TAE高野と愉快な外国人!総合スレpart2

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<関連情報>
>>2-20くらいに。

<前スレ>
TAE高野と愉快な外国人!総合スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997559962
2?:01/10/03 21:21 ID:4b6XXcLA
2
3/l:01/10/03 21:22 ID:SngAxdiM
<避難所>
http://members.tripod.co.jp/taewatchers/index.html

<関連URL>
TAE掲示板の貴重かもしれない過去ログ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1060/taeold/
その大元らしいサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1060/index.html
4/l:01/10/03 21:24 ID:SngAxdiM
5/l:01/10/03 21:26 ID:SngAxdiM
TAE高野氏の石原都知事リコール運動
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=973491174
6窓際患者さん(・∀・):01/10/03 21:46 ID:cHMXcHuk
>>1
スレ立てお疲れ様です。
結局議論板に落ち着いたんですね(^-^;

つことで、新スレ記念カキコ
7名作:01/10/03 21:53 ID:SngAxdiM
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、国立に行ったんです。国立。
そしたらなんかヤサ男が語ってるんです。
で、よく見たらなんか横断幕掲げてて、外国人との連帯、とか、あらゆる差別をなくそう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、何もできない一般人に呼びかけてんじゃねーよ、ボケが。
なんか怪しげなアジア系とかもついてるし。学園都市でオナニーショウか。おめでてーな。
外国人を排斥する石原都政にNO!、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、イオカードやるから新宿でやれって。
国立ってのはな、もっとノーブルな市民がゆったりと住むべきなんだよ。
拡声器やらシュプレヒコールやらの聞こえない、
キノクニヤで山口百恵が買い物してる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
運動家は、すっこんでろ。
で、やっと駅前のロータリーを抜けたと思ったら、一橋大学の前で数人が、米帝の侵略行為を許さないゾ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、そこまで言うならテメェがラディン捕まえてこいや。ボケが。
得意げな顔して何が、平和憲法を守れ、だ。
テロを許して平和が来るか、と問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、反体制ならエライと思いこんでるだけちゃうんかと。
一橋の一学生である俺から言わせてもらえば今、一橋生の間での最新流行の世論はやっぱり、
ラディンは絶対処罰すべき、これだね。
ラディンを処罰してテロ活動阻止の危機管理。これが通の世論。
外国人犯罪と同じで、これやれば日本人が外国人を毛嫌いすることもなくなるわけよ。
で、それにセキュリティ強化。これ最強。
これをやると失業対策にもなるっていう、濡れ手に粟。
石原都知事にもお薦めだね。
まあ、高野やヴァカ院生は、多摩川の河川敷で演説やってなさいってこった。
どうせ誰も聞いてねぇんだから。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:54 ID:SngAxdiM
>>6
避難所に過去ログ(part1)を収納していただけるとありがたいです。
9窓際患者さん(・∀・):01/10/03 22:00 ID:cHMXcHuk
>>8
了解です。

>>7
これも避難所にUPしていい?
「高野ちゃん関連名作コピペ集」
って事で♪
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 23:23 ID:UWAaQi1Q
あげ
11小泉:01/10/03 23:26 ID:UWAaQi1Q
かちゅ〜しゃで旧スレ貼ってあるリンクからだと、このスレに来れないぞ!!
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 23:49 ID:SngAxdiM
>>11
新リンク対応のHeader.htmと、最新の.dllをダウンロードすれ。
Windows板のかちゅ〜しゃスレに行ってみて。
13 :01/10/04 12:00 ID:ORpjwePc
新スレおめでとうございます。しつこく高野をウォッチしましょう(笑)

朝鮮総連が石原知事に抗議文(10/ 3)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002131642/

2001/10/03 (産経新聞朝刊)
朝鮮総連が石原知事に抗議文(10/ 3)

--------------------------------------------------------------------------------
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)東京都本部は二日、石原慎太郎都知事
が民放番組で、米中枢同時テロに絡み、北朝鮮による日本人拉致(らち)容疑
などを取り上げて「北朝鮮脅威論」をあおったとして、金守埴委員長名による
抗議文を発表した。

抗議文は「石原知事は『北朝鮮による日本人百五十人の拉致はテロ行為』
などと断定し、対策が緊急であるかのように世論をあおった」と指摘。
「朝鮮半島とアジアに対する軍事的進出と国内治安体制の強化を正当化し、
助長する以外の何物でもない」と批判し、撤回と謝罪を求めている
--------------------------------------------------------------------------------
総連さんは、日本が治安強化したら困るの?
14窓際患者さん(・∀・):01/10/04 18:25 ID:.RaY61CY
1975 小泉首相の凄い発言
2001/10/3(WED)16:24 - ラテコエール - dhcp-2052.nava21.ne.jp - 44 hit(s)

今日の衆議院本会議をボーっと見ていたら,
小泉首相の口から,ものすごい重大な発言が飛び出した気がします。

「方の下の平等を定めた憲法第14条や,人種差別撤廃条約に照らして,
 外国人差別をなくすのは当然だ。」

という趣旨だったと思うのですが,正確には記憶していません。
議事録が公表されるのが待ち遠しいです。

日本政府や,裁判所はいままで,外国人には憲法第14条を摘要しなくてもよい
と言い放つことが多かった気がするのですが,この発言はその方針を大きく転換するということだと理解できます。

まずはご報告まで

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1975&e=msg&lp=1975&st=0
15yhvh■vince:01/10/04 18:29 ID:X5pvgLQQ
たいへんな奴らですね
16窓際患者さん(・∀・):01/10/04 18:33 ID:.RaY61CY
>>14
調べてみたけど、まだこの日の議事録は見られないみたいだ
http://kokkai.ndl.go.jp/
17星くん:01/10/04 20:08 ID:iq/fYkqg
>>14
最高裁は、従来から一貫して
『憲法第3章に規定された人権は性質上日本国民のみを対象としているものを除き外国人にも及ぶ』
としております(マクリーン事件・最高裁昭和53年10月4日判決)。
これには当然、14条の平等権も含まれます。
選挙権や、選挙権と密接に関連する政治活動の自由などは、「性質上日本国民のみを対象としているもの」なので、外国人には保障されません。

別に凄い発言だとは思えないが(w
18 :01/10/04 20:43 ID:ORpjwePc
>>14,>>17
あ、それだったんだ。
テレビのニュースでちらっと見かけて私も気になってたんで、ありがとう〜。
19窓際患者さん(・∀・):01/10/04 23:15 ID:j5Zk0mVo
>>17
解説さんきゅう♪
そうゆうことだったのね。
20窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/05 01:05 ID:jYfvwf3s
ログ保存ぬ

1976 re(1):小泉首相の凄い発言
2001/10/4(THU)23:50 - 小泉 - 196.12.33.116 - 4 hit(s)

ほー、そうですか。

でも高野くんは反小泉だし
彼の目指すところは外国人にくみして
日本国民を弾圧し昔の恨みを晴らすことですから
14条はどうでもいいんじゃないのかなぁ?

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1976&e=res&lp=1976&st=0

1977 re(2):小泉首相の凄い発言
2001/10/5(FRI)01:04 - ナナセナナ - 212.141.192.1 - 1 hit(s)

大切なことを忘れちゃいかんよ。

高野ちゃんは憲法9条以外の他の条文なんて全然知らないし、興味も無いんだから。

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1977&e=res&lp=1976&st=0
21窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/05 17:23 ID:KcYE/3E2
とりあえずage
22名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/05 23:16 ID:scCyYxeM
ageときます。
マクリーン事件、かなり有名な判決なのにタカーノはご存知なかったのね。
参政権付与と勘違いしたか?
23窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 00:14 ID:VDXvi3BA
>>17
>マクリーン事件・最高裁昭和53年10月4日判決
って自分当時2歳やん(汗)

>>22
これからマクリーン事件について調べてみようと思います。
常々このスレで自分の無知を思い知らされるな…(;´Д`)
24窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 20:03 ID:jDQA1dJY
小泉首相、日中首脳会談で「反省とおわび」表明の意向
http://spin.asahi.com/politics/update/1005/001.html

関連スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002223842/
25窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 20:07 ID:jDQA1dJY
首相訪韓時に永久解決を 教科書、靖国で韓国外相

 【ニューヨーク6日共同】現国連総会の議長を務める韓国の韓昇洙外交通商相は5日、国連本部で共同通信と会見し、
小泉純一郎首相が8日に北京、15日にソウルをそれぞれ訪問する際に「歴史教科書、靖国神社参拝問題を永久に解決するために前向きの姿勢を示すべきだ」と述べ、
歴史認識などで韓国側が納得できる立場を表明するよう小泉首相に決断を迫った。
首相の訪中、訪韓が4日に発表されてから、韓国外相が日本マスコミと会見するのは初めて。
外交通商相は、日本が自衛隊派遣など、米軍などの後方支援の準備を進めていることについては「国際テロを撲滅する方策を遂行する上で最善を尽くしている」と初めて一定の評価を示した。
(了)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0120610

言ってること全然違うやん…
26窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 20:11 ID:OC5gnHsM
ごめん、こっちだった

65 名前:朝日って本当に嘘ばっかだね(w 投稿日:01/10/06 17:27 ID:5rO1X4Ko
産経の記事と比べてみましょう。

小泉純一郎首相の中国、韓国訪問が、米中枢同時テロへの対応に関して
東アジア諸国の連携を求める米国政府の強い要望を受けたものだったこ
とが五日、複数の官邸関係者の話でわかった。首相は九月二十五日の日
米首脳会談で「近く中韓両国を訪問する」と明言しており、首脳会談実現
を急いだとみられる。
 首相は八月十三日の靖国神社参拝以降、日本への反発を強めた中韓両国
との首脳会談の早期実現を模索していたが、明確な対応を求める両国の姿勢
は硬く、早期実現は難しいとみられていた。
 しかし、米中枢同時テロを受け、米国にとっても日本、中国などの支持に
加え、東アジア地域の安定度を高める必要性に迫られることになった。
このため、日本政府に対して中韓両国との関係改善を求めるとともに、
「中韓両国にも積極的な働きかけがあった」(自民党ベテラン議員)とみられ
ている。
 こうしたことから、政府では今回の訪中に際し、テロへの対応を目的に掲げ、
靖国神社参拝や歴史教科書問題に関する「謝罪外交ではない」(外務省幹部)
と強調。首相は今回の訪中で北京市近郊の盧溝橋(ろこうきょう)や「中国人
民抗日戦争記念館」を訪問するものの、朱鎔基首相や江沢民国家主席との会談
では、テロへの対応について突っ込んだ意見交換を行いたい考えだ。
27小泉:01/10/06 20:55 ID:10qMvvak
TAEと同じニオイのする
ピースボートの掲示板に書き込んだら削除された。
あそこも聞いちゃいけない事柄があるらしい。
28名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/06 21:52 ID:ElbshX2k
>>24−26
朝日としては、今回何としても首相に謝罪させなければならない事情にあるものと
思われ。
中国様の信用を取り戻せるかどうかの瀬戸際だから。

>>27
ヤクと赤軍とピ−スボートの関係は聞いちゃいけないかもしれない。
29窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 22:36 ID:jCmIwCIk
>>27
ピースボートの掲示板って普通に書き込んでも大丈夫なの?
TAEと同じく書き込んだとたんに内容と人物もろとも消されるなんて事無いの?(ビクビク
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:41 ID:yxj3jRow
ピースボートって辻元清美のやつかあ
そういや辻元今日NHKの討論に出てたな・・相変わらずだった・・
31:01/10/06 22:50 ID:vVyrCU7c
ピースボートの掲示板って何処?
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:51 ID:YrTqYMz2
すれの意味がわからん
33窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 22:52 ID:RpQDiWBA
>>30
辻元ってさぁ…昨日の国会(の何かの委員会…詳しくは失念…スマソ)で、
「アメリカの真の友人でありたいのなら、アメリカに向けて、
"お前、テロリストにあぼーんされたのならそれなりに理由あるやろ、まずそれを直さなあかんで"
って言えるようにならないと、真の友人になれないと思うんですよ」
って言ってたね。

とても自国民が犠牲になった国の国会議員の言うセリフとは思えない。
むかついたのって私だけじゃないよね?
34窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 22:53 ID:RpQDiWBA
>>32
TAEの高野ちゃんとそれに関連したドキュソ左翼たちをマターリと批評していくスレです
35サブ(・∀・)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/10/06 23:02 ID:MTI75UNU
>>33
辻元さんは地球人なのであって日本人ではないです。
よって自国民が犠牲になったという考えはないのだよ。
いや、むしろ地球人というより宇宙人なのかも・・・・・。
36:01/10/06 23:03 ID:vVyrCU7c
もう旧スレあぼーんされてるね。
37窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 23:29 ID:siHiHbvw
>>36
ヤバイ、過去ログ取っておく前にあぼーんされてしまったとは!
失態だ…(ウツ
38窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 23:32 ID:siHiHbvw
>>35
地球人ならわざわざ日本の国会議員になんてならないで欲しいのです。
宇宙人ならさっさとふるさとの星に帰ってほしいもんです。
そして二度と地球に帰ってこないでほしいのです。
39小泉:01/10/06 23:33 ID:3ix0DFLY
ピースボート
http://www.peaceboat.org/
掲示板
http://www.peaceboat.org/bbs/pbbbs.cgi

念のためにA+串を忘れずに

串の安全性チェックはこちらで
http://www.taruo.net/e/?
40窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/06 23:45 ID:siHiHbvw
>>39
ピースボート参加者交流掲示板

* <ルール>
・際限なくなるので、自分の名を名乗ること。

ここらあたりで既にTAEと同じにおひを感じるね(ワラ

ところで、
>念のためにA+串を忘れずに
のAって何??(汗)
41小泉:01/10/06 23:52 ID:3ix0DFLY
>>40
串のセキュリティーレベルみたいなもんかな。
串さして>>39の一番下のとこいくと教えてくれる。
で、最高レベルがA+なの。
42小泉:01/10/07 00:03 ID:JF16S3yo
案の定PB(ピースボート)はアメリカのテロ報復には反対なんだけどさ。
http://appeal.peaceboat.gr.jp/japan/index.html

> 私たちの提案は、根本治癒です。それはアジア的な発想かもしれません。
>しかし、テロリストがその力の源としているのは、現代の地球社会が抱えている
>貧富の極端な差や理不尽な抑圧や社会的正義の蹂躙といったいわゆる
>構造的な暴力が生み出す苦しみであり、悲しみであり、怒りなのです。
この文の前後に根本治癒の方策は書いてないし、
構造的な暴力とか逝っちゃってるし、
なんか貧乏だから、抑圧されてるからテロっちゃうんですよ、
だからやられる方が悪いんですよ、
とも読めちゃうんだよね。

そんで、いきなりそこんとこどうなの?
って聞けないから、
みなさん社民党の党員ですか?
って聞いたら削除されちゃった、、、

暇なら「賛同いただいたかたのメッセージ」
とやらも見てあげてよ。
とってもツッコミ入れたくなるから。
43窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 00:15 ID:4fDIUbH2
>>41
あ、じゃ今使ってる串がちょうどA+の串だわ

>>42
しかしホントこいつらのん気だよなぁ…。
具体策誰も出してやがらないの。
もう理想論は飽きた…つーか理想論では何も解決しないことを誰か教えてやってくれ(私では手に余る)
44星くん:01/10/07 02:26 ID:IVxsRwOo
>>37
送ろうか?
45Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/10/07 03:28 ID:5t7DvBbg
>>44
良ければどこかの無料HPスペースにでもアップしてもらえませんか?
そしたら、誰でも参照できるし。
46了解シマシタ:01/10/07 09:13 ID:Ht4Rmc4M
>>38

                                           ____
                                           | EXIT  |
                                            ̄ ̄ ̄ ̄
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           |  ` /          |  ` /              | |::::::::::::::::::::::::       |
         ( ニニニニニニニニニニ_ア  /::::::::::::;\           | |             |
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          |:::::::::::: | |       | | |::::卍::: | |             | |             |
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         |::::::::::/ Uヽ    /U |::::::::::/ | |            | |             |
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          | / | |   / 冫、)   | / | |               | |_______ハ___|
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       //   | |   // | |   //   | |                | |   /      |.   |
       U    U  U  .U  .U     U               | |  /      |.    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
47窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 11:53 ID:2klDAKK.
>>44
過去ログ取ってあるんだ。
お願いしちゃってもいいかなぁ?(^-^;
自分の失態を棚に上げてずうずうしいお願いだけど(^-^;
48窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 11:54 ID:2klDAKK.
>>46
ついでに社民党の皆さん全員もお願いいたします。
49 :01/10/07 12:49 ID:nR4NsZFE
>>48
          \ || /
           ┌┬┬┬┐
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|野戦病院   .|    ..  lO|o―o|O゜|======||=====アルカイダ====|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
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|  オールスターで社民党員をお迎えに上がりました!! お好きな車へどうぞ!!
\__ _________________________ ______/
    V                                    . ∨.
   ―――――――、 ∧_∧ ∧∧              ―――――――、
  /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ( ;∀;)(;;゚Д゚)             /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ∧∧
 /.    ∧// / ̄| | || (    ) ⊃=∩==        /.    ∧// ∧∧| ||(,,  )(T__T)
..[/__(゚_//[ ].゚Д゚,,)‖_|_|_|_|  |_____      ..[/__(゚_//[ ].゚Д゚,,)‖/ _| (∩∩)_
||_    _|_|   ̄.∪|.|| 徴兵用車両(前線逝き |       ||_    _|_|   ̄.∪|.|| 捕虜輸送車 |
lO|――|O゜.|____.|.||-――――――――┴―|       lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l |________l⌒lソ ≡))     |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
 .`ー' ̄      `ー´ ̄      `ー'  `ー'              .`ー' ̄   `ー´ ̄ `ー'  `ー'
50星くん:01/10/07 19:45 ID:IVxsRwOo
>>47
送りました。

>>45
避難所(>>2参照)にウプしていただけると思うので。
51窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 23:24 ID:3ehCgwHo
>>50
ログの送付ありがとうございます。
これから避難所にUPすべく、作業を進めていきます。

しばらく時間はかかると思いますが…(汗)
52小泉:01/10/07 23:26 ID:OhA8yjS6
日記更新されてるね。

人権ヤクザを認めてたぞ。
53窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 23:42 ID:/JPxZ.fc
10月3日(水)<4畳半に4人!> 

今日、韓国語通訳がお休みで満足度調査は中止。
しかし朝から本郷の事務所に保証人さがし2名、相談1名、と大にぎわい。
埼玉の保証人の件では古い印鑑証明書をつけたことでその不動産会社と「金目当ての保証人だと困る」と言われ電話で言い合いになったが、新しいのをつけたことで無事、正式に契約の運びとなった。
学生の笑顔がうれしい。
二人目の保証人さがしの学生、TAEが紹介できる礼金ゼロの物件を見たい、と午後にまた連絡が来て、内見しに行く。
ロフト付きは中国の習慣になくて気に入ってもらえなかった。
うまく行くと期待していると疲れが大きい。
相談の方は、短期大学の留学生別科の学生なのだが、学費の領収書も出さないし、寮は4畳半に4人、それで一人月3万円、しかも2年コースということだったのに突然1年コースに変更、関連の専門学校に進学することを進めている、という。
パスポートも学校が預かっているそうだ。
後輩のためにこういう実態を知ってもらいたい、ということで前から取材依頼のあった新聞記者に情報提供する。
アルバイト先の社長が学生に7万円払うと言って払っていなかった件は、(なんと)TAEの口座に振込む、ということで一応解決。
「その方が第3者、ということでクリアでしょう」と言うその社長、「どうして公的な、NGOが関係してきたのかわかりませんねえ」と言っていたが、実は、まだ日本語もわからないその学生を警察に「業務妨害」の疑いで連れていったそうだ。
お金を払ってほしいと言いに行った学生は警察に連れていかれて、社長は警察の人とたくさん知り合いみたいだし店長は中国のヤクザと知り合いみたいでコワイ、と言っていた。
ところが警察ほどトラブルを恐れるところはないのだ。
しかもNGOという言葉を知っている、ものわかりのよい社長なら話は早い。
こちとら“人権ヤクザ”と言われたTAE、コワイものはないのだった。
54窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 23:43 ID:/JPxZ.fc
10月4日(木)<ヤクザ> 

今日、日本語学校学生満足度調査(くわしくはこちら。)で新しい通訳の人も交え、東京入管でアンケート。
3時間くらいで34名のアンケート。
その合間に中国での日本語学習証明書が数種類あるから、という理由だけでビザが落とされた件で当該の日本語学校へ連絡すると協力を断られる。
「入管とのつきあいもありますから」と。
その学校は、前に電話したときは「理事長先生、お名前をおうかがいできますか?」と聞くと「オレだよ!」と言ってガチャンと電話を切られた学校である。
その学校は「ヤクザ」だそうだけど、本当のヤクザならサシで話をするものじゃないか。
小渕元首相の秘書は、以前アンケートに答えてほしいという電話をして時に、言い合いをして理屈でかなわないと思ったか、必死さをくんでくれたか、「じゃあ、明日、来なさい」と言ってくれたものだが。
55窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 23:45 ID:/JPxZ.fc
10月5日(金)<アイ・ラブ・トラブル> 

今日、日本語学校学生満足度調査はお休み。
でも、朝から調布の不動産で保証人になる学生の契約に立ち会う。
その学生は今度、大学の新聞で取材してくれる、という。アンケートもすでに6枚、集めてくれていた。他のスタッフも大学で7枚。合わせて13名分。
調布の不動産、敷金精算の規定も独自に作っていて入居後6カ月なら貸し主何%、借家人何%、という具合にあらかじめ負担率を決めていた。
はじめて見ました、と言うと、「最先端を行ってますから」と胸を張っていた。ユニークな社長さんだ。
中国からの人とトラブルがあったそうだが、国と国との歴史のことがあってうまく行かない、と言っていた。
それだけ意識をもっている人も珍しい。歴史、という言葉にハっと目が覚めた。
不動産トラブル、という身近なところに、歴史でつまずいたり、逆にそれを乗り越える瞬間があるのだ。
「トラブル好きですから、何かあったらいつでもご連絡ください」と言っておいた。
と言った途端に、この日の夕方、ぼくが保証人になっているところの家賃がおくれている、という連絡が何件か入った。
「家賃滞納の場合、1週間で出て行くこと」という「念書」をとられているケースもあるようだ。
「ふつうなら外国人は入れないけれど特別に入れたので念書をとった」と言う。
ひどいなあ、と思いながらも即座に連絡。あいさつも兼ねて。
早い解決にかえって不動産、留学生双方からの信頼が高まるからいいかも知れない。
アイ・ラブ・トラブル、である。
56窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 23:47 ID:/JPxZ.fc
10月6日(土)<ふたつの国民> 

今日、何件も外国人ということで入居や仲介を断られている学生から連絡が入る。
せっかく日本人と仲が良くなったのに、国へ帰りたくなってしまい、ごめんさい、という気持ちだと、何回も言われる。
部屋探し、保証人さがしがやはりキツイのだ。2週間で5件、断られたという。
「留学生にやさしい不動産」の方も外国人というと9割近くはダメと言われるそうだ。
一方、都営住宅は空きが多いらしい。都は今年から留学生の入居を検討し始めた、と報道されている。
そういう報道を見ると、なんだかバカバカしくなってくる。最近はとくに外国人に対して不動産は厳しくなっているそうだ。
実はそれは人種差別なのだが、行政はそれを罰するどころか、外国人=犯罪者というイメージを煽ることばかりしている。
住むところがない、という人間の基本的欲求が解決されていない。
三鷹にある日本語学校も寮だと言って、4畳半に4人、押し込めているそうだ。それで一人月3万円。
アメリカでは黒人差別と闘った公民権運動の時代に、こう言われていた。
アメリカには二つの国民がいる、と。白人と有色人種と。
いま、日本にもふたつの国民がいる。日本人と外国人。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:49 ID:EwnohY6g
>>アイ・ラブ・トラブル
ではなくアイ・アム・トラブルだろう
58窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/07 23:50 ID:/JPxZ.fc
TAE掲示板の【1978】番削除されてるね。
何書かれてたんだろう?
59Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/10/07 23:51 ID:5t7DvBbg
>>56
>日本にもふたつの国民がいる。日本人と外国人。

2センテンスで見事に矛盾してますな。
このへんがタカノっちの真骨頂だと思います。
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:57 ID:FDOopfPE
>>56
>日本にもふたつの国民がいる。日本人と外国人

外国人はそれぞれの国の国民なんだから当たり前だね(w
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:02 ID:lce5OEGY
在日も以前黒人問題と自分達の似非被差別を同列に扱ってたけど
全然違うよな
なんか被害妄想がすごすぎというか
感情的になって色々妄想し始めるんだろうね

これが、大陸の国々では伝統的な少数派のやり方なんだろうね
62小泉:01/10/08 00:14 ID:4jXVI5As
>>58
オレの失敗投稿
63星くん:01/10/08 00:55 ID:xPi.km1.
普段から「ヤクザ」を自称していると、ちょっとしたキツい言い方で脅迫や恐喝にされたりする。
64窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/08 01:02 ID:eDNYum6o
>>62
にゃるほど。

>>63
それって何かトラブルになったとき、「自称ヤクザ」を標榜していたことで高野ちゃんが不利になることってあるの?
65星くん:01/10/08 01:30 ID:xPi.km1.
>>64
ある。
普通のヤサ男が「賠償しろやゴルァ!」と言うだけでは犯罪にならない場合が多いけど、
普段“ヤクザ”を自称している男が「賠償しろやゴルァ!」と言ったならば恐喝罪になりやすい。
本物のヤクザじゃなかったとしても。
66窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/08 01:43 ID:eDNYum6o
今速報で米・英軍がアフガンへの空爆を開始したとTVのニュース速報で出たね。
さて、国内の反戦派の皆さんはどんなリアクションをしてくれるんでしょう?
67窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/08 01:57 ID:aa68LVu.
>>65
高野ちゃんはこの場合どれに当てはまるんだろう?
@普通のヤサ男
A普段「人権ヤクザ」を標榜している男
B普段「人権ヤクザ」を標榜していているんだけど、どう見てもタダの勘違いヤサ男
68Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/10/08 02:01 ID:FCzfoOKU
>>67
4.自他ともに認めるヤサ男の人権ヤクザ

だと思うが。
いや、だってすでに人死に出てるしね。<大学職員
69窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/08 02:04 ID:aa68LVu.
>>68
あぅぅ…。
それ入れ忘れた(;´Д`)
70Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/10/08 14:15 ID:jrIncwco
保守
71窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/09 00:21 ID:eESNqVjQ
保守age
72窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/09 23:47 ID:nVquhogQ
保守
73_:01/10/10 00:08 ID:DqgUATZ2
ペログリ
74名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/10 15:01 ID:r9BSZwHA
>>66
「道義なき攻撃は即時停止せよ!」(by辺見庸)だとさ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 15:40 ID:ejPHTWGc
9月25日(火)<隠れざまあみろ> から抜粋。

『話は変わるが、ダグラス・ラミス氏が報復戦争反対の集会で「日本人
にはアメリカでのテロに対して『隠れざまあみろ』が多いのではないか」
と話していたそうだ。日頃のアメリカの横暴への反発から今回の惨劇に
対しても同情できない人が多いのではないかと。報復反対を言う前に今
回のテロへの痛みをしっかり共有してからじゃないとアメリカ人には声
が届かないと。隠れざまあみろ、についても、報復反対の仕方にしても、
的を得た発言だと思った。』

ほとんどの日本人は、何の関係もないアメリカの一般国民を狙い、外国人までをも巻き添えにしているあのテロに、恐怖と怒りを感じている。このような誤解のあるコメントに「的を得ている」と感じている人間こそ、「隠れざまあみろ」ではないのか。

ところで一部のアメリカ人の間では、原陽子のコメントが「日本の本音」として一人歩きを始めているようです。このような不名誉な誤解を払拭するためにも、日本は欧米と協力してテロ撲滅の行動をすべきですね。


『ところで、日本はどうか?日本で同じようなテロがあっても周辺国で
は「隠れざまあみろ」はきっと多いんじゃないかな?情けは人の為なら
ず。逆に、日頃の横暴は、必ず酬いを受けると思う。』

高野氏のこのコメントは、日本に対するテロを期待しているとしか思えない。
76 :01/10/10 16:14 ID:wF16DSqM
落ちるのはやすぎ。サルベージ
77:01/10/10 17:13 ID:DqgUATZ2
>>74
テロに道義はあるんか。小一時間問いつめたい。
78:01/10/10 17:16 ID:DqgUATZ2
>>75
書き物の仕事やってると、自分でも気づくんだが、
何かのニュースを伝えて、「〜ということが危惧される」とか、「〜が心配だ」と書く時って、
大抵は、書いてる本人はそれが実現することを望んでいる。
表面では望まないようなふりをしているが、実現して「やっぱり俺の心配したとおりだ」と書きたいから、
そういう表現をする。
新聞でも同じ。
朝日が「周辺諸国の反発が危惧される」と書くときは、朝日がそれを望んでるということ。
79:01/10/10 19:49 ID:DqgUATZ2

高野たんに、カール・マルクスの言葉をささげよう。

 「人権とは、ブルジョワ社会の構成員の主張、つまり利己的な人間の権利だ。」
80:01/10/11 00:49 ID:Rf3Rz4M6
保守ピタルage
81窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/11 01:29 ID:pmQjsrXg
久々に笑ったよ、この記事
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/index.html

朝日もこんなヨタ記事載せるようになったか…。
今に始まったことではないけどさ…(w
82窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/11 01:33 ID:pmQjsrXg
>>81
>小田氏は鹿児島県の知覧基地から飛び立った特攻隊の青年たちのことに触れる。
>そういえば「必中必沈以テ皇恩ニ報イ奉リマス。日本一ノ幸福者、笑顔デ出発致シマス」という隊員の遺書の心情の、
>いかにイスラム過激派のそれに似ていることか。

実は私の父方の伯父が特攻隊で亡くなっているんですが、その伯父とイスラム原理主義者のテロリストたちを一緒にしないで欲しいもんです。
いやいやマジで。
83小泉:01/10/11 02:19 ID:eJHGo9D2
何かにつけてイスラムテログループと
戦前の日本軍を同一視する傾向の人達がいるが
日本のアレは純然たる戦争であり
パールハーバーにしたって神風特攻隊にしたって
攻撃対象は敵の軍施設と軍人だった。

まあ、それはいいや。
問題は、その手の人間は報復攻撃ではなく
テロの根を絶つ円満解決を望んでいるらしいが
どうやったらいいんだろうね。
どうすれば地下鉄サリン事件を防ぐことができたのか?
事後報復(逮捕)ができないなら
疑わしき芽はなにか起こす前に摘み取るしか手がないように思うが
そういう社会は連中が一番嫌いなんじゃないのかな。

それと原陽子がバカなこと漏らしたばっかりに
間が悪いことにイスラエルのモサドに目を付けられて
原本人と所属先の社民党は彼らの監視対象になっちゃったらしい。
84名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/11 02:42 ID:7Ppgs.fw
>>83
>それと原陽子がバカなこと漏らしたばっかりに
>間が悪いことにイスラエルのモサドに目を付けられて
>原本人と所属先の社民党は彼らの監視対象になっちゃったらしい。

マスコミ・議員板あたりで騒ぎになった結果ですかね(笑
ま、日本赤軍コマンドとも何らかの関係があるようだし、モサドの監視対象に
なってもしょうがないとは思うが。
85 :01/10/11 07:48 ID:zNpzfvMY
>>84
監視対象というより暗殺対象にして欲しいね。
86:01/10/11 07:49 ID:Rf3Rz4M6
>>81
米軍はアフガニスタンでは軍事施設標的のピンポイント爆撃を行っているようであり、
日本空襲と同列に扱うのは間違っている。
87 :01/10/11 11:02 ID:p9gmjSg6
> 「だが、これはビンラディンが言っていることと同じじゃないか。もし日本の戦争が正しかったというなら、タリバーンにもビンラディンにも一理あることになる」

一理あんだろ(W
民間人を巻き込んでなきゃ完全な正義だな。
88:01/10/11 19:43 ID:Rf3Rz4M6
>>87
ペンタゴンとホワイトハウスだけを自動車爆弾か自家用飛行機で攻撃してればね。
それは理解できる。
89空腹の名無し:01/10/11 23:07 ID:tTR79rzM
>>83-84
真実なら本当に「ざまーみろっ」(笑)
90窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/11 23:28 ID:WtJkzngI
緊急避難所ですが、集中工事します。
一時的に使えない状態になり、みなさまにはご不便をおかけしますが、ご了承くださいませ…。

HP更新頑張るから…(涙)
91窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/11 23:32 ID:WtJkzngI
>>83
>それと原陽子がバカなこと漏らしたばっかりに
>間が悪いことにイスラエルのモサドに目を付けられて
>原本人と所属先の社民党は彼らの監視対象になっちゃったらしい。

これ、2ちゃんねらーがCIAとモサドにメール送ったらしいよ。
「社民党の原陽子って議員がとんでもねー事ぬかしてる」って。
CIAとモサド両方からお礼のメールが来たとかって原陽子スレで誰かが書いてた。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:33 ID:weXl29A.
>>87
戦争の口実としてだったら一理あっただろうけどね

テロと戦争は違うよ
ブッシュは新しい戦争とか言ってたけど、ありゃテロだ
これまでになく大規模だってだけで
93小泉:01/10/11 23:52 ID:EMiOJHME
>>91
2chラーのチクリだとは知らなかった。

別のマイナーな掲示板がソース源だったから。
94窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/12 01:03 ID:6M7/w55o
ヒマなので、福島女史のFAX通信をコピペ。
一応高野ちゃん関連、って事で。

第46号 01/10/09 発行

◆ 戦争をやめさせよう!

 アメリカがアフガニスタンに対して軍事報復をするという最悪の事態が発生した。
戦争という最悪の事態が発生したことに怒りを感じている。
 アメリカの軍事報復は、国際法上の「自衛権の行使」としても認められないものである。
また、テロに対して軍事報復をすることの実効性も大いに疑問だ。
超軍事大国であり、「エシュロン」という世界にめぐらせた盗聴システムを持つアメリカをもってしても、今回のテロに対して無力だった。
軍事力でテロを防ぐことはできなかったのだ。
ペンタゴン(国防省)まで破壊されたことは、象徴的ではないだろうか。
 FBIは軍事報復が行なわれれば、100%新たなテロの可能性があると判断しているとの報道もある。
なぜテロが起きるのか。
貧困や差別、南北格差の問題があり、ブッシュ大統領が就任後にイラク空爆を行ったこと、アラブとイスラエル間の和平交渉が暗礁に乗り上げたことも関係があるのではないか。
テロをなくすためには、こうした問題の解決にまず向かうしかない。
 第2次世界大戦は日本がポツダム宣言を受諾して終わり、ベトナム戦争もパリで和平交渉を重ね終結した。
今回のテロ行為は、国家が行なったものではない。
この戦争をどうやって終結させるのだろうか。
正当な和平当事者のいない状態の戦争は泥沼化し、終わりのない戦争となるのではないか。
95窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/12 01:05 ID:6M7/w55o
(続き)

 日本は今回の戦争終結後のアフガニスタン復興に力を尽くすべきであり、世界からも期待されている。
しかし戦争に手を染めればアフガニスタンの人たちは、戦争が終わっても日本を受け入れないのではないだろうか。
 国会に自衛隊法の改正案と新法が上程されている。
「テロ対策支援法」と言われているが、ウソっぱちである。
「自衛隊参戦法」だ。
PKOとも違い、日本の自衛隊が戦争行為に協力荷担するのである。
武器を運ぶことも、給油をすることも戦争行為への協力だ。
さらに、条文の中には1980年代に議論となった国家秘密法案で問題となったような条文もあれば、アメリカに対する物品の無償供与の条文もある。
 日本は56年前に、戦争という手段では問題を解決しない国であることを選択した。
戦争をしない国になった。
今回の自衛隊の派兵は、戦争の手段で問題を解決する国になる、戦争をする国になるということだ。
戦争をしない国から戦争をする国に。
基本原則の大転換ではないか。
こんな形で憲法を踏みにじることは、本当に許せない。
 憲法調査会はあと約3年後に結論を出すと言われている。
憲法を踏みにじり、最後に憲法の明文を改正しようとしていると私は思う。
 今は、私にとっても日本国民にとっても非常に重要なときである。
憲法前文は、「政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する」としている。
主権者である国民として、「政府の行為によって再び戦争が起る」ことをとにかくやめさせようと広く呼びかけたいと思う。
 私はあす10日(水)11時すぎに予算委員会で質問をします。
国会でとにかくがんばります。

http://www.mizuhoto.org/fax_tuusin/fax_tuusin.html
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:44 ID:BbxYDk/.
>>95
自衛隊の行動が意見になりそうなのは確かで、それを批判するのは結構だが
どうして改正することまで批判しとるんだ

やっぱ憲法(九条)真理教ってのが当たってるのかね
9796:01/10/12 01:44 ID:BbxYDk/.
意見→違憲
98 :01/10/12 02:25 ID:1U.4QEGk
> また、テロに対して軍事報復をすることの実効性も大いに疑問だ。
> 超軍事大国であり、「エシュロン」という世界にめぐらせた盗聴システムを持つアメリカをもってしても、今回のテロに対して無力だった。
> 軍事力でテロを防ぐことはできなかったのだ。

信号で交通事故を防ぐことはできなかったのだ。
99    :01/10/12 03:09 ID:4nbbrbnI
   
100小泉:01/10/12 04:23 ID:0maQsnvU
100!

最近高野っちがネタ提供しないからスレ違いになってるな。

日本はアメリカに協力すると立場を決めたが
アフガンに対する無差別な攻撃やどさくさついでのイラク攻撃
といった事態になった際には協力反対を表明すべき。
あくまで対象はテログループとそれを養護する組織に絞られ、
事実、限定攻撃を可能にするテクノロジーをアメリカ軍は備えている。
今後、アフガニスタンがどのような国になるかは予測できないが
テログループに恨まれることはあっても、一般人に恨まれることはない。
そもそも今回、軍事協力しようがしまいが
日本は反イスラムテログループとの姿勢を表明し、
世界各国と協調して彼らと対決しなければならず
遅かれ早かれテロにおびえることに代わりはない。
101小泉:01/10/12 04:38 ID:0maQsnvU
福島女史に限らず、
日本がまきこまれるからイヤという意見はいいかげん止めて貰いたい。
たとえ関係がなくても
日本をテロの標的にし世界経済に打撃を与えることで
間接的に他国を叩くことも可能だからだ。
相手がもともと失うモノがない連中なら、なおのことためらいはない。
非武装中立だろうが何だろうが巻き込まれるのが日本の現状である。
ならその中でなにが最善か、政治家ならそれを探って貰いたい。
102小泉:01/10/12 04:53 ID:0maQsnvU
まあいいや。

とにかく注目点は
イスラム過激派に資金を供給し反米を煽っている連中、
パキスタンで反米感情を煽動している連中(クーデター近し?)、
タリバン後のアフガニスタンの政権、
そして何かあったときのパキスタンの新政権、
両国の国の形に工作を仕掛けてる連中、
結局、米テロから事態の終結までに
だれが一番得をしたか、だれが一番の悪党か、
そこんとこをしっかり監視しなきゃね。
103:01/10/12 11:07 ID:Xba9TqYE
前方支援も後方支援も無意味、というのは当たっている。
後方での兵站えあろうと、支援にはちがいない。
もちろん、だから自衛隊を出すのが間違っている、のではない。
国内に米軍基地を提供し、思いやり予算をあげているだけで、すでに日本は米軍の戦闘を支援しているのだから。
たまには恩を見せておかなくては。見えない支援ではアングロサクソンどもはちっとも感謝しない。
中途半端がいちばん良くない。

これまで中東と対立してこなかった日本が欧米側につくことを危惧する向きもある。
しかし、「欧米に比べて親中東である日本でさえテロ組織とタリバン政権を批判している」という姿勢が、他の中東諸国がタリバンに同情して戦争が「欧米VS中東」化するのを防ぐかもしれない。
104窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/12 11:26 ID:pvaU4DQs
高野ちゃん、やっと日記更新。

10月7日(日)<株、土地> 

今日、日本は「法人資本主義」だ!と看破した奥村宏氏の著作を読む。
株、という面から見て行くと、結局、資本自由化に対して株主安定化工作を進めたことが日本的株の持ち合いなどをもたらし、それが狂乱株価を生み大衆投資家を犠牲にする構造をつくった、と。
とすると、外資を含めたヨソ者に会社をとられたくない、という「財界」がそういう構造をつくり出したのだとすれば、これは土地、についても言えることかも知れない。
なぜ、日本では土地が高いのか?
いつまでも礼金敷金制度という悪しき慣習がつづくのか?
外国人差別がまかり通るのか?
株の世界では、四大証券が新興勢力に押されているというではないか。
そりゃそうだろ、大衆投資家を「ゴミ」と呼んだりしてたことが流布して、ネット証券だ、なんだと出て来たらお客はそっちへ行くわな。
不動産でも、そうなるにちがいない、と思うのだが。
105窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/12 11:28 ID:pvaU4DQs
10月8日(月)<アナザーワールド> 

今日、礼金ゼロ!のTAE紹介物件の契約。中国から来たばかりの学生たち。これからどんな生活を送っていくことだろう。
その後、交通事故の相談。言葉ができないと本当に大変だ。日本の中の別世界。

10月9日(火)<事業、事始め> 

今日、アンケート調査員が風邪で倒れ、満足度調査は中止。でもおかげでいろいろと事務作業がはかどる。
提携不動産管理会社あて請求書と領収書を作成。いよいよ「事業」らしくなってくる。ウッチャリ、かますで〜。

10月10日(水)<再び、雨の入管> 

今日、雨の中、再び、東京入管で日本語学校学生満足度調査(くわしくはこちら。)。16名のアンケートをゲット。

10月11日(木)<東京タワーのふもと> 

今日、東京タワーのふもとにある日本語学校で日本語学校学生満足度調査(くわしくはこちら。)。とても家族的な雰囲気だった。もっと学生たちと話していたいな〜、と思いながら、16名のアンケートを得て帰る。
調査もいよいよ終盤を迎える。10月17日まで。アンケート数は800名を超えた。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 16:32 ID:Se1mGuCI
>中国から来たばかりの学生たち。

複数ということは四畳半に5人!!とか詰め込んだのかね(ワラ
107小泉:01/10/12 17:02 ID:6rKrenvQ
>>106
典型的な出稼ぎだな。

高野ちゃんは口にしないが
TAEが世話して1週間ぐらいで蒸発しちゃった連中もいるだろう。

で、株がどうの、土地がどうのがなぜ外人差別につながるのか不可思議だ。
108:01/10/12 19:24 ID:Xba9TqYE
「四大証券」って、どこよ?
野村、日興、大和、、、山一のつもりかな?(w
109:01/10/12 19:25 ID:Xba9TqYE
持合株式ってのは外資参入を阻止する目的でやってたわけじゃないんだがなあ。
110窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/12 20:29 ID:JbI0nFZY
敷金礼金は外国人差別のためにある制度じゃないんだけどさ…。
つか外国人が敷金礼金払うのはかわいそうで日本人が払うのはあたりまえでどうでもいいって事か?

この「礼金敷金制度という悪しき慣習」のために引越しができない日本人がここに一人いるというのに(ワラ
111:01/10/12 22:44 ID:Xba9TqYE
「外国人のみ敷金礼金が必要」なんて物件はないと思うのだが。
112瀬戸弘幸:01/10/12 22:45 ID:P7UqVYOc
不法滞在者の問題を話しあいましょう。
http://www.strategy.co.jp/bord1/save1.cgi
113名無し発19時:01/10/12 23:26 ID:BbxYDk/.
>>111
むしろ高野ちゃんの文章を読んでると、外国人のみ礼金不要の不動産屋があるようだが‥‥
114Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/10/13 03:39 ID:619QXQP6
不覚にも今まで気づかなかった(藁
言われてみりゃ、そーだよな<敷金礼金

「外国人を敬遠するケースがあるので物件探しに協力する」ってとこまでは
文句ないけどな。(報酬取らなければね)
115どう?:01/10/13 18:23 ID:e5hsVw.6
いつまでも中共礼賛という悪しき慣習がつづくのか?
日本人差別がまかり通るのか?
マスコミの世界では、大新聞が新興勢力に押されているというではないか。
そりゃそうだろ、有権者の声を「便所の落書き」と呼んだりしてたことが流布して、ネット掲示板だ、なんだと出て来たら有権者はそっちへ行くわな。
マスコミでも、そうなるにちがいない、と思うのだが。
116名無し発19時:01/10/13 18:41 ID:ykRA3m9Y
いやマジで漏れは近々引っ越しを考えてるんで、礼金不要の賃貸情報があったら
高野ちゃんに教えて欲しいんだが(w

小日本鬼子には教えてくれんのかね?
117:01/10/13 19:42 ID:AAJI5XLU
>>114
報酬取ったら犯罪。
118窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/13 20:28 ID:yLfcnroo
>>116
私も引越しを考えてるんですけど、TAE不動産では「日本人だから」という理不尽な理由で門前払いくらいそうです。
119ない:01/10/14 03:51 ID:l7REx/zg
オー ビョンモンはどうしてるんだろう?
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 09:04 ID:S5vU3Z6k
まだ横国にいるんだな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 09:05 ID:S5vU3Z6k
やめるという話だったのにな。
122窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/15 03:27 ID:aIYVCdHl
とりあえずage
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 03:54 ID:MNirCsR7
オーって人殺しだろ?
124_:01/10/16 00:29 ID:i6maiR8X
125名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/16 01:47 ID:RkjagolP
>>124
さもありなん。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 02:14 ID:+tYXX6fo
高野は逃げるほう
127 :01/10/16 22:41 ID:cvALq/dI
保守
128窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/17 10:58 ID:ie0IGu/h
高野ちゃん、やっと日記更新

10月12日(金)<渋谷、池袋> 

今日、渋谷の日本語学校で日本語学校学生満足度調査(くわしくはこちら 。)、はじめはスタッフの方が固くて困ったが(チラシもくばれそうにない!)、
いったん始まるとだんだんこちらのペースになっていく(チラシ渡したり、NPOで回収しますので学校の方は回収しないでください、と言ったり、、、)。
最後は49名分のアンケートが得られた。街頭でやるよりはずっと効率的。
続いて池袋のサンシャインビル、ワールドインポートマートの進学説明会へ。
責任者に許可を求めると「大学も来ていてちゃんとお金を払って真面目にやってますので、ご遠慮ください」とまったくわけのわからない断わり方をされる。
仕方なく公道で出て来る人を「見分け」つつアンケート。
新しい通訳参加者2名を加えた四人で2時間近くがんばり、33名のアンケートをゲット。
最後の方で二人の警察官が来たけど、いっしょうけんめい説明してあと少しで終わりますから、と言うと横に置いてある荷物をさして「置き引きに注意してくださいね」と黙認して立ち去ってくれた。
ハハハ、公道だから置き引きより警察の規制が心配だったのだけど。
アンケートを見て納得してくれたようだけど「これももらって行きますね」と言って持って行ったチラシには「あなたの人権は侵害されていませんか?」の下に「警察」の文字も、、、アハハ。
警察からも日本語学校の問題はなんとなく理解されている?スタッフが自分で集めてきた分、9名と合わせ、本日のアンケート総数は91名なり。
129窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/17 10:59 ID:ie0IGu/h
10月13日(土)<町田の不動産差別事件、ウェブできる!> 

今日、町田のレゲエバーで国際交流大パーティー開催。
来週の裁判傍聴のよびかけと、専門ウェブ開設記念を兼ねたイベント。
これで町田のこのお店でのTAE主催パーティーは3回目になるけれど、ようやく留学生の参加も増えて、「らしく」なってきた。
楽しみながら運動が広がるとこれほどいいことはない。
来週金曜日1時半からの裁判傍聴参加者、大募集。
場所は八王子地裁。JR八王子駅改札に1時集合。
お休みのとれる方、お願いしま〜す。
ある留学生スタッフに町田の不動産の弁護士が「付近に外国人を集合させている」という「クレーム」の書かれた通知書を送りつけたことを言うと「まるでペットみたいじゃないですか!」と笑っていた。
いや、ペット以下かも知れない。
実際に池袋の不動産の看板に「水商売可、ピアノ可、ペット可」の「下」に「外国人可」とあった。
サイトが出来たのでこれをもとにこの問題の深さと重さを理解する人の輪を広げて行きたい。
くわしくはこちら。
130窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/17 11:01 ID:ie0IGu/h
10月14日(日)<喜び、悩み> 

今日、昨日のパーティーが朝までだったのでさすがにグッタリ。
パーティーに参加した一人は、去年、日本語学校の理事長が中国の女子学生を平手打ちした事件でメディアに通報してくれた学生。
その後、その学校は対応がずいぶん親切になったという。
こういう話を聞くと、本当にやった甲斐がある。
一方で、先週、保証人をする時に「友だちだからやってくれるのかと思っていた、会費が必要だとは思わず、ショックだった」と留学生から言われた言葉が頭にこびりついて、悩む。
共済保険だと思ってほしい(これは掲示板に書かれた意見をいただいた)、「友だち」でなくても引き受けているので、他の人のためにもなると思って、と説明したのだが本当に納得してくれただろうか?

10月15日(月)<高野さん、払ってください> 

今日、日本語学校学生満足度調査はスタッフの都合でお休み。
その分、他の頼まれごと、日本語学校の転校(といっても簡単なことではない!もとの学校が2年コースが突然1年コースに変更、というこれ自体、「事件」の問題)や、保証人の引き受け、部屋の紹介をする。
昼に自分が保証人になっている留学生の家賃が約束の期限を過ぎてもまだ振込まれていない、という連絡があり、「あんまり遅くなるようだと高野さん、払ってください」と言われて慌てる。
そういう時に限って本人となかなか連絡がつかず、(万が一の時はどうしよう)と自分で払う覚悟を固め出すと、連絡がつく。ホッとする。
やっぱり最低限のお金はもらっておいた方がいいなと思う。
でも、、、敷金とか保証金とか不動産がとっているのって、どんな意味があるんだろう?
131窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/17 11:02 ID:ie0IGu/h
10月16日(火)<留学生のことは留学生に聞け> 

今日、約束のある日本語学校で日本語学校学生満足度調査(くわしくはこちら 。)。
四谷と大久保の2ケ所。アジア以外の国出身者が多くて英語版がなくなってコピー。
2校とも授業終了後や休み時間にロビーと集めたのであわただしかったが、学生の満足度は高そう。
留学生スタッフがパンフを取り寄せているのを見るとすぐわかる。
株の世界で「相場のことは相場に聞け」という言葉があるそうだが「留学生のことは留学生に聞け」だ。
四谷の学校で29名、大久保の学校で58名分、その他スタッフが独自に集めた分2名、郵送2名。全部で91名。
これでアンケート回収数1000人の大台は超えた。
実地調査期間は明日が最終日。アポはない。
しかし、なんと、留学生からの要請があったのである。
詳細は明日の日記を。
132窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/17 11:04 ID:ie0IGu/h
>>129
町田の件に関してのHPはここ
http://homepage2.nifty.com/ojhright/index.html
133 :01/10/17 15:46 ID:rKfQADM7
辻元議員、佐々淳行氏にテレビタックルで原ようこのことでお叱りをうけた
ようですね・・・・(w
134窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/17 17:02 ID:dP5JX+dm
>>133
それ見てました…(w
佐々氏は相当お怒りのようで、烈火の如く辻元氏に食って掛かってましたが、辻元氏は、
「まだ彼女は若いから…」
とかいって、論点ずらそうと必死でした。
135名無し発19時:01/10/17 19:15 ID:aLxOszwF
>129
「下に書いてあるから、下の扱い」か
W杯表記騒動を思い出したよ

>130
>敷金とか保証金とか不動産がとっているのって、どんな意味があるんだろう?

いや、それはまさに

>やっぱり最低限のお金はもらっておいた方がいいなと思う

って事でしょ
一行上に書いたことも忘れてるのか(w

礼金は俺も納得いかんがね
136:01/10/17 21:13 ID:oDpQ0wS7
>>130
…会費取って保証人を引き受けたら違法って
 何度も忠告してあげてんのに。
137名無し発19時:01/10/17 21:32 ID:aLxOszwF
>136
あ、やっぱり違法?
ログ保存の後、通報した方がいいかもね
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:00 ID:OCfMLLDZ
>>134
あれ辻元が佐々、ハマコーに
あんらのせいで日本の危機管理がなってないとかいったからだよ
139小泉:01/10/17 23:26 ID:jMKVEwqT
どんなアンケートか楽しみだな
140:01/10/17 23:45 ID:oDpQ0wS7
アンケートをPDFでウプしとけやゴルァ。
どういう誘導選択肢だか分析してやる。
141名無し発19時:01/10/18 01:57 ID:XDkjIeGl
そもそも、アンケートは何語で書かれているのかな
日本語?朝鮮語?中国語?タガログ語?英語?ピリピノ語?アラビア語?タイ語?ベトナム語?
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 02:26 ID:ySJI4p5X
age
143:01/10/18 18:31 ID:vqO33xRH
日本人学生や白人留学生にも同じアンケートをして比較しないと、外国人差別が存在するのかどうか検証はできない。
144窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/19 16:12 ID:t63sjy1J
TAE掲示板、久々の書き込み

1981 在日中国人のための無料法律相談会
2001/10/19(FRI)00:50 - 高嶋 - 86.196.104.203.livedoor.com - 16 hit(s)
--------------------------------------------------------------------------------
在日中国人のための法律相談会が開かれるそうです。

> *****************************
>
> 1)在日華人のための法律無料相談
> 日時 10月25日(木) 午後4時〜5時
> 相談内容 解雇、賃金未払い等の問題、結婚、離婚等の問題。
> 弁護士、通訳者同席、秘密厳守。
> 場所 JR 中央線 武蔵境駅北口 徒歩2分 スイングビル9F
> 武蔵野市国際交流協会内
> 電話で受付ける。
> 電話 070-5549-1746
> 主催 中国語ボランテイアネットワーク(CVN)
>
> 2)在日華人のための行政書士による無料相談
> 日時 11月8日(木)午後3時〜5時
> 相談の内容 在留資格、結婚、離婚等の問題。
> 行政書士同席、秘密厳守。
> 場所 JR中央線 武蔵境駅北口 徒歩2分 スイングビル9F
> 武蔵野市国際交流協会内
> 電話、来訪どちらでも受付ける。
> 電話 070-5549-1746
> 主催 中国語ボランテイアネットワーク(CVN)

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1981&e=msg&lp=1981&st=0
145 :01/10/19 20:24 ID:8TZk8ZU7
>>144
生活費に困った人の為の、無料ピッキング&強盗講座とか無いの?
146小泉:01/10/20 23:36 ID:jf7qUTD4
147名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/21 03:44 ID:/YA0FD+d
age
148 :01/10/22 02:33 ID:q6M6eToQ
更新遅いぞ!
149:01/10/22 23:32 ID:PvJP3LjZ
覚醒せよタカノマン!
150復習:01/10/23 07:36 ID:sYb2zUqE
age
151窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 14:24 ID:iD63oBO/
高野ちゃん、やっと日記更新(・∀・)y─┛~~

10月17日(水)<警察官立寄り所> 

今日、約束の「ない」日本語学校で日本語学校学生満足度調査(くわしくはこちら。)。
田端と中野富士見町の2ケ所。アジア(とりわけ中国)の出身者が多い。
田端の日本語学校はまず正面に「警察官立寄り所」の緑の垂れ幕があるのが目につく。銀行とかでよく見かけるやつだ。
2校とも授業終了後や休み時間に学校側の目を盗んで集めたのであわただしかった。学生の満足度は低そう。
田端の日本語学校は「エレベーター学生使用禁止」そして監視カメラ。
職員に「2年コースを1年に突然変更にされた学生がいると聞いているが事実か?」と聞くが「そんな事実はない」と言われ、満足度調査のことを話すと、「学生は外部の者と接触禁止です」と。
「そんな規則あるんですか?あるなら見せてください」と聞くと、「お帰りください。帰らないなら『不法侵入』で警察を呼びます!」。
取材に来ていた中国語新聞各社も騒然。
責任者らしく人が来て同じことを聞くと「営業妨害だ」とはっきり。
監視カメラと警察の脅迫と外部との接触禁止で「営業」とは恐れ入った。
100歩譲って「教育」ではなく「営業」だとしても「笑顔のサービスをください」(某留学生スタッフ)。
責任者らしき名前も名乗らない人物が来た後で警察官2名が来る。若い警官は親切な感じ。
後で来た4〜50代の上司の警官二人はこっちの言うことはあまり聞かない。
結局、警察に「守られる」形で調査はできなくなり、引き下がる。
暗い気持ちになった実地調査最終日。
それでも、だからこそ、打ち上げは韓国のディスコで朝まで大はしゃぎ。
152窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 14:25 ID:iD63oBO/
10月18日(木)<忘れ物> 

今日、ある日本語学校で忘れ物をしてますよ、という留学生からの連絡があり、取りに行く。
ほとんど日本語ができなくて、いや、こちらが中国語ができなくて、会うのに苦労をする。
タクシーの運転手さんが携帯電話のチャンポンのやりとりを聞いていて逆に場所を教えてくれる。
タクシーからおりる時「お忘れ物なく」と親切に言われ、「はい、実はその忘れ物をとりに来たので大丈夫ですよ〜」と答える。
学生から罰金をとっていた学校の生徒だが、そういう学校だと知っていましたか?と聞くと、まったく知らなかったと。
すでに新聞報道もされた学校なのだが。学生は犠牲者でしかない。
留学生のつもりで来ても犯罪者扱いされるなんて。
保証人にお願いしたい、という中国と韓国の学生と手続き。
二人とも進学説明会で配ったチラシを大事にもっていてくれた。
「こんなに安いお金で保証してだいじょうぶですか?」と留学生から心配される。
そう心配してくれるならこの仕事はうまく行くと逆に確信をするのである。
153窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 14:27 ID:iD63oBO/
10月19日(金)<「外国人には貸さない」> 

今日、町田人種差別的立ち退き裁判で不動産と家主の証言。
家主は「外国人には貸さない」と明言。たまげた。そして喜んだ。
通常は差別を隠そうとするのに隠し切れなくなったようだ。
パーティー作戦で盛り上げ続けたひとつの成果と思った。
傍聴4名、私的通訳の外国人弁護士もつく。
いまの日本の司法でもここまではっきりした差別にはノーのはず。
これで負けたら裁判所の問題だ。いや、「運動側」の責任か。
社会的な注目度が問題だ。
つぎの公判は12月14日(金)1時半から八王子地裁にて。
くわしくはこちら。

10月20日(土)<不動産から50回断られた> 

今日、台湾から来た女子学生にTAE紹介物件の「内見」。
これまで不動産で50件断られたという。
アメリカでアラブ系の人に「部屋を貸さない」と言われていることが報じられているが、これは戦争状態の話し。
ところが、いま、日本ではこうした「内なる戦争」がすでに進行中なのだ。
154窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 14:28 ID:iD63oBO/
10月21日(日)<悪徳日本語学校リスト> 

今日、TAE定例会。
日本語学校は「満足度」ではかれるところもあるけど、「事件」になってしまうところが何件もある。
この1〜2カ月で得られた問題校については「悪徳日本語学校リスト」を作ってウェブ上で公開しようということになった。
調査結果の入力作業がけっこう大変。ボランティア入力者大募集!
来週日曜の1時から本郷事務所で集中的に作業をすることに。
定例会の後は会員宅で中国料理をごちそうになり、その後、中国語の歌がいっぱいあるカラオケへ。また朝まで、、、

10月22日(月)<町田、署名運動へ> 

今日、町田の裁判の打ち合わせ。署名運動を開始することが決まる。
また、町田で4回目のパーティーも行うことに。
11月10日(土)午後7時から。飲んで踊って支援しよう!Drink, dance, and support!!
155窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 14:35 ID:iD63oBO/
いつも思うのだが、高野ちゃんは一体何が不満でこうネチネチと自分中心の考えを他人に押し付けてるんだろう?

