。
後、変質で言うならユダヤ教も時代とともに変質してます＾＾
現在では原理主義勢力やパリサイ派などは極少数です。
テレビ等ではわかり易いようにパリサイ派を写しますが＾＾
あれは真っ赤な嘘です。

>>207
これは自分が言った発言ではなく格言なのでご容赦を・・
意味もそのままの意味でという事です。
後自分が言ってる事は考え方や価値観も継承しているということです。

>>208
だから意図的に論点をずらすのはやめて頂きたい。
誰が「遺講」だと言った？
それに別に変質を問題としている訳ではない。
>>188
>自分も一つ、古代人間の道徳を司るのに
>ユダヤ人は宗教、ギリシア人は哲学、ローマ人は法律という
>有名な格言があります
>>209
この部分は貴方の主張なのでは？
>宗教に頼ったユダヤは滅び、哲学に頼ったギリシアも滅び、
>最終的に人間社会の法律に求めたローマ人が栄えたと言う
>意味です。
この発言が事実にそぐわないのではないか、と指摘している。
それに関するきちんとした返事はまだ得られていないのだが。

１．ユダヤ人はディアスポラ（離散）を宗教を中心として
　アイデンティティを保つことで乗り切った。
　集団としては今も続いている（滅んでいない）
２．ローマ帝国は西も東も既に滅亡している。
３．貴方も>>204で認めているように、
>後期ローマのキリスト教も世界宗教になってます
後期のローマ帝国はキリスト教を取り入れている。
よって>188のX氏の主張は事実にそぐわないと
私は考える。
もっとも、これまでの書き込みを見る限りにおいては、
貴方はきちんと答える気がなさそうなのだが。
スレ違いのような気もするので、これ以上私はこの件について
書き込みをするつもりはない。

>>174
>また宗教が道徳を生んでいるかどうかですが、これは錯覚でしょう・・
もともと道徳や習慣から宗教が生まれたという意見には賛成ですが、
今の世代は宗教が作られる過程ではなく
宗教が確立した社会で育っていくわけですから、
宗教的な価値観を含めた諸条件に合わせた道徳観念が確立していくわけです。
（例えば親が聖書を基準にして道徳を説いたりしますよね？）
個人的に無宗教でも無宗教な社会で生きていない限り
宗教的な影響を受けずに成立する道徳はありえないでしょう。

>これでは宗教から道徳が派生するどころか、宗教が道徳を破壊していると言えるでしょう。
道徳が壊されたというよりそういう道徳を持った人間がいるという事では？
道徳なんて時代が変わればどんどん変わっていくものでしょう。
その過程で宗教が否定される事もあるでしょうし
一部だけを拝借して悪い方向に進む事もあるでしょうし
宗教自体が変わっていく事もあるでしょうが、
人類のほとんど全てが宗教を生み現在も信仰を持っている世界で
文化や道徳と宗教を切り離すのはやはり無理だと思います。

長くてなに書いてるかわからなくなってしまった・・
ついつい楽しくて・・・、申し訳ないです。。

>>210
だからこの格言は紀元前のもの。自分の考えでもなんでもない
1,では人種を持ち出して
2,では国の政体を持ち出している、凄い変節では？
その言い分では現在の民主制のイスラエルと古代ユダヤ王国が同じ政体であるかの様だが？
宗教で言っているのなら、一神教の継承と多神教の継承を同列に扱っても無意味でしょ？
後すれ違いと言いますが、自分は宗教を客観的に見つめた古代人の格言を参考までに載せただけ。
あなたの方こそ、過去スレを全部見ないで自分が否定論者のように扱っているだけでは？
そもそも>>198で時系列が違う過去の政体と現在のユダヤ人の宗教を比較する事が
珍スレなのでは？

>>211
確かに現在の道徳観の中には宗教感が無いとは言えませんね。
ただ自分が言いたいのは宗教と言うものは必ずその土地の風土、気候、民族性から発生
するもので、神が最初に居るから宗教が発生すると言う事では無いと言うことです。
そういう民族的価値観を宗教と呼ぶなと言いたかったので。
UFO好きの人が集まって宗教の様な者が出来たとしてもUFOが宗教を生んだのでは無く
同じ価値観を持つものが集まったから、一つの決まり事が出来るわけです。
シャーマニズム的な者や迷信等と道徳を結びつけると、カルトに付け入る隙を与えると思います。

>ただ自分が言いたいのは宗教と言うものは必ずその土地の風土、気候、民族性から発生
>するもので、神が最初に居るから宗教が発生すると言う事では無いと言うことです。
どっちでも同じことだ。
区別する必要もない。

>神が最初に居るから宗教が発生すると言う事では無いと言うことです。
同意です。

>シャーマニズム的な者や迷信等と道徳を結びつけると、カルトに付け入る隙を与えると思います。
自分の命も家族の命も懸けて戦った戦争が
信仰を根底から覆す形で終わった歴史があると、
信仰が多様化してしまうのも仕方ない気がします。
今の日本では不幸や疎外感を埋める絶対的なものが見つけにくいですから・・

スレ違いな議論を長々と申し訳なかったです・・
有意義な時間をすごせました、多謝！

何か自分は宗教否定論者と間違えられているのでは？
自分は肯定派です。
最近の僧侶はタバコを吸ったり結婚してますが、これは現在の道徳観や価値観に
教えを勝手に解釈して当てはめてるだけで僧侶だからしてるはずないでしょ？
中には戒律どうり生きてる人も大勢いますが・・
皆さんは宗教を神聖化しすぎでは？もっと俗物的なものでしょう。
あまりにも特別視しすぎるから、ちゃんとしたボーダーラインを引けないのではないのでしょうか？
政教分離の筈なのに、政治の世界にいる創価○会とか・・
なかなか切り込めない。
心のより所を作るならば、近所の神社でいいでしょう？
態々新しい神を作る必要もないかと。

ホントにこれだけで終わりにします。。
>>216
>何か自分は宗教否定論者と間違えられているのでは？
私は見解が違うとは思いますが否定しているとは思いません。
その辺は仕方ないし、見解が一緒だと議論にならないのでありがたいです・・

>心のより所を作るならば、近所の神社でいいでしょう？
「あそこの神様は、あなたが３歳のとき車に轢かれて
　心臓が止まったとき母さんのお願いを聞いてくれて・・」
なんて事が無いと心のよりどころにはならないでしょう。
神社は勧誘しないし、そもそも神社を信仰の対象と見る風潮が少ないのでは？
古事記を宗教ではなく古典としてしか教えない国ですから・・
（理由はわかってるんでここは突っ込まないで下さい・・）

必要ではなくとも出来てしまうのは仕方が無い。
Ｘさんの様に宗教についてあれこれ考えていれば別ですが
身近な目に付くものに乗ってしまうのも仕方ないです。
＞１なんかその典型なのではないでしょうか？
（まだ乗ってないけどさ）

そうですねぇ自分も最後にしましょう＾＾
日本人は代替愛を物に求めやすい民族であると聞いた事があります。
森羅万象に神が宿ると言う思想と繋がりますな。
そのせいで職人や技術者がよく育つそうです。その代替愛の対象を
宗教ではなくまず趣味から始めてみてはどうでしょう？信仰としての神
より先ず近くの物に神を見出すのです。まぁ趣味は何でもいいですが
見つければ一つ人生の目標が出来るのではないかと？そうして神を見つけ出す事によって
プロフェッショナルは生まれるのではと思います（曲解？）
一足飛びに宗教に行くより、より考える時間も生まれるかと・・
それでも駄目なら、一回宗教に入ってみたらいいのでは？身の安全は保障しませんが。

