イスラエルが諸悪の根源じゃねえのPART2

というわけでその2です。

PART1
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000313963/

では続きを
>>995
現実にはアラブの馬鹿がイスラエルでテロで一般人を殺害。
イスラエル軍が報復としょうしてパレスチナの一般人を殺害
ってことが永遠と続いてるんだよ。
異常事態だぞ。国家が報復と称して一般人を虐殺してるんだ。
これは許されんことだろ。

＞一部のバカが、イスラエル全体を抹殺しようとしたらイスラエルは
＞国をあげてそのヴァカを攻撃するだろう。そういうことだよ。

これにはどうおもう？イスラエル批判の方。

>>4
別にそれは問題ないよ。３のようなことがなければね。

>>5

でもパレスチナの過激派はイスラエル自体を拒否しているし、
共存すら拒否している。だから、彼らの攻撃はイスラエル内の
ユダヤ人の存在すべて。だからイスラエルが国家として守るのは
当たり前の行為。

>>6
全然５とつながってない発言だな。
国を守るために一般人を虐殺してもいいって言いたいの？

イスラエルという国家がなくなれば、パレスチナ人は
本当にユダヤ人に対するテロ行為をやめるのだろうか？
素朴な疑問。

>>7

だから内戦状態に近いだろうと言っている。
平和な日本の警察と比較するのは間違ってるよ。
異常事態の中ではなんでも「行き過ぎ」はあるんだよ。
虐殺をいうなら爆弾テロも十分虐殺に近いひどい行為でしょう。
だからお互いに深い背景も理解しなきゃいけないといってる
つもりなんだけどね。なんでもイスラエルは悪というのは
一方的だということを言いたいだけ。別にイスラエルマンセーと
いうわけじゃない。

>>8

ユダヤ人がパレスチナから出て行かないとダメだろうね。

>>8
逆もしかりだな。
きっとパレスチナがあきらめてひきあげたりしたら
イスラエルはシナイ半島も我の問題と喧嘩ふっかけるだろう。
俺はそう思うな。

>>8
他民族国家なんて多いんだし、共存の形に持っていくのがベストなんだろうな。
まぁ、徐々に時とともに融合し、解決していくんじゃないの？

>>9
イスラエルはやりすぎだよ。それを考慮に入れても
どんな状況でも（例え戦争でも）
なんの関係のない一般人を虐殺して許されるはずがない。
国家レベルでこんなことをやってることが問題だといいたいんだよ。
テロは一部の犯罪者の馬鹿がやってるけど、イスラエルは国家だよ？
このままでは平和なんて永遠に訪れないよ・・・
俺だって別になんでもアンチイスラエルってわけじゃない。

>>12

本当はそうあるべきなんでしょう。
でもあまりにもねえ。記憶があるとねえ。
例えば自分の親がイスラエル軍に殺されたら、共存を拒否する
でしょうしね。逆もまたしかり。

>>13

でもイスラエル建国はおかしいというのであればアンチイスラエル
なんだけどね。

>>15
イスラエルの建国がおかしいってのは事実だよ。
俺から言わせてもらえばイスラエルの建国は公正なもんだなんて
いってるやつのほうがイスラエルマンセーなんじゃないの？
まあ、あくまでこういうのは主観的なもんだけどね。

>>16

じゃ、ドイツで迫害されたユダヤ人はどうすればよかったと？
それに対する国際的な配慮だったんだけどね。

>>17
ハァ？
迫害されたからといって他国に勝手に国家作って
そこに住んでた人を追い出して他宗教の聖地を占有する
権利でもあるってのか？

>>17
とんでもない考え方だな。
ドイツでの迫害と結びつけるなよ、
イスラエルはいつもそれを利用するんだから。
俺から言わせりゃいつまでも被害者ぶってるな！今は貴様らが加害者だろ！
っていってやりたいよ。