>>154
>この1〜2カ月で得られた問題校については「悪徳日本語学校リスト」を作ってウェブ上で公開しようということになった。

恐れていたことが起きてしまいそうだな。
大体「問題校」の定義もちゃんと明示してないのに。
他人の文句言える筋合いなんてないじゃないか。
156sage:01/10/23 14:59 ID:Rvz0xZ9J
>>155
 先手を取って日本語学校とかマスコミあたりに「こういう計画を進行中の団体が
ある」って流してしまえばどうだろう? 法的な問題点は(名誉毀損なり営業妨害
なり)たぶんあるだろうし、調査についても(学校側にナイショでアンケート採っ
たりなど)問題点が多そうだし。情報が先行すればつぶせるんじゃない?
157 :01/10/23 15:14 ID:jGz1dTeP
今日は、確か国会中継で田嶋さんが小泉首相に質問するはず・・・。
158窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 15:40 ID:iD63oBO/
>>156
確かに「悪徳日本語学校リスト」のウェブ上での公開なんて、下手したら訴訟もんでしょうに。
でもこの話をマスコミが先に聞きつけたとして、「そもそもこのアンケート自体が結構問題点大有りで…」ということを報道してくれるかどうか。

なんだかTAEの思惑通りに逝ってしまいそうなのが怖ひ。
159星くん:01/10/23 20:56 ID:vwaMy9SN
・ふつうの大学でも「学生はエレベータ使用禁止」がデフォルトですが。

・日本語学校だろうが何だろうが管理者の許さない者の侵入は建造物侵入罪(または不退去罪)というれっきとした犯罪ですが。

・公営住宅なら別だが、私人である家主の「外国人には貸さない(契約しない)」というポリシーも裁判で許されると思われるが(少なくともこれを強制する法律はない)。こんどは裁判所批判するんでしょうかね。
 町田の件は、当初から外国人と承知で契約した後の話なので少し筋が違うのだが、http://homepage2.nifty.com/ojhright/page002.htmlここを見る限り、単に契約上の債務不履行(借主が借主としての義務を守っていない)を理由に立ち退きが認められそうである。
 もし借主が日本人であったとしても、同じ事をすれば結論に差はないだろうと思われるが、あくまで「差別だ」という路線で騒ぐつもりなんだろう…

・「悪徳〜〜リスト」なんて名前だと、たとえ真実でも名誉毀損罪または業務妨害罪が成立しかねん。
 ほんとに弁護士ついてるの?
160窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/23 22:26 ID:iBONHtM3
>>159
9月のNPO日記より

>9月1日(土)<もっと傍聴を>     

>今日、弁護士事務所で打ち合わせ。
>町田のレゲエバーの立ち退き請求事件。
>裁判官が全然、問題の深刻さを理解していないことが確認される。
>第3者からの意見書を提出すること、また、もっと傍聴に来て、社会的な関心があることを裁判官に分かるように示すことが方針提起される。

これを読む限り、町田の件に関してだけは一応弁護士はついているみたいですが…。
TAEの顧問弁護士ってのはいないのかなぁ?
もっとも高野ちゃんが無資格で弁護士業やっちゃってるみたいだからねぇ…(w

しかしこの町田の件についてのHPも一方的な主張ばっかりだね〜。
高野ちゃん(またはTAE関係者)が作ったHPなのかなぁ?
161復習:01/10/24 01:41 ID:BZgMwitU
主催がTAEでないときは弁護死ついてるんじゃないの
162小泉:01/10/24 02:41 ID:CvYyZj7t
日本語学校にくる生徒ってのはどんなやつらなんだろうな。

日本人で語学留学が目的で海外に逝くヤツはDQNと決まっていて
これは親に金があるから出来る贅沢旅行みたいなもん。

しかし母国よりはるかに高コストな日本に
じゃんじゃんやってくる連中のメリットって何?
どうも彼らの国じゃ日本に逝けば何とかなるって思われてない?
163窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/24 11:01 ID:m6csbZ5I
医者板より。

中国人留学生、チョット、ひどすぎない。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/992091815/

大学の医学部に留学してくる学生ですら、この有様。
語学留学ともなれば言わずもがなでしょう。
164窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/24 15:51 ID:4biU3lv7
ただいま田嶋陽子先生、国会にて質問中…
165サブ(・∀・)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/10/24 17:05 ID:67QrAuDB
>>164
うう・・。見なきゃよかったよ〜(泣)
きぼちわる・・。
166窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/24 17:29 ID:4biU3lv7
>>165
お茶どうぞ… ( ^‐^)_且~~
梅干もありますよ。
胃薬もつけましょうか?

しかし…人の話を聞かない、勝手に話を作り替える、無茶苦茶な論理を他人に押し付ける…
誰かさんと同じですな(ワラ
167ナナさん:01/10/24 19:24 ID:mECLHTpg
何か田嶋氏が電波をぶっぱなした様ですな。
電波の壊れっぷりは有る意味芸術だねぇ。芸術の秋だ(w
168窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/24 21:33 ID:E5NiRuC8
>>167
すさまじい壊れっぷりでした
しゃれになってませんでした

あれ見たら高野ちゃんのデムパなんてかわいいもんだって思っちゃいます、マジで
169ナナさん:01/10/24 22:04 ID:mECLHTpg
>>168
http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

ココ↑で観たよ。凄いねぇ。
っていうか、土井も凄いコレクション集めたね。辻元、原、田嶋、中川、、、
これだけ、集めるには、苦労したろうね(w

あぁ、勝手に集って来たんだね。土井も強力な電波だから、
夜、灯火に集る虫の様に、集って来たんでしょう(w
170窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/25 00:08 ID:15SAeHGT
社民党 デムパセレクション 2001

辻元メンバー(国会にてソーリソーリ連呼)
原メンバー(テロ被害者にざまぁみろっ)
田嶋メンバー(凄すぎて書ききれない)
中川メンバー(「私の下半身の履歴書」発売)

追加オプションとして金子メンバーがつけられます
あと21世紀限定モデルとして土井メンバーも発売中です

どれも限定品ですのでお早めに(w
171ナナさん:01/10/25 01:38 ID:K/sr3+Sj
172ナナさん:01/10/25 01:48 ID:K/sr3+Sj
173窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/25 12:53 ID:l1p0HNhx
>>171
>>172
ナナさんありがとう
でもこれだとあまり田嶋メンバーのデムパ加減が伝わってきませんね
民放でこの時間帯に放送されたのはBSフジだけみたいなのでもちょっと期待してたんですが…
174サブ(・∀・)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/10/25 13:24 ID:MTydT6qX
>>173
いつ田嶋陽子議員は辞職するんですかね?あれだけの暴言や失言を
繰り返したら、普通はクビだと思うんだけど・・・・・・・・。
175復習:01/10/25 21:47 ID:g2Tz3cZG
高野ちゃんって風貌どおりのGAYですか?
176窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/25 22:06 ID:VTp5bVcm
>>174
やっぱりマスコミがもてはやして担ぎ上げてきた人だから、逆にマスコミ自身が叩けないってところがあるみたいですね
本来なら即刻辞職もんなんでしょうに…

>>175
しーっ、それは中共のトップシークレット…
177名無し:01/10/25 23:34 ID:8XNgWsoV
>>170
福島メンバーは?
178ナナさん:01/10/26 00:23 ID:cEVmIF4M
”ラディンを捕まえるな!”は放送して欲しかったね。
179窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/26 02:18 ID:QSeC/Z7Q
>>177
あ、それ入れ忘れた(汗
福島メンバーのデムパって何かあったっけ?
田嶋メンバー&中川メンバーで頭の中すっ飛んじゃったよ(スマソ

>>178
そこが重要ポイントだったのにね
やっぱり社民党議員だとそこらへんマスコミはもみ消すんでしょうか?
180サブ(・∀・)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/10/26 12:08 ID:bKQP5HzU
つくづく思ったんだが田嶋議員の人格および思想の歪んだ原因は時代環
境等にあるのでは?
幼少期に、強権的な父と病弱な母を見て育ち、思春期にちょうどGHQと左
翼がごちゃまぜになった一番おかしな時期の教育を受けて、大学に進めば
共産主義まっさかりの時期、さらにイギリスに留学して欧米の側にたった
思想を注入されて帰ってきてバリバリの左翼大学の法政大学に就職。
はっきりいって、ある意味エリートコースを歩んできたと言えるのかも(w
181窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/26 17:44 ID:0mvfaoRf
社民幹事長に辻元氏有力、渕上氏は副党首内定

 社民党は25日、先の参院選敗北を踏まえ、渕上幹事長が辞任、副党首に就任する人事案を内定した。
後任の幹事長には辻元清美政審会長の起用が有力となっているが、辻元氏は固辞する構えを見せている。
27、28両日の党大会で決定する。
党大会では、土井党首が5月に発表した外交・安全保障政策の指針「21世紀の平和構想」(土井ドクトリン)を党の政策として正式決定する。
(10月26日03:53)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011026ia01.htm

辻元が社民党の幹事長になる時代…
社民党にはいっそのこと消えてもらいたいもんです
182窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/26 17:58 ID:0mvfaoRf
>>180
確か田嶋議員は津田塾大出身ですよね
あの大学ってわりとお嬢様大みたいだから、当時は「卒業⇒即結婚!」みたいなゴールデンルートがあったのかもしれない
そんな中で結婚もしないで自分のやりたいように生きようとしていたのなら、周りからいろいろと批判されたこともあったのでしょう

もっともこのセンセイがフェミニズムに覚醒しちゃったのはNHK教育の英会話講座の講師を引き受けてからみたいですね
スカートはいてるのに足を開いて座っていたのを視聴者に「下品」と批判されてかららしい(w
183ナナさん:01/10/26 20:25 ID:5g6rrhJW
>>181
>社民党は25日、先の参院選敗北を踏まえ、渕上幹事長が辞任、
>副党首に就任する人事案を内定した。
>後任の幹事長には辻元清美政審会長の起用が有力となっているが、
>辻元氏は固辞する構えを見せている。

敗北の責任が辻元電波にも有る様な気がするのだが。

>党大会では、土井党首が5月に発表した外交・安全保障政策の
>指針「21世紀の平和構想」(土井ドクトリン)を党の政策として
>正式決定する。

外交政策は・・・従来の中韓朝への土下座・謝罪外交と反米ね。
後はタリバン支援追加と。。。
おっと、忘れちゃイケナイ、反日、反日(何処の国の政党だっつーの。

安全保障政策は・・ん〜・・・・安全保障か・・危険保証じゃないよね?


しかし、社民の強力な電波も省エネとか何かに役立てば救われるのにね(w
184窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/26 21:38 ID:2Xc/HMfW
21世紀の平和構想
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/21c_heiwa.htm

これが外交政策の指針になるらしい
どれにどう突っ込めばいいのか…
もう私には荷が重過ぎる

つことでどなたか宜しく(w
185どうでもいい:01/10/26 22:07 ID:/oAui07F
日本の憲法が世界で通用すると思っている馬鹿。
186名無し発19時:01/10/27 00:06 ID:qZKek7Ss
>185
考えてみりゃ、自国憲法を他国に押しつけようってのはある意味「侵略」なのでは‥‥
187:01/10/27 00:16 ID:lqIBnP/+
軍備の放棄と平和主義を憲法で定めているのは、別に日本だけではないよ。
ほかにもいくつも(日本よりも前に)憲法で定めている国があるそうだ。具体的には知らないけど。
ただし、そのような国々であっても、憲法の定めは将来的な目標であるにすぎないから、現実の世界情勢の中で国民の安全のために防衛のための軍備を持つことには、何ら疑いを抱いていない。
188:01/10/27 00:30 ID:lqIBnP/+
さらに、「戦争を違法であると定めること」まで広げれば、
国際連盟規約(1920年)の前文に、加盟国が「戦争ニ訴ヘザルノ義務ヲ受諾ス」という文言がある。
別に憲法9条がそんなに画期的なものであるわけではない。

1928年の不戦条約の第1条では、「国際紛争解決ノ為戦争ニ訴フルコトヲ非トシ、且其ノ相互関係ニ於テ国家ノ政策ノ手段トシテノ戦争ヲ抛棄スル」としている(これは今の憲法9条とそっくりの文章である)。
この不戦条約においては侵略戦争が放棄されていたのであって、自衛戦争は放棄されていなかったのであるから、同じ文章をもって規定された日本国憲法9条も、自衛戦争は放棄していないと解釈するのが素直だろう。

文言上の侵略戦争の放棄に限れば、古くは1791年・1793年のフランス憲法がこれを定めている。

だから、憲法9条を特別にあがめたてるのはおかしい。
侵略戦争を放棄するという、フランス革命以後の近代立憲主義憲法の原則に則っているだけにすぎない。
189:01/10/27 00:51 ID:lqIBnP/+
「侵略とは、一国による他国の主権、領土保全若しくは政治的独立に対する、又は国際連合憲章と両立しないその他の方法による武力の行使」(国際連合「侵略の定義に関する決議」第1条)
190どうでもいい:01/10/27 05:53 ID:J66YjeG3
誇大妄想家たちの政党が社民党だとするとTAEは誇大妄想屋だな
191 :01/10/27 09:01 ID:3BhdCS3Y
>>182
正直、タカノが都知事選にでた時に、こんなメチャクチャな人間が政治
家になれるわけないと思ってたけど、田嶋議員を見てるとそうでもなかっ
たことに気づかされたよ。タカノも3000票も集めたしな。
おそらく田嶋議員には、テレビで見たことあるから入れようと思った無党派
層の人がたくさんいたのでは?今更ながら、森元総理の「無党派層は寝て
てくれればいい」という発言が正しがかったことが証明されたといえよう。
192窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/27 12:53 ID:zlRCJyuG
>>191
都知事選じゃなくて都議選ね
一応突っ込んどく(w

私も最初「無党派層は寝ててくれればいい」発言を聞いたときは、
「何てことを言ってくれたんだ<`∀´#>」
って思ったけど、ここまで無責任に政治家が選ばれている現状を見ると、意外と森さんはああ見えて日本の民度の低さを見抜いていたのかもしれない
193191:01/10/27 15:07 ID:PXmn1X2Y
>>192
突っ込みどうも^^;
森さんはいい総理大臣だったと思いますよ。教科書のことにしても、李氏
のビザの問題にしても中韓の内政干渉に屈しなかったし。謝罪外交もな
かったしね。小泉首相がドサクサに紛れて中国の蘆溝橋に行って謝罪し
たのは最低でしたね、本当に・・・・ねっ。
194ナナさん:01/10/27 17:12 ID:wKNbFt46
>>184

>・1.北京から

いきなり”北京から”って気に成るねぇ。
北朝鮮も非核兵器保有国に断定してるけど本当かねぇ。

土井ドクトリン=土井毒電波?


>「無党派層は寝ててくれればいい」

ん〜、森元首相ですか・・・まあ、単なるジョークだった訳だけど、
イタイ所を突いていたのかもしれませんね。
ただ、あの場で言うのも、どうかなとも思った。
しかし、マスコミの森バッシングは凄かったですよね。
結果的に、小泉氏が首相に成ったとも言えるけど。
195ナナさん:01/10/27 17:20 ID:wKNbFt46
>>193
>李氏 のビザの問題にしても中韓の内政干渉に屈しなかったし。
>謝罪外交もな かったしね。

これは、ちょっと見直したよね。>森氏
196名無し発19時:01/10/27 17:37 ID:qZKek7Ss
謝罪外交無し、という点では小渕氏も毅然としてたなぁ

この二人がマスコミに叩かれ通しだった裏には、これもあったのかも
というのは穿ち過ぎか
197ナナさん:01/10/28 12:16 ID:uqxUimZq
2001/10/27−19:37

党改革推進に全力=社民党大会

 社民党は27日午後、党本部で開いた第7回定期全国大会で、
小泉内閣との対決姿勢を強めるとともに次期衆院選に100人の
公認候補を擁立することを盛り込んだ2002〜03年運動方針案
などに対する質疑を行った。代議員からは「『がんこに平和、げんき
に福祉』はいいが、もっと具体的に政策を示すべきだ」
「社民党は憲法には強いが、経済には弱いという印象を与えている」
などと具体的な政策の提示を求める意見が出された。
渕上貞雄幹事長はこうした意見を踏まえ、党改革を推進する方針を強調した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102710356&genre=pol

2001/10/27−21:46

幹事長に福島氏の名も=辻元氏固辞、調整難航−社民党

社民党は27日、28日の党大会最終日に選出する新執行部の発足に向けて
人事調整を本格化した。土井たか子党首らは、渕上貞雄幹事長の後任として
辻元清美政審会長に就任を打診したが、辻元氏は地元の反対を理由に固辞
した。このため参院議員の福島瑞穂広報委員長の名前も浮上してきた。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102710387&genre=pol
198塩ジイで悪かったな(♯゚Д゚ ):01/10/29 12:47 ID:+12MpPFQ
  /        ヽ
  /  | | | | | | | | |  ヽ  『2ちゃんねらの皆さんは田嶋議員辞職という最悪のシナリオばっかり想定しているようですが、
 /  [ 、]'-`[ , ]ヽ  ヽ   私は、最善のシナリオを提案します!
 \/   、_ _,   ヽ /   それは、田嶋議員に辞職を要請するなんてしないことです!
   |      ヽ   |ノ    私は、代表を募って、あんなひどい国会議員を送り込んだ社民党の意図を
   ヽ    U    ' |     キチンと受け取って、どういう条件を出せば首を吊ってくれる
   |_/⌒_⌒\._ノ|     のかネゴシエーションするのが政治だと思います!
   .ヽ\|_|_|//     笑わないでください、塩ジイっ!』
    ヽ、___, '|
199どうでもいい:01/10/29 14:42 ID:P20qIFts
TAEからずれてきてる
200200:01/10/29 15:15 ID:Zo3roSLk
200!!!
201窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 19:34 ID:QGG3Z1ai
高野ちゃん、やっと日記更新(・∀・)
この頃HPの更新遅いぞ!(#゚Д゚)

10月23日(火)<やればできる> 

今日、高田馬場にある『月刊留学生』を発行する(有)ダイゴの、「進学資料館」で「日本語学校学生満足度調査」のアンケート12枚を回収。
全面的なご協力にこの場をお借りして謝意を表します。とてもフレンドリーでいい場所である。
大学の仕事を離れて1年半経つが、留学生のいこえる「場所」をまた見つけた。
進学相談の学生も案内する。
その学生から「日本語を教えてほしい」と言われて、街で覚えろ、先生を見つけることから始めよう、と突き放す。と言いつつ、いろいろ教えてしまう。
少し見ない間にメキメキと日本語がうまくなった留学生、しかも「20歳前後の日本語」を駆使するのを見ると、自分も勉強したくなる。
語学上達の秘訣は自分自身の心にあると思う。本気になればできる。素直になればできる。
下手なプライドを捨てればできる。できない、できない、と思っていたらできない。
うまい、うまい、と思っていたら伸びない。あくまでも、やれば、できる、のだ。
努力すれば、報われる。その、努力をする気持ちになれるかどうかなんだと思う。、、、う〜ん、これって何事もそうだね。
202窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 19:35 ID:QGG3Z1ai
10月24日(水)<頭いい> 

今日、横浜の悪徳日本語学校のためにオーバーステイ状態になってしまった学生との打ち合わせ。
かれはホントに頭がいい。学校側の矛盾をズバリ突いてくる。こちらが相談されている側なのに恥ずかしくなる。
もうじき情報を公開したい。

10月25日(木)<南林間> 

今日、神奈川県大和市南林間へ行く。不動産で留学生の保証人になるためである。
ちょうど神奈川事務所がある近くなので、あいさつも兼ねて行って来た。
学生よりは工場労働者の外国人が多いという。かれらも保証人で苦労しているそうだ。
駅前の不動産の広告には「保証会社」の文字が目立った。
保証人なんてそうそう見つかりっこないから、家賃の何%とか1カ月分とかとって保証会社に保証してもらうシステムができているのだろう。
(それにしても米軍の戦闘機の轟音が耳をつんざく。まさに、つんざく、だ。話し声も消されてしまう。自治体などが抗議をすると翌日にはわざともっと低空飛行をするんだとか。)
203窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 19:37 ID:QGG3Z1ai
10月26日(金)<「どこの国の人でもややこしいの?」> 

今日、ワーキングホリデー(韓国から留学生には「留学」ビザでも「就学」ビザでもない「留学生」が存在する。ワーキングホリデー。ビザ的には「特定活動」となる)の学生と相談。
とりあえず1年のつもりで日本に来たけど腰を落ち着けて勉強したくなったという。
家族滞在が可能な「留学」ビザのとれる日本語学校さがし。
しかし希望に合わない。
そこで大学別科で日本語を学ぶこととなったが、別科は1年で終わってしまう。
事情があって通信教育で学士資格をとって大学院に進学しようとしているので、通常の学部には進学、編入できない。
しかし通信教育ではビザが出ない。1年のブランクができてしまう。
その間の1年をどう「埋める」か、、、本人の計画が悪い、悪い、と責めてしまう。
が、あんまり何とかならないかと頼まれるものだから、「何とかならないか」と考えてみると答えが出た。
「聴講生」だ。
彼の日本語能力やいろんなことから考えてもベストな選択のような気がする。
入管やビザのことにちょっとくわしくなってエラそうになっていたかも知れない。
横で聞いていたTAEメンバーが「どこの国の人でもそんなにややこしいの?」と聞いてきて、ハっとした。
「市民感覚」が身上だったのに、、、似非(えせ)プロになり果てたか!?
204窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 19:38 ID:QGG3Z1ai
10月27日(土)<士は己を知る者のために> 

今日、会員の留学生がビザ不許可になったという相談。
また難問。「こういう例、ありましたか?」という質問が何度か出たけど、いつも新しい事態ばかりである。
とりあえず当たってくだけろ、である。
夜、病気療養中のメンバーが自宅兼用の国分寺本部を訪問してくれる。
「活動そのものより高野個人が興味がある」と。
入口はなんでもいい。日本人としてのあり方を日本人どうしで自然体で語れる仲間をもつといい。
彼と歳はほとんど変わらない。10年、15年前にぼくと出会っていたら「うっとしい奴」「付き合いはほどほどにする」対象だったろう、と言う。
時代の流れ、社会経験を経て、いまこうして交わることになった。
個人的な出会いではあるけど、お互い、まったく別の道を歩いてきて、こうして出会ったのには、何か意味があるような気がする。
この10年あまりの日本の動きが背景にあるような、、、「士は己を知る者のために死す」と昔、言った。
「死」ななくても、自分を評価してくれる人のために生きる、がんばっちゃうものだ。
205窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 19:39 ID:QGG3Z1ai
10月28日(日)<相談デパート> 

今日、本郷の事務所で「日本語学校学生満足度調査」アンケート結果のデータ入力作業。
入力作業の横で相談を受け付ける。
新しいボランティアの方(お仕事でやっていらっしゃるらしくタイプの音がちがう!軽快!)含め7人でやっていたが途中から相談が終わった留学生も参加。
さりげなく。そういう姿を見るとそうか、自分もちゃんと答えないと、と思う。
相談者がつぎつぎに訪れ、「集中相談日」の様相。
日本語学校による人権侵害事件、交通事故被害、部屋探し、アルバイト代不払い、大学進学の保証人、そしてビザの不許可、とまるで「留学生相談のデパート」。
中国語新聞でも4紙が「悪徳日本語学校」や入管での「中国語を話すなら外へ出て」発言問題を報道してくれている。
明日はビザ関係で十条の入管第2庁舎へ行く。
悪徳シリーズ、早くアップしないと、と思いつつ、なかなか手がつかない、、、
206窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 19:54 ID:QGG3Z1ai
高野ちゃんマジで「悪徳日本語学校リスト」なんて公表しちゃうのかね?
んなことやったらホント訴訟もんでしょうに。

>>203
ワーキングホリデービザが韓国との間にもあることは初めて知ったけど、でもこれ読んでると、
「とりあえずどんな手段を使ってでも日本にいたいんじゃい!」
って感じに見えてしまう。
ビザを取るために聴講生になりたいって言っているみたいだ。
一体この「留学生」さんは何を学びたいのだろう?
手段のためには目的は選ばないのだろうか?
207星くん:01/10/29 20:09 ID:q3gD/Vbu
>>104
超遅ツッコミだが、

>なぜ、日本では土地が高いのか?

日本の地価は首都圏以外はどんどん下がっている。

作為的に地価を下げる方法は3つ。

1、日本国の領土を広げる
   →山を切り開き、海を埋め立てて自然破壊するか、他国への侵略
2、人口を減らす
   →殺人、中絶、外国人入国制限
3、土地そのものの付加価値を減らす
   →治安の悪化、景気の後退

どれがいいかな?高野ちゃん。
208窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/29 21:10 ID:gcfX7kxO
>>207
4.中国領日本省になる

で、ファイナルアンサー
209名無しさん@お腹いっぱい.:01/10/29 21:41 ID:Ajw1+GBt
>>208
・・・。
中華人民共和国日本省になった暁には、それまで日本国民だった人たちは
自動的に外国人扱いになったりして。
人権守ってくれます?高野ちゃん。
210窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/30 01:37 ID:5INmz4Fv
>>209
「外国人」だから、本来ならば権利擁護のために高野ちゃんは動くはず

でもやっぱり「日本人」だから高野ちゃんは動かないに100ペリカ
211星くん:01/10/30 02:50 ID:YC29iuF1
>>208
おそらく首都圏のドッと人口が流入し、
さらに地価が上昇…
って、中国に「地価」の概念あるのだろうか?
ぜんぶ国有地?
212窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/30 22:44 ID:/aREb0gu
ホントにスレ違いで申し訳ないが、今日「新ゴー宣スペシャル 戦争論2」買ってきた
これについて高野ちゃんはなんかコメント出すかな?

ってことでとりあえず保守
213小泉:01/10/30 23:33 ID:sXt54Lyy
日本語学校リストが公開された暁には
速報のほうでスレ立てて多数の手で点検したほうがいいね。
214サブ( ´ハ`)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/10/31 10:44 ID:bpcQ0bgz
2日ほど前に、名古屋で短大にかよう中国人留学生が河川敷で自殺しま
した。聴講生から正規の留学生になって栄養士の資格を取るはずが、大
学で勉強していることが目的のものとくいちがっていて失望したそうです。
週に4,5日、工場でバイトしていたのですが学費を払うための借金が返
せずに悩んでいたそうな・・・。TAEも不法就労の手助けをしてる暇があっ
たらこういう真面目な人を助けてほしいね。
215窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/31 12:21 ID:r37w6P55
>>214
とりあえずTAE掲示板に貼ってきました(w
ちょっとこの記事しかなかったのがつらかったですが…

1982 TAEは本当に留学生のために存在しているのか?
2001/10/31(WED)12:18 - ナナセナナ - 195.115.131.119 - 1 hit(s)
--------------------------------------------------------------------------------
変死の中国人短大生は自殺=ビザの更新などで悩み−名古屋

 名古屋市守山区八反で28日、中国籍の短大生郭勇さん(26)が胸から血を流して死亡していた事件で、
愛知県警守山署は29日、現場付近の状況や、郭さんがビザの切り替えなどで悩んでいたことなどから自殺とほぼ断定した。
 調べによると、郭さんは約1年前に来日。岐阜県内の短大で栄養学を学んでいた。
同署は当初、殺人事件とみて調べていたが、郭さんの遺体に争ったような傷がなく、所持金なども手つかずだったことから、他殺ではないと判断した。 (時事通信)
[10月29日19時11分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011029-00000143-jij-soci


留学生一人の命も救えずに、人権擁護だの異文化との交流などとほざいているとは片腹痛い

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1982&e=msg&lp=1982&st=0
216窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/10/31 12:32 ID:r37w6P55
>>213
私もそうした方がいいと思う
いざとなるとTAEスレ常駐の人間だけでは手におえないかもしれないし

それに何より避けなければならないのは、このリスト公表によってかえって留学生が不利な立場に立たされることだと思う
高野ちゃんは正義感に燃えて(独り善がりの…w)やっていることなんだろうが、その行動がどういう結果をもたらすのかちゃんと考えてない
217サブ( ´ハ`)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/10/31 16:03 ID:XpK6jdWB
>>215
まったく痛ましい事件ですな。南無阿弥陀仏・・・・・。
しかし、中国人の自殺というのも珍しいな。中国人というと生活力があって
どこででも生きていけそうなイメージがあったんだが。やはり中国人の中
にも真面目で神経質な人やちょっと鈍い人もいるんでしょうな。
218どうでもいい:01/11/01 02:47 ID:KEBYk21J
金にならないものは手を出しません
219 :01/11/01 18:25 ID:AWu0+HLD
まじめに勉強している中国人には興味ないんだね>高野

反日じゃなければ仲間じゃないそうだ。
220窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/02 20:39 ID:68G4FHGj
日記更新

10月29日(月)<韓国、激減?> 

今日、大学の留学生別科を訪れる機会があった。担当者が「今年は韓国からの志願者が激減している」と言う。
教科書や靖国問題で現地のエージェントがおおっぴらに広告が打てなくなっているんだそうだ。その大学では韓国から去年15人くらいだったのに今年は3人だとか。

10月30日(火)<不払いの構造> 

今日、日曜に相談のあった現場の仕事の賃金不払いで建設会社などに電話をする。
下請けの下請けの、そのまた下請けが留学生になっていて、直接の雇用者は中国人。
会社の連絡先がわからないので、留学生が自分でメモをしていた(ここが賢かった!)工事の施工者の会社へ連絡していった。
何時間もかけてようやくその中国人を雇っている会社の連絡先がわかる。
親会社はどこも親切だったが、親切な社長が「こういうトラブルがいちばん困るので外国人は雇わないんですけどねえ」と言っていたのが一番気になった。
大きな会社が外国人を雇わないから「見えない」形で人権侵害が発生するのである。
大手が差別をするから川下で悲劇が発生する。
差別の構造だ。
221窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/02 20:41 ID:68G4FHGj
10月31日(水)<また賃金交渉> 

今日、今度は留学生の家族の賃金交渉。
相手の社長は温情的なフリをしながら結局は「入管に連絡しましょうか」とか外国人ならではの「弱味」につけ込んだような発言をする。
そこも親会社に連絡する、というのがいちばん困ったふうだった。弁護士を立てないと会わない、という。
外国人、NPOに対する会社の姿勢を公にするしかない。労働基準監督署もアテにならないし。
弁護士は着手金だけでプラスマイナスゼロになってしまうし。

11月1日(木)<反応> 

今日、アルバイトやボランティア募集情報を東京エイリアンアイズの会員メーリングリストに流した結果、反応のメールがいくつか来る。
メーリングリストはいいものだ。悩みをひとりで抱えていないで、とよく言われるが、「悩みを引き受けた悩み」もひとりで抱えていない方がいいだろう。
助けてくれる、という反応があると、本当に明るい気持ちになる。
222窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/02 20:50 ID:68G4FHGj
>>220
留学生の賃金不払いの問題は雇用者の中国人が悪いんじゃないの?
それを何で、
>大きな会社が外国人を雇わないから「見えない」形で人権侵害が発生するのである。
>大手が差別をするから川下で悲劇が発生する。
>差別の構造だ。
って発想になるのさ?

社長の
「こういうトラブルがいちばん困るので外国人は雇わないんですけどねえ」
って言うセリフは、外国人とのトラブルで高野ちゃんみたいな人権ヤクザが出てくるのが怖い、ってことを言いたかったんじゃないのだろうか?

>>221
留学生の家族の賃金交渉で何で
「入管に連絡しましょうか」
っていうセリフが出てくるのかがわからない。

不法滞在か?
223sage:01/11/02 21:44 ID:TgIxQ4pp
>222
 それもあるんだけどさ。
 賃金不払いの代理交渉って、シロウトにも代理権あるのかな?
 弁護士でもないタカーノが乗り出してってもいいんだろうか?
224窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/02 22:24 ID:UjHwq+Vh
>>223
どうなんだろう?
賃金不払いのトラブルは留学生だけでなく、日本人の学生も結構巻き込まれてると聞いたことがあるけど…

裁判所へ支払命令申し立てとかもできるみたいだけど、高野ちゃんは
>弁護士は着手金だけでプラスマイナスゼロになってしまうし。
と書いてあることから、法的手段をとるとしても自分で首突っ込んじゃうんじゃないだろうか?
弁護士立てなくてもこの手の申し立てはできるのかな?

とりあえず、星くんに解説きぼんぬ

>外国人、NPOに対する会社の姿勢を公にするしかない。
ってことは、またHP上で会社の実名などを公表しちゃうんだろうか?

しかし
>労働基準監督署もアテにならないし。
ってのはどういうことだ?
まさか労働基準監督署にも難癖つけるつもりか?
225星くん:01/11/03 00:13 ID:l0w3rYsm
訴訟行為の代理は弁護士でないとできません。
代書も行政書士や司法書士でないとできません。

資格なしで弁護士活動をすれば、非弁活動として処罰されます(弁護士法72条)。
弁護士会に通報すれば、告発などの手続をとってくれます。

(第一東京弁護士会)http://www.ichiben.or.jp/
(第二東京弁護士会)http://www.dntba.ab.psiweb.com/

弁護士会は、無資格者が跋扈して業務が攪乱されることには警戒していますので、非弁活動には厳しく対応してます。
226星くん:01/11/03 00:15 ID:l0w3rYsm
外国人労働者の法律相談は、弁護士会が無料相談の機会を設けている場合が多いので、そちらに相談するほうが安全確実です。
日弁連は外国人の人権についても(サヨ団体よばわりされるほど)熱心ですし、ノウハウも資格もあるのですから。
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 00:16 ID:jA+og6B5
高野のやってる事は違法だろう。たいほ!(w
228星くん:01/11/03 00:21 ID:l0w3rYsm
229窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/03 00:59 ID:p6na4FQI
>>225
とうとう高野ちゃんをちくるときが来たか?!
230窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/03 01:04 ID:p6na4FQI
>>229
訂正
正⇒とうとう弁護士会にちくって、高野ちゃんがぱくられるときが来たか?!

今までも相当素人知識で無茶苦茶やってきた挙句、泥沼に巻き込んじゃったことも多々あったからね
それなりに制裁を受けるのは当然といえば当然か
231星くん:01/11/03 01:07 ID:l0w3rYsm
通報する?
232sage:01/11/03 01:14 ID:kr34tjSW
 実際に非弁活動をやっているという確証が得られたら、告発しちゃっ
た方が社会の為だと思わないでもない(^^;
233星くん:01/11/03 01:36 ID:l0w3rYsm
問題は、対価性の立証だね。
「入会金」と称しても対価は対価なんだけど。

速報板より。

◆◆◆増え続ける外国人犯罪◆◆◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1004420286
234名無しさん:01/11/03 01:48 ID:BtyRVukz
通報するなら、また何かの選挙に立候補したときにでもするのが効果的かと思われ
235星くん:01/11/03 01:52 ID:l0w3rYsm
>>234
いや、逆に選挙立候補中となれば、弁護士会は少々手が出しずらくなります。
(弁護士会としては特定の候補の選挙妨害と思われたくない為)
236名無しさん@お腹いっぱい.:01/11/03 02:42 ID:42IVNKnk
>>221
詳しい事情は分からんが、最低賃金は法律による様々な条件により決まっているのだが・・・。
条件に適合する限り、監督署に言っても無駄だと思うよ。
237星くん:01/11/03 11:49 ID:l0w3rYsm
最低賃金は、県や産業によって違うけれども、およそ時給600円〜700円。

ちなみに韓国では時給2100ウォン(約200円)。
238窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/03 14:11 ID:Uvl9Rrhw
とりあえず、証拠(?)の日記はGetHTMLWで落として押さえた(w
でも通報は時期を見極めた方がいいかもね。

まさか今すぐ選挙に立候補するなんてことはないと思うが、下手に騒ぐとかえって高野ちゃんをつけあがらせる結果になりかねない。
「悪徳日本語学校リスト」の公表(するとしたら)との兼ね合いも考えた方がいいかも。
239小泉:01/11/03 17:09 ID:Org5CAXh
一応TAEの掲示板の方で
こちらのスレの存在を告知しないのはフェアじゃなかろうと
張り付けといたのに目を通していないんだろな。

万が一タイーホとかだったらドンチャン騒ぎの予感。
240窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/03 22:02 ID:m5ZbEQ1N
>>239
このスレにも高野ちゃんらしき書き込みは見受けられるんだけどね…。
それっぽい書き込みのあとに日記の更新がされてたりとかして(w

ただし、このスレの住人の意見を高野ちゃんがちゃんと理解しているのかは疑問。
つか全然聞いてない。
ここらへんでちくるぞ、ゴルァ!とでも書いておくか。
それなりに反応があったら笑えるけど。
241窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/04 12:59 ID:gQo3+fl0
前夜祭の始まりです

11月3日(土)<ついに事件簿!> 

今日、ようやく「日本語学校の事件簿」をウェブ化。フゥ。
ファイルナンバー1番は横浜国際教育学院という日本語学校。
学校側の今後の善処を期待し、「悪徳〜」とするのはやめにした。
間違い、行き過ぎに気が付いたら、反省し、直して欲しいのだ。
でも、これからどんどん増やしていかなければならないところがツライところだなあ。
242窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/04 13:04 ID:gQo3+fl0
日本語学校の事件簿URL
http://www.annie.ne.jp/~ishn/jikenbo.html

さすがに「悪徳〜」の名前は削ったか。
しかし内容的にはほとんど変わってないんだろうな。
学校の名前はおろか、スタッフの名前まで出しちゃって…。
知らんよ、何があっても…。
243窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/04 13:05 ID:gQo3+fl0
ゴメン、これコピペするの忘れてた

11月2日(金)<だれの責任> 

今日、ある学生の日本語学校さがしを手伝いながら、最後の最後にこう言われた。
「日本は留学生に対してカネさえ払えばいい、という態度。自分のカネを払ってもどうでもいいような書類を出せ、出せ、と。
留学生に日本語や日本文化を広めるのは日本のためではないのか?なんでこんな状態なのか?だれの責任ですか?」
と聞かれた。
留学生政策、外国人政策、ということから言えば、小泉首相だろう、と答えた。
たぶん、こういう実態に気付いていないのだろうが。
244sage:01/11/04 14:30 ID:YyFNTpIR
 留学生にはどうでもいい書類かもしれないが、学校側の事務処理には必要な書類
だったりすると思うんだけどなあ。なんで留学生の言うことは無批判に受け入れる
んだろう、タカーノって。
245名無しさん@お腹いっぱい.:01/11/04 21:38 ID:6wn6WVjl
>>244
>なんで留学生の言うことは無批判に受け入れるんだろう、タカーノって。

日本人じゃないからでしょう(w
246名無しさん@お腹いっぱい.:01/11/04 21:41 ID:6wn6WVjl
相手が「日本人」ではない、もしくは自分が「世界市民」でありすでに
「日本人」ではない、の両方が考えられますが。
247どうでもいい:01/11/05 04:56 ID:lelzVh/r
>>244
韓国市民だからでしょう
248窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/05 11:59 ID:/pcMg3Fl
11月4日(日)<集団相談日> 

今日、1時から本郷3丁目の事務所で「日本語学校学生満足度調査」(くわしくはこちら)のアンケート入力作業。
わきで「相談コーナー」。交通事故の相談でぼくのアドバイスでまちがっていたところがあるのに気付き、「担当」を「辞任」。「新任者」が駆けつけてくれて助かる。
以前、交通事故の相談にのっていた留学生スタッフの方がよっぽどくわしくなっていて、まるで「専門家」のようにアドバイスしてくれていて、あまりの頼もしさに驚く。
1年半前に「この本を読んで勉強して!」と言って以来、ほとんどひとりでいろんな複雑な手続きをこなしたからだろう。
相談はひとりで受けるもの、という固定観念があったけど、ひとりではとてもやっていられない状況になってしまった。
現場にかけつけたり電話で相手にぶつかって交渉してくれる日本人スタッフが増えて本当に良かった。気も心も体が楽になって「相談」の「負担感」がなくなる。
先週は「集中相談日」とカッコつけていたが、今日は何人ものメンバーで「集団相談」の様相を呈した。
「もっと人にまかせないさいよ」とよく言われてきたけど、いろんな面でいろんな人が、動いてくれたり、知恵を出してくれるようになってきていて、ホントにありがたい。
「今は資金づくりしないと、、、」とグチり続けていたら「やりましょう」という仲間も現れたし。なんでも言ってみるものだ、やってみるものだ。
夜、電話が入る。先週の賃金交渉の件で、昨日「もっと本人ががんばって交渉しないと!」と「アドバイス」していたのだけど、本当にがんばったようだ。
向こうの社長から電話が来て、「夫の学生ビザがなくなるぞ」とか「営業妨害で訴える」と言って来たらしい。
ビザのこととか、日本人相手には絶対に出ない脅し。これはもう単なる賃金交渉ではなくなっている。
結局やぱりそういう「弱味」につけ込んだ差別と言えるだろう。
「そんなバカなことあるか、やれるものならやってみろ、ですよ」と「アドバイス」したところ、1時間くらいしてまた電話が入る。
「13万円」と始め提示されていた額が「22万円」に上がったそうだ。でも、こちらの要求額とはまだ隔たりがある。
向こうは「22万にするか、そうでなかったらこっちは弁護士を立てる」と言って来たらしい。「どうしたいですか?」と聞いたら本人が明るく「がんばります」と答えた。
明日、電話で「援護口撃」をすることにする。
249窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/05 12:08 ID:/pcMg3Fl
>>248
一体この外国人さんは何の仕事してたんだろう?
「13万円」から「22万円」へのこの差額は何を意味しているんだろう?
大卒初任給でも22万なんて早々出ない金額だと思うけど。

相手側の、
「22万にするか、そうでなかったらこっちは弁護士を立てる」
というセリフは、
「労働に対する正当な対価は(日本人であっても)22万円」
という意味だろうか?

とにかく高野ちゃんの話は一方的過ぎてわからん
250どうでもいい:01/11/05 14:34 ID:rLkTOQCv
高野って申告してるのかな?
251窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/05 22:51 ID:dpSVBbz0
とりあえず、日本語学校満足度調査のアンケート内容が見られないので、掲示板に書き込んできました

1983 日本語学校満足度調査について
2001/11/5(MON)22:49 - ナナセナナ - 195.115.131.119 - 1 hit(s)
--------------------------------------------------------------------------------
いまだにリンク先からアンケート内容が見られないんですが…。
リンクミスですか?
アンケート内容が見られないようでは、こちらも批評のしようがありません。

早くアップしてください。
お願いします。

尚、これは決してTAEの活動を頭ごなしに批判しているものではありません。
あしからず。

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1983&e=msg&lp=1983&st=0
252小泉:01/11/06 00:17 ID:SG4MqzEv
↓指定のサイトの過去が見れるってんで最近話題のココ↓
http://web.archive.org/

ココでTAEの過去探るといろいろお宝見つかるかな?
http://web.archive.org/web/*/http://www.annie.ne.jp/~ishn/
惜しむらくはCGI関係は保存されていないらしく、掲示板を漁れないこと。

でもこんなの見つかったし。
http://www.annie.ne.jp/~ishn/fcindex.html

重松ともひろって誰?
253窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/06 10:38 ID:8Tv+yXMJ
11月5日(月)<40年前> 

今日、読売新聞にこんな記事があった。
中部電力会長の太田宏次という人の自伝記事で1959年に会社から派遣されてアメリカへ留学したそうだが、そのときの月給が日本では1万5千円だったのに、ゼネラル・エレクトリック社(GE)から支給された派遣費は約10倍の15万円相当で驚いたという。
今の中国と日本との関係かな。ぼくが小さい頃見た本でも、あれは30年くらい前の話しかも知れないが、アメリカのレストランでウエートレスのアルバイトをする日本人女子留学生の写真がなぜか記憶に残っている。
しかしアメリカ留学をした日本人は多くが誇らしげに語るのに、日本留学がこんなにも悲しいのはなぜか?
「重要な国策」と完璧に位置付けて留学生を守る仕組みをアメリカは作ってきた。日本には国家戦略としての「留学生政策」すらないのだ。人権とはあえて言うまい。国権の危機なのだ。
それにしても。戦前と変わらない「反日家を養成する留学生受け入れ」を変えよう、と言う私がなぜ「反日」と言われるんだろう?40年前は日本人も貧乏留学生だったのである。
40年も立たないうちに、例えば中国と日本の経済格差はなくなるかも知れない。中国の留学生でも30歳前後の学生と20歳前後とでは全然ちがうという。豊かな親の仕送りでバイトせずに暮らしていける留学生も出て来ている。
しかし、それもまだ一部の学生。基本的生活費が世界一高い日本で暮らしていくのはやはり大変。ただでさえそうなのに差別がある。入管や警察に「外国人を取り締まれ!」と要求し彼らの差別的裁量行政(欧米人にはめっぽう甘く親切だからだ)と結託する悪徳日本語学校がある。
今日のテレビで「不法滞在の外国人による犯罪が、、、」と相変わらず石原慎太郎都知事は言っていたが
(「もちろん日本人の犯罪も増えているのだけれど」と小さな声でつけくわえていたが。少しは学習した?原宿に600人規模の留置場を作る計画に反対運動が起きている。
外国人犯罪者の取り調べに通訳費用がかかって大変だと言っていたが、トラブルに巻き込まれた外国人留学生のために通訳をつけることを考えてほしい!NPO支援でよいから。話がそれた)
オーバーステイを作っているのは日本ではないのか?「カネ、カネ」とたどたどしく請求するのは「外国人犯罪者」ではなく、日本人なのではないか?隠されたその実態に迫っていきたい。
新シリーズ「日本語学校の事件簿」。事件ファイル#2はこちら。
254窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/06 10:42 ID:8Tv+yXMJ
日本語学校の事件簿URL
http://www.annie.ne.jp/~ishn/jikenbo.html
File#2URL
http://www.annie.ne.jp/~ishn/kokusaikouryu.html

ヤバイな…どんどん"悪徳"日本語学校が公開されている。
法律的なことも含めて専門家の知恵が必要になってきたな。

つことで星くんよろしく(w
255サブ( ´ハ`)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/11/06 11:45 ID:dtxFx80/
昨日のテレビタックル見て鬱になりました。
しばらく死にたい気分・・・。
256星くん:01/11/06 20:08 ID:rSOaE0hM
>>254
警察が、いかなる罪状でこの日本語学校を「取り締まるべき」なのか、全く不明だなあ。言うなら学校が犯している罪を明確にしていただきたいものだ。

ちなみに、日本語学校の人から「出ていって」と言われたのに出ていかないことは、不退去罪(刑法130条)にあたります。
257窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/06 22:04 ID:m51SicBc
>>255
今日のさんま御殿にも出てましたね、田嶋センセイ
TVに出てるヒマがあったら、もうちょっと国防とか何とかいろいろ勉強して欲しいもんです。

しかし、あの福岡教授があそこまでデムパ出してるとは思いもよりませんでした。
所詮テレ朝御用達学者ってことでしょうか。

>>256
高野ちゃんの話が一方的なのはいつものことだけど、今回は単なるクレーマーで終わりそうにないね。
下手すると第二の横浜国立大事件になりかねない。
はてさて、どうしたものか…。
258星くん:01/11/06 23:51 ID:rSOaE0hM
クレームを付けて注意を喚起するぐらいは、許されると思うけど、
(公益目的もあるし)
表現には気を付けないと、本当のことを書いていたとしても営業妨害だの名誉毀損だのという犯罪になってしまうよ。
嘘・誇張が入っていれば即死。
259小泉:01/11/07 00:51 ID:EzoTWcTa
>校長も中国人だそうです。

だってさ。
260どうでもいい:01/11/07 10:47 ID:9IUOxiue
>>257
横浜国大なくなるらしいね
261窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/07 14:08 ID:+Ld7w/OS
日本語学校の事件簿File#1・本人の主張
http://www.annie.ne.jp/~ishn/yokohama_honnin.html

TAEの一方的な主張を取り上げた新聞(中国語新聞)の記事がこちら

「いくつかの日本語学校情報を封じて出そうとせず 留学生満足度調査困難を極める」
http://www.annie.ne.jp/~ishn/houdou_cd_2001_10_25.html
「中国語しゃべるなら出ていけ」日本入管職員また勝手な事をまくしたてる
http://www.annie.ne.jp/~ishn/houdou_nsk_2001_10_28.html
262星くん:01/11/07 17:15 ID:AJTJZeGJ
監視カメラ付けたら犯罪者扱いなら、
コンビニの客も、
銀行の客も、
ラブホの客も、
みんな犯罪者扱いかい?(w
263どうでもいい:01/11/08 01:00 ID:HGtvlxHn
いつものことだが横浜国大のオー ビョンモンのときといい、いまも相手側に対する取材は行わず留学生の言い分だけ取り上げるのかな?
そのくせマスコミには、取材は両者にとほざける、あの矛盾に気づいてないのかね。
264窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/08 03:31 ID:R8wDNeTH
不動産仲介業も相変わらずやっている模様

1984 部屋があきました
2001/11/6(TUE)21:58 - SB - usgm006n300.ppp.infoweb.ne.jp - 26 hit(s)
--------------------------------------------------------------------------------
目黒のSBです。5.5畳のホームステイタイプの部屋が空きました。留学生の方
女性で、ノンスモーカーの方にお貸しできます。

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1984&e=msg&lp=1984&st=0
265 :01/11/08 04:06 ID:wft9HtyU
2ch誕生以降に高野の試みが成功したことってあるの?

職員を自殺に追い込んだってのはまだ大手メディアしかなかった時代の話じゃないの?
266どうでもいい:01/11/08 11:57 ID:xYoVTOgO
>>265
事件の発生は1999年5月14日
デモは2000年9月
267窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/08 13:32 ID:NW//t2ts
日記更新

11月6日(火)<なぜ保証人を?> 

今日、「なぜ“部屋の保証人”なんてそんなリスクを引き受けるんですか?」と聞かれた。
理由のひとつは、昨年いくつかの自治体や財団にNPOとして保証人引受をしたいのでそのまた保証や財政支援を、という提案をしたのだが、通らなかったから。
だから、まず実績を積んでまた説得したい。いや、説得できなかったから、ひとりででもやるしかない、ということ。
大学職員時代もそうだった。大学に機関として留学生の保証人になる仕組みを作ろうと提案したが通らなかった。
だから、個人として引き受けるようになった。でも、何もなかった。ただの一度もトラブルはなかった。
もし大きなところ、本来やるべきところがやらないにしても、ひとりでも十分かも知れない。だれもやったことがないからわからないはずなのだ。
確かにアブナイことかも知れない。だからリスクという。でも、商売とはリスクをとることではないのか?絶対もうかる、とか、絶対安全とかってないはず。それが商売、ビジネス、事業というものではないのか?
「シーズ=市民活動を支える制度をつくる会」の松原明事務局長が同団体のメールマガジンに面白いことを書いていた。

“中小企業経営者向けの集会で、NPOの話をしたときのことだ。私が、
「NPOというのは、『非営利組織』という意味です。この『非営利』というのは、団体が上げた利益を、メンバーに分配しないことなのですよ。」
と説明したところ、若い社長さんの一人が、目をキラキラさせながら、いきなり手を挙げた。
「私の会社は、今まで一度も株の配当をしたことがありません。私の会社もNPOだったのですね。(聴衆に向かって)
おーい。ここに来ている人の会社で、いままで配当を出したことのある会社はいるかあ?」(一同沈黙)「そうか!俺たちはみんなNPOだったんだ !!!」(一同爆笑)
講師の私も、ただただ苦笑するしかなかった。”(NPOWEB Mail Magazine No.023 2001年 11月 5日配信)
268窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/08 13:33 ID:NW//t2ts
(続き)
日本では「非営利」といってもピンと来ない。学校だって、病院だって、みんないちおう「非営利」のはず。でも、しっかりもうけているというイメージがある。そして「営利会社」がもうけを全部また再投資に回していたりする。
どっちが営利でどっちが非営利かわかったもんじゃない。「学校」という名の「集金システム」を営む人もいる。
この保証人事業(?)がどうなるか、たぶんだれも読めないだろう。だから、やっているのだ。イチかバチか。でも、ニーズが高い。
金に困ったら助けを求めればいいや、その方が何もやっていないで応援してくれ、というよりもずっと説得力があるはずだ、と思っている。
外国人がどうやって日本人の保証人をさがせばいいのか?日本人どうしだって親以外、見つけられないのに。
まず必要性があるから動くこと。まず、“理不尽の海”でおぼれている人のところへ行くこと。そして自分もいっしょにおぼれそうになったら、、、助けが来なければ、、、いや、きっと来る、と信じている。
そのときにこそ今度は自分が大きな声を上げて助けを求めようと思っている。
そうやって作って行くのが本当のボランティアじゃないのか。本当のネットワークじゃないのか。いい知恵、すごい力がきっと現れるだろう。
留学生受け入れの本当の意味とは、こういう日本社会自らの変革を引き出してこそ出て来るように思う。
日本文化を伝える、日本の立場を伝える、なんていう、自己中心的な、チンケな意義を乗り越えて。そしてその可能性を肌に感じる今日この頃である。
何ができるか、ではなくて、何をしたいか、を考えよう。方法は見つかるはずだ。

そう、もうひとつの理由がある。それは留学生を受け入れている不動産、大家さんの“情報”が自然に集まる、ということ。
これをネットワークすればいいんじゃないか、と。留学生はこの“サービス”の利用者でもあり、“営業担当”でもあるのだ。自助努力のネットワークをつくること、その結節点になれたらいいと思っているのだ。
269窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/08 13:35 ID:NW//t2ts
11月7日(水)<人権の武器> 

今日、NHK教育で狂牛病の特集をやっていた。
なんと、イギリスで狂牛病が問題になって肉骨粉が禁止になった頃、肉骨粉のEU向け輸出が急増し、EUでも禁止になったら、今度は非EU地域への輸出が急増したという。
国際レベルで、消費者の立場に立つ監視システムがなかったことが問われていた。
日本語学校の問題でも、留学生の立場に立つ存在がないことが問題なのだ。外国人の人権を守ろうというNPOの育成が急務なのだ。
NPOの活動は、インターネットという“情報手段”を使えば割と簡単に、安上がりにできる。インターネットは新たな金もうけの手段と言うより、NPOにピッタリの手段だと実感する。
それを行政が理解していない。日本財団は日本語学校アンケートをインターネットで公表する、というアイディアをきちんと評価した。ところが東京都の国際交流財団のある職員はピンと来なかった。
職員、というか、お金を出すことを決める「上の人」がわからなかったらしい(それはどこかの都議かも知れない。だとしたら実に皮肉、、、)。
シンポジウムとかだとわかる、と言っていた。シンポジウムだったらせいぜい何百人の人にしか伝わらない。冊子を作っても限りがある。ネットなら無限の可能性がある。インターネットは“貧者の武器”だと言われる。
確かに武器というのは、解放の道具、自由や人権を守る道具にもなるし、人権を侵害することもある。両刃の刃だ。
しかし、一部日本語学校関係者が「東京エイリアンアイズという団体がインターネットで日本語学校をランキングしようとしているのはケシカラン。情報がひとり歩きしてしまう」と声を荒げていると聞くと、かえって手ごたえを感じてしまう。
人権を守る立場からは、かなり有効な武器なことは確かだ。
270:01/11/08 19:56 ID:nnxGUVk5
>>267
商売とは、リスクを覚悟することではなく、リスクをヘッジすることです。
「多少のリスクは付き物」などと思っている経営者はほとんどが破綻し、家族や債権者を困らせます。

保証人を引き受けまくるのはかまわないけど、たった一人の悪人がいて莫大な借金を作ってトンズラしたら、保証人は破産に追い込まれ、何年かはNPO法人の役員にはなれなくなる(NPO法によって役員欠格事由に挙げられている)。
諸刃の剣。
社会経験の足りない高野君にはおすすめできない。
271サブ( ´ハ`)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/11/09 09:46 ID:dfU8gPWb
ここらで高野タンが喜びそうな事件を一つ・・・。
【朝銀東京】元理事長ら4人逮捕
  警視庁 立ち入り検査を妨害
1999年5月に経営破たんした「朝銀東京信用組合」(本店・
東京都渋谷区)が都の立ち入り検査の際、一部の資料を
提示しなかったとして理事長をはじめ4人が逮捕されました。
272サブ( ´ハ`)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/11/09 10:10 ID:8PA7iVc1
>>271
ちなみに朝銀に捜査員が到着すると、集まった預金者から
「不当捜査をやめろ」(なんでだ?)、「帰れ」といった怒声が
沸き起こったそうな。
朝鮮総連国際局は「大掛かりな強制捜査と逮捕に、驚きと
疑問を感じる。絶対に民族的な偏見や差別、不順な政治的
意図があってはならないと考える」という旨のコメントを発表。


・・・・普通はずさんな融資をして銀行を破綻させた経営者の
ほうに怒りが湧くと思うんだが。
273窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/09 11:03 ID:sI34FLO0
>>272
これですね?

捜索に怒号飛ぶ、朝銀東京本店

 東京・渋谷区の朝銀東京信用組合本店には8日午後、警視庁の捜査員約30人が捜索に入った。
本店前には在日朝鮮人ら約80人が集まり、捜査員が入る際、「不当捜査をやめろ」「警察は帰れ」などと怒号が飛び交った。
報道陣に対しても、テレビカメラを手で遮ろうとする一幕もあった。

 捜査員らはもみくちゃになりながら本店内に入ったが、捜査員と一緒に中に入る人もいて、混乱に拍車をかけた。
怒号はその後も約5分間続き、原宿署員の制止でようやく収まった。

 朝銀東京の預金者というある男性は、「管財人が入って破たん処理をしている時に、あえて刑事事件にする必要はないのではないか」と語った。

(11月8日21:59)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011108ic45.htm

一連の記事を読んだ限りではどうしても「民族的な偏見や差別、不順な政治的意図」は見えないのですが…。
やっぱりウラで何かあったんですかね?
274サブ( ´ハ`)y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/11/09 16:58 ID:xRk7O6Wq
>>273
バブルがはじけてからどこの銀行も貸し渋りをしてるんです
が、朝銀だけは担保割れ確実(1000万円の土地を担保に
3000万円貸したりとか)というかどう考えても回収できない
融資をしまくってたので逮捕されたと思われます。ちなみに
北に不正送金してることは有名。やってることは完全に犯罪
だし確信犯だから捕まって当然だと思う。在日朝鮮人は朝銀
にこそ怒りの声をあげるべきでしょう。でも高野は多分、警視
庁を批判すんだろうなぁ・・・・。鬱だ・・・・。
ちなみに朝銀にも公的資金が投入されるとか。
275窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/10 00:40 ID:y8VRd3gr
TAEは法政大ともつながりがあるんでしょうか?

1985 11.23(祝)法政祭
2001/11/9(FRI)14:15 - ローザ - zz2000080135003.userreverse.dion.ne.jp - 10 hit(s)
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 管理人さま、突然の告知の失礼をお許しください。
私は、法大の田中といいます。
本日、お伺いしましたのは、第54回自主法政祭の企画
で、クラブパ―ティーを企画し、その宣伝告知をかねて
の掲示となった次第です。
もしも、不都合であれば削除されてもかまいません。
では、詳細をあきらかにします。
 CANDY!of BOISSONADE
Please bring your drinkks with you.
Start 10am  End 7pm  1500yen
 
  djs SPINNING TRANCE/HARD HOUSE
  SPECILGUST QUEENS&GOGO SHOW

hits members will be coming to HOSEI
to have fun with us!!!

法政大市ヶ谷55年館2階エレベーターホール
法政大:総武線市ヶ谷・飯田橋駅徒歩10分

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1985&e=msg&lp=1985&st=0

外国人(留学生?)向けのイベントなんでしょうか?
276 :01/11/10 13:26 ID:MYvUPXtk
>>275
法政大とは何かあるんじゃないかな。あそこは極左だからね。
石原都知事が靖国神社参拝した時も法政の極左学生(ごく
一部の人達なんだろうが)が抗議デモしてたしな。
つーか、就職できるのかなあんなことやってて。
277窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/11 13:07 ID:v5cZJk/Y
日記更新

11月8日(木)<連帯保証人制度の廃止> 

今日、ある相談の調査で新小岩まで行ったのだが、駅頭で選挙運動をやっている若い男性の一団がいて、こんなプラカードをもっていたので足がとまる。
「連帯保証人制度の廃止」。
実は、その「相談」というのが中国人男性の倉庫を借りる連帯保証人になってもらえないか、という相談で、ちょっと荷が重いなあ、と思い、もともといっしょにその事業をやっていてケンカわかれをした相手(中国帰国者で日本国籍)に話を聞きに行っていたのだ。
たまたまその中国人男性が留学生たちの民間寮に住んでいて、留学生から解決を頼まれたのだ。親戚もいない、言葉も話せない、という留学生の父親のような年齢の男性で、みな大いに同情しているようだ。
が、保証人を引き受けるとなると、同情だけでは無理だ。とりあえず元の共同者に事情を聞こうと思ったのだ。
会って話してみると、だれもまったく得していない。帰国者の人もやっていることはかなり無理があるのだが、悪い人ではないようだし、言葉も完璧にはできないし、話が本当なら同情すべき面もあるように思えた。
結論的には、話し合いで解決した方がいいのではないか、と思った。そうした場は第三者としてこちらで保証する。それ以上はわれわれの活動の範疇を超える。また、保証人をする際もこちらに保証金を預けてもらい、それ以上の負担は免除してもらう契約にすること。
なぜならもし解約する時は6カ月前に通知しなければならない契約になっていて、下手すると何百万円の債務がかかる恐れがあるからだ。保証人を不動産が要求するのは言葉の問題が大きいような気がする。連絡人になってくれさえすればそれでいい、というようにしてくれれば。
留学生の保証人を引き受けている「YWCA留学生の母親運動」の場合、「連帯保証人」ではなく、「連絡人」のような立場にするよう、不動産に要求してそれが受け入れられればボランティアが「保証人」になっている、と聞いた。
それにしても、敷金、保証金ってそもそも何なのか?保証人って何なのか?実に疑問である。他にも「外国人労働者保証人バンク」(だったと思う)のような団体もあるようだ。
こういう団体と共同して外国人に保証人制度の撤廃を要求する運動ができないだろうか?
新小岩でやっていたのは民主党の28歳の候補者の主張だったが、外国人という視点はあるのかないのかはっきりわからなかったが、人脈・コネがないと個人では事業を起こせない、というところに主眼があったようだ。
こうしたところとも連携できる?個別課題から見えて来る問題を政策にしていかないと。
278窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/11 13:09 ID:v5cZJk/Y
11月9日(金)<赤坂プリンス> 

今日、愛媛女子短期大学の理事長と赤坂プリンスホテルで会見。
その短大が東京に今年の4月から留学生別科、日本語教育をやっているのだが、2年コースを1年に突然変更し、自分の専門学校に進学するよう勧めており、
進学の「登録料」として「20万円」を納めさせていて、他の学校に進学、転校しても一切返金しないと言っているという問題が起こっている。
その事実確認として面談することになった。
「登録料」については「今日、学校で説明会を開き、『短大、大学、大学院に進学した場合、返金する』と学生に伝えた」と言っていたが、「他の専門学校に行った場合の返金は認めない」と言う。
その理由を何度か質問すると「調べ直します」と言っていた。
同じ学校の学生から交通事故や賃金不払いの相談がTAEに持ち込まれているが、学校側が対応することを求めると、秘書のような男性に「調べろ」「対応しなさい」と即座に指示。
するとその方も即座に「かしこまりました」。はじめからそういう調子でやっていてくれたら心強いし、留学生からの信頼もできたはずなのに!
その風貌やスタイルからも、かつて付き合ったことのある入管の審査官のことを思い出した。人を救うも救わないもその人次第。絶対権力者。まさにプリンスのような存在である。
くわしくは、「日本語学校の事件簿」に掲載する予定。
明日、土曜は町田の人種差別的立ち退き問題が起こっているレゲエバ−で国際交流パーティー。くわしくはこちら。
279窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/11 13:55 ID:oqBqtXaA
>>277
今自分のところの賃貸借契約書を調べてみたが、ちゃんと連帯保証人要求されてるぞ(w
それともここ借りたのが学生時代で、現在病気療養中無職だから必要なのか?
定職についているカタギのリーマンさんは連帯保証人要らないの?
誰か解説求む。

>保証人を不動産が要求するのは言葉の問題が大きいような気がする。
って日本人にも言葉の問題はあるのか?(w
借主にdヅラこかれたときに代わりに払ってくれる人を要求するのはビジネスとしては当然だとは思うが、違うんですかね?

保証人制度撤廃を求めるなら、外国人に限った話ではなく日本人に対しての話も含めるべき。
不動産賃貸借制度の大掛かりな改革になるが、そこまで高野ちゃんは見越して発言しているのだろうか?

相変わらず高野ちゃんは視野が狭いね(w
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:03 ID:gCs4vhY/
堅気のリーマンだろうが普通は連帯保証人は必要だよ。
敷金、礼金にしてもそう。
日本人だろうが外人だろうが変わらない。

タカーノ師は視野が狭いというより単に世間知らずだと思う。
281窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/11 20:18 ID:vr/QROdf
久々に「つぶやき」氏登場

つぶやき・/font> > 最近、 (01.21.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > アクセス、少ないな、 (01.22.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > まともすぎてつまんないのかな? (01.22.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > いろいろ言いたい人がいないのも、 (01.22.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > さびしいもんだねえ、 (01.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > TAEは忙しいから、かまってられないかもしれないけど、 (01.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > HP見てるだけの人にとっては、 (01.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > いろいろあった方が、 (00.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 面白いかも、 (01.24.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > ね。 (01.24.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)

この「つぶやき」氏=高野ちゃん?
なんかIPがDIONになってるんですけど。
282Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/11/11 20:49 ID:TRIN42lx
>>281
タカーノの使っているannieはDIONと提携していて、都内のannie自前のアクセスポイント以外の提携アクセスポイントから接続するとDIONのIPになります。
283名無しさん:01/11/11 21:35 ID:BE9iGa/B
>280
今日何軒か不動産屋回って部屋探ししたんだけど、保証人なしでいい物件なんてごく限られてるよ

漏れは国籍日本で、普通の会社員だぞ
差別されてるのか?安月給だからか?(w
284星くん:01/11/12 00:32 ID:AGaWxuIl
連帯保証人を法律で禁じるなんてことは、まあ無理な話だろうね。
そんなことしたら、ますます借りれる部屋が少なくなると思う。
大家さんとしては、よっぽど収入や資産のある人としか契約しなくなるでしょう。

その不都合を回避するために、「契約を申し込まれたら、資力にかかわらず誰とでも契約しなければならない」なんて法律で義務づけたら、
日本国内で誰も不動産賃貸業なんてやらなくなるでしょうな。

部屋を貸している大家さんは、賃料を取りっぱぐれれば、生活収入を奪われることになる。
それだけでなく、その土地建物のぶんだけ固定資産税を払わなければならないのよ。

…というところが、高野ちゃんの想像力の至らないところ。いつものことながら、カワユイ。
285名無しさん:01/11/12 01:22 ID:gzDWBh2i
>284
いや>277に
>下手すると何百万円の債務がかかる恐れがある
とのくだりがあることから、借り主が賃貸料を払わずにばっくれるという事態の想像はついてる模様

ただし、それが自分の身に降りかかる場合は想定するけど、
大家や不動産屋に降りかかる場合は想定してないだけでヽ(´ー`)ノ
286小泉:01/11/12 01:42 ID:r/eEP5ZN
むしろ不況と胡散臭い外国人のせいで
保証人の重要性が上がったと思うぞ
287窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/12 06:01 ID:HoAkZxmz
高野ちゃん日記更新

11月10日(土)<クロスオーバー> 

今日、メールや手紙でわかったのだが、他の外国人支援団体も、労働相談(賃金不払い激増中だとか。しかも経営者も零細企業!)、ビザ相談で手一杯らしい。
国策として、外国人労働者を移民労働者としてきっちり位置付け、権利の保護を行うこと、留学生への援護を政策的に体系的に行うことが急務だと思う。
そういう中で、アフガン難民の難民申請を拒否して収容してしまった東京入管の措置を「違法」とした東京地裁の決定は、画期的なものだった
(入管に対して司法がはっきりモノを言ったのはあまりなかった、とか、、、
これが日本の「三権分立」の実情。ただし9人のうち東京で収容された5人以外の4人、かれらは名古屋で申請して収容されたらしいが、かれらは司法判断でもだめだったそうだ。これもおかしな話だ)。
世論調査でも今回の事態に対して「日本の役割」のトップは「難民支援」。
「日本人が殺されたら軍隊を出すのは当然」(橋本元首相、読売新聞)という「いつか来た道」がだんだん見えてくる中、それにクロスオーバーして難民=外国人を支援しようという声が「世論」となってきていることに希望の光りを見るのは楽観しすぎだろうか?
(脱線するが『スターシップ・トゥルーパーズ』という映画((たぶんアメリカ映画))、近未来SFなのだが、人類と異星の昆虫との戦争を描くコミカルでシニカルな映画で、なんだか今の国際情勢を先読みしていたような映画だった。
夜中のテレビで偶然見たのだが面白くて最後まで見てしまう。
一方的に昆虫を悪と決めつけているのだが、ある作戦で大敗戦を喫して簡単に勝てないとなると国防長官が交代し((白人男性から黒人女性になるのがわかりやすかった))
「これからは昆虫を理解するように政策を変える」と言ったり、ある兵士はリポーターのフリをしながら「しかし先に攻撃したのは人類、という事実もあります。共存共栄の道はないのでしょうか?」としたり顔で言ったり、、、
そして人類の“地球連邦軍”の将校の制服がナチス・モデルだったりするところに制作者のメッセージがあるように思えた)
288窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/12 06:08 ID:HoAkZxmz
11月11日(日)<小さなトラブル、大きな差別> 

今日、保証人を頼まれたことをきっかけに関わることになった中国人男性と中国帰国者との間の金銭トラブルで第三者の立場として話し合いの場を提供した。5時間にわたる話し合いでようやく合意にたどりついた。
最後に聞いたのだが、中国人男性の方は明らかに会社の所有物をもっていかれて、刑事事件の被害者と言えるかも知れないのに、なぜ訴えないのかと思っていたら、日本の警察は被害届も受理しようとしなかったらしい。
「盗まれたという証拠がないでしょ?」と言っていたそうだ。それを捜査するのが警察の仕事だと思うのだが、こんなふうに小さなトラブルの背景にも実は大きな差別問題が横たわっているのだな、と5時間かけてわかったりする。
日本の国家権力が味方してくれないとさとって弱気になっていたわけだ。もしぼくらが責任をもって合意に至らせなければ、そうした真相はわからなかったかも知れない。

明日、月曜1時半から東京地裁でこんな裁判の判決がある。東京エイリアンアイズが関係している事件や活動とも大いに関係するので傍聴に行く予定だ。
北海道の入浴拒否訴訟を闘っている有道出人さんからメール;

「23ヶ月前、外国籍のあるハーマン氏はマンションを購入するためにあさひ銀行からローンを申し込みましたが、「外国人なら永住権を有する人ではないので、却下」のみで断わられました。
ハーマン氏が優秀な東京ジャーナリストで、金銭的に問題のない人であるのを全部見落として、銀行は外国人一律(特に、日本人と結婚しない人は永住権を取得するのは非常に難しいのは事実)お断りの扱いだと主張して、
外国人としての生活水準に直接(即ち、住まえを買えないとたいへんなこと)悪影響を与えるような待遇を歯止めさせるために法廷に持ち込みました。
判例として、この訴訟の判決は小樽の温泉問題の訴訟には影響があるのではないかと思います。
興味があるまたは取材したければ、どうぞ出席して下さい。」
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 13:26 ID:syFAeXtO
>>288
> 11月11日(日)<小さなトラブル、大きな差別>
さしずめ高野っちは<小さな人間、大きな妄想>
290Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/11/12 13:34 ID:WilH2ugz
外国人なら、自国の銀行で金を借りれば良かったのでは・・・?
つーか、銀行の言い分はすごくよくわかるんだが。
金を借りてそのまま外国に帰られてしまったら、取立てが面倒でしょうがないだろ。
291星くん:01/11/12 21:15 ID:AGaWxuIl
>>288
弁護士のところに行けば、告訴状を出すという手段を教えてくれるのにな。
被害届は(本当は「受理義務」だけはあるんだけど)捜査義務はないが、告訴となると受理義務は当然あり、捜査実行義務も生じるので。

>>290
銀行が金を貸すか貸さないかは、全く銀行の自由なんだから、そもそも
「銀行が金を貸してくれなかった。訴える!」ってのが間違ってる。
もっとも、外国人や外国法人の審査・稟議のシステムを作って、融資先をグローバルに広げられるような銀行でないと、これからは生き残っていけないと思うけど。
一方で、相手の資産状況経営状況をロクに審査せずに貸しまくる銀行も潰れるわけだが。
292名無しさん:01/11/12 22:02 ID:7Y32ze+N
>287
>外国人労働者を移民労働者としてきっちり位置付け、権利の保護を行う

それって石原都知事の政策の一つやん

そのかわり、不法入国滞在者は徹底的に追い出せとも言ってるが
合法入国者の地位と安全を守るためには当然の事でしょう
293窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/13 19:34 ID:1IWi59YQ
>>288
この有道出人って人、ここヘンにも出てたな
TAEと繋がりがあったのか

いよいよ高野ちゃんがここヘンに出る日が近づいたか?!(w
294名無しさん:01/11/13 21:41 ID:Ew6bkJJ/
>293
高野ちゃん、見た目は結構ハンサムだからテレビに出たら人気出るかもね

問題はしゃべり方がどんなかだが(サヨ独特なしゃべり方は引く‥‥)

選挙演説とかを聞いた人居る?
295どうでもいい:01/11/13 23:01 ID:mYnuHPJ6
>>294
何人で出るのさ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 23:23 ID:+XaXQR+7
万国人?
297どうでもいい:01/11/14 00:37 ID:aWElYuxh
>>296
タイってことか?
298サブ(‘w')y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/11/14 10:29 ID:jXdTY488
>>293
先週のここヘンは酷かったですね。録画したビデオを見
て鬱になりました。ゲストを入れ変えたほうがいいと思う
よ・・・・・・。
299 :01/11/14 14:35 ID:lEKK9c8E
高野は顔では小林よしのりとタメはれるぞ!
300 :01/11/14 15:32 ID:eycvWnVJ
                          _───_
                      _─          ─
                   _─| |\/ /       ヽ
                  ─|| |  / ///  /  |
                 (    \\\ / | ///丿丿/   |
                 │||\\\||/    ||  /  |
                  \―       |     |\ノ/  |
                   |       |   _| ┐ / |
                   |へ        ―     /⌒ヽ
                   |_‐ _ヾ   「 _――  ─ ̄/ |
                    | ┬┬ ノ--( ┬┬ ノ   | ノ
                    ゝ ┴┴/| ゝ┴┴/   ゞ /
                    |    |    ̄       /
 ________        |   |_        ゝ ノ
             \  _―⌒ヽ|   ___ ‐     /
  高野にかまして   >|      ゝ  \――/   /
   よかですか?  |  \       \    ̄    /
 ________/    \    ||\  ̄  /
                    | |/||  ゝ―
                   |ー  ||
                      
301Quin-Bee ◆CxSDje/w :01/11/14 15:45 ID:QujdStm9
>>299
それってあまりたいしたことないのでは?(笑)
いや、不細工だとは思わんが。
302窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/14 20:07 ID:yrGx3/ZC
日本語学校の事件簿File3
http://www.annie.ne.jp/~ishn/tamagawa.html

高野ちゃんの暴走は今に始まったことじゃないけど、なんかこれ以上野放しにしておくとえらいことになりそう…。
誰かクギさしておいてよ
303窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/14 20:15 ID:yrGx3/ZC
>>294
選挙演説じゃないけど、高野ちゃんがテレビ出たときの画像が見られるよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9222/video/video.html

これみる限りではデンパオトコには見えないんだけどねぇ…
話し方もすごく落ち着いてるしさ…

でも日記とか読んでると相当の粘着質を感じる。
女に振られたらソッコーでストーカーになるタイプだな、ありゃ(w
304窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/14 22:27 ID:yrGx3/ZC
某チャットで初対面で外国人の参政権問題について議論吹っかけてくる学生さん(?)がいたので、適当にあしらった後にTAEのサイトと2chのこのスレ両方教えておきました。
ちなみに彼の専門は「外国人の不法就労問題」だそうで、TAEのHP見せたらものっそい感動してました。

新たなキャラが降臨するかも(w
305星くん:01/11/14 22:52 ID:DgR5eUtU
ちゃんと外国人の権利侵害を救済する手段を日本の法は用意してくれているのに、
アフォ人がそれを知らずに救済に失敗して、
「日本の制度はひどい、日本人はひどい」と外国人に吹き込んでゆく。

非常に迷惑な話だ。
ちゃんと弁護士の所に連れて行ってやれ。相談料を肩代わりしてやってくれればいい。
それだけで充分だ。それ以上、しないでくれ。
日本の名誉のために。
306窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/14 23:29 ID:yrGx3/ZC
>>305
星くんのご意見ごもっとも。
やっぱり弁護士会に通報する?

これ以上高野ちゃんを野放しにしておくと、素人知識でむちゃくちゃやった挙句留学生&外国人労働者の権利が守られないだけでなく、日本の国益にも反しかねない。
少なくとも高野ちゃんが「自分で弁護士代行業をやってます♪」と言っている以上、おそらく高野ちゃんにはもう自助努力を求めるのは無理かもしれないね。

そろそろ2chTAEスレ住人で動きますか?
307 :01/11/15 04:22 ID:CqXbFd78
「日本人」が理由で失職も 魏さん、叔父?と対面

 肉親捜しのため来日中の中国残留日本人孤児の魏清嶺さんが14日、父方の叔父とみられる千葉県内の男性と、
東京・代々木の国立オリンピック記念青少年総合センターで対面した。
魏さんは「日本人ということで職を失ったこともあったが、祖国に帰って来られて素直にうれしい」と話している。

 魏さんが日本人だと知ったのは62年、中国に住む姉を名乗る女性から届いた一通の手紙だった。

 近況がつづられたあと「私たちは日本人。この手紙は捨てて下さい」と最後にあった。
山東省・青島で軍の仕事に従事していた魏さんにとって、冷や水をかけられるような出来事だった。

 記憶をたどると6歳ごろ、当時住んでいた黒竜江省寧安県に、姉を名乗る10代の女性が訪ねてきたことがあった。
9歳で養父に連れられて山東省に向かうとき、その女性が見送ってくれたことを覚えていた。

 「やはり自分は日本人なのか……」

 軍の仕事を続ける自信がなくなった。昇進も止まったころだった。7年後、上司に除隊勧告された。
故郷の山東省陽信県に軍の調査が入り、日本人であることが理由だと思った。

 魏さんは、その後西安の製薬工場などに勤めながら、3人の子どもを育てた。

 魏さんが翻訳家の中島幼八さん(60)=東京都世田谷区=と出会ったのは99年だった。
中島さんは「20年あなたをさがした」と西安まで会いに来た。中島さんも中国東北部に取り残され、
58年に帰国した。養父と同じ村に魏さんの姉という女性がおり顔見知りだった。20年ほど前に死亡
する際、「弟を見つけ出して欲しい」と頼まれたという。

 14日、中島さんも対面調査の場に同席し、魏さんの親族と見られる人たちの写真を披露した。(12:04)
http://www.asahi.com/national/update/1114/009.html
308 :01/11/15 09:01 ID:+2j1P0I+
>>303
そこの動画の中で、高野が「アクセス5万件あるけど、どん
な人が見てるかわからん」とか言ってるけど、それってほと
んど2ちゃんねらーのような気がする(w
309窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/15 13:27 ID:vKcMsDiK
日記更新

11月12日(月)<店の保証人> 

今日、留学生がお店をやるので店鋪の保証人になってほしいという相談。保証人だけでなく、なんと、契約者も用意しないといけない。
学生では契約者になれない、とか。オカシイ。「資格外活動」では営業活動をすることに法的制限はなかったような気がするのだが。まず契約者として本人を認めさせることから始めようと思う。
それができなくて、町田の差別事件(外国人経営者が賃貸借契約者になれなかったち、安易な立ち退き訴訟を起こされたりした事件)も起こっているのだから。
こういうと、ひとりの日本人スタッフが「なるほど、高野さんはそっちに考えが行くわけですね!」と感心したが、ある意味で当然の話。根元から変えて行かないと。
少なくともその努力をしないとかえって大変。店鋪の保証人というのは金額も大きいし、参ったな、と正直思ってはいたのだが、「日本人2人必要」と言われるとかえって逃げれなくなる。

11月13日(火)<国内の戦争> 

今日、新聞記者に日本語学校の事件について取材を受ける。
アフガン情勢で本社社会部のいわゆる「遊軍」記者は忙しそう。でも、日本国内で進行中の「戦争」をきっちり書いてほしいものだ。
310窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/15 13:29 ID:vKcMsDiK
11月14日(水)<情報> 

今日、今度創刊される韓国語雑誌の推薦人になってほしいという依頼が来る。留学生が立ち上げる雑誌だ。
韓国語のメディアは中国語に比べて静かだなあ、と少しさびしかったところに、良質な言論を!と意気込んでいるそうなので、頼もしい。
エスニックメディア、というか日本の来日外国人ビジネスはだいたい留学生が起こしているのではないだろうか?
選挙のときやNPO税制支援キャンペーンのときは推薦人をさがしたものだが、逆にお願いされる立場にもなるものなんだなあ。日々、新たなことがあって、よいことだ。
さて、今日の新聞に今月1日から10日間、入管による不法就労などの一斉摘発があって200人くらい捕まったという発表があった。
そのうち二人から相談が来ていた。日本語学校の学生なのだが捕まってしまった、という相談だった。
一人は収容されて帰国してしまった。一人は、進学先も決まっていたので、ダメもとで入管にかけあったら、予想外に親切で、うまく行きそうな感じだった。
ところが、今度は学校の方で入学取消しになってしまった。風俗関係のアルバイトをしないと学費が払えない、親に負担をかけたくない、という彼らを一律取り締まってしまうのはどうか。
日本人学生にはな〜んのおとがめもなく、外国人、とりわけアジア人だけに妙にストイックな気がする。二人ともよく勉強していたのに。
一方、最近、入管による虐待事件も報道されているようだ。(資料&コメント:I・K氏)
311窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/15 13:30 ID:vKcMsDiK
(続き)
●毎日新聞2001.11.07夕刊9面4版「ベトナム人男性自殺/茨木の入管センター」
(→この記事は翌日朝刊で朝日が「追いかけて」います)

●朝日新聞2001.11.10朝刊35面14版「中国男性「こん包」護送/入管センター、強制送還時に/毛布・縄使い、空港へ」
http://www.asahi.com/national/update/1110/002.html(→大阪府近辺ではHPにアップされたものよりも更に詳しく報じられました)

●毎日新聞2001.11.13朝刊23面[□+セ]○「大阪入管/『中国人男児引き渡せ』不法入国容疑で両親を収容後/『唐突』と校長拒否」
(→敢えてひどい表現を使って言えば要するに「児童相談所にぶち込むからおたくの児童(小学校4年生)をこっちへよこせ」と言って学校現場に乗り込んできた入管職員が、
2時間の押し問答の末、校長によって退散させられたという記事です。入管職員って工場だけじゃなく小学校にまで来て摘発するんですね。ひどいなあ。
ところで児相って一体いつから入管収容場の「下請」になったんでしょう?厚生省労働省は児相がこのような使われ方をしていることに対しどう釈明するでしょうか)

人は情報で判断するものだ。土地が値下がりする、と知っていたら、土地を担保に融資なんかしなかっただろうし。
留学生は、こう言ってはなんだけど、この先、値上がりしまっせ〜。
312名無しさん:01/11/15 22:15 ID:8L3DiHkq
>309
>留学生がお店をやるので

もうこの時点でおかしい

何しに留学してきたんだ?

アルバイト程度ならともかく
国によってはバイトも禁止の所もあったはず
313高野じゃなく:01/11/16 00:13 ID:6/qYL/CX
留学生の方を監視するのも面白いな。
314窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/16 14:01 ID:ScjWVrb0
日記更新

11月15日(木)<情報NPO> 

今日、部屋探しの相談、店の保証人の相談、など受け付ける。
「日本語学校学生満足度調査」、中間発表の準備をメンバーの方にお願いする。
また出席率が低くて在学証明書を学校から出してもらえない、という学生の話を聞き、学校に連絡する。
出席率で判断するのは入管の仕事で学校は在学証明書を発行するべきじゃないか?しかも何%以下は発行しない、すなわち退学だ、と前もって言っていなかったのなら。
校長は明日いるそうなので、また電話することに。実は、その学校、埼玉にある学校で、別の人権侵害事件で謝罪させた学校だった。
他の仕事に追われHPがなかなか更新できず悲しい。やっぱりHPづくりは楽しいものだから。
個人情報保護法案とやらはこういうのも取り締まろうとする法律らしく(NPOも対象!)、なんでこんな暗いニュースが多いのか。
このまえ会った理事長が「ひとりひとりの学生が満足すればいいじゃないですか」と言っていたが(でも、満足度調査には今年はご協力いただけない、ということだった)、
ぼくらが学校の問題について話を聞こうとする前に学校で説明会を開いていたり、こうした活動を非常に意識していただいている。
それもNPOがインターネットという新たな情報力を持ち得たがゆえではないのか?
315小泉:01/11/17 02:07 ID:Pdurw0ds
ネットネットと言う割には
ネチズンの素朴な意見を黙殺するよな>っち
316:01/11/17 11:32 ID:HQU9qfcr
「ネットネットと騒ぎ立てる者にネットを理解している者なし」
317窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/17 14:14 ID:0vCcFBUp
>>288
永住資格ない外国人の住宅ローン拒否認める 東京地裁

 永住資格がないことを理由に住宅ローンの申し込みを断られた米国人ジャーナリストのスティーブ・ハーマンさん(41)が「違法な外国人差別だ」として、
あさひ銀行を相手に慰謝料など1100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は12日、請求を棄却した。
大竹たかし裁判長は「永住資格の有無を住宅ローンの条件とすることには合理性がある」と判断した。

 判決は「永住資格のない外国人は在留期間経過後は、日本に在留できるかどうか不確実な法的地位にある」と指摘。
「住宅ローンは採算性が低いため金融機関はコストを抑える必要があるが、仮に貸し付け対象者が国外退去すれば、多大な回収コストがかかる」と述べた。

 判決によると、90年から日本に住んでいるハーマンさんは99年6月、同行に6850万円の住宅ローンを申し込んだが断られた。

 ハーマンさんは今年6月に永住資格を取得した。(22:03)

http://www.asahi.com/national/update/1112/018.html
318窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/17 14:55 ID:0vCcFBUp
>>317
この判決自体は当然といえば当然だろう。

この裁判に関連している(?)>>288の有道出人氏が公開している小樽・入浴拒否訴訟のページを見ると、かなりTAEと同じにほひがする。
http://www.debito.org/nihongotimeline.html

温泉側とのやり取りはここから聞ける
http://www.debito.org/yunohanakyakuhon103100.html

しかしこのごろなんでもかんでも「人種差別・外国人差別」で裁判起こすケース多くない?
TAEスレ見るようになってから、こういうのってどうしても胡散臭く感じるようになっちゃったよ(w
319:01/11/18 13:43 ID:eyeMumZB
大抵の「人種差別問題」は、人種差別じゃあないんだけどな。
国籍・在留資格・永住資格にもとづく区別でしかないのだが。
320 :01/11/19 05:05 ID:L0I8BuNh
入浴拒否は完全に人種差別だよ。これには俺も反対だな。
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 07:12 ID:xG7Ktzmo
>>320
だから、「異人種だから」ということのみを理由にすれば差別だが、
銭湯で妙な行動をとって迷惑だから、ということになれば、
当たり前だろ。日本人だって追い出されるさ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 07:13 ID:xG7Ktzmo
「妙な」というと誤解を招きそうだが、要は明らかな迷惑行為ということです。
323:01/11/20 01:45 ID:AXja7eMN
たとえば、迷惑行為を防止するために、
銭湯や温泉地では「入れ墨をしている方は入湯お断り」が多い。
その規制が、目的達成のための必要最低限のものとはいえないけれども、
評判落ちれば商売にならないんだから、私企業の場合はおおめに見るべきでしょう。
324:01/11/20 01:46 ID:AXja7eMN
特に、風呂ってのは文化の違いが露骨にあらわれる、
プライバシーと公共が混在した敏感な場所。
325 :01/11/20 09:03 ID:LBtfmRqP
>私企業の場合はおおめに見るべきでしょう。

全然。
326窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/20 10:21 ID:VT/LsGNL
>>325
それって否定、肯定どっち?
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 00:44 ID:gJex+EHS
>>326
否定じゃないの?
328星くん:01/11/21 01:14 ID:meHRr7e6
だいたい憲法の基本を理解してないのに憲法を語る奴が世の中に多すぎ。
そもそも憲法は、国または地方公共団体およびその機関・公務員に遵守義務があるだけで、一般国民に憲法遵守義務はない。
「憲法を暮らしに生かす」なんて目標を掲げてる政党の党首が「憲法学者」を自称してるんだから、ちゃんちゃらおかしい。

14条の平等権を私人に適用したらどうなるか。―――――――

契約の相手方選択を平等にしなければならない。
婚姻も契約の一つですが、
「A男くんはB子がカワイイから結婚した。かわいくない私と結婚しなかったのは容姿による差別であるからAB間の婚姻は違憲無効である」
というC子ちゃん(ブス)の主張が通ってしまう。
「D子はE男が富豪の長男だからE男と結婚した。俺と結婚しなかったのは『門地』による差別だ」
というF君(苦学生)の主張もまかりとおる。

「味のわからん奴に食わす料理はない!愚か者めが!」と言う海原雄山の発言も違憲違法。
味覚の趣味趣向を理由に契約の相手方を選別しちゃいけません。

「俺が出演できないのは、芸能人ではなくサラリーマンだからという『社会的身分』による差別であるから出演させろ」と主張して、
笑っていいとものテレホンショッキングに一介のサラリーマンが出演できることになります。

「俺は外国人差別主義者で民族主義者であるが、TAEに入会を断られた。これは『思想信条』に基づく差別である。入会させろ!」
という主張も肯定され、裁判所に訴えれば「TAEはこの人も入会させて、分け隔てなく意見を聞き、平等の議決権与えて団体運営に参加させなさい」と命ぜられることになる。
329窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 14:56 ID:lsyHnwdi
日記更新

11月16日(金)<取材、部屋紹介、保証人> 

今日、午前、新聞の取材に協力。午後、部屋をさがしている留学生にTAE提携物件(礼金なし)を紹介、気に入ってもらえる。
夕方、原宿で店を出す留学生や不動産関係者と竹下通りで会う。
不動産管理会社から「留学生は契約者になる資格がない」と言われたそうで、留学生を契約者として認めさせるよう交渉をするつもりだった。
資格外活動許可書には「収益を上げる目的の事業」と書いてあるから時間の成約はあってもできるはずだ、実際に契約する人以外が名義貸しをすることは避けるべきだと思い、
交渉しようとしていたのだが、管理会社の担当の女性、「わたしの祖父がコリアンなんです」と言って、まったくスムーズに申込みが終了した。
担当者によって大きく左右されるものだ。本当はよくないんだけど、それが現実。とくに留学生、外国人関係の。

11月17日(土)<中国人スタッフが日本の警察を動かす!> 

今日、先週日曜日のこの欄でもお伝えした中国人男性と中国帰国者との間の金銭トラブルに関して、TAEのスタッフの力で警察が動いた、とのニュースが入った。
「民事だから介入しない」と動きたがらない警察に対してTAEの中国人スタッフ「みなさんの仕事は何ですか?犯罪が行われるのを未然に防ぐことでしょう」と深夜まで5時間くらい警察署でねばったそうだ。
問題は一気に解決の方向に向かったとのニュースが入った。深夜1時にパトカーが出動して(甲)を警察署に連れてきて、文書にサインさせたようだ。
警察が動いたら10〜20分で一気に解決したそうです。人権を守るのが警察の仕事。
中国人のためには動かない、という不作為も、差別のひとつのはず。それにしても、よくやった。スタッフの熱意に脱帽だ。
330窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 14:58 ID:lsyHnwdi
11月18日(日)<1年ぶりの法人申請> 

今日、本郷三丁目で定例会。いくつかの財団への助成金申請について申請案を見てもらう。
会費収入や事業収入がまだまだ足りないこの状況では、助成金の成否で来年の活動規模が大きく左右される。
よその団体もそうだろうとは思うが、申請書類の財源割合を書いていてあらためてそう感じた。
NPO法人申請については、現在、役員の人選をすすめていること、そして、法人格を取得したなら大きな可能性があることを伝える。
例えば、不動産を法人契約で借りる、という方法である。留学生の住宅問題改善に寄与しつつ、団体としての活動基盤も固まるかも知れない。
さらに「日本語学校学生満足度調査」について中間発表を行った。取材の記者も何人か来ていた。
いくつかの個別事件も含めてマスコミリリースを行った。(くわしくはこちらを。日本語学校の事件簿)
12月には忘年会兼NPO設立総会を行うことも「採択」。
ちょうど1年前を思い出す。設立総会、バーベキューしながらやったなあ。あのときから比べると、留学生の参加者、相談者、活動者がずいぶん増えた。
具体的な活動形態がはっきりしてきた。何より会員制度を発足させてから1年たつけど、200人を超える会員が生まれるとは想像できなかった。
(、、、と書いたが、後で去年のNPO法人申請時に提出した予算書を見直すと「会費収入50万円」が今年度の予算だった!ということは、予算目標は一応達成していたわけか、、、
でも「一般寄附収入」が「200万円」。これから達成しないといけない。ちゃんと数値目標にもとずいてやっていかねば疲れるばかりだな、、、)
331窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 15:01 ID:lsyHnwdi
11月19日(月)<警察につかまった> 

今日、午後、部屋の契約の立ち会い。仲間の部屋探し。
都営住宅は今年の5月に留学生に空家を開放、とのマスコミ報道があったけど、東京都の担当者は前から問題なかったような口ぶり。
収入がない、障害がある、など民間で「不利」な条件であればあるほど優先させる。あらためて、公的制度のありがたさを思った。
夜、弁護士事務所で町田の立ち退き裁判(くわしくはこちら)の打ち合わせをしていた時、携帯が鳴った。
ある中国人留学生(日本語学校生)が警察につかまったと。日本語もまだできず、友だちが「理由がわからない」と心配しているそうだ。
当番弁護士制度というのがあるから電話したらいいと弁護士からアドバイス。いいタイミングだった。
とりあえず警察署に電話してみると「担当がいないもので。弁護士会に電話したらいかがですか?いいアドバイスが受けられると思いますよ」と話し方は親切な対応だった。
東京の「当番弁護士センター」の留守番電話にメッセージを吹き込んでおいた。

11月20日(火)<新宿区長も「三国人」発言> 

今日、ある財団への申請書類を清書して提出。
ほかの創刊雑誌のコメントを書くよう求められていたり、部屋探しの相談もあったりで、時間に追われ、冷や汗ものの一日だった。
昨日の事件の続報。朝、東京の当番弁護士センターから電話が来て、千葉県の警察署なので千葉県弁護士会に電話してください、といわれ、そうする。
ところが、千葉県弁護士会は「当番弁護士センターですか?」と聞くと、「ちがいます。センターではありません。専用番号です」といきなり冷たく言われる。
あまりこちらも情報がなかったのもよくなかったのだが、もう少しプロフィールをくわしく聞いてくるよう言われる。
そのとおりにすると、「じゃ、当番弁護士で?」と言われ、「はい」と答えると、「失礼します」でガチャン。
日本語学校にも連絡するが、こちらが本人から報酬はもらっていない、ボランティアだ、と言うとていねいになる。学校も逮捕理由については何も知らされていない、とか。
弁護士会に頼るしかないのか。

ところで新宿区長が(シンジュククチョウヨ、オマエモカ!?)「三国人発言」をし、昨日、辛淑玉さんらが抗議申し入れに行ってくれたそうだ。
申し入れに賛同しコメントをのせた。 
332窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 15:03 ID:lsyHnwdi
(続き)

(以下、転載)

2001年11月13日にホテル海洋(新宿区大久保)で開催された「新宿区環境衛生協会連合会」(※)の定期総会で、名誉会長の新宿区長小野田隆氏が、以下の主旨の発言をおこなった。

---------------

テロ、狂牛病などの社会不安の元、環境衛生協会のみなさんが果たす役割は、安全を求める区民の立場からも重要である。
特に、今新宿は恐い街だとの評判がたっていて困っている。
この要因を作っているのは新宿での犯罪の7割を占める「三国人」犯罪である。
新宿警察も努力しているが、留置場不足があり如何ともしがたい。
今、警視庁が渋谷で大規模な留置場計画を進めているが、渋谷には内緒だけれど是非進めていただきたい。
また、歌舞伎町の街に防犯カメラを50台設置することになっている。
違法駐車対策も含め活用していただきたいと申し入れている。

---------------

(※)新宿区内の理容・美容・クリーニング・公衆浴場・許可プール他の営業を行う方々で作る牛込・四谷・新宿の各保健所管内で構成する協会の区連合会。
外国籍の経営者の方も多数参加している。
333窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 15:05 ID:lsyHnwdi
(さらに続き)

■■申入書■■

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小野田隆・新宿区長 様

 21世紀を迎えて日本社会は、多国籍・多民族社会に入ろうとしています。
東京では、国籍数にして180カ国以上、外国人登録者数では29万6823人、都民総人口の2.46%が外国籍となっています(2000年末現在)。
これに短期滞在の外国人を加えたら、東京は、さまざまな国籍と民族に属する人々が出会い、学び、働き、家庭をつくり、生活する、「多文化都市」となってきているといえます。

 しかし、その「国際都市」東京では、「外国人は恐ろしい」という風潮が、デマと一緒になって広がっています。

 11月13日に、小野田隆・新宿区長は新宿区環境衛生協会連合会の定期総会で、
「いま新宿は恐い街だとの評判がたっていて、困っている。この要因を作っているのは新宿での犯罪の7割を占める三国人犯罪である」という旨の発言をしました。

 昨年4月9日の石原慎太郎・東京都知事による「三国人」発言は、今年3月に開催された国連の人種差別撤廃委員会でも取り上げられ、
同委員会は、「三国人」発言が人種差別撤廃条約に違反することはあきらかであり、日本政府に対して行政上または法律上での是正措置をとるよう、厳しく勧告しています
(国連文書CERD/C/58/Misc.17/Rev.3)。

 「三国人」発言に対して内外から強い批判が出ているにもかかわらず、公的機関の立場にある者によって、地方選挙権も与えられていないマイノリティにむかって繰り返されるこのような発言に、強いいきどおりを感じます。

 今年9月11日以降、世界は、敵意と憎悪による「戦争とテロリズム」の時代に突入したかのようです。
「正義」(マジョリティの正義)をかかげた戦争行為は、国内外でマイノリティを排斥し、その存在を抹殺しようとしています。

 しかし私たちは、1923年関東大震災時の大量虐殺の悪夢も、15年にも及んだアジア太平洋戦争の悪夢も繰り返してはなりません。
敵意と憎悪に満ちたすべての排外主義的言説をきっぱりと拒否しなければなりません。
なぜなら、私たちと私たちの未来の子どもたちは、日本人であり在日コリアンであり在日中国人でありさまざまな国籍であり、移住労働者であるからであり、
そうだからこそ、さまざまな民族とさまざまな文化が「共生する」社会の豊かさを確信しているからです。

 私たちは、以下のことを求めます。

1.小野田隆・新宿区長は、11月13日の発言のその根拠を明らかにしてください。

2.小野田隆・新宿区長は、この発言によって傷つけられた人たちに対して、謝罪の記者会見をおこなってください。

3.小野田隆・新宿区長は、このような発言が繰り返されないための具体的な方策を示してください。

以上の三点を申し入れますが、この三点について、すみやかに十分な対応がなされないとすれば、
私たちは区長としての資質に欠けていると判断せざろうえませんので、辞任を求めたいと考えます。

2001年11月19日

辛淑玉/佐藤信行/・・・賛同してくださる方のお名前を連ねます。

※11月19日・午前の時点で203名集まってます。

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334窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 15:07 ID:lsyHnwdi
(すみません、この日はこれが最後です)

■■申入書へ署名してくださる方へ■■

○お名前

○新宿区長へのコメント

○メールアドレス、FAXなど連絡先(報告をお送りいたします。区長へはこの部分は伝えません)

(転載、おわり)

19日には総務部長が対応したらしく、上の申し入れへの区長からの回答はまだ。賛同署名をまだ集めているそうだ。
賛同署名の送り先は、松木さんあてで、e-mail:[email protected] または FAX:03-5524-2641 自分は「高野文生」名で署名し、以下のコメントを付した。

○新宿区長へのコメント

「新宿は怖い街だ」という風評を流しているのは区長含め、石原慎太郎都知事はじめとする首長ら自身ではないでしょうか?
本来、そうした「風評」を否定し、新宿のすばらしさ、良さへの理解、認識と愛情を深め、広める立場にある人たちが、恥ずべき排外主義を煽っていることに心から怒りを覚えます。
留学生支援活動、外国人の人権擁護活動をする中で、自治体の役割、政治の役割を現場から強く感じています。
今回の発言について真摯に反省し、外国籍住民の命と生活をも預かる自治体の長としての責任と役割を再認識していただくよう強く求めます。
335窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/21 15:09 ID:lsyHnwdi
11月21日(水)<やさしい警察、つめたい弁護士会?> また、更新ためてしまいました、、、

今日、朝10時半頃、千葉県弁護士会に電話すると、なんと、逮捕理由や留置されている警察署まですべて知っていて驚いた。
それを知りたくて当番弁護士をお願いしたのに。接見はいつになりますか?と聞くと、通訳の都合があわないのでわからない、という。
だいたいいつ頃か教えてほしいと言うと、「じゃあ、1週間ぐらい、見てほしい」と言われる。
なんで、弁護士でもなく弁護士会の事務の人に警察はそこまで教えてくれるのか、当番弁護士はすぐに行くから当番じゃないのか、
日本人のように行かない、というのであれば、国際化がそれだけ立ち遅れていることを露呈しているわけで当番弁護士のことを教えてくれた弁護士にも報告しておきます、と伝える。
東京であれば、朝電話すれば夕方には行くものだと聞いていた。それが外国人で通訳が必要となると、いつになるかすら教えてもらえない。
国際化の立ち遅れについて指摘すると「委員会にあげておきます」とは答えていた。
待っていられないので、留置されている警察署に電話してみた。今度は、電話での応答がものすごく親切なのに驚いた。
「接見禁止」が付いているかどうか聞くと、30秒くらい待たされただけなのに、「たいへん長らくお待たせして申し訳ございません」と言われる。
そのへんの企業よりもよっぽどていねいだ。接見禁止は付いていなかった。
な〜んだ、友だちでも会えるんじゃないか。これを書いていたら午後1時半に千葉県弁護士会から電話が入る。
「明日、弁護士が参ります」と。
336星くん:01/11/21 20:50 ID:meHRr7e6
中国語や韓国語の法廷通訳も数が足りなくてなかなか裁判が進行しない(もしくは、さっさと1回の公判で終わらせたがる)らしいです。
通訳が犯罪件数に全然追いついてないんだそうです。

「接見禁止」って何だ? 接見は原則自由。
禁止はできません。時間の指定はできるけど(接見指定)。
そのときまさに重要な取調中であるとか、接見室が一杯だとかいう不可抗力以外では、今ではまず接見指定はされない。
証拠隠滅の危険があるとか、目撃者を殺すよう接見者に依頼するかもしれないような場合でなければ、すぐに会わせてくれるのが普通です。

ところで、何の容疑で捕まったんだろ?
337灰汁:01/11/21 21:02 ID:tO3GIg1g
韓国人=レイプ
338 :01/11/22 19:46 ID:xvnec7N0


つぶやき・/font> > ね。 (01.24.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 面白いかも、 (01.24.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > いろいろあった方が、 (00.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > HP見てるだけの人にとっては、 (01.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > TAEは忙しいから、かまってられないかもしれないけど、 (01.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > さびしいもんだねえ、 (01.23.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > いろいろ言いたい人がいないのも、 (01.22.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > まともすぎてつまんないのかな? (01.22.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > アクセス、少ないな、 (01.22.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 最近、 (01.21.11.11.'01. K061227.ppp.dion.ne.jp
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:26 ID:JYOchAy2
>>つぶやき
そんなに寂しかったら自分がここに来れば良いのにね。
340_:01/11/25 16:18 ID:7Jc71XHf
age
341小泉:01/11/26 02:23 ID:CjdMx0Me
貝に閉じこもって
反応ないから誰も書き込まないとこれかい
342窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/27 16:33 ID:bxPzUAdn
日記更新

11月22日(木)<会えないなんて> 

今日、このHPを見ている方からメールをもらう。警察につかまった時の、とくに外国人にとっての不安感は大変なもの。応援がんばってほしい、というものだった。
今日、弁護士が派遣されているはずなのだが、連絡は来なかった。面会に行った友人が「20日会えない」と警察から言われたそうだ。オカシイ。接見禁止は付いていない、ということだったのに。月曜に確認しよう。

11月23日(金)<高野(ガォ・イェイ)知っている交番のおまわりさん>

今日、11月17日のこの欄で紹介した、TAEの中国人スタッフがパトカーを出動した話の後日談が知らされた。
はじめに相談した交番のおまわりさんが「東京エイリアンアイズ」と聞いて、「高野(ガォ・イェイ)でしょ?」と高野の中国語読みを中国語で発音したそうだ。
中国語を勉強していて、中国語新聞で読んで知っていたとか。中国語新聞各紙が、愛媛短大の留学生別科が2年コースを突然1年に変更して、自分のところが新設した専門学校に学生を送り込んでいる話を1面トップで報じたようだ。
こういう事件をリークすることであんまり有名になりすぎても、難しい相談ばかり増えて参るなあ、と正直やや弱気になっていたのだが、交番のおまわりさんにそういう形で知られるとは、、、
343窓際患者さん(・∀・):01/11/27 16:37 ID:bxPzUAdn
11月24日(土)<天からの啓示>

今日、行政書士の人から電話。「商売に役立つかも知れないからくわしい話を教えてほしい」と。
商売につながるかどうかわかりませんけど、会員とかになってもらえますか?と聞くと、はい、と言うので会うことにした。
また、ひさしぶりにリンク依頼が来た。こちらは日本語学校の講師の方から。「このHPを知らなかったことを恥じます」とまで書いてくださる。うれしい。
また、思わぬ人から支援の申し出や、自分も保証人になっていい、周りにもそういう人いますよ、という答えをもらう。
最近、未解決のケースがたまってきてしまって、正直言って、ストレスと弱気が募っていたのだが、そういうときには励ましが来るものなんだな。
これは、もうちょっとがんばれ、という天からの啓示なのだろう。

11月25日(日)<NYPDの刑事> またまた、更新ためてしまいました、、、

今日、テレビの映画で『NYPD15分署』を観る。チョウ・ユンファ主演。
NYPDとはニューヨーク市警のこと。お、共演は『猿の惑星』の主演だった若い人。チョウ・ユンファはNYPD最初の中国系刑事として登場。
トーキョーもいつかあんなふうになるのかな、などと妄想しながら最後まで観てしまう。日本も中国系の警察官を雇用せよ、というのがここでもたまに述べている持論。
ところで、警察を取り締まるFBIという存在があるが、日本ではどうなんだろう?
さて、この映画が作られたのは99年。米中関係が日本パッシング(日本飛ばし)で親密になっている時じゃなかったかな?
マフィアもいるけど、圧倒的多数の犠牲者と、正義感と情に厚い中国人がいる、という当たり前のことを当たり前に伝える、そういう社会的作用が映画などの文化にはある。
この時期にテレ朝で放映することに何がしかのメッセージが込められているように思うのは“政治的”すぎ?
344窓際患者さん(・∀・):01/11/27 16:40 ID:bxPzUAdn
11月26日(月)<なにが悪か>

今日、行政書士になったばかりの方とお会いした。弁護士には紹介できないような、ぼくらが扱っている、が、苦心惨たんしている少額事件でもそれほど多額の報酬はとらずに(弁護士と同じように規定があるのだそうだ)力になってくれるという。
この時期、ホントにありがたい。さっそくご入会いただいた。アップアップになるとこうして助っ人が現れるものなんだなあ。保証人ビジネスのこともくわしくて、いろいろ面白い話を聞かせてもらえた。
なんと、野宿者、いわゆるホームレスさんを連帯保証人にするやり方のところもあるそうな。
でも、その野宿者のために部屋を用意したり、それで保証人の見つからない外国人に部屋が見つかるわけだから、昨日の映画のチョウ・ユンファじゃないけど、「悪者」とはだれも言い切れないのではないか。
ただし、そういう商売で年間何億円ともうけたりするのは明らかにやりすぎだと思うけど。それで恨みを買い、警察に訴えられてつかまっても仕方ない。
ぼくらは一歩まちがえればアブナイかも、でも一線を画すところをやりたいのだ。「人道的ビジネス」という言葉があるらしい。
ウサンくさく聞こえるかも知れない。でも、企業がエコロジーをうたい、日興証券がエコ・ファンドとかを売り出してヒットする時代なのだ。そういうものに本気でチャレンジしたい。
時代の行く先がそこにはあると思う。

さて、田中真紀子外務大臣が涙を流しながら難民支援を訴える映像が流れたが、その陰で本当の生身の難民を政府・法務省はムチ打っていることが明らかになった。
この欄でも紹介したが、日本の裁判所が史上初めて法務省・入国管理局の難民政策を批判する判決を出し、難民申請者の「強制収容」を取消す判決を出したが、それがまたひっくり返された形だ。
真紀子外相、こういう冷酷な官僚にこそ、かみついてもらいたいのだけど!!

(以下、メールマガジン「シェイダさんを救え!ニュース・アップデイト Save Mr. Shayda! The News Update 第29号 2001年11月26日発行」より許可を得て転載)
345窓際患者さん(・∀・):01/11/27 16:45 ID:bxPzUAdn
(転載はじめ)

 次は、先月から問題になっていたアフガン人少数民族の難民申請者9名に関する緊急速報です。

 彼らアフガン人たちは、今年の7〜8月に難民申請を行っていましたが、東京入国管理局は10月3日、申請に対する決定がおりていないにも関わらず、彼らを強制収容し、日本の難民史上でも大きな注目を浴びる問題となっていました。
11月6日、東京地裁民事第三部は9名のうち民事第三部に機械的に振り分けられた5名の収容を停止する歴史的決定を下し、5名は解放、残る4名については、東京地裁民事第二部の収容停止却下決定によって収容が継続していました。

 本日朝のNHKニュースによれば、2001年11月26日、法務大臣(森山真弓)は本年上半期に日本に入国して難民申請を行っていたハザラ人などアフガン少数民族9名全員に対して、難民不認定処分を決定しました。

○●○タリバンと戦っていないから難民ではない?

       法務省の驚くべき「難民条約」認識●○●

 難民不認定の理由は、「タリバンと戦ったり政治活動をした経歴がなく、迫害を受けるおそれは乏しい」などというものですが、これは噴飯ものです。

 彼らはタリバーン政権によって拘束され、暴行を受けるなど、実際にタリバーン政権による迫害を受けてきた人々であり、その迫害などによってATSD(急性心的外傷後ストレス障害)の診断を受けています(毎日新聞・北海道新聞11月24日夕刊)。
法務省の処分は、彼らをテロ対策の一環として拘束・強制収容したことを隠蔽し、「法務省の難民政策は国際秩序に反する」として彼らのうち5名を解放した東京地裁民事第三部の歴史的決定を「なかったこと」にするための政治的な処分です。

 また、この難民不認定処分については、9名の代理人である「アフガニスタン難民弁護団」が提出した資料を入管側が受け取りを拒否するなど、本来必要な証拠の検討を全く行わないまま出されたものであり、手続上の瑕疵も見られます。

 難民申請に関して不認定処分がおりた場合、一度だけ異議の申し出を行うことができます。また、行政事件訴訟法で規定されているいくつかの方法で、不認定処分の取消や無効の確認を求める訴訟を提起することが可能です。

 一方、難民申請について不認定処分がおりた場合、退去強制手続についてもほぼ同時に最終段階の判断が下され、法務大臣が「退去強制令書」を発付するのが通常です。
「退去強制令書」は送還と収容の二つの命令から成り立っており、もし退去強制令書が発付されれば、解放されていた5名も再収容される可能性が高いです。

 「再収容」を許さない世論を作り、法務省の不当な決定に対抗していきたいと思います。
346窓際患者さん(・∀・):01/11/27 16:47 ID:bxPzUAdn
(続き)

●○●東京高裁も残る4名の収容停止申立を棄却●○●

 一方、同じ26日、東京高等裁判所は、東京地方裁判所民事第二部が出したアフガン人4名に対する収容継続の決定に対する即時抗告(通常の裁判で言う控訴)について、棄却の決定を下しました。
内容は、東京地裁民事第二部の決定を踏襲するもので、収容されていても難民認定手続などは行うことができるため、収容は彼らに回復不可能な損害を与えるものではないというものです。

 しかし、実際には、収容が続く4名のアフガン人のうち一人が自殺未遂、もう一人が摂食障害を起こすなど、アフガン人たちの精神状態は極度に悪化しています(新聞報道)。
ただちに彼らを解放することが必要ですが、彼らにも難民不認定処分がおりているため、退去強制令書の発付も近いものと思われます。

 また、アフガニスタンの情勢は極めて混沌としており、現状で彼らにとって安全な場所ではありません。
強制送還は許さない、彼らをただちに解放し難民認定を、という声を、大きく上げていきたいと思います。

○アフガニスタン難民関係の資料は、ウェブサイト
「国家による憎悪犯罪:日本のアフガニスタン難民申請者の現在」http://www.kt.rim.or.jp/~pinktri/afghan/index.html
に詳しく掲載されています。

(転載おわり)
347星くん:01/11/28 01:09 ID:7dPt5PI9
はてさて。
348星くん:01/11/28 22:41 ID:7dPt5PI9
age
349はてさて:01/11/29 07:40 ID:EmlNknQP
455 名前:ドルアッ!! :01/11/29 07:11 ID:4BQvJJMl
アフガン難民不認定で法務省、異例の理由発表



 アフガニスタン人の難民不認定問題で、法務省は28日、記者会見し、9人を難民と認めなかった理由を発表した。
個別の難民申請者の不認定理由を当局が明らかにするのは極めて異例だ。

 同省入国管理局の寺脇一峰総務課長は、難民と認めなかった理由について〈1〉迫害を受けたとする供述内容は、
聴取を重ねるごとに不自然に変遷する〈2〉9人のうち5人は過去に3―6回、日本に入国しながら、
今回まで1度も保護を求めたことはなかった〈3〉9人中4人の家族はパキスタン在住で、高い金を渡航ブローカー
に払って、遠い日本まで来て、難民申請する必要性が乏しい――などと説明、全員が就労目的だったとした。

 また、9人のうち4人は日本で銀行口座を開設し、このうち1人は、約700平方メートルの土地を借りて
自動車部品販売業を営んでいることや、銀行口座に最近3年間の累計で約1億円の入金記録があることが確認された。
別の3人も100万円から2700万円の入金記録があったという。


(11月29日00:13)
350 :01/11/29 07:58 ID:SrIWb9E+
>>349
なんだ俺「難民」より貧乏じゃんか。
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 21:12 ID:CVfgfQJO
朝鮮総連問題についてどんな見解を示すかな?
ダンマリかもしれないけど。
352名無しさん:01/11/29 22:56 ID:32oyQ7fO
>349
>最近3年間の累計で約1億円の入金記録があることが確認された。
>別の3人も100万円から2700万円の入金記録があったという

‥‥ぶるじょわじゃねぇか‥‥
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:13 ID:PEVyCnMw
>>351
流石にあれは擁護すんの無理あるんじゃないか?(w
354窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/30 18:05 ID:KgXHSPwe
日記更新

11月27日(火)<日本国籍取得者=日本人の親にはなぜ定住ビザが出ないのか>

今日、この欄でも報じている中国から帰化した人(元留学生)の母親への定住ビザ申請不許可の件で、短期滞在ビザにすると「出国準備」というスタンプが押されてしまい、
これだと父親の一周忌で一時帰国するとなると再入国許可がおりない、という問題で、ある国会議員を通じて法務省本省へ問い合わせをしてもらった。
「一時帰国したいというなら病気の治療のため定住したいという申請も疑わしくなる」と言われたそうだ。
病気治療のためという人道的理由なら定住はオッケーか、と思われていたがやっぱりだめ、となり、一時帰国も許さない。
指紋押捺拒否闘争の頃、指紋押捺を拒否した人に法務省が再入国許可を出さない処分を出したことを思い出す。「日本人」とは何なのか。
「人口爆発している国からの老人は呼べない」という法務省東京入国管理局課長補佐の発言に、<差別>を感じるのはぼくだけではあるまい。
「日系人の親」は定住オッケーなのだ。たとえ「日本人」になっても民族差別、人種差別が残るケースなのではないだろうか?29日までに入管へ「出頭」しなくてはならない。。。
355窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/11/30 18:08 ID:KgXHSPwe
11月28日(水)<市民立>

今日、ひさしぶりに「留学生」「保証人」などのキーワードでネット検索をしてみた。
地域レベルでは「国際協会や大学が協同で連帯保証人を引き受ける」(福岡)、「敷金での滞納保証を理由とした保証人制度の廃止要求」(広島)など(ヤッパリそうでしょ!!)、いろんな取り組みがあった。
そうした中で目を引いたのが神奈川での「非営利の銀行」設立の動き。女性や法人がないなどの理由で市民的事業を立ち上げられない人たちへの融資を行う協同組合らしく、けっこう資金を集めているらしい。
市立、国立、などに代わって市民がつくる、という意味の「市民立」という言葉が印象的だった。法人格なんてなくったってできる!という可能性、意気込みが伝わってくる言葉だ。
だいたい不思議なんだけど、不動産の法人契約だって結局その法人の代表が個人保証をするらしい。海外にも保証人制度はあるけど、相手の事情に応じて、相手を信用して保証人を不要とする場合もあるそうだ。
バブル期に銀行が土地があればなんでもかんでも融資しまくったのと同じじゃないのか?相手の事業内容を審査、信用するのではなくて、土地の値上がりまたは値下がりしないことを信用したわけだ。
日本人の名前だったらだれでも信用してしまう。書類さえあれば信用してしまう。それでイカサマなところが何万円もお金をとる保証人ビジネスが成立してしまう。
留学生は日本社会、経済のあり方をそういうところで「勉強」するのだ。「留学生を呼んだのは国なんだから国が保証人になるべきだ!」とTAEのある日本人メンバーが言ったが、それが筋かも知れない。
だって、それで「留学生10万人」って言いたいわけだし、文部科学省の「留学生予算」が付くわけなのだから。日本文化のもっとも効果的な宣伝をしてるわけなのだから。
どこか遠い国でだれがどう使ってどういう効果があるのかはっきりしないところに巨額のODAを使うんなら、留学生への「真水」の支援につぎこむべきなのだ。
そして、その受け皿はNPOにすべきだ。どのNPOにするか?そうこう考えると、やっぱりNPO法人化するしかないな、というところにもどってくる。もう一度チャレンジだな。
各地でいろんな動きがあるのに意外とナンもないのが東京なわけだし。チャンスかも知れない。
356星くん:01/12/01 00:54 ID:aXBVJVai
>>354
親御さんが「中国人」だから区別されてるだけっての、まだ理解してなかったのか。
ここ読んでくれてないのかな。

>>355
>神奈川での「非営利の銀行」設立の動き。女性や法人がないなどの理由で
>市民的事業を立ち上げられない人たちへの融資を行う協同組合らしく、けっこう資金を集めているらしい。
>市立、国立、などに代わって市民がつくる、という意味の「市民立」という言葉が印象的だった。
>法人格なんてなくったってできる!という可能性、意気込みが伝わってくる言葉だ。

協同組合は法人格取得できるんじゃなかったっけ?

>だいたい不思議なんだけど、不動産の法人契約だって結局その法人の代表が個人保証をするらしい。

銀行は貸付けの際、法人代表者を形式的に連帯保証人にするけれども、社長が会社の何億という債務を保証しきれるわけがない。
だから、保証人は信用せず、物的担保(土地建物に根抵当権)をとらなければ、まず貸さない。あたりまえ。
バブル期には、土地をロクに見もせずに、土地さえあれば貸し付けてた。
今では、良質の土地がなければ貸さないし、担保になるような土地も残ってない企業が多い。
一方で、個人保証に意味がないのも、これまでと変わらない。
ただ、イザってときに、ちょっとでも回収できるよう、個人保証を形式的にとっているだけ。
銀行業界の儀式にすぎないんだけど。社長なんて会社潰れたら夜逃げしちゃうし。

だから、高野ちゃんのいう、「銀行は日本人が個人保証しさえすれば貸す」というのは誤った理解。
銀行は物的担保しか見ていない。

>巨額のODAを使うんなら、留学生への「真水」の支援につぎこむべきなのだ。
>そして、その受け皿はNPOにすべきだ。

…と言っているけれども(ツジモトも同じようなことを言っていたけれども)、国が、ODAを、NPOに託すわけにはいかんのです。
なぜなら、憲法89条で禁じられているから。憲法を改正しないとできない。

憲法第89条――――――
公金その他の公の財産は、宗教上組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

でもこれ安易に改正するとヤバイんです。
「慈善、教育若しくは博愛の事業」を削除して、これらに公金の支出を許さないとNPOに公金を支出することはできないけれど、
これをやると、「慈善」「博愛」のカラをかぶった宗教団体の外郭団体に公金支出できるようになる。諸刃の剣。
特に、創価嫌いにはおすすめできない。
357窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/01 16:07 ID:QlUWz+34
11月29日(木)<日本語講師からも賛同>

今日、現役日本語講師でTAEに御賛同していだいた方と御会いしてお話する。「日本語学校学生満足度調査」にも期待を寄せていただく。
経営側で問題のあるところは教職員が学生と仲良くなることを警戒するものだそうだ。
自分も大学勤務時代に身をもって経験した。雇用されている立場からはなかなか物が言いづらい。
やはり学生からの声を集め、公表することにしか問題解決の答えが見出せない。
しかし、逆にそこから良心的にがんばっている経営者、教員の側とも接点が持てるはずだ、と信じていた。
願い事がまたひとつ、ささやかだが実現した。

11月30日(金)<日本人も怒る日本の入管>

今日、リンクを張らせてほしい、できれば相互リンクしましょう、というメールが来た。
多重国籍を認めさせる運動を始めるという。TAEと同じく三人で始めたようだ。
Web担当の方の入管についての文章を読んだ。何度もウンウン、そうそう、とうなずきながら読んだ。
国際結婚をされているのだけど、入管ではまるで「国際結婚という犯罪を犯した者」の扱いを受けるそうだ。
秀逸だったのは、「高い申請料」のことを「交通違反の罰金」のように表現されていたこと。
こっちが金を払うのになぜあれだけいばり散らされなければならないのか、という怒り。「官僚が勝手に決めた規則」。
テレビでは入管が不法滞在者を取り締まるところがカッコ良く、センセーショナルに報じられてばかりいるが、あの窓口の態度を隠し撮りすればまちがいなくスクープになるはず、という。
120%賛成、共鳴するとともに、こうした感覚の日本人、そしてこうした情報がもっともっと日本社会で広がると日本はもっとよくなるはずだ。

「イスト請願の会」(成人の重国籍容認を政府に求める会)

http://www.kouenkai.org/~ist/
358窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/01 16:14 ID:QlUWz+34
新手の煽り???登場

1987 傲慢な人が多いの?
2001/11/30(FRI)08:17 - あらし - YahooBB224116007.bbtec.net - 31 hit(s)
--------------------------------------------------------------------------------
この掲示板って自由に論議できない雰囲気。ストーカーのような
コメントってこわい。
何か言えば日本人じゃないっていわれそう。
それになんかで監視されているみたい。書き込んだだけで
アドレスとかきっとわかってしまうのでしょうね。
 海外で日本人差別されたことがないから平気でいろんなこといえる。
傲慢な人がこんなにも多いとは思わなかった。

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin3/trees.cgi?log=&v=1987&e=msg&lp=1987&st=0
359窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/01 16:32 ID:QlUWz+34
今気づいたんだけど、TAEの会員230人になってる
いつの間にこんなに増えちゃったわけ?

それにしては掲示板に会員の人からの書き込みがまったくないのが笑えるけど
360 :01/12/01 17:25 ID:F0qTiswi
>>359
あなたも会員の一人ですよ。立派なネ。
361星くん:01/12/01 22:49 ID:aXBVJVai
俺も?
362星くん:01/12/01 22:51 ID:aXBVJVai
多重国籍を認めた場合の不都合について、ちょっとはふまえた上で言って、、、ないんだろうな。
いつものように。

好き嫌いだけで行動できる人って、ある意味うらやましい。
363窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/02 12:11 ID:kMPt5mUB
>>360
いや〜ん、やめてぇ♪

>>362
とりあえず、ネットで多重国籍について調べてみたけど、散々多重国籍のメリットを説いた挙句、
「日本政府もさっさと多重国籍認めやがれ、ゴルァ!」
ってページしか見当たらない。

私も法律知識は高野ちゃん並に無いので、解説きぼんぬ
364星くん:01/12/03 02:00 ID:Xt38tBuk
>>363
簡単に言えば、

1.単独国籍者の相対的不利益
 選挙権の水増しができる(公●党なら、中国人に金を渡してどんどん日本国籍を取得させて、選挙権行使させる。今は、日本国籍を取得すれば中国国籍を失うという不利益があるからできないけど)。
 そのため必然的に単一国籍者の選挙権が価値が低下する。
 また、社会保障制度(生活保護や医療扶助)をたくさんの国からもらえる。結果として、単一国籍者は負担が増える。

2.本人の不利益
 たとえば、ダブルで税金を取られたり(または、両方の国が一人から税金の取り合いをせざるをえなくなったり)、人生で2回兵役義務を課されたり、
 ひとつの行為で2回刑罰を受けたりする可能性がある。

3.手続上の煩雑
 二重国籍者の子の国籍は、誰がどうやって決めようか?
 米英国籍の父と日仏国籍の母の間に子が生まれたら、どないすんねんっちゅう話。
 現行法上は成年後何歳かで国籍を選択しなきゃならないけれど、それまでは4重国籍?
 その子が未成年者のうちに子供をもうければ、最高8重国籍。その子が…
 たくさんの国籍を持っている旅行者が事故にあったとき、どの政府の大使館に連絡すべきか困る。

4.事実上の障害
 国籍の取得喪失如何は、相手国次第でもある。
 たとえば、中国国籍者に日本国籍を与えたとしても、それが中国政府に知られたら中国政府がその人の中国国籍を剥奪する。
 日本の行為だけでは多重国籍を与えることはできない。

まあもっとも、日本国籍を離脱しないまま他国の国籍を取得してるとかで、事実上二重国籍を達成してる人もいるようだけど。
平等原則や国民主権の原則からは、おおっぴらに二重国籍を認めることはよろしくない。

単に帰化するのだって、基準を緩くすれば、公●党に悪用されるのは目に見えてる。
中国人10万人に1万円ずつ渡して3ヶ月だけ帰化してもらえば、10億で議員一人当選させることができる。
365 :01/12/03 19:18 ID:eXTZHaVx
あげ〜ん
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 12:40 ID:RvqLY7AD
留学生14人相次ぎ失そう 石川の七尾短大

石川県七尾市の七尾短大(松原克己学長)で、四月から十月にかけ、
中国人留学生計十四人の所在が分からなくなっていることが四日、分
かった。学生寮に荷物や身の回り品がなく、出国した形跡もないことか
ら、短大側は、日本国内に出稼ぎに出ている可能性が高いとみている。
http://www.sankei.co.jp/html/1204side058.html
367窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/04 22:12 ID:9jweDNGZ
日記更新

12月1日(土)<結婚式の司会> 

今日、NPOとはあんまり関係ないのだが、生まれて初めて友人の結婚式の司会をした。
プロではなくボランティアだからNPOとも関係あるかな?異常に緊張した。思わぬお礼をもらい、気恥ずかしかったが、やっぱり嬉しかった。
報酬目的ではもちろんないがごほうびをもらえると嬉しい(プロだったらあんないいかげんな仕事はしないだろうな。)
本屋で「結婚式の司会」のハウツー本を立ち読みしたりしてそれなりに気を張っていた甲斐があった。
しかし一番大事だったのは、新郎新婦の人徳。その太っ腹なプロデューサーぶりがすべての成功の理由だったと思う。
帰りがけ、たま〜に行くバーのマスターと結婚式の司会の話で盛り上がる。彼もよく頼まれるらしい。
この人だったら盛り上げ上手だしさぞかしうまいだろうなあ、と思いつつ「2次会で“フィーリングカップル5対5”(その昔、テレビ番組でやっていたカップル誕生ゲーム)をやったらたんなる合コンみたいになってひんしゅくモノになりそうだったけど、
ふた組決まったら、会場全体が異様に盛り上がりましたよ」と言うと「へえ、仕込み無しで!?」と言われ、そうか、そこまで仕込んでおくものなのか、と感心したりしていたのだが、“司会ばなし”の中でマスター、「あるNPOの集会で司会をしたことがあって、、、」と言う。
え、NPO?実はマスター、ある地域の“NPO推進委員”という肩書きももっていたのだった!話はしてみるものだ。
人に頼まれたらイヤと言えない、盛り上げ好き、喜ばせ好きの性格は、NPOのひとつの大きな要素だろう。、、、最後は“NPOばなし”でうまくまとまった。

12月2日(日)<寝て過ごす> 

今日、一日、寝て過ごす。慣れない司会ですっかり疲れてしまったようだ。これまでの疲れもたまっているようだ。寝れる時に寝ておこう。
368窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/04 22:13 ID:9jweDNGZ
12月3日(月)<政治的な意図> 

今日、家でちょこちょこと仕事。ニュースを見ると、自治労に続いて朝鮮総連が警察に踏み込まれている。
ふたつの事件とも不透明なカネの流れが突かれた、という点が共通している。
事件の詳細については報道されていることしか知らないが、この時期になぜ?
偶然かも知れないが、このふたつの団体とも自衛隊の派遣に反対する勢力ではないだろうか。政治的な意図を感じる。
こうした流れの中でNPOの果たす役割について改めて思いをはせる。
それにしても、NPOの透明なカネの流れ、早く作れないものかな?
369名無しさん:01/12/04 22:29 ID:V/rW6Z9v
>368
>この時期になぜ?

決算期直後だから
370窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/04 23:01 ID:9jweDNGZ
>>368
案の定高野ちゃんは朝鮮総連の肩を持ったね
いくらなんでも今回の強制捜査は自衛隊派遣とは何も関係ないと思うんだが、
>政治的な意図を感じる
と言い切ってしまう高野ちゃんがとっても素敵だ(ワラ

>>364
亀レスだけど星くん、解説ありがとう
8重国籍。。。もうこうなると万国人だね(w

ま、冗談はおいといて、何かを議論するときって多角的な視点から論じていかなくちゃいけないんだけど、高野ちゃんたちの話の進め方はものすごく一方的だ。
多重国籍の問題にしても、メリットもあれば星くんが解説してくれたようなデメリットもあるわけで、それを両方踏まえた上で議論していかなければならないのに、
「日本の制度が悪い、日本の法律が悪い、日本人自身が悪い」
という言い方でしか意見を言うのにはとても抵抗がある。
371小泉:01/12/04 23:14 ID:O1UepjT3
あーあ、高野氏またやっちゃったね。
372小泉:01/12/04 23:18 ID:O1UepjT3
しかし最近本家は覗かなくなったな。

患者さんの貼り付ける日記しか見ていない。
373窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/05 00:32 ID:Fzi2K6P0
>>372
まぁ、半分趣味でやっているようなものですから。。。(ワラ

ところで、スレが上がっている状態で書くのを控えていたんですが、MyPCが高野ちゃんのデムパに耐え切れなかったのか、マザボごと昇天してしまいました(泣
まだ無償修理が受けられたので、そのまま入院させたのですが、入院は一ヶ月以上かかる上に、OSを再インストールするそうなので、データが全部逝ってしまうそうです。
TAE関係のデータも一部逝ってしまったので、避難所のほうの更新がしばらくできないかもしれません。

皆様にはしばらくご迷惑をおかけいたしますが、心からの反省と謝罪(w)をいたしますので許してくださいm(._.)m ペコッ

結局新しいPCを買ったのですが、デムパでPCを破壊した高野ちゃんには謝罪と賠償を(以下略)
374星くん:01/12/05 01:08 ID:MJfHo5Xs
>>368
>それにしても、NPOの透明なカネの流れ、早く作れないものかな?

これどういう意味だろう?
警察の捜索を受けて、被害者ぶりたいってこと??
375窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/05 02:06 ID:Fzi2K6P0
>>374
あら、気づかなかった。
いったいどういう意味だろう?

もっとも警察の捜査を受けたらそれこそ
「不当捜査だ!言論弾圧だ!」
って大暴れしかねないな

つか高野ちゃんってなんか警察の捜査を受けるようなことやってるわけ?(w
376 :01/12/05 09:17 ID:JDftHQAn
>>374
資金が欲しいってことなんじゃないの?
金無し、将来性無し、常識無しのナイナイNPOですから(w
377 :01/12/05 09:24 ID:JDftHQAn
http://www7.ocn.ne.jp/~lssah/top.html
高野はこれでも読んで勉強しる!
378小泉:01/12/06 00:55 ID:FfwSqVtr
>>373
保証期間中に逝っちまうような
パソはメーカーどこだよ。
379窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/06 12:46 ID:Lo+hRkDa
>>378
先日日本から撤退しちゃった○ートウェイです。
残念ながら(?)○ーテックではありません(w

つい先ほどサポセンのお姉ちゃんから電話があって、「修理はもう終わったから」とのことでした。
で、「いつ戻ってくるんですか?」と聞いたところ、
「現在非常に立て込んでおりまして、まったく見通しが立たず、日程をお約束できる状態にない」
だそうです。
激鬱です。

ところで高野ちゃんはどこのメーカー使ってるんでしょうね?
380窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/06 12:49 ID:Lo+hRkDa
日記更新

12月4日(火)<支援団体の部屋さがし> 

今日、新聞の求人広告に「国際交流プラザの企画・運営」というのが目に飛び込んで来て、明日、会社説明会へ行ってみることにした。
いま本郷の事務所を引っ越しした方がよい状況があって、寮兼用の物件を探したりしていたのだが、とにかくカネ、カネ、カネ。
カネのない奴にはなんにもできやしね〜ぜ、と昔なつかしいロックソングを口ずさみたくなる気分。
保証金だ、敷金だ、礼金だ、事務所や高額物件になると本当に高い。
留学生の部屋探しではなくて支援団体の部屋探し。
もし借りたとしてもどうやって家賃を払っていけばいいのか?
しょうがないから自分がその分、働こうか、ついでに国際交流関係の情報収集、人脈づくりもやろうか、などと考えたのだ。
381窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/06 12:53 ID:Lo+hRkDa
12月5日(水)<そして答えは見つかった> 

今日、ついに、ついに、答えがみつかった。ちょうど一年前の、そうだ、自分で保証人をやろう!に続く興奮。
会員になってくれた留学生には個人で保証人になります、というアイディア、というか、決心、決意、あるいは、ひとつの賭け。
そこから「留学生にやさしい不動産」企画につながった。不動産と提携して保証人引き受けをするようになって半年。
しかし、敷金礼金手数料の高さ、負担は留学生にとってはバカにならない。
どんなに親切にしてもその親切が伝わらない、という嘆きをもっとも良心的な業者の方から聞いていた。
それはシステムの問題なのだ。やはり大家を説得しないとだめか、と思ったところに、今度は不動産管理会社からの業務提携のアプローチが来た。
礼金ゼロで留学生優先に入れます、と。管理会社は家主と同じ。しかしそれでもまだ敷金がある。
物件を紹介しながらはじめのお金の高さのために引っ越ししたいのにできない悲しい顔をいくつも見て来た。
がしかし、また解決策は出た。
大家に対して管理会社かNPOが1年分の前金で払ってしまうのだ。そうすれば、安く、また当然敷金なども発生しない。
ところが!それだけの原資、元手がない。またカネの問題。
カネがないのなら、カネを集めればいいのである。カネはあるところにはある。それをどうやって集めるか。
しかも不特定多数からお金を預かってはならない、という出資法に違反しないように。
そして方法は見つかった。
神奈川の「女性・市民バンク」というところの実践はまさにわれわれの構想にピッタリだった。
日本は銀行は女性の起業家には女性だからといってお金を貸さない。
夫名義にしてほしい、なんて言われるそうだ。まさに外国人、留学生とおんなじ立場じゃないのか。
そう、「留学生バンク」を作ればいいのだ。まずは敷金貸し付けから。これをもとに外国人ゆえにお金を借りられない、という人に貸していけばいいんじゃないか。
非営利目的・公益目的だからこそできる市民事業、人道的ビジネスにならないか。
今日、会社説明会へ行ったら「国際交流プラザ」なんてトンデモない、中味はどうやら語学教材のセールス、もうけ本位の話しばっかりでウンザリしてしまったことが逆に“非営利魂”に火をつけてくれた。
<留学生の部屋さがし問題の根本的解決>としてずっと追究してきたことがようやく実を結びそうだ。
382サブ( ´D`)σ)Д`)y─┛~~ ◆SABU9W/A :01/12/06 14:47 ID:UbfV39t5
>>379
高野のパソコンは韓国の三星電子あたりでは?
高野と同じですぐ壊れるとこなんかソックリだし。
383窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/06 16:10 ID:SfPwH2XW
中国人留学生200人が不在−酒田短大
 酒田市の酒田短大(貝原秀輝理事長、学生数340人)で都会での就労などを目的に中国人留学生約200人が東京など首都圏に行き、酒田キャンパスに残っているのは約140人という事態になっていることが4日までに明らかになった。
大学側は東京にサテライトキャンパス(SC、補助的な学習の場)を設けたが、文部科学省は短期大学設置基準ではテレビ会議システムなどによる講義など特例以外はSCを認めておらず、近く短大側から事情を聴き是正を勧告する見通しだ。

 酒田短大は学生数確保のため昨年から積極的に中国人留学生を受け入れ、現在は総学生数の95%程度が中国人留学生で占められている。

 日本政府が私費留学生に支給する月額5万2000円の奨学金を受けているのは1割ほどの38人に過ぎない。
他の留学生の中には首都圏に就労の場を求めたり、東京の4年制大学への編入を希望し編入試験を受けるためなどの理由で酒田を離れ首都圏に移るケースが増え続けた。

 大学側によると、このため東京・神田のビルのフロア(約70平方メートル)をSCとして借り「サテライト・スタジオ」と名付け、留学生に利用を呼び掛けたところ200人が登録したという。
酒田キャンパスの授業の模様を収録したビデオなどを2日遅れで東京に送って学生に見せたり教職員5人を配置して遠隔授業、学習を続けているという。

 文部科学省大学課は「テレビ会議システムなどを導入した遠隔授業を認めているほか、学部と大学院が別のキャンパスというのは可能だが、それ以外にサテライトキャンパスを持つことは認めていない」とし、近く大学側から事情を聴く予定。
同課では「何らかの指導が必要になるのではないか」と話している。

 大学では
「基準を満たしてないことは分かっているが、東京へ行った学生を除籍すると不法滞在者になってしまう。そんなことがないよう努力していることも分かってほしい。
双方向の授業システムもなるべく早く整備したい。東京台東区で廃校となった学校を借りてSCとしたい。国の留学生に対する支援も十分でない実態もある」
などと話している。

 遠隔授業の規定
国による短期大学設置基準では11条2項で「多様なメディアを高度に利用し教室以外の場所で履修させることができる」と規定しており、文部科学省ではテレビ会議システムなど同時性、双方向性の高いシステムの利用を想定している。

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20011205/0000009740.html

関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007617714/

七尾短大といい酒田短大といい。。。
TAEはこれらの件に関して、留学生たちになんてアナウンスしてるんだろう?
384名無しさん:01/12/06 20:05 ID:C1yVtn/c
敷金は前居住者が出ていった後の清掃、消毒等などの費用なんだがな
敷金無しの所は「現状貸し」と言ってまさにそのまま貸されるところが多い
そうなると物件にもよるが、汚いままの所もある

「礼金はケチっても敷金はケチるな」は賃貸物件探しの基本
385 :01/12/07 03:20 ID:BWjqXIfE
>“非営利魂”

このひとこれで食ってるんじゃないの?(W
386窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/07 12:50 ID:fq8VNDN7
日記更新
高野ちゃんがどんどん壊れてゆきます。。。

12月6日(木)<昨日の勢いで>

今日、文京区本郷にあたらしい事務所を見つける。オーナーと直接話をして(手数料無料!)入居できることになる。
飛び込みで管理人さんとずっとコ ンタクトをとっていたのだが、その社長、「管理人さんが保証人なんでしょ?」と冗談を言っていた。相当信用のあつい管理人さんだ。
やはりこの世は信 用が大切。金融機関もそうだ。ある財団への助成申請書類を徹夜で書き上げる。
「留学生にやさしい不動産」を一気に広げる計画だ。助成金申請書 を書くのも、さすがに3年目ともなると慣れて来る。
助成申請は、自分達のことを客観的に見つめ直すいい機会になる、とNPO関係者か財団関係者が 書いていたが、本当にそのとおり。
ところで、このコーナーで「自治労と朝鮮総連」への「弾圧」(とあえて書いてしまおう)に触れたが、それに関連してお 便りが来た。
「野村沙知代の逮捕もなんでこの時期?に入りませんか?」と。
よく知らなかったが、かつて新進党から立候補したことあるらしい。反小泉 に対する動きのひとつ、なのだろうか?くわしい方、教えてください。
それにしても権力とは恐ろしいものだ。悪と闘うには悪いことしたらアカンな。気をつ けよう。
387窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/07 12:57 ID:fq8VNDN7
>>386
すごいな。。。
自分でコピペしてて思わず爆笑しちゃったよ
自治労や朝鮮総連への強制捜査を「弾圧」とまで言ってしまう時点でもう大笑いなんだけど、野村沙知代のタイーホまで「反権力への弾圧」と言い切ってしまうとは。。。

大体誰だよ
>「野村沙知代の逮捕もなんでこの時期?に入りませんか?」
なんて訳わからんメール出したやつは?(w
高野ちゃんを釣ったのか?
388ななっち:01/12/07 13:19 ID:01IijYRU
>「野村沙知代の逮捕もなんでこの時期?に入りませんか?」と。
よく知らなかったが、かつて新進党から立候補したことあるらしい。反小泉 に対する動きの
ひとつ、なのだろうか?くわしい方、教えてください。
それにしても権力とは恐ろしいものだ。悪と闘うには悪いことしたらアカンな。気をつ けよう。

ああ、もう訳がわからん・・・ こいつにとっての悪って?
善悪の判断基準がつかめん。
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 13:42 ID:uLhp+rq1
きっと皇太子夫妻の子供が生まれたのもこの時期?
なのでしょう。

もうなんでありなのか・・・・。
390名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 17:45 ID:AAZzsal2
> 「自治労と朝鮮総連」への「弾圧」(とあえて書いてしまおう)
総連への不正融資の被害は預金者の在日朝鮮人にも及ぶことについて
言及してないね。総連が崩壊して在日朝鮮人の言論の自由が保障され
るようになったら手のひら返したように民族解放運動家を気取るのか?
391窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/07 21:54 ID:VQSeN11U
TAEに晒してるアド宛にTAE掲示板を見たと思われる人からメールが変なメールが来た。

いきなり
「はじめまして、○○です」
って始まって、
私が9月にTAE掲示板に投稿した内容に、
「まったくもって同感です!」
とか書いてきてるし(;´Д`)

しかも
「前より外国人の印象が悪くなりました」
ってこっちの意図しない方向に勝手に持って逝ってるし(困惑

あそこにアド晒してる人で、同様のメール来た人いませんか?
マジでキモくて心臓がバクバク逝ってます。
392 :01/12/08 13:09 ID:UR8NGXE5
こんなサイト見つけた。

「市民運動告発のページ」
http://isweb37.infoseek.co.jp/business/k-yosshy/C4_1.htm#5
393窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/08 13:54 ID:q9y/Naz5
>>392
そこ、ざっと目を通してきた。
静岡県立大のレッドカード事件って何だ?
「留学生に謝罪を」って。。。
TAEが乗り出してきそうな予感。。。
394  :01/12/09 01:14 ID:iPInkPJS
>「市民運動告発のページ」
市民運動を告発してくれよ(W
395星くん:01/12/09 22:51 ID:TpB+YnDM
>>381
こんどは銀行業法違反かよ!?
396窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/09 23:37 ID:/pREAgtS
>>395
>>381を読んでも、高野ちゃんがやりたいことがいまいちよくわからぬ
明らかに法的に問題があることは素人の私でもなんとなくわかるのだが、「何が?」と問われるとど素人なので、何も言えない。
銀行業法について解説キボンヌ
397窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/10 12:11 ID:/zelF77F
日記更新です

12月7日(金)<契約> 

今日、文京区本郷の新事務所の賃貸契約。東京ドームの真ん前である。これでやっと流浪状態から解放される。
一年前、東京都の関連財団から「事務所がないと、、、」と言われ「HPが事務所なんですけど、、、」と困惑したものだったが、ようやく自前のオフィスをもつことになった。
あとは電話だ。電話が携帯だとこれまたアヤシイ感じ。
昨日、留学生の学費の保証人(なんと、最近は学費の分割払いが流行っているらしく、信販会社と提携してローン契約する専門学校もあるのだ!)になろうとしたら、信販会社から保証人の変更を求められてしまった。
電話で理由を質問したが会社のルールで教えられない、と言う。勤務先の電話番号が携帯だったことがマズかったのではなかろうか、と気になる。
腰を落ち着けてお金をかけてやっている、というひとつの証明、保証になるのが事務所、ということなんだろうな。
お金はお金をもたない人ではなく、もっている人のところに集まるように世の中はできている。
HPづくりにも膨大な時間と労力をかけてきた。すべてボランティアだったが換算すれば相当な金額になるだろう。
その結果としていろんな活動や出会いがあった。物事、投資しなければ、リスクをとらなければ何事もなしえない、ということだろう。
この事務所が新たな求心力となることを祈念。今日は真珠湾攻撃の日(アメリカ時間)。
398窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/10 12:14 ID:/zelF77F
12月8日(土)<仕組みづくり> 

今日、アルバイト代が不払いになっている留学生から電話が来てまだ払ってもらっていないので相手を警察に訴える、と言う。
その相手、は実は同国人なのだが、電話すると、他の日本人から200万円、不払いになっている、そこに請求してくれ、と言う。
筋ちがいかも知れないが、週明けに電話してみることにする。
いま、こういう賃金不払いが多いらしいが、とりわけ留学生、日本語がまだできないアルバイトに対して多いらしい。
この不況で最初にしわ寄せが行くのがこうした外国人。日本語もできず、また少額だから弁護士もつかない。
これをNPOとしてどういう取り組みができるか?新しいアイディアが仲間から出て来た。
着手金ゼロの成功報酬システムだ。専門家との提携で法的にもクリアできるのではないか。
弁護士がトラブルの“デパート”なら、これは少額トラブル専門の“スーパー”のようなもの。
“市場”“ニーズ”は大きいはずだ。ぼくだって頼みたいくらいだ。
かつて自分で13万円くらいの問題を解決したことがあるが、そのとき弁護士も「額が少なすぎるからやれない」と言っていた。
ボランティア頼みではない仕組み必要だ。それがNPOだと思う。必要な、リーズナブルな料金はとって当然。お互いが納得すればいいのだ。
ボランティア頼み、善意頼みだと、そう簡単な問題ではないのでお互いに消耗するだけだ。正直、こっちももう限界。
仕組みを作ることが必要。さっそく明日、専門家の協力会員とアポをとる。
399窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/10 12:14 ID:/zelF77F
12月9日(日)<「NPO日記は特筆もの」> 

今日、あるMLでTAEのこと、このコーナーのことが話題になったそうだ。
「在日外国人や留学生が直面している様々な問題を日本人の問題としてとらえ、問題の根本的な解決を目指し真の国際化に寄与する目的の会。NPO日記は特筆もの」
とご紹介していただいたそうだ。ありがたい。
さて、昨日のアイディアを専門家と話す。やれそうだ。業務提携をすることに。うまく行くと一石二鳥、三鳥。
こういうアイディアも新事務所設置の波及効果。選挙に出た時もそうだったが、“背水の陣”って意外と楽しいものだ。
400 :01/12/10 18:19 ID:v/zMM2lJ
フジテレビで、外国人様マンセー番組放送中
401名無しさん:01/12/10 20:49 ID:ohpP49cR
>396
一般からお金を集めて、それを貸し付けるのは銀行としての免許が要るのでは

>398
30万以下の低額訴訟なら、そんなに大変じゃないでしょ

つーか

>弁護士も「額が少なすぎるからやれない」と言っていた

って、その弁護士は弁護士法違反じゃないの?
正当な事由無く依頼を断ってはいけなかったような


以上、法に疎いド素人の感想
詳しい方のフォローきぼん
402窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/10 21:59 ID:s5fjRVVa
>>398
マジで高野ちゃん、無資格で弁護士業開業しちゃうのかね?
いくら「着手金ゼロの成功報酬システム」でも報酬もらった時点で違法なんじゃなかったっけ?
弁護士への仲介や費用の肩代わりだけするならともかく。。。

とりあえずどなたか解説キボンヌ

>>399
「NPO日記は特筆もの」
ってこれはほめ殺しではなくて?(w
403名無しさん:01/12/10 22:38 ID:ohpP49cR
この辺かな

−−−−−−−−−−
第74条(非弁護士の虚偽標示等の禁止)
弁護士でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。

2 弁護士でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。
−−−−−−−−−−

で、仮に弁護士さんの後ろ盾を得ててもダメで、その弁護士さんがとっつかまります

−−−−−−−−−−
第27条(非弁護士との提携の禁止)
弁護士は、第七十二条乃至第七十四条の規定に違反する者から事件の周旋を受け、
又はこれらの者に自己の名義を利用させてはならない。
−−−−−−−−−−
404名無しさん:01/12/10 22:41 ID:ohpP49cR
こっちの方がモロか

−−−−−−−−−−
(非弁護士の法律事務の取扱等の禁止)
第七十二条 弁護士でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する
不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋を
することを業とすることができない。但し、この法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。
−−−−−−−−−−
405窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/10 23:22 ID:s5fjRVVa
>>403>>404
解説ありがとう

やっぱり弁護士法に引っかかりそうだね
どうする?通報する?
それともまずTAE掲示板に警告文貼っとく?
第74条、第27条、第72条でいいのかな?
406星くん:01/12/11 01:17 ID:vT6HGEuI
>>396
銀行は財務省の認可無しに開業できませんです。
消費者金融だって、許可がいります。
高野ちゃんは法律上、マチ金と同じことをやろうとしてる。
金利は高くはないだろうけど。
407星くん:01/12/11 01:34 ID:vT6HGEuI
>>397
>お金はお金をもたない人ではなく、もっている人のところに集まるように世の中はできている。

これは正しい(w
お金と水は、寂しがりやさんだから、たくさんあるところに集まるようになっている(w
そのために、所得税の累進課税や、相続税という制度がある。

>>398
正確には、少額訴訟は、「勝ち取った金が着手金以下になるから、弁護士が使えない」。
弁護士報酬は、着手金(20万円+消費税1万円)に、成功報酬がプラスされるのが一般的。
弁護士報酬は最低額が決まっているので、あまり値引きはできないことになっている。
(弁護士が値下げ競争をやって、訴訟で手抜きをされては困るから)
着手金は依頼のときに全額払うのが原則なので、訴額10万円くらいだと、弁護士のほうから、「ご自分でなされたほうがよろしいかと…」と言う。
最近は、司法書士に訴状と書面だけ書いてもらって(これなら安い)、本人訴訟をするのが流行らしいです。

>>403-404
それです。
提携してもダメです。
ヤクザが弁護士の名を借りて債権取立なんかをし始めたら、大変なことになるので。
人権ヤクザだろうとその理は同じ。
有償の法律事務の代理ができるのは、弁護士か、弁護士法人だけです。
高野ちゃんが弁護士事務所の事務員さんをやるんなら可能な余地はありますが。
少なくとも、NPOが受任者になることは、確実に違反です。

すでに、入管への異議申し立て(対価として入会金支払がある)をしている時点で違反だと思うのだけれど。

我慢ならんから、弁護士会に通報しちゃおう。
近日中に、東京弁護士会、第一東京弁護士会、第二東京弁護士会に匿名で手紙を送っておきます。
どうなるかはわからないけど、弁護士会は非弁活動には厳しいハズ。
408星くん:01/12/11 01:42 ID:vT6HGEuI
>>406訂正

銀行の許可をするのは内閣総理大臣でした。
法律の名前は銀行法(http://www.houko.com/00/01/S56/059.HTM)。

(営業の免許)
第4条  銀行業は、内閣総理大臣の免許を受けた者でなければ、営むことができない。

無許可営業の罰則はこちら↓
http://www.houko.com/00/01/S56/059.HTM#s100

この御時世に、新しく銀行を開業するには、イトーヨーカドー並みの資産的基盤がないと許可が出ないでしょうなあ。
ただでさえ、ペイオフ解禁で銀行は淘汰の時代なのに。
朝銀以上にテキトーな融資をしちゃって、預金者の預金をフイにしてしまうでしょう。
それ以前に、預金する人がいないか。

高野ちゃんは、他人の預金で自分の趣味に投資しようとしてるだけ。
409星くん:01/12/11 01:46 ID:vT6HGEuI
ああ、それから、、、

銀行開業には、20億円以上の資本金が必要です。(銀行法施行令3条)


浮世離れして夢を見れるってのは、いいことだ。
正直、うらやましい。
410星くん:01/12/11 01:53 ID:vT6HGEuI
>>381補足

銀行が女性が代表者名義の会社に金を貸したがらないのにはそれなりの理由があります。

家族経営の株式会社が不渡りなんかを出して倒産しちゃうと、銀行取引停止となり、その社長名義の当座預金口座は何年間か開設できません。
当座預金口座がないと手形が切れないので、商売はできない。だから、いちど不渡りを出した人が会社をやりなおす時には、奥さんを社長に据えてやる場合が多いんです。
そのために、小規模会社の社長が女性名だと、「経営の危険な会社」だという推定が働きます。
今の銀行は、貸し倒れを防ぐため、バブル期のように「どんどん貸せ」という時代ではなく、「健全なところを選んで貸せ」という方針です。
だから、代表者が女性というだけで危険視するというマニュアルも、きっとあるでしょう。
お堅い銀行ほど、そういう危険は避けたがります。
411窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/11 12:38 ID:5dF913I/
日記更新

12月10日(月)<今度は信販会社> 

今日、今度、NPO法人の理事になっていただくことになった教育評論家の方に留学生の学費分割払いの保証人になっていただいた。
ぼくでは保証人は認められない、理由は「総合的判断」。
ある専門学校が学費分割払いを信販会社と提携していて、その信販会社の判断なのだ。
ところが今度はその方の印鑑証明書を出せ、と信販会社は言ってきた。専門学校側でも困惑している。
保証人がけられることも異例だが印鑑証明を後から求められることも異例だと言う。これはイジメ、イヤガラセなのではないか?
留学生が日本人の保証人を見つけるだって大変なことなのに。いいかげん、頭に来た。
とりあえず、学校側がクレームをつけてくれることになったのでいったん様子を見る。
学校側もこんなにヒドイ信販会社なら、提携しなければいいんじゃないか?
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 14:56 ID:LFmBhzoz
|||||||||||||||||||||
うっとうしいスレだな、ここ。
りせい、の「り」の字も感じられない。
なんでこんなスレを続けようという気になるのか、
らいしゅうには消えてなくなれよ(藁

まがいなりにも、レンタルサーバを使った公共の場だ。いくら2chだからって、な
んでも書いていいってものじゃない。まあ、お前らの
せまい世界の中では、こういうのもアリなんだろうがな(藁
|||||||||||||||||||||
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:20 ID:+HFAO3J+
>>412
改行が不自然すぎる、あからさまな縦読み。
414名無しさん:01/12/11 19:39 ID:0aif73vW
私が部屋が決まった時、保証人の印鑑証明を持ってきてと言われましたが何か?

まぁ保証人蹴った後に要求するという手順が少々おかしいか


なお私の場合、保証人の職業、年齢、年収まで聞かれましたけど
そうなったら高野ちゃんはどんな反応するかな?
415名無しさん:01/12/11 19:40 ID:0aif73vW
つーか、高野ちゃんは自分で自分の部屋探しとかしたこと無いのかな?
もしかしてパラサイトシングル?
416星くん:01/12/11 19:54 ID:vT6HGEuI
>>414
信販会社の社員が、印鑑証明を貰い忘れて、後日「すみません、印鑑証明がいるんですが〜」と来ることはある。
じっさいに生命保険契約で経験あり。

実印を押す書類があれば、印鑑証明を添付するのが普通だ(じゃないと実印の意味無し)ってことぐらい知ってから
銀行業はじめてくれ。
そんなんじゃ借り逃げされまくりだぞ!
417  :01/12/12 06:57 ID:eK3oWPyT
保守あげ
418名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 14:41 ID:20rCdxDL
続報  中国人大量留学の酒田短大  続報
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008219994/

1 名前:ニュースくん [] 投稿日:01/12/13 14:06 ID:zm3s8vhN
http://www.asahi.com/national/update/1213/011.html
http://www.asahi.com/national/update/1212/013.html
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=1734

おもしろくなってきました。
東京に開設したサテライトスペース閉鎖、福岡入管が在留許可を
不交付、文部省や入管も動いているみたいだ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:36 ID:CzpvTx3c
420窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/13 22:59 ID:l9jAG321
社民党の金子ちゃんが在日本朝鮮人中央大会にて、朝鮮総連への強制捜査について、
「捜査の名を借りた人権侵害、民族差別は許せないと深い憂慮を表明した。」
そうです。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/12/1207/81.htm

これって高野ちゃんでも衆議院議員になれるかも、ってことでしょうか?
421 :01/12/14 01:56 ID:A64y+lIO
>>420
なれるかどうかはともかく、実際に都議に立候補したくらいだから、
国会議員は狙ってるんじゃないかな>タカーノ
422窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/14 08:16 ID:c2yGF7FS
日記更新

12月11日(火)<信販会社、折れる?> 

今日、昨日の件で、保証人の方から信販会社が保証人の方に電話をしたという報告が入る。
入管だって「追加書類」を求めることがある、と文書でうたっている。
保証人の方はペンネームの方で署名捺印してもらった。そのペンネームで割賦販売の契約もできているそうだったからだ。
しかも学校が目を通す書類だから教育評論家としての名前がいいだろう、という判断だった。
まさか印鑑証明を出せと言われるとは思わなかった。
あとから、印鑑証明を出せ、なんてイヤガラセとしか思えない、という思いを強めていて、営業姿勢について問いただそうかと思っていたのだが、学校に連絡すると、「保証人番号が通知されましたので、承認された、ということだと思います」と言われる。
あっけない。印鑑証明のことはもう言って来ていないらしい。「勝った」か。
留学生からの相談の電話。専門学校をやめて奥さんの「家族滞在」ビザに変更したい、という学生。
入管から「追加書類」として「出席証明書」を求められているという。
さて、今度はどうか。同行してなぜ必要なのか質問しようと思う。
423窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/14 08:18 ID:c2yGF7FS
12月12日(水)<今度は市役所> 

今日、仲間の留学生からひさびさに怒りの電話。
神奈川県のある市役所窓口で、「外国人登録証記載事項証明書」という、日本国籍住民で言うところの「住民票」にあたる書類をとったら、ビザ期間延長申請中だ言うと「在留資格なし」と書かれてしまった。
これだと「不法滞在」になってしまって不動産で白い目で見られ、たいへんな不利益をこうむってしまう。
他のNGOに連絡してみると、窓口によって対応がバラバラで、国民健康保険が出ないなど実害が出ているところもあるらしい。
国立市、国分寺市に問い合わせると、申請までの在留資格を記載することにしている、という。国立市は自信満々、国分寺市は入管に確認した上でそう回答してきた。
さすが「学園都市」!!ところが神奈川のその市の担当職員は「国の機関である法務省の入管の指導でそうしている」「ここは国の末端の機関ですから」「入管に聞いてください」と繰り返した。
留学生にもそう冷たく対応したらしい。「ナニヲバカナコトヲイッテイルノカ、という態度で入管に電話していた。“末端”の人にまでバカにされ日本じたいがイヤになる」と本人。
外国人登録が国の下請けだという意識では困る。自治体は国籍の別なく住民サービスをするところで、住民の権利を守る役目もあるはずだ。
悪法としてようやく撤廃された指紋押捺制度があった時、自治体は国の命令に拒否し、住民の側、人権の側に回ったこともある。そういう職責、自覚がこの職員には皆無だった。
市役所の職員、労働者の組合である「自治労」の腐敗が問題にされているが、こういう「基本」を忘れ、官僚組織の一部に成り果て、住民にイバルところに腐敗の芽があるのではないか。
確かに入管にも問い合わせたが「在留資格なし」と書く場合があると言っていた。が、入管の判断以前に、まず窓口現場でこれだけ対応が分かれていることに問題がある。
その職員、「在留期限が切れてから延長する人はほとんどいない」とか言っていたが、在留期限が延長された場合は、その期限からの切り替えになるはずで、そうしたこともまったく理解していないようだった。
424窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/14 08:23 ID:c2yGF7FS
12月13日(木)<入管はOK、市役所は?> 

今日、東京入管へ行き、「留学」から「家族滞在」へ変更を希望している学生が「出席証明書」を出さなくてもいいのではないか、という交渉の同行
(9月12日以降、東京入管では「同行者」に身分証明書の提示を求めるようになった。テロ事件の余波だとか。TAEは名刺でパスである)。
本人は午後のクラスは補習をすれば済むのであまり出ておらずそれほど出席率がよくないから出したくない、と正直に説明。
担当者は「在留状況を確認したいだけなので、何か問題あるでしょうか?」と言ってこちらを見ていたが、こちらは「出席率によって許可・不許可の基準になるのですか?」と質問すると「そういうわけではありません」と回答するのでそれっきり黙っていた。
すると「では出したくない旨も説明して理由書を出してください」と言われる。いちおうこちらの要望は通った。
結果を見るまではわからないが人によって提出書類が異なる、というのは良くないと思う。
さて、市役所の方だが、「市民課の対応について意見があるので国際関係窓口を出してほしい」と電話。
すると「国際化推進担当」という部署があるらしく、昨日の話を国際化推進という観点、住民サービス、自治体の自主性という観点から説明すると、しきりにうなずいていたが、
「市民課の者が参って市民課で対応します、と言っていますので、たらいまわしのようで恐縮ですが市民課とお話ください」と言われる。
そう、たらいまわし、なのだ。市民課にもどしてしまう「国際化推進担当」というのもどれくらい本気か、問われてしまう。組織内組織が機能していない証拠。
まあいい。市民課は担当職員が休みで上司の係長、課長が報告を受けていないため、明日報告を受けてから電話する、という回答。
こちらから何回も電話したのに、報告するまでもない、と担当が思い込んでいるくらい、オタクの市民課の国際化(=真の民主化、と言っておこう)は進んでいない、という証拠なんですよ、と明日、電話が来たら言おう。
市役所が国の下請け機関になり下がってどうする。「上」は「国」ではなくて住民のはずではないのか。
住民が不利益をこうむったら国にその情報を上げるくらいなのが窓口、現場のしかるべき対応というものではないのか。
旧態依然、お上意識、とはこのこと。明日の電話が楽しみだ。
425入管:01/12/14 09:11 ID:A64y+lIO
旧態依然、エセ人権屋意識、とはこのこと。明日の電波が楽しみだ。




(うそうそ。えらい迷惑なんですけど・・・。
426 :01/12/14 16:05 ID:Mg+NdHvd
>>420
税金の無駄使いだよな、社民党っていう存在自体が。
427 :01/12/14 16:06 ID:Mg+NdHvd
>>420
金子ってよく考えると在日の・・・・・。
428名無しさん:01/12/14 23:20 ID:lqNek8Bv
>422
父親に保証人になってもらうべく、印鑑証明を取って送ってもらったよ

外国人なら必要ないのか?
日本人だとこういった手間やコスト(印鑑証明取得&郵送料)を負わねばならないのか?
もちろん貸す側として、保証人は必要だ。それは納得がいく
だが、外国人は必要でなく、日本人は必要というのは差別ではないのか?

高野ちゃんに是非答えてもらいたいところ
429窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/15 12:24 ID:KNHhYaZq
日記更新

12月14日(金)<どっちの市役所> 

今日、神奈川の市役所の担当から朝イチで電話が来る。課長、係長に報告して課として回答するんではなかったのか?そういう問題とは考えていないのか?
ずいぶん口調がていねいになった外国人登録担当氏にゆっくりと聞く。

「『在留資格なし』と書かれることはたいへんな不利益をもたらすとは思いませんか?」(TAE)

「それは不利益っていうか、生じると思いますよ。理解してますよ」(市役所窓口)

「それを承知の上でああいった対応をとり続けたわけですね?」(TAE)

「はい。証明書っていうのは原票の一部を抜粋したものになりますよね、いわゆる、お名前から、国籍から、在留資格から、、、」(市役所窓口)

「どういう不利益か、わかりますか?」(TAE)

「在留資格なしだと入管に収容されることもありますよね、オーバーステイですから」(市役所窓口)

「あなたがもしそういう立場に立ったらば、あなたはどう思いますか?」(TAE)

「いや、困ることは確かなんですけども、実際わたしとしても入管の指導に背いて他の手続きを取るっていうことできないもんですから申し訳ないですけど」(市役所窓口)

「あなたはもし市役所の窓口の人にそういうことを言われたらあなたはどうしますかね?」(TAE)

「そういう当事者じゃないですけど、例えば、考え方によっては東京エイリアンアイズさんですか?そういう団体をもって入管当局なり法務省なりに要請するのがいちばんベストじゃないかと思うんですけどもね」(市役所窓口)

「国に対しての要望書、っていうのも出してますし。今年度出した中にはないですけど。他にも不備がたくさんありますから。わたしどもお客様と接している部分ですよね、そういうのを国にわからせるために要望書を上げてますけどもね。
入管の言っていることが100%現場で理にかなっているとは思ってませんからね」(市役所窓口)
430窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/15 12:24 ID:KNHhYaZq
(続き)

「それだけの知識と経験のある○○さんがなぜああいう対応してるんですか?他の自治体がちがう対応をしてることも確認しましたよね?」(TAE)

「旧資格をいれたまま在留資格を発行している、っていうことは入管の指導とはちがうなあ、と入管さんとお話したんですけども」(市役所窓口)

「そういうときに他の自治体では不利益を与えない形でやっているにもかかわらず、あなたは入管の側に立っているんですね?」(TAE)

「わたしどもは入管という監督官庁のもとに仕事してますから、○○独自でこういうやり方しましょう、とはいえませんよね」(市役所窓口)

「他の自治体ではできるじゃないですか?今後、どうされるんですか?」(TAE)

「今後、こういう要望がありましたと県の(外国人登録)協議会への要望書に入れていこうという考えはありますけども」(市役所窓口)

「他の神奈川県の、川崎市等はどういう対応をしているのか調べてもらえますか?」(TAE)

「それ、入管に言ってもらえないですか?横並び一線ですから」(市役所窓口)

「自治体の職員は指導に従わないと罰せられるんですか?」(TAE)

「罰せられないけどマズイでしょう、それは」(市役所窓口)
431窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/15 12:27 ID:KNHhYaZq
住民に不利益をもたらすと重々承知の上でこちらが無理を言っている、という対応をとりつづけ、
他の自治体が不利益をもたらさない対応をとっていることを確認したにもかかわらず相変わらず『在留資格なし』とわざわざ記載することを続けようとしているのだ。
こうした対応に意見するため、また「国際化推進担当」に電話を回してもらう。
ところが別の人が出たが他の課に何かを言う権限が与えられていない、という。
単なる市の外郭団体、国際化協会との連絡調整役なんだそうだ。
「国際化推進担当」という看板でない方が市民のためにわかりやすいと思う。
また電話をもどしてもらう。責任者を出してください、だ。
今度は市民課長が重々しい声で対応。山口さんという人だ。
市民課長として他の自治体や入管に問い合わせ、神奈川県の外国人登録事務協議会にも聞いて回答する、と。
外国人には親切だという評判も聞く、神奈川県の、大和市での出来事である。地方自治とは民主主義の学校だ、という言葉を思い出す。
地方自治体が住民の側を向くのか、それとも住民への不利益をかえりみず中央官庁の側を向くのか。ひとつの試金石だ。
(速報がメールで入ってくる。韓国で5年在住の外国人に選挙権を付与する法案が通過したそうだ。日韓逆転。
韓国の留学生が日本で外国人として差別を経験し、国に帰ったら外国人差別をなくしたいと思うようになる、という留学の成果、皮肉な成果の現れという面もないかな、とふと思う)
432窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/15 12:35 ID:KNHhYaZq
>>431
高野ちゃんの言ってた韓国での外国人への参政権付与ってこのことかな?

外国人にも投票権 (2001.12.13)

来年6月に予定されている地方選挙では、国内に5年以上居住している外 国人も投票することができるようになる。
また、すべての選挙の候補者は、 現在の所得税・財産税の納付実績以外に、総合土地税の納付実績も候補登録の際に提出しなければならない。

国会の政治改革特別委員会の選挙関係法小委員会は13日、このような内容に合意したと発表した。

与野党は合意事項を同委員会の全体会議で報告した後、可能であれば今回の会期以内に処理する方針だ。

同委員会は国際化時代に対応するため、国内に長期滞在している外国人の参政権を認める必要があるとし、特に、日本に居住している同胞の参政権の確保にも影響を与えるという判断からこのように合意したと説明した。
しかし、国内に居住している外国人の場合、外国人登録をしてから5 年以上韓国に居住している20歳以上の者でなければ投票権を得ることは できないとした。
このような外国人の数は1万6000人を超えると予想してい る。

崔秉黙(チェ・ビョンムク)記者
433窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/15 12:37 ID:KNHhYaZq
434名無しさん:01/12/15 13:20 ID:JvqMZzwS
1万6000人と60万人(在日韓国人の数。在日外国人となるともっと多い)じゃ話が違うわな
しかも在韓外国人がほんとに求めてるのは永住権なのに参政権でお茶を濁した、というのが実際だし
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 00:43 ID:G9ujmw5L
age
436小泉:01/12/17 22:55 ID:LQWI/gDa
ん、いくら韓国が外交圧力かけようと
日本での外国人参政権は完全に頓挫したぞ。
最初は賛成の立場だった民主党も今では反対に回っているし。

公共社のトンデモ政権でも誕生しない限りありえないだろうね。
437名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/19 01:22 ID:zBA+XR7s
最近日記が更新されないのは、何か書くに書けない
都合の悪いことでも起こってるんでしょうかね?

例の非弁活動の件あたりで(藁
438名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 02:10 ID:qtBZ2W08
>>418
それについてのコメントもないねぇ
439マニア:01/12/19 06:04 ID:o4wRiV8X
きのうTAE逝ってきました。サービスはまぁまぁ、国籍は韓国が多いみたい。
内容は、フツウでしたね。
440窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/19 07:09 ID:16bjBPmW
日記更新

12月15日(土)<事務所らしく> 

今日、水道橋にかまえた新しい事務所に安く仕入れた家具を納入。すっかり事務所らしくなって感無量。これからまた新しいドラマが始まるのだ。

12月16日(日)<設立総会> 

今日、文京区民センターでNPO法人東京エイリアンアイズ設立総会。
11人と人数は少なかったけど、ひさしぶりに初期からメンバーが顔をそろえ、2000年からのテレビ出演のビデオを見ながら、なつかしくふりかえり、口で言っていたことが着実に現実化してきたことを確認。
事務所開きの「望年会」で「地下銀行」は単にふつうの銀行がビザのない人に口座を作ってくれないから無認可でやっていると逮捕されてしまう、でも、やっていることは本当の意味で「犯罪」なのかどうか、という話が出る。
手数料も安いらしいし。「女性・市民バンク」が参考にした「未来バンク」の代表に会ったことがある人も現れた。
今度、会いに行こう、ということになる。「留学生バンク」実現に向けてまた大きな一歩。

12月17日(月)<助成申請、部屋さがし、ビザ不許可> 

今日、朝からある財団への助成金申請書類を書き、午後、部屋の紹介、契約。夜、ビザの不許可の相談。
なんと、「携帯鳴ったら2万円」の罰金日本語学校の学生が、3日休んだら15日の出席停止処分、でそれが全部「出席率」に反映されてしまったらしい。
昨日、あるメンバーが「日本には留学しに来たので、出席しに来たわけではないですよね」と言っていたが、その通りだと思う。
「出席率」が金科玉条のようになっていて、学生を統制する手段と化している。
この学校の名は国際人文外国語学院。
441窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/19 07:13 ID:16bjBPmW
12月18日(火)<めざすは礼金敷金ゼロ> 

今日、午前、入管でビザ交渉。思ったとおり、3カ月の短期滞在がとれそうな状況に。
午後、また部屋探しの学生に物件を紹介。部屋探しで困っている留学生は想像以上の数。その熱気に圧倒されるくらい。
礼金ゼロ、保証人不要(高野がやる)で感謝されるが、あくまでもこれは過渡期。めざすは敷金もゼロ。
それには「留学生バンク」で敷金貸付けがいいと思う。
当事者は初期費用がグンと安くなってホントに助かると思うし、お金をもっている人は低金利時代に高利回りの投資ができる。
こういうまったく新しい仕組みを作るのが夢なのだ。根本的な解決。
トラブル相談も時間のかかる案件はお手上げに近い。
差別禁止法をつくる、少額訴訟制度の充実、多言語化した人権救済制度など、法や制度を整備して、当事者が簡単に相手を訴えられるようにすべきだと思う。
貧乏グループには荷が重すぎである。当事者にもそのへんを理解してもらって自立・自闘を助けるくらいでないと。
何件か泥沼化している案件があって、本当に「ベトナム戦争化」している。消耗戦はよくない。
当事者には心からゴメンなさい、と言うしかない、と思う。
これまでこちらでもいろいろやってきた当事者から「TAEは都合がいいときしか助けないのか?」と言われ、唖然とする。
そうだよ!と答えようと思う。だから、助ける、という考え方はよくないのだ。助け合う、という考え方をなぜ持たないのか?
こっちだって無理に無理を重ねているというのに。結局は仕組みづくりなんである。
仕組みを作ってお金を作る。お金を作ればヒトが来る。ヒトがヒトを呼び、お金がお金を呼ぶのがこの世の常。
助ける相手は、こっちも選ばせてもらう。税金を集めていれば納税者すべてを救う義務があると思うが、、、人を救うにはホントにお金がかかる。
だから、ぼくらがまずなすべきことはお金を集めることなのだ。
だれもが納得できるお金集め。
『買ってはいけない』(週刊金曜日別冊)を読めばわかるがこの世はもうけのために毒まで売られている。
本来売れないはずの毒だから売れたらもうかる。
ぼくらは、皆が喜ぶお金の流れをつくり出したいのだ。
442窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/19 07:26 ID:16bjBPmW
>>440
>「日本には留学しに来たので、出席しに来たわけではないですよね」
これってどういう意味だ?
学校にちゃんと通わなきゃ留学の意味ないじゃん。
あからさまに
「勉強なんかするつもりありません、学校にも通うつもりありません、とにかく日本にいたいので学籍だけ持ってます」
と言ってるようなもんじゃん。

それと「地下銀行」の件、一応タイーホされることは認識してるんだな。
でも「犯罪」と認識してないってことは、確信犯でやるのかそれとも単なる思いつきなのか。
443サブ( ´D`)σ)Д`)y─┛~~ ◆SABU9W/A :01/12/19 12:08 ID:9lc0/TbV
酒田短大のことはさすがにマズイだろ。すでに30人以上の中国人が行方不明だし。
高野は自分がやろうとしてることがこれと同じ結果をもたらすことに気づかないのだろうか?
ワールドカップにそなえて韓国人のピザなし短期滞在許可も同じ結果になりそうだ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 13:14 ID:StL4LPnE
> だから、助ける、という考え方はよくないのだ。
> 助け合う、という考え方をなぜ持たないのか?
> こっちだって無理に無理を重ねているというのに。

> 助ける相手は、こっちも選ばせてもらう。

近い将来、会費を収めたTAE会員とのトラブル発生するかも。


> 税金を集めていれば納税者すべてを救う義務があると思うが、、、

役所へ八つ当たり。
義務は守らないが権利は行使。
445小泉:01/12/19 16:03 ID:aT5/Y37D
tesu
446名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:54 ID:dE4pQrpE
 高野は一年もしないうちに連帯保証債務の履行で身動きとれなくなるよ。
447名無しさん:01/12/19 19:54 ID:5MLXX6Ja
>441
>「留学生バンク」で敷金貸付けがいいと思う。
>当事者は初期費用がグンと安くなってホントに助かると思うし、
>お金をもっている人は低金利時代に高利回りの投資ができる。

素人目に見てもあからさまに違法行為っぽいんだが……
いいのか?こういうの
448 :01/12/19 19:59 ID:90DWWoI1
>『買ってはいけない』(週刊金曜日別冊)を読めばわかるがこの世は
>もうけのために毒まで売られている。
>本来売れないはずの毒だから売れたらもうかる。

ここはワラう所でイイですか?
449名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:12 ID:dE4pQrpE
>>447
いや、だからさ、敷金借りたやつの数パーセントがバックレればさ。
1.高野は、出資者に約定金利も元金も返せないでしょ、「高利回りの投資」
 なんだから。
2.保証人になりまくってんだから、連帯保証債務は高野に履行義務がある。
 まさか、こいつ出資金元金や補助金で穴埋めする気じゃないだろーな。
動機が善意とはいえ、結末はKKCやオレンジ共済と同じだね。
 みんなも、ちくったりして止めないで、煽って煽って見物しよう。
450名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 01:22 ID:5SAd8lCq
>>448
笑いつつ

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |


ということでおねがいします。
451窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/20 12:15 ID:Zr5Q9Za9
日記更新

12月19日(水)<燃え尽きたかな?> 

今日、午前、池袋にある大手不動産会社に話に行く。
ぼくが部屋を借りる保証人になった留学生の仲間と会った現場の不動産の社員の方がその学生に「光るものがある」と惚れ込んだ。
それでぼくらの団体を幹部に紹介してくれたのだ。
留学生の連帯保証人をすることでその留学生に不動産に対する「営業」をやってもらおうじゃないか、という密かな狙いが的中したわけだ。
だが、てっきり管理会社だと思い込み、“仲介料なしにしましょう!”と言った途端、先方の顔がくもってしまう。
不動産賃貸には、家主から借りて「又貸し」したり管理を任してもらう「管理業」と、空いている物件を紹介する「仲介」のふたつの部門がある。
その仲介手数料がメインの収入源である仲介業の人にそれを言っちゃア、おしまい。
でも、非常に親切な方で「管理業の方に行ったらいかがですか」とアドバイスしてくれる。
そのつもりだったんですけど、、、調査不足でした。
一方、帝国データバンクから電話がかかってきて、「企業調査」されることになった。
どこかの企業がうちらのことを調査するよう依頼したらしい。
何か大きな取引の前にこういう調査があるらしい。ホンマかいな。
午後、東京入管へ。3日休んだら15日の停学処分、という日本語学校(国際人文日本語学院)のムチャクチャに対して入管は認めるのか?と詰める。
とりあえず3カ月の帰国ビザが出る。その間に大学に合格しなければならない。
予想どおりの展開となったが、本人、大学合格、だいじょうぶかいな。
いろんな事件の連続でそうとうストレスがたまっているような気がする。
「燃え尽き」症候群(NPO、NGOの活動者がガンバリすぎて逆にやる気を失うこと、らしい。アメリカで言われている。バーンアウト、と)が現れて来ているかも知れない。
このHPのアクセスもかなり落ちてきている。
これを書く本人がウンザリしてきているのだから、見ている方もウンザリするんじゃないだろうか?
「留学生支援」の看板も下ろしたくなる。
10万、7万、という金額、のバイト代不払いとか、全然解決しない。
学生からはせっつかれ、払わない方は連絡がつかなかったり、訳のわからぬことばかり。
いっそのこと、こっちで払ってしまいたくなる。、、、そっか、払っちゃえばいいのか!?
452窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/20 12:15 ID:Zr5Q9Za9
(続き)

債権回収業。。。NPO事業としてやればいいんじゃないか?ま、これもこっちにお金があればできるのだ。
やっぱり、「留学生バンク」でお金集めをするしかあるまい。
正直になると答えが見つかるもんだな。
という話を仲間にしたら「留学生支援じゃなくて、日本の国際化支援ですよ」と言われた。
そうだ、そうだ、原点、方向性を思い出した。「団体の主旨」にもそう書いてるじゃないか。
確かに、「留学生支援」という考えは自分の中ですっかり燃え尽きたかも知れない。
でも、「国際化支援」の火は残っている。
そう、もともと「同情」ではなかったのだ。
「支援」というのは偉そうだし、どこか違和感があった。
留学生はかわいそう、日本人の立場で助けてあげる、というニュアンスが「留学生支援」という言葉に潜んでいる。
ちがうのだ。日本の国際化、日本人の国際化を応援しているのだ。
もともと国際化していないことへの「怒り」が原点だったはずだ。
国がちがうということで人間扱いしないことへの怒り。
同時に、国際化のための事業で自立できる時代になったんじゃないか、いや、時はまだ少し早くてもそういう時代を引き寄せよう!という思いで前の職場も辞めた。
<日本の国際化のための構造改革>をする、ということなのだ。
だいたい、日本語学校も金をしっかりとりながら(年間60〜70万円)なんで保証人にならなかったり助けてないのか?
日本語学校もビジネスだし、人件費もかかる。いちいち対応していられない。
そうか、だったら、代行サービス料金を徴収すればいいのではないか?対立から理解、和解と協力へ。
でもこれは一歩まちがえると「ゆ着」になる。
こういうのが全部、「ゆ着関係」になってしまったのが今の日本。
どういう仕組みをつくればいいだろう?国際化支援「業」に向かって再スタートだな。
453名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:14 ID:h1AMZMhU
> 一方、帝国データバンクから電話がかかってきて、「企業調査」されることになった。
> どこかの企業がうちらのことを調査するよう依頼したらしい。
これって星氏(>>407)の
> 近日中に、東京弁護士会、第一東京弁護士会、第二東京弁護士会に匿名で手紙を送っておきます。
の影響でしょうか。
454名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 16:43 ID:a/qVatDg
うわ、すごい粘着がいるよこのスレ。
マジ、気持ち悪い。
455ななし:01/12/21 06:49 ID:muzwOP4y
↑TAEのスパイ発見。
456通行人:01/12/21 08:47 ID:ExjO2eVE
高野も気持ち悪いが、その気持ち悪い高野をここまでしつこく粘着に付きまとうのも相当気持ち悪い
と思うがな。毎日、毎日人のサイトの内容をコピペして貼り付けてて楽しいか?
ストーカーだよ、まるでな。まぁ、お前等のせまい2ちゃんの閉鎖された空間の中ではこういうのも
ありなんだろうな。来週には消えてなくなれよ、このスレ。オタククセェんだよ。死ね。
457名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:14 ID:RMpgBZ1Y
仮にも政治家を目指す人の支持者に死ねって言われちゃった(;゚ロ゚)ヒイイイィィィィ
458あげ:01/12/21 13:04 ID:/UpWr9jm
>>454 >>456   (´_ゝ‘)フーン
459みつけもん:01/12/21 13:05 ID:Q6kOfMRz
460名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 15:01 ID:8M8zaKcL
>>456
ホームページって見てもらうためにあるんだろう。
むしろ高野は「このHPのアクセスもかなり落ちてきている。 」と言っている。

まあ、退社前(01/12/20 16:43)に書き込んで、今朝ドキドキしながら
・今>>454がイイこと言った。
・禿同
などの賞賛の声でどれだけレスが伸びているか
今朝出社してすぐに確認したら

455 名前:ななし [sage] 投稿日:01/12/21 06:49 ID:muzwOP4y
↑TAEのスパイ発見。

しかなかったので思わずあんなことを書いてしまった(01/12/21 08:47)のでしょう。
次の書き込みは今日の午後5時前くらいですか?
461窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/22 09:02 ID:Oyxc/K/d
日記更新

12月20日(木)<某データバンク> 

今日、午前、某財団への助成金申請書類を作成。午後、申請受理。
「日本語学校学生満足度調査」のパンフレット化への助成申請だ。
日本財団の助成を受けたし、去年とは全然、職員の方の雰囲気がちがう。
去年はだめだったけど、今年こそは!やはり一度や二度であきらめてはならない。最初はチャレンジしたことに意味がある。
考えてみれば、NPOといったっていろいろ。非営利といいながら、あやしいところは山ほどあるだろう。
設立総会でも言ったのだが、学校法人、医療法人、全部、意味でNPO。非営利法人なのだ。
利益を分配する、ということがなければ非営利団体、というのが教科書にのっているのだが、学校、病院、いちばんもうけている、というイメージもある。
給料は人件費で必要経費。それすら払えない市民活動団体が日本ではほとんど。
会社がいいことをすれば「いい会社だ」と言われるが、NPOが金をとると「NPOのくせに金をとるの?」と言われる。
いっそのこと、営利団体としてやった方がいいんじゃないか。
なんてことも考えつつ、午後、有名な民間信用調査会社の「某データバンク」の調査員と会う。どこかの企業が信用調査を依頼したらしい。
でも、NPOとかぜーんぜん理解していなかった。「ネットで全部、公開してますよ」と答える。
「財団法人になるんですね?」と聞かれる。おいおい、調査能力は大丈夫なのか?
その後、提携している不動産の物件の契約に立ち会う。留学生からは感謝してもらう。
夜、団体結成時から苦楽を共にしてきた仲間とひさしぶりにたくさん話す。うちには人がいるな、と改めて思う。
人の力だけでどこまで行けるか?
462星くん:01/12/22 09:38 ID:Smvx4b3c
NPO法人の認可は下りたのかな?
お役所の仕事は、とにかく「きまり」「慣例」を守らなきゃならない。
窓口の人が柔軟な対応をすることができれば、それだけ、窓口で差別的取り扱いを受ける危険も増えるだろう。
杓子定規も悪くない。

>>452
債権権利回収業は弁護士か法務大臣の認可を得た債権回収団体しかでけませんですぜ、旦那。

>>453
まだ送ってません・・・
年末年始にかかると埋もれてしまうおそれがあるので、年明けに送ります。

>>454&456
このスレ、ものすごい勢いでTAEを救ってると思うんですけど。
463小泉:01/12/22 18:09 ID:DTmz2QZh
とりあえずのTAE設立主旨らしい日本の真なる国際化だが、
これがまったくもって明確にされてないんだよね。

昔掲示板でお聞きしたんだが無視されたよ。
真の国際化ってどんなもんなんだろ。
真以前の国際化さえオレには漠然としていて理解できん。
これってグロスタみたいな純日本語な気がするよ。
464窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/22 19:03 ID:cq1jt/Jz
以前>>391でも書いたのだけど、TAE掲示板経由で私あてにメールが届いた。
送ってくれた人には本当に申し訳ないけど、あえてここに一部内容を転載します。

(略)
>前より外国人に対する印象が悪くなりました。
>総会屋と変わらんというか、そのものなのでしょうね!
>ローソンへのやり方をみても、つまらない揚げ足とりばかり。
>企業を脅す姿勢アリアリです。
>環境活動も、一部の過激派のおかげで、どれだけメイワクしとることか!