日本人は無宗教を気取りながら、実は先祖崇拝や迷信、御利益信仰など宗教大好きなのです。
で、まともな教えを聞いていないから生きることについて指針が無いのです。迷うのです。
だからちょっとしたことで直ぐに新興宗教に騙されるのです。

戦後はびこった日教組一流の唯物主義という宗教は結局人を幸せにすることに関しては無力だったのです。

現代社会に適応できない人が信仰に逃避するとはいうが、
その現代社会にしてからが、信仰の一形態にすぎないんだから、
ただの多数決の原理に過ぎないだろ。

ユダヤ教→キリスト教→古代ローマの発見（ヨーロッパによる捏造）＝ルネッサンス→自然科学の発明→近代市民の誕生

というラインを日本に当てはめるのもちょっと酷かなと。

>>220
現代社会＞自然科学崇拝と言う意味でとっていいでしょうか？
社会規範が主観から客観的に移る遷移を感じますな。
日本でも江戸時代から科学、数学、天文学等発展は目覚しい物がありました。
日本でも支配者が変わるたびに宗教が変化して来た事が、より複雑さを増した原因かもしれません。
ただ主観的な信仰と客観的なデータの積み重ねである自然科学を同じレベルで扱うには些か抵抗を感じます。

明示的な宗教を必要とする人はどんな世の中でも必ず人数存在します。
政治は99人のためにあるが、文学は一人のためにあるといった人もいます。
言い方は変だけど、必要とする人がスタンダードな宗教を知ることが
出来ない点が問題になるのではないでしょうか。
もし素晴らしい宗教と導いてくれる人がいたら、オウムのような教団に
流れずに済んだ人もいるかもしれません。

危険な宗教は例外としても、いつでも相談できる存在はやはり
必要でしょう。酷い不幸が自分や身内を襲い、その気持ちを
解消できない場合は何かに頼ってしまうのは当然です。
必要が生じないと分からないのは仕方ないですが、それを
必要と感じている人までも切り捨てるような発言は慎むべきです。
分からないものを簡単に切り捨てるのは、分からないものに対する
惧れをしらないだけだと思います。数年前までは自分もそういう
考え方してましたし。

危険だと言ったり、宗教に頼るのは逃げだと言い切る人は、
未だに存続してる宗教をどう説明つけます？

>>222

>危険だと言ったり、宗教に頼るのは逃げだと言い切る人は、
>未だに存続してる宗教をどう説明つけます？

人間が本質的に脆弱だから。
じゃダメか？

>>221
すいません書き方が下手で。
なんつうかキリスト教はそもそも主観的な信仰じゃないっつうか
宗教を個人的な体験としてとらえてもよくわからないっつうか、
キリスト教の本質に神様の存在の証明ってのがあったので、
ルネサンスを経て自然科学が生まれたと思うんですけど、
そういう意味で自然科学の目的は神様の存在証明
（物理学の言う宇宙の統一原理??）で、ひいては人間とは何？
という質問に答えるためのものだと思うし、
そういう意味で主観と客観をバラすっつうか、
自然科学が客観的なデータの積み重ねと言い切ってしまうことに、
カルトのつけこむ隙があるというか、違和感を感じるんですが。

幽霊を見たとか、不思議なことや奇跡的体験したとか言う人は多い。
その人達が全員嘘をついているとか錯覚だとは思えない。
自分の力だけではどうしようもない、何だかわからないものがある
と感じるのは自然。
そういうものを畏怖し崇め、傲慢にならず神聖な気持ちなろうとする。
人間が脆弱だと言えるかもしれぬが、人間の自然さが宗教を必要とする
のだと思います。

今の社会での尤も合理的な宗教への考え方は、栗親菩薩様が説いて下さいました。
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
うれい別館→躁鬱病万歳→栗親法話集　に、なかなか良いことが書いてあるよ。

>>223
そういう結論にたどりつくなら、必要なものってなるんじゃないですか？
うさんくさいのが多いのも事実なんで、第三者的な機関が評価をつけたり
すれば助かる人が多いと思うけど、それも問題ですからね。
人に言えない悩みを抱えた時、相談をする相手として
宗教関係者が思い浮かばない現状は変わった方がいいと思います。

>>226
我流っぽく感じました。自然とつむぎだされる言葉の重みが全く無い。

ａｇｅとく

つーか普通の脳味噌と探究心があれば
不思議な自然現象を神とか宗教に結び付けないでしょう。

>>229
>普通の脳味噌と探究心があれば
頭が悪ければ思考することさえないからね。
馬鹿に生まれついていれば、幸せだったろうな。

自分は宗教なしでもべつに困らなかった。
ただそれが必要な人もいるってのは理解する。
でも自分はそのような人とは相容れなかった。
(世界宗教新興宗教共に)
言葉も行動も操られているような薄っぺらさが見えて。
自分で考える、ということを自分は続けたい。

日本の宗教概念の中に有る宗教はいらない。
だが現代日本には古来から宗教が果たしてきた社会的役割を持った何かが必要だ！
生活習慣や道徳や行ない、これら人生の基盤をなす羅針盤みたいなのが
今の日本にはかけている。

>>232
天皇制だけは勘弁してください。

”宗教が社会的に必要だ（必要でない）”
こういう議論はなにか腑に落ちない。

ｷﾓｯ

>>226は、結構面白く読めました。
宗教は、所詮はそのように見た方が良い、ということが分った気がします。

>>231
考えた挙句に宗教に行き着く人も多い事は覚えておいてもいい
漏れも宗教に入っては無いが、その重要性はわかるようにはなった

自分で考えて進もうが宗教に行き着こうが、どんな道筋を通っても
結果は同じだと気付くだろうし（ｗ

信仰はもともと価値観であり、その根拠に客観性がないだけ。
それを体系化・組織化したのが宗教になっている。
人間が合理的な思考だけで生きているわけではないのは自明である。
恋愛や友情も相手を見る一種の価値観であり特にそれに客観性があるわけではない。
誰かを好きになるのに万人の同意を求める人なんかおらんだろう。
結局、個人の問題である。
問題となるのは精力となった宗教が一定の価値観を人に押し付け始めたときである。
私は特に熱心な信仰心はないので、宗教に帰依した人の中でなぜ他人にそれを熱心に勧めたがる人がいるのかはわからない。
宗教に限らないがなぜ自分の価値観を他人にも求めるのだろうか？

良い宗教は死んだ宗教だけだ。

ハァ？

依存はだめだよ。
むしろそういう状況になる前に宗教に接するほうが健全だね。

くだらないフィクションの共有。
これが宗教でしょう。

近代における最大のフィクション＝人権思想

現代における最大のフィクション＝民主主義

>>242
無知な獣はよく吠えるもんだな。

宗教はせまい湯船のぬるま湯にみんなでつかってるようなもんです。
私の知り合いがとある新興宗教に入ってましたが、まずいいことありません。
社会から離れたいのであればヒッキーのほうがましです。

宗教する暇あったら山登ったりスポーツでもしましょう。

「この世にいる時はこの世の修行をしろ。社会の改善に尽くせ」
と出口王仁三郎も言ってたよ。

ははははは［わらい］

くだらないフィクションだ。
人権思想も宗教も

宗教もしくわ宗教的なモノ（＝固定された価値観）わ、思考停止を前提としてる時点で全てウソだが、
いかに気分よく騙されるかが、人生の充実度のバロメーターだったりもするしなあ。
騙されるコトができない奴わ、生産性低かったり鬱だったりヒキコだったりするし（藁
ニンゲンの限りある脳細胞でわ、全てに対し完璧な認識わ得られないわけで、
そのぶん宗教あるいわ宗教的なモノ（金とか地位とか名誉とか学歴とかの固定価値観／
「洗脳されてんのわお互い様だ！」とゆってたオウム信者が居るな）
に依存せざるをえねーのわ現実だろーな。ウソも方便だし仕方ねーんじゃねーの？

