韓国の有害反日情報発信に抵抗する会発足
1 ：隊長：
韓国の有害反日情報発信に抵抗する会を作ろうと思っているものですが、
参加希望者が１０名以上いたら、ホームページをつくり、本格的に活動
を行いたいと思っております。
参加希望者は参加の意志とハンドルネームを書いてください。
なお、この会の詳しい活動内容は参加者と私で相談してこれから
決めたいと思っております。
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参加希望者が１０名以上いたら、ホームページをつくり、本格的に活動
を行いたいと思っております。
参加希望者は参加の意志とハンドルネームを書いてください。
なお、この会の詳しい活動内容は参加者と私で相談してこれから
決めたいと思っております。
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2 ： ：01/11/20 11:05 ID:MhJmCJ6m
3 ：ffffff：01/11/20 11:06 ID:pBlfwCay
4 ：名無しさん＠有志一号：01/11/20 11:15 ID:7uBCmLQU
さすがに最近の状況は見るに見かねますね。
学校のほうが追い込みで忙しいのですが
そのような活動を行うならできる限り参加したいです。
学校のほうが追い込みで忙しいのですが
そのような活動を行うならできる限り参加したいです。
5 ： ：01/11/20 11:24 ID:+eWQBo2m
参加とは何をすればいいのか
6 ：名無しさん＠有志一号：01/11/20 11:34 ID:7uBCmLQU
7 ： ：01/11/20 11:35 ID:nndVCIMT
やれることはする
8 ：隊長：01/11/20 11:42 ID:OQ/H3yk5
いいえ、違います
9 ： ：01/11/20 11:50 ID:669aDkc0
がんばれ！あげつづけるぞ
別スレでも書きましたが、こちらにも賛同カキコします。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
11 ：中国板住人 ◆V8JKjFUQ ：01/11/20 12:20 ID:TcnUE38+
私も参加しますよ。こちらからも発信する必要があると思います。
世界じゃ｢雄弁が金｣なんで。
中国語訳ならまかせてください。
世界じゃ｢雄弁が金｣なんで。
中国語訳ならまかせてください。
12 ： ：01/11/20 12:22 ID:AtyEwU9y
がんばれ！！
13 ： ：01/11/20 12:23 ID:iY10ekq+
パソコンの前にいてできることならば・・・
頑張ってください。
15 ：もひかん：01/11/20 12:26 ID:MUZ37bAa
賛同します。徹底的に論破して追い込みましょう。
一切の情けは無用です。冷酷に残酷なまでに韓国と韓国民を
追い込みましょう。
一切の情けは無用です。冷酷に残酷なまでに韓国と韓国民を
追い込みましょう。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 12:28 ID:bM9F92ax
本当にがんばってください
私もなにか協力させていただきます
私もなにか協力させていただきます
17 ：名無しさん＠有志一号：01/11/20 12:45 ID:7uBCmLQU
きっと夜になったら賛同者は増えるでしょうね。
また必ずここに来ます。
でわ
また必ずここに来ます。
でわ
18 ：名無しさん：01/11/20 12:52 ID:EbFbNwsS
19 ：ポット ：01/11/20 12:56 ID:hVp3QMzw
だから参加とは何をすりゃいいんだよ、隊長
金か？
賛同ならいくらでもしてやるよ、だがこっちはヒマと金はないんだ
金か？
賛同ならいくらでもしてやるよ、だがこっちはヒマと金はないんだ
20 ：もひかん：01/11/20 13:18 ID:MUZ37bAa
私は２ｃｈにきてはじめて現状を知ったものです。
（もちろん、証拠が示されている事のみ）
それでハン板などで色々調べていくうちに、ふと思ったので
ここで提案します。
そろそろここに集まった貴重な情報を簡潔に、正確に、まとめていく作業
が必要だということです。
客観的な事実に基づく歴史認識、竹島問題、日本海問題等々、個別の
事象それぞれを各個論破していく、、、そんなサイトがあったらなと思って
いました。
（もちろん、証拠が示されている事のみ）
それでハン板などで色々調べていくうちに、ふと思ったので
ここで提案します。
そろそろここに集まった貴重な情報を簡潔に、正確に、まとめていく作業
が必要だということです。
客観的な事実に基づく歴史認識、竹島問題、日本海問題等々、個別の
事象それぞれを各個論破していく、、、そんなサイトがあったらなと思って
いました。
21 ：名無しさん：01/11/20 13:22 ID:vfEGMhkM
少なくとも
英語、中国語、スペイン語、フランス語
には翻訳しなきゃ駄目よ。
外人さんにうったえねば。
英語、中国語、スペイン語、フランス語
には翻訳しなきゃ駄目よ。
外人さんにうったえねば。
22 ：あげとこう。：01/11/20 13:23 ID:xdysYfcU
俺も賛同する。
なんかせずにはいられない。これって、愛国心か？
なんかせずにはいられない。これって、愛国心か？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 13:25 ID:bM9F92ax
サイトができたらそこのバナーを自サイトに貼ります
これだけでも参加になるとおもいますので
これだけでも参加になるとおもいますので
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 13:26 ID:bM9F92ax
だからバナーはなるべく素敵なのにしてね（笑
25 ：隊長：01/11/20 13:27 ID:OQ/H3yk5
一応、参加するとはこの運動に賛同するということを意味し、なおかつ、この運動の
ホームページができたら、そのホームページの掲示板に提案などを書き込む方の
ことを意味します。
ホームページができたら、そのホームページの掲示板に提案などを書き込む方の
ことを意味します。
26 ：もひかん：01/11/20 13:39 ID:MUZ37bAa
幸いな事にここには、今までいろいろな電波がたくさん保存されています。
しかし、局地戦的様相なので、しばらくたったら似たような電波が再び
書きこまれ、一部詳しい人が個別に論破しているのが現状ですよね。
どこだったか、想定問答集っていうスレもあったと思いますが、明確な
ジャンルわけが出来てないためいまいち使いづらい覚えがあります。
だから、適切なジャンル分けをして正確な認識を客観的根拠を基に示して
さらにQ&A方式で問答集を加える。
始めてここに来る人も、ここの住人もこれから作るサイトをみて勉強し、
コピペとしてどんどん使えるようなマニュアルのようなサイトを作るのは
どうでしょうか。
しかし、局地戦的様相なので、しばらくたったら似たような電波が再び
