884 :
sage:01/10/27 13:24 ID:GqHWnvlM
>880
豊かさの意味と由来をちゃんと教えて、それをもたらしてくれたもの
に感謝の念を持つよう教育しておけば、ここまで酷いことにはならんか
ったと思うな。それが結果としては「愛国心」(この場合、祖先への感
謝からくるもので国粋主義的なものではない)に結びつくだろうけど。
885 :
かどぅ:01/10/27 14:14 ID:Wi2u8UlE
それにしても、sageレスで書いている方が多いですね。
皆さん、いいご意見を仰っているのに。(僕もスレと無関係な
話をよくやっちまうんで、つい、サゲますが。。。)
>>883 国家へのアパシーは、確かに日本が『平和』な証左だと思います。
危険が顕在化してない、或いは危険に気付かないという意味でも。
僕は大学時代に、政治学・政治思想をやっていた関係で、政治が
あらゆる生活の根底にある、という意識があります。
しかし大多数の方にとって「政治」は「野球」や「サッカー」と
同ジャンルのホビーの一種ではないのでしょうか。政治が市民の
意識の根底にあるような社会はやはり、現在いうところの後進国
だと思いますし。。。
886 :
名無し:01/10/27 14:16 ID:k7+y2N2P
愛国心=怪しいもの
という構図をあおる一部のウヨは、考え直せや。
コヴァとか西尾とか、、、
ちみらが、排他的で、変に攻撃的であるから愛国心のイメージが悪くなる。
独りよがりはやめて、愛国者にとっては迷惑だ。
887 :
かどぅ:01/10/27 14:24 ID:Wi2u8UlE
アパシーの話をついでにもうひとつ。
1990年代初頭の東欧の連鎖型市民革命(民主化)が起きた理由を、
よく「社会主義思想の破綻」と言います。確かに現象面から考えても、
主たる要因だと思います。
しかし、それまでの20年余において、東欧社会で急速な産業化が
進んだ結果、ある東欧の国では「平均寿命が10年縮んだ」という調査
が出ました。東欧諸国では軒並み、公害が社会問題化し、実際に
市民の生命の危機をもたらしていたようです。
こうした状況下で例の民主化革命が起こったことを考えれば、
日本人の問題とされているアパシーも、生命の危険が及ぶように
なれば、ある程度、認識されるようになると思います。
(それにしても、WTCテロ事件くらいでは、日本人の危機意識は
喚起できないのでしょうかねえ・・・。)
888 :
かどぅ:01/10/27 14:29 ID:Wi2u8UlE
>>886 世間の人は、もう少し冷静に見てますよ、たぶん。
でも、ああいう極端なデマゴギーも或る程度は必要なのでは?
(ウヨもサヨも抜きにしてね。)
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 14:39 ID:cNiVCmJ7
>>885 国民が日々の生活に追われている経済的に貧しい国もやはり政治に関心持つ余裕は無いし、
実際、政治運動は豊で日々の生活に追われていない学生が中心。
学問も元来は一生遊んで暮らせる金持ち貴族の娯楽であることを鑑みれば、
精神的な意味でも、字義通り(経済的)の意味でも、政治に関心が無い国は2流国なのだろう。
だが、どう考えても国民総ウヨにならざるを得ない危機的な国よりは
政治が娯楽並である国の方が健全だろ。
日本が政治に関して真剣にならざるを得ない今の状況が残念だよ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 16:06 ID:o+2RvSQQ
koueiの馬鹿は、いねえの?
891 :
koueiと書いて、「思考停止」と呼ぶ。:01/10/27 17:28 ID:o+2RvSQQ
202 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 00:12 ID:AqAtp99i
>>1よ。貴方は性生活に満足しているか? それと外国に逝って差別でも
受けて傷心したのか?
愛国心とは体裁の良い他国の国民に対する殺意・復讐心である。目を覚
ましなさい。
225 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 00:39 ID:AqAtp99i
愛国心を肯定している人に聞きたい。貴方が一番憎んでいる国はどこか?
244 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 01:54 ID:AqAtp99i
愛国心を否定する人は他国を憎む心がありません。
しかし愛国心がある人は他国を憎む心があり国全体がそのような状態
になるとき戦争・侵略・虐殺が可能になってしまいます。
246 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 02:01 ID:AqAtp99i
>>245 >自分以外だれも愛さないんだろ。
それは愛国者に向かって言いましょう。
250 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 02:23 ID:slaAXVmw
>>247 他国から侵略されないために全世界から防衛思想・戦闘組織・愛国心・
民族主義などを無くすべきだと思います。
260 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 02:34 ID:slaAXVmw
>>258 私達個人が自国の奴隷になったり他国の奴隷になったりまたは他国を
奴隷にすることが無いようそれら戦争要素を全世界規模で否定するべ
きだと思っています。貴方はそのことに反対ですか?
