貧富・階級の差って広がってきてねえか？ PART２

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002976319/
の続きです。
ベタなタイトルでスマソ

http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-5/choice.cgi

前のスレにカキコしてしまったので、今一度。

戦後50年余り経ったことにより、団塊⇒団塊Jrの職業（ブルー/ホワイト）
などにある程度の相関性が見られてきたことが、こういう意識の萌芽の
きっかけになったのだろうね。

貧乏人の妬みだとか煽られつつも、Part2突入ですか。

そんなことより、1 よ。早く寝て、明日も真面目に働けよ。

るさんちまん

こんなのがパート２ですか？で、落ちどころはあるの？

ない、けどあげる。

まだあったのか。

悲惨な１ってこういうのを言うんだろうな・・・。

「持てる者」と「持たざる者」の争いはどこの国でも永遠に不滅です。

階級は生まれで決定される。差が広がることはない。
下層階級に生まれたものはいくら金を持っていても下層階級。
低学歴がいくら金を持っていても低学歴なのと一緒だ。

階級を変えるには、婚姻による階級UPしかないな。。

ついでに、熟練度もUPで。

>>12
ヨーロッパだとマジでそんな感じだよね。

階級が低ければいくら金持ってても
VWの最高グレードを買うな。
階級が高くても金がないやつはBMWのCシリーズ。

BMWは低階層の車、って気がします。
成金臭がプンプンする。

>>16
お前、BMもってんのか？チャリじゃねえぞ。（和良

おいおい、この不毛な話題をまだやるのかよ。

>>16
な・・！？
私はそれでブルジョワ気分に浸っていたのに・・・

>>19
BMW持ってる貴方は、りっぱな勝ち組。

んだ。

このスレ見てて思うんだけど、いつの時点に比べて
貧富の差が広がったんだよ？
高度経済成長期の完全雇用達成のころか？
明治大正は貧富の差なんてありまくりだ！

いや、BMW持ってるからって勝ち組とは限らない。
DQNでもVIPカー乗ってるこの世の中。

精子バンクと卵子バンクを利用して大逆転をねらいましょう。

>>24
あ、それいい考え。

なんでＢＭなんて乗るの？虚栄心？
俺は無駄な税金を取られるのが嫌でたまらないので車は軽。
ほんとは車持たないのが一番なんだけどそういう訳にも行かないので。

>26
軽はいいよね、俺も前は３ナンバー乗ってたけど今はライフね
ガソリン喰わんし駐車も簡単
ただ、日本人の性格をよく表してると思うのだが
通勤で以前の車と同じ速度で
いちおう７０kぐらいで走ってるのに煽られる
抜かされる、割り込まれるね

>>26
ある階層において凡庸いるためにＢＭＷに乗る。

>>26
それは、スピードがでるから。

＞凡庸で　だった

マイクロソフトのビルゲイツ氏も親父は有名弁護士、
ブッシュ大統領は親父も大統領、
そのブッシュの政敵ゴアは親父が上院議員、

だから何？って感じのカキコだったかね。。

あげ。

日本はたたき上げの国です。

おまる

シアトルのブーンのお父さんもメジャーリーガー。ブーンのお父さんのお父さんも
メジャーリーガー。
でも日本は天皇の長男は天皇だ、これを１０００年以上続けているから
日本のほうが世襲制では勝ち。

やっぱ革命しかないっしょ！！

>>36
劣等遺伝子の反乱だな。
劣等ヤローは諦めろ。

>>37
うるせーヴァカ！
劣等遺伝子なんて劣等な人間しか使わねーよ
無知っていや

>>38
すげー反応大だ・・・

ま〜ず〜しさに〜負けた〜〜♪

どうでもいいけど、「劣性」遺伝子ちゃうの？>>37

貧富はまだしも、階級の差はねえだろ。

>>42
どっちもある。

広がってるよ
おまえら悲惨だな

>>12のいう通りだ

サヨ臭いタイトルだな。
共産臭が漂っている・・・

階層移動という言葉を知らないのか１２は

階級と階層、って違うよね？
自分のイメージでは階級の方が固定的（ex.貴族階級など）な感じなんだ
けど。階層ってのは本人次第で流動的なもののような。

明確な階級てのは日本に無いやろ。
皇族と平民しかおらんし（表向きは…）

>49
うん、そう思うから「階級」って言われると違和感を感じる。
「階層」が世代を超えて固定化し始めてる、と言われたら「そうかもな」って
思うけど。

ときに皆様、『機会不平等by斎藤貴男』は
もう読まれましたかな？

不平等社会日本は読みましたが。

共産主義万歳！！

このスレが共産主義っぽく見えるってのはなんで？

たとえば、公共工事は共産主義そのものの発想だけど、
実に自由民主主義的に見えるのに。

階級の差、って結局何だ？
“銀の匙を咥えて”生まれる事？　だとしたらこれは本人にはどうにもならない。
企業社会でトップレベルにのし上がる事なら多少実現の余地はあるんだろうけど。

少なくとも、四谷大塚・日能研に通った／通えなかったを階級差の、
分かりやすい基準にします。

貧乏下げ

>56
そんなところに通わずに済む道を、幼稚園、小学校の段階で選ぶ方達も
ありますが？

http://www.ny.airnet.ne.jp/bible/bible/KBC/christmas/midori.htm

共産主義といわれようと、こういう事件が増えるのは避けたいね。

なぜ地上の貧しさが天国の富になるのかを簡単に説明しておきましょう。それは明解です。
能力があるものが神様に評価されるには相当の努力が必要です。反対に能力に乏しいものが
神様に評価されるのは簡単です。少しの努力で良いのです。その例としてマルコの福音書
１２章４１節から４４節にかけて貧しいやもめの献金とお金持ちの献金が比較されています。
人間が比較するのは献金の絶対量です。しかし、キリストが評価されたのは絶対量ではなく
その人の全財産に対する比率でした。貧乏なやもめはその一食の費用にもならないレプタ銅貨
をささげました。全財産ですがあっても何の訳にも立ちません。それを神様に献金することは
たやすかったでしょう。そうしてその金額はささやかであっても１００％の評価をいただけるのです。

　　　　反対にお金持ちは人前で驚くほどの大金を献金しました。誰が見てもその額は驚くべき
ものでした。おそらくその額でたくさんの品々を手に入れることが出来たでしょう。しかし、その様な
全体額では神様の評価はなされません。その献金か彼の収入や財産に占める割合は限りなく
無に近いものでした。そうして神様はその比率で評価されたのです。

財布に3000円しかねぇよ。
月末までまだ日にちあるなあ・・・どうしよ・・・

共産主義者って、貧富の差を無くす事だけ考えていて、
日本をどう豊かにするかと言う視点が欠けているように
思えるのだが。

>>62
豊かさってなんだと思います？
とりあえず、アメリカを抜けるように頑張るってことですか？。
でも、国が豊かになっても国民が貧乏では無意味ですよねぇ。

のし上がる楽しみのない共産主義なんかごめんだね。

金持ちや才能のある人間の足を引っ張らずに、
これから激増するであろう貧困層をどうやって救済するか、だな。

中流幻想の相対化がこのスレの目的と思われる。
共産主義だとかいうのは見当違いくさいか意図的なものだな。

>>65が良いこと言った

底辺の貧困は問題だが、教育システムさえ改革すれば
"差"自体はいくらあっても構わない

でも2代目がそう簡単に成功するほど世の中甘くないでしょ

>>63
だから？

>>68
そう。教育システム。

ちょとスレ違いだが。
下に合わせる平等はやめてほしい。
「ゆとり」？ふざけるんじゃない。
ゆとりがありすぎて授業中苦痛しか感じられない者のことも考えてくれ！

>70
そう言う意味で和歌山県が、公立高校の通学区を全廃するっていうのは
良いニュースと思われ。

遅レスではあるが、>>56の基準だと、
四谷や日能に通えないような秋田・青森や宮崎・大分のような田舎では、
最初っから勝ち組になる条件を欠いている、とも読める。

いまや中流幻想と学歴社会幻想がガラガラと崩れてきたのは周知の事実じゃないかね。
だからこそ学歴社会という物語に隠されていた、
社会階層のことを今更ながら誰もが語り始めたのだよ。
「がんばれば、なんとかなる」というのがいよいよウソっぽくなった、
「勝ち組」の平等信仰とは裏腹に（それがかえって不自然なほど目立つようになったことからもわかるように）、
いよいよ不平等感とあきらめ感が、社会に蔓延してきたからだ。

>>73
何をいっているのか良くわからん。

中流幻想、学歴社会幻想がくずれたことがが、どうして、
「不平等感」「あきらめ感」につながるんだ？

がんばれがなんとかなる道が複数あることに気づいた
だけじゃないのか。

貧富の差が無いほうが需要が伸びるんだってさ。
中国経済が、あんなに人がいても需要不足なのは、
貧富の差がありすぎるからなんだってさ。
日本の高度経済成長は、
タイラヒトシのおかげかもしれないね。

>75
あ！
ばらしちゃ、だめじゃん。
せっかく、赤貧ふやして、楽しもうとしたのに。

低学歴の言う【実力社会】。馬鹿丸出しの発言。
学歴は実力なのにね（笑）

>>75
貧富の差云々よりも、物を買える人間が沢山いるか否かの
問題でしょう。
　いくらタイラヒトシでも購買力が無ければどうしようもない。
ただ、国民が豊かになる場合、タイラヒトシの方が圧倒的に物を買える
人間が増加することは間違いない。

>75同意
日本の左翼や日教組を中国に輸出なんてどうだい？
日本での役割はもう終わり充分です、次は中国でがんばってほしいものです。
貧富の差をなくすには、彼らの嫉妬エネルギーが一番利くよ。
日本は彼らの嫉妬エネルギー効きすぎで、もうメチャメチャ。