ちなみに、宗教のウソを見抜きつつ
精神安定剤として確信犯的に利用するってスタンスわ、
けっきょく矛盾しててムリだと思うけどね。
例えば景山民夫とかわ、宗教のウソをいったん見抜いた上で
確信犯的に盲信しよーとしてた風にも見えるが、
あまり上手くいったよーにわ見えん。

けっきょく、宗教あるいわ宗教的なモノに対して我々ができるのわ、
「ムキにならないこと」ぐらいじゃねーの？
限りある脳細胞のニンゲンにとって「笑い」わ最も健全で現実的な批評性だし、
大事なのわムキにならない、無駄にシリアスにならない
ユーモアのセンス（知性のキャパともゆう）でしょ。
そうゆや学生時代、「天皇制わシャレである」とかゆってサヨ教授に怒られたな（藁
つーわけで、ナンか笑えるコトゆえオメーラ

>>250
現時点で最高のフィクションは何だと思いますか？

まあ「信じる」とゆう誰にでもある精神作用自体が、ある種の思考停止である以上、
「騙される」と同義なワケだが、
ニンゲンの脳細胞にわ限りがあり、全てを完璧に認識できない以上、
「信じる」とゆう行為で穴を埋めにゃ精神の安定を保てないのもまた一面の真理。
一方的な宗教否定論者わ、ニンゲンの脳の認識力にわ限界があるとゆう
もう一面の真理を無視してる時点で、真の現実主義者とわ言えねーだろーな。
まあ折れ様わ認識力が高いので（ミエスイタ謙遜してイイ人ぶる趣味ねーんでｽﾏｿ）、
宗教的なモノへの依存度が極端に少ないんで、
宗教が自分の人生で問題にナタことねーけどな。

＞現時点で最高のフィクションは何だと思いますか？

とりやえずおかねだろ。
形式上、これほど多くの価値観を収斂させるコトに成功したフィクションわねえよな。
地位も名誉も学歴もモノもコトも、すべて金に換算できる。
現在もっともグローバルな価値観＝フィクションだろーな。

>253
じゃあとりあえず経済的な余裕を手に入れ
あとの満たされない部分はいくつかあるフィクションの中から
面白そうなものを選びそれで適当に遊ぶってのが
一般的というか普通の選択ですかね？2chとか

要するに人様が気持ちよくキャバクラのねーちゃんにはまって
擬似恋愛を楽しんでるんだから、それをわざわざ金の付き合いとか
ぼったくられてるとか突っ込むなよ。
というか誰しも恋愛はひつようだから
ちょっとくらい見苦しくて騙されてるっぽくても
よっぽど悪い女に引っかかってでもしない限り
あたたかい目で見てやれと。
宗教に対する認識はこんな感じでいいわけね？

なんとなく、なんとなくだか、１の気持ちが分かる。

真実とは、それ信じている人本人自身だけのもの。
鏡に映っているものは、鏡の中にはない。

おれは以前「真実」に興味をもっていた、物理や宗教、心理学も
含めてね。でも物理の定理も宗教の教え（おしえ）も自己にあた
える影響力では似たようなものである。

↑だけど意味はあると思う

>>255
釈迦は誰にでも教えを説いたわけではない。
要は、突き詰めて思考できる脳がないなら、黙ってろってことだよ。

わ、このスレ薄弱が来ている、スゲェ(w
>>252
>>260に補足するが、大乗仏教はすさまじい思考ゲームだよ。
一神教や絶対神レベルの宗教観では計り知れない。
「認識力の限界」という言葉の意味（記号的にいうところの）のベクトルを変えている。
一度追求して欲しいぞ、薄弱にも。あ、訳されている言語は意味として捕らえてね。

宗教とお酒は太古の昔より、どこの国でも自然発生している。
人類の本能みたいなものだ。

とくにリクエストわ無いが別スレより再録

「折れわブッダ君の認識（仏教でわない）わワリと好きだよ。
言ってる内容わともかく、その背景となった発言者のセンスや切り口が好きだ。
彼わある種の認識論者で、偶像崇拝（むろん仏像も）を禁じ、
極論すれば、宗教とゆう名の思考停止を否定したヤツなんよ。
ヤツ個人のアイデアだったかわ知らんが、あの時代にしてわスゲー発明的飛躍だよな。

ヤツの主張をヒトコトでゆうと「モノゴトを正確に認識しましょう」とゆーことで、
それわいーんだけど、その結論として
「すべてわ無駄である」とゆう虚無主義的なトコに逝っちゃったり、
ソレじゃあんまりなんで輪廻とか解脱とかゆう概念を救いとして後付けしてみたり、
まあ、ブッダ君も若かったんだろうね。てゆうか時代が若かったんだが。

「すべてわ無駄である」とわ確かに真理だが、
「ニンゲンわ目的でわなく手段のイキモノである」とゆうのも真理。
すべての真理わ、一面の真理に過ぎない。
すべての「目的」が究極的にわ無駄であろうとも、
ニンゲンわ才能、情熱、アイデア、能力などの「手段」を発揮したいイキモノで、
それわもう、生理的な排泄欲に近い。生理的な欲求に無駄もクソもない。

で、ジーザス君のほーわより現世利益的だが、
彼わ宗教を否定わしないものの、単なるモチーフとして利用したに過ぎないと思われ。
当時ユダヤ教が前提としてあったんで、それをモチーフにしただけのこと。
彼わよーするに「優しさと思いやりを意識して持とう」と言いたかったダケで、
モチーフわ、もっともらしくて馴染みがあれば、ナンでも良かったんじゃねーかなぢつわ。
「ルールやモラル」とゆうのわ「優しさと思いやり」を成文化し強制力を持たせたモノだが、
成文化→固定化→思考停止とゆーストーリーで、
本来の目的を逸脱し本末転倒になってゆくとゆう時限装置も、否応なしに含まれる。
折れわキリスト教わ嫌いだが、聖書そのものわ、神話的、宗教的な部分を除き
ワリと好意的だけどね。つまみ読みもしてねーよーなレベルだけど。

ジーザス君が、ルールやモラルの前提を示したとすれば、
システム化されたルールでわこぼれてしまう部分を、
道徳（モラル）とゆう概念を整備して補完しよーとしたのが孔子のおっさんやね。
ルールの補完装置としてのモラル、とゆう位置付けだったのかな？

なんにしても、仏教にわ他の宗教にわない「悟り」とゆう概念がある。
そこに、認識論（反宗教）とゆう仏教の出発点の名残りがある。」

一人、一人のレスがめっちゃ長くて、読みにくい、って言うか疲れる。

>>260
アホか。釈迦の教えなんか知ってるよ。
そして俺にとっては別段普通の共感できる内容でしかなかった。
神聖化したり権威づけしたりすんのやめてくれないかな？
そういうのって頭の悪い人がよくやるよね。

いいんじゃない。人間すがりたいときもあるよ。
仏様でも、キリストでも、アラーの神でも
大作先生でも、天皇でも
とにかく何か信じてみるのも
心の平和にはいいんじゃない。

