オーストラリアにて服役中の冤罪日本人を助けたい

11/22アンビリバボーで放送されたメルボルン事件
放送であった取り調べVTRやテープを聞いて愕然としました
あんな取り調べで懲役刑！？と思った方は多いと思います
２ちゃんでも盛り上げて彼らを助けてあげましょう

メルボルン事件弁護団HP
http://www.melbosaka.com/index.html

ひどすぎる。。何とかしたれよ　　外務省

ひどすぎるな。通訳やばすぎ。
オーストラリアってあんな通訳しかいないのかよ

俺もラーメン屋で見た。
ひどい話やねぇ。

再審請求はできないのか？

アジア人による麻薬犯罪は大抵有罪ってなんだ？
めちゃめちゃ人種差別だよね

旅行幹事が主犯にされて懲役２５年
男二人が１５年
女が・・・何年？
はっきり記憶した人よっしく

人権無視のファシズム国家、全世界の民主主義の敵
オーストラリア共和国からの関税は１０００％にします

　　　　　　　　　　　　　外務大臣　　田中真紀子

オーストラリアによいイメージを持っている日本人は多いけど、
その実体は…。観光旅行に行くのは避けようと思います。

オーストラリアに行くのを辞めましょう。

ちっとは動け、ぼけちんかす外務省！
おれはとりあえずこの5人に励ましの手紙でも書くぞ。。。酷すぎるぜ。
やっぱこういうのがあると国粋主義者にならざるをえん。。。　　

オーストラリアは戦時中、日本軍にタウンズビルとダーウィン
空襲されたのを根に持って反日感情が強いのです

私もオーストラリア行くのやめるわ
あの通訳での取り調べならすべて有罪にされるね
そして裁判でも通ってしまうなんて信じられない
オーストラリアはﾆﾎﾝｺﾞできる人が多いんじゃなかったの？
取り調べVTRがアンビリバボーで流せるなら現地でも流れるだろう
あの取り調べ通訳を見て疑問に思った人がいなかったんだろうか

オーストラリア警察当局のドキュソぶりが証明されました。

http://www.australia.or.jp/seifu/embassy/index.html
http://www.australia.or.jp/seifu/inquiry/index.html

北朝鮮の日本人拉致に匹敵する暴挙を行うファシズム政府に
終止符を！！民主主義を守る国際社会は、人権蹂躙国家に
武力を含めた制裁を！！

外務省とかって助けてくれないの？
ﾏｼﾞであんな取り調べまずいでしょう
この放送で初めて知ったけどなんとかしてあげたい

オーストラリアは小粗やカンガルーなどソフトなイメージ強いけど、
実際は人種偏見の強い国。政治的にも結構陰険。

ま、もっとも日本の方がひどいけどね…。

>16
そうだったんだ。。。

流人の作ったＤＱＮ国家だから、
弁明なしの裁判なんて当たり前の未開国なんだろ

アフガンみたいに空爆したればええねん

流されるままの日本人達にも問題あるとは思うけど
すげー気持ちわかるわ
ﾆﾎﾝｺﾞ通じない国での裁判じゃ何も言えないわな
ましてや通訳人がｳｿばっかだし

所詮は犯罪者の末裔どもの国。
やつらにまともな人権感覚を期待するほうが無理。

キャリーとかいうフィリピン人ガイドに証言させれば冤罪が証明されるんだろ？
所在は判ってんなら、さっさと連れてきて証言させろよなぁ、ムカツク。

彼らから見れば、日本人でもアジアの一国でしかないのですね。
この間殺害された日本人女性の捜索もしっかりとやっていたのか疑問ですね。

ＣＮＮも、「タリバンに蹂躙される女性の権利」って
やるまえに、こういうもっと重大なネタを取り上げろつーの

>22
それはそうでしょう
日本はまちがいなくアジアです
でも言われてみれば確かに日本人留学生事件もあったね

しかし取調べ中の女の態度は最悪だよ。
あんな時にヘロヘロ泣いていたら捕まって残念ってふうにしか見えないよ。
通訳が理解出来ていない言葉を言い換えることもなく何度も同じ表現をくり
返すほど取り乱していたしね。
可哀相だがあれ見て少しイライラしたよ。

やっぱりタダほど怖い物はないねぇ

>25
でもあの状況では私も泣くと思う・・・

とりあえず、オーストラリア産輸入品ボイコット運動ってどうよ？

自業自得
そのまま氏んで★い
俺は暇でしょうがない

自衛隊に行かせろ
連合艦隊送り込め

>>1
なにをいまさら

スレとは直接は関係ないけど
５年ぐらい前に東南アジアで大麻所持（実際には持っていなかったそうだが）
で死刑を言い渡された日本人男性は既に処刑されたのでしょうか？

豪州のドキュソぶりはとりあえず置いといて、現地の日本大使館は何やってたんだ？

こんな時総領事館は何やってんだろう。
漏れはヨーロッパの某国在日大使館で働いてるけど、
領事担当官なんてしょっちゅう接見や裁判傍聴に日本語出来るスタッフ連れて行ってるよ。
で、通訳がまずけりゃクレームつけて通訳変えさせたりしてるよ。