まぁ、発想的には植民地政策のノリで建設した国家なんだろうなぁ。
これほど大きな揉め事になるとは考えてなかったんだろうなぁ。

>>18

ハァと言われてもねえ。
ユダヤ教の聖地でもあるんだけどねえ。
あのな、ドイツだけでなく欧州から迫害を受け続けたから、
世界のどこかに彼らが住む場所を提供する必要があることが
当時の国際社会の多数だったから、1947年の国連決議になった
んだがね。とんでもない考えという前にそれなりの背景があった
と思うのがスジと思うがね。

>>19
「被害者だということを利用して加害者行為を正当化する」ってことがイスラエル人が反発をうける最大の理由だとおもう。

あの程度の迫害なら、中東とかアフリカにはいくらでもある。被害者特権を利用しまくらなければパレスチナ人迫害は無視されていたと思う。

>>18

じゃ、聞くがユダヤ人はあの土地から出て行けばいいのかね？
一人残らず。

つーか、当事者同士の話し合い解決は相当難しそうだから、
このスレッド内ぐらいは、他人事なんだし、模範として円満に話し合いで解決しようよ。

>>23
パレスチナ人を追い出すよりはましな選択だね。

（もっとも、パレスチナ人に同情はしないが・・。どうせ互いに追い出しあっていた連中だし）

でも少数ながらもずっと住んできたんだけど。
その辺を急に来たような誤解が>>18にはあるようだ。

この問題解決したら、アメは違う場所で武器ばら撒くだろうし。
次は何処だろ。

イスラエル建国自体、ユダヤ人を欧州から隔離するのが目的だったと思うんだが……

>>18
例えば前スレの９１４なんかについてはどう思う？

シャロンの顔が恐すぎる。
最近ますます人相の悪さに磨きがかかった。

結構>>18のような考えって多いんだろうなあ。

第2次世界大戦中
ドイツでは当時　占領したﾌﾗﾝｽ領の　
マダカスカル島にユダヤ教信者を
強制移民する計画が
あったんだよ（島民えらいめいわ）
でも
当時の制海権はイギリスにあり
とうてい無理な計画だったんだけど

もし　かりに　この計画が成功してたら

以下　省略

まあ皆の掲示板だから勿論何かいてもいいんだけどさ、
さんざん繰り返された論議の根本には「先に住んでいた」ってことを
どう評価するのか、ってことがあると思う。前スレの９１０あたりから
やっとそのあたりに踏み込む展開になってきたと思ったら、
まさにその時にそういったこと全く無視して
「先に住んでた奴らを踏みにじったイスラエル許せん！！」
の繰り返しだもんなあ、
立場に賛成できるできない抜きにしてかなりゲンナリしちゃったよ、、、

そんで結局また同じ流れの繰り返しになっちまったな、、、
少なくともまず聞いて相手の立場に率先して理解示してから
批判しようってタイプじゃあまりないな、、、、失礼かもしれんが

まー中東は決着つけずにボチボチもめているのが
ｲｲくらいだよ。

そうだね、アラブだって侵略の上に成り立っている国があるんだから。
先に住んでいたことを言われてもねえ。>>18のような意見が世の中には
多いんだろう。

アラブだけじゃない。前スレの９１０あたりからそういう視点が出できたが
どこの国だってそうだ。書いてる人いたけど、「侵略」を昔にすませて
既成事実化してるってだけ。「最初からあった国」なんてあるの？
日本だって北海道なんかはどうなるんだ？
そういった流れはぶちこわしになっちゃったな、、、勿論自由だが個人的には残念

沖縄もそうだよ。

前スレの
「「先に住んでた者の権利」は確かに大事なことだがそれだけを善悪の尺度として
０か１かの裁定下すのは間違いだし、またどの国にもそうできる資格はない」みたいな
視点は確かに重要だと思った。もちろん１８の気持ちも分かるんだけど。