>>79
それは新しい型のテロでは。

激しく藁た　>80

>79
（・∀・）ｲｲ！

貧富階級は別にして、田舎・都会間の格差は年々、悲惨になってる。
（受験戦争の幼年齢化だな。）

>>83
そんなもの仕方ないよ。それが嫌なら都会に住め。
というのが世間一般の認識。

>>84
だよなあ、世間はそう言うよなあ。。
でも、地方の優等生はほんとに可哀相だよ。

せっかく勉強ができても（ポテンシャルがあっても）、
進学塾も予備校も無い、良いライバルは居ない、
公教育のレベルは低い、、

あああ、ただの愚痴にしか聞こえんよなぁ・・・・。

>>85
残念ながら、今後も地域格差が益々開くことは確実でしょう。
機会の平等なんてくそ食らえって感じだから。

都内・ハイソ家庭＞＞＞地方・金持ち家庭＞都内・中下流
＞＞＞地方・中下流

こんなかんじ。

地方に住んでるってことはそれ自体貧乏の証明だろ？
滅茶苦茶土地の値段が安いんだから。　

アメリカを見てみ。格差はどんどん広がる一方さ。最下層の所得なんざ、
ここ何十年も増えてないそうじゃないか。アメリカンドリームの幻想で、
目くらまししてるだけ。
日本も「グローバル化」とやらをしてるんだから、アメリカの後を追う
のは当然だ。そういう仕組みなんだから。

ただし、日本の今の程度の格差じゃ、まだまだなんじゃないの？

>>89
日本の経済格差も確実に拡大している。
社会階層論についての本を読むとそれが良く分かる。
親の職業や学歴と、子の職業や学歴の威信度は比例する。
貧乏人は一生貧乏。
団地の住人の馬鹿づらを見れば分かる。
親が馬鹿だとガキも馬鹿。

よく、灯台生の親は年収が多いとかっていうけど
大学って親の年収とかチェックしてるの？

今目指してる構造改革自体がそうだからね。
大企業に入るか失業するか、二者択一に近い選択を迫られることになる。

大企業も倒産する時代！！←大企業が倒産する前に、下請けは全滅状態だけどねｗ
学歴社会は終わった←全然終わってない。一流企業入社する奴の学歴見てみなｗ
実力社会到来！←ってことは高学歴の勝ち。だって学歴って実力だからｗ

>>93
悲しいことだがとても正しい。

とりあえず、「階級」という言葉に違和感を感じた人は正常。

宅間くんは時代を先取りしていた訳かヽ(´ー｀)ノ

高度成長期に大都市都心に不動産を買った親を持つ子の世代はＯＫ。なんだかんだ言って、親に援助してもらったり、莫大な遺産が最終的に手に入る。
怖いのは、親が資産-負債の収支でマイナス、例えば住宅ローンを抱えて、子供の教育もいまいち。
その親が失業し、自分の親が実質資産がぜんぜんないことを認識せずに、浪費ぐせのついている世代。
悲惨だね。

＞１今ごろ気がついたの？

>>98
元スレ立てたのは僕です。ここの>>1の人に罪はありません。。。

都会vs田舎戦争、勃発！

田舎撲滅！！金を送金するのは、子供からにしろ
国からセビルナヨ、議員使って

階級の厳しいイギリスの貧乏人が
いちばん楽しかったりする。

イギリスの貧乏人っていうのが、気になる。郷紳？

都会ｖｓ田舎っていうより、都会の中で貧富の差が拡大しそう。
都市近郊のベットタウンなんて、将来的にスラム化したりして・・・。

あげてみます

＞104
都市近郊のベットタウンなんて、将来的にスラム化したりして・・・。

将来的？？もうスラム化してるよ。
大阪の千里ニュータウンや、東京の多摩ニュータウンなんか
住んでる人は中流装ってるけど、裁判所の競売物件みたら
一時期の５分の一が相場。
それでも売れんから、特売に廻ったりして・・・
ぺんぺん草の生えた家があるでしょ？！増えてるでしょ？
「ホントの金持ちは、都心の賃貸マンションに住んでる」って？？
それもウソウソ。
やっぱり、金持ちは資産価値のある一軒家を持ってまっせ。
駅前とか国道沿いとか・・・。
じゃ、おやすみ。

　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　´∀｀）＜　ボロは着てても、心は錦
　　　　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　（_＿）＿）

>>107
モナーに言われると、頑張りたくなります！
ありがとーー

いったんそれなりのルートからはずれると、年収７００万円に
ありつくのが困難な時代になったよなあ。大部分の人には。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ､　　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -―　"⌒ヽ-､　　　ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　-=≡　,,-"　　　　　　　　i　ヽ　　　 ヽ　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　 -=≡ 　 ／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
　　　　　　　-=≡　　 ./　／　　　 ／　　i　　|.i　 |　　 　　|　　　i　ii
　　　　　　-=≡　　　/ ./､Д , ）./　　　　 | '⌒／⌒)(_ヽ　 !　　　!　!!
　　　　　 -=≡ 　　　|　|/￣∨/　　　　 　ﾞ -/ /-⌒)　i
　　　　　-=≡, 〜⌒|　| ⌒l/ /　 　 　 　 　 |　| ヽ （ヽi　　ぐるんぐるん
　　　　　-=≡ー-ヽ |　| |　| /　 　　　　　　.|　|　 し' （　　 　 　 　 i i
　　　　　-=≡　　 .／ノ|) 　|　　　　　　　　 |　|＿∧､_つ　　　　i　| i
　　　　　-=≡　　（__|　 |.|　.|　　　　　　　 /　| ´Д｀）　 　 　 　.i　i l
⌒ヽ　　　-=≡ 　　　!　 ヽ　＼　　　　　 /　　　　 / 　 　/　　/ //
　⌒ヽ　　 -=≡　　　ヽ　　＼　ヽ､　 　 /　　 　　/ 　 ／　 ／ .'←ﾏﾀｰﾘ
　　'"⌒ヽ　 -=≡　　　 ＼　　⌒ヽ⌒ン　 　　 ／　　 _,,-'' ,,-"
　　ヽ　　　ヽ､_-=≡　　 　 ＼　　　　　　　,, -"　_,, - '' - "
　　 　）__ノ⌒ 　　 -=≡　　　　ﾞ ー---- "
　ー"　　　ゴロゴロロロ・・・

>>110
面白い
よくこんなの考え付くNE！

「資本主義には機会の平等がある」なんて、
「社会主義ではインフレは起こらない」というくらいの妄言。

昔、ドイツ人の友達がオペルは貧乏人の乗る
糞車だっていってたな。

年齢３４歳
年収１４００万円（賞与：年間８．５ヶ月）
月間残業時間５時間


でも、素人童貞です。

>>104
実家の周りがすでにスラム化している。
25-15年前ぐらいに宅地造成したベッドタウンだけど、
当時入居した世代の子供達は、みんな町を出てしまった。
残されたのは、定年前後の年寄りばかり。

>>115
それはスラムとは言わないかも。
どちらかというと都営住宅などの団地がスラム化しつつあるね。

つーか、昔は平等だったのか？
んなこたぁ無いと思うが。
昔は比較的？イヤイヤ・・・幻想だよ、んなもん。

貧困層でも、中高ちっとはお勉強すれば、マシな国立大通えるから、
日本はまだまだ幸せか？

でも、北米の大学の有色人種推薦枠みたく、貧困層出身枠設けないとね。
世帯収入三百万以下とかさ。

あ、でも漏れ、貧富の差ﾏﾝｾｰだったな…。

極論すると個人の能力差が貧富に結びつきやすいように、
相続税を果てしなく重くすればいいのです。
そうすれば、本当の意味で実力社会になります。

>>119
ド金持ちや優秀な人材が流出しちまうんじゃ？
カナダやニュージーランドみたいに、相続税無しってとことか、低いとこにさ。

>>119
んなことしたら、向上意識がなくなるだろ・・・・。

>>121
考え方の違いではないですか？
あなたは子供に財産を残すために働くわけですか？
死ぬ前にぱーっと散財してやろうとか考えるのは変なのかな。

>>122
死ぬ前に散財って、難しいだろ、現実的には。どうせ病院のベットに縛られてしまうんだろうから。
若いうちはそうおもっても、一族郎党が路頭に迷わぬ程度の財産は確保して死にたいと思うように
なるんでないか、年を取ると。

>>119
自分で稼いだ財産の使い道は稼いだ本人が決めるべき。
相続税とともに贈与税も無くして自由に財産を処分できるようにしたほうが良い。

個人の能力差をいうなら、運も実力のうち。優秀な能力をもって生まれるのも、財産をもって生まれるのも運とい点では同じ。

カネもちで不幸なやつも大勢いるし貧乏人で幸せなやつも大勢いる。

そもそも相続税（累進課税も）なんて憲法違反だぞ。
（財産権の侵害）

県立高校でもこんなことが問題になるくらい増えてるのかね。
貧困層って。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011030-00000183-mai-soci

階級の差を明確にした方が、軋轢は少なくなる
DQNどもが一般人のいる地域ででかい面してやがるのがおかしい
DQNはDQNらしく、辺境のバラック小屋にでも住め

>>127
授業料が払えないのは、大半が親がリストラにあった家庭だから、
貧困層ではないと思う

>>129
リストラ直前なら話は別だが、不景気のためにその後も就業できず、定期的な収入が
なくなりってしまった人々が増えていくと、貧困層が形成されるのでは？

>>128
江戸時代に戻れと？？？

貧困は別にして、大企業トップになれない普通の努力家は大勢でてきそう。

>>130
そうなんだけど、授業料が納められないのは、
親の収入が突然無くなった＝リストラにあった場合が多いということ。
はじめから貧しい家庭なら、中卒で働いたり、奨学金をもらったりするはずだから

DQNの子供が立身出世するには英国のようにもうスポーツ選手になるしかないということになるのでしょうね。
だから階級社会の欧米のスポーツが強いのもそのためですよ。

スポーツこそ、英才教育が要ると思うが。

それならモデルとかは先天的なものがあるから立身出世にはいいのかしら？

階層固定で立身出世がどうこうのハードな問題じゃなく、ひとびとの意識の問題なんだけど、
俺が小・中のときは、貧乏だからといっていじめとかの差別をうけるようなことは周りにはなかった。
今はどうなんだろう。