376 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/23 23:46 ID:xbaeQB1Y
戦争をしたかったら愛国心の高揚が不可欠です。だから愛国心を肯定
するような発言をする人たちはロクな者じゃないことが分かりますね。
386 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/24 00:44 ID:ss87VNtP
>>385 愛国心を国民に持たせたかったら外国旅行などの海外生活を体験して
もらうほうが手っ取り早い。異邦人は差別の対象になってしまうので外国
で日本人は差別を受けて傷心し愛国心に目覚めます。因みに私は愛国
心が目覚める危険があるので気軽な旅行さえも危惧する。
392 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/24 03:02 ID:ss87VNtP
外国での恨み辛みをここで告白しましょう。貴方が愛国者になった原因を
告白するのです。
488 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 00:20 ID:g5jV4vCO
愛国心は国民に戦争参加させるための策です。私達人類は愛国心など知るべきではなかった。私達は愛国心無しで地域・社会・国・国際社会に良い影響を与えることが出来る。愛国心は自国と他国に恨みを持った厨房メンタリティーの産物である。
509 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 02:38 ID:6X2Uo86I
>>508 馬鹿者。
私達が人間である以上、時代・人種・民族・国家・を超えた根本的良識と
いゅうものがあることに気がつかないのか? sageは逝ってよし。
517 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 03:12 ID:mR2R22/q
>>515 鬼畜の所業をそんな時代だから仕方なく責めてはいけないなどと寝言を
ほざくお前は早く目を覚ませ。アナーキストはお前sageのこと、そんなsage
は逝ってよしとする。
522 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 03:35 ID:mR2R22/q
>>521 昔の日本は愛国の合言葉で一億総玉砕(日本から日本人を全員死なせること)を
実行させようとした。
524 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 03:41 ID:mR2R22/q
>>522 だから日本や全世界の国々は軍隊などを持っては逝けない。
その軍隊を発生させないために愛国心は否定されなければならない。
人間は愛国心が無くても人の道を歩くことが可能である。
しかし愛国心は人の道から外れる。
892 :
koueiと書いて、「思考停止」と呼ぶ。:01/10/27 17:29 ID:o+2RvSQQ
525 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 03:42 ID:mR2R22/q
>>524 愛国心は戦争の道であり戦争の道は人の道ではないのだ。
536 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/25 04:05 ID:mR2R22/q
>>529 >過去の愛国を責めるという過去を引きずる言動は、
>韓国や中国などのナショナリズムや日本非難を助長するだけだ。
過去の愛国心が引き起こした残酷な結果を否定することは将来二度と
戦争を起こさないための戒めとなります。
そして日本が愛国心を否定することが出来たとき、初めて韓国や中国の
ナショナリズムに対して物が言えるのですよ。貴方は私のカキコをよく噛
み締めてレスを返すべきでしたね。628 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/26 00:10 ID:MZAlImQa
>>621 純粋ッテカ。物は言いようとはこのことですな。
635 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/26 00:29 ID:MZAlImQa
>>633 国際社会の中で戦争に反対すれば良かった。でも当時の日本は「普通の国」
だったのでそんなことが言えなかった。こんなところかな(笑)638 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/26 00:32 ID:MZAlImQa
>>636 靖国は無くすべき。
戦死者は各自墓でも立ててお参りすれば良い。745 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/26 23:38 ID:3bONKEYr
>>743 右翼のほうが偽善ですよ。
764 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/26 23:58 ID:3bONKEYr
>>757 煽るなよ馬鹿。
>だから、「愛」は持っちゃいけない?
愛という意味がそのことなら愛を持っちゃ逝けないだろ? 理解できないか?
答えになったか?785 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 00:22 ID:AC9MVkQ5
国が戦争を実行するために国民が愛国心の合言葉で一致団結する必
要があります。イスラムの場合は「聖戦」の合言葉がそれに当てはまり
ますね。
803 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 00:44 ID:AC9MVkQ5
>>799 私の場合はそのような限定的な意味で言っていない。
このことは日本だけでなく全世界に言えることなのだ。809 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 00:52 ID:AC9MVkQ5
>>808 愛国心禁止!