積極的に関わりたいという人だと宗教と科学は同じ類のものでしょう。
真実を知りたいという対象のもの。

○○した方が「いい」ってときの「いい」の方向性を突き詰めていくと根拠はみんなない。
どっかで「信じてる」部分がある。

いわゆる「宗教」を信じてないからって、根本では日本人もムスリムも同じことしてるんだよ。

宗教を利用するのはいいが利用されてはいかんね｡
わしは既存宗教は嫌いだから勝手に作り上げている｡
それでいいんじゃないかね？
現実に縛られて青息吐息で生きるよりも幻想を信じてみせて世を面白がって
みるというのも味があると思うが｡
アポロが月にいって､幻想が大きく削られたのは残念な事だと思う｡

まあ、宗教に依存してしまうっていうのは愚人のする事と思う｡
自身を取り仕切る主体は自分であらねばならんよ｡

>>269
>自身を取り仕切る主体は自分であらねばならんよ｡

そう思ってることも、実は「宗教」と同じことなんだよ

科学と対比させる人もいるけど、端から対象とするものが違う。
脳の構造を理解できたからといって、思考を理解できない。
出来るようになると思う人もいるかもしれないけど、世界の
構造を理解する事と、世界の認識を考えるのとは別。
接点が生じる事はあるかもしれないが

いいけど他人を勧誘するなよ。

>>272
そのエネルギーがなかったら南アメリカも種子島鉄砲での織田信長もなかったかもしれない。

人を勧誘しまくる変な宗教がはびこるのは、宗教に対する
知識が無いからというのも大きい気がするな。
100年後には大人しくなってるだろうが・・・

もし完璧にある宗教を完璧に信じてる人がいたら、
人に勧誘しまくるか、それを信じていない人を愚かな奴らって思うかどっちかだな。

宗教を他人に勧誘しちゃいけないと『信じている』のも宗教だとも言える｡

人間誰でも死後のこととか気になると思うけど、
インチキ新興宗教の教祖とかってそういうのどう思ってるんだろうか。
意外にキリスト教徒の教祖とかいるのだろうか。

宗教って盲信する人が多いのは事実だけど、信じる対象じゃないでしょう。哲学や
道徳と同じだと捉えている。もっと言えば科学とも同じで飽くまで真実や物事の道理を
知るための手段でしょう。
でも実際の宗教の方達は自分で確かめもしないのに確信している人が多い。だから歪ん
でいる。

何か宗教勧誘してきた奴、目がイってやがった。
いやー、こわいこわい。

>>265
>神聖化したり権威づけしたりすんのやめてくれないかな？
想像力豊かで結構だな。
260の書いた文で、どの部分から釈迦を神聖化してると読み取ったんだ？

>アホか。釈迦の教えなんか知ってるよ。
小学生でも大学の物理の教科書くらい読めるぞ、意味は取れなくともな。（藁

１は馬鹿。宗教は信者同士の共同幻想にすぎない。
それを治めている人間がウハウハなだけ。

現実逃避したくてインチキ宗教の信者になり、
傷舐め合いながら、金をむしり取られるくらいなら、
ＡＤＳＬ分の金払って、２ちゃんで叩かれる方がマシ。

>>278
>実際の宗教の方達は自分で確かめもしないのに確信している人が多い
激しく同意。信者だけでなく、教団の側も全く分かってないと思える
人が多い。

>もっと言えば科学とも同じで飽くまで真実や物事の道理を
>知るための手段でしょう。
微妙だと思う。手段であるが、対象が自分の内面だから、
分かれば分かるほど変わってしまう。うまく表現できんな。

手っ取り早くいうと、自己言及になるから難しいんじゃないかな

>>280
馬鹿ですねあなた。
じゃああんたにしかわからない釈迦の真意があるわけねぇ
そうやって永久に逃げ続けてろよ。
ほとんどの小学生じゃ物理の教科書読めないよ。
記号わからないし（藁

酒は飲んでも飲まれるな

宗教も同じ

宗教を全く信じていない人は、何を基準に善悪を決めてるんだろうか？

>>282
対象の先も内容も確かに違うんだけど、自分から見た時はどちらも同じ宇宙の真実の
姿かなと。
私は宗教も心理学もとても物理的に考える傾向にあるんです。

>>285
自分がされて嫌なことは、他人にはしない。
これだけ守ってれば充分幸せですが？

>>285
自分の価値観と世間体などで。

あと良心

>>283
おまえ265か。
曲解っぷりが奴とそっくりだな。
妄語は脳内だけにしとけよ。（藁

>>287-289
普通の言葉で言えば、損得勘定だろ？

>>287
自分がされて嫌なことというのはどういうこと？
「嫌」ってのは何？

>>288
その価値観の基準が何かってことよ

>>286
そういう立場があるのは理解できます。というか、最近はそういう人が
多いと思いますし。どの道を通っても行き着くところは同じで
自己言及に行き着くと思うんです。突き詰めてみないとわかりません
けどね。

>>290
妄言はおまえだっつーの
釈迦の意図は現代人なら簡単にわかるって。
馬鹿以外はそんな難しいモンじゃないふつーのこと。

>>292
どうせならとことん突き詰めてみた人生を送ってみてみたいと思ってるんです。
自分をとても客観的に生き始めてから波瀾万丈の人生を送るようになった。

>>293
発見でも発明でも芸術でも、当人の死後初めて評価されるものって多いよね。
芸術関係の仕事をしている人に聞いたけど、ある作品に対して凡庸な
評価を与える際には、自分がわからないだけなのか本当に凡庸なのかと
凄く悩むそうです。物事を正しく評価するってとても難しいです。

293が分かってるのか分かってないのかは分かりませんが、
一般論として、とても難しいという事です。そういう事を言いたい人が
いるんじゃないかな。

>>294
これまでの投稿を見てもわかりますよ。
頑張ってくださいといっていいのか分からないけど、頑張ってください（笑）

>>295
まあべつにどうでもいいんだけどさ
釈迦の教えはシンプルだと思うよ
まあ難しく解釈したければすればいい。

>>296
ありがとー。
ちなみに今年の自分は最悪を極めてましたよ。

神の言葉ってのも、人間が記述、或いは、啓示をうけた人の言葉を記述しているのが人間な訳だから、
どうしても人間の恣意性（神がいると仮定しての話だけど）、思考、感情が介入してくるよね。
歴史がある宗教だったら尚更、神の教えが完全に保存される（尤も、神の教えが既存の言語体系で
表現しきれるかという問題もあるが）事なんてあり得ない。
神の言葉ってのは歴史があればあるほど、人々というフィルターをより多く通過した精製物な訳で、
だから世界宗教を、共著者無数の古典文学、と捉えればとりあえずどんなものか読んでみようって
気もおきると思うけど。

ふと気になったのだが？
>>1
彼が言う宗教とは、特定の団体の事か、宗教全般か、自己啓発セミナーみたいな物を
言っているのだろうか・・
単に宗教と言われてもよく考えると議論しにくいような・・

娘はダンプに撥ねられた！
でも死ななかった！

池田先生ありがとう！

人知れずとある教義にリスペクトしている奴はクー―ルだが
群れたり勧誘する奴はｄweebだぜ！ｂ

>>300
いまさらそんなことに気付くなよ。

>>302
リスペクトって馬鹿っぽいな、おい。
信仰をわざわざ人に隠す必要もないだろう。
それにな、独学って時間のロスが多い上に、妙な方向に曲がることが多いんだよな。

>303
>リスペクトって馬鹿っぽいな、おい。
↑
こんなセリフを発するあんたの方が愚鈍だと思うが。
第一信仰を隠す隠さないなど、公私様様な理由があるだろう？
想像力が足りない。

