【愛国心なき日本人】

愛国心てなんだよ？
俺はサヨではないけどね。
サヨには愛国心はないと思ってるのか？

戦後サヨクの精神的支柱、吉本隆明だって、バリバリの愛国者。

彼の場合、日の丸や皇室への拭い切れぬ嫌悪感はあるものの、
自分の生まれた郷土や家族・親族は何があっても護る、という
強い意志をその著書で何度となく述べている。

だからっつって・・・娘バナナを誉め過ぎではありますがね・・・。（ｗ

>>397
俺が愛国心と言うものを、意識したきっかけは
ラモスのインタビュー記事からだったなぁ。

この手のウヨサヨ系スレッドになると、
なぜかウヨクのほうばっかりが饒舌なんだよねえ。

「なぜ、私が国を愛せないのか？」
「なぜ、私はサヨクにしがみつくのか」

少数派（２ちゃんねるでは）に居る理由をサヨク側から吐露する、
そんなスレがあってもいいだろうに・・・。

>>404

左翼は、「俺たちは、高学歴だ」と言ってるんだけどね。
よしんばそれが本当だとしても、オウムに入った高学歴者を見てくれ。
胡散臭いものに引っかかるバカも多い。
さよくん、君たちの事だよ。

俺は天皇制マンセーじゃないから自分のことをサヨだと思っていたが、
なぜか２ｃｈではウヨ扱い。

なんで？

ほんとに高学歴なら、例えば東大生なら、官僚や外資金融などに
勤めるもんだろ。得てしてそういう学生には、サヨから見て右よりの
人間が多い。（僕の経験からしても。）

例年、東大から共産党に就職（ｗ）する人間が数人居るのだけども、
おそらく学生時代に自己研鑽をせずに、自己中な『運動』をやってて、
そのままスカウトされたような、落ちコボレ連中だろうなぁ。

たかがイエローモンキーに愛国心は不要

国が倒壊寸前まで傾いてるのに国益を損ねるような
発言をいまだに繰り返してるような政治家とかが
闊歩しているのが原因かと思う。
日本人は流されやすいから国会が日本マンセーになったら
以外に一般人の間にも愛国心が浸透するのでわ？

愛国心愛国心言っている割に、日本文化に対する愛が足りない
人って多くない?

浴衣すら一人で着られないとか、日本食嫌いでフレンチが好き
とか、自分の家に日本茶がない奴とか、敬語がなってない奴とか、
漢字書けないとか、畳の部屋はいやだフローリングの部屋がいい
とぬかす奴とか、障子が貼れないとか正座が出来ないとか箸が
ちゃんと持てないとか、TRONよりWindowsが優れているとか（笑

国を愛する=文化を愛することでもあると思う。
愛国心ある日本人は日本文化の理解を率先して心がけて頂き
たい。

愛国心を押し付ける輩ほど愚民政策を敷きたがる
これ定説

TRON！
そうだ！
日本の誇るOS　TRONを応援しよう！


携帯って、TRON使ってるんじゃなかった？

日本がひとつの世界で、その外の世界が目に入らなかった時代（江戸時代
だけでなく大衆レベルではその後も）は、国といえば「お国自慢」の「国」。
郷土のこと。
その時代の人々にとって日本というのはひとつの天下であり、世界だったから、
日本国に対する愛国心というのは無理に植付けないと生まれなかったのだろう。
日本人に日本国に対する愛国心が希薄なのはやむをえなかった。
しかし、国民の意識の中に世界全体が入れば入るほど、自然に愛国心が生まれ
ざるを得ない。

愛は盲目、、、（藁

愛国心はすごく大事だと思うけど、
アメリカみたいなヘンに熱狂的な愛国心は、なんかイヤだなぁ。

１＜　お前の車に　日の丸　つけろ。

　