書きこまれ、一部詳しい人が個別に論破しているのが現状ですよね。
どこだったか、想定問答集っていうスレもあったと思いますが、明確な
ジャンルわけが出来てないためいまいち使いづらい覚えがあります。
だから、適切なジャンル分けをして正確な認識を客観的根拠を基に示して
さらにQ&A方式で問答集を加える。
始めてここに来る人も、ここの住人もこれから作るサイトをみて勉強し、
コピペとしてどんどん使えるようなマニュアルのようなサイトを作るのは
どうでしょうか。
27 ：もひかん：01/11/20 13:42 ID:MUZ37bAa
もちろん、英語、韓国語、中国語、は最低限必要ですね。
28 ：玄海灘：01/11/20 13:43 ID:PeiIY9qE
日々、半島の電波を浴びて生活してますので大いに賛同です。
29 ：一兵庫県民：01/11/20 13:55 ID:kjTviF9q
賛同。
掲示板に書き込んだり、情報整理したり、英語に訳したり、
くらいならできるぞ。
掲示板に書き込んだり、情報整理したり、英語に訳したり、
くらいならできるぞ。
30 ：65537 ◆OmOf8WXw ：01/11/20 13:59 ID:z/gETuB6
遅いけど賛同いたします。
微力ながら何かしなければと・・・
微力ながら何かしなければと・・・
31 ： ：01/11/20 14:07 ID:rnjjW63b
賛同しますし、些細なことでも手伝いたいです。
ちなみに、韓国の有害情報発信を叩くのも賛成ですけれど、
、日本のアピールを積極的にするのも手ではないでしょうか？
はっきり言って、日本は世界に向けて自国の文化等をアピール
をしていないのではないかとさえ、勘ぐっていますので・・・。
ちなみに、韓国の有害情報発信を叩くのも賛成ですけれど、
、日本のアピールを積極的にするのも手ではないでしょうか？
はっきり言って、日本は世界に向けて自国の文化等をアピール
をしていないのではないかとさえ、勘ぐっていますので・・・。
32 ：隊長：01/11/20 14:11 ID:OQ/H3yk5
実行部のホームページができましたので、私のメールアドレスを
公開しますから、参加希望者・賛同者は私のところに賛同の意志を書いた
メールを送ってください。
メールアドレスは [email protected]
４日以内にメールを送り返します。
なお、なぜこの場でホームページを公開しないのかという声もあると思いますので
一応そのわけを説明します。
ホームページをここで公開すると荒らされる恐れがあるためまともな参加者
のみにホームページに訪問してもらいたいと思ったためこのような形式を
とらせていただきました。あしからず
公開しますから、参加希望者・賛同者は私のところに賛同の意志を書いた
メールを送ってください。
メールアドレスは [email protected]
４日以内にメールを送り返します。
なお、なぜこの場でホームページを公開しないのかという声もあると思いますので
一応そのわけを説明します。
ホームページをここで公開すると荒らされる恐れがあるためまともな参加者
のみにホームページに訪問してもらいたいと思ったためこのような形式を
とらせていただきました。あしからず
心から賛同します。
英語力どころか日本語以外の言語はまともにあつかえませんが、暇だけはあるし。
英語力どころか日本語以外の言語はまともにあつかえませんが、暇だけはあるし。
34 ： ：01/11/20 14:15 ID:J1sERGKs
>>1に禿同age
35 ：七子さん：01/11/20 14:18 ID:p45wzB9Y
はじめから作成の敷居を高くするのもどうかと思うので、
英語だけでいいと思う。（当面ね）
韓国語のページ作ってもやつらどうせ聞く耳持たないし。
英語だけでいいと思う。（当面ね）
韓国語のページ作ってもやつらどうせ聞く耳持たないし。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 14:19 ID:I3CwfO6h
俺も賛同するよ。
何か動きがあったら逐次報告してくれ。
何か動きがあったら逐次報告してくれ。
37 ：七子さん：01/11/20 14:21 ID:p45wzB9Y
自己レス。
あ、もちろん手伝ってくれる人がいるのなら他の言語の拡張も
大賛成。
あ、もちろん手伝ってくれる人がいるのなら他の言語の拡張も
大賛成。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 14:30 ID:I3CwfO6h
俺には無理だ、日本語だってぁゃιぃ のに。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 14:57 ID:ZEZn5cYT
日本語オンリーだから何もできないけど、応援はします。
40 ：玄海灘：01/11/20 15:13 ID:j3IEiR1P
ハングルのページが作れなくて問題無いのでは。
日本語からハングルへの自動翻訳のほうが、逆よりも漢語の訳が正確に
なるから我々が翻訳を読むより彼らには読みやすいはず。
韓国人向けのページが常に自動翻訳状態になるようにしておけば良し。
日本語からハングルへの自動翻訳のほうが、逆よりも漢語の訳が正確に
なるから我々が翻訳を読むより彼らには読みやすいはず。
韓国人向けのページが常に自動翻訳状態になるようにしておけば良し。
41 ：名無し遊学生：01/11/20 15:27 ID:Jm6vX5uM
賛成です。英語で掲示板に書き込むくらいなら、
やれると思います。
やれると思います。
42 ：隊長：01/11/20 15:32 ID:OQ/H3yk5
実行部のホームページができましたので、私のメールアドレスを
公開しますから、参加希望者・賛同者は私のところに賛同の意志を書いた
メールを送ってください。
メールアドレスは [email protected]
４日以内にメールを送り返します。
なお、なぜこの場でホームページを公開しないのかという声もあると思いますので
一応そのわけを説明します。
ホームページをここで公開すると荒らされる恐れがあるためまともな参加者
のみにホームページに訪問してもらいたいと思ったためこのような形式を
とらせていただきました。あしからず
公開しますから、参加希望者・賛同者は私のところに賛同の意志を書いた
メールを送ってください。
メールアドレスは [email protected]
４日以内にメールを送り返します。
なお、なぜこの場でホームページを公開しないのかという声もあると思いますので
一応そのわけを説明します。
ホームページをここで公開すると荒らされる恐れがあるためまともな参加者
のみにホームページに訪問してもらいたいと思ったためこのような形式を
とらせていただきました。あしからず
43 ： ：01/11/20 18:16 ID:rnjjW63b
とりあえず、ageときます。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 18:17 ID:qb1OtUog
チョンに鉄拳くらわしてくれや!