>>39

そうだね。それぞれに言い分があるのが普通だしね。

>>39

でも先に住んでいたといえばユダヤ人だってイスラエルの地にも
数は少ないけどいたことも考えるとイスラエルを否定するのは
おかしいと思うね。

>>41
そのユダヤと現在イスラエルを支配しているユダヤとは全く違うと思うが。
白人偽ユダヤにとってはイスラエルは本当の祖国でないし。

折れは白人偽ユダヤはユダヤ人をかたるのを止めて
ただのユダヤ教信者に戻るべきだと思うがな。
イスラエルを本来のユダヤ人が治めるならまだ分かるが
現在は本来のユダヤ人が二等国民扱いされ。

現在のイスラエルは日蓮利用し、日蓮宗から邪教扱い
される創価学会と大して変わらんと思う。

そーだな、日本の平均寿命が８０歳くらいだから、
その２倍の１６０年占領できたら、くれてやるってので、どうだ？
それなら平等だろ。
あと、７０年、テロられづづけるのか(藁

>>42
ユダヤ教なんて宗教団体なんだから
何人かは本来関係ないじゃないか。
（スファルディも本物と信じられているだけ）

>>42
白人偽ユダヤとは何ですか？

>>45
たぶん「ハザール人説」のことを言っているのだと思うけど、
それは研究の結果、現在は否定されています。
研究者により説に多少の相違はあるものの、遺伝子的に当時の
イスラエル人とつながりがあることだけは確実とされています。

>>46
ありがとう。

>>45
前スレの８９８か、５５６のリンク先に書いてあるよ。

1947年の国連決議にアラブ諸国が妥協して中東戦争など起きなかったら、
もっと平和的解決となっていたんじゃないかと思うんだけど？
甘いかな。

>>46
ソースあれば教えてください。

おわ！
まだやってたのかこのスレ
出かけてきて帰ってきたらちびちびとすすんでまだ続いているとは・・・
話題の尽きないスレだなあ

>>45
カザール人と言われているよ。
昔地域ごと改宗した人達。
宗教なんてこんなもんじゃねーのか。
信じるか信じないかだけ。

>>50
海外の検索でもすれば、サイト沢山あるんじゃないか？

>>4
>>46

ハザールについての諸々のこと
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=992621247

を今読んで来たら、この説はトンデモらしいと知った。（￣□￣；）！！　がーん
ということで折れは今までの考えを改めます。

>>54

サンキュー読んでみるね。

>>54

何かの根拠が示されたなら考えを改めるのに躊躇しないってのは立派だけどさ、
前スレ９１４が

＞とか言うけど、領有の正当性裏付けるためにどの時代まで遡るかや
＞どの考古学説を真とするかは一体誰が決めるわけよ？

とか言ってるけどまず自分の主張のどっからどこまでが仮定でどれだけ自分の主観なり
希望が入り込んでるかの見極めも大切だって気がする。誰でも同じだけど。

イスラエル君ってどうして協調性が無いのかねえ。
自分だけよけりゃあいいというもんじゃないねえ。
もうすこしまわりとうまくやってもらわないとリストラだね。
地球上からリストラするぞ、ゴルアアアアアア〜〜〜！！！。

また変なのが来た、、、
まあ一々２ｃｈでかまって君に反応する方がアホか、、、

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1002379533/l50
*ぞぬ＊ ／￣￣￣￣￣
　　（ ・∀・ 　》＜　生まれてきちゃったりして！
　　（ 　＠　 》 　＼＿＿＿＿＿
　　（_ ＿/ ＿》

　　　　　　 ,. -───‐- ､
　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　 .l　＿＿＿＿＿＿＿__　 l
　　　　　 ｌ　|　　　　　　　　　　　.|　|
　　　　　.|.　|　　　　　　　　　　　|　 |　　　
. 　 　 　 |.　.|　　-─-　 -─-　 | 　 | はにゃ〜ん
　　　 　 |　　|　　　 ﾟ　/　 ﾟ 　　 l　　 |
.　　 　 │　　ｌ.　　　 〈__,　　　　l　 　 |
　 　 　 .|.　 　 l　　 　 ,､､　　　/ 　 　 |
　　　　│　 　 .ヽ.　 　`~　　 /　　　　.|
　　　　 |　　　　　ヽ､_　　 ,／　　　　　|
.　　　　 ￣￣￣￣ 　 ￣　 ￣￣￣￣