戦争の根本原因だな。

借金苦に喘いでいる人をよく見ると、自分の収入や実力以上の暮らしをしている
人が多いよ。つつましくしていれば、普通に暮らせたものを、自分で破滅の原因
を作っている。

実は、今までの右肩上がりの生活が偶然の幸運により成り立ってきたことを必然
と思いこんできた節がある。俺の感じだと、半数近くは第三世界で貧困に喘いで
もおかしくない実力しか持っていない。

バブル期の大量入社社員を抱えている人、そんな感じしない？

貧乏人は牛丼を食え。

能力の無い高給取りが多すぎ。
やる気失う事多し。

授業料滞納の生徒はバイトして払え　千葉県立高事務長会
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004380704/

戦前は大地主と小作農の貧富の差は激しかった。
その状態に戻りつつある、そういう事ではないか？

>>143
いいか悪いかは別として、そういうことでしょうね。

>>12をみると大地主は上流階級になるのかな

>>137俺はされたが、君が鈍感なだけ。
「お前、ファミコンも無いのかよ、話にならんな」

>>140
吉牛が主食ですが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　 .∴　'　　　　　（ 　　　） >>140
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` .　　・,‘　 ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　.　　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,- ''フ　　　'　　 |　　／　　ノ ｜
　　　 ∧ ∧　　　　　　　,,／　,／　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　(´Д /⌒)　　 ,,／　 ,／　　　　　　　／　,　　ノ
　　(⌒＿_/　 ﾉ_,／　 ,／　　　　　　　 ／　／ ／
　　 `（＿＿／　　 ,／　　　　　　　　／　／　,'
　　　　('' )'　　,／´　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　 |　　ﾉ　　　　　　　　　　!､＿／/ 　 〉
　　　　　 {　　}　　　　　　　　　　　　　　|_／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

てか、日本の相続税って激重だよ。
２０億円の資産があったら、相続税は１４億だぜ（笑

>>149
普通は徐々に贈与しておくから問題ない。

ミヒャエル・エンデの遺言　1994年
「利子は未来へ問題を先送りしています。このまま利子が膨れ上がってゆくとしたら、
計算上遅かれ早かれ、大体２世代後に、経済的な破滅か、地球環境の崩壊かのいずれか
へと突き当たります。それが根本問題です。信じる信じないの問題ではなく、だれでも、
コンピューターがあれば、計算できることです。このシステムから利益を得ているのは、
ほんの一握りです。今のアメリカでは、人口の1％が、その他の99％よりも、多くを所有
しています。つまり、一方でどんどん貧しくなる国があり、自然環境も奪われ続けています。
その一方で、少数の者たちが広大な利益を吸い上げてゆく、それが今の経済システムです」
ttp://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html#endewords

>>150
徐々に　って言っても１億以上の贈与は贈与税率７０％だよ。

>>135
素質さえあればそうでもないと思うのだが。特に格闘技や、サッカーならば。

これから貧富の差が拡大するのは、
若い奴らの能力の格差を見てれば分かるよ。
やる奴は努力して、駄目な奴はとことん駄目じゃん。

灯台卒の子は灯台多し

>>155
血統でしょ。
馬にも血統あるでしょ。人間にもあるって。

頭の中身はあんまり変わらないと思うぞ。環境は大きいだろうけど。

親が教育熱心かどうかで大分変わると思う。
あと、兄弟の数。
もちろん本人の頭も大切。
どんなに金かけてもダメな奴はダメ。
自分の恵まれた教育環境が理解できない奴は
勉強のモチベーションを持たない。
金のない親にしてみれば、優秀な奴を一人だけ産めれば最高。
教育費全部そいつに使えるから、それほど金持ちでなくても
国立大の院卒ぐらいにはもっていける。

小泉は構造改革の特殊法人見直しで
日本育英会の奨学金制度も廃止するとか。
貧乏人は学歴を手に入れることも出来なくなるのね。

>159
うぁ……マジ？
アメリカなんかも貧富の差は激しいけど、キリスト教精神にのっとってか、
金持ちでもない、そこらの町の人たちが奨学金だしたりする、そんな風土がある。
日本では、向学心あっても貧乏な若者は、ひたすら苦学しろということか？
バイトも少なくなってきているというのに？

たださ〜、「貧乏でも学歴があれば出世できる」というのも、今となってはウソくさい。
学歴があって、いいとこに就職できても、その会社が潰れたら、それまで。

スペシャリストならば潰しが効くというのは現実にはむしろ逆。狭い業界だと完全に
つぶしが利かなくなる。またアメリカ流の「退職後の守秘義務」や「退職後の同業種へ
の転職時制限」がより本格的になってくるだろうから、ますます社畜しなければ生き
ていきにくくなる。もちろん転身がしにくいのは言うまでもない。

ゼネラリストということならば、ひたすら人脈が重視されるので、名門大学に行って
いたということに加え、幼少時からのつきあい・家族でのつきあい、という上積みが
あることが有利。なので、「三代前から金持ち」みたいな人間が優遇される。
（外務省の人間が何いわれても馬耳東風なのは、こういう「人脈の土壌に育って
きた人間」は替えが効かないことをわかっているので、国民の怒りをナメてる）

つまりさ、いい家に生まれなかった人間は、ガラスの天井の下で、名門の出身者に
仕えられるようにせいぜい能力を鍛えて、宝くじ並みの期待値のおこぼれを夢見て
いなさい、ってこったろうよ。

>>160
久々に見た、名文ですね。

>>160
２ｃｈにもまともな人っているんですね。

結局森の責任か？

２ｃｈをながめてると、
いまだに「今の日本に階級は存在しない」と
本気で信じてる馬鹿が多いのには笑えた。

だれでも知ってる事をさも自分しか知らないように言わないの！
見ていてこっちが恥ずかしいよ>>164

そんなに実権を持つ階級が日本にあるとは思えないね。アメリカの名門名家に
匹敵するって誰らなんだい？

財閥というのは存在しましたね。

やっぱりさ、貧富の差が広まると、治安って悪くなるよね？

同族会社って、日本にどのくらいあるんだろう？

西武、東武、小学館、講談社、電通、博報堂、、、

０　個人投資家、著名芸能人・文化人、人間國宝
１　渉外弁護士、東大・京大教授、国会議員、都道府県知事、
　　上場優良・大手企業役員
２　外資金融（投資銀行のみ）（売国奴）、判検事、開業医、戦略コンサル、政令市市長
３　研究職(国立研究所）、キャリア、日銀、勤務医、一般民刑弁護士、
　　旧帝・早慶教授
４　マスコミ(フジ、日テレ、TBS、,朝日新聞、読売新聞のみ）、監査法人勤務会計士、田舎市長
５　電博、ＮＨＫ、財閥系総合商社、都道府県会議員・政令市議員、東京三菱銀行、
　　三井不動産 、トヨタ、ソニー
６　日本生命、東京海上、三井住友銀行、野村証券（IB、リサーチのみ）、大手企業研究職、
　　地方国立・私大等教授 、ホンダ
７　日立、NEC、大手電力、大手製薬、トップ重工、
　　海運、その他政府系金融 、NTTdocomo、町村長
８　会計･ITコンサル、信託銀行、トップゼネコン新日鉄 、
　　その他研究職、田舎市町村会議員
９　大手航空会社、日系証券
　 　三菱地所、都道府役人、セイコー、味の素、富士通
１０　県役人、政令市役人、その他大手損保生保、SE（上位企業）
　　　その他メーカー（電気･自動車関係）、開業税理士
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿勝ち組みライン＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１１　JTB、大手印刷会社、その他広告代理店、都会区市職員、地方マスコミ
　　　ＪＲ各社平均、実技系高校教員 、理系高校教員、みずほ、UFJ、国�U、
１２　その他旅行代理点、私鉄、専門商社、地銀、準大手ゼネコン、大手鉄鋼、自衛隊幹部候補生
　　　ベンチャー含む中小企業経営者、プログラマ、文系高校教員、聖職者
１３　大手製紙会社、住宅･ハウス関連、大手食品、消防、警察、
１４　ヤマト運輸、中学校教員、小学校教員、
１５　小売（電気･洋品）、丸井、ビックカメラ、SE
１６　流通、債権放棄ゼネコン、田舎市町村職員、国家公務員�V種､カツラ業界、
　　　幼稚園教員・保育士
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿愚民税義務ライン＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１７　外食産業、カード
１８　運送、ホステス
１９　消費者金融、各種地場産業
２０　警備員、塾講師などのフリーター、派遣、自衛隊
２１　鳶、配管工や塗装工や印刷工や自動車修理工などの工員
２２　外資暴力団
２３　日系指定暴力団＆風俗経営側
２４　ヌキ系風俗嬢
２５　コンビニなどのフリーター＆風俗ポン引き
２６　先物、司法・公務員浪人生
２７　無職
２８　２ちゃんねらー（w
２９　このスレの１、カルト教祖、囚人

番外　タクシー運転手

>>170
私みたいな金融資産2000万程度の弱小個人投資家も、勝ち組なのですか？

>>171
住まいの広さ・土地柄、あなたの職業にもよります。

金融資産2000万なら、土建業者のオヤジでも稼げます。
勝ち・負けを決めるのはむしろ、貴方の社会的背景です。

>>172
そんな当然の答え返されても・・・。
>>170さんに聞いてるのです。

>>171
これは転載です。参考資料として貼り付けました。
作成した人に聞いて下さい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004566904/
元ネタはこれです。