45 ：あほ：01/11/20 18:18 ID:8OHzCqdF
俺引きこもりで暇だから入れてくれ
俺はすごい役立つぞﾀﾌﾞｿ
俺はすごい役立つぞﾀﾌﾞｿ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 18:18 ID:JAfUAHRh
隊長さんとやらの趣旨には賛同するし、この試みが成功して欲しいと思っているが、
>>42 の文の下三行に不審を感じる。
参加者は今の段階では個人が特定されるメールを送らず、フリーメールなりで
コンタクトをとったらどうか？単なるメールアドレス集めかもしれないし。
ある程度信頼をもてる様になったら、改めて本メールを送ったらいいと思う。
>>1＝隊長さんも慎重になるのもわかるが、こっちも慎重にならないとね。
>>1＝隊長さんは
あらぬ疑念を抱かさない為にも、「不審に感じるならば、フリーメールで結構です」
みたいな文など付け加えてくれ。現段階ではあなたを信じる材料が少なすぎる。
また、IDがころころ変わってるので騙り防止にトリップたほうがいい。
>>42 の文の下三行に不審を感じる。
参加者は今の段階では個人が特定されるメールを送らず、フリーメールなりで
コンタクトをとったらどうか？単なるメールアドレス集めかもしれないし。
ある程度信頼をもてる様になったら、改めて本メールを送ったらいいと思う。
>>1＝隊長さんも慎重になるのもわかるが、こっちも慎重にならないとね。
>>1＝隊長さんは
あらぬ疑念を抱かさない為にも、「不審に感じるならば、フリーメールで結構です」
みたいな文など付け加えてくれ。現段階ではあなたを信じる材料が少なすぎる。
また、IDがころころ変わってるので騙り防止にトリップたほうがいい。
47 ：sakamoto：01/11/20 18:41 ID:bM9F92ax
隊長メール送りました。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 19:18 ID:tZJ3II8z
>>46
むしろ、１のやる気次第。
むしろ、１のやる気次第。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 19:36 ID:VUUAQSJb
日本の正当性みたいな部分を主張するのはいい。
歴史認識は重大な問題だが正しいと思うところはそう言えばいい。
（個人的には先の大戦における我が国の責任は重大だと思っているが）
ただ、他板でもそうだが他国を侮辱口汚く罵る馬鹿共の轍は踏まないで欲しい。
日本人として恥ずかしくなる。
アメリカに於いて「あえて黒人を差別する貧乏ＤＱＮ白人」みたく思えるからだ。
歴史認識は重大な問題だが正しいと思うところはそう言えばいい。
（個人的には先の大戦における我が国の責任は重大だと思っているが）
ただ、他板でもそうだが他国を侮辱口汚く罵る馬鹿共の轍は踏まないで欲しい。
日本人として恥ずかしくなる。
アメリカに於いて「あえて黒人を差別する貧乏ＤＱＮ白人」みたく思えるからだ。
50 ：もひかん：01/11/20 19:58 ID:7rz7sh/h
隊長さんメール送りました。
>>49
私もそう思います。
ここは、まあいいとしてもこれから作るサイトでは厳格なルールのもと
客観的な事実のみを証拠として積み上げ、まとめていくべきです。
日本人をひいきめに見るようなものであっては決してならない。
日本の責任についても認めるべきはしっかり認めた上で、
いわれなき、根拠なき、誹謗中傷を
徹底的に暴き、
徹底的に論破し、
徹底的に世界各国にその実態を晒す
この姿勢でないと、おそらく世界では受け入れられません。
>>49
私もそう思います。
ここは、まあいいとしてもこれから作るサイトでは厳格なルールのもと
客観的な事実のみを証拠として積み上げ、まとめていくべきです。
日本人をひいきめに見るようなものであっては決してならない。
日本の責任についても認めるべきはしっかり認めた上で、
いわれなき、根拠なき、誹謗中傷を
徹底的に暴き、
徹底的に論破し、
徹底的に世界各国にその実態を晒す
この姿勢でないと、おそらく世界では受け入れられません。
51 ：もひかん：01/11/20 20:25 ID:7rz7sh/h
ここで、我々日本人が最初にやるべき事は、総括です。
日本国はどういう責任があったのか。
これに尽きます。
日本人として、感情的には認めづらいことも
厳格に、正確に、冷酷に感情論を一切排して
世界のどの国よりも早く、
日本人自身が、日本国こそが正確に認めなくてはなりません。
我々は敗戦国なのです。更に不幸なことに
今回説得したい国のほとんどが
旧敵国なのです。
感情論がほんのすこしでも顔を出せば、
彼らはたちまち引いてしまうでしょう。
日本国はどういう責任があったのか。
これに尽きます。
日本人として、感情的には認めづらいことも
厳格に、正確に、冷酷に感情論を一切排して
世界のどの国よりも早く、
日本人自身が、日本国こそが正確に認めなくてはなりません。
我々は敗戦国なのです。更に不幸なことに
今回説得したい国のほとんどが
旧敵国なのです。
感情論がほんのすこしでも顔を出せば、
彼らはたちまち引いてしまうでしょう。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 20:31 ID:BwnV+Zmj
>>50
＞徹底的に暴き、
＞徹底的に論破し、
＞徹底的に世界各国にその実態を晒す
じゃあ、
＞他国を侮辱口汚く罵る馬鹿共
とたいしてかわらん気がする。
冷静に検証し、世界に堂々と主張するの方が、良いんじゃないかな？
この手の運動がいつまでも市民権を得られないのは、
＞他国を侮辱口汚く罵る馬鹿共
この人達のせいの気がする。
＞徹底的に暴き、
＞徹底的に論破し、
＞徹底的に世界各国にその実態を晒す
じゃあ、
＞他国を侮辱口汚く罵る馬鹿共
とたいしてかわらん気がする。
冷静に検証し、世界に堂々と主張するの方が、良いんじゃないかな？
この手の運動がいつまでも市民権を得られないのは、
＞他国を侮辱口汚く罵る馬鹿共