age

1947年の国連決議にアラブ諸国が妥協して中東戦争など起きなかったら、
もっと平和的解決となっていたんじゃないかと思うんだけど？
甘いかな。

諸悪の根源

１位　アラブ
２位　イスラエル
３位　アメリカ

この３ヶ国はみんな悪だが、アラブとりわけパレスチナ人はどうしようもなく悪。
貧困・宗教・歴史が絡んで、全員狂信者状態だ。
ウェストバンクやガザに行って愕然としたよ。

昔自分たちがそこに住んでたからって、
武力を使って強引に占領するかねぇ。
信じられないよ・・・

>>64
だからユダヤ人もずっと住んでいたんだって。
急に侵略してきたんじゃないよ。

住んでいたのなら、そのままにしておけばいいのに・・・

age

>>66

でも増える事情があったということ。

イスラエルのお偉いさんは今度の空爆について
「英断だ」だってよ・・・・面白くなってきたな

そりゃそうだろう

報復は正義だと　世界中の社会国家が認めた瞬間です！！！　正義の為の人殺しは許されます！！！


　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 報復のための人殺しだYO！ 俺たちもむかつく奴ヤッチャウ？
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　　今日から犯罪者　家族一同皆殺しだ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧ ∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜ 殺されたら　殺せ♪犯されたら　犯せ♪
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

シオニストが過激なことしたんだろ
シオニストだけあってトーラーの
オナニスト

2chなんて根っこはあらゆることをネタにして攻撃し合ったりけなし合ったりして
暇つぶしして喜ぶ興業プロレスみたいな世界なんだからさ、>>37とか>>39みたいな
正論言われちゃうとプロレスで八百長指摘されたようなしらけた気にはなるわな。
まあそこまでニヒルに割り切ってるのは俺くらいかも知れないけど、みんな多かれ
少なかれそんなことは分かった上であえて楽しんでんじゃねーの？悪役と善玉が
はっきりしてた方が楽しいだろ？プロレスも。
まあ中には自分が正しいと信じ切ってる>>18みたいなのもいて面白いけどな。

そうだな。４もいちいちマジにフォローいれたって疲れるだけだろ
同じ事の繰り返しなんだし

本気で>>39より先に踏み込もうとしたらそれはマジでしんどい、専門家の領分だしな
それ以上突っ込んだ意見は出ないだろ。俺もこのスレはもういいや、逝きます、、

何だか最近、ヒトラーがそんなに悪い奴でもないような
気がしてきた。どうしよう。

>>76
　きわめて当然だ。
　悪逆なユダヤ民族が我々アーリア人の才能を妬んで、デマを流しているのだ。
　君もそのことに気づいたようだから、一緒に民族浄化に励もうぜ。

いいねぇ金とコネがあると。身勝手が通っちゃうんだから。

ネオナチとビンラディン一派（タリバン政権も）が同盟を組んで鬼畜米国に対抗すること希望。

イスラエルというより、
キリスト教が諸悪の根源に思えてならない。

ようやく見つけたよ！ＰＡＲＴ ２！！

おお、いきなりアガっている！

記念age

とにかくイスラエルがなくなったら全てまる〜くおさまビンラディン

その通りだね。
イスラエルの全人口よりもイスラム諸国の人口の方が多いわけで。
アメリカがアラスカでもあげれば解決するのになぁ。

もしラディンたんが本当にスーツケース型核爆弾を持っているなら、
テルアビブをあぼーんして欲しい。

しかしユダヤは嫌だが、
中国人に仕切られるよりはマシかも・・・・・

スーツケース型核爆弾てヒロシマ以上の威力だってね！

>>88
おそろしい話だな

ざっと読んだだけで、こんな質問もナニかもしれないけど
いろいろ複雑な事情があるにせよ
“あの場所”が更にその複雑さに輪を掛けてるでしょ？
いくら聖地とはいえ、というか聖地だからこそ問題が大きくなるし共存も無理な訳で…。
他の場所でなかったのかね〜。…って、思いきりがいしゅつ？