>>34
ｹｺｰﾝしません？

テロの影響で冷え込んでいる旅行会社や空港が、
この放送でもっと冷え込むことになったな

引き篭もりがイチバンだよ・・・

>こんな時総領事館は何やってんだろう。

機密費で飲み食い。
他に相手国外務関係機関との接待。

>34
それ聞いて少しﾎｯとしたよ

冤罪ではない、少なくとも３兄弟の一人は関与している。
ＨＰを見てみな、金を募っているしＨＰは何年も更新されてない。
以前鳥越の番組で取り上げて他の板で話題になったが先入観を
取り払って状況証拠を積み上げていってみな。

極めて“クロ”だ！

領事館もすべて動いたのは事実！
内容を確認して冷静になれ、人権の前に刑事事件だぞ！！

>39
でもさ、アンビリバボーのVTRとか録音テープとか見た？
通訳は本当にひどかったよ　全然違う
冤罪じゃなくともまっとうな取り調べができてるとは思えないよ
せめてあのVTRを再検証＆再通訳して再審してあげて欲しい

どうせ捕まるようなことをしでかしたんだろ？
日本人の恥さらしは潔く死ぬべき

>>42
お前見てないくせに言うな

>42
氏ね

>>43
おまえこそ見て言えよ、なぜオーストラリア入国時にビザの発給取り消しになったか！

数ヶ月前にこの事件のスレここにあったな。

>>45
わかりません教えて

海外は、英会話が達者な方のみ行けばよし！

>45
私も知りたいです
教えてください

まあ海外じゃ日本と同じ感覚でいたら騙されるって事だな、
もっとも日本でも騙される時は騙されるが。

何故マレーシアで一泊してトランジットするんだよ、
貧乏旅行でもあるまいし、カンタス直行で行けばいいものを
わざわざ、マレーシアにスケジュールを合わせるのは、・・自然か？
読まずに騒ぐな！！

>>51
カイガイリョコーなんて行った事無いから
そんなことわかんないっすよ
とらんじっと？

わかりやすく教えてくだしゃい・・・

日本での麻薬の罪が軽すぎるから、注意深く行動しない馬鹿が生まれる。
厳しい国じゃ死刑だろ。
しかし日本は人殺しても１３年くらいだからな〜。
はやけりゃ７年くらい。どうにかんらないものか。

乗り換えです。こいつらは募金をつのってます。
安易に雰囲気で流されないように、刑事事件ですし再現風編集映像です！

君ら日本はもっとこわいぞ、
オーストラリアでは取り調べビデオでとってたぞ、
日本はないよそれ。

>>40
どうせ情報収集してただけで何ら積極的な働きかけなんかしてないんだろ。
「そうですか…」で終わってるよ。
じゃなかったらなんでもっと表舞台に出て来ないんだよ。

いったん外に出たのならば
トランジットというよりはトランスファーでは？
っていうかストップオーバーかも。

なんでマレーシアで一泊したんだろう
直行よりそっちの方が安かったのか？

そう言えば、
何ヶ月前か同じようにTVで取り上げられてスレ立ってたな。
人の関心って、その程度か・・・・

結局、自分のことにならんとダメね。

>>57
野上も鳥越の質問に答えている。テレ朝のメディアの中で！
おかしくないか？・・それ以降テレ朝側も“なしのつぶて”だが？

２５年は長いよな
外務省も何とかできないのかね
年間オーストラリアに旅行する日本人ってたくさんいるんでしょ？

アンビリバボーの放送姿勢も冷たい

よく考えたらそうだよな。
日本の取り調べが適切かどうかなんてどこにも証拠がない。
ビデオがある方が公平だろう

どうせヤクザかドキュンだろ
んなもん救う必要なし
恥さらしの薬中を弁護する必要がどこにあるのか

そのビデオでの通訳が変
あの通訳の問題だけでも再審ものでは？

>>62
ＨＰ読んでから言ってよね、日本人狩りみたいな事他に聞いたことある？
短時間では難しいのは分かるが刑事事件を簡単に情緒だけで語るなよ！
だからマスコミ、エヌ捨てには節度やボーダー・ラインが必要なんだよね！

オージーはアフォ

HPみたけど。
オースラリアの刑事司法、訴追の中心的役割を警察官が担ってるとか
書いてあったぞ。この点、日本の刑事司法より野蛮かも。

ちょっとこれ問題だよね。

日本で服役中の冤罪日本人がいたら？どっちがより深刻？

>>69
留置されてる爺の兄弟に対する発言を読め、おれも２．３時間は費やした。
状況証拠を確認してみろ。不自然さのオンパレードだぞ！！

とりあえず大使館へ行こう
あとは自己責任で抗議活動を

それと概出だが、何故、朝日が追求しない、ゴールデンの「ザ、スクープ」
でも大々的に報道され過去ログでも大パッシングを浴びた経緯がある。

8月にテレ朝スクープ２１でやってたよ
同じネタ

>>72
どのあたりが不自然なんだ
密輸団にはめられたとしか思えないが

キャリーがあいつら知らなかったといっている点はどうなるの。

オーストラリアは白豪思想の塊だからね

あーあ
外務省って本当に精神薄弱者と知的障害者の集まりだな
あいつらに払う税金なんてありません　死んでくれ

>>76
東京でビザを拾得した人間がクアラルンプール滞在の１日で
ビザの執行停止になるんだ？
一番自然なのは事前にマークしてなければトランジットの１日で
示し合わせた様にビザの扱いの操作なんかできるか？