この人達のせいの気がする。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 20:39 ID:VUUAQSJb
＞５１
同意です。
なにがしかの責任を認めた上で主張せねば成りますまい。
その上で日本の正当性・妥当性の主張をするべきでしょう。
其の当たりの隊長のお考えも伺いたい。
同意です。
なにがしかの責任を認めた上で主張せねば成りますまい。
その上で日本の正当性・妥当性の主張をするべきでしょう。
其の当たりの隊長のお考えも伺いたい。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 20:45 ID:VUUAQSJb
＞５２
冷静にと言う事で、侮辱や下品はセズと判断したんだが如何でしょう。
冷静にと言う事で、侮辱や下品はセズと判断したんだが如何でしょう。
55 ：もひかん：01/11/20 20:54 ID:7rz7sh/h
>>52
>>50を厳格に、正確に、冷酷に
客観的事実を積み上げた確固たる証拠を基に
冷静に論理的に主張していくべきという意味です。
言葉足らずで申し訳ないです。
このサイトでの基本姿勢として
たとえそれがどうであれ、感情論は一切排することを提案します。
もしほんの少しでも感情論が顔を覗かせば、
客観的資料をいくら提示しても、どんなに論理的であっても
資料価値も、論理もすべてゼロと見なされます。
実は、このことこそ、敗戦国が負う（負わされる）責任であり、
敗戦国であるという厳しい世界基準での現実が突き付けられる瞬間でも
あると思います。
>>50を厳格に、正確に、冷酷に
客観的事実を積み上げた確固たる証拠を基に
冷静に論理的に主張していくべきという意味です。
言葉足らずで申し訳ないです。
このサイトでの基本姿勢として
たとえそれがどうであれ、感情論は一切排することを提案します。
もしほんの少しでも感情論が顔を覗かせば、
客観的資料をいくら提示しても、どんなに論理的であっても
資料価値も、論理もすべてゼロと見なされます。
実は、このことこそ、敗戦国が負う（負わされる）責任であり、
敗戦国であるという厳しい世界基準での現実が突き付けられる瞬間でも
あると思います。
56 ：もひかん：01/11/20 21:34 ID:7rz7sh/h
文化面に関しては、
明らかな嘘や誇張があることがはっきりしているし
裏付けをさらにしていくことで
十分客観的批判に耐えうるレベルになると思います。
しかし、
歴史認識に関しては到底そのレベルに達しているとは思えません。
（あくまで全体的に見て 個別の事象についてはなるほどと考えさせられる
意見もあった気がします）
私は、歴史認識に関しては個々人、色々な認識があると思っていますし
別にそれはそれで構わないと思います。
しかし、解釈の方法は大雑把に言って、次ぎの二種類に大別されると思います。
１ 戦勝国（勝者、強者）が自分の解釈を戦敗国（敗者、弱者）に押し付ける方法
２ 学問にたいする強い倫理観だけを頼りに、客観的批判に耐えうる事実だけを
積み上げていく方法
明らかな嘘や誇張があることがはっきりしているし
裏付けをさらにしていくことで
十分客観的批判に耐えうるレベルになると思います。
しかし、
歴史認識に関しては到底そのレベルに達しているとは思えません。
（あくまで全体的に見て 個別の事象についてはなるほどと考えさせられる
意見もあった気がします）
私は、歴史認識に関しては個々人、色々な認識があると思っていますし
別にそれはそれで構わないと思います。
しかし、解釈の方法は大雑把に言って、次ぎの二種類に大別されると思います。
１ 戦勝国（勝者、強者）が自分の解釈を戦敗国（敗者、弱者）に押し付ける方法
２ 学問にたいする強い倫理観だけを頼りに、客観的批判に耐えうる事実だけを
積み上げていく方法
57 ：三国人：01/11/20 21:37 ID:DWKbXoB1
やれやれだぜ
向こうと同レベルか
もう少し余裕持てよ
向こうと同レベルか
もう少し余裕持てよ
58 ：あげとこう。：01/11/20 21:55 ID:xdysYfcU
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 21:56 ID:tQ6/iRmS
>57 つーか電波は電波。と言ってあげないと電波の天下だよ？
60 ：木島：01/11/20 21:58 ID:vAGhrxRv
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 22:12 ID:VUUAQSJb
電波は電波と見抜ける人でないと難しい。
いやいや。
他国に対する侮辱・罵倒・中傷を止めて、主張すべき妥当性は主張すべしと
提案している。
現状では、韓国のみならず、
なんとか差別対象を作り出したい馬鹿者の跳梁のおかげで
他国の誤りを指摘する前に日本人として恥ずかしくなる。
これでは妥当な主張も怪しげなものに感じてしまう。
重ねて隊長の意向を伺いたい。
いやいや。
他国に対する侮辱・罵倒・中傷を止めて、主張すべき妥当性は主張すべしと
提案している。
現状では、韓国のみならず、
なんとか差別対象を作り出したい馬鹿者の跳梁のおかげで
他国の誤りを指摘する前に日本人として恥ずかしくなる。
これでは妥当な主張も怪しげなものに感じてしまう。
重ねて隊長の意向を伺いたい。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 22:32 ID:tQ6/iRmS
>61 そうですね。感情的な意見やあらゆる優劣論は一切排除が良いですね。
協力したいのだけど、やはり一度ＨＰを拝見してから決めたいのですが、
なんとかなりませんか隊長さん。そのうち公開されるのですか？
協力したいのだけど、やはり一度ＨＰを拝見してから決めたいのですが、
なんとかなりませんか隊長さん。そのうち公開されるのですか？
63 ：もひかん：01/11/20 22:34 ID:7rz7sh/h
>>56
に対して客観的、論理的批判のある方は、遠慮なくどうぞ。
