▲議論板でまったりと「山形マット死事件」▲

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1速報板DAT逝きにつき
「いじめ・全能感・世間」
http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage5.htm
●●▼▲「山形マット死事件」▲▼●●
http://mentai.2ch.net/mukashi/qa/kako/941/941166413.html
速報板に建てられていたスレは行方不明らしいですね。

個人情報は書き込むとスレごとあぼーんなので、差し控えましょうね。
2速報板DAT逝きにつき:01/09/28 18:24 ID:qV3XKStE
3mottekitakedone. :01/09/28 20:28 ID:KMZoVifE
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 21:32 ID:rxklz/vs

問題は あそこの住民たちが事件の根源が自分たちの中にあることを 認めなかったこと。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 21:34 ID:K6k5602A
田舎だから
6名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 02:04 ID:iUWSDi9g
地縁血縁で濃密な地域社会を築いていたから、新来者の児玉一家が弾き出された
のは間違いないですね。だから、地域社会からちょっと浮き上がった児玉家を、
好ましく思わない大人が出てきて、彼らに悪影響を受けた少年らがイジメに出て
来たんじゃないかな。そして、(警察の捜査すら支障を来すほどの濃密さですの
で・・・・)教師らもおそれをなして児玉君がいじめられているのに気が付きな
がら、庇う勇気が無かったんじゃ無いのか。実際、教師のかなりは気が付いてい
たという報道も有ったようですからね。
子供らの周囲の大人達が黙認した状況で安心していじめていた少年らがエスカレ
ートして、とうとう殺してしまったと言うところなのでしょうね。

その後も、濃密すぎる地域社会は過ちを続けて居るんじゃないかな?
児玉君のお父さんは家庭裁判所で裁判に負けたときに、向こうの親族の多さに負
けたと悔しそうに言っていたそうだし。先日の山形新聞も未だにこの問題になる
と気まずい雰囲気になって話しづらいのだそうだしね。

本当に裁かれなければならないのは周囲の大人達なんだけど、民事訴訟の新庄市
側の主張を見た限りにそう言った部分は伺えなかったね。いじめは無かったね。
なければ、何で亡くなったのだろうか?勝手にマットに入り込んで死んだ。ご
都合主義も良いところだね。
7>1:01/09/29 02:23 ID:zb.zf3uc
完全に風化しつつあるなこの話題。
本来叩くのはこういう輩だとおもうが・・・
稲メンとか叩くよりこのクズどもだろ。
8 :01/09/29 02:26 ID:/KVeMFRM
下がってないけど上げておく。
9「「「「「:01/09/29 09:26 ID:TJtRlApQ
いやだねえ。こういう田舎は。
田舎にもいろいろあるけど、陰湿さ丸出し。
村社会の日本が近代社会へ脱皮するために直さなければならない点が
モロに残されている。
しょせんは公共事業が頼りだけの日本のガンの典型。
新幹線が開通してもだめ。
ここに乗っ取り機が突っ込めば目が覚めただろう。
10            :01/09/29 09:35 ID:Vvb71DIs
東北学院大学の学生が犯人のひとりだったろ。
あいつはどうなった?
人殺しが無事就職したのか?結婚するのか?
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 10:10 ID:pJvjmQfQ
風化させてはいけない!
12名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 13:23 ID:iUWSDi9g
>>10
今年卒業だったのかな?
まぁ、更正して普通の大学生やって居るんだろうけど。
釈然としないよね、人一人殺しておとがめなしというのは。
長期に渡って服役してきました。と言うならともかく・・・・。
13 :01/09/29 14:57 ID:OrYtLn1o
大竹和久だっけ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 15:27 ID:btZBDTFk
>>9
田舎も都会も変わらんでしょう、こういう場合は。
事件があっても知らない、関係ない、がいまどきの人の反応でしょう。
15まめたろう ◆j5VlvRTU :01/09/29 16:40 ID:DIYaWx9E
>>9
いや、未だにこれだけ叩かれてても、
「もうどうでも良い事件」「もう終わった事」と思ってる新庄市民はオカシイだろ?
16まめたろう ◆j5VlvRTU :01/09/29 16:41 ID:DIYaWx9E
↑間違えた。>>14ね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 16:42 ID:sQEkpS3c
新庄市は今年アフガンにマットを送るそうだ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 17:21 ID:2smRrmgM
今日は4打数1安打だったらしいね。
19名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 18:06 ID:iUWSDi9g
>>14
でも、山形新聞は民事訴訟の結審の前後に特集記事を出していたそうだよ。
けっして、風化はしていない。地元だけなのよ。
それに事件があっても知らない、関係ない。ではなく、警察の捜査に協力
的だったり、正義的な発言した人が村八分になって難聴だか、失語症だか
になってしまったなんて、話もあるんだ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:40 ID:.12NUQ/E
八墓村みてぇな世界だなー
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:41 ID:TJtRlApQ
>>20
はるかにそれ以下だ。
22大天才様1号:01/09/29 19:43 ID:elNXiiDo
マットに注意書きさえ書いてあれば・・・
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:53 ID:WRYbHO66
   P       L        法♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
2421:01/09/29 23:11 ID:TJtRlApQ
>>20
新庄死は八つ墓村に改称しろ
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 23:22 ID:eAQibcbo
山形は全てこんな感じの村ばっか。
なにせ行政自体が893とガッチリ手を組んでるくらいだから
26名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 23:36 ID:iUWSDi9g
そう言えば、昔、こういうことを訴えたかったらイトーヨーカドーの裏で
ビラでも配れよ。とスレに書き込んだ新庄市民が。新庄市民って・・・・・。
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 12:46 ID:eecAVMAU
<みんな>から芸(「金太郎」の歌とものまね)を強要されながらも、それを確固
とした意志で拒んだことが、殺害された直接のきっかけだったそうだ。正しいこと
はどこまでもつらぬけとおしえて育てたせいでしょうか…、と少年の父は嘆く。彼
の家は裕福で睦まじく、何かモダンな感じのする家族だったので、前近代的な対人
関係を生きる地域住民の目には「あがすけ=山形弁でなまいき」と映り、反感を買
っていたと聞く。殺した少年たちはアリバイ工作をしていたので、急いで逮捕・補
導されたという。なにくわぬ顔で葬式に来る者もいたそうだ。リンチに加わったの
はごく普通の子供たちで、死亡したことを除けば、日本中の学校でよくあることら
しい。

http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage18.htm

地域の大人までが加わってしまったのはもっと珍しいんじゃないか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 13:07 ID:YVwRGVBw
新庄市民も「個人」ならばまともな人間も多かろう。
彼らはアリバイ工作をし、遺族を嘘つきだとまで罵倒しているが、それが悪いことだとは気がついていない。
自分のコミュニティを守るためならばそういう嘘をつく事が正義だと思っている。
オウム・タリバンと構造的には何の変わりもないし、特定人に負のエネルギーが集中するだけに性質が悪い。

まぁ、彼らの目を覚ますには、家族で四国か九州辺りの片田舎に移住させて、
そこで生計を立てさせる事だな。(移住と言っても進学とか、東京圏とかはだめ)
そこでは多分自分達が児玉家にしたのと同じ仕打ちが待っている。
29まめたろう ◆j5VlvRTU :01/09/30 14:09 ID:M/cfeBvE
>>25
おい!山形県内を全て一緒にするな!
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 14:42 ID:SCDhUal.
>>1のリンク先の全能感の奴、読んでて恐くなったよ。

