犬肉文化批判をはねつけた韓国の態度を賞賛する

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1ZENON1719 ◆Yc0X7/sg
 土曜の朝日新聞に書いてあったが、
 ワールドカップ当局から、犬食をやめるよう言われていた韓国組織委員会は、ワールドカップで論じる問題でないと、通告したそうだ。
 ヨーロッパ・キリスト教文化を押しつけてきたことへの、明快なる英断だと思う。
 日本も、見習うべきだ。ワールド・カップの時には、ノルウェーやカナダ・イヌイットから輸入してでも、鯨食をアピールしよう。
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 06:02 ID:an21ZXeD
犬食云々の賛否は別として、
自国の考えをはっきり主張できる中国や韓国の政治家は、
日本の白人の犬のごとき日本の政治家よりは、頼もしいな。
マグロ食うなって言われて反論できないって、腰抜けは政治家辞めろ。
3ID:XdXSBH8C:01/11/27 06:14 ID:XdXSBH8C
>犬肉文化批判をはねつけた韓国の態度を賞賛する
うむ、確かにこれは賞賛ものだな、というか当たり前
グリーンピースは自己矛盾した主張を繰り返すのを止めたまえ
4 :01/11/27 06:58 ID:zmVs/glZ
チョンは嫌いだが、ヨソの食文化をとやかく言う白豚共に抵抗するところは
同じイエローメーンとして大いに支持。
死ね。単純馬鹿の白人どもめ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 07:03 ID:r5Woj8MF
森総理だったら犬食禁止法案通してるだろうな。
6素朴な疑問:01/11/27 07:06 ID:E6T6RBMG
犬って美味しいの?

食べてみたい気もするが、
チョンの血が少しでも入るかと思うと……

キムチ食ってる時点で終わってるか。
7 :01/11/27 07:21 ID:YWvMWITc
向こうで食うと唾入れられたりされるよ、まこれは有名だな
あと糞や尿も少しいれたりするらしい。
8 :01/11/27 22:04 ID:k8O/lENO
>>7
ほ、ほんとかよ、それ!ソースくれっ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:07 ID:gGg5kMEb
犬喰いって戦後しばらくは
日本でもあったけどね。
とくに田舎じゃ家畜とたいして変わらんかった。
それはそうと犬食批判を突っぱねた韓国は
>>1の言うとおり賞賛に値する。
『イヌイット』と表記するところも。
10 :01/11/27 22:10 ID:mt/vRy+q
>>6
ちょっとナマぐさいです。
肉はゼラチン質が多いのかちょっとプルプルしててキモいです。
あまり美味しいものではないですが、へその下あたりにはキマス。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:15 ID:5JeE6sXs
>>7
それ、前に聞いたな。それ以来、韓国輸入キムチは
気持ち悪くて買わないよ。買うときはもっぱら国産。
>>1
アメリカでマスコミによる犬肉食堂批判のときは、在米韓国人は
恥かいたそうな。その後、どうなったかな。
12  :01/11/27 22:52 ID:v4qZPwhZ
しかし、日本が捕鯨で叩かれた時にはチョンは尻馬に乗って日本批判をしていた
のに、それでも今回の犬食いチョンを庇ってやるのか? 俺は嫌だぞ。いっそ
「同じアジア人としても、犬を食う野蛮人が隣国にあると考えるだけでもおぞましい」
というスタンスで叩いてやりたい気分なんだが。
緑豆関係とぶつけて、おなじヴァカvsヴァカで潰し合わせればいいじゃん
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:53 ID:PV2XHhKQ
そんなことにムキになって反論しない日本の態度のほうが
大人。
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:59 ID:WzCz/+iP
ユダヤ人だって日本人に「鰻食うな」とか言わないし、ムスリムだって「豚
食うな」とは言わないのにね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:59 ID:nPg7f3yp
>>1