ここで更に提案します。
国籍、人種、宗教、イデオロギー等による蔑視（レッテル張り）を一切せず
幅広く、意見を求めたいと思うのです。
なぜなら、常に、客観的、論理的批判を求め、
真摯に反論していく事（又はその姿勢）でのみ
強固な説得力のある主張をする事が出来るからです。
それに、世界に向かって主張していくのなら、
上に述べた事は最低限クリアしなければならないことでしょう。
しかし、反論する方にも最低限のルールとして、自分の主張を
明確に義務があると思います。
に対して客観的、論理的批判のある方は、遠慮なくどうぞ。
ここで更に提案します。
国籍、人種、宗教、イデオロギー等による蔑視（レッテル張り）を一切せず
幅広く、意見を求めたいと思うのです。
なぜなら、常に、客観的、論理的批判を求め、
真摯に反論していく事（又はその姿勢）でのみ
強固な説得力のある主張をする事が出来るからです。
それに、世界に向かって主張していくのなら、
上に述べた事は最低限クリアしなければならないことでしょう。
しかし、反論する方にも最低限のルールとして、自分の主張を
明確に義務があると思います。
64 ：危機意識は必要だが、激怒する必要はない。：01/11/20 22:57 ID:/5s9ddqJ
>>50
>いわれなき、根拠なき、誹謗中傷を
>徹底的に暴き、
>徹底的に論破し、
>徹底的に世界各国にその実態を晒す
>この姿勢でないと、おそらく世界では受け入れられません。
これ、激怒しながら書いているだろ？。そんな姿勢で世界に受け入れられるとは思わないですね。
韓国の嘘を追及するというのは大賛成だけど、その追及は冷静になって行う必要がある。そうでないと論争中禿しく罵倒してしまったり、見下した感じの非常に嫌味な意見になったりする。
（反日サヨクさんの文章よんで良い気分しますか？。すごく疲れませんか・・）
激怒しても精神的に悪いだけで意味がないよ。
>いわれなき、根拠なき、誹謗中傷を
>徹底的に暴き、
>徹底的に論破し、
>徹底的に世界各国にその実態を晒す
>この姿勢でないと、おそらく世界では受け入れられません。
これ、激怒しながら書いているだろ？。そんな姿勢で世界に受け入れられるとは思わないですね。
韓国の嘘を追及するというのは大賛成だけど、その追及は冷静になって行う必要がある。そうでないと論争中禿しく罵倒してしまったり、見下した感じの非常に嫌味な意見になったりする。
（反日サヨクさんの文章よんで良い気分しますか？。すごく疲れませんか・・）
激怒しても精神的に悪いだけで意味がないよ。
65 ：名無しさん＠有志一号：01/11/20 23:03 ID:7uBCmLQU
「国際社会では声の大きいものが勝つ」
感情的にはならず紳士的に大きな声で主張していきましょう。
願わくば真の近くて近い国となりたいものです。
感情的にはならず紳士的に大きな声で主張していきましょう。
願わくば真の近くて近い国となりたいものです。
66 ：もひかん：01/11/20 23:04 ID:7rz7sh/h
>>56
に関して、日本国又は日本人として、共有すべき、主張していくべきなのは
>２ 学問にたいする強い倫理観だけを頼りに、客観的批判に耐えうる事実だけを
積み上げていく方法
だと思うのです。
しかし、世界（日本も含む）を、有史以来、冷酷に見つめた時、
歴史解釈の方法は
>１ 戦勝国（勝者、強者）が自分の解釈を戦敗国（敗者、弱者）に押し付ける方法
である事は、疑いようのない事実です。
この巨大な矛盾と正面から向かい合わなければならないのです。
だからこそ、歴史認識、解釈、とくに敗戦後の総括の共有が
日本国にとって、日本人にとって
最優先すべきことだと思うのです。
に関して、日本国又は日本人として、共有すべき、主張していくべきなのは
>２ 学問にたいする強い倫理観だけを頼りに、客観的批判に耐えうる事実だけを
積み上げていく方法
だと思うのです。
しかし、世界（日本も含む）を、有史以来、冷酷に見つめた時、
歴史解釈の方法は
>１ 戦勝国（勝者、強者）が自分の解釈を戦敗国（敗者、弱者）に押し付ける方法
である事は、疑いようのない事実です。
この巨大な矛盾と正面から向かい合わなければならないのです。
だからこそ、歴史認識、解釈、とくに敗戦後の総括の共有が
日本国にとって、日本人にとって
最優先すべきことだと思うのです。
67 ：ななしさん：01/11/20 23:05 ID:OM0xcdDr
原理主義はいけないよね。
激情に駆られて電波っぽくなったら誰も支持してくれなくなるよ。
とりあえず１さんＨＰ作ったら教えてね。
ひっそりと応援するから。
激情に駆られて電波っぽくなったら誰も支持してくれなくなるよ。
とりあえず１さんＨＰ作ったら教えてね。
ひっそりと応援するから。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 23:08 ID:Y10ZnxDy
そんなホームページを作ろうものなら乗り込んでぶち壊す。
69 ： ：01/11/20 23:12 ID:I6ztGw2K
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 23:12 ID:tQ6/iRmS
>68 なんで？
ぶち壊すよりマジメに論破した方が影響力あるよきっと。
その方向でお願いします。
ぶち壊すよりマジメに論破した方が影響力あるよきっと。
その方向でお願いします。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 23:13 ID:nnzvymE1
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 23:17 ID:VUUAQSJb
＞６９
恥ずかしいからﾖｿﾍｲｹ
恥ずかしいからﾖｿﾍｲｹ
73 ：もひかん：01/11/20 23:24 ID:7rz7sh/h
>>64
反論どうもです。
さて、
>>50
についてですが、誤解を招きやすい文章でした。もちろん、激怒などしていません。
私は、
>>55 厳格に、正確に、冷酷に