>それにな、独学って時間のロスが多い上に、妙な方向に曲がることが多いんだよな。
↑
ロスと解釈するその神経は、少なくともこの分野では憐れだよ。
それに。
集団ごと曲がったら、それがもたらす悲劇は、個人のそれとは比較にならないよ。
最近もあったろ？　昔もどっさりと、ね。

>301
池田先生って誰？
学校の先生？
お医者さん？
作家？

煽る阿呆にマジレス阿呆、ほんに阿呆は度し難い。

思ったよかつまんねースレだな。
>>1の投げかけわ、神が死んでてあたりまえのヨノナカに別の視点刺しててよかったが、
宗教を失って執着エネルギーのヤリ場に困ってる奴らの排泄スレになちまった。
宗教そのものについて語るのわムリだな。

>>307
じゃああんたの宗教そのものについての見識を示してくれ。
宗教の過去の功罪？個人救済としての宗教？社会システムとしての宗教？
神に替わる執着対象は？1にみられるようなアノミーをどう解消するんだ？

>>308
>>1が宗教やって見りゃ判るだろ。
信仰の結果ってのは時間もかかるし、他人には判りづらいんだよ。
本気で答えを出したいのなら、実践してみるしかない。
とはいいつつ、そう簡単に実践できない。だから議論する。
人によっては実践のきっかけになるかも知れない。
それがこのスレの流れからすれば、薄弱の意見も当然だな。

＞３０９
同意。信仰っていうのは頭で理解するものじゃなくて、
平静心、節制、集中、感謝の心、良心、利他の精神、勤勉さ、思考力などを
身につけることなんだから。

身に付けるというと能動的な印象があるが、
信仰の結果として自然とそうなる（場合が多い）

祈祷ａｇｅ

>>311
経験？

>>291
＞「嫌」ってのは何？
（1）きらうさま。欲しないさま。「―になる」「―なら行かなくてもいいんだよ」「顔を見るのも―だ」
（2）不愉快なさま。「―な顔をする」
（3）好ましくないさま。「―な予感がする」「人の弱みにつけこむ―なやつ」「―ねえ、こんな所で寝こんじゃって」→いやに
［派生］ ――が・る（動ラ五［四］）――が・る（名

これは聞くまでも無いと思うがどうか？

もしかして、全ての文化・習慣は宗教的影響を少なからず受けているから
無宗教な価値観はありえないと言いたいのかな？

だったら全く違うと思うが・・

神仏を尊び、頼らず

本来宗教ってのは人間の良心解釈するものというか
例えば「汝殺すべからず」ってﾙｰﾙは教えられなくても分かってるけど
じゃあ、なんで殺しちゃダメなのか。ていうかばれなきゃわかんねーじゃん。と思う｡
そこで宗教がでてきて「神様が見てるぞ」「バチがあたるよん」ということによって
他人の目が無いところでもモラルを守れる
そういうもんじゃないですか｡

フジサンケイグループ、統一教会戦線義勇軍中央委員会声明

檄
未だ見ぬ原理教国独立義勇軍の同志諸君！
諸君の朝日新聞攻撃に心からの賞賛と、武装闘争の継続による真の教会派同志の連帯を求めて、
統一教会義勇軍からの挨拶を送るｽﾐﾀﾞ。
世界日報第三号において、我々は真の天主主義運動を故意に歪曲してきた偏向マスコミに対して
重大な警告を発したｽﾐﾀﾞ。それにも加えて我らはその報道姿勢を正すことなく、八月十五日が近づ
いてくると大東亜戦争の補給線軽視、情報戦の遅れという反省を閑却し、それを美しい戦争へとすり変える
作業に奔走しているｽﾐﾀﾞ。そして一億総玉砕の安直な参戦世論を作りだしているｽﾐﾀﾞ。
これは、原理教国の完成へ向けた、聖者の尊い行為ｽﾐﾀﾞ。
このような教条に対する朝日新聞の裏切行為に原理教国独立義勇軍の諸君が怒りの鉄槌を下したのは当然ｽﾐﾀﾞ。
我々は諸君らの義挙に双手を上げて賛意を表すると共に、更なる偏向マスコミ攻撃に起つことを宣言するｽﾐﾀﾞ。
反教・排教・侮教的思想を煽る「朝日新聞社」を筆頭とする、すべてのマスコミの跳梁を許してはならないｽﾐﾀﾞ。
大東亜聖戦の敗因を日本人民に反省する余地を与えない報道姿勢を強制しなければならないｽﾐﾀﾞ。
また教条思想を称賛し、日本民族の文化・伝統を踏みにじり、日本の青少年を低俗なものへと導く
番組・企画・報道を活発化させなければならないｽﾐﾀﾞ。驕り高ぶった巨大マスコミの反教条キャンペーンに対して
我々統一教会義勇軍は彼らが反省汁まで、精神的・物理的攻撃を継続するであるだろうｽﾐﾀﾞ。
未だ相見ることなき原理教国独立義勇軍の戦士諸君、我々統一教会義勇軍もまた諸君と志を同じくする者ｽﾐﾀﾞ。
オウムの轍を踏むことなく、原理教国をめざし、共に爆進するｽﾐﾀﾞ。
　　　皇記二千六百五十八年　八月十五日 朴良能

でも宗教が指導者政治・権力獲得の手段として使われて例えばカトリックとかイスラムとか本願寺とかオウムの指導者がが
「殺っちまえ」と命令した時に宗教はもう本来の宗教ではなくなると思うんですよ
まあ、キリスト教を例えにすれば「汝殺すなかれ」と教えてるけど、
そこで従軍牧師に煽られて敵を殺っちまうひとは本当に宗教を信じてるのではなくただ操られてる人間で

命令されても「いや、無理っす」という人こそ本当の意味で宗教を信じてる人ではないかと｡

>>313
道徳心や利他の精神が美徳として語られるものは、
宗教の目的ではなく、おのれの小ささとか愚かさを
身にしみて理解していく過程で、結果的に身に付
いていくものという意味。

だから、道徳心を養う（という目的の）ために宗教が
必要という言い方は間違ってはいないが、それが
目的になった時点で宗教からかけ離れかねない。
入るきっかけはそれでも構わないともいえるし
線引きは難しいけどね。

>>315
自分と神が対立（一対一での関係をつくる）するような
宗教だとそういう面があるらしいけど、日本にそういう葛藤が
昔からあったのかという疑問はあるね。

>>317
世俗の欲にまみれている指導者が多いからそう感じる
のではない？自分の意思と指導者の考えが一致した場合は
問題ないと思う？
細かく考えていくと難しい部分が含まれてます。

カキコ経験者ａｇｅ

真如苑って知ってる？癒されるよ！

宗教というものは自分が作るもので
入るものではない。

俺は昔、ゴリゴリの科学主義者だったが、
ある挫折をきっかけに、宗教を許容するようになった。

しかし、あくまで精神的な支えとしての宗教であって
健全なものに限る。

霊的なものをやたら強調し、金銭を要求してくる宗教はブチ殺す！

質素で堅実な宗教ならかまわない。

>322
健全な宗教って何なのだろう・・・。

とりあえず>>1のいっている

>宗教に依存すると、なんか自分自身が強くなれそうな気がするのは、
>勘違いでしょうか？

は勘違いである
で良いのかな？

>>226　結構面白かったです。勉強にもなったし。

>>324
no

>>1
お前な、宗教やってるやつを見て｢馬鹿なやつらだな｣と思わないほど
もはや理性を失っているのか？　あるいはお前も同じくらいのレベルなのか？

そもそも｢依存する｣と｢強くなれる｣は明らかに両立しないだろう？
同じようなお悩みをもってる連中と群れたら
強くなった気持ちがすると言ってるだけなのか、お前は？

そういうやつがこの世の中をつまらなくしてしまうんだけどね。

>>327
イタタ

イタタは328
327は、新興宗教ばかりはびこる現状では正論。

>>328
お前つまらない奴ですね

>1
何信じるにしても、個人の自由だからそれはそれでいいと思うよ。
人に迷惑かけなければの話だけど。
友達に奨めたり、とかってのはやめた方がいいと思う。
友達減るからね。迷惑だ。