だったら、何でソウルオリンピックの時に、
犬料理屋(?)の看板を外させたんだ?
16 :01/11/27 23:01 ID:wuNVQI24
>>12
単に韓国叩きたいだけちゃうんかと(略)
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:02 ID:z2Y3L44y
犬は食べたくないが、韓国は嫌いだが、
その態度は好きだ。
嫌韓・愛犬家より
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:04 ID:nPg7f3yp
犬なら家畜化できるから、
鯨のように種の保存による「捕鯨禁止」みたいにはならないな。
日本人としては、悔しいぞ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:04 ID:b/xJLxEZ
犬は俺に取っちゃあ食い物じゃなくてかわいがるための存在だけど
そういう習慣があるんじゃあしゃーないじゃんか。
アメ公の横柄ぶりは最近目に余る。
20   :01/11/27 23:05 ID:0Vg1LeLv
正しい韓国を知らせるキャンペーンでしっかりと数少ない韓国文化「犬鍋」
をアピール汁!
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:07 ID:nPg7f3yp
鯨を解体するのは見慣れているが、
犬の解体・調理は見たことがない。
しょうがないから韓国特集で、
ワールドカップ終了まで「犬食いツアー」を毎日放映してほしいね。
もちろん、外国マスコミに映像を無償貸与して・・
誇れる食文化なら、恥ずかしくは無いだろう?
韓国人のみなさま方・・
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:10 ID:oJtjgW9G
鰻をさばくのは芸術なんだけどなぁ
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:17 ID:VWFD/EX+
1の意見にものすごい勢いで同意。
日韓政府はワールドカップ開催中に大々的に鯨食犬食キャンペーンを実施するべきだ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:25 ID:z2Y3L44y
>20
空爆、テロ及び飢餓で死ぬ人のアピールを
同じ頻度で行えば、賛成。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:52 ID:cgzVc4yH
http://mushikui.tripod.com/Terror/whp09.htm
わたしたち日本人は、どこから来たのでしょうか?
どのような営みを経て、日本列島に根付いていったのでしょうか?
 近年の人類学や遺伝子研究の進展によって、実は日本人は均一ではなく、
アジア各地の人々の特徴をあわせもつ多様な集団であることが明らかになってきました。
日本列島がまだ大陸とつながっていた3万年前ごろより、
列島の北や南から人々が幾重にもわたって渡来し、
複雑に交じり合って“原日本人”が生まれたと考えられます。
 また、このプロセスが氷河時代から温暖化へと向かう地球環境の大変動の中で進行していたこともわかってきました。

>http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6665.html
>http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm
>http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html
>東京裁判には、ニューギニア戦線で1944年12月、皇軍第18軍司令官か
>ら「連合軍の屍肉を食うことは許すが、友軍の屍肉の場合は処罰する」旨の軍
>令が発せられ、該当する4名の兵が処刑された事実が報告された(1946.12.11法廷記録)。
26ハングル板ROM野郎:01/11/28 00:14 ID:X33qXHzo
>>19
同感

犬を食いたいとは思わないが、自分の感情を他人に押し付ける気は
ない。そういう意味で今回の韓国の態度は賞賛に値する。

ただ、じゃあ、日本に自分の主張を押し付けるのもヤメテネ、とか
思ったりしてしまうのが、韓国の韓国たる所以か。

まあ、どうしてもオチがついてしまうけど、今回の主張には
本当に同感してるよ。
27 :01/11/28 04:00 ID:GTCKzRp5
たまにはチヨンもイイこといふ。
28かっぱかっぱ:01/11/28 04:30 ID:o9uGlqrb
犬を殺すとき散々いたぶっておくと肉がうまくなるらしいので(アドレナリン出まくりだとか)
彼らはいうのもおぞましい拷問を犬に対してやってるらしい。カワハギだのなんだの。
さらに問題なのはそれを娯楽のように楽しむだけでなく場合によっては子供まで面白がってやるらしい。

今問題になってるのは犬食そのものよりむしろこのことでは?(朝日新聞さんよぉ、韓国びいきもいいかげんにして)
29別にいいよ:01/11/28 04:58 ID:cHDPD/gh
観光に来てもらうための、
地域ごとの魅力ある特色出すのがへたすぎ。
>>28
ソースは?
単に反韓組織発のデマを広めてるだけの可能性がある以上は同意できない。
それでは”日本人は胎児を食ってる”と言ってる奴と同じになってしまう。
31ZENON1719 ◆Yc0X7/sg :01/11/28 21:26 ID:4x9fNcnr
2ちゃんのどっかでみたネタだったような。猫だった気がするが。
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 08:37 ID:Cv3BMuxP
>>30
事実だよ。で、韓国政府もそこは改めると言って
動物を殺すときに必要以上に残酷なことをしてはいけないという法律を作るそうだ。
違反したら罰金2万円以下だって。交通違反程度だね…。
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 08:41 ID:Cv3BMuxP
34名無し:01/11/30 09:19 ID:sESLUCro
日本だって鯨を食っているわけだし
他国の文化をとやかく言うべきではない。
韓国人が考えるべき事だ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 10:09 ID:cBYA8LcV
このスレの書き込み見てちょっとおどろいた。2chは常日頃韓国人罵倒
が満載なのに、実は書いてたのはすべて韓国の人だったのね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 10:14 ID:dq9qAYea
1に同意。
速報版だったら1はチョン扱いだろう。
37 :01/11/30 11:11 ID:8oJwc7vi
日ごろは諦韓のスタンスだがこれに関しては同意
他国の食文化にケチつけるな。ついでに鯨も解禁しろ。
>>35 お前は何を言ってるんだ。
38無知高卒:01/11/30 11:16 ID:I+KeXent
よくぞやった、韓国。