客観的事実を積み上げた確固たる証拠を基に
冷静に論理的に主張していくべき
という姿勢を終始一貫ブレることなく貫くべきだと主張したかったわけです。
（相手にも自分にも情けなどという感情を持つべきでない）
そのためには、相手の論理だけでなく、自分のそれさえも、
いちいち細かい事も含めて
（このいちいちがとても重要だと個人的に思っているもので）
すべて批判的に冷酷に見つめ、確認した上で自分の頭で判断したい
と思っているということです。
反論どうもです。
さて、
>>50
についてですが、誤解を招きやすい文章でした。もちろん、激怒などしていません。
私は、
>>55 厳格に、正確に、冷酷に
客観的事実を積み上げた確固たる証拠を基に
冷静に論理的に主張していくべき
という姿勢を終始一貫ブレることなく貫くべきだと主張したかったわけです。
（相手にも自分にも情けなどという感情を持つべきでない）
そのためには、相手の論理だけでなく、自分のそれさえも、
いちいち細かい事も含めて
（このいちいちがとても重要だと個人的に思っているもので）
すべて批判的に冷酷に見つめ、確認した上で自分の頭で判断したい
と思っているということです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 23:36 ID:VUUAQSJb
＞もひかんさん
がんばって下さい。
引き続き隊長のご意見をお待ちしますよ。
がんばって下さい。
引き続き隊長のご意見をお待ちしますよ。
もっと、もっと、もりあげなきゃ。
奴らのいいようにはさせる余裕はなくなったので個人的に行動しています。
友人たちを、啓蒙しています。
奴らのいいようにはさせる余裕はなくなったので個人的に行動しています。
友人たちを、啓蒙しています。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 00:26 ID:/PLbKn3D
Ｗ杯関連で世界の人に日本って国は悪くないね、と思って帰っていただくこと。
とにかくこれを啓蒙したい。
素行の悪い国民の意見など聞いてもらえないと思うし、
ちょっと嫌な感じなんだけど、この際犯罪発生率、好感度などで韓国との差が顕著に顕れると後々有利かなとも思う。
それと韓国の方にきちんと敬意を持って接すること、ですね。
ここらへんができると、説得力は格段上がると思う。
とにかくこれを啓蒙したい。
素行の悪い国民の意見など聞いてもらえないと思うし、
ちょっと嫌な感じなんだけど、この際犯罪発生率、好感度などで韓国との差が顕著に顕れると後々有利かなとも思う。
それと韓国の方にきちんと敬意を持って接すること、ですね。
ここらへんができると、説得力は格段上がると思う。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:05 ID:bsTSjAJk
隊長さんがんばれー上げ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:06 ID:0uiHYrMF
＞７６さん
賛成です。
Ｗ杯の機をよく捉えたいものです。
賛成です。
Ｗ杯の機をよく捉えたいものです。
79 ： ：01/11/21 01:14 ID:nuvqIJjz
誰かさんのサイトみたく，右っぽかったら鬱だな（w
つーかサイト公開しなきゃ意味無いと思うが。どうせいつかは晒されるんだし。
永遠にクローズドで，会員さんだけの馴れ合いでやろうってのなら話は別だが。
つーかサイト公開しなきゃ意味無いと思うが。どうせいつかは晒されるんだし。
永遠にクローズドで，会員さんだけの馴れ合いでやろうってのなら話は別だが。
80 ：もひかん：01/11/21 01:33 ID:2OQJLqK4
>>74
ありがとう。
>>75 , 76
そうですね。
やはり、文化に対する嘘や捏造を暴き、追求していく事と、
歴史の総括という事とは、分けて考えた方がいいみたいですね。
なんか場を重苦しくしたようで申し訳ないです。
ありがとう。
>>75 , 76
そうですね。
やはり、文化に対する嘘や捏造を暴き、追求していく事と、
歴史の総括という事とは、分けて考えた方がいいみたいですね。
なんか場を重苦しくしたようで申し訳ないです。
81 ： ：01/11/21 03:45 ID:NZqVSKBf
僕達のプロジェクトX
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006267927/
恐怖の「韓国を正しく知らせる事業」スタート
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006181151/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006267927/
恐怖の「韓国を正しく知らせる事業」スタート
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006181151/
82 ：名無しさん：01/11/21 05:36 ID:GzqHEzMG
ちなみにPRKOREAを運営する「 VANK 」という団体↓
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/aboutvank.htm
地図の修正の要請をSPAM的に行ってる。
韓国は行動だけはやたら迅速なので、日本もこうしたサイトを
つくるなりなんなりしないと、非常に立場が悪くなるね。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/aboutvank.htm
地図の修正の要請をSPAM的に行ってる。
韓国は行動だけはやたら迅速なので、日本もこうしたサイトを
つくるなりなんなりしないと、非常に立場が悪くなるね。
83 ： ：01/11/21 20:21 ID:AMxsbema
隊長、立て逃げですか？
真面目な人が何人か答えているじゃないですか。
完全メール制ですか？
登場希望