>>88>>89
スーツケース型核爆弾の【恐ろしい名前】を考えよう！

さむそないとん君でドウダ

中東問題　歴史を勉強したい人用　ＨＰ情報

★★★★★
近現代アラブ・イスラーム研究のＨＰ　（イスラーム世界がよくわかるQ&A100など ）
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~masato/index.html
ヘブライの館　（入口）
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA1F.html
　アメリカの世界戦略と巨大利権構造の実態を追究　（湾岸戦争・軍需産業など）
　http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA3F.html
　ユダヤ問題と中東問題の実態を追究　 （ユダヤ問題・イスラム原理主義・中東紛争など）
　http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA2F.html

★ ★★★☆
イスラム世界の激動 　田中　宇
http://tanakanews.com/islam.htm
ソ連介入後のアフガニスタン内戦　（タリバン・アフガン・ラディンなど）
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/index.html
荒井研究室　（基礎講座・イスラム史・国際情勢（パレスチナ・イスラエル・パキスタン）など）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6866/

★ ★★☆☆
バーミアン関連ニュース　（タリバンによる石仏破壊）
http://www.hoops.ne.jp/~bunkaken/index.files/appeal/appealnews.html
パレスチナの子供のキャンペーン　（パレスチナの基礎知識・最近の衝突など）
http://plaza17.mbn.or.jp/~CCP/
財団法人　中東調査会　（what*s newなど）
http://www.meij.or.jp/

今回の戦争は「宗教戦争」か「経済戦争」か。
いや、そのどちらでもない？

おう！それとさ、そもそもアメリカは報復攻撃っていってるけど
ビル突入がそもそも「報復」だからして・・・

>95
またーくだ。
アメリカの「エレガントな」締め付けで、
どれだけ多くの貧乏国の人が死んだか・・・

経済だけでは聖戦にはならないよね・・・。

イギリスも絡んで第1次世界大戦後の矛盾が一気に噴出かって感じになってくるんだろうか。

>>97
たとえばですよ、そもそもアルカイダなどのイスラム原理派とは
全く関係ない奴がＮＹ多発テロを起こしたのに
アルカイダ＝ラディンがやったと勝手に決めつけて仕掛けて来たアメリカ
に対して、今までの恨みを宗教対立として戦う。。。。
すると、
アメリカは「経済戦」として、アルカイダは「宗教戦争」として。
という“ねじれた”戦争になるよね。
それでも、お互いメリットがあったりして…。
んん〜、日本語ヘタでｽﾏｿ

本当に下手だ。。。

>>91
核バッグ

アメリカの世界制覇の一環。
東が倒産してアメリカによる世界統一に拍車がかかった。
イスラム圏をアメリカに取り込むチャンスです。

テロはイスラエルの右派がやったと思う人とかいないかな。

age

ユダヤ問題に米が介入したのも、英や仏が
押し付けたのが原因との感もあるが・・・
米は米で、大財閥や多数のユダヤ人をかかえてたし、
政治家にとってはそうするしかなかったんでしょうね。

しかし、後進国に先進国のモラルを持ち込むのは
どうかと思うな・・それが悪いんじゃなくて、
まだ彼らには理解できない状態なんだと思うﾉﾀﾞ。
先進国のモラルというのは専制国家から革命を起し
民主主義を勝ち取り、戦乱と侵略を繰り返し、
大戦で痛手を被り反省し、冷戦を経て、
数百年の歴史の上に成り立った物で、
これをイキナリ戦国時代に持って行っても誰も耳なんか貸さない
はずですよね。そう、数百万、数千万人の屍を乗り越え
形成した物なんです。
なら、例え中東で侵略が起ころうと、虐殺が起ころうと、
もしかしたら答えが出るまで見守るのが正しかったりして・・？
自然な歴史の流れ（平和へのプロセス）を阻害してるんじゃ？
なんて最近考えますね。