>>35
別に“韓国だから”叩いてるわけじゃないぞ。
39 :01/11/30 11:32 ID:VqTMAF2W
まあグリーンピースとか例のキチガイ団体は、自国のレジャーハンティングを
全面禁止にしてから他国の事まで口出すべきだな。全米ライフル協会と激突して
射殺されちまえ。
40 :01/11/30 14:56 ID:w7YNZwIy
チョン氏ね!!!!!!
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:05 ID:YXQVfIC0
まだかの国にも、いくばくかの知性は残っていたってことか。。

しかし、そこまで考えず単に「うるせー馬鹿!」レベルの
考えに基づく発言かもしれない。
もうちょっと詳細が知りたいが。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:09 ID:RzoXt1Nm
犬を食おうが、牛を食おうが、豚を食おうが、人を食おうが、
いいじゃないか。
ねえ、ニクコップン!
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:34 ID:+ydl4/KY
ちゃんとしたエサを与えた犬ならよし!!
ドックフードは危険
44名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/30 15:51 ID:CdhjvyjK
哺乳類食いで最も嫌がられるのは犬かい?猿かい?猫かい?世界では
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:55 ID:rINetjG4
オレも、どちらかというと嫌韓だが、今回の韓国の主張はうなずける。
つか、グリーンピースってキチガイだな。
4665537 ◆OmOf8WXw :01/11/30 15:59 ID:wbO99Qax
>>5
いや、韓国もソウルオリンピックのときに犬食を禁止してます。
守られて無いし、摘発もされてないだけ。
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/08/06/dogs.korea/
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:04 ID:am1ZsXaO
>>28
確かに犬を殺すときさんざん痛めつけてるらしいね。
愛護団体が問題にしてるのもそちらだと思う。
わたしも犬食自体には反対ではないが、殺し方を聞いて仰天した。
殺しきらないうちに皮をはぐとか。
そもそも犬食文化自体、80年代だかに富豪の娯楽として始まったと聞いたけど・・・。

中国でも猫鍋とかって、猫のいっぱい入ったおりから客に選ばせて生きたまま鍋に
入れるそう。(この店のことは女性週刊誌にも載ってた)
おりに入ったほかの猫はこの光景を見て、一斉に断末魔の叫び声を上げるらしい。

犬猫を食べるのは文化の違いだから何とも思わないけど、こういう方法を楽しめる
メンタリティがわからん。
日本も活造りが残酷とか言われてるけどなあ、ここまではいかないよねえ。。。。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:10 ID:SCQ9zyUl
test
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:18 ID:C1GygA6+
チョンは犬喰ってこそチョン!
基地外犬喰文化を継承するはチョン民族においてほかはない!
素晴らしきかなチョン民族!
嗚呼、チョン犬喰い民族に栄えあれ!
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:02 ID:qEoIiLJT
age
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:10 ID:LD02Cr3c
>>47
> 日本も活造りが残酷とか言われてるけどなあ、ここまではいかないよねえ。。。。

おどり食いは結構残酷な食べ方だと思う。
(食べる側が踊るんじゃなくて)
52保身湯:01/12/01 14:20 ID:0HDH1A/e
>>47

>そもそも犬食文化自体、80年代だかに富豪の娯楽として始まった
>と聞いたけど

それはウソを聞いただけ。「金持ち」に敵意を示しているあたりは
サヨ電波が入っている。昔から食ってるよ。韓国は儒教の国だが、
孔子が犬好きだったからそれにあやかって韓国でも食べるようにな
っただとか、キリスト教が入ってきた時に弾圧され、山奥へ逃げた
ときに仕方なく食べたのが始まりとか言われている。結局、宗教に
関係なく昔から食ってる、ということだ。
日本ではアカ犬(≠サヨ思想犬)が旨いと言われて来たが、これは
韓国の黄狗に相当する。実体は褐色の犬。黄褐色とも赤褐色とも見
えるのだろう。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:41 ID:VmzpUcBv
朝鮮戦争初期に韓国が押されて釜山周辺のみになった時、アメリカは
李承晩に「船に限りがあるから逃がす人間を選ぶように」と言ったら
李承晩は怒り出した。「アメリカ人は逃げろ。我々は一人も逃げない。
最後まで戦う。」と言ったそうだ。この言葉を聞いたからアメリカも
本腰を入れて助けたのだろう。同じ台詞を言える日本の指導者はいる
のかな。韓国が反日を煽って政治に利用しているのはムカつくが、前
記のエピソードは尊敬するね。
54 :01/12/01 14:45 ID:gdBuMQqp
おお〜、初めて知った。良い話じゃないか
李承晩マンセー
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:53 ID:+39FjCGx
李承晩は戦後米国から帰国したとき、韓国国内の日本人に対して、「低脳の日本人は失せろ」と罵倒し追放した。
朝鮮半島の日本人と朝鮮人は仲良く暮らしていたのに、こいつのせいで別れ別れにさせられたんだが、
大体、今の反日路線はこいつから始まったものでしょう。
俺はコイツ、誉めたくないねー  悪口ならいくらでもいえるし。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 15:16 ID:5mnhwUQk
>>53
撤退する途中、自国民を殺し捲ったらしいしね。
(共産主義者と目される人々。)
朝鮮半島で日本人が虐殺し捲ってたとかの話って、そん時の犠牲者なんじゃね〜の?
5747:01/12/01 16:20 ID:JCMW11b4
>>52
そうかー80年代(60年代)に始まったってのは嘘だったのか、教えてくれてアリガトウ。
それを読んだのは欧米人の作ったいくつかのサイトと、あと金持ちが犬食を楽しむ光景をTVでも
見たことがある。
痛めつけた犬の肉を食うとsexually activeになるという迷信はかなり信じられてるみたいだね。