/*
 実際には児玉さんは、金貸しでも成金でもない。
問題のビデオは、改修の説明会のビデオである。
だが、「かあちゃん」たちは、あらゆる素材をつかまえては、このように体験しようと身構えている。
この構造は子どもたちの間にもある。有平君も兄のC君も家族がタクシーで外出するのを子どもたちに監視されていた。
あとでしつこく、どこに行ったのかと問いつめられ、喋らされた。
有平君が「フランス料理を食べに行った」と答えると、妬む子どもたちはその言葉を、「おまえらには食えないだろう」というふうにリアルに体験する。
それが、「児玉のうちの憎たらしいガキが言ったこと」として流布される。

 Aさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチをつけて語るとき、声を出して笑う。
「あそこのうちは家族全体が『かわいげ』がない。
人間は、金持ちでも、気がしっかりしててもいいけれども、どこか、『かわいげ』があればいい。
『おれたちは特別なんだ』って心の中で思っている親子は、人から見れば『かわいげ』がない。
親の姿勢とか、児玉君の『かわいげ』のないところが引き金になったんじゃないかって、ここらでは言っている。
いじめられる子どもには、どこかいじめられる原因がある。
子どもらしくねえ子どもって、『かわいらしくない』っていうべしな。
親も加わっているとなると、今度、ウフフフフ(大笑い)。
*/

「Aさんは「こんなわけで児玉の子どもが殺された」とオチを
つけて語るとき、声を出して笑う。」

ここが一番恐い。あの地域住民のマッドぶりは本物だね。
31空腹さん:01/09/30 14:43 ID:m5MkGbIk

そんなに、新庄という地域は、酷い所とは知らなかった。。
このままに、放置しておく場合ではない。
これまで、犠牲的に、戦ってきた児玉家を、見捨てては、ならない。
このまま、新庄にいれば、どんな事態が、待っているだろう。
なんとか、児玉家を、極悪非道な新庄市民から、救出しようではないか!

我々、正義の勇士が、新庄へする攻撃に児玉家が誤爆されるかもしれない。
それでは、今まで耐え抜いてきた児玉家に、あまりに申し訳がない。
極悪非道な、新庄から、なんとか、児玉家を、脱出させようではないか。
何か、良い案はないものか?
32空腹さん:01/09/30 14:58 ID:m5MkGbIk
新庄市民の悪の手から、児玉家を救おう。
どんな、救出作戦を立てるか?
まず、悪の手から、児玉家を救出する。
その次は、徹底的な、新庄壊滅作戦だ。
陰湿な手を使っては、マット野郎と、同質になってしまう。
どうどうとした、正義の制裁だ。
同士よ、ここに集結しよう!
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 15:01 ID:Pgb0/r1.
>>31
まともな手じゃダメ。
とりあえず、民事訴訟の判決がまもなく下りるが、恐らく新庄の敗訴だろう。
そこで、新庄市民の振りをして「冤罪で賠償金を支払う羽目になった7人に募金を」って運動を全国で呼びかけよう。
それをやればマスコミの注目を浴びて新庄市民ももしかしたら反省するかもしれない。
まぁ新庄市民のことだから、皆でカンパしようって回覧版が回るはずだが、それでは奴らのマッドを深めるだけだ。

といっても、地元エゴなんてもんは新庄市だけではなく全世界あるからな…
せめて噴出したものだけでも押さえないとな。
34最 新jou 報:01/09/30 15:02 ID:Ygy9v..s
age
35空腹さん:01/09/30 15:12 ID:m5MkGbIk
>>33
まず、肝心な事が抜けている、反省のない新庄市民のただ中に、児玉家
が、何をされるか解らないまま耐えるのか、救出しようではないか?
これが、先だ、新庄市も、控訴の構えと書いてあったぞ、犯人ばかりでなく
これでは、あまりに児玉家が、過酷すぎる、我々国民の、どこまで耐えられるか
の、実験材料とすべきではない。ここが、肝心な所だろう。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 15:21 ID:94kSSAfg
日本も閉鎖された田舎ってこんなもんかねー。
うちも地方のど田舎だけど、こんな陰湿で狂ったところじゃないぜ。
新庄に住む事はないと思うが、絶対に住みたい所ではないね。
37空腹さん:01/09/30 15:28 ID:m5MkGbIk
裁判の続行なら、児玉家が、安心して暮らせる土地に落ち着かれても、続行可能だろ
う、実質的な戦いを児玉家にばかり、押しつけてはいけない。
どこの、土地でも、児玉家なら、大丈夫だろう。
そこで、>>33の良案を展開する。これは、どうか、とにかくだ、あの忌まわしい
新庄で、悲しみに耐えながら、極悪非道の周囲に耐えながらの日々を思うと、
腹立たしくさえ有る。
何とか、児玉家を新庄から、是非救い出したいと願うのは、自分ばかりのはずはない。
38空腹さん:01/09/30 18:07 ID:NFP/Ht4s
おいおい、なぜ止まるんだ。
児玉家を危険に曝して置いて、平気なのか!
正義の人々は、どこにいったのか、新庄の攻撃を強めるために、是非、児玉家を
陰湿、悪逆非道な、新庄の住民達の無慈悲な手から、救いだそうでないか!
それなくして、正義は成り立たないだろう。
39名無しさん:01/09/30 22:07 ID:eecAVMAU
永遠に続く陰湿なイジメ作戦と名付けるのだろうか?

冗談はともかく、監視しているのは隣組かな、かわいげがないのはどっちなんだろう。
兄のC君も、兄ちゃん殺されて良かったな。と言われてしまった妹さんも虐めていた
のだろうね。
40⊂(-_- ⊂~⌒⊃:01/09/30 22:13 ID:FnC.7jYE
津山30人殺し事件も田舎の閉鎖感があったんだろうねぇと思ったりします。
41元新庄市民:01/09/30 23:13 ID:Mi9g6YJI
狂っているのは新庄市明倫地区の一部住民です。
他地域の新庄市民は事件に関して憤りを感じていますし、今までの経緯についても
釈然としないものを感じています。
無罪を主張している少年たちに同情的なのも身内とその近所のみ。
他の新庄市民は“やっている”と確信しています。
民事裁判において、児玉さんが勝訴することをほとんどの新庄市民が願っています。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:53 ID:Wzk9IUTo
かつて胡桃沢耕史の「翔んでる警視正」シリーズでおそらくこの事件を意識した
ストーリがあった。何巻のどういう題かは忘れたけど。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:00 ID:VmKd6L2A
新庄市民ってイスラムの原理主義の連中ぐらい危ない奴だな。
いや、日本でいうならオウム真理教が通りがいいか。
なんか、地名がメッツでそれなりに活躍している日本人選手と同じ
というだけで応援して地元の活性化をもくろんでいるようだけど
ふざけるな。新庄選手のファンだけに腹が立つ。胸糞わるい
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:07 ID:6TTBtTlM
田舎の判事はアレだよ、金さえもらえば黒も白よ。
ヤクザの力で原告が敗訴だな(藁
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:14 ID:a/v0RcY6
西日本ならまだしも山形で起きた事件とはな。
46大天才様1号:01/10/01 00:16 ID:m71TTExE
>>45
一見西日本で起こりそうなこの事件、なぜ東北で起こったのか。