新聞持ってきたりとか、したり顔で説教したりとか。
自分のこともろくに出来ないのに、世間様のために何とかってのは
おこがましい。も少し周りを見ろ、と言いたい。
衣食住足りて礼節を知る、だったけな。ちょっと違うか。

しかし、宗教否定するレスが多いのって日本の特色らしい。
何かの本で読んだ。
私的には、色んなとこに神様はいると思う。
この辺は個人でいろいろあると思うね。

>>327
>>329
>>330
おまえらが無知なだけだろ。

>>331
>衣食住足りて礼節を知る、だったけな。ちょっと違うか。
全然違うな。
>私的には、色んなとこに神様はいると思う。
同意。

>>331
>しかし、宗教否定するレスが多いのって日本の特色らしい。
ここでいう信仰とかを意識しているかどうか分からないけども
戦後教育を受けていないであろうお年よりは、お寺や神社に
月参りとかしてるひと結構いる。日常の一部なんだと思う。
宗教がネガティブなものになったのは戦後教育の賜物だと思う。
理由はいろいろ推測できるしね

頭悪い>>332が好き

>>331
＞私的には、色んなとこに神様はいると思う。

天皇陛下以外にか？
バカサヨか？

ますます訳わからん

困ってる>>336が好き

>335
アニミズムにくらい思いをめぐらせろよ。

>>332も好きで、>>336も好きな>>337が好き

じゃあ>>339が好き

本来、人間は弱い者です
何かにすがりつきたいのもわかります
だけど何でも良い訳じゃない
最低条件として、金を求めない宗教
寄付金を判強制するようなものは怪しい

神はおのおのの心の中にいるのではないだろうか？
どこか外部にあるものでなく。

一種、道徳律のようなものかな？

カントの言葉で感動した言葉がある

「我が上なる星空と我が内なる道徳律」

カントさんのことは詳しく知らないし本も読んでも理解できないほど
難しい･･･

けれど、彼はきっと星空を見上げて人間存在の不思議さを
感じて上記のような言葉を思ったのではなかろうか。

すがるためにあるものでもないと思うよ。そういう人が多いだろうけど。
宗教にすがろうと思えば一層悩むことが多くなるでしょう。

何の根拠も無いところから、発作的に屁理屈を構築してゆくのが宗教。
吹けば飛ぶような、脆弱なトランプタワーという屁理屈の頂点に神が
君臨している。それが在ると考えるから無理が生ずるのであり、
無いとすれば全て合点がいくであろう。
だがそれを納得するのが怖いので幻想に溺れてるだけ。

人間なぞ、詰まるところただの肉塊に過ぎねぇのよ。
奇跡と言われた過去のマジックは既に暴かれておる。
宗教やってハッピーになれるならそれでいい。
一種の方法論であり趣味であり、クスリみたいなもんだ。

安易な宗教否定否定否定否定論というのがあるが、思考は螺旋構造で
あり、それを論ずる馬鹿はどの階層に自分が身を置いているのかを
自覚していない可能性が高い。勿論、俺は全てを否定しない。

友達や恋人にすがるよりは、宗教にすがった方がいい気がするなぁ。

宗教板逝け

>>344
>何の根拠も無いところから、発作的に屁理屈を構築してゆくのが宗教。
偉そうに何か言っておるが、
世の中に何らかの根拠があるなんて幻想を信じてる時点で、ただのﾄﾞｷｭｿだろ。
オナニーは見えないところでやってくれるか？

>>346
その板に行っちゃうと、色んな宗教的概念でのみレスが付きそう。
ここのスレ全部読んだ訳じゃないけど、宗教的、非宗教的、それぞれ
の考え方で結構しっかり議論されてる気がする。

公開オナニー。

宗教に頼る人は精神的にかなーり弱い人。
自分で歩く方向を考えずに他人に促されて生きていく。
何も考えなくもいいが、自由を制限される。

>>350
実際に宗教に行くとそうじゃないことが分かるよ。

洗脳されてるから気づかないだけだ
宗教板へ消えろ

>>352
そう思ってるだろうけど実際に自分の目で確認したことないだろ。
知らないのなら想像でものを言うな。

洗脳されたものに何を言っても無駄なことはわかっている
宗教論議は宗教板へ逝け

個人崇拝よりはアッラー崇めたてる方がよっぽどマシ。
無宗教であることを勝ち誇ったかのような態度は、
日本出たら失笑されますよ。

>>351
宗教にもいろいろあるからな。
そうじゃない宗教もあるだろうが、そうな宗教も多いよ。
自分の知り合いや友人で新興宗教に入信している連中は
どちらかというと搾取されているタイプだね。

カルトよりマシだろ

宗教を使わずに、道徳と人生観を身に付けられたら最高だね

現代の宗教は、気の弱い人につけ込んでの金集めか、扇動して人殺しの
道具に仕立て上げるしかやっていない。そんなものは本来の主旨からは
乖離していて、とてもじゃないが宗教とは呼べない。

>354
いや、353が言っている事は、一度洗脳されてみたらどう？
って事なんじゃない？
ま、いっか。

>>354
まぁまぁ。ニュースと関係無いスレなんて溢れまくってるからいいじゃない。

宗教に頼る人は別段弱いわけじゃないと思うよ。
夜寂しくなって恋人に電話するのも、構造的には同じだと思う。
頼る対象がどっちかってハナシだよね。
で、日本では宗教は少数派だから異端視される。
でも、中東で神は信じないなんて言ってたら、そっちが異端視される。
どっちが偉いとかまともとか、そういう問題じゃないと思うな。

宗教板逝くか
下げでやってくれ

宗教にハマるのはそれぞれの勝手だが、ハマった宗教を他人にまで
押しつけないで欲しい。それがもとで争いが起きているんだろうが。

宗教は文化のひとつだろ、洗脳とかステレオタイプなこと言ってんじゃないの。

>>354
こういう自分だけは大丈夫という人間が最もはまりやすい。
弱い人間は宗教でも残れない。
自分を客観的に見れる人はかなり少ない。

>>363
お前の友達が癌で死にそうなときに、
お前がその癌を治せる医者を知ってたら紹介するだろ。
ところが、その医者は実はまだ10歳のガキで
見た感じ、どう考えても癌を治せる医者には見えない。
で、親友はお前の紹介を断るんだけど、お前はその医者の実力を知ってる。
そしたら、無理やりにでも、その医者んとこに連れてこうとするだろ。
宗教信者の気持ちってこんな感じじゃねぇの？

他の思想を否定するものは文化では無い

>>360
うーん、実際どういうものか知らずに話をしている段階でマスコミ・世間に
洗脳されているのと同じ。自分は知らないんだから。本人はそれに気づいて
いない。

>>367
日本文化じゃカニバリズムやペドは否定されてんじゃねぇか。

神に逢わせろ　ｺﾞﾙｱｯ!!!!!!!