誰が何をマークするの

毎回基金を募る人間の“同じ”誹謗中傷があるが、
逆に何度も問題視するが質問に答えず何年もＨＰを
更新せずにいるのか？

もともと国際的な指名手配犯だったらまだしも、
このおじさんたちに関して、国家間の司法共助を
事前にやっていたとは思えないが。
やっていたとすれば、それ裁判資料として
出てきてもおかしくないはずだが。

ま、ビルの上を平気で歩いたり
ワニと素手で格闘したりする
野蛮人の国だからな

あらかじめキャリーとの共犯で考えれば納得すると思う。
>>1は短時間で読めるとも思えんＨＰを「20:46 ID:hc0szO25」
に立ち上げている、情緒的か作為的のどちらかだ。
冷静に状況分析しようよ。

あと「へへへ！俺様の名はナイトライダー！」
「俺たちは車に乗って生まれてきたんだ！」
「俺はロックンローラー！」って危ないオッサンがいて
追い越し掛けられると
「ああ・・・オシマイだ、俺はもうオシマイなんだよぉ」
って簡単に泣き入れちゃうＤＱＮのオッサンの国だし

>>84
だから、キャリーがあいつら知らなかったといっている点はどうなるの。

こいつらの後ろ盾になっているのは東京都の清瀬のキリスト教会だ
証言の作為的言葉にも注目してくれ、キャリーをつるし上げるだけで
逮捕者の冤罪を証明する事は何もない。

「冷静に状況分析しようよ。」
このお言葉返します。

>>86
キャリーはこの犯罪に関与しているとは言っていない。
英語は弱いが、知らないは“自分”も含めてだろう。
さもなくば、懲役が増えるだろうが。作為的だね！

キ「かられはしらなかった。」
弁「なぜ、そう思うんだ」
キ「彼らには何も言ってないからだ。」
てな感じだったよ。

とりあえず全部読もうぜ！
>>90スマン、それは字幕スーパーか君の解釈か？
英語がキャリーも母国語ではないし、それなら何故
日本人のガイドになるんだ？不自然とは思わんか？

プール付きの在モスクワ大使館の建設に100億もかけるなら
こうした日本人たちを助けるために金を使ってくれ、外務省よ

>>91
ホントにアンビリーバボー見たの？？？？

９１だが変な言い回しになったが。
日本人のガイドだ日本語で質問して日本語で答えるのが
普通じゃないのか？・・スマン

９１だが鳥越の時と概出になるが何度も討論した
アンビリーバボウーは、「またくだらねえ事やってらー」
って見てた君も読めよＨＰ、前回疑問点は追求している
速攻で対応しているつもりだが納得できない、再度言うが
ぜーーんぶ読んで。前回も教会関係者の荒らしが入ったけどね！

９１だが全員が黒とは言っていない５人の内何人かは、
無実の可能性は有るかなーーーとは思ってる！

「このガイドによればスーツケースが盗まれたのは事実であるが、
自分はヘロインにかかわる事実は知らないということでした。その
一方ガイドは、運んだヘロインをオーストラリアでギャングの主犯
が麻薬を処分するてはずになっていたといいました。　　また、この
ガイドは、現在収容されている４人の日本人については、面識がなく
、彼らはヘロインのことは知らなかったはずであると明言しました。」
とあるけど。

オーストラリア人だったら冤罪になって開放されてそうだけど
日本人だからね。これは差別だね、酷い。

多くの日本人がオーストラリア旅行に行かないようにすれば
オーストラリア政府もまじめに考えるかも知れない。
色々意見はあるようだが、僕は今後オーストラリアには
行かない。
知人にも行かないように勧めるつもりだ。

>>97
今年の８月からＨＰが更新されてるかも？何章の何ページ？
面識が無いことは知っていたが「彼らはヘロインのことは知らなかったはずであると明言しました。」
・・こんな事は書いてなかったぞ。

こんな重要な事は、・・おかしいじゃねえか？？？

>>100
アンビリでバッチリ言ってました。
証拠のテープから。

１００だが事件後、何年も更新されてなくて過去スレは
更新しろ！募金を募るのなら質問に答える義務がある
と意見が一致した！！証言の信憑性が府に落ちん！

>>101
キャリーの証言だろ、現地の隣の席にシートを取った人間じゃないだろ！
前にも書いたけど、さらに犯罪に手を染めた麻薬マフィアだと前提に
刑務所で話すだろうか？

オーストラリア政府観光局の日本語のＨＰがありましたので
さっそくひどい国だ、今後行かない、と
意見を送ってあげました。
http://www.australia.jp/other/feedback/index.html
　　↑
ここに送っちゃいました。

>>101
読んでね。でも証言が１９９９年に変わってる気がしたが、
何年も更新されず、まして、こんな大事な事を前回に書き漏らす
のだろうか？？？？？？？・・（キャリーの自白）
何故朝日以下鳥越が動かないんだ？？？？？

オージー集中摘発しようぜ

あるいは

海外旅行中の在日のオージーに運ばせてやろうぜ

オーストラリアって親日気取ってるけど人種差別激しいんだよね

この事件何年前からやってる気がする。
まだ解決してないんだ？！

でも裁判が酷いのは日本も人のこと言えんやろ。
下手すりゃ通訳もつかん、っていう話もあったような気がする。
今では改善されてるかも知れんが。

一般海外（北米除く）板

無実なのにオーストラリアの刑務所にいる日本人
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=world&key=998078824