もしや、犯人はマットに人間を巻くことで、東北名物コケシを作ろうとしたのかっ…
47名無し:01/10/01 00:18 ID:TEDl.FyU
新庄市ってマット事件のことでバトルロワイヤルの上映が見送りになった
んだったな。
毒づいていた深作もこれには当たり障りのないことしか言えず。
48 :01/10/01 00:19 ID:7jWsD5xs
>>43
オマエモナーって感じ。
新庄市民全員が狂ってるわけではないのに。
野球の応援頑張ってね。
49⊂(-_- ⊂~⌒⊃:01/10/01 00:20 ID:2E.7nZPk
(-_-).。oO(ザザンボの映画監督の人映画化してくれないかなぁ?)
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:22 ID:fNpa8FXU
新庄市明倫地区の一部住民は土地柄もメンタリティも
すべてが田舎者で、同じ山形県民から見てもどうしようもないくらいです。
一説によると、1000年間進歩していない民俗学的にみても大変貴重な
ものらしいのです
このような汚物同士が集まると往々にして悲惨な事件を引き起こします。
マットを丸めてケツにでも突っ込んでください。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:24 ID:fgXorC9o
>>45
でもこのじめじめした雰囲気は東北っぽいけど。
西日本の人だと反対グループもできそう。
じめじめグループ対反対グループ
こういうこともあったと自ら語りそう。
52大天才様1号:01/10/01 00:26 ID:m71TTExE
>>50
1000年進歩してないから、マットの扱い方が分らなかったのかな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:34 ID:fNpa8FXU
テロリストと同じ。
いじめ・殺人を行った者と、それをかくまう新庄市明倫地区の一部住民とを区別してはならない。
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:49 ID:bm8VGjVM
>>47
いや、そういう所でこそ上映するべきではなかったのかな。
自分達のやったことと比較できていいだろう。
新庄市民があの映画を批判するとしたら後ろめたいとこがあるからだ。
55名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/01 00:57 ID:To9MDTgY
>>47
偏見持つな、と言われそうだけど。確かにあの映画見せたくないね。
ただ、子供達より周囲の大人達の方が狂っていたと思うけどね。
>>41
新庄市民と一律に言うなと言うけど、温度差があるのか、逆に大した
事件じゃないだとか。よそでも有ることだとか。そう言う人も居るんだ。
投稿の比率見ていると怒っているのと。醒めて迷惑がっているのが
五分と五分って感じだったな。2年くらい前のヤフー掲示板でだけどね。
56ななしさん:01/10/01 01:14 ID:NOCO7T/c
すごいですね。こんなにドロドロとした背景があったんだァ。
知らなかったよ。狂ってるね。
今も山形にはこの町が存在してて、事件に関わった人々も何食わぬ生活してるんだぁ。
こんなのが同じ日本の片隅に存在してるなんて。
しかし田舎って怖いなぁ。
自分はずっと東京で育ったので、田舎の閉鎖的な雰囲気、連帯感とか
圧迫感とか全然わかんない、、、
でもここは異常すぎるよね。
57山形県民:01/10/01 01:18 ID:ybSe0Vas
新庄市から20分ほどのところで生まれました。高校は少し離れましたが・・
>>19にあるように、確かに山形新聞で特集記事がありました。村社会であるゆえに、事件から2〜3年ほど新庄市ではこの話題タブーだったようです。
私の高校の同学年に明倫中の元生徒会長がいましたが、教師にこの事件のことを聞かれて、口を閉ざしていたのが印象的でした。
5845:01/10/01 01:36 ID:6kToOBLY
当時墓なりショックだったよ
東北人はまだマターリだとオモテタのに
せいぜいいぢめ→自殺くらいと
>>49 粗野ね
59空腹さん:01/10/01 01:54 ID:QVaZz/cU
>>31>>33>>35>>37>>38
これの答えは、どうなんだ、諸君は、なんとも思わないのか?
>>43お前本当か?
新庄市も、恒常的いじめを否定、暗に控訴の構えと聞いたぞ、元新庄市民とは、本当なのか?
60空腹さん:01/10/01 02:07 ID:QVaZz/cU
>>41だった43間違い。
新庄の一部が問題だ、それも、明倫地区の一部だって、言うやつがいるが、そこに
児玉家が、住んでいるんだろう?
61空腹さん:01/10/01 02:16 ID:QVaZz/cU
誰か、答えろや。
62空腹さん:01/10/01 07:33 ID:RnH7Tnn6
大勢の、お腹いっぱいさん達よ、頭ばかりじゃ済まなくて、お腹いっぱいなんだろう。
こっちは、空腹で、空腹でしょうがないんだ。
新庄に、きちんと攻撃をかけるには、陰湿で、悪逆非道なやつらのただ中、危険地帯
から、児玉家を守るのは不可能、まず救出の方法を考えるべきじゃないのか?
こちら、空腹なんだ。なにか、妙案を出してくれ。
63空腹さん:01/10/01 09:33 ID:RnH7Tnn6
空腹な、オイラは、考えたぜ、新庄は悪辣非道だ。
元少年達を支えているのは、新庄市だ。
新庄市が、児玉家へ、真の誠意を早めに見せていれば、加害少年も新庄に居づらいだ
ろう。だが、新庄市は、なんの誠意もみせとらん。
つまり、加害少年達を明らかに擁護している。
一億九千万が、恐ろしいのか?民事っていうのは、利子も付くんだろう。
払うのが、嫌だってのか?
実質、新庄市は、いくら払えって言われて居るんだ。
まあ、新庄市民じゃない俺は、住民税も払っとらん所の話だが、児玉家へ詫びを
入れ、新庄市だけでも分離して、裁判を取り下げて貰えば良い。
これじゃないかい。誠意を見せれば、児玉家だって、加害少年達を追い込めるし
得策だと、受け入れると思うが。
何にしろ、こうした状況をこんな地域で、生活している児玉家の現状を、救い出さね
ばならない。違うか?
新庄市は、あくまで元少年らを擁護の構えだ。
これが、地域エゴってものなのか。
他に、なんか、あんのか。
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 19:46 ID:To9MDTgY
控訴も何も来春判決じゃなかったかな?
それこそ、何処に出もある責任を認めたがらない行政ってやつだね新庄市の主張。
だから、新庄市は異常だとは言いたくないけど。異常な事件にごく一般的に
子役人的対応で来られると却って頭に来るかな。

この事件ではいわゆる”人権派”の本性があらわになってしまったね。
これだけ、いろんな話があっても、虐めていない。被害者は勝手にマットに
頭逆さに入り込んで死んだなんて、被害者に思考力、判断力がないとでも・・・・。
こうやって、不当に被害者を貶めて加害者の立場を擁護する。結局、依頼人の人権
以外は侵犯してもかまわないのだろうね。
中野中の葬式ごっこに加わった中学教諭より、有る意味罪が深いと思うね。
65 :01/10/01 20:00 ID:/KMLxJi6
どこだったか忘れたけど鹿児島の離島で、本土から赴任した
小学校の校長先生が相次いで自殺した事があったような。
同じ島で、別の校長先生も狂い死にしたと聞いた。