>ネット世界の影響を使って、脅してるんでしょうが、
>これ以上、変だと思ったら、自分の良心において、
>「2チャンネル」かなんかにおいて、大々的に一人で(笑)戦おうと思います。
>ではでは。失礼しました(笑)

送ってくれた人には決して悪意はないのだろうけど、少なくともこのスレの住人は
>前より外国人に対する印象が悪くなりました。
というメールをもらうために批評しているわけではない。
むしろ、「外国人に対する印象をこれ以上悪くしないため」に高野ちゃんに考えを改めてほしいと思っている。
なのに高野ちゃんはどんどん暴走していく。。。

神様お願い、高野ちゃんを止めて。。。(涙
465窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/23 14:00 ID:8+162zm0
石原慎太郎「日本のよふけ」ご出演age
不法入国した外国人の犯罪について力説してますです。
北朝鮮による拉致疑惑についても語ってますです。
466窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/24 11:24 ID:BAR71MJo
12月21日(金)<事務方からも>

今日、午後、部屋探しの学生に提携している不動産の物件を見せ、その後、小田急線沿線の某大学の留学生の忘年会に招かれる。
途中、日本語学校の事務に就職しようとしている方から電話が入る。
ここのページ(「日本語学校の事件簿」)を見て、その学校はそういう人権侵害などないかどうか、問 い合わせてくていただく。
日本語教員に続いて、事務の方からもつながってきてもらえるようになったわけだ。
たぶん、連絡してこなくても好意的に見て いただいている方はもっと多いんだろうと思う。
留学生の忘年会でも、だいぶ前から留学生向けの新聞でぼくらの存在を知り、「ほんとうにそんな日本人 がいるのか?」「いるなら会ってみたいものだ」と思っていたという外国人学生と会う。
それにしても大学の留学生はしっかりしている。
最近、日本に来た ばかり日本語学校の学生と多く接していたから、大学レベルの留学生の皮膚感覚から少し離れていたかも知れない。
奨学金の基準の不明確さへの不満等、ひさしぶりに東京エイリアンアイズの原点に触れる気がした。
なんで、こんなに優秀でガンバリ屋の学生たちをもっともっと大事にして、「親日家」 を育てようとしないのだろう?
皿洗いやチラシ配りをだれでも一様にせざるを得なくして、苦学させる、という、「文化大革命」「下放政策」(文革の時にイ ンテリを地方農村に送って労働させる政策、日本留学は中国青年の間で『第2の下放』と言われて来た)、
東京ですでに前から実現してますよ、と「心 の東京革命」を言う石原都知事に言ってやらないと。
467窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/24 11:26 ID:BAR71MJo
12月22日(土)<2001年をふりかえる>

今日、今年出会ってずいぶん活動に協力してくれた韓国からの学生が国に帰るというのでお別れ会をする。
今年はいろんなすばらしい出会いがあっ た。いろんなことをやった1年だった。
2001年は「苦労の年」と宣言していた。
NPO法人不認証に始まり、「留学生にやさしい不動産」に出会い、NHK に出て、その後、個人的に都議選に出て国際交流を訴えた。
得票5%行かずやはり苦労したが、すばらしい推薦人はじめとする、新たな協力者の 方々との出会いがあった。
そして日本財団の助成を受けて日本語学校学生満足度調査で大きな成果を収めた。
都内日本語学校の協力校は12校と1 0%近くに及び、アンケートは1000を越えた。
この調査も含め、とりわけ中国語のメディアからの支持が“ブレイク”した。
昨年末に決意した保証人受託 も軌道に載り、提携不動産物件も持てた。
入管はじめとするさまざまな交渉で確かに苦労をしたが成果も多かった。
2002年、今年の苦労を成果に変 える年にしたい。
目標ははっきりしている。それは、今年こそ、組織として財政基盤を確立することだ。
468窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/24 11:27 ID:BAR71MJo
12月23日(日)<やっぱり留学生ネットワーク>

今日、事件対応や今後の事務所運営等について打ち合わせ。事業プランについてあらためて整理。
結局、やっぱり、留学生ネットワークをつくることが すべてなのだ。
そのための保証人引き受けであり、そのための不動産ネット?ワークであり、そのための議員ネットワークであり、そのための日本語学校 調査であり、そのための留学生バンクなのだ。
留学生という存在への“与信機能”を果たし、日本社会での留学生の地位向上に資すること。
それが日 本の内なる国際化につながり、内なる国際化とは、日本の真の民主化だということ。
3年前、ネットワークを作れば、すべてうまく行く、と確信し、そう言っ ていたが、そのときおぼろげにしかわからなかった“予感”がようやく“形”になってきた、
具体的な姿がイメージできるようになってきたのである。
469名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 04:29 ID:7KCXqJ/W
>>1
好きにさせてやれ。以上。
470名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 07:39 ID:544hNJHN
んなこたぁできん
471名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 21:52 ID:ZnN05f8C
ただ電波なだけならまだしも(高野ちゃんはそのレベルをもうとうに越えてはいるが)、
違法であることについて蓋然性がこれほどまでに高ければ、放っておくことはできないだろう。
472:01/12/25 22:30 ID:z2kTd0DB
高野ちゃんを放置しておけば、結局最後に泣くのは善良な外国人なのだから。
473AK47:01/12/26 06:07 ID:vL8ixYBn
高野は横国の事件のときから確信的に誤謬を犯す。
474窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/26 13:41 ID:H2ak6bxJ
日記更新

12月24日(月)<痛い目> 

今日、ひさびさにゆっくり寝る。(これじゃあ、NPO日記じゃなくてタダの日記。)
そんな日記にも日の目を見る時が来るようだ。この日記を「出版したい」という奇特な方がいらっしゃるのだ。
「日本語学校学生満足度調査」もテレビで報道されるかも知れない。
2002年を「収穫の年」にするために、いまはじっくり寝ておこう。
それにしても、海上保安庁や「制服組」の言う「痛い目に会わせる」「なめられてはいけない」という言い方、「日本語学校の事件簿」に出ていたり、出てきそうな問題校の経営者が言うセリフそっくりなのがあきれてしまう。
そういう単細胞で逆に痛い目に会うのがどっちなのか、よ〜っく、考えてほしい。
新宿でいきがったチンピラに突然なぐられたことを思い出す。
いっしょにいた仲間がチンピラに「なんだ、おまえは〜!?」とすごんでくれたら、チンピラさん、すくみあがってしまった。
新宿アルタ前。周りは大観衆。
たぶん、うちの仲間がケンカでは勝つだろうと思ったが面倒くさいので「なぐられ損だけど、もういいから早く行ってよ!」とチンピラさんにうながすと「この人、強いの?」と聞いて来た。
ああ、と答えると「おたくら、何者?」と聞いて来た。「留学生支援団体だよ」と答えた。チンピラさん、「???」。
武力の使い方というのは弱そうな者を簡単に殴ることではないだろう。
いまの「不審船事件」なるものを見ていると新宿でぼくをいきなり殴ったチンピラさんを思い出すのだ。
475窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/26 13:41 ID:H2ak6bxJ
12月25日(火)<ガマンが実る> 

今日、いくつかの事件、活動でマスコミとの折衝。
なかなか簡単にはメディアにのらなかった事件や活動がようやく実を結ぼうとしている。
今年は「苦労の年」と1年前に宣言していたが、本当にそのとおりになっている。
すべては来年に実りが訪れそうだ。
476窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/26 13:47 ID:H2ak6bxJ
>>474
この日記を出版したいって、いったいこの「奇特な人」って誰さ?!
すごいよ、すごすぎるよ、ママン!
下手にマスコミに取り上げられたらマジでやばいかもしれない。
実は非弁活動やってるとか、そういうことは取り上げないかも。
つか皆さん買います??

それから案の定不審船問題にも触れたね
不審船問題と日本語学校の問題と自分がチンピラに絡まれた話と。。。
すべてを同列に語れてしまう高野ちゃんがとても素敵だ。
477通行人:01/12/26 14:07 ID:Oe7Ub04U
>>476
買うのは君だけ。2ちゃんねら、根性ないのにおお威張り・・・・。
478:01/12/27 19:05 ID:KLJcJACC
>>476
国立駅前の本屋で立ち読み。
479名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 22:39 ID:CzBTQSkP
新宿でいきがったチンピラに突然なぐられたことを思い出す。 いっしょにいた仲間は「なんですか、あな、あな、あな、あなたは!」とすくみあがってしまった。
新宿アルタ前。周りは大観衆。
ビビって声も出なかったが、必死でなんとか絞り出して
「殴られ損だけど、気にしませんので早く行ってよ!」とチンピラさんに、叫ぶと「この人、頭弱いの?」と聞いて来た。
ああ、と答えると「おたくら、何者?」と聞いて来た。「りゅ、留学生支援団体です」と答えた。チンピラさん、「???」。
武力の使い方というのは弱そうな者を簡単に殴ることではないだろう。


実際はこんなところだろうな(W
480窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/28 12:26 ID:/0ju3TnZ
日記更新

12月26日(水)<アイ・ラブ・トラブルはどこへ?> 

今日、仲間らと話し合う。トラブル相談は荷が重すぎるのではないかという結論。
組織的力量を明らかに越えた負担がかかっている。
今年、いろんなことがあったが、どんなにカッコ悪くても力量を越えた無理はしない、というスタンスが後半、崩れてしまったように思う。
財団からの助成等があったおかげでちょっとした組織に見えたことが、自分達に錯覚をもたらした。
あまりにも多くの相談を受け付けすぎてしまい、どれも中途半端で、しかも戦略的により重要な財政基盤づくりの展望が見えて来ない状況をもたらした。
かつては相談は喜んで受けていたものだった。なぜこんなに「重く」なってしまったのだろう?
個別トラブルにしても情報を公表することで闘う、という原則(のようになっていた)からはずれてきたように思う。
それがアクセス数も伸び悩んだ一因かも知れない。
なぜ無料で個別相談に応じてこれたかというと、それを差別事件、人権問題ととらえて交渉過程を全部、情報発信するコンテンツとしてとらえてきたからだ。
そうした情報戦略を忘れ、情報公開なき個別解決に走ったためにすっかり相談受け付けが重荷になってしまった。
公開したい事件は引き受け、解決も情報公開によって達成する、という基本を来年はしっかり思い起こそう。
そうすれば、またアイ・ラブ・トラブル!と豪語して相談を受け付けることができるようになるかも知れない。
481窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/28 12:27 ID:/0ju3TnZ
12月27日(木)<鏡の国の> 

今日、「どうしてそんなに留学生のために?」と留学生から聞かれて、いや、そんなに留学生のため、という意識ではないよ、と答える。
留学生、外国人は日本を映し出す鏡。
自分の姿を映して見て、振りを直す鏡を、曇らないようによくみがくことが、鏡を大事にしている、とは言わないでしょ?
それは鏡のためではなくて、自分の姿をしっかり見るため。
と言ったら、すごく納得してくれていた。
482窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/28 16:25 ID:/0ju3TnZ
とりあえず高野ちゃんデムパ集の表紙になりそうな写真をTAEのサイトから拾ってきた
ttp://www.annie.ne.jp/~ishn/recall_making5.jpg
ttp://www.annie.ne.jp/~ishn/recall_making6.jpg
483:01/12/28 16:30 ID:cgPoFlSB
>>481
高野たんは鏡の手入れをしすぎて割ってしまう人なのれす。
484みつけもん:01/12/28 16:31 ID:yXASA36h
485窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/29 08:58 ID:AFYVfpnL
高野ちゃんとお友達になれそうな感じの人をマスコミ板から見つけてきた
ttp://plaza23.mbn.or.jp/~banchou/fuck%20isihara.html
486星くん:01/12/29 15:29 ID:l7bsRfro
>>485
お友達になった後、些細なことで喧嘩になり、
ものすごい勢いで罵り合いを始めそうな気がするのは
私だけでしょうか。
487小泉:01/12/29 16:52 ID:ndoLdFae
>>485
こいつ教師目指してたらしいな。
ふー、大学中退してくれてよかったぜ。
488窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/29 17:57 ID:Xjfkf+pG
■過激派が中心的役割 教科書不採択運動
--------------------------------------------------------------------------------
公安調査庁の回顧と展望 セクト名挙げ認定

 新しい歴史教科書をつくる会のメンバーが執筆陣に加わった扶桑社の中学校歴史・公民教科書の不採択運動に過激派が
共産党などとともに中心的な役割を果たしていたことが、公安調査庁の二十八日までの調べで分かった。
同庁がこのほど発表した平成十四年版「内外情勢の回顧と展望」で明らかにした。
不採択運動を行った団体は「市民の良識の勝利」などと主張していたが、公安当局がこれを否定した形だ。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/29iti001.htm
(明日以降はhttp://www.sankei.co.jp/databox/paper/0112/29/paper/today/itimen/29iti001.htm)

関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009570279/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009601185/

これって高野ちゃんも大騒ぎしてたよねぇ?
大丈夫かな高野ちゃん。。。もう公安に目をつけられてる?(w
489名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 17:15 ID:rzF7F4Sj
490小泉:01/12/30 17:28 ID:nWGORs7F
そういえば元福建省の連中が
偽装結婚を理由に日本国籍を剥奪されたそうだね。
491名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:14 ID:1VfCI6l1
>>490
高野はそういうのも斡旋してるのかね?
奴ならやりかねんと思うが(w
492窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/31 23:36 ID:UVJPMrLt
高野ちゃんからちょっと早めのお年玉です。

12月28日(金)<今度は外務省> 

今日、御用納めの日、霞が関の外務省本省へ行く。
留学生の家族滞在で日本にいる中国人女性が出産のため、夫の母を短期滞在で呼び寄せようとしたところ、ビザ発給が外務省で拒否された、というケース。
こういうケースは初めてで、(いつも初めてのことばかりなのだが)何度も依頼を受け、それじゃあ、とダメもとで行ってみることにした。
就学、就労といった日本に居住することになるビザは法務省の管轄で、短期滞在は外務省の管轄になるらしい。霞が関の外務省外国人課。
一度ビザ発給が拒否されると6カ月は再申請を受け取らないことになっているそうだ。
それでは出産の大変な時にもう間に合わない。名刺も受け取らないし、名前も名乗らない窓口の担当者。
規則で発給拒否の理由は言えないことになっている、の一点張り。
で、これは相当難しいかな、と思ったが、現地領事館の査証官に直接話をすればどうか、と言う。
「第2次世界大戦中外務省の指示に逆らってユダヤ人にビザを発給した領事もいましたから外務省と現地とはちがうこともある」と言って、
「外務省」(こちらからすれば領事館も外務省なのだが、、、)と「領事館」の判断が異なることもあると言う。面白いことを言う。
かすかな望みを託して、それでは、と領事館に電話する。すると査証官、「そんないいかげんなこと言ったのはだれですか?」と怒る。
領事館は外務省の特別な指示がなければそんなことはできない、という。善意でやっていらっしゃることはよくわかります、という。
別の省から来た人だそうで、外務省のこういう体質には私も腹立たしい、という。
この人も面白い反応をするなあ、と思ったが、「これではまるでボールの投げ合いじゃないですか!?こっちは人間でボールじゃないんですよ。市民から見たらどちらも外務省じゃないですか?」と詰める。
するとその査証官、責任をもって調査し、報告する、という。なかなかの対応ではないか。
夜、7時。現地時間で6時。携帯に領事館のその人から連絡が入る。外務省ではそんな電話は受け取っていない、とのこと。
いや、電話ではなくて、出向いたのだ、というと、「出向かれたのですか?」とやや驚いた反応。
とにかく、外務省本省からの指示がないと6カ月は再申請を受け付けられない、とのこと。年明けに霞ヶ関へもう一度あたってみることにする。
493窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/31 23:37 ID:UVJPMrLt
12月29日(土)<虚偽の通報> 

今日、町田の立ち退きを迫られているレゲエ・バー(くわしくはこちら)で「店内で外国人同士のケンカが起きた」という虚偽の110番通報があった。
偶然、近くにいたので深夜11時すぎだったが現場へ急行。店内は客はだれもいない。6人もの警察官が来たという。
最寄りの交番へ行くと、「ガイジンだから多めの人数で行った」と偏見をほのめかす発言もあったが、支援団体もたいへんだねえ、たいへんだねえ、と何度も同情の意を表される。
「虚偽の通報は一回だけだと立件は難しい」と言う。年明けに生活安全課へ行って相談したら、とアドバイスされる。
ところが直後に、他の支援者から近くのコンビニで「不審なアジア系外国人を見かけたら通報を」という町田警察署のポスターを発見したという連絡が来る。
写真を撮って送るよう依頼。なぜ「不審な人」と書かずに「アジア系外国人」と書くのか?
犯罪のほとんどは日本人だ。マスコミ報道も含め弱者イジメをする日本の腐敗。
何度問題にしたらわかるのか?警察が外国人差別を煽っているなら民間の差別は取り締まりようがない。
494窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/31 23:38 ID:UVJPMrLt
12月30日(日)<「不審船報道」の不審> 

今日、あるメーリングリストで
「不審船報道が続いているが、果たして15人もの命が亡くなってもいいような犯罪が行われていたのかどうか?
米国らしき国籍不明船にはああいうことが行われるか?朝鮮人には何をしてもいいというのか?」
という問いかけのメールを読む。
そのメールの中に「人は信頼されたら心を開く」という一節にうなずく。
事件は日本が武力を行使したいがための不審船事件だったような気がしてならない。
「正当防衛射撃」と言っているが、逃げている相手を撃ったんでしょ?しかも公海上。これでどうして「正当防衛」なのだろう?
経済失政をごまかすために排外主義が動員される。
排外主義に警鐘を鳴らし、差別なき社会を実現しようとする民間活動団体、NPOの果たす役割はこれからますます大きくなるだろう
495窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :01/12/31 23:50 ID:UVJPMrLt
>>493
レゲエバー関係でまた署名活動やってるみたいです。
http://homepage2.nifty.com/ojhright/page003.html

しかし、署名が集まったからって判決が変わったらえらいこっちゃだと思うんだけど
高野ちゃんちゃんと理解できてるのかな?

>>494
これ読んでて先日マスコミ板を騒然とさせた朝日の基地外投稿に通じるものを感じたのは私だけでしょうか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009420057/
496小泉:02/01/01 00:16 ID:AI3YZw5K
>>494
「撃った」じゃなくて「撃ち返した」なんだけどな。

新年初レスかな。
02年になってもTAEは要監視だね。
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 00:21 ID:bcNsMB1J
>「正当防衛射撃」と言っているが、逃げている相手を撃ったんでしょ?
>しかも公海上。これでどうして「正当防衛」なのだろう?

自動小銃やロケット弾をぶっ放した事を知らないのか?
まさか脳みそにVチップでも搭載してるんじゃなかろうか(藁)
498窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/01 20:03 ID:+qkNS+Zy
あけましておめでとうございますです
新年早々日記更新

12月31日(月)<日本の未来は留学生> 

今日、というか正確には年の明けた1月1日、テレビ朝日の『朝まで生テレビ』を観る。
「小泉純一郎首相」というテーマだったが、最後にでは、これから日本はどういう方向に進んだらいいのか、という結論、展望の部分になると、出て来たのはNPO、地方分権、そして、留学生。
外国から、とりわけ中国から、優秀な人材を受け入れて活躍してもらおう、そのために日本を住みやすい環境にしよう、というのが現内閣特命顧問にもなっている慶応大教授からの提案だった。
スタジオがいちばん明るい雰囲気になった瞬間だったと思う。だれも異論をはさまない、はさめない。
それに小泉政権に批判的な社民党の議員も賛同の発言。これ、これ、これなんである。
最近、相談ばかりでミクロに入っていたかも知れない。もっと大きな視野で、マクロに考えた方がいい。
留学生「政策」という国家戦略の観点を思い出そう。さまざまな問題は、政策としてトップがきっちり位置付けていないために起こって来ている。
政治指導がないから、現場の事務官僚が縄張りに応じて好き勝手をする余地を与えてしまっているのだ。
それを下から、横から、政治家に思い起こさせてやるのがNPOの仕事なのではないか。そういう気概があったから、TAEは官僚にビビって来なかった。
NPO不認証に対しても、NPO政策の原点を訴えた。ビザ不許可に対しても、人道的観点のみならず、留学生政策の観点から論争を挑んで来たと思う。
ようやく時代が追いついて来た。時代を先に進める観点をしっかり持たないと、留学生「無策」の後始末係になってしまう。
「不審船」撃沈事件を起こしながらも日本の首相が年頭に韓国語を話す時代である。
国際交流における「改革派」としての旗を下ろさずがんばっていきたい。
499窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/01 20:31 ID:+qkNS+Zy
>>498
朝生見てなかったからぜんぜんわかんないんだけど、
>外国から、とりわけ中国から、優秀な人材を受け入れて活躍してもらおう、そのために日本を住みやすい環境にしよう
なんて話出てたの?
実況のスレ見る限りでは「移民受け入れを」みたいな話は出てたみたいだけど。。。
しかもなぜに「とりわけ中国から」???

>それに小泉政権に批判的な社民党の議員も賛同の発言。
これ・・・辻元でしょ(w
今回も相変わらずうるさかったみたいだね。
今ミリオネア出てるよ(呆

>「不審船」撃沈事件を起こしながらも日本の首相が年頭に韓国語を話す時代である。
これって何事かと思ったけど、
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/0101message.html
のことね。
不審船問題とぜんぜん関係ねぇぢゃねぇか(プソプソ
500通行人:02/01/02 18:28 ID:6Ho4O99N
まだ続いてたのかこのスレ。1年もネチネチ粘着して気持ちワルイ奴らだ。他にやることはないのかね。
まったく事故で死んでりゃよかったのに。
501窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/02 21:00 ID:7EVRqDrL
>>500
あの。。。あなたが書き込んだ後、たいていTAEのHPが更新されてたりするんですけど。。。

つぶやき・/font> > そして、だれも来なくなった、、、 (00.30.28.12.'01. K061146.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 2ちゃんねる、最近、雑誌まで出ている。ムックというのか。 (00.31.28.12.'01. K061146.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > あぼーん、というのも、2ちゃんねる用語、と出ていたぞ、、、 (00.31.28.12.'01. K061146.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 来るな、といえば来る、来い、といえば来ない。 (00.33.28.12.'01. K061146.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 人の心理は面白い、、、 (00.33.28.12.'01. K061146.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > では、また。 (00.33.28.12.'01. K061146.ppp.dion.ne.jp)

とりあえず私には「来い」と読めましたんで、逝ってみましたが。。。
502通行人:02/01/02 23:10 ID:4DWKxQhl
批判は誰でもできる。何か行動を起こしもしないくせに文句ばかり言う奴は最低だ。根性もないのに威張って
ばかり。口先だけの2ちゃんねらーたち。
503星くん:02/01/02 23:28 ID:lhCS4qbT
>>502
行動は行動でも、犯罪やっちゃあまずいやろ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 04:28 ID:VmO6Z/PT
ネット上で相手を根性無しと罵るあなたの行為は
「馬鹿の自己申告」
として受理します。

またね。
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 13:03 ID:W5vkJuOF
「根性ないのに大いばり」という言い回しと似てるね。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 20:32 ID:IhsXrOF/
通行人=つぶやき・うつむき=タカーノ

と孟宗してみるテスト。
507AK47:02/01/04 00:13 ID:lmUeI8R0
根性ってなきゃいけないのかな?
508通行人:02/01/04 09:36 ID:IY/mEd12
文句があるなら直接メールすればいいじゃないか。面と向かって文句も言えない根性なし。
ネットの中だけで大威張り。情けないと思わないのかな。。。。
509AK47:02/01/04 13:45 ID:KNF5RHWa
面と向かって?
いろいろ取り上げた事件があったが、取材したのは「留学生」だけ。
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 13:48 ID:U7BTZC74
独りよがりな「正義」のために犯罪もいとわない人にメールアドレスを
晒したい一般市民はいないと思われ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:10 ID:jeoMuh4H
あおりとしては4流だね<通行人
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:21 ID:amOprv65
別に誰も威張ってなんていないし。
513窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/04 23:05 ID:RdVGAhmU
>>512
言われてみれば確かに( ´∀`)クス
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 23:41 ID:MaMtnz3s
むしろ通行人の態度の方が尊大。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 00:07 ID:bCW9x0Vo
中国の公司が研修生の鐘をピンハネ、という報道がありましたが
タカーノたんは触れましたか?
516サブ(*‘ω‘ )y─┛~~ ◆SABU9W/A :02/01/05 10:38 ID:bRaNTT9p
通行人=タカーノなのれすか?通行人のカキコとTAEのHPの更新が連動してることを考えると・・・・・。
高野降臨?
517前からいるとおもう:02/01/05 11:46 ID:gbZMXPdj
自作自演はお手の物
518q:02/01/05 18:01 ID:0Lu0b4fo
高野HPの自作自演を知ってしまった一般人は全て引いてしまった。

高野さんよ
まともな訪問人は残っていますか?
519518:02/01/05 18:07 ID:eecqdMcC
まじめに高野さんに質問

あんたはいろんな手段で様々な人達を追い出したが
残った人達の質はどうかね?

オレは二度と見に行かないのでこの場で答えてくれたら嬉しい。
ま。どうでも良いことだ(藁
520前からいるとおもう:02/01/05 18:11 ID:gbZMXPdj
>>519
残ったヒトは一人だと思うが・・・
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:22 ID:0KLoF7n+
いやぁ、でも「まだやってたのか」ってとこだけは同意してやろう。
長いなぁ、このスレ。タカーノたんも相変わらずなようでなにより(w

ただいい加減ニュース議論ではなくてネット事件(ヲチ)板に移住したほうが良さそうな気も
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:28 ID:NuCeytx4
>>521
ヲチ板では政治系デムパは歓迎されない傾向にあります。
523窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/05 19:58 ID:X6bVh2GI
高野ちゃんはまだ正月ボケが治ってないみたいです。

1月3日(木)<不審船事件の不審> 

今日、「不審船撃沈事件」についてメーリングリストに投稿されていた文章を書いた方へ出しておいた「転載願い」に許可のお返事をいただいた。
以下、転載する。外への戦争は内なる差別を同伴するものだ。

(転載はじめ)

“多文化共生社会実現を望む、皆様へ

「不審船」報道が続いています。日本が戦後初めて、公海上を航行していた船を銃撃し、撃沈した、歴史的な事件です。

一体、「不審船」はどのような法律を犯して、威嚇射撃を受けたのでしょうか。
国籍が不明である、海上保安庁の臨険に応じないという理由のために、追い詰められ、発砲したと言うことです。
日本の排他的経済水域を越えた公海上での沈没、15人も死亡させるほどの罪を犯していたのでしょうか。
米国らしき「不審船」だったらこのようなことが起こるでしょうか。朝鮮人になら何をしても許されるのでしょうか。
524窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/05 20:00 ID:X6bVh2GI
(続き)

他のメールからのコピーです。ニューヨークタイムズからの抜粋です。

After the ship sank on Saturday night at 10:13 local time, the three Japanese Coast Guard vessels involved in the pursuit trained their search lights on the site,
spotting about half a dozen crew members clinging to flotsam in the water.
But the Japanese did not rescue the men, reportedly on orders from commanders in Tokyo, who feared that they were armed.
Two hours after the sinking, no more crew members were seen alive.

* http://www.nytimes.com/2001/12/24/international/asia/24JAPA.html

なぜ司法解剖するのでしょうか。人間の尊厳への冒涜ではないのでしょうか。これにもマスコミは批判しません。

司法解剖して何がわかるのでしょうか。どんな状況であれ、どんな国籍であれ、遺族の気持ちはどんなにか耐えがたいことでしょう。
怪我をした方々の報道はされるのに、15名のことは、罪人であるという前提でしか報道されません。

私たちは試されていると思います。
「北朝鮮が相手ならば何をしても許される、世論は騒がない」、「軍事行動の正当性」、「公海上での戦闘への地ならし」。
「自衛隊海外派兵」。
525窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/05 20:01 ID:X6bVh2GI
(さらに続き)

「北朝鮮」が特殊な国というのは事実です。
日本海に多くの米軍、韓国軍、日本の自衛隊の軍艦が訓練し、ロシア、中国に昔のような軍事的支援が期待出来ない時、この小さな国は自国を守るためにハリネズミのように頑なに門戸を閉ざしています。
それを開くために韓国の金大中大統領は「攻撃」ではなく、「太陽政策」を掲げて成功したのです。
また、困難な状況にあるこの国を食料支援によって世界は見捨てていないということがわかったことも、心を開かせた理由でもありました。

私は97年98年とその経緯を見てきていますので、「太陽政策」が如何に有効であったか、理解できます。
しかし、今、ブッシュ以来、それを勧められなくしているのは米国と日本です。
この事件で、日本が話し合いによる解決ではなく、「武力」による力づくでねじ伏せる方向だとわかりました。

人は信頼されてはじめて、心を開くのです。国という大きな単位であっても、警戒心があっては友好的な関係を作ることは出来ません。
国が出来ない現在、NGOや市民が交流の道を作り、信頼関係を広げることが必要だと思っています。
バイヤスをかけた見方ではなく、真上から一度見てみる必要があるのではないでしょうか。DPRK(北朝鮮)への理解がないことが在日コリアへの偏見につながっていくと思います。
軍事的な方法は決して「平和」を実現できません。このままでは日本の世論はそれを許しかねません。

アメリカは12月19日、「北朝鮮の人々を支援するために世界食糧計画へ食糧10万5千トンを寄贈する」と発表しました。
これで、アメリカの北朝鮮への食糧援助は1995年以来、総計180万トン、5億9,100万ドル相当になります。日本は食糧援助を行わないと発表しています。

友人は「私にはもう、日本には、平和も人道も愛も人権も、なにもかも無くなったことを思い知らされた事件です。」とかいています。
偏見を捨て、おかしいことはおかしいとはっきり言って行かなければ、多文化共生社会の実現は程遠い所に行ってしまいます。ご意見をお待ちしています。”

(転載おわり)
526窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/05 20:02 ID:X6bVh2GI
1月4日(金)<季節はずれのポスター> 

今日、実家のある富山で旧友と飲みに行く。
行った先のマスターに都議選のときの「人種差別ノー!」のポスターを見せると「これ、いいですね!」と言われ、気に入ってもらえる。
何時間もこういう話題で盛り上がる。富山ではなかなかこういう話をする機会がない、と言う。
日本の“内なる国際化”は多くの人が心の中で必要だと感じてはいるけど、実際に言い出す人、行動する人がいないと何も変わらない、と言う。
コーラン引きちぎり事件で世間を騒がせた富山だが、こんな人もいると覚えていて、と言われる。
帰りがけ、その店の出口には季節外れのポスターが張られていた。
選挙が終わってから使われるポスター。
527窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/05 20:51 ID:RXpzf+P1
(´Д`;)ハァ。。。
高野ちゃんっていったいどこのメーリングリストに参加してんだろう?
もうどこをどう突っ込んでよいのやら。。。

ところでTAE掲示板、書き込みできなくなってない?
生で書き込めないのはいつものこととして、串で書き込もうとすると「外部アクセス不可」とかってエラーが出る。
これってもう直接メールして来いって事?
528小泉:02/01/05 23:53 ID:dz6fdjQF
これ綴った奴、おそらくピースボートのメンバーだと思う。
あそこも高野たんと同じ匂い。

北朝鮮に関してはとにかく友好友好の一本槍で
拉致事件とかテロとかは完全に黙殺だかんな。
そのくせ植民地時代についてはほじくりまくり。
529golgo:02/01/06 00:50 ID:EWSCLR32
今さらながら、高野っての人だったんだなぁ。
530golgo:02/01/06 01:33 ID:EWSCLR32
>>527
どこかに、そう書いてあった。

「直接メールもできない弱虫」だったかな?
531ヤラセ断固**派:02/01/06 01:50 ID:oF5lS/kE
アホなMLの中の
>偏見を捨て、おかしいことはおかしいとはっきり言って行かなければ
このセリフだけは賛成。意味は180度ちがうけど。
人さらったり、麻薬密輸したり、ミサイルぶっ放したりほんとオカシイ
国だよ。
532窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/06 12:51 ID:9jLt8xhh
高野ちゃん、年明けからエンジン全開(w

1月5日(土)<殺された者への鎮魂歌> 

今日、富山の小学校時代からの友人と会う。
20年以上前のことを思い出す。子供も大人のようなところがあり、大人も子供のようだ。
人の世話好きで必ずまとめ役になりたがった奴が今ではある党の国会議員の秘書になっていたり。
高校時代、英会話をいっしょうけんめい勉強していた奴は銀行員になって英米を転々としていたが、ニューヨークの世界貿易センタービルにいてテロを生き延びたとか。
ところで、新聞で見かけた気になる二人のアメリカ人の若者。二人とも白人男性で一人は19歳、一人はたしか20歳か、少し過ぎ。
一人は最年少でアメリカのある村の村長になりこう言った。「人生は目標を決めることが大切。わたしの目標はアメリカ大統領選挙に立候補すること」。
もう一人は、アフガニスタンでタリバン兵として負傷し、マスコミに「テロを支持する」と答えたという。
新聞ではイスラム理解のための記事も多くなっている。アメリカ映画ではイスラムを偏見をもった描き方をしてきた、とか。
イスラム理解、パレスチナ理解、アメリカ一極支配への反省、ということを言うとテロリストの思うつぼになる、という報道もかつてあった。
自衛隊派兵が決まるまでは、だが。しかし、罪なき人たちがたくさん殺された。日本の海上保安庁も15人を「処刑」したがその人の名前もわからない。
日本人がひとり死んだら大騒ぎ、外国人がたくさん死んでも「日本人はいませんでした」と報道する国で、15人の命は名前も明かされず葬り去られた(いや、司法解剖され、葬ってはもらえなかったのかな?)。
一方、北陸・富山の街では中心部の人口過疎化が進み、人を呼び戻すために賃料を安くして若者や新人の店の開店をうながすなど必死に新しい試みがされているようだった。
守るべき既得権益がすっ飛んでしまったからに他ならないが。
韓国のIT投資、ベンチャー投資も、銀行がつぶれてお金を預ける先がなくなってタンス預金が増えたことが、名もなき若者への投資ブームの背景にあるという。
崩壊と殺りくの後にチャンスが来る、と言っては罪深いな、そう、鎮魂歌を歌おう。
2002年、時代はさらに加速するだろう。朝日新聞の1月5日と6日のトップは「橋本龍太郎元首相の秘書」への贈賄疑惑のニュース。
その下には満面の笑顔で小泉首相が年頭の記者会見にのぞむ写真。官僚らを味方につけ、政敵の首根っこを押さえた、というわけか。
「消費税含め税制論議」と言うがまさか「廃止」だ「下げ」だという意味ではないだろう。その逆に行く公算大。
そして4月からのペイオフ解禁も「やる」と明言。日本発の崩壊と殺りくが始まろうとしている事を覚悟した方がいい。
企業がつぶれ失業者が増大して行く中、その対案がまったく示されない。
その政策の責任者は自らの政治生命を保つために後は<軍事>を政治カードにするしかなくなくなるのではないか?
ぼくらはそれをどう生き延びて、次の時代を迎えるか、考えよう。
533窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/06 12:57 ID:9jLt8xhh
相変わらず高野ちゃん、メタメタだぁね
何でいつの間に
>日本の海上保安庁も15人を「処刑」した
って話になってるのさ??

しかし友人があのテロに巻き込まれていた(幸いなことに助かったみたいだけど)ってのに、このテロ容認とも取れるような発言。
不感症にもほどがある。
534通行人:02/01/06 14:02 ID:7KYcd8Y0
人殺しは最低だ。それを容認する君たちはもっと最低な人間。君たちが昔のドイツに生まれていたら間違い
なくガス室を容認しただろう。目を覚ますべきだな。好戦主義者達め。
535窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/06 14:56 ID:CB228KJv
>>534
はいはい、わかったからTAE掲示板ちゃんと書き込めるようにしておいてね
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 16:49 ID:/Lh+codg
>>534
人を自殺に追い込むことは容認できますか?
537名無し:02/01/06 17:41 ID:Gvt9ZzLv
>>534
高野は一人自殺に追い込んだんでしょう?
高野の「処刑」は容認するのでしょうか?
高野こそ理想のためならガス室を容認する人に私は思います。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 18:12 ID:Gf7BcxFU
>>537
「ソ連の核兵器は美しい」
「人民解放軍のパレードを賞賛する土井たか子」
「北朝鮮は地上の楽園」

日本人差別は正しい
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 18:18 ID:s3pJai9a
> 外国人がたくさん死んでも「日本人はいませんでした」と報道する国
未だにこんな事言う人間がいるとは。
現地邦人の無事を、その家族に伝えるために決まってるだろう。
540窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/06 18:24 ID:CB228KJv
>>539
高野ちゃんってイエモンが好きなの?
541実は断固**派イヒヒ..:02/01/06 20:18 ID:2lRc4BVj
ここによく来てるみたいだから、タカノちゃんに忠告。
1/5の日記は何を言いたいのか殆ど意味不明です。
もちょっと頭の中を整理してから書きましょう。
542g:02/01/07 01:42 ID:om2yurqY
高野みたいに、これだけ「一般人」で、怨嗟されてる人間っていないだろうな。
543g:02/01/07 10:23 ID:TOI//Mrw
最近高野は「ハングル」にきて煽ってる。
544窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/07 11:50 ID:Yn7x1jOt
高野ちゃんの暴走は止まりません

1月6日(日)<ヒッキーとゴーンと不言実行より有言不実行> 

今日、昨年11月にも当欄で紹介した「イスト・請願の会」(成人の重国籍容認を政府に求める会)のサイトに公開されたジャーナリスト柳原滋雄氏の記事、“「二重国籍」容認が国を変える(月刊現代7月号記事)”を読む。
歌手、宇多田ひかるも2重国籍(日・米)。そう言えば、ヒッキーはテロから新たな大量殺りくへとつながっていく光景をニューヨークが変わって行く、違和感と悲しみをもって歌ったとか。
日産社長のカルロス・ゴーン氏も(仏・ブラジル)。そう言えば、ゴーン氏はブラジルからフランスへの元留学生。
柳原滋雄氏の論考の中で、「戦争防止に有効」「世界連邦への過渡期として(の二重国籍)」という言葉が印象に残る。
この日記でも「アジア連邦」という言葉を出したことがあった。
世界連邦政府樹立、といきなり言うとアヤシイかな〜、なんて富山から東京への電車の中で考えていたのだけど、時代は早い。
言ったもん勝ちだから、どんどん言った方がいいみたい。アメリカでは「有言不実行」の方が「不言実行」より評価される、と聞くし。
努力目標を勇気をもってリスクをもって言った結果、できなかった、でもそのプロセス、その努力が買われるんだそうな。
結果を出さないとだめだ、という言葉にずっと反発を覚え、プロセスが大切だと思ってきた。成功は結果にすぎない。
どういうふうに努力するかが大切で、その経過を忘れ、結果に目を奪われると、成功もたちまち失われてしまうにちがいない。
何を得るか、ではなく、どうやって得るか、が大事。方法さえわかっていれば、何か外的、内的な思いもよらぬ要因があって失敗したとしてもまたチャレンジが可能だ。
とにかく出来たばかりの団体だそうだが、わかりやすく、実感のこもった、かつ、学べるサイトである。相互リンク作業を行う。

 ↓ジャーナリスト柳原滋雄氏の記事、“「二重国籍」容認が国を変える(月刊現代7月号記事)”

http://www.kouenkai.org/~ist/ist-j03.html

↓TAEリンクのページ

http://www.annie.ne.jp/~ishn/link.html
545窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/07 11:58 ID:Yn7x1jOt
「アジア連邦」「世界連邦」。。。
あぁ夢見る34歳、高野文生。。。

せっかく昨日面白い記事見つけたからTAE掲示板に貼ってあげようと思ったのに、掲示板書き込めなかった
高野ちゃんここ見てるんでしょ、何とかしてよ

社民、「社会民主主義宣言」作成へ
 社民党は経済、外交、社会保障など同党が目指す将来の国家像を示した「社会民主主義宣言(仮称)」の作成に着手する。
昨年夏の参院選で党の政策が国民に浸透しなかったことを踏まえ、党の基本的な考えを分かりやすくアピールするのが狙い。
全国会議員で構成する「社会民主主義宣言策定委員会」を設置、夏までの取りまとめを目指す。
 経済問題についてはアジアで中国、韓国などとの経済統合などをにらんだ欧州連合(EU)型の経済共同体を組織することを提言する方向だ。
社会保障分野では現在の年金、介護制度の基本的枠組みを維持する一方、制度維持のため、増税などの国民負担増も視野に入れるべきだとの見解も示す見通し。
外交政策に関しては、同党が世界の市民団体や宗教指導者などと接点を持ち、国際的な反戦組織を形成するための勢力を組織することも検討する。
宣言策定委員会の下に政策分野ごとに小委員会を設置、有識者を講師として招き、定期的に勉強会を開く。
党員以外の一般市民も集めた会合を開き、各分野で幅広く意見を聞いて宣言に反映させる。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020106CPPI042805.html

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010273078/
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 16:59 ID:iP+vTqlm
日韓で二重国籍が可能になったら、
日本人がたくさん韓国籍を取りまくって、
韓国国会を日本人議員だらけにして、
日本人兼韓国人の韓国大統領が誕生して、
合法的にふたたび韓国を支配できるってわけだ。
元々の人数で劣る韓国は絶対に勝てない。
「民族の誇り」とやらが邪魔して、日本国籍など欲しくないだろうし。
547g:02/01/08 01:08 ID:sCr1QAay
>>546
メリットは?
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 01:47 ID:MEK+QX8u
デメリットしか思いつきませんが。
549通行人:02/01/08 09:39 ID:gzxpPpBo
僕が言わんとしてるのは国と国とで協力できる部分を探していこうということなのに、何故そのことを
悪い方向に持っていこうとする人がいるんだろう。その人の気がしれない。
550ななっち:02/01/08 10:52 ID:a09JIQyA
>550
現在の極端な片利共生を修正しようと思ってるだけでは?
551ななっち:02/01/08 10:53 ID:a09JIQyA
自爆。
>550は>549です、すんまそ。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 11:24 ID:i9seyvYr
>>549
革命家は、都合の良い良い影響だけを考えて行動することができるが、
政治家は、良い影響も悪い影響も考えて行動しなければつとまらない。
553golgo:02/01/08 11:56 ID:HsBR/+tc
>>549
共存できる国は多い。
しかし、韓国の場合、共存できるのだろうか?
554 :02/01/08 12:00 ID:yuaitRbh
>しかし、韓国の場合、共存できるのだろうか?

世界中の移民先で、問題起こしまくってるYO
555golgo:02/01/08 12:05 ID:HsBR/+tc
戦争が終わって55年が過ぎた。
戦争当事に責任能力があった人は皆無といえる。
それでも、戦争の謝罪を求める韓国。

教科書問題?
歴史というのは、強者の歴史、勝ったほうの歴史である。また、民族独自、国独自の歴史である。
それを自国の歴史、それも捏造された歴史観を押し付ける韓国。

ODA
確かに現在日本政府からの韓国への援助はない。が、それは韓国から名目を変更してほしいという要望に沿ったのみで、
非政府組織での援助は行っている。

留学生
ほとんどが、留学生という名前の出稼ぎ、それに、彼らが授業料払っているのか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:16 ID:MEK+QX8u
>>549
あなたの過去の書込みのどこを探しても
> 国と国とで協力できる部分を探していこうということなのに
なんてのは見つけられないんですけど?
ストーカーとか根性なしとか人殺しとか好戦主義者とか罵倒してばかりで。

どこかのサイトでそういう主張をされているんでしたらぜひともURLを教えて下さい(w
557窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/08 22:18 ID:uDE50Ink
NHKニュースで酒田短大の問題やってますage
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:19 ID:6UsqqA3R
このスレ目指して2ちゃんに来たのに「通行人」っていうのはおかしいね。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:30 ID:PwMoujLs
通行人さん、もっとネタを提供してください(爆笑
560小泉:02/01/08 23:20 ID:71BXLRzZ
タカノンが、狂言ドキュソに端を発した
先の北朝鮮船籍への捜査にも言及してくるのは確実だろな
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 00:20 ID:9eCnYuQ2
>>549
国と国とで協力するならばお互い歩み寄らねばなりません、
で中国、韓国、北朝鮮がいかなる譲歩をしたでしょうか?
日本側は莫大な経済援助を行っていますが、そのお返しが
核ミサイル、不審船、際限の無い謝罪要求、これでは協力のしよう
がありません、。
562名無しさん@お腹いっぱい:02/01/09 04:29 ID:TQ8kmwPU
記憶があやふやだが、通行人は高野ではなくて高野の女だったような気がする。
あるいは、高野の自演だったかもしれないが。
563通行人:02/01/09 09:29 ID:5qe4fNdf
ここを見てると本当に恐ろしい。まるで昔の日本のようだ。僕の言うことが理解できる人は一人も居ないの
か・・・・?
564ななっち:02/01/09 10:57 ID:5UapRm13
>563
ごめんなさい、俺は馬鹿ですからあなたのお考えを懇切丁寧に
教えていただきたいのですが。
565nanashi:02/01/09 17:20 ID:u7a2AG2I
>>563
まず、561に反論してみてください。
話はそれからです。
566通行人:02/01/09 18:51 ID:AIvYKZbm
>>565
挑発ですか?その手には乗りませんよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:56 ID:dbEHmFFO
浅草偽札中国人も恐ろしい限りだ。
偽札に透かしまで入れてやがる。

外国人犯罪は徹底して取り締まってもらいたいものだ。
もちろんその一方で友好もきちんと。

タカーノは基地外だからこういう「メリハリ」っつーものは理解出来ないかも
知れんが、普通の人の考えはこうだろ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:59 ID:dbEHmFFO
>>563
あんた、一体いつどこでなにを言ったんだい?
それがわからんとレスのつけようがないけど。
569窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/09 20:52 ID:Hatq0uid
とりあえずご参考までに、「通行人」発言集

>>456>>477>>500>>508>>534>>549>>563>>566

あと、高野ちゃんらしき(?)書き込み(これは窓際が独断で選びました、スマソ)
>>454>>542>>543
570名無しさん@お腹いっぱい:02/01/10 01:20 ID:QGh+bDN5
>>563
みんなが理解できないということは、「通行人」がおかしいということだ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 14:56 ID:+3cJCaNl
ていうか、通行人って質問に答えられないんだもん(w
すでにコミュニケーションが成立してないじゃん(W
572窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/10 19:42 ID:B9g4US77
日記更新

1月7日(月)<前世紀の媒体> 

今日、今度NPO法人理事になってくださる予定の教育評論家の方と会う。
留学生の学費の保証人になっていただく際に求められた印鑑証明書をいただいて学生に渡すのと、法人申請に必要とされる書類である理事就任承諾書、宣誓書へのサイン、そして住民票の写しを受け取る。
とにかくお金を集めないと、ということで一致するが、それにはお金を集めるためによびかけのパンフレットが必要、ということに。
まだまだネット環境の人は少数派。紙媒体は前からの課題だった。
事務所や紙媒体、と労力のかかるもの、「前世紀」の媒体に後退してきているような気がしないでもない。前世紀の媒体はぜいたくなものだった。
でもすでに名を成した方が手伝ってくださるのなら、ぼくらにもできそうな気がしてくる。こういう出会いは、去年都議選に出たから。
負けても宣伝効果はある、と踏んでいたのがようやく実を結んできた。去年は苦労の1年。今年は実りの1年。
さて、新しい仕組みを求め、会費を口座からの自動引き落としにできないかと考えた。手数料の安そうな郵便局へ。だれでも簡単にできるそうだ。
郵便貯金もまさに「前世紀の媒体」なんだけど、さて使い勝手はいかに?
573窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/10 19:43 ID:B9g4US77
1月8日(火)<郵便貯金> 

今日、郵便貯金センターの人が事務所に来て自動引き落とし制度の説明をしてくれる。
手数料が1件たったの25円!安い。このまえ信販会社の家賃自動引き落としの手数料が1回500円なことを見て驚いた。今度は安さに驚く。
考えてみれば給料の自動払い込みなんかもやっているわけで、だれでも利用できる制度でないとオカシイわけだ。
でも、企業とかはお金を借りたりする関係で郵便貯金はあんまり利用していない。
銀行融資を受けない、つまり銀行に文字どおり借りのないNPOの会費徴収には郵便貯金の口座引き落としが向いているように思う。
今日はまた二人から法人申請のための署名をもらってくる。なんのためのサインかを法的に説明。
不動産なんかではいつも説明されてサインする方だから、立場が逆だと楽しい。
去年の暮れに思い立った非営利の金融機関「留学生バンク」構想、ある不動産の方も留学生に礼金や敷金分を貸したくなったことがある、という。
そう、それなんですよ!そのふとした思いが大きなビジネスにつながるんですよ!と盛り上がる。
ぼくひとりだけではなかったわけだ。1人の思いがある、ということは別のだれかが思っている可能性がある、ということ。
そして1プラス1、はさらなるプラス2、3、と広がっていく可能性を秘めている、ということ。
574窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/10 19:44 ID:B9g4US77
1月9日(水)<1・5倍> 

今日、また理事になる予定の人から書類を受け取り、サイン。一歩一歩、着々と、である。
役員が親族ばっかりではだめ、とか営利法人にはない規制がある。赤の他人が力を合わせる、ということ。なかなかできるものではない。
去年、1回目のチャレンジのとき、役員はギリギリ最低ラインの4名だった。それが今回は6名に増えている。
それだけ事務量も増えるわけだけど、組織的には1・5倍になったわけだ。
「留学生バンク」の敷金ローンのことをふだん実にクールな知人に話すと、「それはいいんじゃないですか」と。事業として十分成り立つ話に聞こえるらしい。
ところで、今度の13日、日曜日、事務所で新年会が開かれることになった。6時から。興味のある方は気軽に遊びに来てほしい。
それまでに事務所機能、準備完了するかな?
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:25 ID:7mm+D9jC
>>「留学生バンク」の敷金ローン

金貸しやるのか……
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:32 ID:cpUXM4xm
>>575
果たして基地外タカーノは大人しく許可を取ってから事業を始めるのでしょうか?


…漏れの予想ではノンバンクの許可を取ったとしてもそれを隠れ蓑に
海外送金等の地下銀行業務を堂々と始めると思うのだが。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:59 ID:+CTeoHhn
「外国人差別のせいで許可が下りない」と逆切れする方に2000タカーノ
578星くん:02/01/11 00:52 ID:0Dai3+hB
参考までに

貸金業法
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM
579星くん:02/01/11 00:59 ID:0Dai3+hB
580名無しさん@お腹いっぱい:02/01/11 02:59 ID:ivEWTKlz
韓国エステを開くに、500ウォンとバングルたばこ
581星くん:02/01/11 22:51 ID:0Dai3+hB
age
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 08:56 ID:iu/q+MPy
酒田短大で、パチンコ店経営で鳴らした室事務局長に「秘策」を授けたのは
もしかして高野?
583窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/12 15:52 ID:HZA6tE5u
日記更新

1月10日(木)<根拠のある自信> 

今日、神奈川事務所へ行って打ち合わせ。資金づくりの話しがメイン。
助成金も大事だが、とてもそれだけでは食っていけない。
それにしてもうちの仲間は自信家ぞろい。大したものだと感心。
知識や経験がほとんどなくても当たってくだけろの精神で着実に経験を積んで来ている。
こういう根拠のない自信、というのは絶対大事なものだと思う。まさに自分を信じる、ということ。
ぼくには「留学生バンク」に妙な確信がある。外国人だと言って部屋も貸してくれないんだから、お金を貸す人がいるわけがない。
ところが、人口動態を見れば、この世界史的にも稀と言われる急速な少子高齢化。
2000年に「生産人口」(18歳〜64歳)4人に対して「高齢人口」(65歳以上)1人だったのが、わずか25年後には3対1に、50年後の2050年には2人に対して一人、という割合になるそうだ(2002年1月4日付け読売新聞)。
これを外国から人を呼んで埋めようという発想にならない方がどうかしている。
好き嫌いを問わず、“ヒトの国際化”へと日本は変わらざるを得ないのだ。
584窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/12 15:54 ID:HZA6tE5u
1月11日(金)<国際混浴> 

今日、新事務所のパソコンがようやくネットとつながる。またプリンター接続もできた。でも、ウィンドウズのソフト、全然入ってない。
さて、北海道の有道出人さんからいい話が届いた。外国人入浴拒否の温泉施設の経営者と友だちになったという。
まだ英語の記事しかないが、共同通信で配信されるそうなので、英語の得意でない方は、続報を待ってください。
「敵」を「味方」にするのが究極の闘い方だと思う。

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=190770

人種差別撤廃条約を日本が批准していることをもっと広めることが必要だし、まあ、それには国内立法を早くやるのが一番なんだけど、また、こんな企画も思いついた。
「国際混浴温泉」。
肩の力を抜いて交流できる空間も必要だし、国際恋愛、結婚が広がると否応無しの草の根の国際化が進むのでは?
(あ、「混浴」といっても水着着用にした方がいいな。同性でも本当に裸どうしになるのがいやな文化もあるし)
また、なんでこんな楽しいことが禁止されているんだい?という建設的批判にもなると思う。
昔、職場の仲間に留学生のグループを紹介したら一気にうちとけて、それまでアジアからの学生にちょっと斜にかまえていたような仲間まで、親近感をもったように見えたことを思い出す。
国際化といっても暗いニュースがやたら目につくけど、楽しい、明るい部分をもっと演出しないと。敵も味方になるくらいに。
でも、普通の人間だったら、わかるはずなんだよね。それが金や立場がからむと難しくなる。
それにしてもこの日本では、人による、という考え方が弱いと思う。たしかにある集団の特徴、文化、歴史というものはあるし、尊重しなければならないと思う。
でも、それを理解するようお互いにつとめて、あたらしい関係を作ることは不可能ではない、と思う、それが人間というものではないだろうか?
今日はゆっくり風呂につかっていい気分になると、いい考えになる。やっぱり、国際混浴、がいいと思う。
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:23 ID:tFqlwAXw
>>584
山奥の温泉でたまに外人さんが入ってるのに出くわしたことがあるが、
マナーを守ってくれていたので別に不快ではなかった。
だが、これからそういうのを安直に広めようとするのはマナーを
守らない暴走外人が増えることになりそうだから、漏れ的には止めて欲しい。
しかも水着着用ってーのも場所によってはマナー違反のような・・(;´д`)
586星くん:02/01/13 01:50 ID:1Kqqd1fB
日本では風呂に水着で入ったり湯船にタオルを浸けたりするのはあまり好ましくない、という文化がある。
外国文化に敬意を払うならば、まず日本文化を理解した上でそれを広めるべき努力も怠ってはならない。
自国の文化を尊重できない者が、国際交流などできるだろうか。それは迎合でしかない。
「お互いに理解するように努める」…言うは易く、行うは難し。
自分が理解しなければ、相手に理解させることはできない。
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:04 ID:qmve+066
大抵の銭湯は外国人の入場を許している。
例外は外国人の被害に遭った銭湯だけだ。
Tはその例外をことさらに誇張して外国との軋轢を助長してNPOやらを立ち上げたがる人権屋的人物。
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:20 ID:tFqlwAXw
>>585
事故レス
×でたまに外人さんが入ってるのに出くわしたことがあるが
○でたまたま外人さんが入ってるのに出くわしたことがあるが

失礼。
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 19:23 ID:zn7Al0Ih
保守
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 19:55 ID:Ep8xxd1H
保守ピタル
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:54 ID:LH96Nl32
「留学生バンク」で融資を受けたやつが金返さなかったらどうするんだ?
無許可でやってたらはたから見たら闇キンだろ、腎臓売らせるか、
それとも助成金を当てにしてるのか、出資者の日本人に「友好の為だ
泣き寝入りしろ」と言うかな。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 01:23 ID:C4sncSyg
無許可でやってたら、はたから見なくても
れっきとした「闇金」です。
593通行人:02/01/15 10:38 ID:brcYIujK
「私は聞く耳は二つもっている」
小泉首相もたまにはいいこと言うと思う。アジアの共生は難しい。
594窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/15 11:33 ID:i4EOhghL
>>593
(゚Д゚)ハァ?
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:01 ID:3vmwm3fy
>>593
「おまえは聞く耳を何も持っていない」
596名無しさん@お腹いっぱい:02/01/16 06:18 ID:ZG9IEloK
>>593
朝鮮語しか聞こえない耳だな。
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 09:29 ID:RaaSWVD/
>>593
共生って、日本のレベルを低下させて周りに合わせようとしてるの?
それか強制の間違い?
馬鹿にしないから真面目に答えてみてよ
598通行人:02/01/16 13:01 ID:iQS5fn3f
レイシストには自覚がない。自覚がないから、反省しない。失敗するまでわからない人たち・・・
599sage ◆mDUPSV/c :02/01/16 14:05 ID:kDMvhnju
>598
 「日本を蔑み日本人を差別する日本人」も立派にレイシストだと思うな、ボクは(笑)。
 自覚、ある?
600nanashi:02/01/16 16:52 ID:bBpBwBjO
>>598
衰退著しい反日サヨクさんの常套文句ですな。
とりあえず、日本人サベツをやめるところから始めてください。
601結局のところ:02/01/16 17:40 ID:qRIUITl5
高野くんは、ただの職業左翼なんですね。
602通行人:02/01/16 17:45 ID:1jO4fOCE
自覚しないから反省しない。反省しないから自覚も無い。卵が先なのかヒヨコが先なのか
603名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:54 ID:ehnBnloF
>>602
日本人の(このスレッドの住人の?)何が、誰が、どこが問題なのか教えてください。
あなたの言うところの「レイシスト」とはどんな種類の人間を指しているのですか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 20:23 ID:aWKyOl3Z
>>602
慎んでこの言葉を贈ろう。

「オマエガナー」
605窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/16 21:34 ID:hL2V34wv
日記更新

1月12日(土)<?> 

今日、、、何があったか、後で「日記」をつけようとするとどうしても思い出せないから困る。

1月13日(日)<新年会> 

今日、新事務所で新年会。ささやかな集まりだったが、密度は濃かった。
日本語の予備校とかやらないか、という話で盛り上がる。あれこれアイディア、システムを考える。楽しくやらないといけない、という原点を思い出す。
606窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/16 21:35 ID:hL2V34wv
1月14日(月)<ゴマスリとガマン> 

今日、満足度調査の分析案を作るのに担当者と打ち合わせ。
物事を大きく見ることも必要だが、ひとつひとつのデータを分析するという作業も発見と学びがあって面白い。なんでもやってみるものだ。
決めたことはやらないと、、、細かいことから大きなことが見えてきたりするものだから。
客観的な数字を見ると、奨学金と学割問題への不満が大きい。
実は朝日新聞が昨年7月に就学生差別問題を特集していて、そのときはそれほど気がつかなかったのだが、実際に調査してみると、実に鋭い分析をしていたことがわかる。
取材記者と連絡をとってみたくなった。
それにしてもある元留学生が言ったことが印象的。日本の学校で覚えたことはゴマスリとガマン。
大きく考えると日本はアメリカへのゴマスリに徹して来たかもしれない。
情けないけどそれが成功の秘訣だ、というのは庶民レベルにまで、ぼくも含めて浸透しているかもしれない。文句があってもガマンしろよ、と。
ところがゴマスリとガマンの政治経済システムが破綻してきているわけなんだから、反ゴマスリ&ガマンの新たな政治文化、経済文化を日本で生み出していったほういい。
TAEの良さ、ってそういうところにあったような気がする。
留学生カルチャーから逆に学ぶべきことが多い、というのは具体的にはこういうところなのだ。
ゴマスンナヨ!ガマンスンナヨ!(と自分をはげます)
607窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/16 21:37 ID:hL2V34wv
1月15日(火)<サンデー毎日>  更新おくれてすみませんでした!^^;

今日、発売された『サンデー毎日』に「新たな日中摩擦が表面化〜親族扶養問題」というタイトルの記事が載った。
昨年お伝えし、取り組んできた日本国籍を取得した元中国人留学生の母親に法務省入国管理局が定住ビザを出さない問題だ。
ジャーナリスト・柳原滋雄さんに鋭くまとめていただいた。長い密着取材、謝意を表します。「
家族が共に生活することを権利として認める」米国と比べても「認めない」日本。
人権問題として国家の責任を訴える、東京エイリアンアイズ(TAE)からのコメントも掲載されている。
それにしても、なるほど「新たな日中摩擦」か、、、マスコミは目を引く言い方をしなくてはいけないから大変だ。
確かに人権問題より日中問題と言った方が衆目を集めることになるんだろうな。
また人権問題は実は国家間問題だったりもする。国で差別せず、人権が守られる国になってほしい。

ところが、こんなポスターが東京都町田市に堂々と張ってある。あるコンビニの店内に、だ。
年末に東京都町田市のコンビニ、ポプラ町田駅前店(東京都町田市原町田1−1−3)にこんなポスターが張ってあるのをTAE会員が見つけ、TAEに「通報」してくれた。

(中国語で)「ここは、、、盗窃犯罪取締強化地区」(日本語で)「不審なアジア系外国人を見かけたらすぐ「110番」をしてください。」「町田警察署 町田防犯協会 電話722ー0110」

写真はこちらに。

町田警察署の差別ポスター http://www.annie.ne.jp/~ishn/img014faf0e6.gif
608窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/16 21:38 ID:hL2V34wv
(続き)

なんで「アジア系外国人」なの?なんで「中国語」?
アジア系外国人は犯罪者だ、という偏見をいだかずにはおれないポスターだとなぜ気がつかないの?
警察が差別を捲き散らかしている、としか思えない。それにしても警察は懲りないなあ。何度、抗議すればわかるのか。
何度も抗議していくしかないんだろうな。怒りよりもウンザリ感が強い。
ネット上では名も知らぬ人が日記でこのポスターのことを取り上げているらしい。
もしアメリカで同じポスターを見たら本当に嫌な思いをするだろう、とアメリカ留学経験者らしいその人は書いていた。
そうだ、抗議したくてもできない人だって大勢いるはずなのだ。
明日、町田警察署に電話をして抗議と撤去の申し入れようと思う。
あるアメリカ人の知人が言っていたけど、警察の人には人権リトリート(=合宿)が必要なんじゃないかと。
ちょっと病気と言えるかも知れない。いや、病気だ。
あなたたちがつきあっている人は犯罪者が多いから、外国人はみな犯罪者だ!と思ってしまうかもしれないけど、そんなことないですよ、と。
報告をお楽しみに。
609p:02/01/16 22:21 ID:9fGs4ujM
ここ楽しいです。本人の書き込みがこんなにあるなんて。
私高野さんファンです。でも掲示板の書き込みはできませんけど、
いつも楽しませていただいてます。高野さんの一語一句が珠玉の
宝石のようです。ネットの世界でも光り輝いていると思います。
これからも頑張ってください。
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:16 ID:3C3wGCHh
>>609
漏れも逆の意味で楽しませてもらっている。

それは

『 政 治 系 デ ム ハ ゚ヲ ッ チ ン グ 』

である(w
611小泉:02/01/16 23:26 ID:Ho5Rbd1J
どうしても高野の首には鈴が必要だからね
612:02/01/16 23:44 ID:9fGs4ujM
アドレス部分を見ていただけたら幸いです。>610様
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:45 ID:QqqB8cce
>>610
609のメールアドレス欄をチェックしてみよう!(笑
614613:02/01/16 23:46 ID:QqqB8cce
ありゃ、失礼。>>612
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:59 ID:3C3wGCHh
>>612
なら同じだ(w
616星くん:02/01/17 00:46 ID:lSdk8YNJ
>>601
収入がないなら「職業」でもない(w

最近急増しているのが、外国人犯罪であり、アジア系外国人がそのほとんどであり、中でも中国人が一番多い。
ポスターはそれだけの理由で説明がつく。
汚職が盛んなりし頃、テレビでは違法な政治献金をなくそうというCMが打たれ、政治家は皆、襟を正してきた(はずなんだが!?)。
収賄などしたことのない政治家も、政治資金規正法を作ったり、資産公開を制度化したりしてきた。
犯罪を犯す外国人も、賄賂を受け取る政治家も、それぞれのカテゴリーの中のごく一部の人間である。
防止のための努力の契機さえ無視する外国人(&その代弁をする日本人)は、政治家以下の倫理観しか持っていないんだろう。
617名無しさん@お腹いっぱい:02/01/17 02:19 ID:pWZymE3s
>>602
それをいうなら、鶏だろうが。

しかし、TAEの現在の元になっているのは横浜国立大学へのDEMO行動だが、そこで職員を殴ったオー・ビョンモンが無事卒業するらしいな。
618通行人:02/01/17 09:32 ID:8avsBTgK
外国人の犯罪者を防止するなら各国の言葉で書けばいい。何故、中国語でだけ書くんだ?
差別以外のなにものでもないだろう。よく考えろ!
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 10:36 ID:awhbb9Em
>>618
あなたのようにそう都合よく考えることは私には出来ません(爆
620名無しさん@お腹いっぱい:02/01/17 10:54 ID:TbONPAJZ
>>618
朝鮮語でも書くべきだ。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 11:04 ID:TbONPAJZ
>>618
ハングル語でも書くべきだ。
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 11:50 ID:6vUGg/bW
こいつらまだ、漏り元首相が作ったNGOの助成制度の補助金ねらっているのか?
こういう政治活動をやっている団体が申請していいものなんかねぇ・・・。
申請先ってどこなんだろう・・・。
623通行人:02/01/17 17:27 ID:9jf+qUrf
正しいことを正しいと信じて進む。外野なんか気にしてる暇はない。口先ばかりの根性無しと僕は違うんだ。
624p:02/01/17 18:42 ID:dTyks6oA
あぁ、なんと美しく炸裂する高野さんのお言葉。私なぞは根性無しなので
正しい道を進む高野さんが眩いばかりです。もうそれだけでメロメロです。
もうビンビンに魂に響いてきます。もっと何か仰ってください。
そしてどんどん高野さんの正義を悪いやつらにぶつけてください。
普通怖気づいてやらないことでも高野さんなら出来ちゃいます。
既成概念や社会通念、いや法律すらを超えて、いろんな奴等に
噛み付いてください。
本当にやることなすこと目が離せません。
絶対最後までついていきます。
終わりまで見届けます。頑張ってください。
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 18:55 ID:/CVu7PM9
>>623・高野師
老後の人生設計とかちゃんと考えてる?
反日サヨクでは、もう食っていけんよ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 19:42 ID:woGfrK23
正しいことを正しいと信じて進む。外野(中韓)なんか気にしてる暇はない。口先ばかりの根性無しと僕は違うんだ。

小泉総理がんばって!
627golgo:02/01/17 20:50 ID:qnBD732i
>>623
俺が地獄に送ってやるよ
628こっちにも張っとこう:02/01/17 21:11 ID:6JSNVKct
ハングル板より。

基地外TAE高野をタタエルスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011268464/l50
629星くん:02/01/17 21:42 ID:lSdk8YNJ
>>618
「日本語だけの警告ポスターは、日本人差別である」とも言うならば、筋は通ってるが。

中国語は国連の公用語ですが、残念ながら日本語はそうじゃない。
欲を言えば、英語とフランス語とロシア語とアラビア語で併記するのが、国際感覚に最も合致している。

>>623
『正しいことを正しいと信じて進む。外野なんか気にしてる暇はない。口先ばかりの根性無しと僕は違うんだ。』
…こう言いながら、戦前の日本は戦争への道を歩んでいきました。
630星くん:02/01/17 21:46 ID:lSdk8YNJ
訂正>

英語とフランス語とロシア語とアラビア語を中国語に併記するのが、国際感覚に最も合致している。

…とはいえ、外国人犯罪を禁圧するためのポスターなのだから、その中で最も多い中国人に訴えかけることは、目的と手段の間に合理性がある。
それで充分。
631窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/17 22:05 ID:8B1McQKd
ここヘンで外国人不動産問題やってますage
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:49 ID:VfJFyV9R
チャットが文字化けして読めませんが、これはデムパ言語というものなのでしょうか?
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin/minichatTA.cgi
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:53 ID:XCRFZsGp
>>632
ブラウザのエンコード変えてみるといいよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 02:10 ID:VfJFyV9R
>>633
ソースを見てみると日本語が書いてある。
でも、どこをいぢればいいのかわからん。
ちなみにIE5.5SP2を使用。

…でも、高野のとこ見れないだけだからいいかっ(藁
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 08:45 ID:T5zAJCuJ
>>634
ブラウザの上部にある「表示」をクリック。
その中から「エンコード」を選択。
さらに「日本語(自動選択)」をクリックすればOK。
636窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/18 12:36 ID:p03nWRjG
日記更新

1月16日(水)<たらい回し>

今日、町田警察署に電話。もちろん、昨日の日記で書いたアジア系中国系外国人差別ポスターの件だ。
こういうときは明快かつ簡潔に用件を言った方がいいだろうと考え
「『不審なアジア系外国人を見かけたらすぐ110番をしてください』というポスターがあるようですが、明らかに外国人差別だと思われますので、
厳重に抗議し、撤去の要請を行いたいと思います。責任者の方と面会のお約束をしたいのですが?」と繰り返す。
はじめはポスターを作成したと思われる防犯(課?)に回されるが、「警察庁の許可を得たものだから警察庁の“生活安全”に電話してほしい」と言われる。
町田署として撤去の考えはないのか?と聞くと「ない」そうだ。それではしょうがない、と警察庁に電話。
生活安全企画課というのがあるそうだが、「直接電話はつなげない」と言われ、総務課広報係へ。
すると今度は「警視庁で作成しているものだと思う」と言われる。で、警視庁に電話してみると広報課公聴係で「町田警察署長あてに申し入れてほしい」と言われる。
結局、町田署にもどる。文字どおりの“たらい回し”。
そうされればされるほど相当いやがってるな、とわかりこっちは逆に燃えてくる、ということに気がついていない。
防犯のO氏と話す。ちなみに電話をとりついだ警察の人は「オカシなのが、、、」と言っていたのが耳に入った。
それについて軽く抗議のジャブをくり出しながら、なぜ撤回を求めるのかといえば外国人差別だからだ、と答えてみた。だいぶ対応がていねいな感じに変わって来た。
「ピッキングのほとんどがそう(=アジア系外国人)で、、、うちの方の認識としましては多い。(わたし=何%ですか?)何%かわからない。つかまえてみなければわからない」つかまえてみなければわからないんですね?
そして何%かもわかっていない、と復唱すると、「日本の方ですか?」と聞いてきた。「関係ないでしょ?」と答える。
こっちが強気になると相手は弱気になるものだ。いろいろ話してくれた。
出してから8カ月くらいになること、新聞に抗議の投稿が来たこと(え!?それでも張り続けているとは!?)、去年各自治体、駅に配ったということ、
一部撤去したものもあるが残っているものもあること、張ってあるところが「困る」と言って撤去したこと、等々判明した。いろんな怒りの声が上がっていたのだ。。。
結局のところ警察署としては撤去を指示していない。「多様な見方がある。警察も考え方を変えてほしい」と言って町田署長に改めて面会を申し入れた。
18日(金)午後1時に約束がとれた。ちゃんと会ってくれるだろうか。楽しみだ。
637窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/18 12:37 ID:p03nWRjG
1月17日(木)<コレクション>

今日、町田警察署アジア系中国系外国人差別ポスターの件で、励ましの電話が来た。
昨日、1000人以上のTAE会員やメーリングリストにメールで情報を流したのだが、前から知っている神奈川の外国人支援NGOの方から
「ぼくの差別ポスターコレクションにもなかったくらいスゴイ。ぜひ現物をもらってきてほしい。あちこちで配ると言って」とユーモアを込めて言われる。
「学会で発表しましょう」と答えた。何学会?学会作った方がいいかも。
638窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/18 13:15 ID:p03nWRjG
警察の人も大変だぁね
犯罪防止のためにいろいろやってるのに、それにイチャモンつけてくるデムパの相手もしなきゃならないんだから。
>ちなみに電話をとりついだ警察の人は「オカシなのが、、、」と言っていたのが耳に入った。
ってのは、日記では理路整然と抗議したように書いているけど、おそらく実際は電話口で訳わからん理屈こねてわめき散らしてたんだろう。
まったく、町田警察署に同情するよ。

それに、高野ちゃんは致命的文盲なのだろうか?
「不審なアジア系外国人を見かけたらすぐ「110番」をしてください。」
この文章のどこが差別を助長するというのだろう?
いくら外国人に対して良い印象を持っていない日本人でも「不審な」アジア系外国人と「まじめな」アジア系外国人の区別ぐらいちゃんとできる。
アジア系外国人がただそこにいたから、といって警察に通報する人など皆無だろう。
それぐらいの良識は普通の人なら誰だって兼ね備えているはずだ。

そもそも外国人だろうが日本人だろうが、まじめに生きている人間に対して日本人は寛容で、なおかつ正当な評価をする。
おそらく高野ちゃんは日本のことも日本人のことも何にもわかっていないのだろう。
そんな人間が「真の国際交流」「異文化との共生」だのとほざくとは、片腹痛い。
639多摩地区在住:02/01/18 17:08 ID:k25R9dJS
今日、献血してきたのですが、血を抜く前に「ヨーロッパで生活した経験があるかどうか」を
看護婦さんに聞かれました。かなりしつこく、執拗に。
どうやら、潜在的狂牛病患者の選定判断として、欧州に住んでいた人間は要チェックらしいのです。
聞かれたのは欧州だけです。他の国については不問でした。

『通行人』氏は、これをどう思われますか?
欧州人への差別と偏見を助長するものとして抗議すべきでしょうか?
欧州だけを特別あつかいせずにアメリカや中国や韓国の居住経験の有無も問うのが筋ですか?
かの病気が、世界の中でも特に欧州で問題になっているという事実を踏まえた上でお答えください。
640通行人:02/01/18 17:08 ID:MpO2OPSQ
ガリレオ・ガリレイが言った言葉「それでも地球はまわり続ける」
真実を貫くのは難しいこと。でも僕は負けるわけにはいかない。
641多摩地区在住:02/01/18 17:09 ID:k25R9dJS
同時に「男性との性経験があるかどうか」をやんわりと聞かれましたが(私は男だ)、これはゲイの方への
差別を(以下略)ですか?
642多摩地区在住:02/01/18 17:12 ID:k25R9dJS
これは奇遇です。今まさに通行人氏にお会いできるとは。
よろしければ、私の質問に答えてやってください。
(煽りでも挑発でもありません。純粋にあなたの意見を伺ってみたいのです)
643通行人:02/01/18 17:13 ID:MpO2OPSQ
>>642
話のすりかえですか?その手には乗りませんよ。それに文句があるならメールでもだせばいいじゃないですか?
ここで議論して何の意味があるんですかね。
644多摩地区在住:02/01/18 17:21 ID:k25R9dJS
話のすりかえ、とは?
私は話をすりかえているつもりは毛頭ありませんが。
警視庁のポスターも献血も、両方日本国内の話ですよ。
この二つの事象の根っこにあるのは、同じ意識と問題だと思いますが。

それに、私は「文句がある」わけではありません。
警視庁も献血の係の方も、しごく当然の仕事をしているのだと感じます。
645多摩地区在住:02/01/18 17:29 ID:k25R9dJS
私は、通行人氏が何故そのように頑なな(失礼!)思考・思想に固執されるのかが
理解できないのです。
ここは日本であり、日本の警察や赤十字は日本人の生活や健康を守る義務がある
と思うのですが。
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 19:45 ID:6PZICsRZ
ガリレオが出した本は当時の教皇なんかを煽りまくって罵倒しまくっていて、
更に教会に「まー、お前の話聞いてやるから、納得いくように説明しろよ」って言われたけど
それでもちゃんと説明できなかったんですよ。
実際は、ガリレオが一方的に弾圧された事実などは存在しなかったというわけです。

647名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:15 ID:kKL2uByx
アジア系外国人ピッキング盗団の被害が続出したので注意を喚起しようと
「不審なアジア系外国人を見かけたらすぐ110番をしてください」
というポスターを貼った。
故意に「不審な」を省略して中国人差別だと言い換えて騒ぐのは、言いがかり論理のす
り替え。だと思うが・・・・・。
そもそもピッキングという窃盗手法は日本に無かったもので中国人窃盗団が持ち込んだ
事はほぼ確認されていること。取り締まりの現場にあたっている側からすれば中国人と
いう意識を持ちやすいのはやむを得ないはず。
それから、ピッキング被害は対応鍵の普及でかなり減りつつあるそうだ。その為、稼ぎ
の悪くなった窃盗団は凶暴化しつつあると言われている。
市民を守るべく警察が警戒を強めることや、市民に注意を喚起することは差別なのだろうか。
この手の議論を聞いていて疑問に思うのだが、外国人絡みの犯罪に警察が対応してはいけない
と言うのなら、犯罪をどう抑止しろというのだろう・・・。まさか野放しではないのでしょう?
648ppppppp:02/01/18 22:07 ID:LlPdMx7B
あまりにも高野ファン過ぎてメールしちゃった。(テヘッ)
高野さんが大暴れしてくれるネタ(差別ポスター発見)まで提供しちゃった。
ある意味TAEに協力してしまったかも・・・・。(相模原警察さんゴメン)
でも高野さんの素敵な言動が見られるならそれもまたヨシ。
649ニセ日記:02/01/18 22:42 ID:gR0CH27z
1月16日(水)<たらい回し>

今日、××警察署に電話。もちろん、昨日の日記で書いたアジア系中国系外国人差別ポスターの件でイチャモンを付けてただでさえ存在感の無いTAEをアピ−ルするのだ。
こういうときはシツコク、差別だ差別だと喚いてればいいだろうと考え
「『不審なアジア系外国人を見かけたらすぐ110番をしてください』というポスターがあるようですが、明らかに外国人差別だと思われますので、
厳重に抗議し、撤去の要請を行いたいと思います。撤去できなくてもTAEの活動を公に広めて助成金を出してくれるとこが増えればいいんです。」
はじめはポスターを作成したと思われる防犯(課?)に回されるが、「ああ、いつもの馬鹿ね。ゲイバ-立ち退きのあの団体だろ」と言われる。
町田署として撤去の考えはないのか?と聞くと「ない」そうだ。それではしょうがない、と警察庁に電話。
生活安全企画課というのがあるそうだが、「取りあえず、ウザイんでたらい回しにしておけ」と言われ、総務課広報係へ。
すると今度は「たらい回しPART II」と言われる。で、警視庁に電話してみると広報課公聴係で「町田警察署長でたらい回しにしておけと言われた」と言われる。
結局、町田署にもどる。文字どおりの“たらい回し”なんか目が回ってしまった。TAEの活動そのものだ。
そうされればされるほど相当いやがってるな、とわかりこっちは逆に燃えてくる。俺を誰だと思ってるんだ。元都議会議員候補だぞ!この経歴で3年は食わなきゃ。
防犯のT氏と話す。ちなみに電話をとりついだ警察の人は「オカシなのが、、、」と言っていたのが耳に入った。今ごろ分かったのか?2chでは有名だぞ。
それについて軽く抗議のシャブじゃなくてジャブをくり出しながら、なぜ撤回を求めるのかといえば外国人差別だからと、我ながらワンパタ−ン。
対応が「でございますですよ」なんて、ていねいな感じに変わって来た。山本晋也みたい。
「ピッキングのほとんどがそう(=アジア系外国人)で、、、うちの方の認識としましては多い。(わたし=何%ですか?)何%かわからない。ちなみに俺もわからない。
そして何%かもわかっていない、と復唱すると「反日の方ですか?」と聞いてきた。「ミンテン シュウシ」と答える。
暖簾に腕押し、ぬかに釘、おそらく俺みたいな馬鹿担当用の方がいろいろ話してくれた。
出してから8カ月くらいになること、新聞に抗議の投稿が来たこと(え!うちの会員かな?)、去年各自治体、駅に配ったということ、
一部撤去したものもあるが残っているものもあること、張ってあるところが中国人に逆恨みされて襲撃されたら「困る」と言って撤去したこと、等々判明した。
いろんな怒りの声が上がっていたのだ。それ以上の中国人犯罪の怒りの声も聞こえるが。
結局のところ警察署としては撤去を指示していない。「多様な見方がある。警察も考え方を変えてほしい」と言ったがそれだと中国人犯罪をなんとかしてくれと言う声に
まけそうだな。
町田署長に改めて面会を申し入れた。
まあ署長はそれほど暇ではないだろうからこんどは交番をたらい回しにされるのだろうか?
650ニセ:02/01/18 22:50 ID:gR0CH27z
1月17日(木)<コレクション>

今日、町田警察署アジア系中国系外国人差別ポスターイチャモンの件で、励ましの電話が一件だけ来た。
昨日、自称幽霊会員1000人以上のTAE会員や左翼メーリングリストにメールで情報を流したのだが、前から知っている神奈川の外国人支援一人NGOの方から
「ぼくの差別ポスターコレクションにもなかったくらいスゴイ。ぜひ現物をもらってきてほしい。あちこちで配るつもりだけど最近みんな私を避けるのと言って」とユーモアを込めて言われる。
「学会で発表しましょう」と答えた。何学会?学会作った方がいいかも。でも2人じゃなあ-。
651ニセ日記:02/01/18 23:21 ID:gR0CH27z
1月14日(月)<ゴマスリとガマン> 

今日、満足度調査の分析案を作るのに担当者と打ち合わせ。
物事を大きく見ることも必要だが、ひとつひとつのデータを分析するという作業も発見と学びがあって面白い。ということにしておかないと
日本財団を騙せない。
決めたことはやらないと、、、どうでもいい調査から大きなことが見えてきたりすることも1%ぐらいあるから。
客観的な数字を見ると、奨学金と学割問題への不満が大きい。
まあ就学生なんぞ学生でもなんでも無いのだが
チョウニチ新聞が昨年7月に就学生差別問題を特集していて、そのときはそれほど気がつかなかったのだが、実際に調査してみると、実に私にとって都合のよい分析
をしていたことがわかる。
取材記者と連絡をとってみたくなった。取材記者も俺と会うほど暇でもないだろうが。
それにしてもある元自称留学生言ったことが印象的。日本の学校で覚えたことはゴマスリとガマンというカタカナだけ
相当の馬鹿だ。中共の学歴などいくらでも金で買えるってどっかに書いてたけどホントみたい。
大きく考えると日本はアメリカへのゴマスリに徹して来たかもしれない。
情けないけどそれが成功の秘訣だ、というのは庶民レベルにまで、ぼくも含めて浸透しているかもしれない。文句があってもガマンしろよ、と。
まあ、ニセモノと拝金の今の中共よりマシか?
TAEの良さ、ってそういうお気楽夢想主義なとこかな。
留学生カルチャーから逆に学ぶべきことが多い、というのは具体的にはこういうところなのだ。
マスカクナヨ!ガマンスンナヨ!(と自分をはげます)
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:29 ID:D6iwM+Lt
>>649-651
おもろいので毎回きぼんぬ(w
653星くん:02/01/18 23:45 ID:nNEZzW+F
この程度のポスターで差別が助長されてしまうほど、日本人はバカではない。
不審であるかないかは、各人が見極める。日本人であろうと不審人物は通報する。
それはなぜか?
今の日本人には「同胞」をかばう気持ちが少ないからさ。他の東アジア各国と比べて。

高野ちゃんの批判は、「日本人は扇動されやすいバカだ」と言っているに等しい。
そのビラにいちばん扇動されているのは高野ちゃん自身なのに。
654名無しさん:02/01/19 00:06 ID:6MxhLzMk
「カネ、カネ、キンコ」のフレーズが印象に残ってた強盗事件
犯人逮捕されたようです

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-00002165-mai-soci

中国人じゃなくて韓国人でした
確かにポスターが「中国語のみ」というのは問題あったかもね
655ニセ日記:02/01/19 00:13 ID:oAezuwX3
1月11日(金)<国際トクシュ混浴>  

今日、新事務所のパソコンがようやくネットとつながる。またプリンター接続もできた。でも、ウィンドウズのソフト、全然入ってない。
会員の中国人が「これ使うアルヨ」といっていろんなSOFTの入ったCD-Rを持ってきてくれたが。
さて、北海道の×さんからいい話が届いた。外国人入浴拒否の特殊浴場の経営者と友だちになったという。
まだ英語の記事しかないが、×通信で配信されるそうなので、英語の得意でない方は、続報を待ってください。
僕も待ちます。でも、ド−デモいい話題なので配信されないかも。
「敵」を「味方」にするのが究極の闘い方だと思うけど敵を味方にすると敵がいなくなって味方ばかりで・・・・
考えると夜眠れなくなるので止めます。


人種差別撤廃条約を日本が批准していることをもっと広めることが必要だし、まあ、それには国内立法を早くやるのが一番なんだけど、
俺、政治家になりそびれちゃったしなあ-。300万かえせ!
また、こんな企画も思いついた。「国際特殊混浴」。肩の力を抜いて、下半身だけ緊張して交流できる空間も必要だし
国際恋愛、結婚、ひょっとすると浴場の中でもう合体できるかも。
否応無しのダン根の国際化が進むのでは?(あ、「混浴」といっても水着着用にした方がいいな。
同性でも本当に裸どうしになるのがいやな文化もあるし、でも同性目当てにくる奴もいるかな?)
また、なんでこんな楽しいことが禁止されているんだい?という建設的批判にもなると思う。
昔、職場の仲間に留学生のグループを紹介したら一気にうちとけて、男同士10人つながっていた。オエ−。
それまでアジアからの学生にちょっと斜にかまえていたような
仲間まで、イン近感をもったように見えたことを思い出す。国際化といっても暗いニュースがやたら目につくけど
楽しい、明るい部分をもっと演出しないと。敵も味方になるくらいに。でも、特殊な人間だったら、わかるはずなんだよね。それが金やNGOがからむと難しくなる。
それにしてもこの日本では、人による、という考え方が弱いと思う。俺は頭が弱いけど。
たしかにある集団の特徴、文化、歴史というものはあるし、尊重しなければならないと思う。
でも、それを理解するようお互いにつとめて、あたらしい関係を作ることは不可能ではない、と思う、それが人間というものではないだろうか?今日はゆっくり風呂につかっていい気分になると、いい考えになる。
やっぱり、国際特殊混浴、がいいと思う。
656ニセ日記:02/01/19 00:46 ID:oAezuwX3
1月10日(木)<根拠のある自信(馬鹿の過信)>  

今日、神奈川事務所へ行って打ち合わせ。資金づくり(マネ−ロンダリング)の話しがメイン。助成金も大事だが、
とてもそれだけでは食っていけない。何かいい仕事はないだろうか、つくづく貧乏外人などでは無く、大金持ち華僑
を相手にした仕事をやりたくなる。
それにしてもうちの仲間は自信家ぞろい。大したものだと感心。無能・世間知らずでも当たってくだけろの精神で
着実に経験を積んで来ている。ホント抗議電話のかけ方が上手くなった。
こういう根拠のない自信、というのは絶対大事なものだと思う。
まあ、世間的には「馬鹿の過信」とも言うが。

まさに自分のみ通用する正義信じる、ということ。ぼくには「留学生バンク」に妙な確信がある。
朝銀を買い取ろうかな?
外国人だと言って部屋も貸してくれないんだから、お金を貸す人がいるわけがない。俺にくれ!
ところが、人口動態を見れば、この世界史的にも稀と言われる急速な少子高齢化。
2000年に「生産人口」(18歳〜64歳)4人に対して「高齢人口」(65歳以上)1人だったのが、わずか25年後には3対1に、
50年後の2050年には2人に対して一人、という割合になるそうだ(2002年1月4日付け読売新聞)。
これを外国から人を呼んで埋めようという発想にならない方がどうかしている。
こういう数字ってあてになんないけど、これを信じないとTAEの主張の根拠が崩れる。
「事実上失業者のおまえたちTAEの連中が働け」という意見は無視。モラトリアムって気持ちがいい。
好き嫌いを問わず、“ヒトの国際化”へと日本は変わらざるを得ないのだ。と毎年・毎回おんなじこと言ってるなあ-。

657名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 02:03 ID:k4tvPDJF
>>656
藁タ
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 02:47 ID:f4OPR7DC
>>653
禿同。
日本人にだけは良識がないと思っているのか、高野ちゃんは。
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 04:10 ID:xqsmnzAC
以前に向こうのBBSに不法入国者に職を奪われてホームレスになる
人達の話を書き込んだ事が有るんだ。確か、日本で家庭を持った不法
入国者が”日本の繁栄に貢献した”というプラカード持って法務省の
国外退去処分に抗議していた話がBBSで話題になっていた頃だと思う。

んで、「外国人は80年代バブル経済に乗っかって来た人がほとんどで、
本当に日本の繁栄に貢献したのは高度成長期に地方から出てきて産業の
底辺を支えてくれた人達で彼らの多くがホームレスになり、あなた方の
擁護する不法入国者に職を奪われて居る」
という趣旨の投稿をしたら。

「炊き出しでもやったら」
「ホームレスなんかどうでもいい!」
「日本人は怠け者になって働かないからホームレスになった」
等という発言が高野氏やその周辺(擁護活動やっている方々)
から飛び出してね。
それ以降、日本人差別者だと確信するようになったんだ。
要するに内心で軽蔑して居るんだ自分の周囲の日本人を
それが彼の行動の原動力になっている。だから周辺に
軋轢の種をまき散らしていると言うわけ。
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 06:00 ID:SjijpsVm
>>659
この書き込みを読んで、TAEはNPO認定より破防法認定の方が相応しいと心底思った。
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 06:01 ID:E0HHQojX
>>660
その程度でいちいち破防法だしていたらきりがないわ。
662星くん:02/01/19 13:40 ID:VYMa2hmg
目に見える形の破壊活動でない分、タチが悪い。
663ニセ日記:02/01/20 01:27 ID:RyXx1kZo
1月18日(金)<撤去は拒絶>

今日、町×警察署アジア系中共系外国人差別ポスターイチャモンの件で、警視庁町×警察署へその撤去と回収
さらに再発防止への取り組むを求める申し入れを行った。ウ−ン NPOしてるなあ-。
生活安全課課長代理の鈴×氏が対応したが、ヤッパ署長は会ってくれなかった。
チュクショウ、泣く子も黙るTAEを知らないのか?都議会議員候補の俺を知らないのか?
氏曰く「あ-あジャンケンで負けて俺が担当かよ」「何だ、この一方的に喋りまくるヤサ男は?」
「今日の昼飯何にすっかなあ」という回答に終始し、撤去について拒否された。「ピッキングについてや
田代某のピ−ピング事件は新聞報道やテレビでもやっているでしょう」と発言され、
では、マスコミ報道を見てポスターを作っているのか?と聞くと、
ザ・ワイドは見てますと言う。でも、ピッキングについて外国人が多いという数字があるのか?と聞くと、
「ミニにタコ」と回答。大体、ホントはこんなことどうでもいいのだ。町田までの交通費返せ!
このポスターの差別性はあまりにも明白ではないのか?デ−ブ・スペ×タ−はもちろん、
反日日本人にだってわかるはずだ。新聞の投書もあったはずなのに、そういう左翼的な声、
抗議のごく一部市民の怒りを無視して掲示を強行するとは、どういうことなのか?鈴×氏は、
「町田は犯罪が多い」「警察官が増員されない」「市民のため」と繰り返していたが、その親切心も、
一部住民に対する偏見を伴った場合、その結果するものはまったく逆のものになってしまう。
JR町田駅でいっしょに行くひまじんメンバー一人との待ち合わせをしていた時、あるおばあさんがぼくのカバンが開いているのを
注意してくれた。俺はカバンも頭も締りが悪い。
「ここはひったくり外人が多いから気をつけて」と言ってくれた。が、あの親切なおばあさん
も外国人、中共人のひったくりが多いという意識を持っていると思う。

<差別からの解放>。。。こうした表現を許さない、ということは、外国人のため、とか、外国人住民にも配慮してというものではなく、
差別する側に立たされてしまう日本人市民こそ取り組むべき課題なのだ。 俺は地球市民だからすでに覚醒している。
いつもワンパタ−ンの結論だ。でもこういう正義ってなんでみんな馬鹿にすんだろう。
664ニセ日記:02/01/20 01:38 ID:RyXx1kZo
ホントの日記を書き込む前にニセを書いてしまった。
済みません。
665sage ◆mDUPSV/c :02/01/20 02:41 ID:D5bce2Xy
>662
 国民性の破壊、外交関係の破壊、国家利益の破壊、住民生活の破壊……。
 確かにタチが悪いっすね。
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 06:41 ID:MAsR3OMU
>>664
ニセ日記の方が面白いと感じる今日この頃だよ。

社会的弱者擁護を口実にしているから下手な事は出来ない。
ソフトに適当に扱う必要がある。町田署が安易な妥協に走らず
強権に走らないことは評価できるよ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 06:57 ID:MAsR3OMU
>あるおばあさんがぼくのカバンが開いているのを注意して
>「ここはひったくりが多いから気をつけて」と言ってくれ
>た。が、あの親切なおばあさんがもし、外国人、中国人の
>ひったくりが多い、という意識を持っていたら、と思うと
>その親切心は100%のものと言えるのだろうか?<差別
>からの解放>。。。差別表現を許さない、ということは、
>外国人のため、とか、外国人住民にも配慮して、というも
>のではなく、差別する側に立たされてしまう日本人市民こ
>そ取り組むべき課題なのだ。

絶好調のようですなぁ。日本人差別者妄想大爆発中の模様ですね。
やっぱホンモノも面白いは。
668窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/20 08:41 ID:AM+S2F7e
一応本物の日記も^^;
ニセ日記さんに先越されちゃったんで、sageで。

1月18日(金)<撤去は拒絶>

今日、町田警察署アジア系中国系外国人差別ポスターの件で、警視庁町田警察署へその撤去と回収、さらに再発防止への取り組みを求める申し入れを行った。(申入書はこちら)
生活安全課課長代理の鈴木氏が対応したが、「おっしゃる意味はわかる」が「差別が目的ではない」「これから気をつける」という回答に終始し、撤去については「拒否」。
「ピッキングについては新聞報道やテレビでもやっているでしょう」と発言され、では、マスコミ報道を見てポスターを作っているのか?と聞くと、そんなことはないと言う。
でも、ピッキングについて外国人が多いという数字があるのか?と聞くと、「数字はわかりません」と回答。
だいたいコンビニに張ってあるポスターなのだからピッキング、空き巣対策ではないはず。窃盗犯は外国人が多い、という事実はない。
圧倒多数は日本人なのだ。「刑法犯」の数も、98年の警察発表数字でも日本全体の2%にすぎない。犯罪の圧倒多数(98%)は日本人によるものなのだ。
こうした数字は別として、申入書にも書いたとおり、このポスターの差別性はあまりにも明白ではないのか?
外国人住民はもちろん、日本人にだってわかるはずだ。
新聞の投書もあったはずなのに、そういう良心的な声、市民の抗議を無視して掲示を強行し続けるとは、どういうことなのか?
鈴木氏は、「町田は犯罪が多い」「警察官が増員されない」「市民のため」と繰り返していたが、その親切心も、一部住民に対する偏見を伴った場合、その結果するものはまったく逆のものになってしまう。
JR町田駅でいっしょに行くメンバーとの待ち合わせをしていた時、あるおばあさんがぼくのカバンが開いているのを注意して「ここはひったくりが多いから気をつけて」と言ってくれた。
が、あの親切なおばあさんがもし、外国人、中国人のひったくりが多い、という意識を持っていたら、と思うとその親切心は100%のものと言えるのだろうか?
<差別からの解放>。。。差別表現を許さない、ということは、外国人のため、とか、外国人住民にも配慮して、というものではなく、差別する側に立たされてしまう日本人市民こそ取り組むべき課題なのだ。
669窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/20 08:42 ID:AM+S2F7e
1月19日(土)<寝休日>

今日、先週の疲れがドっと出て、一日寝てしまう。
670窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/20 08:44 ID:AM+S2F7e
なお、町田警察署への申し入れ書はこちら
http://www.annie.ne.jp/~ishn/machidasho.html
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 09:47 ID:AdMZai3y
>。「刑法犯」の数も、98年の警察発表数字でも日本全体の2%にすぎない。

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0215000.xls
この外国人登録数1,686,444人を1億2千万で割ると約1.6%。
で、全犯罪検挙者に占める外国人の割合はタカーノ曰く2%だそうで。

…外国人犯罪はやっぱ割合として多くないか?
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 09:55 ID:AdMZai3y
>>671
訂正。
98年外国人登録数は1,512,116人。
これを1億2千万で割ると約1.3%だ。
四捨五入しても2%にはならん。
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:48 ID:MAsR3OMU
関係ないけど・・・・。
>朝鮮総連系の在日朝鮮人辛淑玉氏など12人はこの日、東京都庁で記者会見を開
>き、知事職の辞退を要求した。
北朝鮮系だったんだ、それで拉致擁護していたのかぁ。
http://www.jca.ax.apc.org/~yukihiro/korea/misc/ishihara2000/12.txt
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 18:55 ID:MAsR3OMU
675名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 20:15 ID:FQjhxJIJ
近畿方面の人に質問
大阪産大って聞いたこと無いガッコウですが馬鹿大学なのですか?
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 20:21 ID:vOmLS98o
三流大
677 :02/01/20 20:23 ID:yDtzbc0u
>>671

数字の外の外国人も沢山いるんだよ。
678672:02/01/20 22:04 ID:4b2BdqEo
>>677
ああ、不法在留のヤシね。
でもそいつらって全人口比で1%もいるのか?
逆にいたとしたら恐ろしいけどな。
679つーか:02/01/20 22:35 ID:4pYwOYw/
不法在留自体が犯罪だろ、それ入れたら外国人による犯罪の
比率を押し上げるだけだろ。
680672:02/01/20 22:53 ID:4b2BdqEo
>>679
そりゃそうだな。
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 00:39 ID:5gbLq/ui
高野氏は不法入国は犯罪ではないと明言されております。
おまけに、外国人代表の出ていない国会が制定した法律を
外国人に適用するのはファシズムだそうで・・・。
彼によると民主主義はファシズムなんだって。
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 04:10 ID:Z03lU44G
>>681
>おまけに、外国人代表の出ていない国会が制定した法律を
>外国人に適用するのはファシズムだそうで・・・。

素晴らしい発想ですな。(笑
683通行人:02/01/21 10:47 ID:04ZQHOFo
どんな誹謗や中傷をうけようが、僕の信念を曲げることはできない。
「雨ニモ負ケズ、風ニモマケズ」という言葉があるように、君たちの何の根拠
もない批判なんかに耳を傾ける必要はない。人を批判する暇があった
ら早く行動に移せばいい。何もしないで人の批判ばかりするのは最低
の人間のやること。
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:23 ID:NgMZ+FPV
根拠がある批判だと思うのだが。
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 12:55 ID:tWbrWMIk
>>683
こうやって極左主義者は作られていくんですな
686確認者:02/01/21 13:04 ID:9OZyLil4
>>683
何の根拠があっていってるのか?
687確認者:02/01/21 13:08 ID:9OZyLil4
少なくとも、神経症の暴力魔の韓国人留学生の言葉のみを信じてデモを行ったりはしない。
また、言論は立派な行動である。
暴力よりはずっといい。

688通行人:02/01/21 14:16 ID:ok8F3Wdg
君たちに負けるわけにはいかないよ。僕は弱者に選ばれた代表者なんだ
からね。差別主義者の言うことにいちいち耳を傾けてはいられない。
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:41 ID:9pSb6XjB
>>688
選民思想ですか・・
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 15:44 ID:5gbLq/ui
>>688
留学生を弱者だって決めつけるのは差別ではないのかねぇ。

俺には外国人に治外法権を与えろって運動が平等を目指している
とは思えないが・・・。
691小泉:02/01/21 15:55 ID:71h6VBJ/
まじめな中国人が一般の日本人から犯罪者と同一視され
不愉快な心情に陥るのは当然だが、
どこの国でもナショナリズムが存在するし、そこは理解すべきだ。
まして日本以上のナショナリズムをたたき込まれている彼らが
そのことが分からないはずがない。

これを払拭するには日本の市民や捜査機関と協調し、
悪質な同胞の排除に率先して努めるのが筋だがそういった動きも声明もみられない。
彼らの取り巻きの市民団体からもそうだ。
そういった反応が日本社会からのさらなる隔絶を起こしているというのに。
692窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/21 17:24 ID:bXNcagC5
>>688
>君たちに負けるわけにはいかないよ。
って、「通行人」とやらが考える「負け」とは何なのさ?
弁護士法違反でタイーホされたらそれも「人種差別解放への弾圧」とでもほざくのかね?

>僕は弱者に選ばれた代表者なんだからね。
>差別主義者の言うことにいちいち耳を傾けてはいられない。
問題外。
このような発言をする人間に人権問題や差別問題など語る資格などない。
693小泉:02/01/21 18:29 ID:5hvS0HvK
通行人はカタリだろ。

あまりにも典型的すぎるよ
694窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/21 20:28 ID:tlXhGnB/
むむむ?
「通行人」≠タカーノってこと?
それとも>>688=「通行人」のカタリってことなのかな?

あ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛、もうよくわからんヽ(`Д´)ノ
「通行人」さん、紛らわしいからふしあなさんやってよ
695星くん:02/01/22 00:34 ID:5zYUBgv8
>>679

不法入国・不法滞在そのものは入国管理法などの特別法違反なので、
「刑法犯」には含まれていませんですね。
だから、純粋にいって、日本国内においては、
「外国人の犯罪率は日本人の犯罪率の2倍近く」
であろうといえます。

もっとも、最近は検挙率が低いので、「犯人が誰だかわからない」犯罪は、
「外国人犯罪」の中に含まれていないと思われます。
だから、実際は、刑法犯でも2%よりもう少し多いんじゃないかな。
特に外国人による犯罪の検挙率は低いと思われるので。
(指紋等の資料不足、近親者・近隣住民からの情報不足、国外逃亡、氏名不詳など捜査の障害が多い)
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:02 ID:C9Fdwb4Y
最近、出没の通行人はカタリだと思う。
いくらなんでもTAEの連中ってあんなに馬鹿じゃないだろう?
でもタカノ若しくはその関係者は間違い無くこのPAGEを見ている。

タカノちゃん日記早く書いてよ!ニセが早くみたいから。
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 11:32 ID:SKYJud1F
まぁ、ホンモノの方も町で親切に声をかけてくれたおばぁさんに外国人差別者
のレッテルを貼り付けるくらいのデンパだけど・・・。
もっと線の細そうな事を書き込むだろうから違うと思うね。
698通行人688:02/01/22 16:17 ID:kJkZDETZ
すみません。騙りをやろうとしましたがやはり無理なようなので
TAEに逝ってカルマを落としてきます。ポアされませんように・・・
それ以外の”通行人”は私では無いです。やはり高野の文体は
真似できませんね。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:39 ID:emHwD5WH
>>698
まぎらわしいことしないでね。(はぁと)
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 01:33 ID:mPENNNif
日本人が何人死のうと、巻き込まれたくないっていうよ。
北朝鮮に日本人が拉致されても見て見ぬ振りしているし。
彼らにとって日本人の命なんて・・・身柄なんて・・・。なんだろうね。

富士銀行の行員が慰霊式をNYでやっていたけど参列していた方(おそらく
同僚)が日本には評論家みたいな政治家が居ると憤慨していた。
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 05:11 ID:xFi40PcR
これTAEが絡んでるのではないだろうな?

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011631439/
702通行人:02/01/23 09:40 ID:9FX3jrG8
他人を騙って根も葉も無い噂を撒き散らすなんて人格を疑いますね。
それに私は高野氏本人ではないです。彼は忙しいからこんなところに
書き込んでいる暇なんてないです。私はただNPOを支援している一個
人に過ぎません。先日もアフガン復興会議にやっとのことでNPO二団
体が参加できることになりました。日本政府ももっと民間のNPOと協力
しあえばいいのに・・・。貴方達みたいな無理解な人が多すぎるのが原
因なんでしょうが。
703あのさー:02/01/23 12:59 ID:LQfjh2rd
>>702
>彼は忙しいからこんなところに書き込んでいる暇なんてないです。

という文章が高野だと物語っている。
704窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/23 13:04 ID:4cTw6jBs
>>702
アフガン復興会議にやっとのことで参加できるようになったのは「NGO」二団体じゃなかったっけ?

NPO=non-profit organization=非営利民間組織
NGO=non-goverment organization=非政府組織
「政府とは別の組織であること」「営利を目的としないこと」「市民の自発的な意思に基づくこと」など共通しており、ほとんど同義語と考えていい。
(1997年版知恵蔵より)

むむむ???
NPO=NGOってことなのかい?
詳しい方、解説キボンヌ

でも当初参加を拒否された団体のHP覗いてみたけど、やっぱり「NGO」って書いてあったぞ。
騒動の発端となったのがアサヒの記事だったからどんな団体かと思ってたけど、TAEと違ってちゃんと現場で活動してるんだね。
ただ口先でわめくだけのTAEとこの団体を同列に語ってしまってよいのか、私にはちょっと判断がつかない。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 13:05 ID:XeFu52Ej
>>702
NGO だと思ったが
706705こうらしい:02/01/23 13:08 ID:XeFu52Ej
NGO〔nongovernmental organization〕
非政府組織。政府間の協定によらずに創立された,民間の国際協力機構。国連憲章は国連の活動に関連する活動を行う民間団体との協力を規定している。経済社会理事会が認定したこのような団体を国連 NGO という。

NPO〔nonprofit organization〕
非営利組織。政府や私企業とは独立した存在として,市民・民間の支援のもとで社会的な公益活動を行う組織・団体。

どうも国際協力するものをNGOとよぶのかな
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:14 ID:mPENNNif
>日本政府ももっと民間のNPOと協力しあえばいいのに・・・。
あんたらみたいなのに大切な血税つぎ込むなんて無駄遣いだもの。
留学生にあることないこと吹き込んで反日にしている団体さん。
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:24 ID:4FgD41gh
大規模ピッキング団の中国人頭目がタイーホされたそうな。
709メモから引用          :02/01/23 14:28 ID:gu94+KFX
 営利を目的とするか政府でないことを強調するかの違いはありますが、NPOもNGO
も非営利で非政府であるという点では同じものを指しています。ただ、日本ではNGO
というと国境を越える活動をしている組織を意味する言葉として使われ、国内的な活動
を中心としている団体のことは一般的にNPOと呼ぶことが多いようです


 ここで、「非営利」(=営利を目的としない)というと「金儲けをもらって
はいけない」という意味に理解し、対価をとることはできないのではと考えら
れる方がいますが、この「非営利」とは、儲かった利益を構成員に分配しない
という意味なのです。つまり、活動資金を得るために、収益を上げるような事
業を行っても構わず、そこで得た利益を分配せず、新たな活動資金へまわせば
問題はないのです。
 
 
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 14:53 ID:mPENNNif
食べていけるNPO(高野氏談)は存在しうるわけですね。
711窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/23 14:53 ID:4cTw6jBs
>>706
解説ありがd
しかし
>市民・民間の支援のもとで社会的な公益活動を行う組織・団体。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にTAEは当てはまるんだろうか?

>>709
つことは何か?
>活動資金を得るために、収益を上げるような事業を行っても構わず、そこで得た利益を分配せず、新たな活動資金へまわせば
闇金やってもOKっつーこと?
712窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/23 14:54 ID:4cTw6jBs
あがっ、ずれた。。。鬱
>>711
社会的な公益活動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ってところに下線引きたかったんです、ごめんなさい、逝ってきます。
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:46 ID:+ITGhzEZ
>>712
それってどうやって線引くの?
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 15:49 ID:LTKM7/XD
余計なことやっているから公益だとか・・・・・。
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:50 ID:bO2MhvMz
>>712
いえ、TAEはその定義に当てはまるNPOなどといったものではなく、単なる極左政治団体です。
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:51 ID:JR5aK8N/
ふむ
717星くん:02/01/24 00:43 ID:jmfPxrGX
TAEはnon providence organization〔向こう見ず団体〕
またはnon productive organization〔非生産的団体〕
718名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 04:16 ID:uJtVSsTO
イデオロギーではなくて妄想めいて居ると思うのですが。>715
ちょっと病気なのでは・・・。
719七資産:02/01/24 07:52 ID:z/ZeHO3U
TAEってネタではなくて実在なのですか?
720ななっち:02/01/24 08:53 ID:rpRjSJN1
>719
事実は小説より奇なり。
721窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/24 15:24 ID:ZF8dWqB3
日記更新

1月20日(日)<人によってちがう>

今日、町田署でのやりとりを思い出し、ここでも何度か述べて来たことをまた思う。
東京は地方出身者が集まって来て作られた街である。
出身都道府県別の犯罪発生率の統計は発表されないし、問題にもされない。
例えばぼくは富山県出身だが、富山県出身者の東京での「犯罪率」が横ばいだろうが減少だろうがそんなこと取り上げられたら、本当に感じ悪いと思う。
オレたちを犯罪者扱いするな!と思うだろう。
出身国別の犯罪統計なんていうもの自体、その数字がどうであろうが、人種、国籍、民族差別なんだ、ということを日本の新しい常識にしたい。
それは世界の常識だから。
実は新しい事務所のとなりのラーメン屋さん、外国人を多く雇っている(全員?)のだが、玄関に「車椅子の方は入場お断り」と出ていて、抗議した。
皮肉なことに外国人らしきその店の人は「一度、トラブルがあって、、、」と言っていた。
どんなトラブルかはわからない。
しかし、車椅子の人、は人によってちがうはずなのだ。
722窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/24 15:26 ID:ZF8dWqB3
1月21日(月)<脱会届け>

今日、町田署にいっしょに行った会員の方から脱会届が出される。
町田署の署員は思っていた以上に柔軟な対応で、ぼくの方が警察官僚(署の課長代理が「警察官僚」と言えるかどうかわからないが)よりもよほど「官僚のような答弁」で相手の言うことに聞く耳を持たず、
それでは交渉にはならない、ということと。
「交渉のセオリーとしても、相手の言い分(たとえ、それが間違ったものであるにせよ!)もよく聞き、『そこ』にわずかでも相手を変えて行ける余地が見出されるのならば、
交渉を決裂させるのではなく交渉を持続させるように持って行き、相手が自分の犯している過ちに気付くようにねばり強く説明し説得して行くことで、少しずつでも相手を変えさせて行くことがぜひとも必要」
さらに参加した会員の発言を制止し、うるさがっていたということに対し
「上意下達の官僚組織とは知らなかった」「ただの会員なんだから黙って代表に従っていろ!というわけですか?」
とメールで問われた。皮肉なものである。
大学職員時代、留学生のビザ不許可のことで討論になったとき、ある学部長から「君はラインなんだから黙っていなさい!」と怒鳴られたことを思い出した。
ここは、冷静に、自己批判も込めて、やりとりを検証するべきだと思った。
何事も<事実>によらなければならない。

723窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/24 15:26 ID:ZF8dWqB3
1月22日(火)<検証>

今日、町田署でのやりとりをまとめる。くわしくはこちら。
あらためて見てみると、確かに町田署のスズキ生活安全課課長代理はかなり納得していたようである。
刑事ドラマのように、“突っ込み役”と“なだめ役”とにわかれてうまくやれたかも知れない。
敵を味方に、と言いながら、これでは、、、果たして説得によって相手を変えることができただろうか?
ご意見、ご教示、を切にお願いしたい。

724窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/24 15:29 ID:ZF8dWqB3
町田署とのやり取りはこちらから
http://www.annie.ne.jp/~ishn/machidasho_1_18.html
725:02/01/24 15:32 ID:U00zjceU
町田署ではこういうやり取りを否定している。
726窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/24 15:46 ID:ZF8dWqB3
ニセ日記様、出番です^^;

やっぱりTAE内部でも高野ちゃんのやり方に疑問を抱いていた人いたんだな。
つーかある意味当然ともいえるけど。
しかし身内にここまで批判された上に自分の下を離れてしまったというのに、まったく反省色が見えないっつーのはどういうこったい?
727星くん:02/01/24 15:56 ID:jmfPxrGX
>>721
都道府県別の犯罪発生率は発表されてたよね。
728窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/24 16:25 ID:ZF8dWqB3
こんなん見つけましたけど^^;
ttp://www.infoperience.com/mma/news/2000/nakajima042500.html

言ってることが高野ちゃんとほぼおんなじ^^;
729通行人:02/01/24 17:21 ID:hXsHntn6
大江さんの講演が中止されるなんて・・・・!この国には言論の自由が無い
のだろうか・・・。心配になりませんか、みなさん。
730名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 19:05 ID:ENRlKaOx
中止じゃなくて自分から辞めたんでしょうに
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:07 ID:KmrFhSdY
大江みたいな国賊に公演を頼んだ人間の脳みそが心配だ(笑)。
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:19 ID:NWItSlaK
>>729
あなたが好き勝手な電波を撒き散らせるぶんだけまだ言論の自由があると思いますが(藁
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:31 ID:b4GhMpDo
ニセ日記まだかなぁ
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:39 ID:x0J/3VO1
>>729
桜井よしこさんの公演中止問題についてはどう思うの?
サヨクが言論封殺した事例だよ。
735星くん:02/01/24 19:45 ID:jmfPxrGX
>>732
そうだろうね。
中国や北朝鮮で、高野ちゃんレベルの政府批判をすれば、まちがいなく刑務所行き。
日本って(´ー`)スバラシイ!

きょう、公共広告機構(AC)の、「大阪人はアホで日本一!」っていう、
大阪府の犯罪発生率1位を批判して防犯意識を高めるためのCMを見た。
テレビを見ている多数の大阪府民は犯罪など犯しはしないのだが、
駐車違反など軽微な犯罪に事前の警告を与える意味もある。

もし「警告を与えれば犯罪者扱い」なのであれば、刑法が定められていること自体、
全国民を「犯罪者扱い」してることになる。

736星くん:02/01/24 19:46 ID:jmfPxrGX
>>734
教育委員会に押しかけて、特定の教科書の選定を妨害したのもネ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 20:32 ID:fDPdf6mh
>>733
職人さん、あきたのかなぁ・・
楽しみにしてるのに。
738小泉:02/01/25 00:20 ID:6kd4WVcb
>交渉を決裂させるのではなく交渉を持続させるように持って行き、
>相手が自分の犯している過ちに気付くようにねばり強く説明し説得して行くことで、
>少しずつでも相手を変えさせて行くことがぜひとも必要

こうあることだしこちらとしても粘り強く高野っちの更正に努めましょうや
739sage ◆mDUPSV/c :02/01/25 00:44 ID:1FYN51bg
 元来交渉というのは「互いに妥協しあって落とし所を探る」ためのものだと思うの〜。
 相手の考え方を変えさせようというのは「説得」とか「説伏」とかいうものなの〜。
 妥協する用意のない交渉なんて、「力で納得」させるんじゃなければまとまりっこな
いと思うの〜。

740星くん:02/01/25 01:18 ID:I+32gQLr
「交渉」するには、
相手の意見に真摯に耳を傾けることと、
自分の意見を本当に正しいかどうかを再評価することが欠かせない。
がんばってください>高野っち

高野っちも使いようによっては有意義な人になれると思うので。
741名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 07:58 ID:hJSeNyGG
高野の仲間の来日手段
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020125it01.htm
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:15 ID:o/e8HjHe
>>741
見られないよ
743記事:02/01/26 01:11 ID:ex2j43Ui
>>742
中国政府公認の留学あっせん機関の一部が、中国人就学生の日本在留資格申請に際し、
中国国内の文書偽造組織と結託して、大学卒業証書などの必要書類をでっち上げ、
日本側に提出していることが、読売新聞が24日までに入手した偽造書類や関係者の証言で明らかになった。

中国人就学生の中には出稼ぎ目的で来日する者が少なくないが、
すでにこうした不正な手段で入国した就学生がいる可能性もあり、
日中双方の行政機関による一段と厳格な資格・書類審査が求められることになりそうだ。

本紙が入手したのは、北京の大手留学あっせん機関が文書偽造組織に発注して作成させた
「中国教育省発行」の理系大学卒業証書。
証書には実在する大学の公印が押され、学長の名前もスタンプで記されているが、
卒業者の氏名や生年月日の記入個所は空欄になっている。
顔写真を張って加工すれば、本物そっくりの証書になる。
関係筋によると、証書1件の平均価格は800元(1元=約16円)。
新設大学の証書は約500元だが、北京大学など有名校になると、1000元にはね上がる。
744記事:02/01/26 01:11 ID:ex2j43Ui
あっせん機関は、正規の書類を用意できない応募者に対し、
書類一式の偽造工作を請け負うなどのサービスを行っている。
応募者がビザを取得できれば、8000―数万元の手数料が入る。

日本語学習を目的とした留学生は就学生と呼ばれ、
中国国内の日本大使館、総領事館で就学ビザの申請をする前に、まず中国の留学あっせん機関を通して、
日本の日本語学校が法務省入国管理局から代理取得する「在留資格認定証」を入手しなければならない。
認定証の取得には、〈1〉最終学歴証明書〈2〉日本語能力証明書
〈3〉経済保証人の外貨預金証明書と在職証明書――などの書類が必要となる。

経済保証人には本人の両親がなるのが普通で、
外貨預金証明書(必要額300万円相当)は金融機関から発行される。
複数のあっせん機関幹部によれば、ヤミ業者を通じて300万円以上の米ドルか日本円を
親の口座に振り込ませて証明書を作成させる手法が一般的。
ある幹部は「地方銀行の中には約7000元の手数料で架空の預金証明書を発給してくれる所もある」と証言する。
中国では悪質なあっせん業者が横行したため、一昨年から新制度を導入。
公安、教育両省の許可を得て設立された機関だけが留学あっせん機関に指定され、
現在は全国に200余りある。中央政府の各省や大学などが設立したものが大半。
関係筋によると、当局の監督が厳しい北京でも、
46のあっせん機関のうち少なくとも数機関が偽造書類を扱っていると見られる。

法務省入国管理局は一昨年から、
年間在籍学生総数に対する不法残留学生の比率が5%以内の日本語学校を適正校に認定、
各種証明書を学校に保管させ、入管への提出を免除する緩和措置を実施。
それが偽造横行の一因との指摘もある。

入管入国在留課留学審査係は「偽造書類が発見された学校に対する審査を厳しくしている」と語り、
偽造書類の存在を認めている。

また、在北京日本大使館は「偽造に一部あっせん機関が関与している事実は把握している。
不審なビザ申請者については面接して確認している」としている。
しかし、北京の大使館が昨年発給した就学ビザは3378件で、全員の面接はできないのが実情だ。
中国教育省報道センターは、「通報があれば厳罰に処する」と回答している。
745ニセ日記:02/01/26 02:17 ID:oGAVdqFt
今回のはツマンナイです。
元ネタもツマンナイし。←いい訳。


1月21日(月)<脱会届け>

今日、町×署にいっしょに行った会員の方から脱会届が出される。
ますます会のオウム化がすすんでいるようだ。
次は弁護士法違反で逮捕者がでるかな?元都議会議員候補には不逮捕特権ってないのか!