>>414
芝居じみていて、恥ずかしくなるよな、見てて。
恥じらいを忘れちゃ遺憾な、やっぱ。

　派閥の抗争で首相が決まったり（札束が乱れ飛んだりしてた）、
派閥順送りで大臣が決まってしまったり、金出す企業のほうばっか
見てる政治家とか、数々ある汚職事件。
官僚も汚職（ノーパンしゃぶしゃぶ、外務省機密費の泥棒続出）
などを見ているからなぁ。
国を運営している側が、勝手気ままにやっているのにやっている
のに、国を愛せ！って言われてもナァ。

>>415
愛国心と旗は関係ないじゃん。

>>414
アメリカはイデオロギーで成り立ってる国家だから。
歴史とか血縁とか共通の文化や風土がなく理念だけで国を
まとめてるから、カルト的な狂信につながる。

民主主義国家だから愛国心を持っていいなんて言ってるのが前に
いたけどそのほうが危険という見本。
その理念に対する絶対的な信奉によって他を排除したり、根拠の
ない優越感を持って、自分達は「正義」だからなんでもやって良い
という理屈につながる。

>>417

国民が望んだ（許容）してること。
民主主義国家なんだから、“国”のせいにはできない。

>>420
だから、それじゃ民主主義じゃないから問題なんだろ。

>>417
やっぱアレだ、昔みたいに腐った政治家どもをひと思いにブスっと・・・
・・・などと、テロに走ってはいかんよ。

>>411
auもJ-PHONEもi-modeも、JAVA載せてる携帯電話は大抵
JTRON仕様のOSを使ってるよ。

願わくばBTRONユーザがもっと増えてほしい。
それと、この板ってクッキー対応だから、TRONのブラウザじゃ書けない
んだよね。関係ないけど。

程度の問題だろ。
ありすぎても困るけど、
今の日本には足りなさ過ぎるのは事実では？

>>423
TRON使ってるンですか？

TRONの開発者って元東大の教授でしたっけ？
かなり使いやすいって話を聴きましたよ。
実物使ったこと無いのでわかりませんが。

>>424
その基準がワカラン。
何と比べているわけ？
アメリカ？
戦前の日本？

>>421

民主主義を実現するために“手段”を放棄しているのも、
国民の判断の結果。

投票率を見れば、明らか。

少なくとも小泉が「特殊法人」を撤廃し、それらの財的源泉である「財投」が無くなれば、
変わる可能性は高い。

>>422
テロリスト「私たちほど日本を愛し、日本の将来を憂えて行動している人間はイナイ」

ってヤツですな

>>427
たしかにそうっすね。

しかし、この無気力ぶりはまいっちまいますよね。

>>426
　世界標準だろ。
　自国の象徴（国旗・天皇）を侮辱されても平然としてたり、国防軍
を不用と断言して軍隊を不要敵が攻めてきたら降伏すればいいと言う
ようなヴォケ議員を当選させたり、軍人は人殺しだと教える教員を養
成する教員組合があったり。
　こんなバカな国は日本だけだ。

自分に本当の愛国心が無いのではと心配する人達がいます。
それを探し始めるわけですが見つかりません。
しかし最後には「青い鳥」の話が真実であったことに気づくのです。
他人に愛国心がかけていると考える人達の話はまた今度書きます。

>>430
へい！
日の丸も天皇制もたかだか明治スタートだよ。
それ否定したくらいで愛国心が無い、っていうのはどうかな？
愛国心ってなにはっきりわからんけどさ。
価値観の違いなだけでしょ。

>>430
なんだ、君の脳内世界標準と比較していたわけか・・・ふ〜ん。

日の丸も天皇も嫌い

>>432
　話がずれておるぞ。
　明治スタートだろうがなんだろうが、国旗や天皇を侮辱するってのは
日本という国を侮辱するのと同じことだ。象徴というのはそういう意味
だからな。
　別に愛国心とは政府がどうとか政治体制が道と課とは無関係だ。国土
とか風土とか文化・民族・習慣といったものの集合体である「日本とい
うクニ」を愛する心（愛郷心＝パトリオティズム）のことを１は言って
いるのだろう。で、日本人にも自然なパトリオティズムはあるわけだが、
それを政治的な目的で歪めようとしている勢力があり、その成果がいろ
んな形で現れていることは確かだ、ということ。

>>432
>>433

それが国民多くの意見なら、とっくに天皇制廃止・「国旗国歌法」改正だな。
なんで、天皇制が廃止にならないの？
なんで、日の丸が国旗で君が代が国歌なの？
まさか、「日本は民主主義国家じゃない」とは言わんだろうね？

>>433
　ほほう。
　だったら>>430で私が上げたような意見が世論を形成している国家が
ほかにあるとでも？　俺は寡聞にして知らないので、あったら教えて
くれ。
　それができなきゃお前の脳内にある国際常識のほうが妄想だ。

>>435
象徴の意味ね。
アメリカのつくった憲法上の意味ね。
天皇様はどのような形で、僕らの象徴なのかな？
天皇さまが日本の象徴ならば、天皇を嫌いな人間のいる日本の象徴でもありうるんだよ？
誤解無きようにいっとくけど僕は天皇さまシンパだし日の丸放置派（擁護ではない。）だよ。

>>438
　日本国憲法が成立する千年以上も前から、皇室は日本の象徴的存在だ
が？
　天皇は現在の憲法では国民の統合を象徴する存在だが、もともと日本
という国家の文化・風土・歴史などを体現している存在が皇室だろう？
だからこそ万世一系などという嘘がまかり通ってもかまわないわけだし。
別に「特定の誰か」の象徴ではないと思うが。

愛国者が戦争をする

>>440
非愛国者が国を売る。

>>439
それは文献上であって
実際は象徴としてどれほど意識されていたかな？
大事な存在、えらい人という意識はあっても、
日本の象徴だなんて考えていたかな？
そもそもむかしは日本のかたちも理解されていない、バラバラの地方自治だったよ。

天皇様一族が日本の象徴であるというのは文化的意味においては真かもしれないけど
事実としては象徴になってないよ。
それに天皇様を愛さなくても国を愛することは可能。
キョロちゃんをあいさずともチョコボールは愛せる。

なんで、愛国心＝天皇制なんかなぁ・・・既にその考えが歪んでるじゃん・・・

じゃぁ世界中の人は天皇制を持ってる訳だ・・・・（笑

ここで西洋の話もなんだけど、向こうでは
ナショナリズム（愛国心）とパトリオティズム（愛郷心）は
はっきりと区別できるかたちで存在している。言葉からしてそう。
だが、日本ではこのふたつは区別されず、またできない状態だ。
これは俺とか日本人全体とかがアフォだからというわけではなくて、
何か理由があるんだろう。
その理由から考えないと何もはじまらないのでは？

愛国心当然だ！議論の価値なし！ない奴は氏ね

>>444
>>ナショナリズム（愛国心）とパトリオティズム（愛郷心）は

はぁ？
"Nationalism"は民族主義で、"Patriotism"は愛国主義（まぁ愛郷心でもあってるけど）なんだけど・・・

>>443
歪んでるともいえないよ。
国という器を愛するか、文化まで含んで愛するかで違うと思う。
私なんか、天皇制は世界に誇るべき政治システムだと思ってるけどね。
その議論はまた別スレで。

>>441
国が売れた例は最近ないな

>>442
　それはただの論点ずらしだろう。そもそも「統一国家」という概念が
近代のものじゃないか。それを言い出したら「愛国心は近代国家にしか
成立しない」ということになるぞ。
　国民統合の象徴としての天皇は近代国家の産物だが、民族国家の象徴
としての天皇は千年前から存在したっていってるだけだが。無論、平安
時代や戦国時代の地方民衆に「日本」という概念はないから、そこまで
含める気はないがね。
　さらに議論を修正すると、現代人である我々は天皇が国民統合の象徴
だと知っている。にも関わらず（特に外国人に）皇室を馬鹿にされても
腹が立たないというのは、本来おかしな話なんだといっておるのだ。
　反王室の立場を取る人間はどこの国にもいるだろう。いて当然だし、
そういう者を許容するのが自由主義・民主主義国家でもある。しかしそ
れが世論形成できるほどの多数派になってしまっているのはおかしいと
いいたいのだよ。