無実なのにオーストラリアの刑務所にいる日本人
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rights/998079238/
冤罪でオーストラリアの刑務所に服役している日本人
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/998371042/

ありゃ、どー考えても無罪だろ？

２５年・・・　　ひでぇ。

日本の大学生で、タイからマレーシアへ行く列車の中で
「荷物をちょっと預かってくれないか？」
と言われて、そのまま引き受けてしまった、とかいうのあったけど、
これって犯罪なんだよ。
運び屋になってしまう。

あんな素人が、大量の麻薬持ちこもうなんて考えるわけが無い。
背後に日本のマフィア！？
あはは、笑った。
なんで日本が豪なんかに麻薬持ちこむんだ？
逆だろ、逆！
日本での末端価格しってんのか？

オーストラリアに旅行するのを止めましょう

豪州は観光業で持っているので（資源輸出などよりも）その半分を近くしめる
日本人が行かなくなればあそこの経済は崩壊する。

>>1
1のリンク先良く読んでみな。これは支援のためのサイトなんだが、
彼等の手記を読めば読む程疑問が涌いてくる。心証は真っクロ。

とりいえずオージービーフは食べる気がしない

人権なんてのはサヨクの主張するものだ。

俺、この事件最初に知ったの１０年前だぞ。反応遅すぎ。
ちなみに捕まった男達は元暴力団。
ヘロイン３ｋｇの末端価格って数億円だぜ？
こんなもんｼﾛｰﾄに持たせるかよ！

９年前の事件を１０年前から知っていたとは、
さすが２chネラー

日本でも、ネパール人が殺人犯にされて、無罪判決が出たのに
祖国に帰らせてもらえない状態じゃなかったけ？

>>118
シロート故に失敗とも考えられる
「元暴力団」→ソース示せ。

社民党の出番だと思うが・・・

>>120
ゴビンダってやつだろ。それは検察が控訴したからだよ。
新聞記事や雑誌の記事読んだだけだだが、俺の心証は真っ黒。

>117
なんでそうなる。

>>118
貿易商じゃなかった？
しかし、平日の何もない時期に、いい大人数人で海外旅行ですか？
どう考えてもあやしいんですが・・・

>>118
俺もそうではないかと思っていた。彼らの職業や
家族構成などに一言も触れてないのはそれで説明
できる。

てなかんじで、自作自演してみましたが、何か。

火のない所に煙は立たない。絶対にね。
奴らの日本国籍を剥奪するのが妥当。
国の恥だ。

そういうの外務省の仕事じゃないの？
在外法人がちゃんとした裁判うけられるようにするとか、通訳や弁護士の手配手伝ってやるとか？
違うのか？そんなこともせんと、公費で飲み食いしとんのか？もっと働け！

一般海外生活（北米除く）板では
とっくの昔に終わってる話です。

以上。

田中悛弁護士ってSEXY

>>129
外務省といったって旅行者全部把握しているわけじゃないんだから
旅行者のほうから頼まなきゃわかるわけないじゃん。
第一他国の刑事事件にその犯人の母国が介入するのがどれだけデリケートなことか沖縄の米兵事件を見てればわかると思うが。

私は民間人ですが、何年か日本の在外公館（途上国の大使館）で
大使館員をやった経験があります。
（担当職務は領事＝邦人保護ではありませんが）
その国では、警察が日本人を逮捕、拘束すると、
警察から日本大使館に連絡が来て、すぐに領事が飛んでいって面会しました。
豪州の警察はそういう配慮してくれなかったんですかねえ。
外国で万一身に覚えの無いトラブルで警察に拘束されたりしたら、
迷わず｢大使館に連絡をしてくれ｣と要求しましょう。

日本の在外公館（途上国の大使館）
→途上国にある日本大使館のことです

>>132
確かにデリケートだけど出来る範囲内でどれだけのことをあの手この手でやるかってことよ。
通常通り、お決まりの手続で処理される所を、どれだけ詳細に検討させるかってとこが重要なわけよ。

>>133-134
派遣員？専門調査員？

単に通訳がドキュソだったんじゃないのか？

>>132
外国の警察や司法に文句を言うこと自体がデリケートな問題なんですよ。
沖縄の米兵事件だって、最初日本の警察がちゃんと取り調べするか信用できんといって引き渡さなかったわけだから。

すまない　１３７は１３５に対してだった。

つまり米国はそれだけ自国民保護の意識が当然のようにあるってわけでしょ。
日本も見習って欲しい。
北朝鮮による拉致事件で分かるように日本政府はことを荒立てないことを全ての面で優先しているがそれでは、
国家権力としては失格なんだよ。
そのために強大な権力を国民から信託されている訳なんだから。

＞１３９

＞つまり米国はそれだけ自国民保護の意識が当然のようにあるってわけでしょ。

それだけアメリカは自分達の悪事に（以下略）

>>140
説得力なし

先日起こった留学生の事件の不手際といい
豪のやつらはドキュソの集まりだと言うことが判っただろ？
あいつらは白人以外の人間は人間だと思ってないんだよ
かつて白人は動物のように先住民を狩って、あの大陸を占領した
そんなドキュソの血が流れてるのだから今のやつらもみんなドキュソだよ
豪もシドニー辺りでテロを起こしてやつらに思い知らせた方がいいね