なんでも、本土に対する敵対意識がひどいところで、
家族も含め相当な苛めを受けていたらしい。

新庄ばかりじゃないんだよな。

本題と関係ないからsage
66空腹さん:01/10/01 20:07 ID:RNdXlBns
>>64正義の勇士よ、書き込みを見て、同士よと、安心した。
深く、事件のことを学ばずに来たのを、恥ずかしく思っている。
゛人権派゛と言うのは弁護士の事だろうか?
だとすると、加害少年の側の弁護士なら、人権派というのも解るが
これだけ、マスコミにも叩かれ、ネットでも燃え上がった問題だ。
新庄市の弁護士も、それらとぐるになっているのだろうか?
そうだった許せないことだ。
小役人に知恵をつけて居るみたいな事に成ってはいないのか?
児玉家は、そんな所で、行政からも嫌がらせを受けているのだろうな。
胸が痛む話じゃないか。実際の所どうなのだろう心配だ。
67空腹さん:01/10/01 20:28 ID:RNdXlBns
新庄市のネット妨害も、正義の人々が既に遣ってくれているようだが、来春の判決
をただ待っていて良いのだろうか?
>>65
の言うように、それこそ、判決が間近になっての、圧力が、嫌がらせじゃ、緩すぎる
控訴も何もなんて、事件を深く知ったいま、悠長な事を言っているには、あまりに、
無力じゃないか?
いま、責めるのは、新庄市という、管理責任者をきっちり叩く事だと、堅く思う。
同士よ、良い知恵、無いのだろうか。
68空腹さん:01/10/01 20:47 ID:RNdXlBns
オイラ、新庄じゃ勿論ないけど、行政から、狡い目に有ったことがある。
だから、解るんだよな。
おまけに、相手が新庄て悪名高い所だろう。
何とか、児玉家の力に成りたいんだ。
いい手を誰か、考えてくれよ、出来るだけ遣ってやるぜ。
69空腹さん:01/10/01 21:06 ID:RNdXlBns
裁判の事だけどよ、新庄市の言い分は、教師側のものばかりか?
何か、具体的な証拠でも、出せたのか?
知っているのなら、誰でも良い、是非教えてくれ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:09 ID:UyUnTsC6
>>26
>そう言えば、昔、こういうことを訴えたかったらイトーヨーカドーの裏で
ビラでも配れよ。とスレに書き込んだ新庄市民が。新庄市民って・・・・・。

遅レスだけど・・・。
つまりこの新庄市民は「お前等新庄市民に面と向かってやってみろ。どうせ新庄市民に袋だたきにされるんだから。」
って言ってるわけだ。さすが新庄市民、集団でよそ者を暴力的に排除する市民傾向を理解している。
71 :01/10/01 21:11 ID:LoALYJXI
マットで死ぬなんてださすぎ、どうせキモイやつだったらしいし
殺されて当然だね。
72 :01/10/01 21:20 ID:UyUnTsC6
>>71
あんたキモイよ。
この言い分からすると、>>71は殺されて当然、という結論に達するな。
73空腹さん:01/10/01 21:24 ID:dMAq.nOg
>>71
なんと言うことを言う。
死者を鞭打つばかりか、悲しみに懸命に耐え、不合理な世の中を正すため
戦っている、親ごさんの気持ちを何とも思わないのか。
非道な奴だ。
こんな、やつらの居る新庄市になんて、住んでいる義理がない。
児玉家は、避難した方が、本当に良い。
そして、裁判を新しい気持ちで、立ち向かえば、支えてくれる多くの支持者
に恵まれ、より力強く、理不尽な世の中を正す業を、日本中の人々に示して
くれると信じる。これからは、児玉家のような人々が、日本のリーダーだ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:29 ID:UyUnTsC6
>>73
>>71は煽りだらう。
問題なのは、こういう煽りを見て見ぬ振りで放置している新庄市民だな。
新庄市民、発言せよ。話して汚名を挽回・・・あわわ返上せよ!
75名無しさん:01/10/01 21:36 ID:8yZBRSDo
76空腹さん:01/10/01 21:41 ID:dMAq.nOg
>>74
何とでも言うが良い。
新庄市民よ、発言せよ。て事だぜ。
「同情するより、金をだせ。」これは、言い過ぎだ、だがな。
きっちり、責任てもんを、とれって事じゃないのか?
それをしないで、黙りもない。
確か、行政まかせも、問題だろうが、発言して出来る汚名挽回なら
そりゃ、それで良いわけだがね。
77空腹さん:01/10/01 22:31 ID:gM8nEEus
まあ、オイラも、すこーし格好つけて、まあ、アルコールの勢いってもんも有るけどよ。
心配してんだ。
裁判勝って、金取って、児玉さんだっけ、陰湿な土地でよ。
その後、安心して、住めんのかよつてね。
まあ、良いか、所詮、人家のこったっけ。
ああ、子ども死なれてよーって、同情したけど、所詮他人だ。
オイラ、明日の我が身の心配しなくっちゃなんなかったぜー。
オイ、生活保護ってのは、どうしたら、貰えるんだ。
金くれよナー、オイ窓口、話聞いてくれよ。市役所さん!
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:44 ID:KOvaTk72
私はこの事件に対して大変な憤りを持っております。
しかし、それを地元で口に出す事はないでしょう。
私には家族があります。可愛い孫もございます。
そんな大事な物を失うかもしれない行為など、到底出来る訳がないのです。
仮に、私が家族を捨てこの街に戦いを挑んで、全てを失ったとして、
今さら、故郷を捨て何処かの街へ行ける訳もありません。
しがない年金暮らしの私は、家も職も失い、東京辺りで浮浪者にでもくらい
しか無いでしょう。
悲しい事ですが、田舎に住むと言う事は都会の皆様が思う以上に過酷な事な
のでございます。
此処の皆様の発言を、大変真摯に隅々まで読ませていただきました。
しかし、失礼ながら、児玉氏や氏に味方する新庄市の住民に、身体を張って
まで協力していただける方々など皆無とお見受けしました。
2ちゃんねらーは口だけだと思われてなりません。
私だとて、地元にさえ生活していなければ、どんな発言でも出来たでしょう。
私は皆様にどんなに非難されようとも、日曜日に「仮面ライダーアギト」を
マターリと視聴する生活を捨てる訳にはいかないのでございます。
79空腹さん:01/10/01 22:56 ID:gM8nEEus
オイラが、みっともなく、市役所の側の側溝て゛よ。
おっ死でもよ。オイラのかあちゃんが、オイラの事をよ。
市役所がよ、きちんと相手をしてくれないからだって言ってよ。
とりあって、呉れるかよ。
オイラのお母さん。オイラ事、誇りに思って呉れてんだ。
悔しいぜ、どうせオイラは、敗北者だ。
だけんど、信じて呉れる、お母が居テラー。
今日の酒はまずいぜー。
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:04 ID:KOvaTk72
>>79
何だか良く解らんが、お前頑張れよ!!
今は敗北者でも次に勝利者になれば良いさ。
81空腹さん:01/10/01 23:15 ID:gM8nEEus
オイラがよ。
市役所側の側溝でよ。頭から逆さによ突っ込んでよ。、死んでもよ。
あんな、冷たい対応をよ、した、あの市役所の窓口がよ、オイラのよ。
窮状をよ、理解して呉れなかった、これをよ、世の中の人によ、知って
貰いたいのよ。
市役所は、何処でも、そうなんだろう。
オイラは、良く解ってんだ。
お母よ、オイラをいつも守ってくれたね。
ありがとう。
オイラは、お母を守れなかった。悔しいぜ。お母は、オイラの無念を
晴らしてくれ。ひとまず。コンビニに行って、アルコール買ってくらーー。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:17 ID:VhoFm1vs
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:23 ID:JVOG2eVU
新庄市民に肉骨粉
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:33 ID:xpX4sb5k
酔っ払い、心からウザイ。
>>78
口だけでなんか問題ある?
口だけでも社会的影響力は十分。
奴らのバカさ加減を全国に発信して圧力をかけることが可能だろ。