>>366
そうかもね。
でも、本人の意思・選択を尊重しないのはやっぱり良くないな。

>>370
観音経を読むとどこにでもいるとあるよ。

>>367
なんで？意味がわかりません。
それだと、止揚という発展形態のない文化になるよね。

>>369
日本文化ってなんだ？
法律のこと言ってるのか？

>>373
文化は本来、種々の要素が複雑な互助性によって成り立っている
ものなので、一方が絶対的で一方の存在は否定・・・という
ようなものではないという事なんじゃないの？

>>366
科学的に根拠の有る医者と、根拠の無い宗教を一緒くたには語れないだろう。
宗教にハマたヤツは、世の中の全ての物を客観的に判断しなくなるからイヤなんだよ。

>>376
自分は幾らかでも客観的に判断しているとでも？
人の受け売り、刷り込み、思いこみ、噂、だらけのくせによく言うよ。

>>377
たった数回の書き込みを読んだだけで、他人のことを断定してしまう
君も相当のアレだね（ｗ。なにかイヤなことでも有って八つ当たりかい？

>>378
断定じゃないよ。みんなそうだって話。
人が考えることに主観が入らないわけないからね。
それを客観的に考え云々と言う君のレスが滑稽だっただけだよ。

全ての思いこみを取り除くことは不可能。吉野家は２４時間やっている。
そう思い込んでいるが確かめた奴はいない。
だってやってるじゃん。と思い込んでいるにすぎない。

>>375
例えば冠婚葬祭は文化で宗教儀礼でしょ。

>>378
376じゃないけど。
思想信仰は個人の自由、人に押し付けるな。これだけでしょ、
あなたみたいな人の主張は。面白くないんだよ。ごめんね。

>>379
>断定じゃないよ。みんなそうだって話。

ほほぉ、それじゃ

>>377
>人の受け売り、刷り込み、思いこみ、噂、だらけのくせによく言うよ。

ここの行の「くせに」っていうのは断定の意味じゃないのかね。それに>>377の
書き込みは明らかに「私だけ」に向けられたもので、「みんながそう」という意図
ではないだろう？都合良く自分の書き込みの意味をコロコロと変えないようにね、ボウヤ。

>>383
馬鹿が大威張り
馬鹿が大威張り

>>382
>あなたみたいな人の主張は。面白くないんだよ。ごめんね。

別にあなたに面白く思ってもらおうとして書き込みしてるわけじゃ無いんだけど（藁。
自意識過剰もたいがいにしたら？

>>385
君が自分独自の意見を言ってくれるとみんな助かるんだよ。

>>383
そりゃ、あの文章は君宛に書いたんだから
そう受け取れるのは仕方ないね。

＞断定じゃないよ。みんなそうだって話。

この文は「君だけがそうだと言うわけじゃなくて」くらいの意味。
図星突かれて、この程度の反論しか出来ない君にも同情するけど
揚げ足取りなんかいくらしてても、低く見られるだけだよ。

なんか荒れてるなぁ。
みんなコーヒーでも飲んで一息つこうぜ。

>>388
君はジョージアの手先だな。
なんちゃって。

>>387
だから都合良く自分の書き込みの意味をコロコロと変えないようにね、って
言ってるのになぁ。それになんでそう食ってかかるのか理解できないよ。
ネット上ならいくらでも空威張りできるけど、君もそういう人種？

>>390
君に空威張りなんて言われちゃ、言葉もないな。
頭に血が上って、人の書きこみを読み取れなかった、とは考えないの？
それに、別に食ってかかってないよ。自意識過剰もたいがいにしたら？

>>381
そうだけど、冠婚葬祭の文化的側面と宗教的側面はイコールではないよ。
葬式をすること自体は文化だが、葬式をどういう宗教でやるか？は、
文化の範疇には入らない。そこをごっちゃにしちゃダメ。

>>392
天皇と神道はかなり密接に結びついてると思うけど
天皇制も、あくまで制度であって文化ではないと考えます？

>>392
どうゆう宗教でやるかなんて関係ないよ。
葬式という儀式をすること自体が信仰心からきているわけでしょ。

>>393
だから、天皇制にしても、いろんな側面がある。
答えは一つでないし、構成要素も一つではないんだよ。
天皇には国家の元首的側面から神道の祭司的側面まで、
いろんな側面があるが、一つの側面が宗教色を帯びているから
と言って、天皇の全てが宗教色を帯びているわけではない。
つまり、文化であり制度でもあるという事。

>>394＝>>381
それは違う。
葬式をすること自体には様々な要因がある。
無宗教で行う葬式は信仰心とは関係ないだろ？
神を信じていない人間が死んでも、葬式は行われる事がある。

>>395
それじゃもっと極端な例で聞きますが
イスラム文化とイスラム教の関係にも、いろんな側面があると考えますか？

>>391
君の>>377の書き込みは、とてもじゃないけどおだやかな表現とは言い難いので、
私に食って掛かっていると判断しました。
そういう書き込みをされたのでは頭に血が昇ってしまったと「しても」仕方ありませんよね。

宗教も文化も分けて考えることにどれほどの意味があるのかわからない。
ご飯食べるときの「いただきます」も宗教行事かも知れないし。
宗教も文化だし科学も文化だ。

まー、３００だよ。

>>396
文脈からするときみの言う神は一神教のカミのようだけど、
日本は死人自体が仏になるという考え方だよ。
死人を仏っていうでしょ、言葉は文化です。
それから無宗教でやる葬式は一般的じゃないよ、例外の部類。
あと年中行事なんかも宗教儀礼の文化でしょ。

>>397
イスラム文化は古代オリエント文明を引き継いだ部分と
地理的・気候的要因、そしてイスラム教によって成立した部分を持つ。
また、イスラム教徒は必ずしも同じ文化を共有しているとは
限らない。

>>402
しかし、文化に宗教が多大な影響を与えているのは間違いないと思うけど？
仏教文化なんて言葉もあるくらいなんだから。

>>401
いや、一神教とは特定していない。
「神々」とか「神仏」と書けば良かったのかな？

＞日本は死人自体が仏になるという考え方だよ。

日本にもいろんな人々がいるよ。日本人全員が仏教徒という
わけではない。自分は仏教徒だけどね。
それと、葬式自体は仏教が日本に入ってくる前から儀式として
存在していた。儀式として存在していたという事が文化の
範疇に属するのであって、宗教はその様式の部分に当てはまるんだ。

>>404
別に仏教伝来をまたなくても、それ以前も宗教色が強いでしょ。
アニミズムが宗教と関わりがないというのなら話は別だが。
神道と仏教は全く別のものではないしね。

まあ、G2woLN/r氏の気持ちもわかるよ。
宗教の重要さは人それぞれ違うので、宗教に重みを見出して
いる人からすれば、宗教の持つ影響力というものに対する
評価は高くなって当然だろう。宗教の力を信じているのだろうから。
それはそれでいいと思う。
でも、宗教に重みを見出していない人の存在も忘れてはいけない。
例外だから無視していいというのではない。
文化というのは、宗教も含め、いろんな要素で成り立っている。
その要素の一つに宗教が含まれるのと同様、宗教に否定的な
勢力や無神論なども含まれているのだ。

そも、宗教と宗教法人とを混同しまくり。
何かを信じて生きてる分には、少なくとも人類全員そうでしょ。

○「何かに頼るなバカ」って考えは、要は自分を信じそれに依って立つ「自分教」でしょ。
これだって立派な宗教だと思う。

○科学だって「事実を事実として受け止めろ」っていう宗教。
特に事実を事実として受け止めなくとも、人生にそんなに影響ないし。
むしろこれを信奉する人は、下手な宗教者よか、かなり狂的な信仰でしょ。