就職板ですか・・・。それで突飛だったのですね。

一発あててやる、漏れも

上位企業だとSEってそんなにランク高い(10)の？

>>178
その他メーカー（電気･自動車関係）と同レベルなら
特に高くないでしょう。給与的には大手SIの方がいいし。

カースト制度における法則

自分を基準にして、自己の下にラインを張り
そこから下全てを低レベル
そこから上全てを高レベル
にして自分は偉いと思いこむ

>>1
ただ、世間が見えてきただけだよ。

日本の総中流神話が崩壊したってだけよ。

下流でも十二分に豊かな暮らしができるだろうに。

もう理屈こいてる場合じゃない

インド人が見たら怒るだろうな

興味深いね。

広がっていますね
竹中のシナリオ通りにいけば
日本は弱肉強食の卑しい国に成り下がります

人々の個性を押さえつけて悪しき平等主義に陥ることも充分卑しい。

赤政権下のもとﾏﾀｰﾘと腐っていくよりよほど良いだろうに…

でも不思議だよな。
なんで共産主義の国の方が貧富の差がデカイんだろう…
北や中国とかナァ…

>>189
彼らのやり方が間違っているに過ぎません。
資本主義でもない、社会主義でもない
第３の道を切り開く時が来たのです

共産主義に貧富の差なんてないよ
皆貧乏だから
中国は共産党独裁の資本主義国家だしさ

>>191
共産党独自の階層があるよ。

ソヴィエトのノーメンクラトォーラとか中国の太子党
北朝鮮の金とその仲間たちとか

>>180
なら2チャン風の法則

自分を基準にして、自己の下にラインを張り
そこから下全てを低学歴またはドキュン
そこから上全てをチョンまたはサヨ
にして自分は偉いと思いこむ

>>160
そうしていくらがんばっても報われない身分はまじめに生きても馬鹿を見る
ということで革命家の道を歩むことになるのが世界の通例であった。
それかやくざか芸能人あるいはスポーツ選手にでもならなきゃね。

>>189
管理できる経済の規模が大きいからでしょ。
国家社会主義の上に独裁であれば極端な話、国家内のあらかたの富を集めることが可能なのだから。

日本の貧富の差なんてたいしたことないよ。ヨーロッパやアメリカはもっとすごい。
日本の税制はできるだけ貧富の差ができないようになってる。税金を、所得税の
７割払ってみてください。働くのバカバカしくなるから。たとえば一億の所得を達成
したとしても、７千万払うんです。それだけ稼ぐのにどれだけ大変か。昔は８割で
した。残った３千万をまるまる残せるわけでもなく、なんやかやと使って、結局手
元にあまりお金が残りません。うまくできている国なんです日本は。いい国です。

なんと！

>>196
馬鹿だね。そりゃ、80年代以前の話だろ。
最新のジニ係数を見てみろ。
先進各国で貧富の差の激しい順に並べると、

米＝加＞日＞英＝仏＞独＝伊

とこうなってる。社民勢力の強いＥＵ諸国に比べると、
もはや貧富の差は歴然としている。
アメリカ並みの弱肉強食国家になるのも時間の問題さ。

で、そんな具合の日本社会なのに、

>うまくできている国なんです日本は。いい国です。

とかアホなこと言ってる労働者階級が多いんで、
経済格差を広げる政策も簡単に実施できるｗ

　Λ＿Λ　←>>196　　　　　　　☆
　（；´Д｀ ）　☆　　　　　　／
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・　）　≡
　　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ　つ＼　　く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ

先進諸国における相続税率や所得税率を並べて見たら、
どれほど日本が「持てる者」に対して厳しいかわかるよ。

>>196
それについて言えば日本の場合、節税（合法的脱税）がまかり通るので
あなたの意見は 却下しておきたい。
財産の隠し方は様々で、法律の抜け穴が多いということですか。。。。
もちろん こちらもあなたと同じ貧民ですがなにか？

とりあえず日本の文化や歴史を勉強してついでに英語も話せるようになれば観光産業で
食べていけるんじゃないですか

美しくおだやかな自然。はにかみがちだが誠実で礼儀正しい人々。
幕末頃には「東のエデン」と評された日本。

それがなぜか百年ほど経つと、美しい山河はコンクリートで見境なく
塗り固められ、全国津々浦々が、リゾート「っぽい」安手の建物や、
急場造りのゴルフ場ばかりになっていたりする。日本らしい街並みは
経済の名の下に取り壊され、せいぜい資料館で保存or特別地区のみ
生き残るだけ。

自然や歴史を愛するだけの教養ある（もちろん金持ち。観光業の良い
ターゲットであるリタイヤ組など）の西洋人が来ても、幻滅するだけ。
いまの日本を代表するのは、秋葉原か歌舞伎町か？
そんなとこ目当てで来る連中の素行も知れてるだろうに。来たって
治安を悪くするだけだ。

こんなんじゃ、たとえ円が暴落しても、観光立国するのはキツくない？

今、所得税率上限って３７％でしょ？
それだけ稼げるようになってから文句言うべきだよ(笑)

私自身の実感としては、貧しき中から成り上がろうとする人材が
減ってきているような気がします。
各種奨学金制度は十分とは言えないまでもそれなりに用意されています。
バイトと兼用、県人会等の学生寮、ボロアパートを利用、とすれば実際
問題無いはずです。ところが、そうまでして貧しさからの脱出を計ろうと
する人材は少なくなっているように思います。
言うなれば、以前と今では「貧しき人々」の意欲が無くなっているような…。
各種制度で削がれているのではなく「やる気がない」 のがメインではないかな？と。
>>158と同じかな。
それとも「貧しき人々」の層から「出来る人間の遺伝子」を持った血筋が抜けたから？
だとするとリストラ・倒産組が増えれば、将来「子供の頃は貧しかったけど、成功した」
人間が少々増えるのかもしれない(笑)。

あげ

>205
それは結局、「貧しき人々」とそこから頑張って「成りあがった人々」の
生活の差が「頑張り」に見合う程ないように感じられてるってことなのでは
ないかな。

地方出身者で東京で暮らしてる奴　=　がんばってる
地方出身者で東京で出世してる奴　=　そうとうがんばってる

そのとおり

あげ

>>208
＞地方出身者で東京で暮らしてる奴　=　がんばってる

非効率的な生き方だけどな。

上下の移動が可能なら階級ができて，貧富の差ができていいと思う。
弱者を保護するためか，子どもを保護するためかはしらないが、
余計な制度が多すぎる、たとえば共通試験。
あんなバカでも６割取れる試験は無いほうがいい。
ゆとり教育なんて貧乏人にはますます不利になる。
東大生の親が金持ちばかりになってもいい。
貧乏人でも合格できるチャンスがあるなら。
今後はこういうことはますます減るだろうと思う。

実力社会だろうが、学歴社会だろうが
ボンボンが勝つ。
社会学の常識。

みんなー今日はとってもいいお天気だよー。
せっかくの日曜日なんだしたまには外に出てみようよ。

ＤＯＱな女がＤＯＱな男とケコンして　びんぼくさいすさんだ子ができ
そして離婚しＤＯＱな女は　子を養うが　ＤＯＱ男から養育費など期待出来ず
とりあえず働くとこといえばガソリンスタンドや牛乳屋スナックゲーセンアルバイト。
（事務や工場で地道にとかいう感覚がないのだ！）
そこで以前よりさらにサイテーＤＯＱ男とサイコン、最悪虐待。
ガキはとりあえすヤンキー。親がＤＯＱだから常識もない。
こんなガキに未来なんかない。
ビンボー＆バカは連鎖する。この先マジ差はひらくよ。
保育園でよくあるパターン（実話）です

ＤＱＮな奴の脳みそか生殖器官、どっちかは
とれ。

金の無い男はマグロ漁船に乗れ。
金の無い女はソープに行け。
以上。

【地方貧民・下流層からハイソへの道】
第１世代：　マグロ漁船で地方中流なりの住まいを確保
第２世代：　地方進学校から大学は都内の二流までの私大に。そのまま都内在住。
第３世代：　都内の進学校から東大・京大・一橋大クラスへ。一流企業就職。アッパークラスとの婚姻。
第４世代：　アッパークラスに。

>>212
貧富の差の大きい社会は、普通、それが固定化されるけどな。

>>218
ｲﾀｲﾄｺﾂｸﾈ

>>218
4世代と言うことは一世代30年として、
120年前となるともはや明治維新直後（1880年）で
マグロ漁船も地方中流なりも糞もへったくれも有りませんがなにか。

また、京大理学部卒、元松下副社長（今70歳）の人の話によれば、
同僚の大半が行方不明なそうな。
なぜなら、その人の就職当時と言えば繊維が日本を支えると
言われていて、電気と言えば馬鹿にされたのだが、
結果を見れば電気に進んだその人は大成功し、
繊維は斜陽産業となり、そちらに進んだ人は大半が行方すら知れないそうな

http://www.campuspark.net/ibeken/no1.html

大学に入ってやっと共学になったのが、うれしい、という
神戸女学院高校出身の吉利果慧さん。関西弁でのはつらつ
とした喋りは落ち着いたかわいらしいFirstImpressionとは
また違った印象だ。
両親共に弁護士だけあって弁護士を志望する彼女は、
「司法試験に受からないことには仕方ない」と豪語。既に
ダブルスクールを始めているとか。

=======
天は二物も三物も与える。
弁護士の娘はやっぱり、才媛なのだ。しかも美人。

２１３＞悪いけどボンボンでも人生転落する人多いよ。博打にはまるボンボン
本当に多いって。親の財産食いつぶすボンボン多いって。知っている元ホステスも
「ボンボンは頭が弱いね。世間知らず」と馬鹿にしていたけど

まずお前等は高層ビルの合間に架けられた鉄骨を渡れ。

話はそれからだ

いくらがんばっても報われない身分の子弟は体一つと少しの道具で出来る
スポーツ選手を目指すのがグー。

マラソンは道具も要らんし、強いていえばハングリーさだけ必要か・・

親はキャリア官僚age

【地方貧民・下流層からハイソへの道】
第１世代：　マグロ漁師
第２世代：　水産会社を興す。海外にも進出
第３世代：　地方の進学校から東大・京大・一橋大クラスへ。準一流企業就職。元国会議員の娘と結婚。取締役
第４世代：　アッパークラス？なのかな、今の俺。一応旧帝大医学部。