にせジジイはROMってろ。
85空腹さん:01/10/01 23:47 ID:gM8nEEus
>>83
肉骨粉は、安いか旨いか?オイラ安けりゃいいさ。新庄にいきゃ、安く牛肉が食える。
お前良いこと言うなー。安けりゃ何でも良いさ。
ビールは、買えなかったがよ。
発泡酒だぜ。
新庄って所ひょっとして暮らしやすい所のようだ。
なにしろ、子どもが、いじめ殺されたっていうけどよ。
ひょっとして、児玉さんて、いい暮らし、新庄で続けてられるんだろね。
回り中、敵みたいな所ろのように言われてるけど、回り中、裁判の敵に回して生活できる
てんだから。
オイラの流れ着く先は、新庄かもしれないぜ。
新庄市民の皆さんよ、宜しくな、仲良くやつてくれよなー。
86空腹さん:01/10/01 23:58 ID:gM8nEEus
>>84
おめーなー、心からうざいとは、何なんだ。
じゃあな、児玉さんてのは、子どもへの復讐すれば充分なんだろ、葵とか
だって、遣ってくれてるだろうし、終生呪っていればいいじゃないか。
金がはいったら、オイラが貰ってやろうつてもんだぜ。
黙るな、新庄、だまるなオイラだ。
お前の心に何の義理が有ろうかもんだ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 00:05 ID:cV0ujrxU
>>84
おまえだって自分に酔っ払ってるじゃん
88マイネル:01/10/02 00:11 ID:fM8PrtPo
人一人を殺しておいてしらばっくれて済むと思っているというのが怖いですね。
加害者及び加害者の親兄弟には良心というものがないのでしょうか?
これで無罪判決で終わってしまったら新庄市は未来永劫、イメージ悪いままですね。
89空腹さん:01/10/02 00:13 ID:qXD8Ljag
>>87
オメーな。
麒麟端麗<生>な、飲んだ事無いな。
きちんと酔えるんだこれがなー。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 00:15 ID:IHIt.fLg
メタノールでものんどけ
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 00:19 ID:siUWmDCw
>>89
違うよ。君の事をウザイって言った馬鹿に言ったんだよ。
それから、おれはアサヒの発泡酒の方が好きだ。
92空腹さん:01/10/02 00:20 ID:qXD8Ljag
無罪判決勝ち取って、新庄のイメージ良くなるか、オイラは、知らねー。
有罪の判決勝ち取ったら、新庄ってとこの印象確実に悪くなるだろうな。
どつちた゜って良いけど、オイラに似合っていそうな所だぜ。
なんか、気に入って来ちゃったぜ。
お母さーん。
93空腹さん:01/10/02 00:26 ID:qXD8Ljag
>>91
たしか、オイラも馬鹿では有るさ。
だがな、安くて酔える、これは良い、アサヒは、良いか?
なんか、水っぽかったぜ。
見ず味は、いける風だつたがね。
94空腹さん:01/10/02 00:44 ID:qXD8Ljag
見ず味は、水味は、富山の水だった。
>>91
悪かったなー。
母ちゃんばかりでない。オイラの事を味方して呉れたのによー。
ああ、俺も孤独じゃなかった。母ちゃんよ、喜んでくれ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 00:57 ID:QmRmaCZw
まともな親なら自分の子をぶん殴っても本当の事を問いただす。
もし黒であれば子を家裁の司法判断にまかせ自らの家、屋敷、現金、預金一切合切を処分して児玉家
に捧げる。社会的立場にあるなら辞職して皿洗いからやり直す。当事者である本人は少年院から出所
したら即就職。生活費以外全て児玉家の許しがあるまで給与を差し出す。
そして誠心誠意反省し、自らの残りの人生を自分は死んだつもりで世のため人のために尽くす。
このくらいやっても罪の重さは消えない。社会の癌だぜこいつら。
96空腹さん:01/10/02 01:02 ID:aGESXu5o
うん、お前
良いこというなー。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 01:08 ID:QmRmaCZw
この世で罪をまのがれたとしてもこのまま死んだらこいつら無間地獄に落ちるな。
虫けらのごとく人の生命を奪った奴には人間の意識をもったまま虫けらとして未来永劫生を受ける
のが相応しい。そしてこいつらと同じで心根がいかれた餓鬼どもに嘲笑いならが手足をもがれ、ある
いは踏みつけられ苦しみながら死に、そしてまた虫けらとしてこの世に送り出される刑が相応しい。
98空腹さん:01/10/02 01:15 ID:i7aWwP3k
>>95
どうして、この道理が、新庄市にも、加害少年にも通じないのだろう。
その覚悟に、並大抵でない無覚悟を感じざるを得ない。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 01:18 ID:SKHT2fEM
>>98
馬鹿、何いってんのか?
100すれ違い小僧:01/10/02 01:23 ID:KDIJWQhs
はっきり言ってすれ違いなんで読み飛ばしてもらって結構なんですが、マジカキコ

田舎は本当にいやです。
田舎だから閉鎖的、排他的・・・て言うのは少し違うと思うんですが
妙な連帯感覚(悪い意味で)があります
だから田舎のいじめは陰湿だし、逃げようと思っても、その妙な連帯感からか、逃げられません
中学は町のいたるところからひとつに集まるため、同じ学年の人はほとんど顔見知り、
駅も町に一つしかないので、高校生になっても必ず顔を合わしてしまい、一度嫌われたら
妙な連帯感が続き、本当に住みにくいです


感情にまかせて書いたので訳分からないことかいてスマソ

読み飛ばしてください・・・
101はらぺこ:01/10/02 01:35 ID:SKHT2fEM
>>100
お前、良いこと言うなー。
おいらも、そう思ったことが、あったなー。
都会っていうのは、繁華街で、見知った者に会うことがあっても、それは、田舎
より、希な事だ。
匿名性が、たくらまなくても保てるこれが、都会だ。
よほどの、有名人でなくては、匿名でいられる所だ。
確かな。開放感が、得られる所が都会むには、有る。それは、確かだぜ。
102はらぺこ:01/10/02 01:46 ID:SKHT2fEM
田舎は、辛い、誰でも自分は誰かを知っている。
誰の子どもで、何処に住んでいて、どんな暮らし向きかを知られている。
それから、逃れるのは、目出たく、その田舎から、出て行けた時だ。
そうじゃなかったら、死ぬしかない。
そう、思い詰める、少年がいても、不思議じゃない状況が、出来あがっ
ている。
それが、田舎の暮らしだ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 01:51 ID:p7TpaKIk
「山形は特に陰湿」