イギリスも卑怯だよねー
だからこんなに嬉々として攻撃に参加するのかなー

>>105
＞例え中東で侵略が起ころうと、虐殺が起ころうと、
＞答えが出るまで見守るのが正しかったりして・・？

産油国クウェートの運命は欧米諸国に重大な影響があるから、救うために出撃したが、
ほとんどの紛争には無関心なんじゃないの？（イラク北部のクルド族、旧ソ連撤退後の
アフガニスタン、エリトリア、ルワンダ・・・など枚挙に暇が無いほど）
パレスチナ問題も無関心で同様に、欧米諸国にとっては関心の対象外だったが、イラク
のクウェート侵略に介入してしまったために、突然「なぜこっちは放置するんだ？」と
いう話になったんだろう。
サダムが馬鹿なマネさえしなければ、欧米諸国が今まで通り、中東に無関心を貫いても
問題にならなかったと思うのだが・・・

>>94
対テロ見せしめ戦争。

この戦争で負ければ、ハマスとコロンビア麻薬ゲリラとシーア過激派
とIRAと北朝鮮特殊部隊etcが無差別テロ戦を仕掛けてくるよ。

>>105
そうだな。先進国だって昔は同じ事やってたわけだ。もうする必要が無くなったってだけで。
今更、「はい、野蛮な時代はここまで！！これ以降戦争禁止！！」とか言ってもな。
なんか二酸化炭素問題と一緒だな。

＞１０７ 無理矢理クｴートなんて国作る必用が
無かったんじゃないの？とオモウノダガ・・・
そもそもあそこはイラク領のはずだしね。
イスラエルだって勝手に作った国じゃないの。
だから中東戦争に関わった所から歯車が
違ってきてたんだとオモウノダ。
で、欧米が無関心を貫けなかた理由は利権の喪失が痛手
になるからだったんでしょ？
代価にみあった利益が無いと戦争なんて誰もしないし・・
ほんでー、要するに中東の産油国と取り引きするのは
いいけど、権益を独占するために軍事介入すんなって言ってるのよ。
ついでに言うと「サダムが馬鹿なことしても放置
しておく方が長い目でみれば正しい事なのかもしれない。」
そういう側面からの見方もあるんじゃなかろうか？という
事を言ってるのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>110
イラクに武力介入したのは
イライラ戦争で供給しすぎた兵器を消耗させるため。

というのは、がいしゅつですな

PART２があるのしらなかったんで遅レスですが

偽ユダヤのことで歴史的にハザールがどうこうということは置いておいて
イスラエルの中の白人系金持ちユダヤ人（シオニスト）と
アラブ系貧乏ユダヤ人の間では明らかな差も差別もあります。
4さんが言っている昔から住んでるアラブ系ユダヤ人と
今、イスラエルの根幹を握ってる白人系ユダヤ人は
かなりの隔たりがあるでしょう。

この問題はどっかにレスがあった、「エルサレムは宗教テーマパークにして解決ｼﾁｬｵｰﾖ！」
が2ちゃんらしくてｲｲと思ったり。sage

>103
そういう説もあるよね。

まあ陰謀かどうかはおいといて可能性だけ考えれば、
テロ実行犯がアルカイダの人間ということは間違いないとして、
首謀者になれる条件というのは
・カネがあって
・アイデアがあって
くらいじゃないのかねえ。

必ずしも首謀者自身がアルカイダの人間でなければならない理由は
ないような気がする。

>>107は別に105に反論したのではないとおもうが。

クウェートは米英の資本の国で、なりふり構わない金儲けをして、
生産枠を無視して石油の増産,原油価格を引き下げるなど、アラブ諸国
からそうとう嫌われていた。
イラクにしてみりゃイライラ戦争の時にイラクの石油を勝手に安売りしていた
クウェートには腹が立ってあたりまえかと。