友人の韓国人留学生も、犬食文化を批判されるのは納得いかないが、殺し方がほぼ虐待であるのは
認めてた。踊り食いの国が言うのもなんだが(わたしは生物食べないんだけど)殺し方だけは
なんとかならんもんかな。罰金2万は安い・・・。
58無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:32 ID:3auTPKK4
久しく鯨を食っていないなー。アメリカやろーめ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:38 ID:TpinZou/
鯨…って小学生の頃に食べたことあったようななかったような…
もういちど食べたいな…。
60ななし:01/12/01 17:23 ID:qt47L1wr
>41
案外、深い考えもなしに「うるせー馬鹿」って言っただけというのが真相かも。

あの国が他所の意見を取り入れて「わかりました、態度を改めます」という
謙虚な態度に出たことなんてない気がするし。
61 :01/12/01 17:30 ID:m3sJiwKZ
>>57
植物も生物だから、鉱物でも食っているのか?
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:33 ID:3klKCdjk
昔「犬殺し」という職業?があったと聞きましたが。
戦後すぐぐらいかな。
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:39 ID:NuNBauSN
>>62
今でもあるよ
名前が愛護センター人員とか変わっただけ
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:53 ID:lC0rOtW0
棒で叩くは、犬殺し。
6557:01/12/02 01:33 ID:BLgza1s4
>>61
ははは、細かいとこ突っ込むね。なまもの、つまり刺身とか食べられないってこと。
別にベジだと言いたかったわけではない。ただ単に嫌いなだけ。
他は肉も魚も食べてるよ。
なーんて、レスすんのもなんだけどさ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 01:38 ID:0jmPXpST
鯨大好き国:日本
犬大好き国:朝鮮
猫食べる国は、非難されないのか?

牛大好き国:EUってダブルスタンダードも大好き!
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 01:59 ID:82zZi5Qs
世界中で多数決とったら、欧米は少数派かね。
牛食わないインド人11億。
何でも食う中国人13億。
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:01 ID:0jmPXpST
豚食わない、イスラム教徒の立場は?
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:01 ID:kMPt5mUB
>>67
ワラタ
その通りだな。欧米人の好きな民主的な方法で決めてやろうぜ。
70名無し:01/12/02 02:02 ID:MSnWXcTz
>>66
これにかつて人肉市場を持って委託にも入れてくれ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:03 ID:b5GW/Ejb
人肉食べていた国:古代メキシコ
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:05 ID:hlVQeZ05
今日、くじら食った。生臭かった・・・
むかしはこんなに生臭くなかったような気がするんだけど。
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:10 ID:b5GW/Ejb
昔食った鯨って給食の揚げ物の記憶しかないが、結構くせのある味だったような気が。
それから知床で自給自足旅行していたときに、海岸に流れ着いた鯨の脂肪を煮て食ったが、これはまずかった。ひどいにおいだった。
一番おいしい鯨の部位ってどこなんだろう。
7457:01/12/02 02:15 ID:Wccj//6/
中国は非難されてないの?
犬も猫も食ってるし、ほんとになんでも食うよね。
殺し方も相当残虐。
韓国が言われるくらいなら、中国の方が・・・って思うんだけど
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:16 ID:pc4ZfPxn
>>71
そんな遠くの国を指摘しなくとも中国も有名。
自分の妻と娘を殺して劉備玄徳を振舞ったのが美談として
残っているじゃないの。
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:21 ID:b5GW/Ejb
>>75
日常的・合法的に人肉食が認められた国といえば、アステカくらい。
伝説の一例でもって中国を「人肉食の国」とするのはチョトつらいと思われ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:25 ID:jHC7SfEv
>>76
いや、中国には「人肉食い」の風習が
けっこう最近まであったよ。
文化大革命の時も、知識人層を食ったりしてたようだし。
また、三国志だけでなく
例えば水滸伝でも史記でも人肉食いが美談として残っている。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:25 ID:utojMJrH
>>75
まあ、限られた例は「文化」とは言えないだろ。
旧日本軍にも「噂」はあるわけだし。
どうあれ>>1は良い事言ってる。W杯と食い物(選手に強要する
訳じゃなし)は、関係無いだろ。
79名無し:01/12/02 02:28 ID:wLurO/yz
伝説だけでなく中国で死刑囚の肉を売りに出していて、死刑が執行
される時は大勢の民衆が肉を買いに来たという記録は残ってる。
80くら ◆bykataNA :01/12/02 02:29 ID:ygvMFo3r
イルカってまだ沖縄とかでほかくされてんのかな?
なんか前に問題になってなかった?
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:30 ID:b5GW/Ejb
>>79
ソースをくれ
82     :01/12/02 02:35 ID:zKdi18kC
83名無し:01/12/02 02:36 ID:wLurO/yz
「怖くて読めない水滸伝」にて当時の中国で人肉食がどう受け止め
られていたのかについて書いてあるよ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:42 ID:jHC7SfEv
>>83
どう受け止められてたの?