さすがに全国一県民所得が低い県
儲からないから人に八つ当たり(バァカ
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 02:03 ID:69IB5oYk
むかし ザザンボって変な映画があったな
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 02:05 ID:SKHT2fEM
>>103
おお、そうなのか。
これで、すべて、マット死事件の真相が、解った。
なーんだ。
八つ当たり、これが、真相なんだね。
葵に、チトろう。
これで、すべて、終わり、終了、終了!!
106 :01/10/02 02:06 ID:e7VjzEZI
フジテレビの山形出身アナ武田祐子はイイんだけどなぁ
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 02:21 ID:VvnkCfV6
お前らも、全脳感だかを、世間だかを満足させたろう、もう満足したろう
よ。裁判に従うも従わないも、自由だし、関係ないって、思っている
新庄市民は、自分の税金が、健全に使われているかの、目配りをするだけだ
ろうし。い゛ずれ、人間は死ぬ。
そして、親は皆、自分の子どもは天才と思う。誰しもだろう。
108傍聴席:01/10/02 07:06 ID:d64H7Nd.
本日、新庄市と、原告で有る少年達を擁護るため、書き込みいたします。
ここに、こんな書き込みをする馬鹿がいて、申し訳なく思っています。
ただ、民事裁判中で、遣っていないと元少年側が、主張するのに、ネットでこんなに
叩かれ、どんなにか苦しい思いをしたのに、きちんと擁護できない不当さを、理不尽
と思ってきました。人権派が、守った。人権派だから、守る。
これも、理不尽。馬鹿だから、敢えて擁護します。
新庄市は、どんな事で名誉を回復できるでしょうか?
裁判に勝っても、負けても、マスコミは、原告よりの論調を続けるでしょう。
なぜなら、いたましく死んだ少年の家族を決して、日本人は鞭打つ事が無いからです。
傍聴席と名乗る者の主張は、少年犯罪板に書き込みさせて頂いております。
この、傍聴席の主張が、なん人かの、名誉を傷つけると、思われましたら、
どうぞ、しかるべき所に訴え出て頂きたい。傍聴席は、甘んじて受けるつもりです。
どうぞ、匿名で、どんな書き込みをしてきたか、全てをお調べになって下さい。
この、掲示板の管理者は、喜んで協力なさる事だと存じます。
昨夜らい、匿名の書き込みを、遣ってみました。
新庄の攻撃の派手さに、児玉家は、迷惑を被って来ている。
これも、冷静に、第三者として見れば、妥当な事だと思いますが、不自然を感じない
状況の自然が、耐えられませんでした。
こと、ネット上では、一方的に元少年側が、叩かれ続け、曝され続けてきました。
人権という言葉の概念は、もう少し大事に使って頂きたい。そうも思います。
自分の名誉欲からでなく、人間は大事だ。これを平明に表す事の出来る教育を回復
する、この業を新庄市として、成し遂げて頂きたい。この思いだけです。
傍聴席と名乗る者に、攻撃の手が向くのなら、甘んじて受けようと思います。
決して、格好良くでなく、晒される形で、傍聴席良いことをしてきませんでした。
訴えを起こしてください。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 09:21 ID:FuO/YvGg
今ひとつよくわからんが・・・。

>ただ、民事裁判中で、遣っていないと元少年側が、主張するのに、ネットでこんなに
>叩かれ

現行の少年事件は普通の訴訟と異なるカテゴリーで行われております。つまり事実認定
よりも少年らの更正が重視されるわけです。今回の事件でも家裁レベルでは、かかる見
地より3人の少年らに不開始(無罪)の審判がなされました。しかしながら、高等裁判
所では通常の刑事裁判と同じ厳密な事実認定のもと残りの4人に有罪判決が下り。他の
3人についても有罪の疑いが濃いとの異例の判決が下りました。
2ちゃんねるでは、既に二年前に、この問題が取り上げられていたようなので、一連の
経緯に詳しい方が多いだけでは?
更に言えば、地域レベルでのイヤガラセの凄まじさです。児玉君のお兄さんもイジメを
受けていたとか、妹さんは少年らの親族に取り囲まれて「兄ちゃん殺されて良かったな」
などと罵声を浴びせかけられ、近所のおばさんはけらけら笑いながら楽しげに取材に応じ
た事等をご存じの方々が少年らに批判的になるのは当然では?地域レベルでこのような事
をやっておいて、イジメがなかったとはとうてい思えません。
新庄市の主張を無責任とする声は不当だと思えないのですが?