>>447

いや、俺は天皇制が好きだよ。同様に英国や蘭国の王制もね。

ただ、愛国心＝天皇制では無い訳。

愛球（地球）心を持つ→地球外生命体と争う。
愛国心を持つ→国家間戦争を行う、
愛郷心を持つ→地域同士の争いを生む。
愛校心を持つ→他校とのケンカの原因になる。
家族愛を持つ→隣人との争いの原因となる。
異性を愛す→同性の友人をないがしろにする。
親友を持つ→親友以外の友人を大事にしなくなる。
自分を愛す→自分以外の人と争いをする。


だから、「愛」は持っちゃいけない？

>>451

まぁ、人間ってそんなものだ・・・
愛国心を否定する中核派だって、「愛組織心」で革マルと喧嘩してるもんな（笑

愛とは偏愛。影が生まれる。必要なのは自覚と気配り。

>>451
　kouei35みたいな意見だな(笑)。

　愛は執着である、という考え方は仏教や道教にあるね。
　だが人間は愛憎から離れて生きられるものではないよ。それができるのは「悟り」
の境地に達するレベルの人だけで、またそういう人たちはもう純粋な意味での人間
とはいえない（菩薩とか地仙とかいわれる）、と仏教や道教では教えるけど。

私は世界を愛します
わが国などといっているから争いが絶えないのです。

>>455　同じ国内でも宗教・民族の対立で内戦している国があるよ。

>>449
ちょっと論点ずれてしまいますが、
正直、多くの人、とくに戦後世代は「象徴だといわれているらしいね」くらいのスタンスだと思います。
「だれかが象徴といってたけど、よくわかんない」とかね。
そもそも、文化自体に対する愛情が希薄になってますから。
これほど自国の文化を適当にしてる国もめずらしいいんじゃないですか。
文化への愛情がわけば天皇さまへの愛情や実感も湧くでしょうがね。

いや、天皇さまという人間、目の前に見える自分たちと同じ存在が
国という目に見えない存在の象徴だ、とかいわれても実感沸きませんよ。
もっと抽象的な存在が国の象徴だったら実感が湧いたかもしれないですよ。
象徴という位置付けがいけないんです。
代表、ならまだ実感しやすかったかも。

>>457
　私はいっそ「立憲君主」という分かりやすい位置に戻してしまえ、という意見。
　「王様」なら感覚的に「偉い」と分かるだろうし、王様が「自分たちの国の代表」
ってのもこれまた感覚的に分かりやすいからね。

アフガニスタンでも、、、

国王イルくらいだしねぇ

自分に何ができるか､が米国の愛国心。
他人に何をやらせるか、が日本の右翼の愛国心。

まあ確かに日本の文化ってないがしろにされてるねえ。
でもさ、日本文化って敷居が高くて一般市民には縁がないし。
だいたい、文化より開発、って、それこそ日本の方針みたいなもんだから。
アメリカでさえ爆撃しなかった京都だって、開発開発でビルばっかり建っちゃってね。

>>460
なるほど。

今の日本、愛国できる国じゃない。そもそも何で国ごときに？
21世紀は地球市民の時代。
明治維新で、藩が、藩が、とわめいていた時代遅れの大名・武士みたい
で滑稽この上なし。