834 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 03:31 ID:AC9MVkQ5
勝てば官軍負ければ賊軍の論法は無しで逝きましょう。
私達は戦争そのものを否定しなければならないのです。
私達人類は二度と戦争などの殺し合いを経験しては逝けない。
それは買っても負けても解消不可能な恨みを発生させてしまい将来の
問題を発生させてしまうのです。837 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 03:55 ID:AC9MVkQ5
>>835 新しい問題を発生させより問題を複雑にしてしまう解決策は真の解決と
は言わない。逆に貴方に問う。全世界が防衛思想・戦闘組織・愛国心・
民族主義・殉教主義などを維持・強化・発展させながらどのようにして全
世界から戦争が起こる可能性を無くそうとするのか?856 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 06:42 ID:oemDc0Y9
>>855 自分に都合の悪いスレを無視した覚えは無いぞ。無視すれば全部都合が悪くて
無視したと解釈するのは曲解だぞ。分かるかなー。わかんねぇーだろーなー。イェィ!
859 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 07:11 ID:oemDc0Y9
>>858 馬鹿者。
世界平和を踏まえて論じるべきだろ。それが人の道だゾ。
860 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/10/27 07:12 ID:oemDc0Y9
sageは逝ってよし。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:32 ID:YW2H5xww
35歳だもんなあ・・・。
894 :
koueiと書いて、「思考停止」と呼ぶ。:01/10/27 18:00 ID:o+2RvSQQ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:13 ID:J9lwTa7u
koueiって、働いてるのかな?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:13 ID:Ugb94v3U
いったい、どうして日本人は責任感をもてないのだろうか。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:16 ID:tKMyZbiN
>>896 自分だけで「愛国者」を名乗る を付けてくれ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 20:43 ID:6URF8sPV
>>833 東條内閣は昭和19年7月に総辞職してるよ。
>>899 激同。いまの60代の連中(=軍国少年世代)をみても、
年金食いつぶし、福祉タレながし、いい年こいた役人・経営者
の汚職事件、自分勝手な振る舞いなど、およそ「公」とは
かけ離れた老醜そのものを毎度世間にさらけだしている。
おそらく日本人の美徳が失われたのは、この世代からだろう。
・・・・しまいには、集団エゴが暴走して負ける戦争を起こし、
かつそれを今後の反省材料にするでもなく、美化までしようと
する浅ましさ。老醜もきわまったといっても過言ではない。
やりたい放題、野放図の「個人主義」を実践しているのは、
戦後世代よりむしろ戦前の連中のほうなのではないか?
いまのほうが、その反省からか穏やかな個人主義になってきた
といえよう。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 21:01 ID:c3VzN1yE
>>901 >いまの60代の連中(=軍国少年世代)
戦後GHQ教育世代だろう?
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 21:05 ID:VnOJGsbE
>>901 同感ですね。
愛国心を強要する人間の方が、自分(およびその属する組織)のこと
しか考えてない、ということはよくある。
愛国心のあいまいさが都合よく利用されてると思う。
904 :
:01/10/27 21:17 ID:/r1sSBx6
>>903さんのいう例
ex.)偽装離婚してまで財産にしがみついたンゴウの水島
「官位のあるコジキ」=株もらった宮澤、塩川大尽
ヤオハソで自分だけ退職金もらってのうのうと隠遁生活する和田
・・・・その他、銀行がツブれて税金投入されても
退職金だけは辞退しない天下りクソジジイ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 21:20 ID:c3VzN1yE
>>904 どこが、「いまの60代の連中(=軍国少年世代)」なんだよ?
906 :
:01/10/27 21:52 ID:OpWuIhcf
907 :
:01/10/27 21:56 ID:qod42Ywy
「愛国心」は、右翼、旧日本軍部により、新しい意味を付加
された。
私は、その付加された部分が大嫌いなんだ。
愛国心は持ってるよ。
908 :
んー:01/10/27 22:06 ID:66f3WOoL
おそらくこの板からニュー速に逃げた糞サヨが暴れてる。連れて帰ってくれ。
愛国心って言う言葉から60年位前にすぐ短絡してしまう回路を抱えている人も
多数みられますね。自分の国も愛せずに国家論とはこれ如何に。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:38 ID:v34tt56G
愛国とか言ってるのって亡国の予兆だよな
911 :
んー:01/10/27 22:44 ID:66f3WOoL
社会主義革命とか言ってるよりマシだ。
そう叫んでた連中が支配した国、崩壊、もしくは崩壊寸前。
>910
同感、問題が自覚化され無い限り「国家」や「愛国心」なんて言葉は
上がらないと思う。長い安泰は国民を無自覚化する側面もある。
913 :
:01/10/27 22:47 ID:pwIwXL7e
中国もヴェトナムも崩壊寸前?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:52 ID:4UFMEXoD
国を愛して見返りが来ようもんなら
愛国心なんざいっくらでも持ってやるさ〜。
だが結局俺1人の存在はゴミみたいなもん。
国、いや国の人にすらろくな関わりがないね。
915 :
:01/10/27 22:54 ID:pwIwXL7e
結局、政府が信用されてないのを
愛国心の高揚で誤魔化してる訳だね。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:58 ID:c3VzN1yE
koueiの馬鹿、今日は逃げたか?