俺には、仮にも英雄達なのに
悪代官(?)を柱にしばりつけて肉を殺ぎ落として
目の前で焼いて食う、なんて表現をする自体が
中国人の食人肉感を表してると思うんだけど。
もし「人肉食い=良くないこと」なら、そんな記述はなかったはずだし。
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:47 ID:/XzD6ThE
沖縄の猫肉は?
86まう:01/12/02 02:52 ID:QR9QkqXM
そういえば、ちっちゃいときに西遊記読んだけど、
赤子に似てる果物があって、食べると寿命が延びるって話があった。
三蔵法師とかも食べるんだけど、なんか読んでてちと怖かった。
ちとずれた話してゴメン。
87名無し:01/12/02 02:53 ID:k+JYUsZJ
>>84
「当時の中国では人肉食はなんら特別なことでは無かった」
と書いてあるよ。
88三村:01/12/02 02:59 ID:o9VjuSU0
>>82
本物かよ!
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:05 ID:jHC7SfEv
>>87
それじゃやっぱり中国は人食い国家だよね。
このスレで読む限り、文化大革命の時点まで
その証拠が存在する、と。
叩くべきは犬食いの韓国や鯨食いの日本よりも
こっちだよなぁ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:05 ID:gX7e0g+i
ある高名な武将が民家に泊めてもらった。
次の日の朝、主人が「狼の肉です」と食事を差し出した。
ふと見まわすと細君の姿が見当たらず、
武将は「そうも私をもてなしてくれるか」と心打たれた。

みたいな話 なかったっけ
中国の昔の話で
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:19 ID:qwdliWA/
武将ていうか、劉備でしょう。
三国志のエピソードですね。
人肉食はあちらさんの風習ですから。
92  :01/12/02 03:23 ID:q18zat5Z
弟子が師匠に食うモノがないからと自分のもも肉そいで
食わせた、って逸話もありがたそうに伝わってるよね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:28 ID:la4PyNnQ
スペインの闘牛はなぜ問題にならんのだ?剣を刺し込んでじわじわと
弱らせながら殺すことが残酷ではないわけがない。スペ助は死ね
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:29 ID:qbj59aHZ
孔子の弟子の子路は敵に殺され醢(塩漬肉)にされた。
それを聞いて孔子は自分の保存していた醢を全部捨てたとの記録もある。
孔子の醢は人肉かどうかは不明。
劉備玄徳は妻子を食べさせた人に感激、彼の息子を養子に迎えている。
劉封と言う。
三国志は水滸伝のような作り話ではない。不正確な部分があるかもしれ
ないが。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:30 ID:jHC7SfEv
>>93
街中に放出して
民間人VS牛のバトルをかますから許すぜ!
必ずしも一方的じゃないから。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:40 ID:v5rMvtUv
犬を虐待して殺すのは問題あり。
それをやめればOK。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:44 ID:EOc40RPO
ところで捕鯨って、一撃で殺せるの?
あのでかいのを?
98ZENON1719 ◆Yc0X7/sg :01/12/02 04:15 ID:SG7kV1YX
>>75
漢の高祖、劉邦が、韓信を謀反の疑いで殺した後、塩漬けにして配下の諸王に配ったという記述は、確か正史に書いてあるんじゃない。伝説どころの話じゃないね。
99 :01/12/02 04:59 ID:Nm1JitLk
なんか日韓友好のかすかな希望を抱かせる稀なテーマだね。これは。
ここで韓国応援してやったら、ちょっとは向こうの反日感情も和らぐだろうか。
100 :01/12/02 05:04 ID:TQdrVHDd
チョンの犬食いは有名だからな。。。
101492:01/12/02 13:07 ID:Z2016mkH
>>96
同意。犬食自体は問題なし。豚や牛食ってるんだから言えないよね。
ただし虐待の方法がほんと酷いみたいだから、とくに動物愛護のすすんでる欧米では
非難ゴーゴーなんだろう。
この辺は法的に規制しないと、韓国は何かあるたびに言われつづけると思う。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 13:43 ID:o4N6gIip
世界で唯一、人肉料理のレシピが残っている国です。 >中国
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:02 ID:oSTg7A5H
>>97