>>142
はぁ、教会関係者？

オーストラリア人に報復すべし。
とりあえず日本にいるやつらをしとめろ。
なお、犯行声明を出さなきゃ意味ないからちゃんと出すこと。

厚生労働省宛に「オージービーフに狂牛病ビーフを混ぜました、どこのスーパーか
は秘密です。美味しく食べてね。」って手紙を出せば…
（実行しちゃ駄目ですよ）

元暴力団員を含む団体が不自然にマレーシアに滞在した後
ヘロイン１３kg、時価十数億円分をスーツケースに仕込んで
入国し「知りませんでした」っていったって信じられんわな。
無罪なのかもしれないけど、最高裁までいって判決が出て
から大騒ぎしたって遅すぎるよ。

>146
元暴力団員だっつーのが信じられない
ソース出して

過去ログ２００以降が検証部分

＞http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998073174.html

同種のフィリピンでの事件はどうなった？
仕組んだと思われる人物が日本で逮捕されたと思ったけど。

>>149
フィリピンは関係ないだろう、人権じゃなく事件の検証をまずしてからだ。

教会関係者？？？

過去スレ見ると、スレの最初のほうはオーストラリアの人種差別や外務省の怠慢などと
被告擁護の意見が多いのだが、だんだん旅行に無警戒すぎるとか被告も怪しいとか批判意見が強くなって
そのまま忘れ去られて終わっている。
このスレも同じような道をたどるのかな？

冤罪日本国を韓国の売春婦から救って下さい。

>>151
この件は何度も取り上げられ同じ疑問が生じて、その都度煽りが入り
沈んでいる。過去スレにも書いたがＨＰを更新して疑問に答えるべきだ。
募金を募っているんだしな。各テレビ局は安易に取り上げるべきでは無い
と思う。

良男は限りなく黒だと思う。あとは共同謀議でと思われるが。

あと、日本人の女連れの団体旅行には豪側もチェックが甘いとの読み
だろうと思う、日本に持ち込む訳ではないし、日本人観光客を装った
密輸組織だろう。キャリーの証言が英語なのも不自然、日本人のガイド
なら証言も日本語で受け答えするのが自然だ。

白黒カンケーなく、馬鹿通訳と人種差別裁判官なんとかしろって

オーストラリアは、第２次世界大戦のほんの数年前まで
原住民アボリジニをサファリにでも行くように「ちょっと
アボリジニ狩りに行って来る」とか言って撃ち殺していた
国民の国だ。第２次大戦のときも、降伏した日本兵の捕虜
を輸送する飛行機から海に突き落として殺害するのが日常
茶飯事だった。そんなことは、ちゃんと歴史を研究すれば
わかることなのに、能天気にそんな国に観光旅行などしに
行くこと自体が自殺行為だったね。オーストラリアなんか
にありがたがって逝くのは人間的欠落の証拠だよ。合掌。

そういった事実が在ったため、当然今回も“冤罪”と言いたいのかな？

刑事事件を先入観で“覆させたい”訳ですか？

毎回、毎回、清瀬の教会「うるさい」！！

>>157
禿同！！
最後の章はキング他、教会ピーアールの匂いが凄いね！！

>>156
お前の論理で判断するなら世界はおろか日本にも居られなく
なっちまう。アホなんだろうから変なデンパ垂れ流すのを止
めて引き篭っていろ。久々に良い事言っちまった。

>>1
無理です。

>>156は正しい。
それをどう解釈
するかは別だが。
無知蒙昧の159。

過去スレから印象に残るところをまとめてみました。

○何で英語もしゃべれん素人集団が、旅行社のツアーじゃなくて
　個人ガイドによる旅行が出来たんだろう。
○このガイドと世話係の良男とのそもそものつながりは？
○どうして、マレーシアに２泊する必要があったのか。
○13Kgの重さはケースに分散していたとしてもやはり気づくはず。
○この人達の職業をＨＰじゃ紹介していない。何をしている人達？
○友人知人を不自然に集めていること。知らない人同士もいること。
○これだけ社会人が集まれば日本領事館に連絡することも気づくはずなのに
　それもしなかった。できない事情があった？
○釈放されたＢ子Ｃ子が活動せずにだんまりを決め込んでいること。
○元暴力団なのか？裁判で日本のマフィアに言及していることから
　そうなら、有罪は確定的だし以上の疑問は氷解するが。

何もかも不自然ですよね。

とりあえず、海外旅行にはこういう危険性があるというモデルケースになったな。
鞄取っ替えられて運び屋か。
あと、海外旅行には英語は必須か…

有罪の決め手は、ブツもって入国したということ。
争点は、ブツについて知っていたかどうか。
故意の問題。そして、この事件では、この故意があったか否かが、
裁判で重要な争点して、十分に審議された否か。
それくらいだね。裁判記録見ずには何も言えないというのが、
妥当なところか。

でも中には冤罪と言い続けている本物も居るんだぞ。
確かに少女売春したけどそれは同意の上だからオレは冤罪だとか。
個人的には確かに合意の上だから冤罪だとは思うんだけどこうい
うケースについて実際はやはり犯罪なんだろうか。
１０歳くらいの子供ならお互い分かってやってるんだからやはり
冤罪なんだろうか。