>>916 何言ってんのさ。
彼の活躍はこれから朝にかけてだよ。
>914
ゴミだからこそ寄らば大樹の陰さ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:43 ID:djdTMd09
WGIPから早く脱却して、「普通の」愛国心を持てるようになろうね。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:46 ID:fQsAmXN+
新スレはいらないね。
みんな保存しておくように
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:59 ID:bqUFb05M
>>914 >国を愛して見返りが来ようもんなら
>愛国心なんざいっくらでも持ってやるさ〜。
その考え方はちょっと幼すぎ。
今の自由があり、普通に生活できるのは、
国が守ってくれているからと思って間違いない。
そして国を守るとは、その自由や普通の生活を守ること。
この国が嫌いでも、悪口を言っても、この国は人権を
保障してくれる。
それって「当然」と思うかもしれないが、世界を見てると
それが「当然」ではないことがよくわかる。
「愛国心なんて必要ない」って言う人は、国から利益だけ
享受しているようなもの。
つまり他力本願で、無責任な生き方をしていることに
他ならない。
私は今までコテハンで頑張ってきましたが、今後コテハンと名無しを使い分けて
もいいですか?
923 :
かどぅ:01/10/28 00:27 ID:mb2vmg+M
ううーー合コンの帰りですだよ・・・。
夜明けを待たずに帰ってしまった。。。
俺ももう、年とってのかなあ・・・・。
さて、このスレのPt.2はまだですだか?
925 :
かどぅ:01/10/28 00:32 ID:mb2vmg+M
何か書きたいけど、何か吐きたい気分だ。
年甲斐もなく、一気呑みしちまった。ポン酒をジョッキで。(爆
26のいいおっさんがやることじゃないよなあ。。
(つうわけで、洗面器もってきます・・・)
※空気読めないカキコして、ほんとに、ほんとに済みません!>all
926 :
かどぅ:01/10/28 00:39 ID:mb2vmg+M
関係ないスレを書き連ねたので、少しはスレの本旨に沿わないと・・・。
さて、新スレのガイドラインとしては、
「日本人にはびこる、愛国心アレルギーはどうしたら、克服できるか」
を内包して欲しいなぁ。
愛国心に対して、一抹のやましさや、堂々と愛国心を吐露できない、
そんな風潮をどうしたら変えられるのか、ウヨクもサヨクも関係なく、
話していきたいですね。
あくまで、一私見ですので、皆様のご意見も伺いたいですが。。。
927 :
かどぅ:01/10/28 00:41 ID:mb2vmg+M
>>926 >関係ないスレを書き連ねたので、少しはスレの本旨に沿わないと・・・。
ああ、書き間違い・・・・。「関係ないレス」の間違いです。
日本酒効いてきました。キーボード叩く手が手がぷるぷるしてるです。。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:51 ID:PdJujqJt
愛国心って、なんかウヨとサヨの罵りあいになりやすそうな話題だしなぁ。
かといってウヨとサヨの議論を排除するワケにもいかんし。
とりあえず新スレたててみないコトには、どうなるか分からんね。
929 :
かどぅ:01/10/28 00:56 ID:mb2vmg+M
吉本隆明や丸山真男みたいな、戦後進歩的知識人の代表(サヨク論陣
の柱)でさえ、健全な愛国心を持っていた(標榜していた)はずだが・・・。
サヨが愛国心が無くて、ウヨが愛国心たっぷり、とか思っているひとは、
多いけど、当時は左右関係なく、愛国心は誰しも持つべきものだった。
なんで、ウヨとかサヨの話になるのか、ちょと解らんです・・・。
とりあえず新スレたてといたよ。
へんな、偉いぢぢいが愛国心〜
て逝ってる時は引く。
韓国の人にゴラァ!日本!って言われると愛国的になりますな。
933 :
かどぅ: