84 :
名無しさん:01/10/05 14:03 ID:lxnoONYE
>>82 じゃあ、もし1000ccの3ナンバー車があっても、それも買うな(笑)
しかし重すぎて逆に燃費悪いだろうなあ・・・
85 :
名無しさん:01/10/05 14:05 ID:lxnoONYE
ところで俺のIDって・・・
86 :
nanasi:01/10/05 14:23 ID:wYBVHVzk
昭和30年代の都電が都内にいっぱい走っている所をいま復元してくれ
87 :
:01/10/05 14:31 ID:9GDKMJsE
もし鉄道ばかりの交通網になったらパトカーや消防車は踏み切りだらけで緊急のときに間に合わないよ。
実際に実例がある、新日鉄の広大な敷地内には貨物専用の線路が張り巡らされている。
その敷地内を毎日車で走っていたが、踏み切り一旦停止や列車の通過待ちで
物凄く移動に時間がかかる、そして数百メートル間隔にある踏み切りには相当な神経をつかう。
とにかく、非常事態、緊急事態に自宅に救急車、消防車を呼んでも直ぐには助けに来てもらえないよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:41 ID:oaUkdgwA
燃料電池自動車と水素燃焼自動車ですべて解決です。
風力発電では電気需要の落ちる深夜でも
昼間と同様に発電されます。
その余剰電力を使って水を電気分解すれば
ローコストに水素を取り出す事ができます。
その他、地熱やソーラーなどの自然エネルギーを
効率良く併用すれば、生活レベルをほとんど落と
さずともエコロジーな暮らしは十分実現できます。
89 :
:01/10/05 14:52 ID:pERhE1SQ
>>88 2つ勘違いしている。
まず、確かに自然エネルギーの量は莫大だが、
今は人類はそれを使うことは出来ない。
風力は人類の総使用エネルギーの20倍、
太陽光は人類の総使用エネルギーの40000倍
宇宙に出れば数兆倍あるのは確かだが、
今は火力+原子力で9割で、
残りのうち水力が9割で、
その他のエネルギーはその程度の量しかない。
だから、有効に使うというレベルではなくて、
急速に普及させないとならない。
もうひとつ、
都心部の環境問題、、、とするなら、
根本的に車の流れを変えちまわないと仕方ない。
環境問題って二酸化炭素だけじゃないから。
90 :
:01/10/05 14:55 ID:nS6DEuTE
91 :
:01/10/05 15:02 ID:8RHIjK7A
車が本当に必要になるっていう時は、生活しててそうそう訪れない。
特に都内に住んでいると、遊びで乗る時くらいしか車は使わない。
渋滞・騒音・環境問題etc...
車だからひどくなっていることって、考えてみると多いよね。
結構このスレは良スレかも。
そういえばモーダルシフトって全然進んでないよな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 15:35 ID:2lUyUL2s
都会住民の意見じゃな。
わしも昔は自家用車なんかいらんと思ってた。
しかし、就職してバスは30分に1本、9時には消滅、
駅ははるかかなたという田舎に住んでみたら自家用車は必須
だと思うようになるぜ。
むしろ、もっと運転免許取り易くしろと言いたいくらいだ。
93 :
:01/10/05 15:43 ID:P5ZrGQLI
全て地下鉄で円満解決
94 :
うん:01/10/05 15:46 ID:yRKPfUug
なんか、鉄でできた道って、夏場とか、どこでもお好み焼きとか
できそうだけど
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 15:49 ID:RI2c2hbs
車の所有は商業用に限定すればいいんだよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 15:53 ID:BC/RvnlI
hage道 優良スレ
全面的に反対してるのってDQNがちょこっとだけにはビクリ。
少なくても山の手線内などは路面電車化をするべき。
だいたい都心を平日車で移動出来るヤツは特殊な奴らだし。
それでも個人が自家用車で移動する場合は高い料金取ればイイ。
政治家 会社役員 芸能人 893など。
当然物流用車線は確保。
>>87 は勘違いだな20mもある車両を何両も繋いで走らせるんじゃない
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 16:05 ID:CSAFiHUA
真面目なスレだ。
評価age.