>>165
児童人権条約などの絡みもあるからねぇ。
未成年者間との合意は成立しないとされるかも。

はぁ、ロシア少女とやりてー。３万出しても良い。誰か連れてこい、１５歳
くらいのロシア少女。

１３才未満。合意あっても強姦。
１８才未満。合意あっても淫行にあたれは、淫行条例違反。

意図的に話題を変えるね。

何かの意図がありありですね！

↑
ＩＤ換えて再登場

>>161
正しい訳ないね、粗探しやればいくらでも沸いてくるだろうが。

弁護団の手記も過去スレにも載っているが、ジュネーブには３日ぐらいで
後は各自観光だってさ、>>171自然か不自然かぐらいは分かるだろ。
全部よんでから発言したら！！

この事件の最大の疑問は、日本で取得したビザがなぜオーストラリア入国時に
緊急失効されていたのか、ということです。被告らは日本で観光ビザを取得
して問題なくマレーシアに入国。そこで１晩泊まってオーストラリアに入国
しただけ、ということですが、弁護団のページによると「後で分かったこと
だが、良男はビザの取り消し処分を急遽受けていて、オーストラリアへの入
国を拒否され ていた」といいます。なぜ彼が緊急のビザ失効を受け、入国
拒否の準備がされていたのか。。。当然説明はあったはずですが、それに
ついては弁護団のページではあえて書かれていません。日本、あるいは
マレーシアで何かがあったと考えるのが自然でしょう。

アジア人だから差別された、というは簡単ですが、それ以上に不審な点が
あったのではないか、という疑問はぬぐえないです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835393&tid=a5aa5ka5dca5ka5sbbv7o&sid=1835393&mid=15

＞166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/24 18:04 ID:zlJhqAPC
＞>>165
　児童人権条約などの絡みもあるからねぇ。
　未成年者間との合意は成立しないとされるかも。


＞167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/24 18:08 ID:Sa9hyYqQ
　はぁ、ロシア少女とやりてー。３万出しても良い。誰か連れてこい、１５歳
　くらいのロシア少女。


　168 名前：名無しさん＠　お腹いっぱい。 ：01/11/24 18:19 ID:2mMivV37
　１３才未満。合意あっても強姦。
　１８才未満。合意あっても淫行にあたれは、淫行条例違反。


メルボルン事件と何も　“関係ない”んですが？

あと麻薬を持っていなくて逮捕された「スー」は？

豪側にマークされていたとしか考えられないが。

マレーシアで一泊した真意も腑に落ちない。
格安チケットの貧乏旅行であれば、わざわざ立派なコテージに
泊まるだろうか？カンタス・エアーで直行するのが普通だろ。
何故マレーシアに立ち寄らなければならないのか疑問？

Sankei-news
... 虐殺は二十世紀に入っても続けられ、「白人たちは週末ごとにアボリジニ
狩りに出かけた。ニューサウスウェールズ州立図書館に残された一九二八
年の記録には、その日の獲物として『アボリジニ、十七人』の記載があっ
た ...
http://sankei.pmall.ne.jp/sankei/F/sample/online/html/0916side007.html - 6k

オーストラリアつて、昔イギリスで犯罪を
した人が先祖に多い国でしたよね。

>>179
じゃあ、お前弁護団に寄付してやれよ。

「お金」を募金してくれって言うからにはこのスレにも過去スレに
対してもＨＰを更新して疑問にこたえるべきだ。

http://www27.tok2.com/home/hirom/creatures.html

１９７０年代まで、鉄面皮にも公然と人種差別政策を
掲げる「白豪主義」国家の双壁は、オーストラリアと
南アフリカだった。もちろん、まともな人たちが訪れ
るような国ではなかった。ましてや留学だの観光旅行
なんて論外だった。変れば変るものだ。表面だけは。

；l

「みんなで検証してみよう」パート１

＊なぜ日本で取得したビザがなぜオーストラリア入国時に停止
されていたのか？（弁護団のページには「後で分かったことだが、
良男はビザの取り消し処分を急遽受けていて、オーストラリアへの
入国を拒否されていた」とあります。なぜ一般観光客がクアラルン
プールに滞在しただけでオーストラリアへの入国ビザが停止された
のでしょうか？）

＊何の目的でわざわざクアラルンプールに立ち寄り、わずか１晩だけ
滞在したのか？

＊なぜ１３kgもの重さのヘロインに気付かなかったのか？
（弁護団のページには、「素人目に見ても、二重底の底の方に、
何か物体があるのが（X線で）見えた」と書かれています）

＊「元暴力団員」と日本でもオーストラリアでも報道されましたが、
それについての真偽はどうなのか？（弁護団のページではそのことが
まったく言及されていません）

１、麻薬がらみの犯罪に加担している場合

キャリーのマレーシア・グループの麻薬を警備のあまい日本人団体観光客に
見せかけオーストラリアに運び込む。１３キロの麻薬を運び込む事による
報酬を目的とした事件、良男を中心メンバーとしたに成田を出て麻薬を運び出す
マレーシアに到着。単なるトランジットでは無いため空港近くのホテルではなく
カジノ等の隣接するホテルで遊行に興じる。マレーシア内の供実はデタラメか
グループ内に犯行を知らず共同謀議による自作自演である。オーストラリア側は
麻薬グループの動きを察知し、成田・クアラルンプール間の ２日間で急遽 ビザの
発給を停止して現行犯逮捕を行う。麻薬の密輸れは初めてでは無く、過去にも
行われており監視役のスーの存在も確認済みであった。その間にオーストラリア側は
日本の大使館とう関係各省に連絡済みで日本側も事情は察していた。
オーストラリアの警察は成功を収める。そして裁判は揺るぎなく進行を納めた
ビデオは記録的な物で非の付けようのない犯罪を納めた物であった。
何かの拍子でビデオが流出して人権問題にすり替えられた。