本来は、ほぼ、一撃に近いみたい。
ただ、今は調査捕鯨だから、調査のためにその部分(急所?)を
痛められないから、無理だったはず。
数年前に見たテレビの記憶だから信憑性は?。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:26 ID:rxE5DbUh
そろそろさあ、韓国なり日本なりが、
「牛を食べるなんて許せない!!!!! あんなに可愛いいのに!!」
とか言ってみたらどう?

こっちも食ってるかどうかはともかくとして、
それについてちゃんとした反論を聞いたことがない。

実際、牛って可愛いぜ。
それを食うのは良くて、犬はダメっていう根拠に関する
明確な主張ってあるの?

で、韓国も日本も、なんでそれを聞きかえさないんだろう?
もう数十年もやってるんだから、「聞いても答えない」なんてことは
いつまでもやってられないと思うんだけど。

それで、鯨は絶滅問題を口実にできるかもしれんが、
犬にはそれ通用しないしな。

「残酷な殺し方」は禁じたとして、
肉牛を飼うのはよくて肉犬を飼うのはだめという根拠を知りたい。
105死者の宮殿:01/12/02 14:37 ID:smnRnJDd
>>104
ベジタリアン連合に期待しよう
彼らは無敵だ
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 15:01 ID:0/TWMLkP
野菜だって可愛い。
107出張者:01/12/02 15:19 ID:fc4/hsfP
だいたい、鯨の数が減った原因は アメリカが石鹸作りのために
大量捕獲したのが原因なのに、日本人の罪に摩り替えられてんじゃねーかYO!
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 19:49 ID:uYsGuPpk
ガチョウだかアヒルの口に漏斗を突っ込んで肝硬変に
しても、殺し方さえ残酷でなければいいのか?

他人に強要せずに、仲間内でやってる分にはいいんじゃないか?

などなど思ってしまう。

>117
灯り用じゃなかったっけ?
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:04 ID:OW8j+LDi
>108
>ガチョウだかアヒルの口に漏斗を突っ込んで肝硬変に
>しても、殺し方さえ残酷でなければいいのか?

そうだよねえ。菜食にならない限り、他のいきものの命をいただくわけだけど、
食の娯楽のために、ここまでして許されるものかどうか・・・。
(そういう類のものを食べたことがないけど)

あと毛皮とか皮なんかも、インディアンみたく肉も食べて皮も利用して一匹を
残らず生活のために役立てるのは、全然悪いと思わない。
けど、欧米人だって、ハラコとか、わざわざ産まれて一年未満の山羊だか羊だかの
皮を、贅沢品のために殺してファッションにしてるのはどうかなあ?
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 23:31 ID:i3Jkmidt
確かに子牛のつぶらな目はカワイイ。でも草を一度も食べていない牛の肉は特
にクセがなく柔らかくて美味しいなんて聞いたことある。間引きの♂なのだろ
うが。牛肉は怖いので食わなくなったが牛革の靴は履いている。

鯨の頭部の油は潤滑油として使われた。特に不凍液として代替物質がなかった。
その内に合成できるようになって不用になりキレイ事を言うようになった。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 00:14 ID:nWlf4HB4
羊だって,日本じゃ,メインの食材じゃないけど,国によってはバリバリ食うでしょう。
ほんと、食文化について西洋人からあれこれ言われると,腹立つな。
何も,残酷な殺生してるわけじゃない、無駄なく利用してるぞ,鯨。
韓国の反日態度には批判的だが,独自の食文化を主張という点では共感できるぞ!韓国。
112_:01/12/03 00:46 ID:BF0zsmfk
犬食もイスラム教も天皇制も伝統文化。
よそ者がとやかく言うことじゃないよ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 00:54 ID:rp6Mugoh
>>112
それが、正論なんだけどね。
中国、韓国批判のために、曲解する人多いからね。
猫食おうが、犬食おうが、鯨食おうが構わないはずだ。

EUは反省するべきだね。
114文化尊重。グリーンピース反対。:01/12/03 00:56 ID:qBaRpCeo
牛・豚・羊を食べて良くて、
鯨・犬を食べていけない理由は、それを食わない西洋人のエゴだろう。

郷に入れば、郷の文化があるわけで、世界の北極から南極まで生活スタイルはさまざまなわけ。
その文化を、均一化しようと考えること自体が無理なんだよ。

グリンピースや米国が、捕鯨反対の一番の理由が、
「鯨は知能が高いから」だったと思う。
食生活・食文化において、素材の知能がどれほど重視されているのだろう。

確かに、犬はかわいいが、人間社会では人間に従属する生き物だ。
韓国という人間社会で捕食されていてなにがおかしいのだろう。
同様、捕鯨の何がおかしい。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 22:38 ID:mCdS02Dp
どこまで文化の違いという線引きができるんだろう?
外から言う必要はないってことかな?