町×署の署員は思っていた以上に柔軟な対応で、ぼくの方が警察官僚よりもよほど
「官僚のような棒読み答弁」で相手の言うことに聞く耳を持たず、それでは交渉にはならない
ということ。今ごろ解ったのか?交渉なんかする気はない。俺の正義からはずれる奴はゆるさん。
極左団体なんだからしょうがないだろ。
それに俺、ボキャブラリ−が貧困だからワンパタ−ンの文句しか思いつかん。

そして「交渉のセオリーとしても、相手の言い分もよく聞き、『あそこ』にわずかでも相手を
変えて行ける余地が見出されるのならば、交渉を決裂させるのではなく交渉を持続させるように
持って行き、相手が自分の犯している過ちに気付くようにねばり強く説明し説得して行くことで、
少しずつでも相手を変えさせて行くことがぜひとも必要」さらに参加した会員の発言を制止し、
うるさがっていたということに対し「上意下達の官僚組織とは知らなかった」
「ただの出家信者なんだから黙って尊師に従っていろ!というわけですか?」
とメールで問われた。ウ−ン 言い返せない。クヤシ-な こんな奴、脱会じゃなくて除名にしてやる。

皮肉なものである。大学職員時代、留学生のビザ不許可のことで討論
になったとき、ある学部長から「君はインランなんだから黙っていなさい!」
と怒鳴られたことを思い出した。
ここは、冷静に、自己批判も込めて、やりとりを検証するべきだと思った。
と反省しているフリをする。こいつが会の実情を2chやNETなんかに暴露したら大変なことになる。
俺の性癖や金の流れもバレたらヤバイ。
746ニセ日記:02/01/26 02:20 ID:oGAVdqFt
1月24日(木)<率直>

今日、日本語学校に通う出稼ぎ中共人の部屋さがしの保証人になってほしいという
日本人の方が、本人とともに事務所に来られる。
なんで自分がならいんだろう?禁治産者なのかな?
茨城からわざわざお越しになった。

お二人とも賛助会員になっていただく。だいじょうぶですか?と逆に心配される。
いわゆるひとつのステップとしてやっている、と答える。リスクは大きいけど情報を得るには仕方が無い。
留学生にやさしい大家さん、不動産仲介、管理会社、あるいは保証人になってくれない、
なるとしてもひとり8万円とるなどお金の高い日本語学校、などの情報がいながらにして得られる。

夜、江戸川区某所で「未×バンク」という都イチ金融を
作って運営されている田×さんと会う。
最近では坂本龍一氏らと『非戦』というトンデモ本も出され大活躍。左翼しか読まないだろう。
話は違うが坂本龍一ってアメリカに住んでるくせに、こういう活動は日本でやるんだな。

そういう中!気さくに会ってもらえた。1月にチョウニチ新聞で紹介されてから
「もうかるものではないよ」と金歯を光らせて言ったがドンドン出資者が増えていると言う。
ホント、世の中には金をドブに捨てる馬鹿が結構いるんだな。
貸し出し額も累計4億円になったとか。いいなあ4億あれば、このクソNPOなんかいつでも
やめてやるのに。

未来バンクが大きくなるんではなくて、いろんなコミュニティーで非営利の銀行が増えて
行ってほしい、と言う田×さん。そのうち夕刊の金融欄は都イチ金融だらけになるのだろうか?
自己資金が限りなくゼロの俺たちに
田×さんは<当事者たちの相互援助会議>を作ることをアドバイスしてくれる。
また、まず不動産事業から始めてはどうかと。
どれだけ“ピンはね”しているかも率直に言うことが大事だと。
それである程度の資金的ストックが出来たら、つぎに貸金業に行ったら、
というのがアドバイス。そういう明確な事業計画を立てることが大事だな。
ただ、この「未×バンク」のHPを見たら、2年で167万円しか積み立てられていない!
全然、もうからないんだな。やめよかな?
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 08:47 ID:qEXX4RdF
>>745 >>746
おもろい!こっちのタカーノたんは応援したいです
748通行人:02/01/26 10:04 ID:cul+QA4m
人をからかって楽しいのだろうか。いじめはこういう所から発生するん
だろうね。いじめてる方に自覚が無いから怖いよ。
749sage ◆mDUPSV/c :02/01/26 10:42 ID:5hP+zA1y
>748
 我々は人をいじめ殺す(自殺に追い込む)ようなことはしないよ(笑)。
 タカーノが人の意見に耳を貸してれば、こうまでは言われまいに。違法・脱法行為
をHP上で平然と喧伝してる上に忠言を無視してるんだ。これくらいの批判・揶揄・
皮肉には耐えてもらわなきゃね。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 11:16 ID:dv/Fru2w
>>748
タカーノたんのことですね!同意です!
善良な日本人をいじめてる自覚どころか
いいことしてると思ってますからね!
751通行人:02/01/26 12:49 ID:LcOfJRKV
>>749
本人に言えばいいことでしょ?そうじゃないですか?
>>750    、、、、、、、、、
違います。君たちのことです。理解していただけましたか?
752窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/26 13:31 ID:UlpKwjKb
本物の日記更新

1月23日(水)<歓迎>

今日、脱会届を出された会員の方からぼくの「対応」を歓迎するメールが来る。ホっと胸をなでおろす。「率直さしか取り柄がないもので」と返信。
753窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/26 13:33 ID:UlpKwjKb
1月24日(木)<率直>

今日、日本語学校に通う中国人学生の部屋さがしの保証人になってほしいという日本人の方が、本人とともに事務所に来られる。
茨城からわざわざお越しになった。お二人とも賛助会員になっていただく。
だいじょうぶですか?と逆に心配される。ひとつのステップとしてやっている、と答える。
リスクは大きいけど情報を得るには仕方が無い。
留学生にやさしい大家さん、不動産仲介、管理会社、あるいは保証人になってくれない、なるとしてもひとり8万円とるなどお金の高い日本語学校、などの情報がいながらにして得られる。
夜、江戸川区某所で「未来バンク」という非営利の市民事業に融資する金融機関を作って運営されている田中優さんと会う。
最近では坂本龍一氏らと『非戦』という本も出され大活躍、超多忙の日々を過ごされている。そういう中!気さくに会ってもらえた。
1月に朝日新聞で紹介されてから「もうかるものではないよ」と言うのにドンドン出資者が増えていると言う。貸し出し額も累計4億円になったとか。
未来バンクが大きくなるんではなくて、いろんなコミュニティーで非営利の銀行が増えて行ってほしい、と言う田中さん。
田中さんはぼくらには<当事者たちの相互扶助組織>を作ることをアドバイスしてくれる。
また、まず不動産事業から始めてはどうかと。どれだけ“ピンはね”しているかも率直に言うことが大事だと。
それである程度の資金的ストックが出来たら、つぎに貸金業に行ったら、というのがアドバイス。そういう明確な事業計画を立てることが大事だな。
それにしても、そう、やっぱり、率直さが大事なんだ。

754名無し発19時:02/01/26 13:47 ID:T8Y+U07S
銀行法より

第4条  銀行業は、内閣総理大臣の免許を受けた者でなければ、営むことができない。

第61条  第4条第1項の内閣総理大臣の免許を受けないで銀行業を営んだ者は、
      3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

第6条第2項  銀行でない者は、その商号中に銀行であることを示す文字を使用してはならない。

第66条  第6条第2項の規定に違反して商号中に銀行であることを示す文字を使用した者は、
      100万円以下の過料に処する。
755名無し発19時:02/01/26 13:51 ID:T8Y+U07S
第2条第2項 この法律において「銀行業」とは、次に掲げる行為のいずれかを行う営業をいう。
第1号 預金又は定期積金の受入れと資金の貸付け又は手形の割引とを併せ行うこと。

第3条  預金又は定期積金等の受入れ(前条第2項第1号に掲げる行為に該当するものを除く。)
     を行う営業は、銀行業とみなして、この法律を適用する。
756名無し発19時:02/01/26 14:06 ID:T8Y+U07S
貸金業の規制等に関する法律より

第3条  貸金業を営もうとする者は、2以上の都道府県の区域内に
営業所又は事務所を設置してその事業を営もうとする場合にあつては
内閣総理大臣の、一の都道府県の区域内にのみ営業所又は事務所を設置して
その事業を営もうとする場合にあつては当該営業所又は事務所の所存地を管轄する
都道府県知事の登録を受けなければならない。

第11条  第3条第1項の登録を受けない者は、貸金業を営んではならない。
第2項  貸金業者は、貸金業者登録簿に登録された営業所又は事務所以外の営業所又は事務所を設置して貸金業を営んではならない。

第13条  貸金業者は、資金需要者である顧客又は保証人となろうとする者の資力又は信用、
借入れの状況、返済計画等について調査し、その者の返済能力を超えると認められる
貸付けの契約を締結してはならない
757名無し発19時:02/01/26 14:06 ID:T8Y+U07S
第47条  次の各号の一に該当する者は、3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
      第2項  第11条第1項の規定に違反した者

第48条  次の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
      第1項  第11条第2項の規定に違反した者
758名無し発19時:02/01/26 14:11 ID:T8Y+U07S
>757
の「第2項」「第1項」は「項」じゃなくて「号」だね
ゴメソ
759sage ◆mDUPSV/c :02/01/26 16:29 ID:t74K0Ma2
>751
 キミは過去のtae関連スレッドや本スレの過去ログを読んでいないのか?
 ここの主要メンバーは、TAEの掲示板やチャットにおいて本人に何度も忠告・
注意・勧告・批判・非難を行っているよ。タカーノがそれに対して「聞く耳もたぬ」
「俺に反対する奴等はみな屁理屈こねるだけのガキにすぎない」という態度をとる
から、こういう場所で揶揄されることになってるんだわ(笑)。
 思想信条の問題だけならまだしも、れっきとした不法活動の表明に対して行われ
た注意にさえそういう態度をとるんだもん、タカーノは。星氏が「絶望的な気分に
なる」と以前言ってたが無理もないと思うんだな。
 通行人氏が親タカーノ派だというなら、ここで馬鹿なこと言ってるよりもタカー
ノに対して不法行為の予備的活動を止めるように忠告してあげるべきだと思うぞ。
それがタカーノ本人のためだし、最終的には合法的に滞在している留学生・在日外
国人のためにもなると私ゃ思うがね。
 なぜかといえば、少なくともタカーノが銀行法・貸金業法を明確に犯した時点で、
ここのメンバー(本来ROMの私も含めて)は告発を躊躇わないだろうから。
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:30 ID:hTt01M12
会員にもまともな人が居たのだね。だけどさ、チョットでも冷静に見える人が
ドンドン出ていくと言うことはカルト化しているという事なのかもよ。
確か、貸金業法は初犯は執行猶予だけど再犯は実刑だよ。最近は闇金融の横行が
酷いので一回目から実刑かもしれないが。
761星くん:02/01/27 02:06 ID:jRMXCda1
>>753
非営利銀行、というのは、言葉自体矛盾している気がする。
銀行は銀行業の許可がなければできない。
銀行「業」とは、営利性・継続性をもって行われなければならない。

この「非営利銀行」とやらは、許可を得ているのだろうか。「未来バンク」と名乗ってるところを見ると、無許可なんだろう。

ドンドン出資者が増えているというが、出資者にはいかなる利益を還元しているのだろうか。
利益を還元していれば、それは「非営利」ではない。看板に偽りあり。
利益を還元しないのであれば、それは出資ではなく、単なる贈与。

>>751
わかっていると思うが、高野ちゃんには何度も直接語りかけた。
最初は聞いてくれたが、彼の延髄に刺さる指摘に至ったとき、突然私の言を全否定するようになった。
せめてその行動が悪い方向に向かないようにと思い、ここで忠告を垂れ流している。きっと彼はここを見ていてくれているだろう。
高野ちゃんの行動が結果として留学生や外国人を窮地におとしめてしまわないようにと。
いっそのことこのまま放置して違法行為に至らせて、警察沙汰にしてしまえばいいかもと、何度か思った。
しかし、それはただ高野ちゃんに法制度を全否定させるだけであろうし、たまたまその時かかわっていた外国人が、いちばん不幸な目に遭うだろう。
そう思うと、やはりここでひそかに補助ブレーキを踏んであげないといけないと思うのだ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 02:19 ID:SBNXaitd
>>761
「未来バンク」は認可済みのノンバンクで、国内で出資者を募って
海外の貧しい人に融資しているらしい。

あと、「非営利銀行」なるモノは存在しないが、設立初期の商銀・朝銀
などはそういったモノに当てはまるかと。
昔でいう無尽ってやつか。
それらも今では共和国&民国への送金マシンになってるがね。


でもそういったモノを創めるのにも法に則ってやるのが筋なのだが
高野は平気で脱法行為をするからなあ。(保証人の件とか)
763窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 07:23 ID:tOTD0q9D
日記更新

1月25日(金)<お休み>

今日、一日、アポがなく、家でお休み。明日への英気を養う。

1月26日(土)<気が軽く>

今日、約束が2件あり、事務所へ出動。2件とも気が重かった。
1件は、昨年からずっと続いている日本語学校の学生への給料未払い事件。
建設現場の仕事だったのだが、下請けの下請け構造で、最終ラインはオーバーステイの中国人が同じく中国からの留学生を雇っていた、という複雑なケース。
オーバーステイの彼がとにかく会ってくれない。今日は、被害者に「これまでもずっと努力してきたけどこの件は難しい。
今日でだめだったらあきらめてほしい」と言った上で、イチかバチかでそのオーバーステイの人を雇っていた解体屋に電話。
前にも電話したことあったのだが、かれはもうお金を払ったのだから関係ない、の一点張りだった。今日は強硬手段に出る。不法就労助長罪で告訴しますよ、と宣告。
解体屋さんは「え?でも、その学生だって、不法でしょ?」と。いいえ、資格外活動許可をもっているし、夏休みだから8時間アルバイトをしても認められます、と答える。
解体屋さんは、どうぞ、どうぞ、と強気で答えていたが、もう一度録音の証拠をとるために電話するとかなり弱気になっていた。
「こっちは善意で雇っていたのにこんな目にあうなんて〜」と。そうでしょう、だったら善意で協力してほしい、と要請。
来週までにオーバーステイの人に連絡して払うよう言うと約束してくれた。ようやく前進を見た。やはり、本気にならないとダメである。
本人のために相手をツブす気でやらないと交渉にもならない。そのときはこちらも“返り血”を浴びることを覚悟してやらないと。交渉の真実を再確認した。
764窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 07:25 ID:tOTD0q9D
(続き)

2件目も、気が重かった。
川崎市や東京都の職員への国籍差別、就職できても「公権力を行使する役職にはつけない」という差別を追及している方と御会いする約束。
いま、カネがなくて組織基盤につながる運動以外にはとても手が回らない、ということをお伝えした上で、会うことになっていた。
聞いてしまったら、やらざるを得なくなる、断りにくくなるので気が重かったのだ。
しかし、その方は運動面はもちろんのこと、ビジネスの面でも大活躍をしておられる方で、運動だけやるのはよくない、ということで一致。
実にすがすがしく、こういう運動と事業とを両方やる、というぼくの理想に沿った生き方をしている大先輩がいる、ということを知ることになった。
今日は気が重い日のはずだったのが、ふたを開けてみれば、なんとかなりそうだな〜、と気が軽くなる一日になったのだった。

そうそう、その方と相互リンクのお約束をしたのだった。
「“共生”とは単に仲良くするということではなく、社会の変革につながるものであるべきだ」ということで一致。
かの有名な日立就職差別闘争を担った方たちだ。
会うことになる前にこんなメールを送った。

765窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 07:28 ID:tOTD0q9D
(さらに続き)

(転載はじめ)

崔 勝久さま、

メールありがとうございました。東京エイリアンアイズの高野と申します。さっそくHPを読ませていただきました。
まず、川崎市の問題について学ばせていただいて誠にありがとうございました!
/なるほど、なぜ「共生」という言葉に反発される方がいらっしゃるのか、よくわかりました。確かに、ひどいですね!/
川崎市の問題については別の側面から疑問を抱いていました。それは川崎市住居基本条例にもとずく保証人制度で、差別撤廃のための制度として大々的に報道されましたが、
よくよく見てみると一民間保証会社に外国人は保証料を払う、それを市がまた債務保証する、というもので、大きな疑問を抱きました。
むしろ、関西で取り組まれている、「入居差別しません」というポスターを掲示させて差別があったらそれを指差して簡単に抗議できるようにした方が意義があると思います。/
しかしながら連携のお申し出、光栄ですが、身に余ります。今年は今後のことを考え、財政基盤を確立することが最重要課題で、それと連動した形の「運動」しか“シナイ”と決めているからです。
そろそろ兵糧が尽きています。あまり、運動のお力にはなれないと思います。/
おっしゃるとおり、「多文化共生」が支配の要となること、ほぼ確実なような気がしています。一方で右翼的なナショナリズムをなぜはびこらせているのか。
それもおっしゃるとおり、あくまでも低賃金労働力の移入として他民族をとらえているからだと思います。
大学が国際交流課をつくり、ぼくがその職員となり、来日留学生への隠ぺいされた差別の実態を偶然、知ってしまったのと、たぶん同じ構造だと思います。
その実態を暴くことと、その「すき間」でどう、好きなことをやっていくか、というサバイバルが必要だと思います。
だからと言って、すっかり気力を失ってしまった「活動」家や「運動」体のようにはなりたくないですし、どうすれば活力、やる気を保ちつつがんばれるか、、、日々、悩んでいます。/
いま、ある答えは、お金さえあれば、です。よく知りもせずに生意気を言わせていただければ、運動には必ず資金的バックがあります。
支持者から集めるか、あるいは信徒から集めるか、行政からもらうか、財団、企業からもらうか、本を売るか、ツアーをするか、、、船戸与一の小説の一節に「ゲリラの武器は思想を現わす」とありました。
いまのぼくはこう思います。「運動の金は思想を現わす」と。
「多文化共生」をますます言わざるを得なくなる権力に対してそれを「逆用」して対抗する力を作り上げていきたいと思っているのです。
この変動から来るお金の新たな流れをつかめれば下手すれば「勝てる」かな?と。こうした考えの持ち主です。
メールでいきなり生意気なことを申し上げているかも知れませんが、もしご指導、ご教示いただければ幸いです。お返事お待ちしています。
高野文生拝/

(転載おわり)
766窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 07:29 ID:tOTD0q9D
(これで最後)

というわけで、せめてリンクをはることだけでも協力したい。

外国人への差別を許すな・川崎連絡会議 http://plaza28.mbn.or.jp/~renraku/

「川崎市が『共生』の看板のもとで作った『運用規定』という、外国籍公務員の昇進、職務の制限を制度にしたことに批判する運動」を展開されている。

767ニセ日記:02/01/27 07:47 ID:EDWJyWE6
1月26日(土)<気が軽く、俺のオミソも軽い>

今日、約束が2件あり、事務所へ出動。2件とも気が重かった。
1件は、昨年からずっと続いている日本語学校の学生への給料未払い事件。
建設現場の仕事だったのだが、下請けの下請け構造で、最終ラインはオーバーステイの
中共人が同じく中共からの留学生を雇っていた、という複雑なケース。
オーバーステイの彼がとにかく会ってくれない。今日は、被害者に「これまでもずっと努力
してきたけどこの件は難しい。今日でだめだったらあきらめてほしい」と言った上で、イチかバチか
でそのオーバーステイの人を雇っていた解体屋に電話。会としては同胞である中共人を責めることは
できない。日本人ならいいや。
前にも電話したことあったのだが、かれはもうお金を払ったのだから関係ない、の一点張りだった。
今日は強硬手段に出る。不法就労助長罪で告訴しますよ、と宣告。完全な恐喝罪である。

解体屋さんは「え?でも、その自称学生だって、不法でしょ?」と。いいえ、資格外活動許可をもっているし、
夏休みだから8時間アルバイトをしても認められます、と答える。
ホントは叩いて埃の出ない就学生などいないのだが。

解体屋さんは、どうぞ、どうぞ、
と強気で答えていた。言いくるめられたのが悔しいのでもう一度録音の証拠をとると称して
電話するとかなり弱気になっていた。「こっちは善意で雇っていたのにこんな目にあうなんて〜」と。そうでしょう、
同情するなら金をくれ、と我ながらムチャクチャな要請。
来週までにオーバーステイの人に連絡して払うよう言うと約束してくれた。
まあ、こっちはどちらから貰おうと金は金だが。
ようやく前進を見た。やはり、本気にならないとダメである。
金のためには相手をツブす気でやらないと交渉にもならないと難波金融道にも書いてあったし。
そのときはこちらも“返り血”(恐喝罪逮捕か?)を浴びることを覚悟してやらないと。
交渉の真実を再確認した。逮捕の時は会のみんな、アトはよろしく。
しかし数日前の<交渉>についての反省はどっかに行ってしまった。
人間30超えると、そう変われるもんじゃないのよ。

2件目も、気が重かった。
川崎市や東京都の職員への国籍差別、就職できても「公権力を行使する役職にはつけない」という
「なんでも差別屋」をしている方と御会いする約束。
いま、カネがなくて闇金始めるまでは、組織基盤につながる運動以外にはとても手が回らない、
ということをお伝えした上で、会うことになっていた。聞いてしまったら、
やらざるを得なくなる、断りにくくなるので気が重かったのだ。
しかし、その方は運動という仮面を被った差別ビジネスで大活躍をしておられる方で、
これからは差別が金になるということで一致。実にすがすがしく、
こういう差別を事業としてやる、というぼくの理想に沿った化石のような左翼がいる、
ということを知ることになった。今日は気が重い日のはずだったのが、ふたを開けてみれば、
なんとかなりそうだな〜、と俺のオミソは単純だ。 正に明日無き暴走TAE!

そうそう、その方と相互リンクのお約束をしたのだった。
「“共生”とは単に仲良くするということではなく、社会の変革につながるものであるべきだ」
という30年前の革命思想で一致。ホンマ、こんな考えでついてくるアホいるんかいな?

ただこんなことすると、外人参政権にしろ、外人への自治体職員開放にしろ権力側が
「なんか問題が多そうなんでヤ−メタ」という口実をつくることにも繋がってしまうような...
768窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 07:49 ID:tOTD0q9D
まずリンク先のHP見て、いきなりのハングル文字にビクーリ(w

この連絡先の「日本基督教団桜本教会」ってのがちょっと気になったんで調べてみた
http://www.google.co.jp/search?q=%93%FA%96%7B%8A%EE%93%C2%8B%B3%92c%8D%F7%96%7B%8B%B3%89%EF&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

2件しかヒットしなかったけど、なんだか案の定って感じ。
私的なことで申し訳ないけど、中学がキリスト教の学校で、事あるごとに在日韓国・朝鮮人問題を取り上げてた。
特に毎朝の礼拝の時間と「聖書」の時間はそればっかり、って感じで。
川崎市の在日韓国・朝鮮人問題もやったな。
当然のことながら
日本人⇒差別意識のカタマリの悪
韓国人⇒差別されるかわいそうな善い人
のワンパターンだったけど。

キリスト教と在日韓国・朝鮮人と、なんか特別な関係でもあるの?
ってむちゃくちゃスレ違い、スマソ
769名無し発19時:02/01/27 08:52 ID:kjzQBRrL
>768
>キリスト教と在日韓国・朝鮮人と、なんか特別な関係でもあるの?

統一協会関連でないかな
違うかもしれないけど
770窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 09:27 ID:tOTD0q9D
>>769
いや、うちの学校はふつーのプロテスタントだったけどなぁ。。。
統一教会に関しては「聖書」の時間(w)で、
「あれは正当なキリスト教ではないから信じてはいけない」
って感じで教えてた。
エホバの証人についても同じ様な対応だったな

あと、私はあんまり覚えてないんだけど、歴史教育もかなり熱心だったようで(w、
>韓国や朝鮮というのは、かつて第二次大戦に日本が負けるまで、日本にひどい目にあわされてきた国です。
>韓国名の禁止、日本語を強制的にしゃべらせる、そして大量虐殺です。
>村の教会に村民を集まらせ、外からかぎをかけて焼き払ったという虐殺事件もあります。
>私は私たち日本人がやったことなのだろうかととても悲しく思います。
>私がいつもひどい、ひどいと思っているナチスのユダヤ人迫害にも負けない残虐さではないでしょうか。
って実にリア厨らしい作文が毎年学校側が編纂してる作文集に載ってた(w

それから「日本は不法就労しに来る偽装難民を受け入れるべきだ」ってな作文も載ってた(;´Д`)
内容はほぼ高野ちゃんと同じ、ちなみに両方とも89年度版、中学2年生が書いたものらしい。
771窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/27 09:32 ID:tOTD0q9D
>>770
訂正
内容はほぼ高野ちゃんと同じ⇒×
内容はほぼ高野ちゃんの主張と同じ⇒○
772通行人:02/01/27 11:55 ID:4TvC6iXz
全ての物事を法律で裁く人間を中国では法匪と呼ぶ。戦時中に日本人が中国人から呼ばれてい
た言葉だ。よく覚えておけ!
773sage ◆mDUPSV/c :02/01/27 14:02 ID:FlUubHPR
>772
 日本は法治社会なので、法に従って物事を処理するのは当然。アメリカのように
陪審員制の弊害が随所に現れている訴訟社会とは自ずと異なる。
 中国の人治主義がどれほどの被害を社会に与えているか知らない人間が、そのよ
うに無神経な口を叩くのである。人によって法を捻じ曲げてよいという社会がどれ
ほど恐ろしいか知らんのか? 無駄口はいいから、タカーノに「脱法行為は厳に慎
む」よう忠告してやれよ。非弁活動なんかさせるなよ。

 ところで日立就職差別闘争って、出身を誤魔化して就職試験に合格した在日韓国
人だか朝鮮人だかが、身分詐称を理由に就職取り消されたのを「民族差別だ!」と
言い張って裁判起こして撤回させたってヤツだよな? こんなのに関わってるとい
うだけで、常識ある人間なら恥じるのが普通だと思うが(笑)。やはり運動家という
のは「市民感覚」から逸脱しているのだなあ、としみじみ思う。
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 18:53 ID:QgwLOMT3
>>761
>貸金業登録番号 都知事(1)18333
非営利でやっているようだけどきっちり登録はしているようだよ。
まぁ、非営利=金儲けしないではなく、配当出さない。なのだから
高野くんのお小遣いになるだけでも、非営利にはなる。
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 20:02 ID:QgwLOMT3
www.annie.ne.jp/~ishn/machidasho_1_18.html
TAE高野>説明してほしいんですよ。なんで日本人は犯罪者じゃないんですか?

TAE高野>なぜ中国語で、、、日本人のピッキング犯っていないんですか?じゃあ、
TAE高野>「日本人のドロボー」っていないんですか?

TAE高野>日本人の犯罪者はいないんですか?

別に、日本人の犯罪者は居ないなんて一言も言ってないと思うが、言いがかり、嫌がらせ
の類なわけだ。片棒担がされた会社員氏が脱会するのもうなずける。
日本人差別者って揶揄されて居るのが何故か、考えたことあるんかねぇ?

A>東南アジアから来ている方、ほとんどが真面目に働いている方ですよ。でも、こういう
A>ポスターを見ると、あ、なんだ、犯罪者扱いか、と思われるんですよ。

Aさんの言っている事の方がわかりやすいのだけどね。防犯の必要性を認めた上で
差別に繋がらないポスターづくりについて話し合いたかったという所なんでしょう。
776名無し発19時:02/01/27 21:51 ID:kjzQBRrL
>775
後半部分、Aって人が落としどころを探ってるのに
高野ちゃんが邪魔してるようにしか見えないんですけど(;´д`)
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 22:49 ID:OJSnGXz0
>>776
×高野ちゃんが邪魔してる
〇高野ちゃんが電波を出してる

だと思われ。。。
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 23:02 ID:qkxCOqYX
もういいよ。通行人はネタだろ、ネタ。
こんなの相手にするな。
779星くん:02/01/28 01:35 ID:POlMLPT6
>>774
貸金業をやってる主体「未来バンク」は法人なんでしょうか。
会社だったら存在自体が「営利法人」のはずだし。
いや、どうでもいいんだけど(w
「出資」とやらがどういう名目で、どのように還元されるのか知りたくて。

>>772
法律というのは、一般的抽象的法規範であって、法律の解釈適用によって紛争を解決することは、紛争当事者の平等な取り扱いを図ることになる。
一般的抽象的法規範によらない裁定は、平等ではない(おそれがある)。
魔女裁判やクガタチを想像すれ。
(ネタにマジレス。カコワルイ?)

しっかし、元請けの給料未払いを支払わせるために、元請けの元請けを脅すなんざ、ヤクザのやることだよ…(弁護士もやるけど(w
解体屋に「不法就労助長罪(?)」を持ちだして脅すあたり、典型的ダブルスタンダード。
普段は不法就労罪を適法といいながら、その助長罪を違法というのは、共犯の従属性に反する(適法行為を幇助しても違法にはならないはずである)。

ちなみに「解体屋」はマスコミでは差別語だそうで。
「解体業」と言いましょう。

重大な公権力を行使する公務員は、日本国民でなければなりません。
これは憲法上のお約束。小学校でも習う「国民主権」の典型例です。
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:26 ID:wvQlxG78
保守sage。
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 05:17 ID:Y0793Q5R
>>779
www.jca.ax.apc.org/npois/mirai/
未来バンク見てきました。
本体は組合であり非営利団体。
別団体の貸付事業は出資者に配当を付けて返還するので営利事業のようです。
ややこしいですな。

ところで、高野さん不法入国者を雇っていることを脅し文句に使うとは
不法入国が犯罪だと気がついた模様。成長しましたな。
782通行人:02/01/29 10:03 ID:Str6ujIy
鈴木宗男氏や外務省の怠慢にもあきれるばかりだ。外相には頑張ってもらいたい。
783窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/29 12:37 ID:zcxVh5Os
日記更新

1月27日(日)<チャンスの神様>

今日、また結婚披露宴の司会を努める。
会場に向かおうと家を出たところで日本テレビの『マネーの虎』という番組に出ている事業家とバッタリ会う。
その番組は事業案をもつ素人が一代で成功したようなベンチャー事業家(だけではなさそうだが)から出資を頼むもので、
ある知人から見てみたらと言われ、見たのだが、あれに出るくらいの根性があればその前に何か出来るだろう、と思った。土曜の深夜に放映中。
で、その事業家は犬と子供を連れてお散歩中だった。どうやらご近所らしい。
名刺を出して挨拶しようかと思ったのだけど、躊躇する。
お名前もそのとき覚えていなかったし、何といってもその成功された事業分野がアダルトビデオ、、、
「留学生支援団体」の名刺を渡して何を言ったらいいか、、、うーん、頭が固かったかも知れない。これも偏見なんだろうか。
偏見というか、なんだか照れくさかった。あと、あまりにのんびりした雰囲気で、オフの時にジャマされるのはイヤだろうと思った。
でも、後で思い出すとその人は「不器用に真面目に生きて来た人を応援したい」と言っていた。
うーむ、“チャンスの神様”(水泳の選手で女優になろうとしているナントカという人の尊敬する恩師の言)は猛スピードで走っていて、あっという間に走り去ってしまうとか。
彼は犬とお子さんを連れて幸せそうに離れて行った。
結婚披露宴では、お二人とも石原都知事リコールや都議選で知り合った仲間で、式次第になんと「関連サイト」として「東京エイリアンアイズ」のこのサイトが紹介されていた。
また、プロの漫才コンビも出ていた(交友関係が広い!)。「ヴィンテージ」という若手。プロで笑わせるって大変なことだな、と感心。
「カジュアルなパーティーとか言いながら本人はタキシードかい!」という突っ込みはなるほど、さすがと思ったが、本人たちも言うようにいつも相手にしている若い人たちはほとんどいなかったから(たぶん中高生?)ややヒヤヒヤする場面も。
しかし「成功する企画とは100人が反対して3人が絶賛する」(『自由であり続けるために、僕らは夢でメシを喰う』サンクチュアリ出版)らしいからなあ。
タモリもビートたけしもとんねるずもブレイクする前かはじめはみんな“毒”があった。
成功すると丸くなる、、、毒、か、、、そう、毒を恐れるな!(それから考えるとヴィンテージはそんなに毒はなかったな。大丈夫かな?)
784窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/29 12:41 ID:zcxVh5Os
1月28日(月)<保証人は政治家が>

今日、また保証人を頼まれたり部屋さがしに不動産の紹介を頼まれたりしながら、ビジネスプランを考えてみる。
最近、読売新聞がキャンペーンを張っている酒田短大の留学生大量受け入れの問題で、大学が留学生への渡日一時金ひとり15万円を渡していなかったことも報じられていた。
あれはそもそもぼくらが故小渕元首相にアンケートなどをしていた直後に敷金礼金制度で大変だから、という理由で始まったものだった。
それを大学がガメちゃうんだから、ひどいもんだ。大学を信じて渡す制度になっているからこうなる。
学生からのフィードバックが必要じゃないのか?領収証を出させればいいのに。
外国人学生が何も知らないことにつけこんで、やりたい放題。
警察はエステでバイトしていた女子学生を逮捕までしたりしているが、奨学金を出さないでバイトさせているのは大学側、受け入れ側のはず。
被害者はいつも留学生。もうかるのは学校。いじめるのは入管や警察。これが日本の留学制度の構造的問題。
もちろん良心的にやっている人もいる。が、だからと言って、だれもこの構造じたいは否定できないと思う。だれも責任をとらない構造。
それで満足度調査とか始めたわけだが、ついでに保証人制度の撤廃のために、いい方法を思いついた。
結局、「日本」という国への責任をもっているはずの政治家に留学生の保証人になってもらう事業を始めたらどうだろう。
ぼくのような者がひとりで100人もの保証人になっているのはオカシイ。でも、1年やってきて一件も「事故」がない。
だったら、政治家が率先して保証人になる。年収○○円のぼくがやれるなら、年収1〜2千万円の現役政治家はひとり500〜1000人くらいやっても大丈夫なはず。
事故率は1%を切るのだから。これで留学生10万人計画の保証人問題は解決だ。
政治家100人いればできる。100人×1000人で10万人。保証人探しで困る、という悲惨な事態は過去のものとなるだろう。
日本のために尽くす、と言うならそれっくらいやってほしい。そして、政治家から国際交流をすべきなんだ。
自分でリスクをとった、対等の(そう、連帯保証人はまさに連帯責任だから、文字どおりの“国際連帯”)真の国際交流だ。
保証人の中でも一番“強い”のは政治家なんだそうだ。選挙は水物、まさに“水商売”だと思うのだけど、信用されるらしい。
それをつなぐのがNPOの役割。人権侵害もバックに政治家がいるとなったら少しは減るんじゃないか。
そして政治家に留学生の直面する問題について我がことのように考えてもらい、責任をもってもらう。どうだろう?
ところで、外国人のための保証人バンク、というものもある地域的にはあるらしいがどういう仕組みなんだろう?研究してみよう。
785窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/29 12:55 ID:zcxVh5Os
ヲイヲイ高野ちゃん。。。一人で100人の保証人やってるんかい(呆
いくらなんでもこれは無茶すぎるだろ。。。
>でも、1年やってきて一件も「事故」がない。
からってこれから「事故」が起きない危険性はまったくないとは言えんのではないのか?
つーか親戚や友人の保証人になるのだって嫌がる人が多いのに、なんでこうもほいほいと赤の他人の保証人になれるんだよ?

しかし
>だったら、政治家が率先して保証人になる。
デムパもいいところだなぁ(藁
>年収○○円のぼくがやれるなら、年収1〜2千万円の現役政治家はひとり500〜1000人くらいやっても大丈夫なはず。
>事故率は1%を切るのだから。これで留学生10万人計画の保証人問題は解決だ。
って、単純に事故率1%としても、自分が保証人になった人間(この際日本人・外国人問わん)が5〜10人も「事故」起こしたら、政治家としては致命傷だろうに。
妄想が激しすぎるにも程があるぞ

>選挙は水物、まさに“水商売”だと思うのだけど、
高野ちゃんは日本語が不自由なんですか?
786名無し:02/01/29 14:52 ID:FFuYhcTx
すげえ・・・。高野っち、100人の留学生の保証人なんだ・・・。
ああ、驚いた。チャレンジャーだねえ。
しかし、ここまで無茶してくれると逆に応援したくなってくるね(笑)。
787おなかすいた:02/01/29 15:06 ID:vwAN6wDN
年収100円ですか?
それで保証人やってもいいのかな?
大学の姿勢が問われるね。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 16:29 ID:XW3epKtL

被害者はいつも留学生


のくだりがとっても電波チック。。。
789通行人:02/01/29 17:20 ID:duzMgzMC
恥知らずたち。こういうのがいるからNGOの参加も取り消されるんだろうね。
NPOも同じ・・・・。
790ん?:02/01/29 18:15 ID:CM8XH/jI
>>789
意味がわからん???
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 18:16 ID:Hr13Xp0E
>>789
恥知らずたち。こういうのがいるからNPOの認可も取り消されるんだろうね。
792窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/29 19:34 ID:OfpWATA5
>>789
(゚Д゚)ハァ?
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 19:56 ID:KsDYgjUb
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002012903.html
酒田短大“フーゾク学部”の波紋
9割が中国人、半数以上が首都圏で水商売
794        :02/01/29 20:07 ID:35VS4kUS
 たぶん高野の場合は、周辺にいる外国人たちが、事前審査して安心できる人間
をしぼりこんでいるだろう。高野は名義人としてはんこをおすだけでいいの
だと思う。無差別にホイホイひきうけていたら、悲惨なことになってしまう
はずだ。すでに問題がおきているかもしれない。しかし高野にその人を推薦
した外国人たちが、自前で処理しているだけかもしれない。保証人は大変だ。
なにかあった場合は、−−。借金の連帯保証人ほどではないがーー。
795名無し発19時:02/01/29 20:08 ID:bOjaLUkb
>年収1〜2千万円の現役政治家はひとり500〜1000人くらいやっても大丈夫

いよいよ共産主義的発想が表に出てきましたな
資本家は資産を分配しろってか

ところで、貸金業は借り主の返済可能な範囲でしか貸し出ししちゃいかん
という法規制があるわけですが(>756参照)
保証人制度にこれに似た規制ってないんでしょうか

いくらなんでも100人の保証人って(;´д`)
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:23 ID:6OxZy0CW
>恥知らずたち。こういうのがいるからNGOの参加も取り消されるんだろうね。
>NPOも同じ・・・・。
TAEみたいなのがいるからNGOやNPOが
すべていかがわしいものと思われるって
意味と考えてよろしいか?
797796:02/01/29 20:24 ID:6OxZy0CW
「TAEみたいなのがいるからNGOやNPOが
すべていかがわしいものと思われる、だから
NGOの参加に異議が出る」に訂正。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 20:38 ID:kInhjMrQ
>>796-797
真面目で政治(サヨク・ウヨク問わず)とは無縁に活動しているNPOの人たちも
たくさんいるのに、TAEのせいで。。。
799ナナさん:02/01/29 20:59 ID:vEoGYxtb
高野さんよぉ、まだ電波出してたのかい。。。
800小泉:02/01/29 21:23 ID:hZe8edhO
今回のはニセ日記がいらないほど面白いねえ
801ナナさん:02/01/29 21:44 ID:vEoGYxtb
うむ、先ず、社民の議員に保証人に成ってもらおう(w
802ニセ日記:02/01/29 23:00 ID:jyC2BCUZ
1月28日(月)<保証人は政治家が>

今日、また保証人を頼まれたり部屋さがしに不動産の紹介を頼まれたりなどの脱法行為をしながら、
楽して金もうけを考えてみる。最近、読×新聞がキャンペーンを張っている酒田短大風俗学部
歌舞伎町分校問題で、大学が留学生への渡日一時金ひとり15万円を渡していなかったこと
も報じられていた。あれはそもそもぼくらが故小渕元首相にアンケートなどをしていた直後
に敷金礼金制度で大変だから、という理由で始まったものだった。つまり、俺が貰うべき
金なのだ。

それを大学がガメちゃうんだから、上手いことやったもんだ。大学を信じて渡す制度に
なっているからこうなる。TAEをはじめとするNPOへのフィードバックが必要じゃないのか?
幽霊外人学生が何も知らないことにつけこんで、
やりたい放題。警察はエステでバイトしていた女子学生を指名までしたりしているが
法律を守らないでないでバイトしてているのは中共人・韓国人。。被害者はいつも日本人。
もうかるのはエセ人権団体。いじめるのは2チャンネラ−。これが日本のNPO制度の構造的問題。

だれも責任をとらない構造。なんて数年前にエラソ−な本出してた外人がいたなあ-。
それで快楽度調査とか始めたわけだが、ついでに保証人制度の撤廃のために、いい方法を思いついた。
結局、「日本」という国への責任をもっているはずの政治家に留学生の保証人になってもらう事業を始めたらどうだろう。
ボ−トピ−プル出身の辻本など、社民や共産に働きかけよう!
政治家になれなかった怨念を政治家で晴らしてやる。
ぼくのような者がひとりで100人もの保証人になっているのはオカシイ。保証人100人も受けた俺の頭もオカシイ。
でも、1年やってきて一件も「事故」がないことにしておく。ホントは細かい苦情等はあるんだよね。

そして政治家が率先してエステで指名してやる。。年収0円のぼくは行けない、年収1〜2千万円の現役政治家は
ひとり500〜1000人くらいとやっても大丈夫なはず。性病率は1%を切るのだから。
これで留学生10万人計画の風俗問題は解決だ。
政治家100人いればできる。100人×1000人で10万人。エステ客探しで困って駅前で客引きする
という悲惨な事態は過去のものとなるだろう。日本のために尽くす
と言うならそれっくらいやってほしい。そして、政治家から夜の国際交流をすべきなんだ。
自分でリスクをとった、対等の(文字どおりの“国際連帯”)真の国際交流だ。性欲が一番“強い”のは政治家なんだそうだ。
選挙は水物、まさに“水商売”だと思うのだけど、スゴイらしい。
それをつなぐのがNPOの役割。3Pって意味じゃないよ。

人権侵害もバックに政治家がいるとなったら
少しは減るんじゃないか。となんとしても政治家になりたい俺、なれなくても権力が欲しい俺。
そして政治家に風俗留学生の直面する局部について我がことのように考えてもらい、
責任をもってもらう。どうだろう?
ところで、金もちジジイのため愛人バンク、というものもある地域的にはあるらしいがどういう仕組
みなんだろう?研究してみよう。
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:00 ID:KR9A8uaD
でもツルネンが繰り上げになるのはいいことだな。
青い目でも日本人なんだからね。
804星くん:02/01/30 01:36 ID:p5GZSei2
繰り上げ当選がツルネンでよかったよ。
民主党を批判して辞職した巨泉の代わりに、
わけのわからん労組出身者が議員になったんじゃ
たまったもんじゃない。
805通行人:02/01/30 09:17 ID:w7ItUBP8
どうして僕の言うことがわからないのか?絶望するよ・・・。
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 09:23 ID:Hb7BXB/p
>>805
そんなあなたはぜひ、地上の楽園へどうぞ
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 10:16 ID:heyAJQp8
【ショック!】ツルネン氏は地球市民でした【繰上当選】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012298860/

1 名前:  [] 投稿日:02/01/29 19:07 ID:lbNjrcsx
巨船辞職で繰り上げ当選になるツルネン・マルテイ氏は
どうやら地球市民のようです。関連は>>2->>10あたり
http://homepage2.nifty.com/yugatsuru/eco/jihyou/010819.htm

> ・日本は顔をアメリカに、背中を東洋へ向けている。
> ・首相をはじめ閣僚の多くが、追悼の意を表すためにA級戦犯も祭られている
>  靖国神社へ敗戦の日あたりに、参拝に行く。
> ・扶桑社版「新しい歴史教科書」の内容が韓国や中国の反感を呼ぶ。
>  (幸いにしてその教科書を使う学校が殆どない。)
> ・アジアからの批判に対して政府与党関係者が「内政にたいする干渉だ」と
>  反発する姿勢は、はからずも現政権の民族主義的な側面をさらけ出させている。
> ・在日外国人に地方自治体の参政権を附与したら日本国が滅亡する
>  と恐れている国会議員が多くいる。
> ・政府は他国を理解する努力よりも日本の立場を理解してもらうことが
> 健全な外交であると思いこんでいる。
808807:02/01/30 11:05 ID:heyAJQp8
「たかの ふみお活動日記」が久々に更新されました(NPO日記じゃない方)
http://www2m.biglobe.ne.jp/~Ippongi/cgi-bin/takano/diary/whatsnew.cgi
809名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:01 ID:XQsMwyYl
>>805
わかりやすく主張をまとめたサイトを開設することをお薦めします。
現時点であなたのいってることは支離滅裂で意味不明です。

>>807
いや、青い目の日本人であるツルネン氏が国会議員になるってことだけでいいことだ。
この際思想はどうこう言うまい。

つかこの程度のサヨクは掃いて捨てるほどいるし。
それにツルネン氏自身も党で決めたことには従うといっている。
その点虚鮮よりずっとましだよ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 15:25 ID:fZ5f6I5X
www2m.biglobe.ne.jp/~Ippongi/cgi-bin/takano/diary/whatsnew.cgi
>今回の議員辞職劇で、民主党に勝ち、小泉を動かし、田中真紀子を切らせ、
>政権の弱体化と本質暴露に成功した。「涙は女の武器」という女性差別発言
>をついているのもさすが!たったひとりで日本を一気に動かした。言ってい
>ることがあまりにもマトモで、ところがだれも言えなかったことを正しく言
>った。宗男まで辞めるという。

ただ、単にわがままなおっさんが議員を辞めただけだと思うのだが、彼には
こう写るらしい。
それはともかく。

>警察はエステでバイトしていた女子学生を逮捕までしたりしているが、奨
>学金を出さないでバイトさせているのは大学側、受け入れ側のはず。被害
>者はいつも留学生。もうかるのは学校。いじめるのは入管や警察。これが
>日本の留学制度の構造的問題。

あの手のいかがわしいエステで働けば15万なんてすぐ稼げるのは常識。
大学が15万を着服したからエステで働いたのではあるまい、もともと
その気で日本に来ていたんだよ。
日本の留学制度の構造的問題というより、存在意義の問題だろう。私費で
勉学に来た留学生に便宜を図ろうというなら格別だが、日本国が金出して
まで留学に来ていただく制度はもう要らない。一つには淘汰されるべき学
校の存続に悪用され、もう一つは不法入国の温床になってしまって居るか
ら。
それにしても、日本人が働かせているだなんて。相変わらず日本人差別者
だねぇ。
811窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/30 17:26 ID:hxFuURvk
>>808
おぉ、情報ありがとうございます!
つーかもうそっちの方は永遠に更新されないものだとばかり思ってました(w
こっちもなかなかのデムパなので貼り付け(w

2002年01月30日(水) ひとりで勝った
  大橋巨泉さん、議員辞職。やっぱり!と思った。彼は次の都知事になるべきだと思う。
タイミング的にもバッチリ。逆石原である。
石原都知事登場からかれは日本にもどり、政治的な発言をするようになっていたと思う。
石原都知事こそ日本の悪夢を体現する人物であり、かれと本当に対抗できる政治家、あるいは人物がいるのかどうか、、、ぼくはたぶん、大橋巨泉氏くらいだろうと思っていた。
今回の議員辞職劇で、民主党に勝ち、小泉を動かし、田中真紀子を切らせ、政権の弱体化と本質暴露に成功した。
「涙は女の武器」という女性差別発言をついているのもさすが!たったひとりで日本を一気に動かした。
言っていることがあまりにもマトモで、ところがだれも言えなかったことを正しく言った。
宗男まで辞めるという。もともとそれが一番正しいのに。議員をやめる、という「バクダン」(ご本人の弁)は本当にバクダンとなった。
ずっとやってきたくせにやってられないよ、と言って無所属になった石原氏とは全然ちがう。
ツルネン・マルティー氏を議員にする、というオマケもつけて。日本に“人”はいたのだ。今回の一撃でほとんど小泉を倒したも同然。
(田中真紀子クビの報にワンギャルたちからも“エ〜!?”という驚きの声が上がっていた。支持率ダウンは確実だろう)
テレビで街頭の人が「いったいどんな実績があるのか?」と言っていたが、今回の抗議の辞職という大仕事をやってのけたわけだ。
ひとりの国会議員ができることでこれだけのことはないだろう。
つぎは絶対、石原都知事打倒!


812ななっち:02/01/30 17:29 ID:0TTYspnT
>811
その日記マジものか?
ちょっと凄すぎる・・・ わかっていたはずだがここまで奥が深いとは・・・
偽日記じゃないよな?
自民、石原憎しとはいえこんなものよく公開できるな。
813窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/30 17:30 ID:hxFuURvk
>>810
すみません、おもっくしかぶっちゃいました(土下座
でも
>大橋巨泉さん、議員辞職。やっぱり!と思った。彼は次の都知事になるべきだと思う。
(中略)
>テレビで街頭の人が「いったいどんな実績があるのか?」と言っていたが、今回の抗議の辞職という大仕事をやってのけたわけだ。
>ひとりの国会議員ができることでこれだけのことはないだろう。つぎは絶対、石原都知事打倒!
のあたりがなんとも素敵だったのでつい。。。
814窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/30 17:36 ID:hxFuURvk
NPO日記も更新
高野ちゃん、よほど虚船辞職に興奮していらっしゃるようで(w

1月29日(火)<これぞ政治家!>

今日、大橋巨泉氏が抗議の議員辞職。
NPO日記的には、NPO/NGOに対する露骨な政治介入に対して責任問題がウヤムヤになりそうだったところを、巨泉氏が議員の職をかけて、この無責任状況をたったひとりで解決してくれた。
(そもそもNPOやNGOが政治権力に物言えずして何が市民活動か、っちゅうねん!アホラシ。ということが広く伝えられて良かったのだが)
もちろん、今回の議員辞職にはそれ以上の大きな意味があるが、くわしくは、ひさしぶりに更新した「高野ふみおの活動日記」を。
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:49 ID:+yD/F5V7
適当な理由をつけて議員を辞めたかっただけの巨泉に何を感動しているのやら。
民主党ももっと大局にたってこの問題の追及をやんなよ。
予算委員会で話し合わないで特別に委員会でも作ったら?
小泉首相もとうとう我慢できなくなったようだね。日本の危機はワイドショー
ネタに現を抜かしている場合ではないことぐらい普通の感覚があればわかりそ
うなもの。もっともマキコを強く支持していた熱狂的主婦は離れてしまうかも
ね。支持率は下がるだろうけど、それでいいのよ。
タカノ君は鬼の首とったみたいに喜ぶだろうが。
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:59 ID:f7ur+nj+
巨泉に期待して票を投じた人たちの気持ちをタカーノはどう思っているんだろうか。
街頭インタビューレベルでも「巨泉さんは無責任だ、期待していたのに」という声が大きかったぞ。
817ななしー:02/01/30 19:14 ID:NULGohbR
テレビのワイドショーでは、どの局も巨泉をめちゃくちゃ非難していたよ。
つまり、あれが平均的な日本の「世論」なんだと思う。
さらに悪いことに、すぐ直後に田中真紀子外務大臣の更迭のニュースが流れちゃったから、
巨泉の辞職パフォーマンスがなんだか霞んじゃった(笑)。

結局、彼は政治家として何もなさなかった・・・と後世の歴史家は書き記すのでしょうか。
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 19:29 ID:+yD/F5V7
歴史家が書き記すことはないよ。
819名無し発19時:02/01/30 21:01 ID:gJAyg/38
つーか、巨泉氏辞職と今回のNGO騒動を結びつけてるのって日本中で高野ちゃんしか居ないような気が(;´д`)

関係あるような報道してるマスコミある?
820名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:59 ID:CyUH/xiK
なんで巨泉が辞めたのと鈴木ムネオが辞めたのとが関係あるの?
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 00:07 ID:CAHDXaXW
ニセ日記さん、今回も難しいけど頼みます。
822星くん:02/01/31 01:25 ID:KM2Y1a50
>>805
そりゃ、説得力がないからか、間違っているからか、どっちかだろう。

>>814
巨泉が辞職までして言いたいこと言った、というのは正しいが、
巨泉は何も解決してはいない。
政府のおこぼれを期待して、何がNPO/NGOやねん?と
小一時間問いつめたい(この点だけは宗男に同調)。

一瞬でも自分の敵を攻撃してくれれば味方と思ってしまう高野ちゃん。
ハネムーン症候群ってやつ?
823星くん:02/01/31 01:26 ID:KM2Y1a50
それよりも何よりも、高野ちゃんがいいトシして「ワンダフル」を見ていることに感動。
824通行人:02/01/31 09:37 ID:cxit+RRw
田中外相が辞任なんて・・・・!
そんなバカな。大橋巨泉氏も辞めてしまったし・・・・・。これからの日本の政治はどうなってしまうんだろう。
異論を許さない体質は戦前の日本を思い出させるよ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:10 ID:hveSt26G
>>824
> そんなバカな。大橋巨泉氏も辞めてしまったし・・・・・。
高野は
「巨泉氏が議員の職をかけて、この無責任状況をたったひとりで解決してくれた。 」
と巨泉辞任を歓迎しているが。
826通行人:02/01/31 15:54 ID:QD4VTj+4
>>825
だから私は高野氏本人じゃないって言ってるでしょ。日本語わかりますか、あなた?
頭、大丈夫?ちゃんと文章読んでくださいね。Do you understund?
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 16:14 ID:fGG/tmIK
>>824
そういうことにしたいのですね。
>>826
日本語が不自由ですね。
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 16:22 ID:pDROm3AT
英語も不自由みたいですよ。
829825:02/01/31 16:28 ID:hveSt26G
>>826
「通行人=高野」とは言ってません(個人的には可能性はあると思うが)。
少なくとも>>825のレスでは、巨泉辞任を悲観するあなたと対照的な高野の意見を紹介しただけです。

いわれの無い(?)「通行人=高野」との推測をされてピリピリしているのは理解できますが
「頭、大丈夫?」などの侮辱発言をされるおぼえはありません。
830通行人:02/01/31 16:54 ID:SQVR3vzi
集団でバッシングですか?日本人の悪い習性ですね。独りでは何も出来ないくせに。
こんなことでは日本の国際化もほど遠いでしょうね。君たちのような人がいるが故に。
831825:02/01/31 17:24 ID:hveSt26G
>>830
独りで何でも出来たらTAEはいらないな。

それと私が独りでは何も出来なくて国際化には程遠い人物だとしても
先の侮辱発言を正当化できるとは思いません。
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:58 ID:dCXMUaQ7
>>830
パッシングですが。
脳が不自由ですね。
833星くん:02/01/31 18:17 ID:KM2Y1a50
>>830
大学職員や入管職員を集団でバッシングしている人がいます。
タスケテクダサイ
834窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/31 22:24 ID:BBWUwqOj
日記更新
高野ちゃんの興奮冷めやらず

1月30日(水)<クミかヒトリか>

今日、一日、元気だった。ヒトリのチカラ、を大橋巨泉氏が示してくれたおかげだ。
小泉首相だって、ヒトリだから強かった。内容はともあれ。ところが、もっとヒトリ、の真○子さんを切っちゃってはねえ。
あ、こういう話はNPOとは別の「活動日記」に書くべきなのだが、さて、今日は保証人の引き受け3名、部屋の紹介1名。
途中、それぞれスッタモンダがあったが、最終的にはすべてうまく行く。
<保証人になるのにひとりだけなら賛助会員、人を紹介してくれたり活動を手伝ったりしてくれたら正会員>という新条件を今年から提示しているが、それが「高い」と言われると本当に消耗する。
しか〜し!「高い」と思われた人にもこれからは郵便貯金口座からの毎月自動引落しをススメることができるようになっているのだ!
引落し手数料込みで最高でも「毎月859円」(賛助会員の場合。正会員なら月々442円)は決して高くないはず。食堂の定食の値段だ。
確かに就学生はお金に困っている。でも、ぼくより高い家賃のところに皆住もうとするんだからなあ、、、。
「高い」と思われた人に“ぼくは留学生を助けようとしてやっているんじゃない。留学生に日本人の保証人を個別に要求する制度を変革したいと思ってやっているんだ。
たまたまぼくという人間を介在しているだけで本質的には留学生相互の互助組織なんだよ。
お互いに会費を出す人どうしが支え合っているんだよ”、ということを力説すると、「日本人でそういう思想をもっている人は初めてです」と言われる。
まあ、こうして一人一人ときちんときちんと話していくのもいい勉強になるかも知れない。お互いの信頼関係はこのぶつかりあいから始まる。
保証人を頼む、会費をとる、という互いの真剣勝負の中でこそ“人”が見えるし、こちらがどう見られているかもわかる。
おっと、今度は行政書士にして中小企業診断士の人が見える。ボランティアでコンサルティングをしてくれる。楽しい。
と、今度はアルバイトの店長から留学生への不払い分を振込んだ、という電話連絡が。
このページも見ていてくださるようで、他のアルバイトの弟の学生がいてバイト先での問題があり、相談にのってもらえないかという。
まさに「敵」が「味方」になる瞬間。NPO、NGOへの関心と理解が広まるにつれ、どんどんこちらは仕事が楽になる。
この調子で懸案のいくつかの「宿題」を片付けて行こうか。
今の時代、<ミギ>か<ヒダリ>かは関係ない。<クミ>か<ヒトリ>かのちがいの方が大きいんじゃないか。
クミになっていてはクミの中の問題に労力をとられて先へ進めない時代じゃないのかな。ということを、巨泉氏は伝えた、と思う。
ネットの良さもそこにあると思う。TAEも「ネット型の支援組織」。
この意味は実はヒトリのチカラを生かす点にあるんじゃないか。「命令」「統制」なんてできない。
いくらでも「造反」して「情報発信」は可能なのだから。民○党はそこをまちがえた、、、あ、これも「活動日記」モンでした!
835窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/01/31 23:08 ID:BBWUwqOj
相変わらずトップギア入りっぱなしだぁね、高野ちゃん
>確かに就学生はお金に困っている。でも、ぼくより高い家賃のところに皆住もうとするんだからなあ、、、。
高野ちゃんちのお家賃っていくらぐらいなんだろう?

ところで活動内容に
>◆ 入居、進学等の保証人  
の相談受付も加わった模様。
直接メールで問い合わせてこい、ってことらしい。
これ以上保証人引き受けて本当に大丈夫なのかね?