母方の親戚は確かにアッパーだとは思う。
（言い換えれば父方の親戚は…、でも、一応東証一部上場企業の社長はいる。）

正直、爺さん、親父のステップアップ努力に俺は勝てる気がしない。

>>228
アンタの子供がマグロ漁師にならないことは確実。

>229　俺もそう思う。　新聞載って刑務所入るよ。

うちは昔からマターリしてたかんナァ。
多分これからも上がりもせず下がりもせず続くだろう。

地方に行けば不景気の影響で活気がない。３０代以上のフリーターが急増
している。イギリスみたいに階級社会になるな

階級は生まれで決定される。差が広がることはない。
下層階級に生まれたものはいくら金を持っていても下層階級。
低学歴がいくら金を持っていても低学歴なのと一緒だ。

高学歴で女と博打に溺れて人生棒に振った人は
いくら高学歴でも人生の敗北者じゃない。
なぜか低学歴は女の扱いうまいんだよ

TVタックル見ようっと。

>>228
第二世代が一番偉いじゃん。
だんだん下がって来たね。

>>236
いえてる。

「流れ｣と言われてる物に乗って、自らを磨こうとせずに
年いってから身動き取れなくなるのがDQN
一流大学卒のはずのの今現在の繊維・建築のおっちゃんたち。

言われてる「流れ」を否定して、自分の目で次何おきるのか読み、当て、進むのが神。

都会と田舎の英才教育設備の有無、進学校の有無も問題。

>>237
建設でもいいところはかなり良いよ。必要な業種なことにはかわりないしね。
繊維はナノテクがあるしなぁ。
流れから言えば、今、建設や繊維を馬鹿にするやつこそマスコミに影響されやすい人。

>>239
「いいところは」そりゃどこもいいよ。
斜陽産業になるということは、成長期から成熟期に移るときに
人あまりしてリストラするということなのだから。
だいたい、>>239の行ってる上手く行ったとこってのは、
次起きる産業を予測して投資したとこでしょうに。

多数はほかが儲かってるからだけで進んで、
儲からなくなってひーひーゆーとる

イギリス・下層階級から上流階級への道

・サッカー選手
・歌手

日本に階級なんてねえよ！とほざいていた勢い良いあんちゃんも、
最近は見かけねえな。

日本が階級社会になったことが、ようやく解ってきたと見える。

言い換えよう。
「その時儲かると言われててすすんで、
　40、50ぐらいになって気がついたら方向性が変わって
　身動きが取れなくなった人間がDQN」

たとえば、繊維ならば
衣料品への販売ルートや、綿加工技術その他古びた技術しか
気がついたら持ってなかった奴はDQN

その企業内でナノテクの可能性を人より早くよみ、
ナノテク時代にあった技術開発や、それの将来性の説得を行い
本格的なナノテク時代に間に合わせられるようにした奴が神。

ただし、前者のほうが圧倒的に多し。

>>240
次起きる産業って、多角経営とかいうのは失敗したわけですよね。
そういう変な投資をせずに実業を伸ばしたところが生き残ってるのですよね。
リストラされてる数は、建設、繊維が特に多いわけじゃないですしね。
あまりイメージで語るのは良くないような気がしただけです、はい。

>>>240
>次起きる産業って、多角経営とかいうのは失敗したわけですよね。
>そういう変な投資をせずに実業を伸ばしたところが生き残ってるのですよね。

繊維がナノテク進むのって典型的な多角化経営の一つだぞ。
だいたい、繊維も建設も、実業の定義にもよるが、
今までやってたのをそのまま踏襲しているところはまずこけてる。

ま、ほかがやってるからと言う理由だけでやっているもこけたのは事実だが。

それと、建設、繊維を出したのは、いずれも日本を支える大産業と
たたえられながらももはやその姿を残していないところと言う例で出した。
時期的な物で言えば、繊維は20年ほど前だったかな？
建築は今リストラや大型倒産が一番多いところ。
証券の常識として30年上場できる企業は全体の1割以下。

イメージで語るのなら、このスレ自体一体なんだということになるが、
なぜなら、生まれながらの階級は挽回は十分可能
今日本で一番儲けてるのは在日の無番地の生まれの男。
階級自体えらいあいまいな定義なんだがね。

階層は存在するが、勢い良く転げ落ちる人がいれば
日本人の下層階級は納得してしまう。
そんな民族なんだよ。

さて、次は何処かな？

>>241
ですね。制約のある身分の出がうだつを上げるには、スポーツか芸能界が一番。

格差を広げるための構造改革です。

じゅんちゃんだめだよぉ

格差が広がって、一部の勝ち組と大多数の負け組に。
これじゃ個人消費は増えないよな。
もう終わりじゃん。

階級差は有るね。とある警備員が銀杏拾っていたのをとある企業のコックが
見ていて気に入らなかったららしくてビデオでその映像を録って抗議したら
しいよ。
その企業に勤める知人が言ってた。某NWのコックらしい。
警備員はコックの監視下にあるとか笑い話になった。

貧富の差が広がると、まず負け組になるのは街にあふれるＤＱＮ達である。
これは強盗、窃盗などが増加する原因となるだろうが、
防犯さえしっかりすれば、ＤＱＮ達は金がないので
暴走族などの迷惑行為が減少して良いのかもしれない。

「知恵も能力もマナーも無いのに金だけ持っている」
日本にしか生息できなかったこんな人間達も駆除される日が来たようだ

>>262　なにが言いたいのか解らない
つまり貧富の差が悪いのでＤＱＮは悪くないと言っているのか？

貧富の差を平等主義の名目のもとに否定して一方では端からＤＱＮを
人格差別している

>>252
日本人の大多数はＤＱＮです。彼らからの税収が滞れば、
治安の維持もできなくなるでしょうね。
あなたはＤＱＮに暴力で勝てますか?

治安の悪化は間違いない。
あと、プロスポーツと大衆音楽に対する需用が高まる。
各種サブカルチャーも発達…

＞＞２５２「知恵も能力もマナーも無いのに金だけ持っている」
日本にしか生息できなかったこんな人間達も駆除される日が来たようだ

「日本にしか生息できなかった」という部分には同意。
でも後半は、反対じゃないの。もっと増える。

正直50年先の投資なんていわれてもわからないよね。
仮に「燃料電池」がメジャーになれば今、ピカイチの東京電力も斜陽になるかもしれないし。
ただでさえ原発、問題だらけなんだから。あれが事故を起こしたら、チッソの水俣病どころの騒ぎじゃないよ。
下手すれば東京電力も倒産するかもしれないしね（藁）。

ITバブルが崩壊しなきゃ・・・・今じゃ夢も見れない。

今の10代は不幸だな。日本で最悪期になるかもしれない時期を・・・。

奴らが後先考えず無茶な犯罪やらかすのも
単に公的教育のレベルが下がってバカになったから、
だけじゃなさそうだが。

恐らく無意識下では気付いてるものと思はれ。
自分達を待ち受けている悲惨な未来に………

低学歴ドキュンはさっさと将来を悲観して、首つって死ねよ。
ラクなもんだぞ（ﾜﾗ

小泉さんには，「庶民を殺さぬように，生かさぬように」という思想がないからなあ．あんまりいい人ではないよなあ．

>>261
首つるくらいならテロ起こすべきだろう。

テロ起こしちゃいけないと先生に教わったもん
自殺は人に迷惑をかけないようにやればいいかな？

失業者はとにかく税金だけは払っちゃいかん。

悪魔に餌をやるようなもんだ。

>>265
失業してるのにどうやって税金払うんだ？

もの買うでしょ

税金払うより役所だまして生活保護もらう事
考えたほうが失業者の人には現実的だよ。

>>266
失業してても税金と国民年金、健康保険は引かれるんだＹＯ！！
前職の給与総額から算出されるからけっこう高いのよ。

失業したことが無いとワカランだろうがな。

失業すると、まず、会社が変わりに納めてくれていた住民税の請求が来るのよ。
請求は年４回。夏に辞めると、１０月、１２月期日の請求書が来る。
３月に辞めれば請求来ないけどね。

そして、健康保険が国保になるし、国民年金も請求される。
．．．．．なんだかんだで７〜８万円は取られてるな。

ちなみに失業保険は辞めた時の過去６ヶ月間の収入を日割りで計算した中の
８０％が、月に２８日分出る。よって、収入は辞める前の７〜８割になる。
ただし、源泉徴収や所得税は控除される。

仕事を用意しない国や公共に税金払うのは馬鹿だろ。

ごめん。控除じゃなくて、引かれないんだった。
．．．．．．（鬱

せめてこのスレだけでもあげておこうか・・・

>>271
は共産党員？
それとも養鶏場の鶏さん？

利子が富の集中を生む。

貧乏人が健康保険に加入できず、病院に逝けないケースも・・・。
（現在、サンプロで）

貧乏人はがんばって働けや。

コンビニにたむろしてるやつは、南米で職にあぶれて
街角にたむろしてるやつとダブって見える。
こっちじゃ、柄の悪い町がはっきりしてきたよ。
グローバリゼーションだし、寡占状態になると、ますます
階級がはっきりしてくるでしょう。

南米って

貧富の差というか、知識教養礼節の差が激しくなったと思うこの頃。
引いては、貧富に繋がると思われ。
おれジャージ好きなんだが、ジャージルックがヤンキーぽいん
だよね。俺ヤンキーじゃないからね。

で、少なくとも茶髪は止めようよ、日本人。

＞知識教養礼節の差が激しくなったと思うこの頃。

あと、寛容性もなくなったねぇ。
>>279みたいに。

とか煽ってみました．
別に髪の毛の色がどうだって言いやん、、、、．
似合う奴は似合うんだし．

恥知らずな害国人が大手を振っているだけ
今だけ それだけ

【日本人の世相】
2ch > 創価/公僕/芸能人

あ

い

茶髪で髭が黒ってのは何だい？ヤンキーども。
不自然だってのがわかってない様だな。

>>281
駄目だよ、駄目すぎるよ。
日本人は皆平等で均質で善良だってのか？
悪い者はヨソから来ると。
お前、それじゃ100年経っても何も変わりゃ・・・・・はっつ！
そうか、お前こそ日本人だ。
ﾄﾞｷｭｿで閉鎖的な村社会日本人の代表だ。
はー。
なんか疲れたよ、もうねるか。