>こと、ネット上では、一方的に元少年側が、叩かれ続け、曝され続けてきました。

とのことですが、児玉有平くんは名前も顔もさらされています。少年事件において
プライバシーを曝されるのは被害者側のみです。これは不公正なことではないでしょ
うか?しばしば、加熱する報道の取材の対象にされ、世間の好奇の的となり、時には
(報道を契機とした)イヤガラセの対象にすらなるのが、被害者側だけというのは。
個人的には少年らの更正を考えれば、少年達の個人情報の開示に消極的なのですが、
心情として現状のあり方に釈然とできません。
110元新庄市民:01/10/02 09:44 ID:.rWTcDOY
109さんの意見に賛成。
私の実家はいまだ新庄にありますが、この事件に関しては釈然としないものを感じて
いる市民が多いようです。田舎特有の閉鎖性、村意識があるのは否定しませんけど。
特に事件の起こった明倫地区は昔から代々住み続けてきた住民が多いので、よそ者
を排除するような気風が強いかもしれません。
新庄市民の間でも、いじめがあったのは事実であるし、問題の少年たちも限りなく
黒に近いとの認識がほとんどです。
加害者に同情的なのは、加害者の身内と明倫地区の一部住民だけのようです。
111元新庄市民:01/10/02 09:48 ID:.rWTcDOY
事件に関して一番悔やまれるのは、警察の捜査のまずさです。
少年からの自白が取れたことに安心してしまい、確実な証拠をあげよう
としなかったのが最大のミスです。
自白自体、あっさりと覆されてしまったわけですから・・・。
112傍聴席:01/10/02 12:43 ID:uFXSPyFs
>>109
高裁が、通常と同じようにと言うのは妥当でしょうか?
傍聴席は、法律に明るくないので、なんとも申しようがありません。
ただ、有平君でしたかのお写真が、出ている事について、まったく取り扱いが、
違う礼を尽くす形の事でしょう。
「遣っていない」という事を必死で、訴える者に対して、どうしてあれだけの晒し
ができるのでしょう。
まるで、潔白であっても、そうは言わせないの「悪意」を感じます。
また、児玉君の妹さん、の件ですが、あれも、これも「いじめ・全能感・世間」と
いう、文章からのソースだと、思われます。
この出どこの方は、メールは、届きますが、住所も、電話番号も「忙しい」が
理由とのこと、正確さを欠いています。
傍聴席と名乗る者、この点を申し上げてで有りますが、この事を持ってしても
責任を欠く内容を体現している。と敢えて申し上げます。
また、一部、児玉君発見時の騒動をつぶさに知った、明倫地区の人達が、児玉さん
へ、何か屈託のある、様子で有ったとして、我が子が小学校の時のPTA会長さん
であり中学と隣接する、幼稚園の園長先生のご子息の「死」が、「いじめ」で有った
と言うなら「教育の効果が出てなかった」のかと、くったくの有る思いを口にして
当然だと、違う地方に住む者の、感想です。
この件を、マスコミが、一言もしない、不思議な現象だと思います。
このような事件が、起きれば、他の土地でな、どんな風当たりが、そのご家庭に
あるか、想像にあまりありです。
「いじめ」の被害、これが、何もかもタブーにしているのでしょうか?
そして「いじめ」を問題にするなら「いじめ」の無い世界は、決してあり得ない
「強者」と「弱者」の構造は、けっして無くならないからです。
>>111の方の意見のように、警察の捜査のまずさを上げるなら、傍聴席の主張が不正
格で、あれば正されましょうが、児玉さんの経営なさる「幼稚園の職員」のお子さん
が、犯人とされる少年達の中にいる。そうであれば、少年の自白の本質が、明確の
はずです。もっと違った、捜査の方向が有ったはずです。
こうした点など、様々なタブーが、有る中、守られて来たのは「元少年達」ではない
そして、地方公務員法に関する違反も、今のところ、誰も表だって問題にしません。
何を、やっても良い、これは、決してないはずです。
「正義」は、法を破っても良いのでしょうか?
どこの国も「有ってはならない事」のはずです。
「弱い者」いじめは、止めて頂きたい。やるなら、この傍聴席を「名誉毀損」等で
是非訴えれ、この、書き込み等のネット情報の開示などを、ここの管理人氏へ
お申し出頂きたいと存じます。「少年犯罪板」の「山形関連」のスレッドも、証拠と
して、是非お調べ頂きたいと、存じております。
113傍聴席:01/10/02 13:14 ID:uFXSPyFs
傍聴席は、脱字をしてしまいます。
キーボードが、ダメになっていて、傍聴席自身もセコハンです。
何かで、訴えられたらお金が無いので、弁護士さんを付けられません。
傍聴席は、人品に優れないので、奇特な方が、弁護してくれると言っても、その方
が、人権派などとレッテルを貼られては相済みません。
法定なりで、みっともなく右往左往するつもりです。宜しくお願い致します。
114傍聴席:01/10/02 22:33 ID:x7JcL/YA
『法』が、きちんと国の規範で有りますように。
傍聴席が、法廷で、被告席に着く事が有りましたら、きちんと「法」の裁きを
受けねばと存じております。
ネットの管理人の方も、ご面倒でしょうが、司直へのご協力を、宜しくお願い
申し上げます。
115  :01/10/02 23:34 ID:mhB35nYk
電波だな。それも強い強い。
116             :01/10/02 23:46 ID:G6s0nOu2
>>112-114
・・・・・・で、具体的に何が言いたいわけ?
論点を明確にして4〜5行でまとめてください。

電波ゆんゆんの場合は病院逝ってください。
酔っ払ってる場合はとっとと寝てください。
117傍聴席:01/10/03 08:24 ID:5eAyNmG2
朝です。
夜の続きは、朝ですね。
これは、当たり前のこと「あるべき ようわ」であれかし。
こう思っているだけです。
昨晩、酔っぱらわずに、寝ました。快い目覚めです。
>>115->>116様 スレッドをお立ての方ですか? (以上、ご報告まで。)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
115 :   :01/10/02 23:34 ID:mhB35nYk
電波だな。それも強い強い。
116 :              :01/10/02 23:46 ID:G6s0nOu2
電波ゆんゆんの場合は病院逝ってください。
酔っ払ってる場合はとっとと寝てください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
電波と言う表現を、他でも見ますが、一番最初に作られたのでしょう。
ネットが、出来てからでしょうか?
掲示板は、放置というやり方があるそうですが、傍聴席の立場は、放置される側だと
存じています。昨日の書き込みは、傍聴席の他二件だけ、議論というには、貧しいモノ
かなーです。
傍聴席のこれまでの出方は、自分が擁護しようと、決心したスレッドに入り込み常駐で
した。(いわゆる乗っ取りでね。)質が悪い。・・
これを今回も、やるつもりが有りません。ではどうするか?
朝の、すっきりした頭で、申します。
自分を弁護するためのお世話を誰にもかけるつもりが無いのですが、このスレッドを
放置の形にする事にして頂けないでしょうか?
これ以上、擁護する立場に、危険な状況が続けば、傍聴席として、きちんと、弁護士を
立てて裁判を起こします。(お金の心配ですか?)
自分でもしますし、募金もしましょう、なんでもします。「責任」の所在が、この国で
きちんと、果たされるよう、応援を求めます。
傍聴席の「名誉毀損」です。、まあホントの所、何の「名誉」も無いのですが、
「法」が尊重されないのは、おかしな事でと、本当に思うからです。
「責任」をとり合う。これを致したいと存知上げております。
『法』が、きちんと機能するか、見たいものです。
けどねー。「争うのは、嫌いなんで」まあ、出方次第です。方法をお考え下さい。・
傍聴席は、本日ただちに、心当たりの弁護士を、幾つか、何処が一番良いかを含め
当たっておく事と致します。(いたって淡々と。・・)
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 08:50 ID:4.4oBkg.
正直、何が、なんだか、わか、り、ま、せ、ん、円。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 09:44 ID:iiQPG3vc
新庄の問題は新庄のみで解決する!
ヨソ物は出て行け!2度とかかわるんじゃねえ!
120傍聴席:01/10/03 10:05 ID:C6qWZPZo
>>118様
畏れ入ります。わからんことで。
名無しさんのお立場が、解らないので、どの部分が判読出来ないかが解りません。
ただ言えること。それは、傍聴席の文章が、足りないと言う点です。
>>117
の文の>電波という表現他でも見ますが、一番最初に・・これが適切じゃありません。
正しくは、一番最初に、「誰が」が、抜けてしまっている点でしょう。
あいすまない事です。
「これは、まったく、こま、りん、子。」
テレビの「おじゃるまる」を聞きながら、
「マッタリ、ッタリ、マッタリナー、いそがず、あせらずーまいろうかー!」
と、書き込んだのでが、ダメでした。・
弁護士の件、少しずつ当たっています。事を構えずに済みたいと思いながら、出方待ち
です。
なんとか「いそがず、あせらず、まいろーか!」です。
121傍聴席:01/10/03 10:13 ID:C6qWZPZo
傍聴席、「マ」がぬけました。
これ、ホントの「まぬけ」です。
>>119
どうぞ、そう有って下さい。
関わらずに済みたいモノです。・・
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 12:16 ID:I7LMnpic
よく分からないけど気になった所だけ。
>ただ、有平君でしたかのお写真が、出ている事について、まったく取り扱いが、
>違う礼を尽くす形の事でしょう。