98 :
:01/10/05 16:25 ID:pERhE1SQ
ついでながら、もうひとつ、
都心が込みやすいのはたとえば静岡から仙台に向かおうとした場合も
都心を通らざるを得ないから、混むというはなしもある。
詳しくでーたー覚えてないから忘れたが、
都心を通る人の半分以上はそういう人らしい。
だから、そういう人が都心を通らなくてもすむように、
バイパス道・外環状線的な物の建設をしよう、、、、
とか言う論もも強い。都知事もかなり強気だったと思うね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 16:43 ID:uandKoSs
何故車社会がここまで発展したのか。
それは、各戸口前まで線路が引けないから。
鉄道の運営は難しいから。ローカル線は赤字。
24時間5分間隔で走らせることが出来ないから。
これを考えると車廃止は非現実的。燃料電池の開発を急ぐのが妥当。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/10/05 16:56 ID:cHIDILJA
ジンジャーってどうなったんだっけ?
101 :
100:01/10/05 16:58 ID:5ZcQyloI
駅まで遠いから車に乗るんだYO!
だから道路潰して鉄道増やして
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 17:02 ID:HmhsVu0U
禁止というより、車より良いと思わせないと難しいのでは?
個人的には
ウィーンみたいに路面電車走らせてくれれば、そちらに乗るよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 17:02 ID:DRILkDa2
もろもろのデメリットを覚悟した上で
ガソリンの税金100%以上アップに1票
ムダな車、環境に悪い車を減らすのが第一目標、
最終的にはエコカーの割合が増えるといいな
104 :
:01/10/05 17:02 ID:PMOQaqZQ
もろもろのデメリットを覚悟した上で
ガソリンの税金100%以上アップに1票
ムダな車、環境に悪い車を減らすのが第一目標、
最終的にはエコカーの割合が増えるといいな
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 17:19 ID:nB.EAl1s
>>99 その我が侭が都心の渋滞を生み、環境破壊に繋がって来た。
地方までとは云わないにせよ、可能なところから「車を不便にする」努力を行うべきだな。
>>99 も、車が公共交通より不便なら使わないだろ?
106 :
名無しさん:01/10/05 18:40 ID:6GaAycOE
>>105 >車が公共交通より不便なら使わないだろ?
都心ではすでにそうだね。
手ぶらで移動するのに車は邪魔。
遅いし、駐車場に苦労するし。
でも、都心は電車よりバイクが便利。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 18:44 ID:Gj5TpPl6
>>106 でも、都心は電車よりバイクが便利。
うん、そうなんだよね。けどヲレ的には路面電車復活で自転車持込可を希望。
チャリンコも好きだし、なんつってても風情があるじゃん。
車は何らかの制限かけたほうが良いよ。実際検討中らしいけど。
ディーゼルの煤煙もムゴい。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 18:50 ID:2lUyUL2s
お前等地方の現実を知っていってるのか?
車無くすなら政令指定都市だけでやってくれ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 18:55 ID:Gj5TpPl6
>>108 それで良いよ。都市部への乗り入れの話をしてるんだから。
よく読んでよ。
110 :
リコ−ルされちゃった:01/10/05 19:01 ID:KuAxkh2I
シムシティでそれをやったら
リコ−ルされてしまった。
公害が少なくてよかったのに、バカ市民どもめ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 19:13 ID:FRGwsIkk
>>110 それは、とある民間人曰く「公共交通機関は、どんなに遅くとも午後10時で
最終便になっちゃうから深夜残業の多い私には自由度のあるマイカーが良い」
との事だそうな。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 19:31 ID:oaUkdgwA
>>109 都市への乗り入れを規制するなら、都市の入り口に
安価に利用できる駐車場を作っていただきたいです。
更に、買い物をした時の荷物運搬用に小型の電気
自動車を安価にレンタルして戴きたいです。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 19:34 ID:oaUkdgwA
ところで皆さん。
F−1を中心としたモータースポーツは無駄だと思いますか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 19:36 ID:.SZptP8.
これからは電車スポーツがトレインディ
115 :
名無しさん:01/10/05 19:39 ID:6GaAycOE
>>112 これは良い案だと思うな。
実際僕は東北の田舎者だけど、仙台に行くときはよくこれやってるよ。
仙台では郊外の住宅地の地下鉄駅によく大きな駐車場が隣接してるのね。
一時間100円で24時間営業。
市街地に車で入って何度も駐車場出し入れして、渋滞に巻き込まれて、
道に迷って・・・なんて考えると車おいて地下鉄使った方が全然楽。
市街地だと駐車料金も高いし。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 19:41 ID:oaUkdgwA
>>114 電車でレースって?某ミュージカルではないのだから(笑)
エコカーでレースやったらそれはそれで面白いと思うけど。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 20:25 ID:wFwtpuPs
>>110 スーファミ版だったら、メガロポリスになったYO!
道路は工場近辺にしか使わない。公害の苦情がうるさいから。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 20:42 ID:Zntehgro
線路って、道路とは比べ物にならんくらい維持費かかるよ。
それに荷物を運ぶこと考えると、車はどうしても必要。
ようは「車ごと鉄道で運ぶ」ことを、もっと大々的にやるべきだと。
120 :
:01/10/05 21:49 ID:1HB1oza.
所詮
>>1は鉄ヲタだろ。
ひきこもりで、世の中に出たことも、今後出ることもない鉄道マニア。
趣味はアニメと電車と、ってところじゃないの?
121 :
七篠権兵衛:01/10/05 21:56 ID:wmNiDfFk
>>1 なかなかいい意見だが、それだけの鉄人間でありながら「国鉄の復活」を唱えないあたり
クルマ屋のプロパガンダに毒されてるな。
国鉄は赤字だったが、民営化したら黒字になっただぁ?
どこの世の中に、37兆円の赤字を1年で解消できる経営者がいるのか?
国が負担すべき負債を国鉄に押し付けてきたのが「国鉄赤字」であり、国が本来負担
すべき負債をきちんとしておれば、国鉄は赤字どころか黒字だったのだ。
で、株式公開したJRの株を買った毛唐どもは、「ローカル線なんか廃止して収益をあげて
配当増やせ!などとヌカしておるわけだ。
それでいいのか?
いいと言うヤツはクルマ屋の走狗だから無視。
鉄人間なら、そこまで主張して欲しかった…
122 :
:01/10/05 22:03 ID:pXugGibU
コンビニまで車で15分。 ちょっと逝ってくる。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:45 ID:LZlLp3o2
1は多分、Heiseiisingun改め、sasayama_honsenだったか誰だったか。
春頃からYAHOO!掲示板で暴れ回っていた奴だ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:02 ID:Vp35zHYY
珍走ヴァカ出現の為晒しage
125 :
いい日旅立ち:01/10/06 13:09 ID:kN/g73/o
子供の頃、父が「省線」なんて言ってたけど、「鉄道省」とか
あったのかもしれない。今の若い人は「国鉄」も知らないでしょ。
E電はまだあるのかなあ? 山手線に戻ってしまったのかも。
126 :
:01/10/06 13:10 ID:ppcdCzMg
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:11 ID:AUtxbBeE
>120
鉄オタで引きこもりってのは、考えられんが。
あっちこっちに乗りに行ったり、写真撮りに行くのが鉄オタ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:12 ID:2i9hDxTQ
車の全廃なんてできるわけないだろう。
田舎のたった1人2人のために格安で線路を引いてくれると言うなら話は別だが。
129 :
:01/10/07 21:17 ID:gWU/4cEg
126は現在聖路加国際病院精神科に極度の分裂で入院中であります。
社会復帰に為とPCを与えたところ、このような有意義なスレに
対して大変失礼なレスを立てまして誠に申し訳ありません。
申し添えますと、126は元外務省の職員で悪行に次ぐ悪行で天罰が
下り、アラーの神のお告げ通り廃人となりました・・・アーメン
>>117 >いつまで内燃機関でレース出来るかだな
水素燃焼エンジンは水しか出さないので、ほぼ無害ですが。
水素は爆発しやすいので安全性の面が問題になりそうです。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:19 ID:Tox4MpA6
>>130 そうやね
水素を液体でタンクに入れるか、或いは気体水素を吸着保存させる合金
(確かリチウムと何か?)があるんだけどどうなったのか?
まぁ10年以上前だと水素を内燃機関で燃やすというか爆発させる
だったけど、今や燃料電池が本命になってしまったからね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:23 ID:RtuGUUsc
>>131燃料電池のコストかかりすぎ!
うわさでは燃料電池を生産するときに発生する熱量(原料採掘も含む)が結局
ガソリンより大きくなるとか・・・
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>131 ドイツのBMWはフィーリングも大事だからと
水素燃焼エンジンン車に力をいれているけどね。
しかも、ガソリンとハイブリッドでボタン1つ
で燃料を切り替えることができる。
100年以上の歴史で成熟しきったレシプロエンジンを
そのまま使用できるのだから、ある意味では燃料電池
よりも現実性があると思うな。
燃料電池が主流になるにせよ、水素を使うのなら水素流通
インフラも整うわけで、水素燃焼も実用的になる可能性は
高いのではないかな?