映画「シンレッドライン」を見てください。

無性に腹立ちますし、ラディン達の気持ちが分かる。
それに日本の官僚に沸々と殺意も芽生えます。
是非拝見あれ。

文化文化って言うけど､それ以前に政治だよね。
不景気のいま、国民にとって最も重要なのは政治でしょ。
その政治家や官僚のレベルが低すぎ。
クビ切られて職も無くて､仮に就職していても先が見えなくて､文化だ文化だと騒いでも誰もなびかないよ（ｗ

>>461

明治維新を肯定しているのか？
そうだよな、富国強兵で“世界”へ出たんだから・・

>>461
でたな地球市民。
まやかしの平和団体。

>>461
＞21世紀は地球市民の時代
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「地球市民」主義＝世界全体主義＝いわゆるグローバリズム
ということだな。ようするに。

ばらばらだった日本が無理に統一しなければなかったのは外圧が
あったからだ。黒船が来なかったら当分は連邦制のままだっただろう。
地球が統一国家になるには宇宙人でも攻めてこないと無理だろうね。

>>466

ペリーが来なくて欧米の脅威がなかったら、
あと５００年くらいは鎖国していただろうな。
好んで富国強兵に勤しんだわけでは無い、と思う。

共産主義には反対だが、
共産主義国家が崩壊した後の惨状もひどい。
“国”という枠があったから、いろんなエゴが顕在化しなかった。
しかし、それが崩れたあとは、民族対立、宗教対立、地域対立（？）での殺し合い。
日本だって、“国”が崩壊したら、どうなったもんだか？
醒めた言い方をすると、“便宜上の共同体”で良いんじゃないかと思う。
それも、あまり差異が大きくない人同士の・・

>>463
誇れる文化というのは>>1の問題提起における
愛国心の拠り所の一つに十分なりうるだろ。

但し、国に対して自己犠牲を強いられる
洗脳的な愛国心の十分条件にはなり得ないが。

未だに、サヨク = 高学歴という盲信があるのか・・・。

>>470

サヨは、ことあるごとに言ってるよ。
「低学歴ウヨ、逝ってよし」

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/24 11:05 ID:NgbS86ix
ほんとに高学歴なら、例えば東大生なら、官僚や外資金融などに
勤めるもんだろ。得てしてそういう学生には、サヨから見て右よりの
人間が多い。（僕の経験からしても。）

例年、東大から共産党に就職（ｗ）する人間が数人居るのだけども、
おそらく学生時代に自己研鑽をせずに、自己中な『運動』をやってて、
そのままスカウトされたような、落ちコボレ連中だろうなぁ。

眠い

私は愛「国家」心はないが
国家公務員なら愛「国家」心を持て！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003798224/l50
＞【超重要】こういう総領事はどうにかならないのか
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003796273/l50
＞農水省の食堂から牛肉が消えた！

>>385
でも、戦前はそれがなくて植民地になってた国がたくさんあるよ。
愛国心は自然に出るものじゃなくて､狂育やメディアによる洗脳で作られるものだと思うな。

体内に入ったウイルスがやがてその人間を死に至らしめて、自らも宿主を
失い消滅するように、左翼もその目的を果たすと同時に死に絶えるのだろう。

>>475
全然違う

>>476
そのとーり！
日本は世界で唯一成功した社会主義国と言われるが
もうガタが来ている・・

ちゃんと構造改革しろ！

なにかあると、すぐ軍備の拡張するのが愛国心じゃないのよ。
禿げたおっさんのように、靖国だの、世界に誇る＊＊だの
日本、日本、日本ってやつは原理主義なだけで、愛国心が
あるわけじゃないよ。
共産党と同じく、ある意味「宗教」にかぶれてるだけ。

日本は世界で唯一成功した社会主義国と言われるが
もうガタが来ている・・

ちゃんと構造改革しろ！

>>460
伝統文化(芸能など)と、庶民の文化を一緒にするのはどうだろう。
「じゃ、庶民の文化ってなんだよ」なんて愚問はしないでね。

それと、アメリカは京都に原爆おとす予定でした。
ただ理由は忘れたけど、中止になっただけ。
日本の文化と伝統の町を残すために、、、なんてアメリカの言い分を信じちゃダメだよ。