それから支援活動のところ、
◇ 交渉活動−→入管ーービザ取得支援、窓口トラブル
         →警察ーー人権問題など
               →学校・大学ーー教職員、学生間の問題
               →病院・商店ほか公共サービスでの差別
ってなってるけど、これって堂々と非弁活動やってますって宣言しちゃってるってことかな?
836星くん:02/02/01 01:31 ID:GElCVGTA
>>834
保証や不動産賃貸仲介を「会費」という名の対価を得て継続的に行っているとゲロゲロ自白してますが、いいんですかねぇ・・・

TAEは<クミ>じゃないんでしょうか。
837星くん:02/02/01 01:34 ID:GElCVGTA
>>835
非弁活動をするならするで、ニセ弁護士らしく、守秘義務を守ってもらいたいもんです。
いちいち依頼内容や依頼人のプライバシーをHPでさらしていたんでは、ニセ弁護士失格。
838通行人:02/02/01 12:25 ID:orW4eyom
>>832
そういう差別的な発言をする人の人格を疑うよ。恥の感覚はないのか、この人たちには・・・。
あきれるよ、本当に。発言を取り消すなら今のうちですよ。
839窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/01 14:06 ID:XFgW/Woo
久々にチャット覗いたらえらいことに。

小犬 > 私は近々、中国人留学生の彼女と結婚します (17.13.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 彼女から、日本社会&日本人の差別的な言動について聞くことがあります (17.14.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 「確かにそれはひどい!!」と最初思うんですけど、よくよく考えてみると、 (17.14.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > それは中国人だからという理由ではないと思える事が多いです (17.15.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 彼女には「日本人=アジア系外国人への差別主義者」という固定観念があるんです (17.17.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 自分にとって冷たい対応されたりすると、勝手に「中国人だから差別された」と思い込んでしまうんです (17.18.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 確かに、明らかに彼女が中国人だからという理由で否定的な対応をされた事もありますが (17.20.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > それが全てではないですね。ですから、ことさら「日本はアジアに差別的」というイメージを発信してるような運動は、日本人に対する逆差別であるし、 (17.21.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > アジア系外国人が日本に対しネガティブになってしまって、彼らにもマイナスだと思うんです (17.23.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > TAEの活動も活動日記を読むかぎり、悪い運動か、良い運動か、ぎりぎりの線上にあるように思えます (17.24.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 日本人と外国人の共存を目指すのでああれば、外国人ばかりを一方的に被害者扱いしないで、日本人側の視点から物事を見る事も必要です (17.27.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > そうしないと、「共存」ではなく、単なる「外国人天国」にしかなりません (17.27.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私の彼女の友人(中国人)にも、日本の法を犯してまで日本に来たり滞在してる人達がいます (17.29.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 秩序を守り日本社会にきちんと溶け込んでる彼らに対し犯罪者扱いする事は、やはりためらわれます (17.30.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > しかし、主権国家である以上は違法は違法です (17.32.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 書き込みが消えるので、続きはまた今度...。TAEの方にレスが貰えるといいんですけど... (17.34.30.01.'02. ppp03010.tabata.alles.or.jp)
つぶやき・/font> > 「外国人天国」ですか、、、、あまりにも不勉強としか言い様がない、、、 (01.58.01.02.'02. K061139.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > これほど不勉強な人と結婚する中国人の彼女とやらがかわいそうです、、、 (01.58.01.02.'02. K061139.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > それはひどい!とおもいながらそれは差別ではない、、、あんた、アホですか? (01.59.01.02.'02. K061139.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > じゃ、もうちょっと勉強してくれることを祈ります、、、 (01.59.01.02.'02. K061139.ppp.dion.ne.jp)
840ななっち:02/02/01 16:15 ID:gknYpEWf
どこまで鼻を伸ばしちゃうんだろうね彼は?
明らかに自分を「錯覚」してるね、悩み相談は留学生だけですか?
841星くん:02/02/01 17:37 ID:GElCVGTA
「あんたアホですか?」と「脳が不自由」、
どっちが差別的表現だろう?
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:58 ID:3UuWclqA
>>841
後者
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:26 ID:CoWJQRs9
>>838
そういう差別的な発言をする人の人格を疑うよ。恥の感覚はないのか、この人には・・・。
あきれるよ、本当に。発言を取り消すなら今のうちですよ。
844星くん:02/02/01 20:07 ID:GElCVGTA
「めくら」(差別的表現)→「目が不自由」
「アホ」(差別的表現)→「脳が不自由」
それぞれ適切な言い換えですね。
っていうか、言葉そのものを取り上げて差別的と認定する硬直思考がおかしいと言いたいわけですが。
テレビのニュースで「2万戸が床下浸水」と言ったら猥褻だっていうくらいおかしなことで。
「脳が不自由」ってのも、「アホ」ってのも、その文脈や対象によって評価が定まる。
どちらも「差別的表現」ではなく、「侮蔑的表現」ではあると思いますが、使ってはならないかどうかは(法律の範囲内において)個人の自由。使うことをどのように評価するのかも個人の自由。
侮辱罪が成立しない以上、「侮蔑的表現は悪いものだ」という価値観を通行人から押しつけられるいわれはないでしょう。
845星くん:02/02/01 20:11 ID:GElCVGTA
何を「恥」とするか、何を「誉」とするかは、他人が決めることではないし、多数決で決めるものでもない。
自分の価値観の枠に他人を押し込めようとするのは唯我独尊的だし、歴史上多くの典型的な「差別者」がとってきたやり方に他ならない。
それではいつまでも仲間は増えないよ。敵は増えるが。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 20:25 ID:mB2CBP5w
>つぶやき・/font> > じゃ、もうちょっと勉強してくれることを祈ります、、、 (01.59.01.02.'02. K061139.ppp.dion.ne.jp)

勉強なんかでなくて洗脳の間違いだろ(ゲラ
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:03 ID:H5NtYNF7
日記読んだよ。ちゃんと商売しているようだね。これで非営利なんだから。
848窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/02 00:36 ID:bIKMZXR+
新たな紛争勃発か?
チャットにて新たな展開

小犬 > 「つぶやき」さんはTAEの方でしょうか? (18.12.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 在日外国人と恋愛し、家族なろうかという私に対して「勉強不足」とは... (18.13.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 「つぶやき」さんは在日外国人なのでしょうか?それとも在日外国人の方が家族にいらっしゃるとか?? (18.14.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > ちなみに私は彼女の言い分(愚癡)を聞いてると、いつも思うんですけど (18.15.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 「それはひどい!!」と思っても、明らかに「彼女が中国人だから」という理由ではなかったら、それは差別ではないでしょう? (18.18.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私はそう言いたかったんですけど...でも、彼女は最初「私が中国人だからこんな事言われた!!」って私に訴えたんですよ (18.19.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > バイト先で、先輩の店員に教えを請うたら「俺に聞くんじゃねえ!」と、どなられた (18.21.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 毎日毎日そんな調子なので、彼女が頭に来て店長に「彼の態度に我慢できないから辞めます」と言ったら (18.22.01.02.'02. ppp03012.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 店長が「あいつのせいで今までに2人女の子(日本人)辞めてるから、またあなたに辞められると困る」と言われたそうです (18.34.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > ちなみに辞めたのが日本人だと分かったのは、他の中国人従業員から聞いたからだそうです (18.35.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > でも彼女は最初「私が中国人だから、あいつはあんな態度なんだ!」と怒ってました (18.37.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > なんか書き込みが重複して、おかしな事になってしまいました... (18.38.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > バイトの募集を見て電話したら「ああ〜!!もう決まったから駄目です」とガチャンと切られた (18.40.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > でもまだ募集の告知が出ているので彼女は「外国人の訛りがあるから断られた」と泣きついてくる (18.41.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私が験しに店頭の募集広告を見てみると「男性5名・女性2名募集」となっている (18.42.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > それで「女性2名」の上には棒線が引かれている。これも外国人差別なのでしょうか? (18.43.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > この様に、彼女は自分に冷たい対応はほぼ全て「差別」としてしまうんですよ (18.45.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 彼女はよく言います。「日本人は心狹い」と... (18.45.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > どうして、そう思うのか聞いてみると、そういう話を聞くからと答えます。 (18.47.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 08:08 ID:gH0WN3/n
小犬 > でもまだ募集の告知が出ているので彼女は「外国人の訛りがあるから断られた」と泣きついてくる (18.41.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私が験しに店頭の募集広告を見てみると「男性5名・女性2名募集」となっている (18.42.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > それで「女性2名」の上には棒線が引かれている。これも外国人差別なのでしょうか? (18.43.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > この様に、彼女は自分に冷たい対応はほぼ全て「差別」としてしまうんですよ (18.45.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 彼女はよく言います。「日本人は心狹い」と... (18.45.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
小犬 > どうして、そう思うのか聞いてみると、そういう話を聞くからと答えます。 (18.47.01.02.'02. ppp03040.tabata.alles.or.jp)
つぶやき・/font> > なまりがあると外国人だとわかるし、外国人だとわかると有無を言わさず断られるケースは多いのはたしか (03.14.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > ぼくがあちこち電話したり、足で回っても、「スミマセン、外国の方は、、、」と言われますよ・(03.14.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > ただ、イジメとかそういうのが全部差別なのか、それともその人によるのか、とっても微妙なところなのもたしかでしょう・(03.15.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > あなたに泣きつく、というのは、すっごく信頼されている証しだ、ということだけはたしかでしょうね、 (03.16.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > そこで、お前が悪い、とよく調べもせずに、あるいは、そう思いたくないから、ということで決めつけると、彼女はガッカリするんじゃないですか? (03.16.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 何が真実かを見極めるのは難しいし、だいたい、要因は重なっていることが多いように思いま・(03.17.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > しかし、その一部にでも差別の要素があれば、それは圧倒的にオカシイんだから、そこのところでは異を唱える姿勢をもちたいものです、 (03.18.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > でも「そういう話を聞くから」ということだけで判断する人なら、ちょっとどうだろ? (03.19.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > そんな人、いるの?自分ではっきり経験してわかるんじゃないですか? (03.19.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > 差別されたかどうかは、被害者がいちばんよくわかると思うけ・(03.20.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > それこそ、目ですよ、目。さげすみの目、というのは、何よりも雄弁ですよ、 (03.20.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > あなた、いっしょにいてそういうこともわからない感性だったら、ちょっとその縁談、考え直した方がよくないですか? (03.21.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > なまりがあると外国人だとわかるし、外国人だとわかると有無を言わさず
つぶやき・/font> > と。みのもんた。 (03.21.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
つぶやき・/font> > はっきり、おっしゃい! (03.21.02.02.'02. K060078.ppp.dion.ne.jp)
850名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 08:12 ID:gH0WN3/n
>>849
下から3行目はコピーミスです。すみません。
詳しくは
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/takuzo/cgi-bin/minichatTA.cgi
を御覧下さい。
851vremya:02/02/02 08:40 ID:fG6YwqcQ
やはり我が国が出ていって始末したほうがいいですね。
極東国際経済事犯法廷で。
A級は宮沢喜一、竹下登、橋本龍太郎でしょうか。
森永日銀総裁後の歴代総裁も含まれるでしょうし。
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 08:46 ID:T94DxC3Z
>>851
>極東国際経済事犯法廷で。
激しくワラタ

宮沢喜一、橋本龍太郎はどうにも言い逃れできませんね。
日銀総裁も無為無策の責任を問われるべきでしょう
853ppppppp:02/02/02 10:01 ID:ExWtYRec
>そこで、お前が悪い、とよく調べもせずに、あるいは、
>そう思いたくないから、ということで決めつけると、
>彼女はガッカリするんじゃないですか?
>何が真実かを見極めるのは難しいし、だいたい、
>要因は重なっていることが多いように思いま

自分のことはなかなか判らないものなんだよね・・・・・・。
自らの事も同様に考えて欲しいなぁ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 10:51 ID:EhWvC+u3
>あなた、いっしょにいてそういうこともわからない感性だったら、ちょっとその縁談、考え直した方がよくないですか?

こんな説得力の無い差別論議で人様の縁談に口出しするとは……
855通行人:02/02/02 11:17 ID:rujJSkel
情けない人達だ。日本にはこんな人間しかいないのか・・・・。高野さんのような方もいるというのに・・・。
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 11:27 ID:EhWvC+u3
高野みたいになんでも外国人差別にしてしまうバカがいるから
国際交流が余計にややこしくなるんだよ!
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 11:39 ID:gH0WN3/n
>>855はネタでしょう。いくらなんでも。
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 11:43 ID:sy4GcSmG
859       :02/02/02 11:45 ID:C/mBVeEU
>>855
高野さん、あなたは社会で一人前にやってけないから外人から金まき上げて偽善活動
してるんですよね?
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:04 ID:EhWvC+u3
偽善事業家高野
861窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/02 14:35 ID:VXvson4V
1月31日(木)<NGOは有名に>

今日、保証人の依頼に留学生が事務所を訪れる。
アルバイト先の店長か社長に保証人になってもらっていたのだが、バイトを辞めるので新しい人を見つけなくてはならないとか。
学校や大学は保証人にならないで、いったいだれが保証人とかするのだろう、と思っていたが、なるほど、バイト先の雇い主、というパターンもけっこうあるようだ。
勤務先の会社が部屋の借り主になるのと同じ道理で、ある意味、給料が担保になっているというべきか?(しかし、バイトに保証人が必要だ、というケースもあったなあ。)
「新システム」をはりきって説明するが、その彼女は同居者で、名義人は別の人。おいおい、本人が来ないとダメだよ、と言ってまた来てもらうことに。
でも、ずいぶんネバってた。前だったら受けちゃってたかも。でも、少しでもオカシイな、と思ったらはっきり伝えることに。
だいたい、後でトラブルのもとになる。なんだか、こっちも「○○お断り」の文句みたくなってきたかな?
ところで、その学生、「NPO」はわからなくても、「NGO」は知っていた。今回の政治劇の影響は大きい!
おまけにその扱いをめぐって大臣のクビまで飛ぶ、というオマケつき。
やっぱりテレビでガンガンやってくんないとだめだね。

862窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/02 14:38 ID:VXvson4V
2月1日(金)<まじめの復権>

今日、イラン人同性愛者にして難民申請訴訟中にして入管の「強制収容所」(収容施設等の問題についてくわしくはこのTAE推奨サイト「入管収容施設問題を考える」を!)から出て来られたシェイダさんと、
そして、メールマガジン「シェイダさんを救え!ニュースアップデイト」を発行する「チームS・シェイダさん救援グループ」の凄腕コーディネーターの稲場さんがご近所の府中市に越して来た東京外国語大学に来る、というので、町田立ち退き裁判の署名集めも兼ね、行って来る。
稲場さんは在日アフガニスタン難民支援でも大活躍の方。「ぜひともお越しください」という一行に動かされる。
シェイダさんはイラン革命に中学生として参加しながら、同性愛者は死刑(法律で決まっている!そして何人も処刑されている!)という迫害を受け、日本に「亡命」(亡命、と言っていいはず。日本の法的には短期滞在、のち超過滞在)。
ゲイであることを公言(カミング・アウト)し積極的にゲイ・コミュニティーの中で活動し始めた矢先、警察に不法滞在で逮捕。
1年7カ月を収容所で過ごし、仮放免に。現在、法務省の難民申請却下とイランへの強制送還命令を違法として在留権を求め裁判中。
日本は難民を「年間一人」しか認めないらしい。一人。
アフガニスタンへの軍事攻撃を支援したくせに、その戦火から逃げて来た人は難民として認めず、収容し犯罪者扱い。
それで「アフガン支援」とは恐れ入った。緒方貞子さんも怒っていたが。相手政府にカネは出しても、その国から来るヒトは受け入れない。
これ、留学生政策とおんなじじゃないか?若い学生がたくさん来ていて、積極的に自分の言葉で質問をしていた。
『アエラ』に出てた「まじめの復権」ってホントかな、と思ったりする。先生に言われたからとかじゃなくて、みんな自分の意思でポスターなどを見て来たそうだ。
あとの交流の席で「バブルの時期を経験したかった」という言葉にちょっとビックリだったけど。
そんなに今の時代って、若者にとってもユウウツなんだ。就職難だからか。でも、バブルはバブルだったんだよ〜。
あの時代に違和感をもっていた者としてはフクザツな思い。
あ、でも、クラスでは浮いている、と言っていたなあ。でも、それは決してバブルじゃないからね〜。

863窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/02 14:41 ID:VXvson4V
「入管収容施設問題を考える」のページ
ttp://www2.odn.ne.jp/nyukan/
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:57 ID:t9xuKPDY
>>855
情けない人だ。日本にはこんな人間しかいないのか・・・・。小泉さんのような方もいるというのに・・・。
865窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/02 23:11 ID:rPq1oBss
つぶつぶご乱心

つぶやき@みのもんた > あーた、言ってることが途中で変わってるように思うんだけど? (18.46.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > はじめは、あーたの彼女は、「日本人はみな冷たい」 (18.47.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > でも、今度は、「なんでも日本人、日本のせいにするのはよくない」 (18.47.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > 彼女はどっちなの? (18.47.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > ほんとに彼女は同一人物なの? (18.48.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > はっきりおっしゃい! (18.48.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > はっきりおっしゃい! (19.37.02.02.'02. OFSfi-03p1-196.ppp11.odn.ad.jp)

でも微妙にリモホが違ってるような。。。
これって本物なのかな?
866名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/02 23:56 ID:8mwUgIUr
>>863
その団体も結構ドキュンだよ。
入管法が機能してることを、外国人差別だと騒いでるだけなんだから。
867ニセ日記:02/02/03 02:11 ID:gWWjF56b
2月1日(金)<リタ−ン オブ ジェ×ダ>

今日、イラン人モ−ホにして難民申請訴訟中にして入管の「ホテル血税」から出て来られたシェ×ダさんと、
そして、モ−ホマガジン「シェ×ダさんを救え!」を発行する
「チームモ−ホ・シェ×ダさん救援グループ」の凄腕アジテ-ターの稲×さんが
東京外国語大学に来る、というので、町田ゲイバ−立ち退き裁判の署名集めも兼ね、行って来る。
稲場さんは在日アフガニスタン難民支援でも大活躍の方。混乱に拍車をかけてます。
「ぜひともお越しください。タカノさんみたいなヤサ男は歓迎しますよ。うへへへへ」という
一言に動かされる。モ−ホとかゲイとか俺はアブな人たちに好かれるらしい。

シェ×ダさんはイラン革命に中学生として参加しながら、同性愛者はチンポ切り落としの刑という迫害を受け、
日本に政治的理由で亡命などと言ってるが本当は「男狩り」。
ゲイであることを公言し積極的にゲイ・コミュニティーの中で合体し始めた矢先、警察に不法チン入で逮捕。
1年7カ月を日本人の血税でのうのうと過ごし、。現在、法務省の難民申請却下とイランへの
強制送還命令を違法として在留権を求め裁判中という自分の性癖のお陰で他国に迷惑をかけてる
自分勝手な奴である。アメリカかオ−ジ−に行けばいいのに。
サイズが合うのかな?

アフガニスタンでは未だに緊張が続いてるのに、その隣から来た人は男しか性の対象と認めず、
日本人の血税でメシを食ってる。それで「留学生支援」とは恐れ入った。2チャンネラ-も怒っていたが。
変態外人にはカネは出しても、寒さで震えている日本人ホ−ムレスはなかなかメシにもありつけない。
非合法活動なんか止めて、炊き出しでもやれ。
若い学生がたくさん来ていて、積極的に自分の言葉で質問をしていた。なんか薔薇の香りが漂うような独特の空間だった。
『ア×ラ』に出てた「まじめの復権」ってホントかな、と思ったりする。モ−ホ雑誌に載ってたから
とかじゃなくて、みんな自分の好奇心でポスターなどを見て来たそうだ。

あとの交流の席で「男と経験したかった」という言葉にちょっとビックリだったけど。
そんなに今の時代って、若者にとってもユウウツなんだ。
あ、でも、クラスでは浮いている、と言っていたなあ。あたりメ−だろ!アブな性癖持ってんだから。
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:17 ID:iggXHCfe
アフガン難民っていうけど。もう政情が安定したのだから帰国させても
別に良いのではないだろうか?
実際に、タリバン政権が健在の時には送還を猶予していたし、数人ながら
滞在許可が出ていたはず。年に一人というのは・・・。
それから、ホモだの何だののあり方については国によって考え方に違いが
あって全く問題はないと思う。政治的な理由で弾圧を受けたのとどう考え
ても違うのだから政治難民とはいえない。送還はやむを得ないかと。

それから、入官問題うんぬんのサイトで例のネパール人の東電OL殺人事件
のコーナーがあるのですが、冤罪だという主張は良いとして被害者の女性の
性奇行をモロに実名出して乗っけて居るんだよね。
片方で外国人の人権を擁護して、もう一方で・・・。
冤罪だと主張する側なんだから、どうせ弁護側の都合の悪いことは書いてい
ないでしょうし。
869窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/03 18:28 ID:oGEFChOJ
すみません、チャットのログ残し忘れました
>>865の前にこのログがありました

小犬 > 彼女はTAEに駆け込む方々に比べてラッキーだっただけかもしれません (17.41.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 日本人が中国に行けば、日本における中国人以上に差別される現状があります (17.42.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 彼女の友人が私の話をする時、私の事を「小日本人」と呼んでいる事も彼女の口から聞いて知っています (17.45.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 国が違えば思想も違う。在日中国人で日本に不満を持つ人は「差別」が原因というより (17.47.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 日本で「自分の思い通りにならない」苛立ちから、日本人と日本を悪く思ってしまう事があると思います (17.49.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > これこそ私が言う「逆差別」に繋がると思うんです (17.50.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > これと同じ事を某日本語学校で教師をしておられる方が、自分のHPにて書いておられました (17.51.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 夢いっぱい期待いっぱいで日本に来たのに現実は甘くない。これは日本が悪い日本人が悪いからだ (17.53.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私の彼女もそんな考えを持った事のある中国人 (17.54.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 今ではそんな考えはなくなっており、「なんでも日本人と日本のせいにするのは自分にとっても良くない」と言います (17.55.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > そんな考えが出来る彼女だからこそ、私は彼女と結婚するのです (17.56.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私は彼女に言ってました「差別(冷たい対応)されるのは、される側にも原因がないのか?」と (17.57.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 書き込みが消えますので続きはまた明日にでも... (17.58.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)

この後に>>865のログが続きます。
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:45 ID:OvCkn4T4
>>869
お疲れさまです。

よって上昇。



ニセ日記さん、ニセチャットはどうですか(藁
871通行人:02/02/04 08:35 ID:ZAmX1+rv
人を馬鹿にするのもいい加減にしとけよ。無断に人のサイトの内容を貼り付けるな!
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:51 ID:LCVJBv8H
>>871
人を馬鹿にするのもいい加減にしとけよ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 10:00 ID:iaHB5Qhc
バカにするだなんて、TAEのファンサイトですよここは!
874活動家日記:02/02/04 11:57 ID:ei/C8ydd
活動日記更新

2002年02月04日(月) 大橋巨泉氏を東京都知事に!
http://www2m.biglobe.ne.jp/~Ippongi/cgi-bin/takano/diary/whatsnew.cgi

高野ちゃんによると巨泉は議員の座を捨ててまで女性差別発言を追求したかったそうです。
(辞職は民主党執行部との確執によるものじゃなかったっけ?)
社民党議員の男性蔑視発言も追及しよう。
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:12 ID:zD89IdGt
>>874
虚線はどうしようもない人だが高野に好かれているという事実だけで
かわいそうに思えてくる俺は異常でしょうか?
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:47 ID:tlsgsN6A
>>874
>大橋巨泉氏を東京都知事に!

表題でもう駄目だね。

>で、こんなチラシ。。。。「大橋氏は内部告発者です!救済しましょう!」
>なんて言いながら配った。メチャメチャはけが良かった。その場で議論する
>人多数。(川田悦子衆議院議員、福島瑞穂参議院議員含め!)
>(以下、チラシ)
>大橋巨泉氏を東京都知事に!
>大橋巨泉氏の小泉首相女性差別追及を全面的に支持します!

差別が飯の種と言うわけだね。

>小泉政権支持率下落をもたらした立て役者はだれでしょうか
>?大橋巨泉氏の小泉首相追及の方法と内容ではないかと思い
>ます。

・・・・・・頭の中は既に立春らしい。
相変わらず妄想大爆発中だ。
877星くん:02/02/04 15:35 ID:6sUr29p3
>>871
批評のための引用ならば、引用元を明示して、批評が主、引用が副の関係にあれば、適法です。
意見を表明する者に対しては必ず批判される機会がなければならない。それが自由・民主主義の原点。

まあ、もともと、原文著作者である高野ちゃん以外の人が勝手に「他人の権利」を借用主張すること自体が滑稽なんだけど。
(巨泉らもそうだよ。「女の最大の武器」と言われた真紀子本人が「差別だ」と言っているならともかく)

「差別はサヨクの最大の武器」っていうからね。
878通行人:02/02/04 16:35 ID:NVIRbwfA
>>877
屁理屈をこねて自らの行為を正当化するんですか?
本当に最低な人達ですね。高野さんにここのURLを教えなくて本当に良かったですよ。
こんな最低な書き込みを見たら、気分が悪くなって今後の活動に支障をきたすでしょう
しね。貴方達は考え直したほうがいいと思います。いろいろな意味でね。
879活動家日記:02/02/04 18:04 ID:ei/C8ydd
小犬 > 夢いっぱい期待いっぱいで日本に来たのに現実は甘くない。これは日本が悪い日本人が悪いからだ (17.53.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私の彼女もそんな考えを持った事のある中国人 (17.54.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 今ではそんな考えはなくなっており、「なんでも日本人と日本のせいにするのは自分にとっても良くない」と言います (17.55.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > そんな考えが出来る彼女だからこそ、私は彼女と結婚するのです (17.56.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 私は彼女に言ってました「差別(冷たい対応)されるのは、される側にも原因がないのか?」と (17.57.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 書き込みが消えますので続きはまた明日にでも... (17.58.02.02.'02. ppp03019.tabata.alles.or.jp)
つぶやき@みのもんた > あーた、言ってることが途中で変わってるように思うんだけど? (18.46.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > はじめは、あーたの彼女は、「日本人はみな冷たい」 (18.47.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > でも、今度は、「なんでも日本人、日本のせいにするのはよくない」 (18.47.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > 彼女はどっちなの? (18.47.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > ほんとに彼女は同一人物なの? (18.48.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > はっきりおっしゃい! (18.48.02.02.'02. OFSfi-02p5-214.ppp11.odn.ad.jp)
つぶやき@みのもんた > はっきりおっしゃい! (19.37.02.02.'02. OFSfi-03p1-196.ppp11.odn.ad.jp)
小犬 > 以前はそういう先入観があったんですよ<「日本人はみな冷たい」 (16.04.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 在日3年が過ぎて今では考えが改まりました<「なんでも日本人、日本のせいにするのはよくない」 (16.05.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
小犬 > ところで、何度もお聞きしてるのですが「つぶやき」さんはTAEの方なんでしょうか? (16.09.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
小犬 > TAEの方であるなら、私なりにTAEの行動に対して思うところをお聞きしたいのですが (16.11.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
小犬 > 「つぶやき」さんがどういう方か分からないままに、一方的に「縁談を考え直せ」とか「言ってることが変わる」とか批判されても...私はもう少し議論したいのですが... (16.14.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
小犬 > ... (16.15.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
小犬 > なんか、やはりここでの議論は不毛のようですね (16.14.04.02.'02. ppp03058.tabata.alles.or.jp)
880ppppppp:02/02/04 19:27 ID:J+yiuo/m
高ちゃんが知らないわけがない。というよりもし知らないなら私がメールします。
881名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 19:57 ID:KxswBwnm
>>878
屁理屈をこねて自らの行為を正当化するんですか?
本当に最低な人ですね。小泉さんにTAEのURLを教えなくて本当に良かったですよ。
こんな最低な書き込みを見たら、気分が悪くなって今後の活動に支障をきたすでしょう
しね。貴方は考え直したほうがいいと思います。いろいろな意味でね。
882星くん:02/02/04 20:03 ID:6sUr29p3
>>878
自己の行為の理論的な正当化ができないから、
高野ちゃんの考えは世間に受け入れられていないのでは?
価値観の違う人間を共感させるためには科学的な説明が必要です。

まずは、「外国人犯罪予防をやめさせること」が「外国人差別解消」につながるという
因果関係を説明してもらいたい。どうも高野ちゃんは「外国人犯罪予防そのものを外国人差別というのだ」と
思っているふしがあるが、それは単なる循環論法であって理論的でない。欲求の吐露にすぎない。
もし「犯罪予防」=「差別」であれば、高野ちゃんの行動は、「外国人差別解消」という目的とは無関係に、
「防犯をやめさせたいから防犯をやめさせる」「防犯をやめさせれば防犯がなくなる」という、
無意味な行動となるからである。

逆に「外国人犯罪予防」が「外国人差別解消」につながることの因果関係ならば、以前私は高野ちゃんにメールで説明してあげました。
しかし、高野ちゃんは自説を科学的に批判することもせず、また、高野説の理論的説明もなかった。
非常に残念です。今からでも遅くないから説明していただきたい。

高野ちゃんが活動を活発にすればするほど、それを見た日本人が外国人を嫌いになっていっているであろうと思われる。
NPO活動はご立派だが、活動のための活動になっていないか?
883小泉:02/02/04 20:44 ID:T+ccmK2R
新スレ立つ度にあそこの掲示板にURL乗せてるけど
884窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/04 21:36 ID:boHPmPiV
NPO日記も更新

2月2日(土)<プレゼント>

今日、エステでアルバイトをしていて7万円不払いだった留学生に全額とりもどすことができ、お返しにプレゼントを受け取る。
会費5千円だけ「抜かして」もらったが、本人は(ホントにこれだけでいいんですか?)という顔をしていた。
今日はぼくの誕生日だったので、バースデープレゼントとして受け取った。中国のお面の飾り物。事務所に韓国のと仲良く並べて飾ることにする。
彼女の心からの感謝の笑顔が何よりの贈り物と思った。ボランティアの楽しみ、ってこういうところにある。あとはこれで食えれば最高なんだよね。
最近、大橋巨泉さんのことがずっと頭にあって(なぜ巨泉さんかは「活動日記」を!)、そうなると目先のトラブルなんてすっごく小さなことに思えてくる。
そしたら不思議なもので、お金とか、効率とか、見えとか、そんなもん関係なく、強気、イケイケドンドンな気分になる。
まあ、こういう気分に振り回される留学生、当事者はたまったもんでないだろうと思うが、弱い人間なのでお許しを願うばかり。
で、建築現場で夏休み1カ月働いてアルバイト代11万円が未払いの学生に対しても、下請け構造の中でいちばん「川上」にある建設会社に直談判に行こう、ということを決意。
来週月曜には絶対解決する、と約束。やっぱ、リーダーの決意が大事。決意主義じゃなくて、ホンネの決意。
それを感じた学生からまたすごく感謝される。その顔を見るのが無上の楽しみなわけだ。助けているようで助けられている。
これで食えたら、ホント、死んでもいい。

885窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/04 21:39 ID:oV36bbqH
2月3日(日)<人による>

今日、ぼくらが紹介したマンションに住む留学生の同居者が知らない間に入れ代わってしまっていることが判明。
マンションの管理人からのクレームでわかったのだが、参ってしまう。契約名義者を呼び出し、事情を聞く。
言葉がわかんなくて投げ出したくもなる。でも、こちらの文句も言いつつ、気持ちがすっきりすると、解決策が見えてくる。
国際的には、はっきり物を言った方がいい。だまっているとストレスがたまる。それが差別、偏見につながるような気がする。
ケンカして初めて見えてくるものがある。ストレスをためない関係がいい。
これは男女関係(あ、同性関係もある)、恋人や夫婦関係でも同じだと思う。
言いたいことを言い合える関係はいい。言いたいことを言ってダメになるなら、それはそういう関係でしかなかったということ。
ぼくの結論は、5文字に集約される。
ひ・と・に・よ・る。
金持ちでみんなのことを考える人もいるし、貧乏で自分のことばっかししか考えない人もいる。その逆もある。
文化や傾向、というものはあるし、そのちがいがまた面白いのだが、最終的には真実はひとつのような気がする。
人による、のだ。
そういうケンカも含めたコミュニケーションを放棄したところに、偏見とか差別はあるような気がする。

886名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:47 ID:wmIp1V7N
>>884
>お返しにプレゼントを受け取る。

受け取っちゃけねえってばよ!
誕生日プレゼントだろうが会費だろうが性的サービスだろうが、法律事務の対価を受け取ったらいかんってば。

>>885
>国際的には、はっきり物を言った方がいい。だまっているとストレスがたまる。それが差別、偏見につながるような気がする。

それがわかってて、なぜ外国人犯罪摘発を批判するのか、謎である。

>そういうケンカも含めたコミュニケーションを放棄したところに、偏見とか差別はあるような気がする。

つまり、外国人犯罪を見て見ぬふりをすることは、決して偏見や差別を減らすことにはならないってこった。

>『これは男女関係(あ、同性関係もある)、恋人や夫婦関係でも同じだと思う。』

こういうとってつけた表現はかえって同性愛者に侮蔑的だ。同時に偽善的でもある。
887名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:01 ID:Z1uYTM6h
www.annie.ne.jp/~ishn/npo_nikki.html
二月四日、日記が更新された模様です。

つまり、不法入国外国人が留学生君の賃金を持ち逃げしたので肩代わりを
元請けの建設会社に求めたってことだよね。んで、親にどやしつけられた
OO工務店が賃金の二重払いをさせられると。結局、不法入国者なんかを
雇ったのが運の尽き。弱みを握られて・・・という事のようですな。

TAEのリンク先である某国際結婚サイトでも不法入国者の刑法犯罪者は
(元々、全員犯罪者だし、今や100万人だというのが穏当な推計だそう
だが・・・)が一般の都民の五倍だという、とても石原都知事の発言の正
当性を裏付けるデーターが出ていたけど。やっぱ、悪いのが多いのだね。
日本で荒稼ぎしてやばくなったらトンズラという無責任な人間が多いのだ
から治安維持のためにも”不法入国”外国人の取り締まりはしっかりやっ
て欲しいところだ。又、そう言った後ろ暗い連中を雇うと弱みを握られて
不必要な出費を負わされると言うのがこの日記を読んでよく分かったね。
OO工務店の社長さんは良い授業料だと思って二重払いさせられた賃金は
諦めるしかないのでしょうな。

・・・・・個人的な経験でも踏み倒せるだけ踏み倒していくよ。ホントに。
888小泉:02/02/05 02:01 ID:jWKFnKhf
>言葉がわかんなくて投げ出したくもなる。
意思の疎通ができないのによく保証人してるな
889通行人:02/02/05 09:14 ID:i+NIyz2Q
>>881
こういう風に人の文章を勝手に改ざんして恥ずかしくないの?面白いですか、そんなことして。
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 09:46 ID:7o8e6HYv
>>889
こういう風に人の文章を勝手に改ざんして恥ずかしくないの?面白いですか、そんなことして。
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 15:25 ID:ncwHGz+a
>>887
○○工務店の社長さんは、
「もう二度と外国人なんか雇わねーよ!」と
思っただろうなあ。

外国人労働者を窮地に追い込んでいく高野。
892ppppppp:02/02/05 15:56 ID:g6nnaVzu
たかちゃんはまいにち愉快だなぁ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:07 ID:wmIp1V7N
そろそろ新スレが必要かと。
これまでの経緯を簡単にわかるように説明するご案内も必要かと。
誰かまとめてくれません?
新規TAEウォッチャー獲得に向けて。
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:33 ID:mdCXyj14
>>891
結果として不法就労外国人が減るので良いことです。
>>893
では900ふんだ人が立ててくださいな。
895窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/05 21:00 ID:6BcXGvuT
2月4日(月)<逆転の発想>

今日、今回の「政変」(?)劇で学んだリーダーシップの取り方(くわしくは「高野文生の活動日記」)の応用をする。
未払い賃金の問題で下請け構造のトップにある建設会社に電話。
この3カ月、○○工務店、その下の解体会社、その人が雇ってお金を留学生に払わなかった無資格就労者の3者に電話し続けたこと、それでもだれも責任をとらず、社会的にちゃんとした、責任のあるところが肩代わりするよう要請。
担当者はその道義的、社会的責任というのをすぐに理解してくれて「1週間以内に回答する」と回答。
自分の考え方、頭を変えれば、簡単に解決したのだった。あとで○○工務店の社長があわてて電話してきた。「上から仕事がもらえなくなる」と。
だから、もっと早く監督責任を果たしてくれれば良かったのだ。どんな会社でも経理担当者が会社の金を盗めば課長、そして部長が責任を問われるに決まっている。
その担当者がいなくなったからと言ってみな知らん顔できるわけない。工務店の社長は前は他人事のように同情し、「外国人は雇わないんだけどねえ」と言っていた。
ところが今度は「2重払いになる」、「もしかしたらもらっているのにもらっていないと言っているんじゃないか」とまで言って来た。
盗人を出した会社、取引関係が責任をもてばいいことで、日本語もおぼつかない外国人留学生が泣き寝入りすることはないのだ。
11万円の重みはこれらの登場人物の中では比べ物にならないくらい留学生にとって一番重いはずだ。
12月の電話代やら何やら、こっちも相当かかった。でも、完全無報酬でやっている。
「そういう無責任なことで、今の外務省をめぐる騒ぎとか見てもわかるでしょう?だれが責任とるんですか?」と言うと、社長、実は納得したみたいで思わず笑っていた。
「とにかく窓口は○○建設会社にしていますので。社長が肩代わりしてくれるつもりがあるのなら事実関係確認に本人を連れて行ってもかまいませんけど」と言っておいた。
○○建設会社にも直談判に行く準備もしていたのだが、いまのところ、その必要はなくなったようだ。成功には発想の転換が必要だな。
○○建設が肩代わりして払ってくれたら、その分は○○工務店に請求し、○○工務店は○○解体会社に請求。
そして初めて○○解体会社は自分が雇った人間を本気で探すだろう
(もしかしたらそばにいるのかも知れないし。それだってこっちはわからないのだ)。

896名無し発19時:02/02/05 21:44 ID:s7dg8vtE
>完全無報酬でやっている

どうやら自覚がないようで(;´д`)
897通行人:02/02/06 10:57 ID:1k4Hub5E
今日もNPOは大忙がし。
暇な人たちがうらやましいね。
898sage ◆mDUPSV/c :02/02/06 11:10 ID:Oqdwyrjv
>通行人
 ここを休みなくチェックしては具にもつかない書き込みをしているあなたも相当
閑そうだね(笑)。
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 11:41 ID:eD9FTHtb
>>897
今日も政府は大忙がし。
暇な人たちがうらやましいね。
900名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 12:17 ID:2wTL8Wr7
客観的に見てTAEってかなり暇な事をしているように感じるのですが・・・。
www.annie.ne.jp/~ishn/npo_nikki.html

また、日記が更新されたみたい。
そりゃあ、給料は払ったんだもの。責任は果たしているよOO工務店社長。

不法入国者は滞在者としての責任を果たしていないからオーバーステイなの
だろうに。犯罪ではないと不問に付す。
一方で給料を払った側の責任を問う。それも不法入国者を雇った弱みにつけ
こんで。卑劣なダブスタくんだったわけだ。

4日の日記に。
>○○建設が肩代わりして払ってくれたら、その分は○○工務店に請求し、
>○○工務店は○○解体会社に請求。そして初めて○○解体会社は自分が雇
>った人間を本気で探すだろう
ってあるけど。まるで給料持ってトンズラ不法入国者と解体会社さんがグル
みたいに書いてある。
だけど、不法入国者なんかを安易に信頼した留学生くんの軽率さは責任問わ
ないでいいのか?不法入国者は日本の法や秩序を尊重しない。だから不法入
国者なんだが・・・。
901活動家日記:02/02/06 12:36 ID:1cjcAush
> 2月3日(日)<人による>
> 文化や傾向、というものはあるし、そのちがいがまた面白いのだが、
> 最終的には真実はひとつのような気がする。
世界共通の歴史認識を確立して世界市民になるつもりか?
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 12:37 ID:JFZ7xqli
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020205ic44.htm

大阪の女性刺殺で中国人元留学生1人逮捕、1人手配

 大阪市北区のビジネスホテルで昨年12月、大阪府大東市の女性(35)が刺殺され、
キャッシュカードなどが奪われる事件があり、大阪府警捜査1課の曽根崎署捜査本部は5日、
中国人元留学生で東京都江戸川区の無職少年(19)を強盗殺人容疑で逮捕。
少年の留学生仲間で大分県別府市の無職朴哲容疑者(21)を同容疑で指名手配した。
府警は、大分県山香町で今年1月、中国人留学生の支援活動をしていた
建設会社会長吉野諭さん(73)夫婦が殺傷されカード類を奪われた事件でも、
両容疑者が事件当時、現場周辺から携帯電話を発信させていたことを突き止めており、関連を調べる。

 調べによると少年らは、昨年12月26日夕、北区兎我野町のホテルで、
風俗店から呼び出した女性(35)の腹などを、刃物で刺して殺害し、キャッシュカード2枚を奪った疑い。
(2月6日03:27)
903通行人:02/02/06 12:53 ID:OMB6pobE
気分悪いね。君たちの醜態を見てるとはきけがするよ。
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 12:55 ID:HnCJCPd7
>>903
気分悪いね。君の醜態を見てるとはきけがするよ。
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:22 ID:vWC/Xao5
>>889
君のネタ書き込みにはマジレス不要だからだと思われます。

というか君の文はほとんどが主語だけ換えれば君のことを嘲う文章になるのだが(w
906あれだな:02/02/06 17:20 ID:YsFgyrq3
>>903
ここでぐたぐた言ってるヒマがあったら閑古鳥鳴いてるTAE掲示版に
応援のメッセージでも書き込んだらどうですか?
それとも自分が運営する掲示版に自分で応援メッセージ書くのは恥ずかしいですか?(ワラ
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 19:03 ID:RlgoJngW
因縁つけるヤクザと同じだろ?違法だし。
908窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/06 19:53 ID:7vdl65oa
2月5日(火)<立場逆転>

今日、「○○組」という建設会社の現場の所長と○○工務店の○○社長からの電話で目覚める。
昨日からの留学生アルバイトへの未払い賃金の件だ。
やっぱり2重払いというのはできないから3万円か5万円でどうか、という提案をしてくる。
どうやら○○工務店の○○社長が責任をとろうとしているらしい。
これまではこっちからいっしょうけんめい電話していたのが、向こうから必死で電話してくる。
発想の転換によって立場が変わったようだ。
工務店の社長が会って話そうというので、そうしようかとも思ったが埼玉の川越のさらに向こうまで足を運べというのでとりあえず「親」の○○組に送ったのと同じ事実経過をまとめた文書をファックスで送る。
今週いっぱいは約束どおり待とうと思う。それでだめなら○○組の本社に行って交渉するつもりだ。それでだめなら監督官庁(国土交通省かな?)。
なんか、考え方を変え、「上」の責任を問い出すと、ずいぶん気が大きく、また楽になってきた。
これでこそTAE!弱いものがさらに弱いものをたたく構造はやめた方がいい。
町田の外国人店鋪立ち退き裁判も、本人が「裁判所の判断を待つ」としきりに言うのもそこなんだ。
真に正義を行うべき立場にある者がその責任を果たすかどうかが問題で、一業者、一個人を責め続けてもしょうがない。自戒の念を込めて言う。
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:00 ID:2EDecTLk
発想の転換というか只の恐喝じゃねーか。

「おたくも親会社にちくられて仕事無くなるのまずいでしょ? 
こっちもこれが商売だからさァ、協力願いますよ。
二重払いになろうが、払って下さいよ。
払うモン払ってくれれば、こっちも大事にはしないんだから。」

最悪だな。
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:16 ID:JP4ekXI6
10月位からこのスレ見失ってたんですが、高野タンいくとこまでいっちゃいましたか…

合掌。
911ppppppp:02/02/06 23:26 ID:KdKQg/hC
これって持ち逃げした中間の不法滞在者がわるいんですよね?
工務店はなんで二重に給与を払わなきゃいけないんだろう。
912ppppppp:02/02/06 23:35 ID:KdKQg/hC
>これでこそTAE!弱いものがさらに弱いものをたたく構造はやめた方がいい。
って、弱いもの(孫受け?の工務店)をいじめているんですよね?
この工務店が仕事切られたらどういう責任とるつもりなんだろう。
913sage ◆mDUPSV/c :02/02/07 00:12 ID:XwZFgXV5
 お〜い、だれかマジに裏取りして警察にさしたほうがよくないか?
 脱法行為つーか、完全に犯罪とかしている気がするぞ。星氏の解説を待つ。
914小泉:02/02/07 01:15 ID:GZcWbUIU
選挙に出といていまさらいうのも何だけど
高野ちゃんて権力志向な人間だよね。

この賃金うんぬんだって
相手がへりくだってきたら自分に酔ったりしてるし、
こいつマジで危険だよ
915星くん:02/02/07 01:16 ID:Jv95QgaE
孫請けの請負代金を下請けが支払わなかった場合に、元請けが孫請けに支払ってやる法律上の義務はない。二重払いの負担になるので。
害悪を告知(脅迫)して義務のない金銭支払いを要求した場合、恐喝罪です。

今回のTAEの役割は、実際、暴力団屋さんやエセ同和屋さんがよくやってることです。民商も似たようなことやってるかも。
回収困難な債権を安く買い取って取り立てるの。
無許可の債権取立業は弁護士法違反(&恐喝)なんだけど、泣き寝入りする場合が多い。
要求をはねつけたら、彼らは最後は役所に怒鳴り込む。役所としては、トラブルに巻き込まれたくないから、
「元請けさん、面倒だから払って。トラブル多いと入札に入らせないよ」と言う。
公共事業がただでさえ少ないこの時節だから、そう言われると黙って払うしかないんですね。元請けさんとしては。

建設業者とか守旧派(抵抗勢力)といわれる人たちが左翼だの市民団体だのが嫌いなのは当然なわけだ。
916星くん:02/02/07 01:29 ID:Jv95QgaE
チャットで小犬さんが我慢の限界のようです。
917星くん:02/02/07 01:33 ID:Jv95QgaE
窓際患者さん、お願い。
できれば、このスレ使い終わりそうになったらログを避難所に保存しておいてもらえませんか?
記録は残しておかなければ。
サイズかなりでかそうですけど。
918sage ◆mDUPSV/c :02/02/07 01:37 ID:XwZFgXV5
>小犬さん@チャット
 ……をわっている……(^^;
 そもそもタカーノをマトモに相手にできると思っている時点で、こうなることは
わかってはいたが……。

>星さん
 マジメな話、タカーノは警察のご厄介になってもらった方が留学生のためだと思
うようになったのですが……(^^;

919小泉:02/02/07 01:47 ID:GZcWbUIU
そろそろ新スレ
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 07:12 ID:wPVtB738
韓国人留学生を逮捕、3人を手配=建設業夫婦殺傷事件で大分県警

 大分県山香町で1月、建設会社会長吉野諭さん=当時(73)=夫婦が自宅で殺傷された事件で、
大分県警は7日未明、強盗殺人と強盗殺人未遂の疑いで、別府大の韓国人留学生、金※(※=王
へんに文)秀容疑者(26)=同県別府市=を逮捕、大阪市北区のホテル客室内で女性飲食店員が
刺殺された事件で大阪府警から強盗殺人容疑で指名手配されている中国遼寧省出身の元留学生、
朴哲容疑者(21)を含む中国人3人を指名手配した。金容疑者は、容疑を大筋で認めているという。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020207055342X766&genre=soc 

大分の夫婦殺傷事件との関連追及=大阪の強殺容疑の元留学生ら−捜査本部

 昨年12月、大阪市のホテルで女性(35)を刃物で刺殺したとして強盗殺人容疑で逮捕された別府大
(大分県別府市)の元留学生の中国人少年(19)と、指名手配中の共犯の中国人の元留学生朴哲容疑
者(21)が、大分県山香町で夫婦が殺傷された事件にかかわった可能性もあるとみて、大阪、大分両府
県警は6日までに、共同捜査本部を設置し、捜査を始めた。 
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020206232850X693&genre=soc
他ソース
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020206i517.htm

この吉野さん夫婦は留学生を支援する活動をしていたそうだ。
むくわれないなぁ・・・
高野が頃されればよかったのに・・・
921名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 07:17 ID:wPVtB738
>>920の読売の記事

大分の夫婦殺傷で韓国人留学生逮捕、学生仲間3人手配

 1月18日未明、大分県山香町の建設会社会長吉野諭さん(73)夫婦が殺傷された事件で、
大阪、大分両府県警の捜査本部は7日未明、大分県別府市の韓国人留学生、金■秀容疑者
(26)を、強盗殺人などの容疑で逮捕。大阪市北区のビジネスホテルで風俗店アルバイトの女
性(35)が刺殺された事件で、指名手配された中国人元留学生朴哲容疑者(21)ら3人を同容
疑で指名手配した。捜査本部は連続強盗殺人事件と断定。大阪の事件で、逮捕された中国人
元留学生の少年(19)は「元留学生仲間ら5人で、やった」と自供しているという。

 指名手配された3人のうち、残る2人は中国吉林省出身で、ともに23歳。1人は現役の留学
生で、もう1人は元留学生。

 調べでは、金容疑者らは1月18日未明、中国人留学生の支援活動をしていた吉野さん方に、
覆面姿で押し入り、吉野さんと妻の恵美子さん(72)夫婦を刺し吉野さんを殺害、恵美子さんに
重傷を負わすなどした疑い。

 恵美子さんは、逃げる際、2人の姿を見たと証言しているが、大分県警の捜査本部は、他に見
張り役や物色役がいたとみている。

 また、朴容疑者らが当時、吉野さん方周辺で携帯電話を発信させていたことが、大阪の事件の
捜査で判明。大阪府警の捜査本部が少年を追及したところ、「大分でも強盗に入り、人を刺した」
と夫婦殺傷事件への関与も認め、他の共犯者の名前を明かしたという。

 昨年12月26日の大阪事件では、少年と朴容疑者はホテルに呼び出した女性の胸や腹など十
数か所を刃物で刺して殺害、キャッシュカード2枚を強奪。これらのカードで現金を引き出そうとし
たが、暗証番号が違ったため失敗しており、金が手に入らなかったため、少年と朴容疑者が次の
犯行を計画した疑いが強まっている。(■は王へんに文)

(2月7日02:22)
922名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 08:13 ID:F4gjdqUl
警視丁にメール送ッタレ!告発!
923通行人:02/02/07 08:44 ID:sNN9u/JY
やめろよ。面白いのか、こんなことばかり書き込んで。まっとうな人間になれ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 08:57 ID:jvb86Qq9
>>923
やめろよ。面白いのか、こんなことばかり書き込んで。まっとうな人間になれ。
925名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:15 ID:PEV3SkNt
>>921
タカーノの末路を見ているようだ。
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:18 ID:dF+bbZrv
日本国内での外国人犯罪者数は中国人&韓国人(朝鮮人)がぶっちぎり。
  
・1位 中国:2917人 5140件
・2位 韓国:1228人 1915件
・3位 イラン:196人 323件
 
警視庁HP>http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls
927名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:46 ID:F4gjdqUl
逮捕age
928通行人:02/02/07 11:51 ID:4cVrfdV2
馬鹿どもたちめ。いつかきっと後悔するに違い無い。その時になってから後悔しても遅いからな。
929名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 12:17 ID:FqbGsx6T
>>928
馬鹿め。いつかきっと後悔するに違い無い。その時になってから後悔しても遅いからな。
930ppppppp:02/02/07 12:50 ID:5uUd1CCM
高ちゃんが後悔することはあっても、私たちは別に犯罪を犯してないから
特に後悔することはないよね・・・・・。

それよりどちらかと言えば、高ちゃんを心配している位。
今までの現実性のない闇金立ち上げとか、ナニヤラなら夢の見る
ただの電波ちゃんで、それならみんな楽しんで見ていられるけど、
流石にこの不況の中、小さな町工務店を食い詰めさせるような事を
しちゃマズイでしょ。洒落にならんないすよ。
親切心で外国人を雇って、キチンと給与も払って
いるのにこの仕打ち。高ちゃんコレはちょっとマズいっすよ。

刺されちゃった大分の夫婦といいこの工務店といい、
親切心でやった事が裏目に出ちゃって本当に可哀想。
931sage ◆mDUPSV/c :02/02/07 13:06 ID:kVZkQ0w/
>928
 私らがなにを後悔するんだ?
932活動家日記:02/02/07 13:22 ID:r3JuRrix
>>931
> 私らがなにを後悔するんだ?

高野っちタイーホ

TAE祭り

(゚д゚)ウマー

HP閉鎖

漏れらの楽しみ無くなる

(+д+)マズ-

の事と思われ
933通行人:02/02/07 14:28 ID:KqtCwPGN
何も言うことは無い。何も・・・。もはや聞く耳も持ってはいまい。
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 15:36 ID:xlVqS4dJ
「留学生の親代わり」殺傷で韓国人逮捕、3中国人手配

大分県山香(やまが)町で今年1月、建設会社会長吉野諭さん(73)夫婦が
殺傷された事件で、県警捜査本部は7日、同県別府市の韓国人留学生金●
秀(キムミンス)容疑者(26)を強盗殺人などの容疑で逮捕した。また、大阪
市内のビジネスホテルで大阪府大東市の女性(35)が刺殺された事件で指
名手配された元留学生朴哲容疑者(21)ら中国人3人を同容疑で指名手配し
、同事件で逮捕された中国人元留学生の少年(19)も同容疑で逮捕状を取っ
た。(●は王へんに文)
調べによると、5人は1月18日未明、吉野さん方に押し入って吉野さん夫婦を
包丁で刺し、吉野さんは死亡、妻恵美子さん(72)に重傷を負わせた疑い。
運転役の金容疑者は近くに止めた乗用車内で見張りをしていたという。調べに
対し、少年は「騒がれたので逃げた。刺したのは別の仲間」などと供述し、金容
疑者も容疑を認めている。
5人は別府市の別府大の現・元留学生。吉野さんは中国人留学生の身元保証
人を引き受けるなど留学生の支援活動をしていた。5人のうち2人は吉野さんと
面識があり、うち1人は吉野さんが身元保証人になったことがあるという。もう1
人も吉野さん経営の建設会社で働いたことがあるとみられている。

吉野さんは少年時代、中国・吉林市で生活し、現地で親切にされた経験から、
帰国後は残留孤児の肉親捜しを手伝うなど日中間の交流に尽力。留学生らから
は「日本のお父さん」と慕われ、99年には、吉林市に開校した日本語学校の名
誉校長に選任されていた。

(2月7日15:11)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020207ic08.htm
935通行人:02/02/07 16:26 ID:fp5NkdMA
>>934
日本人だって犯罪者はいるだろう。偏見を撒き散らすのはやめろ!
外国人に対して失礼だと思わないのか!ばかやろう
936名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 17:03 ID:ZTtL5JLr
>>935
どこが偏見なんだ。事実じゃないか。
937名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 17:05 ID:xlVqS4dJ
>>935
日本人の犯罪者は違うスレで晒されてるだろ!
どうせお前の頭の中では外国人の犯罪は無いんだろうな。
日本人に対して失礼だと思わんのか?クズやろう
938 :02/02/07 17:06 ID:wsBHWmoE
>>935
それだったら、2ちゃん中の「日本人犯罪」の全スレッドにも文句をいってくださいね。
あげつらわれているのは、何も外国人ばかりじゃないんですよ。

それとも、日本人犯罪の記事を挙げるのは良くても、外国人はダメなんですか?
差別ですね。
939通行人:02/02/07 17:35 ID:wImZ7Lix
ああ言えばこう言う。君たちは屁理屈ばかりだ。鏡で自分の顔をみてごらんよ。
どれだけ醜い顔してることか。自らの過ちに気づかない人がまた同じ過ちを繰り返す。
戦争もまた然り。
940はっきり言って:02/02/07 18:19 ID:/tWyB5zU
少なくとも今回大分で恩人を殺した連中は畜生にも劣る者だ。高野とTAEはそういうのを見抜く基準はあるのか?
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:28 ID:Su5oTeKU
>>935
外国人犯罪者の中でトップとか2位とかって事はねえよ、在外日本人は
942暇人が・・・:02/02/07 18:29 ID:SxcYLeoi
>通行人
その手の煽りは、23時以降がおすすめ。
いっぱい釣れるぞ。
943名無しさん:02/02/07 18:34 ID:iaz+oG9n
>>939
自らの過ちって何のこと?戦争と言うことで言えば、私「個人」とは
関係ないわね。
944窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/07 18:55 ID:mMeBTNk/
日記更新

2月6日(水)<国内難民>

今日、「○○組」という建設会社の現場の所長から朝イチで電話が来る。
○○組でその解体会社を使ったのはその月は一日だけじゃないか、と。
言われてあらためて本人の陳述メモを見てみる。アっ、と思った。
そのメモもわかりにくいのだが、そう言われてみると、確かに、一日だけのように見える。
親会社に対してさんざん「お説教」をたれたのに、、、恥ずかしい!!
でも、真剣に台帳を見て調べてくれたのは、やはりこちらがプレッシャーをかけた成果ではないかと思う。
だって、小泉首相じゃないけど、それまでは他人事だったから。
「いやあ、申し訳ありませんでした」とこちらが逆に謝ることに。立場、再逆転。
はっきり言って事実関係をきっちり押さえていなかったこちらのミスだった。
こりゃ、大変だ、他の建設会社にもまた同じようなことを、1万〜3万円くらいの不払いなのだが、電話して交渉していかなくてはならない、、、
本人を呼び出し、事実確認を再度し、「親請け」の建設会社のわからない現場は再度行って連絡先をメモしてくるよう指示。
でも、夕方、留学生を雇った未登録就労者から電話がかかってくる。
自分の「上」の解体業者にお金を渡すので、そこからもらってほしい、とのこと。
○○工務店の○○社長はなかなか連絡のつかない解体会社の社長に対して今朝6時に電話したという。
それでプレッシャーが行ったのだろう。○○工務店の社長は「こんなトラブルになって、もう○○解体会社には頼まない」と言っていた。
もっと早く動いてくれていたら良かったのに。どうやら、これで一件落着のきざし。
○○解体会社の社長によると、その未登録就労者は「中国人の親方」になっていて、もう6年も付き合っていると言っていた!
6年!たまたま、同情して雇ってみた、とか、そういうレベルじゃないだろう!「もう外国人は一切使わない」と言った。
「いや、これはたまたまそのKという人がそうだったんで、外国人を一律に信用しない、というのはまた問題がちがいますよ」と言っておいたが、もう使わないなんて怪しいものだ。
945窓際患者さん(・∀・) ◆5Se4oMSk :02/02/07 18:55 ID:mMeBTNk/
(続き)

日本の問題の縮図を見た気がする。外国人ノーと言っておきながら実はウラで使ったり、入れたりしている。
ところが問題が起きると、契約していない、とか、滞在資格がない、労働許可がない、とか言い出す。
御都合主義。無責任体制。今回は「不法就労助長罪」というトンデモない法律をあえて利用させてもらった。苦渋の選択だった。
しかし、かえって事の本質が見えた気がする。また法律の威力もあらためて確認。
労働基準法なんていう、もう全然役に立たない法律より、泣く子も黙る入管が控える不法就労助長罪の方が効くと思ったらやっぱり効いた。
そして「外国人はもう雇わない」なんていうことをおおっぴらに言えないように「人種差別禁止法」を制定すべきだ。
また、外国人労働者に労働ビザを発給し、合法化もすべきだ。
ただ働いているだけなのに非合法だから不払いでもへっちゃら、という人物が出て来てしまうし、それをかわいそうだと思ってとか言って雇いつつ責任をとろうとしない日本人も出てくる。
「研修」ビザとか言って実際にはホテルのシーツのとりかえとか、全然「研修生」じゃなく「労働者」として使っているわけなのだから。
国が自らこういうことをやっているわけだ。
東京都は公共事業にいっさい未登録外国人はだめ、という指示を出したそうだが、建設現場では外国人はとにかく真面目によく働くし、トラブルがあってもこういうふうに責任をとらなくて済んじゃう仕組みになっているので“重宝”がられている。
日本人「名義」になっているだけなのだ。
移住労働者を労働者として迎える仕組み、そして日本語学校の学生もあいまいな就学生なんかじゃなく留学生として処遇する仕組みに変更するべきだ。
ちなみに、今回の学生は地方の短大の東京サテライトキャンパスに留学生別科の学生だから、留学ビザをもっている。
しかし、学校にはこういう問題を解決する仕組みはないのだ。
国民の税金をつぎこんでいる大学がこんな状態であるところに問題の根本がある。
大学が自ら解決できないなら、NPO/NGOを育成すべきじゃないのか?
解体会社○○の社長もこう言っていた、「お宅も大変だねえ。NGO?じゃあ、アフガンとか行くの?」と。
「アフガンじゃなくて、国内だけでアップアップですよ!」と答えた。
留学生、就学生、研修生、未登録労働者、、、その他すべての、無権利の、“国内難民”である在日外国人の処遇問題を解決するのが先のような気がしてならない。
「もし世界が100人の村だったら」じゃないけど、ホントに自分の“村”の話しでしょ?
946星くん:02/02/07 19:05 ID:Jv95QgaE
>>944
一件落着、じゃねえだろって気がするが。
外国人の働き口を増やしたいのか減らしたいのか…
947星くん:02/02/07 19:13 ID:Jv95QgaE
ちょうど留学生支援に悲劇の話題がありホットな時期なので、
新スレに移行してみました。

part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013076469/l50
948ふーん:02/02/07 19:23 ID:6+qHOEHT
ほんの一部の事実をあげつらって「事の本質が見えた」なんて言うのは馬鹿の特徴。
949茄々子:02/02/07 23:12 ID:Vb+klz85
>>945
野良犬に餌をやるなら最後まで責任もって飼え。

飼わないなら野良犬に餌をやるな。(増えるだけだから。)

という理屈と納得しましたが..まあ当然だが。
950通行人:02/02/08 11:02 ID:Kev9f/s+
>>942
何が煽りだ。馬鹿なこと言うな、馬鹿野郎。
951  :02/02/08 12:24 ID:DGeF7t89
>>950
半日以上前のカキコに煽られてどーする。

952名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:21 ID:EE1C6Vhv
通行人は煽りじゃないよ。ただのネタ。
もう飽きたから来なくていいよ。
953通行人:02/02/09 10:45 ID:VX2fDvfu
>>952
言い返せなくなったらこれか。せっかく人が議論に付き合ってあげたのに。
礼儀知らずなんだね。
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 12:17 ID:W2ZMM/vY
>>953
次スレがあるのに、わざわざここ見てること自体がネタの証拠だな(w。
反応の確認のためだろうけどさ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 12:18 ID:W2ZMM/vY
>>953
ついでにばかばかしいながら一応言っておくが、
あんたはいつも一方的に吐き捨てていくだけで、
議論なんか全然してないだろ。
956sage ◆mDUPSV/c :02/02/11 15:59 ID:sZD4Rsil
>953
 >933とは別人ですか〜?(笑)
 元気ですか〜?
 頭、あったまってますか〜?(嘲笑)
957 :02/02/14 19:55 ID:kIMFjagb
958 
じゃぁ、新スレは>>950が建てるということで