中東にある国を米英が一方的に肩入れするのはどうかと思うよ。

>>111は？
しっかりしたソースを出してから言ってくれ。

なんか、今回の空爆の前にアメリカがアラブ諸国に
パレスチナ国家建国の用意があるかなんかそんな
ニュアンスのこといってなかったっけ？

>>115
　言ってたよ。
　イスラエルとパレスチナがようやく休戦に持ち込めそうになってて、
　それを補強する案として出そうとしていたんだろうね。

　あのテロのせいで休戦もなにも吹っ飛んだけど。

　

確かにブッシュはクリントンに比べてパレスチナ問題への無関心が目立っていたね。
（パレスチナに限らず、二酸化炭素の京都条約破棄にしても、アメリカ国内以外の
問題は、どうでもいいという感じ）
それが一層、イスラム原理主義者の反米感情を掻き立てたんだろうが、一方であの
同時多発テロはブッシュ就任前から準備されていたものと見られている。
つまり、細々ながらパレスチナ問題解決への意欲を見せていた時期のアメリカに対して
さえ、ビンラディンは今回のテロを計画するほど激しい対米憎悪を抱いていたわけだ。
アメリカは一体どこまでパレスチナ問題に介入すれば、イスラム教徒達を納得させる事
ができるのか。それ以外に何が彼らの反米感情を掻き立てるのか。
タリバーン殲滅に成功した後も難題が続くね。

agehagemage

＞１１７
イスラエルへの武器援助をやめること（アメリカの援助全体の
３割はイスラエル向け）
とっくにクエートから撤退してるイラクに対する空爆をやめ、
サウジから出ていくこと。

イラン大統領「米国とタリバンは同じコインの裏表」
NIKKEI NETより
さすがによく分かってるな。

＞120
禿同！！

＞１２１
ハ外道？

パレスチナなんて本当はどうでもいいんだが・・・・

>>120
同意。
家康と真田幸村みたいなもんか。違うかなあ。

age

>>120
イランにしてみりゃ当面の敵はアメリカよりも隣国の「タリバン勢力」だろ。
シーア派とは対立関係にあるんだから。

あげ

agere

裏表でこれだけ差が開くとは思えないが。

どさくさに紛れて何かやってますage
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011015-00001004-mai-int

『「米国がアフガニスタンでやっていることと同様の
　自己防衛だ」と正当化した。』

よく言った。感動した。

あげ

イスラエルの大臣暗殺報復
あげ♥
イスラエルも腹いせに過激派暗殺
アラファトが一番まともに見えてきた
ブレア首相もアラファト支持になってきたよ。

てゆか、先に要人暗殺したのってイスラエルの方だろ？

アメリカの対応や如何に

>>132
これが今回のテロと報復の本質なのかもね？
どちらの方向に進むのだろう？
パレスチナ問題がまとまればテロの勝利かも？

>>133
>てゆか、先に要人暗殺したのってイスラエルの方だろ？

まったくです、自分たちが暴力をふるっておきながら
他人をテロリスト呼ばわりする厚顔無恥な連中です。
彼らに反対するのは全て“人種差別”なのです。

今度の軍事侵攻は非道すぎると思う。

イスラエルはともかく、
日本での（たぶん欧米でも）
どうしてこの事件の扱いがこれほどまでに小さいのか。

本来大事件の筈だが。

とりあえず、イスラエルは占領地を返還すべきだし、
アメリカは占領地返還を迫るべき。

戦車がパレスチナの街を走ってる・・。

そうかぁ、イスラエルかぁ
とするとその責任はナチスドイツだな。
ドイツ糾弾！

141は馬鹿ですか

イスラエルが諸悪の根元です。

http://www.asyura.com/sora/war3/msg/792.html

>>133
んーと、今回のパレスチナ侵攻の理由は
ＰＦＬＰのイスラエル観光相の暗殺。
で、観光相が暗殺された理由はＰＦＬＰの犯行声明によると
イスラエル右派によるＰＦＬＰのＮＯ．２の暗殺への報復。
その暗殺も何かの報復のような気がしないでもないな。

★読売新聞では、以下の報道
［米、イスラエル軍撤退を強く要求］
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011023i112.htm

[イスラエル軍が撤退拒否、米の仲介に限界]
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011023id25.htm

★これに対してＣＮＮは、
［ＰＦＬＰ軍事部門を非合法化、観光相殺害で］
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/10/22/PalestineExpelPFLPMilitary.22/index.html

日本のマスコミと、アメリカのマスコミでは、論調も報道のポイントもかなり異なる。

＞自治政府に対し、事態を沈静化させるためにはＰＦＬＰへの処分が必要との声が
＞国際社会に高まったことを受けた措置となっている。
いつのまにそんな声が高まっていたんだ？　日本じゃとんとお目にかからないぞ。

＞イスラエルは市民防衛のための自衛権を行使しているだけ（シャロン）
侵略者に対する自衛権の行使に対する自衛権の行使という奇っ怪
ナチスに対するレジスタンスに対する自衛権の行使は正当化できるのか？

★要するに
ＰＦＬＰという名の赤マント
猛牛シャロン
国際世論という名の剣
名闘牛士アラファト、という構図。

闘牛士はマントにも牛にも剣にも直接触れない。
赤マントと牛が勝手に争って消耗してくれれば、天から剣が降ってくる。
闘牛士は高みの見物。ときどきお義理で赤マントに水をぶっかける。

闘牛士は牛がおとなしくなることなんぞ望んじゃいないんじゃないか？

［イスラエル政権、自治区からの軍撤退を検討］
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011024id03.htm

［米大統領、イスラエルに自治区からの即時撤退を要求］
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011024id04.htm

パレスチナではすでに４１人が死亡したとニュースでやっていた。
鬱だ。しかし扱いが地味過ぎる。炭素菌なんかどーでもいいよ。
アメリカも、撤退を要求するだけじゃなくて首根っこ捕まえてでも
やめさせろ。武器支援したのはお前らだろ！

アメリカのアフガン攻撃に賛成してる人たちは
どうしてイスラエルのパレスチナ侵攻を擁護しないんでしょうか。
*テロリストの非道な行いに対する自衛権の行使である報復。
*テロリストには一切妥協しない立派な強硬姿勢。
*テロリストとの交渉などという弱腰を見せず引渡し要求から一気に軍事侵攻。
と、なにからなにまでアメリカと同じ行動だというのに。
やっぱり
*アメリカの空爆を支持＝アメリカが正しいといってるから。
*イスラエルの侵攻は不支持＝アメリカがやめろといってるから。
なんでしょうか。

>>148
イスラエルも暗殺とか常套手段にしてるし、
そっちの方がテロリストっぽいから

>>148
イスラエルは占領地を返さない。
こんな国はイラク以下だから。

そうだ！
戦略的に特定の国に肩入れして武器援助なんかするんじゃない！アメリカ！
台湾に武器を売っちゃいかん。

>>148
しかしね、こんなならず者国家を支持してきたのが
アメリカなんだけどね。
今回のテロの遠因になっていることは間違いない。

ふと不思議に思う事があるんだが・・・。
一体いつから侵略（お偉いさんの間でも大っぴらにしないし）をする事が。
許されなくなったのだろうか。

北方4島をユダヤにくれてやってもよい
ただしロシアから取り返すのはお前ら（藁

ナチスが「最終解決」をとらずに「マダカスカル移住策」を採っていたら
後の歴史はどうなったんだろ？

あげ

Yuダヤは確かにあんま好かんが、
アメリカを潰そうとしているテロ一派はそれ以上に迷惑だから
こいつらも駄目。

日本も支那に金を脅し取られないようにして
アフガンやパレスチナやもっと困ってる国に投資できないのかね。

万邦をしてその処を治る　ということこそ大東亜戦の目的だろ？
小泉さま、靖国いってウヨ愛国者気取りはやめてね。　

>>153
世界史をひもとけば、「侵略は悪」とされるようになったのは第１次世界大戦の経験から。
死者が百万人単位という目もくらむような被害で、ヨーロッパ諸国は戦争が
つくづく嫌になったので、そう決めたわけ。