２、帰国した２人
過去に何度も放送されたにも関わらず何故人権問題に証言台にたてないのか？

「元暴力団員」と言う事で声を上げる事ができない。

彼女たちも犯罪を承知していた為、帰国後非難の声を上げることが出来ない。

一つの仮定ですが、一連の流れの中では無理の無い説明にはなっていると思いますが？

gZlseap7
うむ。イイ。

白豪主義の国会議員とかがマジでいるからコワイね
留学生は知ってるのかな

>>187
納得。すべての疑問が氷解する。

>>181はアフォ？
>>1と>>179を間違えるとは。
トホホな人。

あげ

グループの中の数人は事前に知っていて、
あとは無実という線が正しいような。。。
そうすると誰が知っていて誰が知らなかった
のか興味が湧く。

あげ

>186-287
なんか綺麗にまとまった仮定には見える
けど、なにひとつソース無いじゃん
>ビデオは記録的な物で非の付けようのない犯罪を納めた物であった。
何かの拍子でビデオが流出して人権問題にすり替えられた。
↑やはりこれが一番の問題では？
ビデオを見る限り公平に裁かれているとは思えない

↑>186->187でした　ｽﾏｿ

通訳がひどかったら、最高裁に行く前にもうちょっと
何かできなかったのだろうか。領事館に頼んで通訳を
探してもらうとか。。。

もしマレーシアで捕まってたら、間違いなく死刑だね。
オーストラリアでラッキーだよ。

age

同じような冤罪事件を日本も散々やってるだろ。
通訳の問題で捕まってるって、外国たたきの報道する前に日本の警察の同じ問題を報道しろよ。
アフガン難民追い返す事のほうが100倍問題だろ。

東南アジアか持ち込むのと、オージーから持ち込むのでは税関の調べ方に明らかにちがいがある。
東南アジアやアメリカ西海岸帰りはの旅行者が他の国からの帰国者よりもチェックがきびしいのは有名。

>>200
言っている意味がわからん。アフガン難民なんて関係ないぞ。

>>260
同感

HPにある正治氏の話
　　私は良男に何が起こったのかを尋ねるためすぐそばに行ったが、その職員はいきなり私の腕をつかんで離さなかった。
　つかんだままどうやらパスポートの提示を求めているようだった。私はとりあえずパスポートを職員に渡したが、
　すぐに私たち全員の拘束がその場に起こっていた。辺りを見回すと職員は一人ではなくすでに目立つ程に立っていた。
　◎後で分かったことだが、良男はビザの取り消し処分を急遽受けていて、オーストラリアへの入国を拒否されていた。
　そのためすぐさま移民局事務所に連れて行かれ、簡単な質問を幾つか受けたとのことだった。そのとき良男は私たち
　全員のチケットを持っていて、それを移民局職員に自ら提示していた。そんなことから移民局職員にとっては、私た
　ち全員の拘束が必要だったらしい。

ヤクが見つかるのはこの後であることから、良男のビザ取り消し処分が単なる個人的問題ではなく、
同行者にも関係する重大な理由によるものと推測される。当局は事前に事件を察知していたのであろう。

良男に対する疑惑：

１）搭乗の際の手続きや荷物の預け等を代行し、パスポートや旅券の一切を皆が良男に預けていた。

２）バッグを盗まれ、ヘロイン入りのスーツケースを密輸したのは、勝野正治、勝野光男、Ａ子、浅見喜一郎で、この中に良男はいなかった。

３）良男はビザの取り消し処分を急遽受けていて、オーストラリアへの入国を拒否されていた。そのためすぐさま移民局事務所に連れて行かれた。

４）直接ヘロインを密輸した訳ではない良男だけが、密輸の首謀者とされ懲役２０年が課せられている。

やはり良男の行動は、あまりにも不自然すぎる！！

a) ピザの取り消しを急遽受けていたのは、良男に前科があるか、過去に同様の事件を起こしていたから （これは確実）。

b)検察も、良男が首謀者であると考えたから、直接、ヘロインの密輸はしていないのに、最も重い懲役刑にした。

c)事前に、パスポートや旅券の一切を良男が管理していたのは、バッグを盗みヘロイン入のスーツケースに交換することを
知っていたから。この時点で、パスポートや旅券が無くなれば、オーストラリアへ入れない。だから、パスポートや旅券を自分が管理していたのでは？。

以上のことを考慮すると、良男は、この事件の首謀者か、あるいは、事件の首謀者が他にいて、
それを補佐する役割であったことが言えるのでは？ 少なくとも彼は、事前にこの計画を知って
いたとしか思えない。
そしてヘロインを運んだ勝野正治、勝野光男、Ａ子、浅見喜一郎は、良男に利用されていたの
ではないのか？
もし共謀者であったならば、そもそも、バッグを盗み、スーツケースを交換する必要など全く
なかったはず。
運良くオーストラリアヘロインを運んだ後は、スーツケースから麻薬を抜き取り、良男は密売
するつもりだったのだろう。