真面目な人が何人か答えているじゃないですか。
完全メール制ですか？
登場希望
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 20:43 ID:hiWBHLYc
KEROA氏ねage
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 22:12 ID:ndNA8zLq
>>32
http://www.google.com/search?q=cache:zBXdKn6Hwpg:www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5692/+beattakesi1%40hotmail.com&hl=ja
ふーん
http://www.google.com/search?q=cache:zBXdKn6Hwpg:www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5692/+beattakesi1%40hotmail.com&hl=ja
ふーん
86 ：ケンカ上等＠夜露死苦：01/11/21 22:15 ID:I8uEU6nj
＞76
よ〜し、アホな三国人からカツアゲしまくったる。
よ〜し、アホな三国人からカツアゲしまくったる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 01:16 ID:vs+Zpdfn
今頃メール送っちゃった人達宛に癇国から熱いﾒｰﾙﾎﾞﾑが行ってるのでしょうね…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
88 ：名無しさん＠有志一号：01/11/22 07:11 ID:9VNdgcDx
89 ：釜さん：01/11/22 08:23 ID:hcNQ4Lw6
もしかして、韓国人は世界の嫌われもですか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 16:03 ID:lg22LIV7
いいえ、日本の主にネチズンに嫌われてるだけです。
大抵の国はまだ友好的でしょ。アホなことさえなければ。
大抵の国はまだ友好的でしょ。アホなことさえなければ。
>>90
朝鮮人は犬食って寝ろ！
朝鮮人は犬食って寝ろ！
92 ：隊長：01/11/23 15:29 ID:sL8HGdEC
フリーメールでも結構です
あくまでも私はここに来ている人をある程度信頼していますからこういう制度を
つくっただけですから
＞＞ ４６
あくまでも私はここに来ている人をある程度信頼していますからこういう制度を
つくっただけですから
＞＞ ４６
93 ：隊長：01/11/23 15:31 ID:sL8HGdEC
それと、私は実行部のＨＰ作成・メール管理に忙しくなかなかここには来れません。
また、いろいろなとこに宣伝をしてますので一つのスレッドを集中的に相手することは
無理ですのであしからず
また、いろいろなとこに宣伝をしてますので一つのスレッドを集中的に相手することは
無理ですのであしからず
94 ：隊長：01/11/23 15:33 ID:sL8HGdEC
実行部のホームページができましたので、私のメールアドレスを
公開しますから、参加希望者・賛同者は私のところに賛同の意志を書いた
メール（フリーメールでも結構です。あくまでもここの人を信頼していますから）
を送ってください。
メールアドレスは [email protected]
４日以内にメールを送り返します。
なお、なぜこの場でホームページを公開しないのかという声もあると思いますので
一応そのわけを説明します。
ホームページをここで公開すると荒らされる恐れがあるためまともな参加者
のみにホームページに訪問してもらいたいと思ったためこのような形式を
とらせていただきました。あしからず
公開しますから、参加希望者・賛同者は私のところに賛同の意志を書いた
メール（フリーメールでも結構です。あくまでもここの人を信頼していますから）
を送ってください。
メールアドレスは [email protected]
４日以内にメールを送り返します。
なお、なぜこの場でホームページを公開しないのかという声もあると思いますので
一応そのわけを説明します。
ホームページをここで公開すると荒らされる恐れがあるためまともな参加者
のみにホームページに訪問してもらいたいと思ったためこのような形式を
とらせていただきました。あしからず
95 ： ：01/11/23 15:33 ID:NBuEdxTT
コヴァはぞぬ喰ってろ！
96 ： ：01/11/23 15:34 ID:fc4yitHJ
がんばれ！応援age
97 ： ：01/11/23 15:35 ID:Z7HaCnNQ
花王の大角高広を半島に贈り返して下さい
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 15:46 ID:nBMfizQi
頓挫の予感。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 16:02 ID:2E2kPq4N
何で頓挫？
100 ：隊長：01/11/23 20:18 ID:PlclcITT
参加希望者のなかから具体的な内容を説明してとの要求がありましたので説明します
基本的にはこれからみんなで力をあわせ、情報収集を行い・整理しまず、日本人向けに
韓国がいかに日本に悪事を行っているかを説明し、今後も参加者を増やしていきます。
そして、最終的には英語のホームページをつくり全世界に対して韓国の正体と
韓国の言っていることが間違っていることを説明するホームページを作るつもりですが
なにせ、それだけでは不十分すぎるので参加者からの要望を受け付けており、あくまでも
内容はみんなで話し合ってこれから詳しく決めていくつもりです。
基本的にはこれからみんなで力をあわせ、情報収集を行い・整理しまず、日本人向けに
韓国がいかに日本に悪事を行っているかを説明し、今後も参加者を増やしていきます。