まー最低限
勝ち組の人の数＞＞負け組の人の数
にしないと亡国のパターンだな。
高度成長期のこの状態だと貧富の差が広がっても問題視する人は少ない。

累進課税引き下げなんぞやる前に
節税対策とかで外国籍にする企業を
売国奴として名指で非難すべきだったね。
アメリカなら当然非難されまくるからな、そういうのは。

先日、新しいパソコン買ったんだけど、
フリーターの友人にその事を話したら、
「経済力の差を見せ付けてくれるじゃねぇか」
とか言われた。


その後、会うごとに「ハードディスク長者」とか、
「メモリー長者」とか俺の事を呼ぶんだが、
そいつは確か、自分から望んでフリータの道を選んだはず。
ちょっと前までその友人は、
「俺は金がなくなった時だけ働いて後は遊んで暮らす」とか
言っていたのに・・・・。

今は俺のことを嫉妬しているようだが、はっきり言って迷惑だ。

まあそれなんかはただの嫉妬だよね。

能力に差があるのなら、貧富の差も合って当然
ただ格差が開き過ぎると、嫉妬に歯止めが利かなくなり
階層の低い者が犯罪を犯す。
ある程度の救済措置が自衛のため必要

分けて話さないと混乱しそう

俺は能力ないから、共産主義の方がいい。
野球なんかも逆指名なんかいやだ。

このまま貧富の差が広がっていけば、世界初の共産主義革命が
起きそうだね（爛熟した資本主義社会へのアンチテーゼという意味で）

貧富の貧のほう。俺が貰った

貧富の差はゆっくりと、しかし確実に広がっています
そしてそれに伴って犯罪件数は増加しています。

>>289
殆どの人間は能力がないんですよ。
だからどんな国家でも大衆がほとんどを占めているんですよ。
それでも共産いや社会主義はダメになりました。

消費税をじりじり上げておいて金持ちのための所得税減税を
偉そうな顔をしてやるイカサマ政治家を動かしてるのは誰？

俺は資本主義、能力主義マンセーだけど「金持ちの子は金持ち」ってのは何とかして欲しい
資産家が世襲化するから
遺産は国家が全て没収、国民に再分配がいい

>>295
そういうことなら俺も資本主義大賛成。
実際、梨園だの家元だのの奴らの羽振りがいいのはかなり不愉快。
その家に生まれさえすれば将来保証されるんだからなあ、バカバカしい。
しかし遺産相続を撤廃すると労働意欲が減退したりする人も多いんだろうし、
死人が残した金の再分配の流れの中で甘い汁吸う奴とかも出てきそうだ。

死ぬ前に皆金使おうとするから金回りがよくなるよ
経済にプラス

>296
知り合いに家元の息子がいるけど、ま、羽振りがいいっていうか
そりゃ裕福だけど、その仕事しか選択肢がないってのも気の毒な
もんだよ。
どうしても嫌なら飛び出せばいい、って思うだろうけど、その流派で
喰ってる人達のこと考えると、なかなかそんなことできなさそうだしね。
その最たるものが、皇族でしょう。皇族に生まれたかったか？

>>298
そういう社会主義的な風習はなくすのです！
さすればみんな幸せ。

貧富の差がどんどん広がってきても良いけど、金持ちが加速度をつけるような
経済の牽引役となる社会でないといけない。金持ちが停滞し、貧乏人がどんど
ん貧しくなる貧富の差の広がり方は良くない。よく共産主義革命を言い出す人
がいるが、共産主義革命は金持ちをなくして経済の牽引役を失うので、結果的
に全員もっと貧しくなる。金持ちをもっと金持ちにすれば、消費が増えて仕事
が増える。

>>298
あのなあ、お前！資産家を嫉妬・羨望したい気持はわからないわけではないが、
国家が相続税・贈与税というかたちで徴収して再配分するより、
資産管理能力が無い相続人（要は馬鹿息子）が浪費して再配分したほうが行政コストが安く付くんだよ。
逆に資産管理能力がある相続人ならば事業を継承するなり起業して人を雇用したりして
社会に貢献する。国が徴収してもろくな使われ方しないだろうが。
国家が介入しないぶん徴税コストも安い。世の中全体の税金も節約になる。家族・地域の絆は深まる。
経営ノウハウ・資産管理ノウハウ・リスク管理ノウハウなどが継承される。良いことずくめなの。

>>199
遅レスだけど。俺>>196は税金7割払ってるほうなんだよな、、。

俺は、
金持ちで大忙しより、貧乏でも自分の時間が持てたほうがいい。

>>205
＞今、所得税率上限って３７％でしょ？

それ＋区民税（なん％か忘れた）がある。商売やってる人たちは節税も
できるけどね、所得がガラス張りの人たちは節税もあまりできないね。

>>301
なるほど！

>>298
なるほどねえ。皇族はイヤだな。
家がイヤな家元の子息のことを無視するつもりはなかったが
一方的に書きすぎたかな。
松たか子等々のイメージで語りすぎたようだ。ゴメン。
まあより大局的に言うと。結局どこだかに歪みは出ると言うこと。
全てに公正でかつ都合のいい体制などないってことか。
>>299氏の言うようなのしかないよなあ・・・

>>297
うん、そっち側の効果はあるかもね。

金があれば時間も買えるぞ
金があって働かなくていいということはそういうことだよ

金があって忙しい人は仕事が好きなんでしょう

貧乏人は働くしか選択肢がない

>>301
すると封建時代に戻ると経済がものすごく発達する訳だ。
社会が固定化して、活気がなくなるのでは？

やな世の中じゃ

所得の再分配もう勘弁してくれ！
なんで俺の給料からさっ引くんだよ！
貧乏人・無能力者は、そのコミュニティ内だけでやってくれ！
それからたかが風邪くらいでイチイチ病院行くな！
医療がただだと思っている爺婆どもは氏ね！

そもそも以前から学歴による階級・貧富の差はあった。

>>308
逆じゃないの？
忙しいから、能力がついて金も入る。

最も若い頃貯めた金でゆったり過ごす奴は別だが。

>>312 最近では、階級・貧富によって学歴に差がつく社会になってる。
東大なんか、今じゃある程度金持ちしか入りにくくなってきてるよ。

ていうか、貧乏か・貧乏じゃないかなんて、
家の立派さとか服の立派さとか食事の豪華さとか、
全て消費生活の価値観で決まってるだけじゃん。

もし、「ぼろぼろの服が裕福の象徴」なんて価値観が
あったなら（寒いからあり得ないが、例えばの話）、
それが「金持ち」であるということ。

いいことだ。貧富の差こそ発展の源

広がってはないなー
下に圧縮されつつあるけど

>>301
相続税ってもともと上位5％にしかかからん税金だぞ。
だいたい、機会平等、結果不平等の観点から言うのなら、
相続税って機会平等に反してるし。100パーにしてもいいぐらい。

国が無駄使い云々言うなら、他の税金安くするほうがよし。

封建制度時代より、現代の方が貧富の差が激しいかもな、いろんな意味で。

所得税100パーのほうがほとんどのヤツにとって都合がいいのに、そうならないのは、政治なんてど〜だっていいって思ってるからだよ！
折れもな。

>>320
所得税100パーって社会主義ですか？

パーセントの意味を知らないほんとのパーと思われ

ねたですか??

まあネタみたいなもんか。
所得再分配がしっかりしてたら、マジ100パーでいいんだよ！

これからは利益の再分配よりも
情報の再分配の方が重要になって来そう

＞３１４東大はがり勉が多いという事か。

公立の小中高が腐ってるから、
なるだけ高い金を出して
より良い私立に行かせるなり塾に行かせるなりしないとだめだと言うことだろ。
俺は落ちたけど

>>314
東大入学者の平均年収云々のスレだろ。
でも年収で比べるのってあまり適切な評価とは思えんのだが。
比べるなら東大入学のためにかけた金だろ。
年収の高い家でも教育に金使わない家なら関係ないんだから。

>>328
年収の高い家は教育費にもカネ懸けるっしょ。ふつうは。

>>324
共産？

所得税100パーのほうがほとんどのヤツにとって都合がいいのに、そうならないのは、政治なんてど〜だっていいって思ってるからだよ！
折れもな。

ぷ　　

政府の累積債務が増えると、富の偏在をもたらすことになる。
具体的には消費税で貧乏人から税金を取って、金持ち（国債保有者）に財の移転を
しているし、公共投資が、財界の要望が反映されて行われているから、その点でも
財の偏在を招いている。要は、政治と官僚が悪いということ。
このまま、改善されなきゃ、国潰れるよ。まあ、いいけど・・・

>>333
貧乏人がもっと税金を払ってくれれば国債を発行する必要は無いでしょ。
土建屋とか、代議士の寄合の連中とか、収賄を企てる国会議員、
予算獲得の既得権を守ろうとする官僚。こういった税金を掠め取ろう
とする人間がいることが悪いんでしょ。
働く能力がありながら生活保護をもらっている貧乏人も同類です。

なにも金持ちが悪いわけじゃないでしょ。税金もたくさん払うし、
国債購入という形で将来の税収を担保に今貸してくれているんですから。
国債を買ってくれる人がいなくなったら、今すぐに日本政府はなくなりますよ。

税金もらう派が、税金はらう派よりも、圧倒的にチカラもってるってことでしょ？
「赤字国民いらねーよ」ていいたいわけよ。

>>331
ほとんどの人はそう思わないはず。
だって本当の本音は｢他人には税金たくさん、自分には少なく」
と思っているはずだから。
だから他人も同じように考えるとすると所得の再分配がしっかりするわけないと考える。

やっぱりこういう考え方は国がムリヤリ税を召し上げるしかなくなるのかな。
いやね、ヨーロッパとか、わりかし税金たかいんでしょ？どう納得してんのかな、って思ってさ。
別に共産じゃないけど、これから１０年おなじことしてたらエライことなるとおもいますよ。

こういうご時世になると絶対共産主義者が息を吹き返すんだよな。
共産主義の行き着く先はソ連や中国、北朝鮮みたいな言論統制になるんだよ。
結局のところ金稼がないと食っていけないんだから。
問題なのは企業の上層部、利権を食い物にしてる政治家は全然痛い目見ないこと。
それを解消するための一時的な緊急措置として
財産分配とかをやる程度ならいいと思う。