しかし、良男の目論見が狂ったのは：
自分自身は、ブラック・リストに載っているから、税関を麻薬を持ったまま入国することはで
きなないが（だから良男は麻薬をもっていなかった）、他の４人は、犯歴がないので、問題無
く入国できると考えた。
が、この時、彼らにパスポートや旅券を返して置くべきだった。ここで別行動をとらなかった
ために、麻薬を持っていない自分が税関で引っ掛かり、パスポートや旅券を持っていたために、
他の４人が芋蔓式に捕まることになった。

弁護団には様々な不手際があるが、明らかに、法廷戦略の不備があった。
良男の行動は誰が見てもおかしく、良男のこれまでの犯歴（おそらくあ
った）からみて良男を黒だと結論づけるに足るものが間違いなくあった
はず。だから検察はヘロインの運び屋ではなかった良男に一番重い懲役
を求刑した。

しかし、後の４人は、共同謀議の線とそうでないものに別れるはず。
弁護団はその境界線をはっきりして、法廷戦略を考えるべきだった。
全員を人括りに無罪だと主張したために、逆に検察は、良男ととも
に共同謀議として他の４人も認定してしまった。
弁護団は、良男を切り離し、良男を説得して自白に追い込むととも
に、検察にも、その可能性を示唆する法廷戦略を取れば、もし共同
謀議でなければ残りの人間は無罪になっていたはず。

だから冤罪だの、嵌められただの、外国人だから差別を受けたなど
という戦略を使っても全く相手にされない。弁護団がやるべきこと
は、良男を真犯人にすることで、残りの４人を救うことだった。

>>207
久しぶりにまともなレスみた。
頭のいい人は洞察力が違うね。

<<205=206=207

一番説得力がある。単なる冤罪事件でもなさそうだし、
胡散臭い人間がいるのは、間違いないと思ったが、こういう
見方をすると、これまでの疑問が氷解する。
でもどうして、弁護団は、この辺の裏事情を書かずに支援を
求めていたんだろうか？
あまりにも不自然な事件だし、オーストラリアの事情だけで
は説明できない部分がありすぎる。

あげ

>>205
すばらしい。おみごと！

205-207さんの発言を読めただけでもこのスレの価値はあったと
思います。不謹慎ですが、推理小説で事件のカギとけてすっきり
したのの似た気分〜。

ところで、cについてですが、恐らくパスポートを彼が管理して
いたのは、パスポートがスーツケースと一緒に盗まれでもしたら
他のメンバーが日本の大使館などに連絡しかねないからだったの
ではないでしょうか。大使館に顔を覚えられるとまずかったので
はないかと思います。

。。。ということは逆に、パスポートを預けていた人たちの
うち少なくとも何人かは密輸についてまったく知らなかった
ということの証明にもなりますね。

あと、前のスレッドで「テレビで昔メンバーの
うち誰かのインタビューが放送されていたけど
モザイクごしにも分かるようなこわもて風だった」
という要あ発言がありましたが、これ見た人
いますか？

あげ

えーと、日本の空港で麻薬や覚醒剤の持込みを発見する場合、
実は9割以上のケースでは事前情報があって、今日○○発成田着の便で
到着する、こういう人物が税関通過時に、荷物を検査する、
とわかっている（決めている）そうです。
各国の捜査機関どうしの連携、情報のやり取りというのはあるようですね。
（ドラッグではないが、北朝鮮の金正男が前回日本に来たときにも、
某国から日本に事前の緊急通報が入ったとされてます。）

豪州の日本大使館領事部には、警察からの出向者の領事がいるでしょうから
日本の在外公館も豪州の司法当局からこうした事件についてはそれなりに
内々に詳しく話を聞けているはずです。（事前か事後かは知らないが）

仮に豪社会に人種主義の残滓が残っているとしても
友好国かつ重要な貿易相手国・日本の在外公館には、豪政府（警察）が
つれない態度を示すことは考えられません。
警察からの出向領事の仕事は、相手国警察とのパイプの維持でもあります。
（一定以上の規模の大使館・総領事館には警察からの出向者が領事として
　勤務しています。メルボルンなら在キャンベラ日本大使館でなく、
　在メルボルン日本総領事館が管轄かもしれないが、どっちでも同じだね。）

>>215
なるほど、興味深い。
弁護団のホームページの記述を見る限り、メルボルン事件でも
同様に事前の通報があったっぽいですね。

>>213
俺が見たのは７〜８年前のドキュメンタリー番組だけど、モザイクなしで
服役中の男達の顔映ってた。（父親が訪問するという企画。）
めちゃめちゃコワモテでした。(ﾜﾗ

>>215
なるほど、興味深い。
弁護団のホームページの記述を見る限り、メルボルン事件でも
同様に事前の通報があったっぽいですね。

>>217
そうですか。（藁
こわもてのおじさん集団がヘロイン数十キロかばんに
隠して「知りませんでした」っていわれても
説得力ないですね。

あげ２

age

あげときます

>弁護団のホームページの記述を見る限り、メルボルン事件でも
同様に事前の通報があったっぽいですね。

事前の通報って、日本から、それともマレーシアから？

>>223
事前の通報がどこの国からあったかはわからないです。
ここで裁判の資料が見られるのですが、Y氏はやはり
ヘロインが見つかる前の段階でパスポートがコンピュータ
のチェックにひっかかりビザの急遽停止になっていた
ことがわかったようです。

http://www.austlii.edu.au/cgi-bin/sinocgi.cgi?method=any&meta=%2Fau&query=katsuno&results=50&rank=on&callback=on