そして、最終的には英語のホームページをつくり全世界に対して韓国の正体と
韓国の言っていることが間違っていることを説明するホームページを作るつもりですが
なにせ、それだけでは不十分すぎるので参加者からの要望を受け付けており、あくまでも
内容はみんなで話し合ってこれから詳しく決めていくつもりです。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 20:24 ID:MPkTH4u1
この匂い立つ厨房臭はナンなんだ？
102 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/11/23 20:25 ID:W+O1cENx
>>1
及ばずながら応援する
及ばずながら応援する
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 20:47 ID:3GKGAjY1
参加者におんぶに抱っこの厨房隊長に乾杯。
104 ：南より北チョン注意：01/11/23 21:31 ID:D3MMRftF
朝鮮新報社「金日成勲章」対産経新聞
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
「安明進」証言の検証をしたい。…
「横田めぐみさん」は工作員の近くを歩いていたという。そして、小型無線機でさ
さやいているのを見てしまったので拉致されたのだという。これは本当だろうか？
「現場百回」、先に書いた通り筆者は歩いた。あの暗さだ。街路灯がなければ
「人間の判別」だって容易ではない。…
元新潟中央警察署長、松本瀧雄氏は「一刀両断」、こう答えてくれた。
「その工作員の証言に従うと隠れていた場所は海辺近くの松林なんでしょうね。
しかし日没２時間後に無線機なんて見えるもんじゃない。それは出来すぎた話です。
それに何度も言いますが、めぐみさんが海に向かったという痕跡はありません。
やはりＴ字路でしょう、あの娘が消えたのは。当然、性的いたずらということで
捜査もしました。しかし確実なものは何も出て来なかった。
だから北朝鮮拉致ニュースは、とんでもない話だが…」
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
「安明進」証言の検証をしたい。…
「横田めぐみさん」は工作員の近くを歩いていたという。そして、小型無線機でさ
さやいているのを見てしまったので拉致されたのだという。これは本当だろうか？
「現場百回」、先に書いた通り筆者は歩いた。あの暗さだ。街路灯がなければ
「人間の判別」だって容易ではない。…
元新潟中央警察署長、松本瀧雄氏は「一刀両断」、こう答えてくれた。
「その工作員の証言に従うと隠れていた場所は海辺近くの松林なんでしょうね。
しかし日没２時間後に無線機なんて見えるもんじゃない。それは出来すぎた話です。
それに何度も言いますが、めぐみさんが海に向かったという痕跡はありません。
やはりＴ字路でしょう、あの娘が消えたのは。当然、性的いたずらということで
捜査もしました。しかし確実なものは何も出て来なかった。
だから北朝鮮拉致ニュースは、とんでもない話だが…」
105 ：コーヒーブレイク：01/11/23 22:16 ID:Ra1T0Qe9
こちらで議論されてたんですね。
ニュース極東に書いちゃった。
コーヒーでも飲みながらどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1006220152/47-50
ニュース極東に書いちゃった。
コーヒーでも飲みながらどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1006220152/47-50
106 ：隊長：01/11/27 11:47 ID:eKosC6y9
応援age
107 ：アホばっか：01/11/29 20:32 ID:0dc6o7ej
まずあたりまえの事実を 繰り返し世界に対し、
伝えて行こう それだけで十分
１・北朝鮮と韓国が同一民族である
当たり前の事を 繰り返し強烈に知らせるべし。
２・韓国と北朝鮮は同様に 思想統一を国として進める危険国家である
事実を知らせるべし。
３・国家的に思想統一された近代史感を 自由思想国日本へ押付ける事を国是としている
危険国家であること を知らせるべし。
上の３つは、誰が見ても事実であろうよ、事実だけでいかに
韓国が危険な国であるか 欧米は知るだろう
伝えて行こう それだけで十分
１・北朝鮮と韓国が同一民族である
当たり前の事を 繰り返し強烈に知らせるべし。
２・韓国と北朝鮮は同様に 思想統一を国として進める危険国家である
事実を知らせるべし。
３・国家的に思想統一された近代史感を 自由思想国日本へ押付ける事を国是としている
危険国家であること を知らせるべし。
上の３つは、誰が見ても事実であろうよ、事実だけでいかに
韓国が危険な国であるか 欧米は知るだろう
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 20:38 ID:k/yIoTtV
事実のみで十分危険さがわかるね〜、（・∀・）ｲｲ!
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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： ﾄﾞﾋﾟｭ
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∧＿∧ ： ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ＃｀Д >： ＜ な、何見てるニダ！謝罪と賠償を…んあっ！
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(( （＿＿__） )) ｼｺｼｺ
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