>>479

「靖国で死のう」と言って死んでいった先人達がいて、
それに感謝しているのでお参りしたいと思う日本人がいる。

なんでいけないの？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000505119&ls=50
＞産経抄　１０／２２
＞英霊の気持ちへのおもんぱかりが全く欠落している。
＞靖国にまつられている死者たちは「靖国神社で会おう」と戦友と誓いあって散華していった。「九段の桜となって咲きたい」といって死んでいったのだという。

結局そう思いこまなければやってられなかった・・
洗脳された面と、理不尽を洗脳されることで納得せざるおえなかった面がある

>>482
激しく同意
日本人にとっては、死ねばみな仏さんです。

韓国では死んだ人でも廃墓などひどいこと去れます
つばを吐きかけるため銅像をわざとつくったりします。

http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://mushikui.tripod.com/Terror/Afghan/war03.htm
http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/halfface02.htm
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、１００年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
神などというインチキＵＮＫＯに命を委ねるようなドっQン国家が崩壊するのは自明のことであろう。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。

そして本能的に｢愛国心｣というワクチンを体内に取り入れようとすることも
また当然のことだと思う。（効果のほどはともかく・・）
ただそれも取り入れすぎると、第二次大戦のようになるということ。
だから今言い争っているうちが健康体だということだ。

485のような考えがでてくるからイスラム教は偶像崇拝を禁止したんだね。
賢明だね。

愛国心は国民に戦争参加させるための策です。私達人類は愛国心など知るべきではなかった。私達は愛国心無しで地域･社会･国･国際社会に良い影響を与えることが出来る。愛国心は自国と他国に恨みを持った厨房メンタリティーの産物である。

俺は厨房の頃の方が愛国心なんて全く無かったよ。左翼教育のせいか
天皇氏ねと思っていた。其れゆえに愛国心が全く無い方が厨房だと思う
んだが。実際ここのサヨは実年齢ガキだろ。488も含めて

＞＞４８９
左翼教育ってなんだ？

>「靖国で死のう」と言って死んでいった先人達がいて、
>それに感謝しているのでお参りしたいと思う日本人がいる。

まるで、日本が一方的被害者だと思いたがる貴方のような勘違い
野郎が出てくるからだよ。

確かに、米国との戦闘は物量で一方的な面があったが、その他の
地域では圧倒的な軍事力で他国を侵略したのも事実なのだよ。

戦争といっても人殺しにには違いないのだよ。
爆弾が近くで炸裂すれば、機銃は頭に当たれば、「死ぬ」これは、
日本人も米国人も中国人も一緒だよ。

彼らを本当に哀悼する気があるなら、英雄として奉るのは間違い
だよ。
そんなこともわかんないの？

>>491
激しく御意。

優秀な人間に愛国心などいらない。ユダヤ人のように国がなくても良い。

そうだな英雄は違うな。慰霊なら構わないだろ。

死んだアメリカ人を哀悼すのはアメリカ人に任せておいて、世界のどの国のひと
からも哀悼されていない死んだ日本人を、一部の日本人が哀悼するくらいは
バチがあたらないいんじゃない？

>>491

宗教のにおいがすると
思うのは、わたしだけ・・・・？

やっぱり、戦後10年間に
ﾁｮｿさんがなにをやったか教えるべきだと思う。
タブーなんでしょ？

ユダヤ人ほど国家というものを切望した民族もいないと思うが

>>491
　つーか「侵略」について戦前と戦後の価値観が違ってることにすら気付いてない
んじゃしょーがない。
　kouei35に同意されるようでは、自分の程度もその程度だと知るべし。

ユダヤ人はイスラエルの建設が悲願だったんだけど、国がなくてもよいなどと言えるのかね。