グローバリゼーションで、談合する必要がなくなり、寡占状態を生む。
財閥解体がなければ、待っているのはフィリピンのような階層社会かも。

「ピープルパワー」でコイズミとモリの繰り返しってか？（ｗ
傍からみるぶんには、アフォとしかみえないけどね、あの国。
ああなっちゃうの？

戦後日本は財閥解体のおかげで、皆平等になり発展したと言う人がいるよ。
財閥解体がなければ、日本もフィリピンのように一部支配になっていたはず。
グローバリゼーションは、財閥形成への道だと思うし、資本主義の宿命かも。

銀行の合併とかみるかぎり、フィリピン化してるっぽいっすね。
国がびんぼ〜になってるから、国際競争力をつけるため？
あんまり関係ないけどさ、バブルのときのカネはどこいっちゃったの？

信用収縮と言う事かも。

都市銀行はつぶれない方がいいと思うけど、
１兆円の損をしていてつぶれないってのはどう？
都銀職員は、本来倒産解雇になるはずだったのだから、頭を冷やして欲しい。
合併で待遇が悪くなったんだろうけど、最近窓口のお姉さん、殺気立ってるような。

貧富の差が広がりすぎると社会不安が広がるぜ？
子供が誘拐されたり、夜歩くのが危険な場所も増える
だろうし。ようはバランスで。

＞３４５
望まなくともそうなっている。
高校中退で職歴なくて、仕事なくてっていう人がいっぱいいるよね。
なかには、行動的な人もいるだろうし。
どうしようもないのでは？
いずれ小学校は親の送り迎えを公認し、余裕のある親は送り迎えをするでしょう。
みな平等って言う考えは崩壊したよ。

誰か「８：２の理論」っての知らない？
「ここ5年ほどの間で日本人の貧富・階級が貧＝８　富＝２に
　振り分けられる。しかも一度それが固定されると
　階級を移動するのはほぼ不可能になる」って理論なんだけど。
友人に聞いた話なんだが。

>>311
その手のレスはこの手のスレに定期的に現れるけどさ。
自分の力で稼ぎまくってるやつには誰も文句つけてないんだよ。
ちゃんと読んで欲しいよなあ。

>348
じゃあ、君が自分の力で稼ぎまくって資産を築いたとする。仕事も
楽しく、気づいたらどうも死ぬまでに使い切れないほどの資産に
なってしまっている。そして、君には子供も孫もいる。だが、
君が死んだら、財産は全て国がお召し上げだ。
と、こういうシステムでいい、というんだな？

>>349
　いいんじゃねぇか、それで。
　子供に財産を残しても、詰まらぬ争いの種になること多いし。

>>342
道路になりました

道路いらね〜！
要は自分の役にたつものに再分配してくれりゃ〜いいのに、全然だもんな。
オレなんか、びんぼーだけどムカつくよ。

>>349
あ、もし再分配が本当にキチンとされるなら
俺自身はぜんぜんＯＫだよ。このスレでそういう話もちょっと出たね。
まあ子供に残したいという気持ちも世の中全体にはあるだろうから、
株券等は全て一度、国の召し上げ、金銭や不動産の評価額には上限を設けて相続、
ぐらいがいいんじゃないの？
とにかく下らない奴らが一族でもって日本のキモを握り続ける現状は面白くないな。
自分が作った事業は子供に継がせたいとか、細かい齟齬は色々出てくるだろうが、
今だって機会の不平等に対する不満って言う別の齟齬があるんだから、
まあどっちで折り合いをつけるかという問題なんだよ。
あ、そうそう、もし使い切れないほど稼いだら
ストレスにならない程度に死ぬまでに一生懸命使うよ（ｗ

アンタは良い金持ちだ（ｗ

>>354
俺のことかな。どうも。貧乏人なんだけどね（ｗ

それで相続できる上限なんですが、日本のキモを握るほどじゃない
小金持ちには影響が出ない程度に、けっこう上の方に設定するのがいいですね。
そうすれば庶民レベルの「子供に残したい」感情には全く影響でないよ（ｗ

あんまり差が広がり過ぎると、ますます嫌な世の中だよねえ。

暴動とか、しょっちゅう起こるようになるよ。
日本にはあんまりなかったからね、そういうの。認識あまいよ。
いつ喧嘩がはじまってもおかしくない、そんな雰囲気がいいか？

とにかく平均的サラリーマンが一生かかって稼ぐ以上の資産を
親から受け継ぐ輩がいるのは面白くありませんね。
それ以上は没収にしたいです。

>>355
今すでにそうだよ。
死者の５%にしか相続税かかってないもの。

で、、、、20億ぐらいの実質相続税が30%で、
そこからぐんぐんぐん（それを超える分については70%）伸びている。

俺達庶民は国に貢献する必要はないけど
ブルジョワ共は国に貢献するべきだよな。
もっと泥かぶれよ

>>357
物言わぬ人間を作る教育を施しているから
だから投票率も上がらないし自民の独裁が続く

教師には文科省上等！みたいなヤツが多いのに？
ていうか、ドキュソだらけになったら、もの言うまえに暴れ出すYO!

>>347
もうこれから庶民が這い上がるにはスポーツ選手にでもなるしかないな。

こらこら！お前ら。もっと前向きにならなきゃダメだ。
これからは庶民が自助努力で大金持ちになるチャンスが広がっていくのだ。
ジャパニーズドリームに向かって頑張って行こうではないか。
反面、金持ちも油断すりゃ一文無しになる。
メリハリのスリリングな世の中ではないか！えー？
それともなにか？金持ちも貧乏人もいないフラットでつまらない世の中を望んでるのか？

アンタ、いいこと言うよ。
でもなあ、そういう「精神論」つーの？「がんばろー」みたいなハナシはどうでもいいんだよ！
まあ、財を成すヤツは時代に関係ないけどな、それでもちょっとは理屈こねてみれ！

＞364
お気楽だね。
早く社会に出たほうが良いよ。

理屈こねるの嫌いなんですわ。

＞３６４
今が一番チャンスが多いんだ。ブァカ。
頭さえよければ、奨学金もらって、誰でも医者になれる。
能力があれば、可能性はいろいろあるぞ。
人種差別もないし、同和その他で国立系機関は差別しないだろ？（多分）
＞＞ジャパニーズドリームに向かって頑張って行こうではないか
ちょっときついが、お前はいつでもどこでも駄目なんじゃないか？

he-

相続税贈与税の低減で富の集中が促進されるのは常識だろ？

なんと非常識なことか！＞３７０

>>359
＞20億ぐらいの実質相続税が30%で、

まだまだ足りないヨ。それでたった30%！
あとは前レスにあったが株券を一時召し上げたり、
相続のからくりをやりにくくする方面にも
スタートの地ならし対策が必要だな。
それさえできれば所得の累進課税は
もっと緩くても良い。

百歩譲って天皇家はそのままおいといてよしとしても、
鳩山一族やオノヨーコの実家みたいのはどうにかしてくれ。

>>373
ポッポのような2世、3世議員が増えるとますます貧富の差が広がるね。
自分に痛みの来るようなことはしないもん。

鳩山家はあれ、ルール違反みたいな豪華さだよ。
俺、わざわざ音羽会館までカネ払って見に行ったけどさ。

>>374
結局、暴動でも起きなきゃこの国は変わらないよ。
小泉改革（藁）総理も、
かなり安めに見積もられてしまう今の閣僚資産の計算方法を
変えたがらなかったしねえ。本音はそんなもん。
権力を持ってる奴は自分の一族の腹が痛むようなことはしないよ。
相続贈与税の軽減とか、そんなのばっかり。

「牛の権利」とかいいだすヤツが、そのへんのびんぼ〜人だったら、絶対あそこまでエラくなれねーよな。
ヨ〜コもだよ。こっちはイマジンかます余裕ねえっつーの（ｗ
暴動しても余計びんぼーなるだけなんだけど、あんまり窮屈になると、とにかく暴れるようになんだよな。
いまの政策はちょっとなあ・・・

＞暴動しても余計びんぼーなるだけなんだけど、あんまり窮屈になると、
＞とにかく暴れるようになんだよな。
金銭的手段で心地よさを得られなかったら
そういう方向で血湧き肉躍らせるしかないだろうな（ｗ
暴動によって自分自身はよけい貧乏になる可能性は大きいが、
うまくいけば現在金持ちな一族を道連れにできる・・・かも。

それで相続贈与税の軽減って細かく知らないで書いちゃったけど、
３億円以下にのみ適用、とかだったらむしろ歓迎だが・・
それはないでしょ？

>>359
＞死者の５%にしか相続税かかってないもの。
おいおいウソついちゃダメ。俺は少しだけ裕福な家の生まれぐらいだけど、
相続税しっかり取られたぞ。

>>377
＞ヨ〜コもだよ。こっちはイマジンかます余裕ねえっつーの（ｗ

国境がないのもけっこうだが、なら金持ちも貧乏ももなくせっつーの（ｗ
いや、ジョンは自分で金持ちになったからいいんだけどさ。

悪平等反対！
格差なんてあって当然！

>>380
いやまったく。すごくステロタイプな意見だけど完全同意だね。
でもさ、ちゃんとレス読もう。
はい、>>348等へループ〜

なんか物騒なスレが増えてきたね。
前まではネタだったけど、このごろのは半分本気だからな。

>>381
んじゃあほんの一部の汚い人間のために暴動起こすのか・・
迷惑な話だな・・

つーか>>380の意見をステロタイプって（藁

＞３８２
スレだけじゃなくて現実がかなりきてると思うよ
聴牌してる人多い
人間性をかなぐり捨ててる奴も多い
危なくてしょうがないね

>>382
うん、でも半分冗談だからね。半分は本気だけど。
実際バカバカしいと思うことはままあるしな。
本気のような冗談のような本気のようなと思ってくれれば幸いです。