犬でも羊でも文句言われる筋合いはない。
虐待はいかんけど。
116犬喰いマンセー:01/12/03 22:51 ID:fk7lYLtH
問題をよく理解すべし。

犬喰いは文化。それは間違いない。非難されるべきではない。
カンコック人が犬を喰う。それはおかしい。
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 22:52 ID:4Edg413L
>グリンピースや米国が、捕鯨反対の一番の理由が、
「鯨は知能が高いから」だったと思う。

銭に成るからや。
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 23:24 ID:LnXp96lx
>グリンピースや米国が、捕鯨反対の一番の理由が、
>「鯨は知能が高いから」だったと思う。

そうなんだよ。
裏を返せばバカには何をしようが構わないってことだよ。
とんだ差別主義者共だ。
まあ、実際は>>117のような裏があるんだろうが、
根底は差別主義だ。欧米文化こそが正義と思ってる糞共だ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:33 ID:R1CcdN7j
韓国、中国の犬も、日本の鯨もちゃんと喰うんだから問題ないけど、
ちゃらちゃらした芸能人がしてるからって馬鹿がやってる
バスフィッシングの方が問題だろ。
釣った後でリリースするから素晴らしい。とか抜かしてるけど、
針で口をボロボロにされた魚がその後でちゃんと生きていけると思ってんのか?
釣るんだったら、ちゃんと喰え!!
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 02:57 ID:rP62Yv+B
>>117
上層部はそうかもね。けど、下の方は結構「賢いから…」
とかホンキで言ってそう。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 02:58 ID:LEQW4Up0
スレ本題から外れるが、人肉の続き。
古代メキシコの記録は多分、現地の文化を破壊したヨーロッパ人経由の記録
だろうが、中国は文字で記述する文化が成熟してから公然と長期に行われて
いたのを自らの手で記録したので奥行きが全然違う気がする。
歴史の記録や宮廷料理のレシピ、水滸伝のような小説にもリアリズムとして
登場。政争に負けて塩漬け肉もあれば、桓公に気に入られようとして自分の
子供を料理した易牙とか。人肉は両脚羊(2本足の羊)と言い換えて市場に
流通していたそうだ。そういえばマカオで人肉饅頭事件というのがあった。
日本人の人肉事件が個人的行為だったのに中国の事件は商業的行為という違
いがあり、妙に納得してしまった。
誤解のないように言うと、自分は人肉も食いたくないし人殺しもやりたくな
い。鶏のような一般食用動物も肉は食っても自分の手で殺したくない。
122がいしゅつか?:01/12/04 03:09 ID:LwacQg1N
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011128213401100

男女の差はあるものの平均して韓国人のおよそ半分が犬肉を食べた
経験を持っており、補身湯は韓国の食べ物として定着している。

国民の半分が犬食い...Σ(゚д゚lll)
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 03:13 ID:e6PTvu5W
>古代メキシコの記録は多分、現地の文化を破壊したヨーロッパ人経由の記録
>だろうが、

少なくとも、これは違う。
コロンブス以前のアステカの供儀が人肉食を伴うものだったのは、
一部の考古学者を除いてほぼ人類学・考古学者の一致する見解。
これは国家のシステムとして人肉食がおこなわれていた、唯一の記録だ。

ちなみに、北米先住民の間でもコロラドのアナサジ文化などに人肉食の
痕跡が認められることが、最近の人類学の研究から明らかにされている。
これもヨーロッパが来る以前の話。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 18:14 ID:o6+dwW6x
>>122
いや…別に…犬喰って何が悪い??
スレの流れもそんな感じに見えるけど。
>人肉食
儀式でってのは、結構ありそう。日常的に他部族等を「狩って」「喰った」
てのは、そうそう無いと思うけど…戦闘の結果として、勇猛だった相手の肉を
それにあやかる為に喰うとかはあったと聞いたけど。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:10 ID:Ws936mDF
すいません、さらに言いたいのですが、

「人肉食うのはいけないんでしょうか?」

いやね、俺も人肉食うのは我慢ならんですよ。
だけど、理由を示せずに、ただ「気色悪いから」「道徳的にアレだから」
なーんて言ってダメだって言うんじゃ、
「牛は食べていいけど犬はダメ」
って言ってるのと同じのような気がしてきたんです。