と、ここまで読んで感想を。

>>406
なぜに私が指名されたのか。

>>405
ううむ、何と説明したらいいのかわからないけど、
天皇の部分でも書いたが、何かの事象の３０％が宗教に
由来しているからと言って、その事象を宗教的と言って
しまうのはいかがなものか？という意見なんだ。
>>406で言いたかったのは、その３０％を「うわ！３０％も
そうなのか！」と思うか、「なあ〜んだ。たったの３０％？」
と思うか？そこの評価は人それぞれでしょう・・・と。

>>408
あれ？違ってた？ごめんごめん。
いよいよ、眠さに勝てなくなって来たようだ。
この辺で失礼するか。

>>410
いやいや、おやすみ。
あんまりレスをつけてたと思っていなかったのでびっくりしちゃった。

にょ〜ん

>>1よ。宗教よりも自分自身を信じれ

まず「健全な宗教」の定義教えれ

俺的には
・金儲けをしない
・政治の世界に手を出さない
・好きなときに止められる
・止めても脅かされたりされない
・世間の一般道徳を正しいものと教える（和をもってﾏﾀｰﾘとなす。ｅｔｃ）

>414
それは
健全な宗教「法人」だべ。

俺的「健全な宗教の定義」（414風に）

○してはいけないこと
・金儲けを目的としない
・辞めても脅かされたりしない
上二つ以外何でもあり

○宗教として必要なこと
・生と死を考える
・考える事を止めない
・盲信は戒める
・盲信する人も世間的な意味での排除はしない

こんな定義じゃおかしいという人もいるだろうけど、
無茶な定義ではないと思ってる。結果的に世間と
摩擦が生じる事だって宗教にかぎらずありうる。
個人的な宗教観だろうから突っ込むのはまずいかもしれんが
414のいう世間道徳を正しいものとするのは、
そういう趣旨の宗教のみを認めるとなり、そうでない
宗教を否定してしまう事になってしまう。

>>414
危ない宗教の見分け方
http://www.miyagawa.com/syuha/abunai.html

宗男に依存するのは、弱虫ですか？

なんか言葉遊びを楽しんでいるだけの輩が約二名（藁。

>415
ﾜﾗﾀ

>>418
まず健全な宗男について定義しないと。

○宗男として必要なこと
・生と死を考える
・考える事を止めない
・盲信は戒める
・盲信する人も世間的な意味での排除はしない　　by 416

>412

ちょっとちがうよ
×・生と死を考える
○・利権だけを考える

宗教というものは
自分で設立するのが目的です

ルールとして人に迷惑かけるのはヤメてくれ。
ストップ・ザ・宗教勧誘。

トイレットペーパーと洗剤のセットで一ヶ月だけ
信じろとか言いそうだからな。

遠い親戚に20年近く統一にハマッてるババアがいんだけど、
実家へメッコール送りつけてきたり、着物展の誘いしにきたり
しつけーのよ。

>1
キリスト教だろうと、イスラム教だろうと、仏教だろうと、いいんじゃないの？
日本には、過激な宗教（例：アレフ）でなければ、信仰の自由があるから。

んん

>>424
オマエも彼らに迷惑をかけるのはよくないという
考えを押しつけてる

在日田代メンバー逮捕を、統一教会傘下在日局フジのスーパーニュースが
早々に「街の声」まで拾って大々的に報道しています。
同じ時間帯の他局のニュース番組と比べても、
扱いの大きさが全然違います。
カルトフジは在日の縁で田代メンバーの復帰を一番積極的に後押ししただけに、
裏切られて怒りもひとしおだとは思いますが、
私的な恨みによって晒しあげるのは、
報道機関としてあるまじき行為じゃないですか？

>>428
興味深いのですが、何故にフジが統一教会傘下と言い切れるんですか？

フジサンケイグループの政治思想誌正論執筆者がかなりの割合で世界日報にも登場する不思議
原理犬の人が何故か世界日報でも思想新聞でもなく産経新聞を薦める不思議
産経国際面の記事でワシントンタイムスをネタ元にすることが異常に多い不思議

>>430
無知なので教えて欲しいのですが、ワシントンタイムズはどう関係あるん
ですか。ちなみにＵＰ通信は完全に統一傘下です。買収された時に日経に
載りました。

統一は癌だと思います。実際に少し触れたことがあります。癌です。
よくレスを見ててもフジは統一と関係があるようなことを目にしたので
興味深く感じたのです。

>>430
分かりました。ワシントンタイムズとワシントンポストは全くの別会社です。
一般的に有名なのはワシントンポスト。

「ひとに迷惑かけない」教の人って、何気に多いんだね。
その場合、やっぱり生まれたことが「原罪」にあたるのかな。

>>427
別に押し付けてねぇよ、訴えてるだけ。
仮にそうだとしても、だからナニ？ナニが言いたいんだよ。
こっちにとっては下らん用事で、毎日ピンポンすんなって事。

>>434
迷惑掛けずに生きていくなど不可能。
これ見よがしに突っかかる奴は、地球の裏側で咳する奴の事まで気にするカオス野郎。
つまり直接的且つあからさまに人の嫌がる行為が、迷惑だろ。
しつこい勧誘は明らかに確信犯。

言葉遊びもいいけれど本質考えろよ。

>>435
>別に押し付けてねぇよ、訴えてるだけ。
気持ちは分かるんだが、そういうのは宗教に限らず
色々あるだろうが。ネットワークビジネスとか何とかセミナーとか

>言葉遊びもいいけれど本質考えろよ。
434が言葉遊びでなく、本質で考えているという前提で考えろ。
自分が理解できない考え方が本質をついていないという考え方に
問題はないのか？言葉で成立している我々の意識が、
君の言うような言葉遊びから自由でありうるのかも考えてみろ。

>>435
お前さんのことだけ言ったんじゃないよ。レス読んでると、ちらほら見かけるもんで。
＞迷惑掛けずに生きていくなど不可能。
それが言いたいんです。
加えて、迷惑とは何か、迷惑でないとは何か、それを誰がどういう基準で判断するのかということも。
基準が違えば、善意が迷惑にもなる。現に有難迷惑、余計なお世話は、世に満ち満ちている。
地獄への道は善意で敷きつめられている、ともいうし。
開き直るわけじゃないけど、生きてる以上、何かに、どういうふうにか、なにがしかの「迷惑」はかかるでしょう。
それはそれで仕様がないというしかない、と思うよ。だから「人に迷惑云々」というのは、ついどこまで本気なのか、
と思ってしまう。
仏教のことは詳しくないけど、釈迦が死ぬ前の説法で、
「己自身を拠り所とし、為すべきことをなせ」なんていうことを言ったらしい。
なんとも冷たい言い草だけど、つき詰めればそう言うしかなかったんだろうね。

浄土宗の歌。
おのれこそおのれのよるべ　我ならで誰によるべき

おお。

信仰というのは、極個人的な行為だもんね。
それと宗教とがどう結びつくか、実は俺にはよく分らん。
それが宗教「法人」になったりすると、もうお手上げ。

>>440
自分で働きたいと思っても殆どの人は働く場がないと働けないというのと同じ。
ごく希に就職したことがないという人がいるけど。

>>441
んー。
その例えは、いまひとつよく分からん。俺はアフォか？
フリーで働くってのは、ダメ？

>>1
弱虫と言うよりウジ虫の方がぴったりきます。

>>1
思うにそんなこと考えてる時点で宗教というものをある程度
俯瞰的に捉えちゃってるから、かなり洗脳してもらわないと
依存できないと思われ。

>>442
君が悪いんじゃない。世の中が悪いんだ。貧乏が悪いんだよ。贅沢は敵だ。

>>445
なんのこっちゃ。