>>383
それで一括りにしたら十分ステロタイプと思うけど。ちがうかな？

>>385

今、暴動起こして政局が不安定になれば、オレらが経験したことのない「マジ不況」になるよ。外国みたいなね。
まあ、冗談にしておこーよ。あーあ

agrukhy

ふう　　

おい、お前ら
ホントにおめでたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい・・・

貧乏人の子供は貧乏…かぁ…。

子供は親を見て育つからなぁ…。
ヤンキーの子供はヤンキー…
と、うちの客をみてて思う。
なんで、親子そろってチンピラっぽいのが多いんだよ〜。

＞３９０付け加え
離婚した親の子は、大抵離婚する。

階級が固定化または、階層が固定化してるのは、今美味しい階層に
属している者がそのまま階層固定を計っているからで、マスコミ業
政治業、官僚業、大企業経営業者、宗教業者、皇族業、
ここらが階層の固定化を望んでいる以上、社会が固定化、
行き詰まっても別に何ら困らない、困るのその層から排除された層
だけ、まー日本人の９５％はその排除された層であり、自分はその層で
あると自覚しておいた方が精神衛生だけは良い。１流大学卒？
そんなんぜんぜん関係おまへんよ。

>>389

こんなにガキつくりにくい政策ばかり連発して、よく少子化の歯止めになるとか、ウワゴト言えるよ。
めでてーな（ｗ

借金まみれなのを隠して見栄張ってるから金持ちそうに見えるヤツ多いな〜

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1003034622/l50

滞納税２５５億円の回収へ全力　府、集中的に戸別訪問も　／大阪

　税収を確保するため府は１２月を滞納整理と自主的な納税を推進する
「税収確保重点月間（アタックス２００１）」と位置付け、高額滞納事案など
５万４０００件、２５５億円の回収に全力を挙げる。市町村と連絡を取りな
がら滞納者の在宅時をとらえ、戸別訪問を集中的に実施。給与や財産差
し押さえなどの“実力行使”も視野に入れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011201-00000004-mai-l27

395のスレの奴の世間知らず振りはどうよ？

・

>>395
金ぴかってコテハンですか？

/

>396
差し押さえするなら、それより先に強制労働させろ。
強制労働させる仕事も用意できずに差し押さえするなら全面戦争だ。



・・と思うのです。

引きこもりの、新潟の佐藤被告はたぶん懲役刑にしても仕事はしないだろう。

貧富の差って言ったって、一部が激しく金持ちに
なって残りが少し貧乏になるだけだろうに。

途上国の低階層のようにバラックに住んでゴミを
漁って生きるところまで落ちぶれないだろ。

いや、落ちぶれるよ
現にホームレスの１割はサラリーマン上がりだ
土木がどうこうなんて言ってられん

>403
その階級が固定化され、貧乏人の子供の能力が高くて貧乏から抜け出せなくなる
階級の固定化が問題なのでは

>>404
それは住宅ローン抱えていたような都市部の住人だろう。
田舎の方で家や土地も持ってる者はどうにでもなるぞ。
自給自足できるのが最大の強みだな。

まあね
農村は貧しい貧しいと言われながらも
大多数の中小企業の従業員より所得上な人が
沢山いたりするし

ン？田舎ってそんなに農業に従事している人って多いの？いきなりなんか
植えてみても育たないぞ。

>>408
うちの田舎では一戸あたりの田んぼも狭く農業からの収入だけでは食べられないのが
現状です。よって平日は会社へ行き、土日を中心に農作業をしています。
言ってみれば、先祖代々の田んぼが荒れ果てないために耕作しているようなものです。
家族が食べられるだけの米は何とかなりますが、そのための金は結構かかります。
(農機具の維持費など)

貧富の差って収入からも広がるけど、支出からも広がるよね。
夫婦とも高卒、ネットもよろくに使えないなんてうちは、
ネットから安い情報も得られず、見てるといちいち高い買い物している。
月々の収入はそこそこでも勤め先が零細だったりするとローンが組めず、
ローンより高い家賃を払い続けたりしてる。頭金を貯めるにしても
どう預けたらいいか判断できない。ネットバンキングで得することもない。
税金の還付申告だって自分からしなきゃ戻ってこないが、このマニュアルは
大卒でも面倒な代物だ。
今の世の中のあれこれが、大卒レベルに合わせた設定になり、
貧乏人はますます貧乏人になっているように思う。

>>408
農業やってなくても家さえあればどうにかなるものだぞ。
電気やガスが止められても水は命に関わるから止められんし、
日銭稼ぎでどうにか生きれるだろう。

>>410
そういう人は勇気をもって都市生活から離脱する事だな。
都市生活は無駄な出資や浪費が多すぎる。
もっとシンプルに生きた方がいい。

/

>>395と>>397は議員板の金ぴか先生スレにいる
電波クンによる書き込みのようですね。
自分はその金ぴかスレから出張してきた者です。

その電波クンが
「東大に労働者階級で入れるのは宝くじ並の確立」
という発言がこのスレにあるので見てこいと言うので見にきました。
たしかに「宝くじ」という言葉は>>160に出てきますが、
電波クンの主張とは違いますよね？

電波クンの主張というのは
「下層から一流大に入学できるのは数十年に一人」なんですが。
しかも、下層から慶応入学は金ぴか先生のみで空前絶後だそうで。

ちなみに電波クンの下層の定義は
「800ー600万以下、学歴は痴呆国立帝大ではない未満」
下に該当する職業は下層からはずれる
「弁護士、医者、官僚、検事、税理士、会計士、
上場企業役員又は管理職又は総合職の従業員、暴力団幹部、地方公務員
従業員1000人以上の会社経営者又は役員、政治家、スポーツ選手、政治家」

「395 名前：階層化を否定する呑気な奴らのスレ 」

こんなこと書かれてますが、別に我々はここで語られている
貧富の差等の存在を否定しているわけではなく、
電波クンの主張「下層から一流大は数十年に一人」
を否定しているだけですので。

最後に電波っぷりを紹介しておきます。

●「SPAに「数十年に一人」のソースがある。統計学のお墨付き。」
　　　　　　　　↓
わざわざSPAをバックナンバーで買ってみた所、そうは書かれていない。
そのことを報告すると「示唆がある」と返答。（もちろんない）

●数十年に一人というのはお受験、育児、学歴、教育板の総意だ。
過去ログを検索しろ。
　　　　　　　　 ↓
過去ログなど出てこない。報告すると「デルタ（deleteのつもりらしい）された」

●また別の過去ログにリンクを貼りこれを見ろ
　　　　　　　　　↓
「とんびの子はとんび」と一時的に書かれているだけ。話しの展開が違う。

●２ちゃんねるの学歴板はインテリ層が多い。ＩＤでわかる。
閉鎖騒動でインテリ層は消えていった。
　　　　　　　　　↓
ぐうの音も出ないです。


＃電波クンをこのスレでひきとってください。。。

気違いがいるな

「日本の論点」に橘木とかいう人がいいこと書いてるぞ。

自分は英国映画が好きだけど、感じるね階級世界。日本もそうなってきたね。
ギャング映画が日本でも似合う世界になるだろうね。楽しみだ。

相続税・贈与税廃止ｷﾎﾞｰﾝ

ｖ45

http://kaba.2ch.net/news2/kako/1004/10046/1004622245.html

789 名前：無党派さん 投稿日：01/12/04 22:06 ID:6qjeSG4N
誇張マンではない
高学歴富裕層が傍観者に多い2ちゃんねるで
多数派を占めた意見は実社会でも多数を占めるであろう
あながち1の意見は誇張とはいえないのではないでしょうか。
今日の辻本さんの問題といい今や2ちゃんはアングラではありませんからね。
ここの板の人間は政治以外何も知りませんからね

高学歴富裕層が傍観者に多い２ちゃんねらー！？
これ書いた人は頭の中が常夏ならぬ常春かい？

発泡酒の増税を見送るんだってね。

世界の終末は近い。

>>160さんってまだこのスレに来てますか？

『>>160は「下層から東大への入学は数十年に一人」と取れる』
と主張している人がいるんですが、そんなこと言ってませんよね？

びんぼーが増えとるンヨ

見栄張りが増えてるような気がする。

はい、あげ

さぁみんな、貧乏暮らしの準備だ。
高望みするな。

一億総ビンボー

むかし高望山という力士がいたなあ。

>>431
既に貧乏ですが何か？

キングボンビーでてこいやぁっ！！（ｗ

イギリスみたいに、歴史が有れば
一応、貴族の義務・威光見たいなのが確立されてて
労働者階級も其れなりに楽しくやれるだろうけど（生まれながらの労働者って事で）

その低階級第一世代は、キツイだろうなきっと
上の奴は上で、旧華族なら学んだであろう帝王学すらかじった事のない
ただの、受験勝ち組か成り金が多いだろうし
上流階級を裏付ける威光がないし、それが金じゃ階級社会はうまくいかないだろうな...

やっぱ、革命かな
あのとき陛下が人間宣言せずに京都に戻ってればな〜

１２の家族が１億２千万人を支配する国歌モエ〜

↑間違えた国家だったスマソ

もう庶民にとって教育を進めるのは無駄。それよりもスポーツに打ち込ませるのがいいかもな。

まあ「生かさず殺さず」ってのは昔も今も同じ。

あげてみる

760 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 17:55

かなり前のニュース番組で、アジアの貧乏国の外務大臣が日本に訪問
してきた時、同行した日本人の沢山の役人が日本の情緒ある下町を案
内して、通訳を通して「この風景はどうですか！」と尋ねた途端、そ
の外務大臣は何を勘違いしたのか「てっきり日本は先進国で国民全体
が潤ってるのかと思っていたけど、わたしの国のようなこんなスラム
街も存在していたことを知って、胸が痛みます。早くこういう低所得
層の人達も幸せな暮らしができるように祈ってます」のようなコメン
トをしていた。画面が切り替わってもキャスターの目はキョロキョロ
していて何のコメントもできずにいました

旧華族復活だと俺も上流階級だ！

労働者階級の子弟はスポーツか芸人しかうだつを上げる道はなくなるかも。

>>442
いろいろ、考えさせられるなー。

ちゃちゃちゃああ