人間を殺して食うのはいかんですよ。養殖でも。
そこれは、人を殺しちゃいけないから。
(なぜ人が人を殺してはいけないかは、スレが100個くらい立ってるんで
 ここではおきます。)

だけど、死んじゃった人の肉を食べるのがいけないという根拠は
なんでしょうな? (不衛生だから?(笑))

西欧人に
「根拠がなければなんでも食っていいと言うなら、人肉はなんでダメなのか言えるのか」
と言われたとき、論理的に反論できる主張がほしいんですけど。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:19 ID:OnNKZWlQ
人肉を食べてはいけない理由
1)人殺しに対する抑制が薄くなる
2)肉骨粉と同じく、健康に悪い
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:21 ID:zyXDeN3X
>>118
>>裏を返せばバカには何をしようが構わないってことだよ。

2ちゃんでくだらんスレ立てるおバカは食ってしまえ、ってことだな。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:22 ID:gNAf5gfR
>>119
バスは殺しまくって問題なし
129 :01/12/04 22:26 ID:eOXujYQ+
中国は、文明を興したが、戦争、内乱などで
ドキュソに踏みにじられた歴史があるからなあ。
優秀な奴はその渦中で殺されて、ドキュソばっかりが
子孫を残したのかも知れないと、最近俺はふと思う。
130_:01/12/04 22:33 ID:yNzUSHZZ
これって韓国よくやったっていうより、外圧にあっさり屈する日本の政治家
情けねーって感じだよな。
131くら ◆bykataNA :01/12/05 00:16 ID:dBiIVmU1
>>128
っていうか、バスはもっと殺せ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 18:20 ID:cT7Q7vtW
>>125
俺なりの意見…死んでしまったら、人間だって肉の塊。
これは間違い無い所だと(理論的には)
思います。で、その(死体の)肉を喰う自体は、別に生きている人間を殺した訳
で無し、問題無い(生物として)かもしれませんが、もし死体食を「可」とした場合
人間と言う種にとっても、その社会にとっても、困った事になる可能性があるの
ではないでしょうか。何度か死体を食べた人間が、病み付きになり常習的に繰り返す
様になる。そうすると、もし手元に手ごろな(やや問題ある言い方ですが)死体
が無い場合、自らの欲求に負けて「殺人」をしてしまう可能性があると思うのです。
これは、法的にも一生物としての人間としてもマズい訳です。だから、人肉食は
我々に生理的嫌悪を及ぼすし、倫理的にも許されないとされているのでは無いでしょうか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 02:40 ID:+a78VVnI
W杯に向けて日韓共催”鯨と犬を食いまくる会”を発足しましょう。

もう既出だが、これで西欧の植民地主義キリスト教押し付け主義
えせ動物愛護主義者に思い知らせてやるのだ。

幸い日本ではBSE騒ぎで牛肉が食えない。
こんなときこそ伝統の鯨を食うべきでないか。

でも個人的にはどちらも食べたくない。
食べたくない順に挙げると、
1.犬の肉
2.検査済み国産牛の脳・脊髄・眼球のCSF煮込み
3.鯨の肉

中国でのゲテモノ食い(西欧人が文句言いそうな)ありますか?
もしあったら三国同盟だ(藁
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 02:49 ID:3jgUNp4i
나는 일본인입니다.
고래를 먹는 습관 의 어느날 책은
식견문화를 수옷깃, 구미와 싸운다
한국을 응원하고 싶다고 생각합니다
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 02:51 ID:3jgUNp4i
↑犬肉食批判への反発を賞賛するカキコ
どこかの韓国語サイトに載せて
136ZENON1719 ◆Yc0X7/sg :01/12/07 05:41 ID:v719iPqI
 こんなスレがあがっているね。残酷の基準を示して欲しいものだ。
 
  『伝統的食文化』に騙されるな!残酷な犬食に反対!
    http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007654486/l50
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 05:49 ID:Vrj8SqrZ
今回のニュース、韓国国内ではどう評価されてるのか気になる
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 03:44 ID:k7oemBZz
犬肉カラage
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 04:25 ID:PV88S0/B
>「根拠がなければなんでも食っていいと言うなら、人肉はなんでダメなのか言えるのか」
ポイント:
何処まで動物を食べていいかってのは確かにその文化固有の感覚、価値観の問題です。
しかし、その自分たちの感覚を他人に押しつける態度に反対していると言うことを強調すべきでしょう。

回答例:
「人肉食はダメなんて言ってませんよ。食べたきゃ食べればー?
日本では食べませんけどね。それは日本人の多くが生理的、道徳的に人肉食を認めないから。
え?それじゃぁ、自分たちの価値観を根拠に食文化に反対してるじゃないかって?
だから、日本では食べないけど、その食べない理屈を外国文化にまで押しつけてないんだから
オマエらと違うんだよ!論点をすり替えるな!この白痴ヴァーカ!」
140139

>>125へのレスです。