礼を尽くしたら加熱した報道やら世間の好奇の目が注がれても仕方がないのでしょうか。

>この件を、マスコミが、一言もしない、不思議な現象だと思います。

少年らの親族が妹さん取り囲んで「兄ちゃん殺されて良かったな」とか、ケラケラ
笑って取材に応じるおばさんについては、全く取り上げられていないわけではない
と思うのですが。あなたは山形版の当時の新聞はご覧になったでしょうか?
読売新聞だったか・・・。ここら辺に関する記事があったように思われます。
確か、警察からは住民側、住民からは警察側とみられ、大変取材に苦労したという
趣旨の記事に、記述があったかと。

>「正義」は、法を破っても良いのでしょうか?
難しいですね、一般論としては法治国家なのですから駄目なのでしょうが。
究極的にはどうでしょうか。正義感は近代法治国家が成立しない以前の原始的感情
なので、究極的には許されると思いますよ。
ただ、個人情報の公開に私自身は消極的ですので、念のため。

>「弱い者」いじめは、止めて頂きたい

弱者になった責任はご本人とその周囲の方々にあるかと。
なおかつ、責任を果たそうとしていないかと。批判が出るのは当然かと。
個人的に思えますが。

>キーボードが、ダメになっていて
直してから書き込みにこられては?
123傍聴席:01/10/03 13:20 ID:4sCn6imA
>>122
ご親切なご指摘を、ありがとう存じます。
まず、ご指摘の件です。

>有平君の、お写真の件です。
確かに、ご指摘の通りです。
ただ、だからと言って、傍聴席の感覚としては、「遣っていない」と主張する者を
押さえつける形で「晒す」事が許されるとは、思いもしませんし。
また、ご遺族が、ご子息様に、そうした「復讐」を教育なさったとも信じかねます。
ご子息様の「魂の安寧」が、そうした形で、あるはずが無いと存じ上げます。

>この件を、マスコミは。・・・
という点ですが、傍聴席の申し上げているの、この「晒し」の事への言及について
です。これ程ひどい目に合っている、耐えている、この事の言及が、公平に欠ける。
そう主張したのです。

「少年の妹さん囲んで」とのことですが、傍聴席には、この事こそ、不自然でなり
ません。どこの世界に、警察に捕まってしまった兄の弟、妹が、わざわざ自分から
こんな事を言うでしょうか?学校に通うのさえ、どんなにか勇気のいるはずの状態
それにも関わらす゛、何か耐えれない事があって、苦しさを虚勢で、跳ね返してい
る辛い状況が、彷彿とします。
それを、もっと踏みにじった「晒し」の悪質さを傍聴席は、感じています。
また「けらけら笑うおばさん。」これも、、素朴に生きている人の、不器用さ
の現れ、なのじゃないのですか?

>正義は、法を破ってもいいか?
言語道断です。個人情報の公開の是非ではなく「教育委員会」から書類を持ち出す。
これは、ただ、公務員法違反だ。
そう言うことです。
教育関係者が、公務員法を破り、それが「正義」だと思うから、と、知人に便宜を
計る。こんな事が、まかり通るのでしょうか?
「地方公務員法」に該当する事柄です。お確かめ下さい。
特別扱いが、条件によって許される。
それが「法律」なのでしょうか?正させて頂きます。

>「弱い者」いじめは、止めて頂きたい。
この件は、これも、文字通りです。
いかなる理由で「弱い者」になるか。が問題でなく、言葉通りの意味で「弱い者」
いじめは、止めて頂きたい。と申し上げました。
「弱者になった責任」については、民事訴訟で、どこまでも「争う構え」だそうです。
「やってない」これで「戦う」これが、立場のようです。
ですから、責任的行動を本人達も周囲もしている。そう認識できるはずです。

>キーボードの件、申し訳有りません。
傍聴席の怠慢ですので、随時善処致したく存じ上げす。
124傍聴席=加害者一味:01/10/03 13:58 ID:trUwKKfk


>警察に捕まってしまった兄の弟、妹が、わざわざ自分から
こんな事を言うでしょうか?


地域ぐるみで加害者をかばうからそんなふざけた事を言うんだよ。


>また「けらけら笑うおばさん。」これも、、素朴に生きている人の、不器用さ
の現れ、なのじゃないのですか?


ハァ?


>「弱者になった責任」については、民事訴訟で、どこまでも「争う構え」だそうです。
「やってない」これで「戦う」これが、立場のようです。
ですから、責任的行動を本人達も周囲もしている。そう認識できるはずです。


賠償という責任を逃れようとしてるクズって事だろ。
125傍聴席:01/10/03 14:00 ID:4sCn6imA
>>122様へ

マスコミの不公平さ、これの言及についてです。
「弱者になった原因」と言うことにふれ、その周囲の責任と、お書きでしたが、
この事が、あまりに不自然に、感じられたのです。なぜなら、この点がすっぽり
抜けている。
申し訳無い言いようですが、ご子息を亡くされた、親御さんが、その周囲の
「責任」の範疇に確実にあたる。その第三者としての「目線」を欠いて事実です。
これが、解せない事なのです。
これが、事件を、かえって混迷させているのに、あたかも、すっぽり無関係として
記事が、書き続けられてきています。
これが社会不安をかえって助長させてしまっていると、第三者としての立場から
言える、そう思っています。
苦しくは有る認識でが、この事をどう乗り越えるかに、真の事件解決の鍵が有ると
認識しています。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 14:01 ID:rny9Tlk.
OK。傍聴席よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
今一番ホットな猫のいじめ方だ。

まず、猫を用意する。
普通は生まれて二、三ヶ月ほどの子猫が良いのだが、このいじめ方では古い猫
でも十分楽しめるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに猫を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●猫は一匹より3〜4匹置いたほうがより地獄絵図が楽しめる。
あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。
実際に焼いてないので厳密には焼き猫とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの猫いじめとは段違いの面白さ、残虐感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
127傍聴席:01/10/03 14:14 ID:4sCn6imA
>>124サ様
お書き込みをありがとう御座います。
傍聴人=加害者一味。と言うことですが「加害をしていない」という
立場の方達が、傍聴席を仲間に加えては、まったく、存じません。
ただ、傍聴席が「名誉毀損」を申し立てる時の、材料では有り、ご協力
を感謝(テヘヘッ!)をいたします。
ただね、傍聴席に攻撃が向いている分、他にいかないわけでね。・・
これは、これで良いかと。・・
「マッタリ、マッタリ、マッタリナーイソガズ、アワテズ、マイローカー」
ですね。・・
128傍聴席:01/10/03 14:18 ID:4sCn6imA
>>126
お書き込みをありがとう!!
では、しばし電源を切って、本来の業務を。・・
129124:01/10/03 15:15 ID:UcYfSNog
>>127

加害者よりの発言をしてるから加害者一味って言ってんだよ。
バーカ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 15:31 ID:yG63FF6M
お、書き、込み、など、・・わざ、・・・と、
傍、・・・・聴人、は、やま、・、・、な、か・・で、す、・・
か、つ、ニ、クコッペ、パンと申、す、ものなり。・・
申、と申、の、区!別も、付け、られ、ず。ハッ
逃げ、帰。った阿!呆に御座る殿。・・
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 16:25 ID:I7LMnpic
だんだん人外魔境になっていきますね!このスレ

>た、ご遺族が、ご子息様に、そうした「復讐」を教育なさったとも信じかねます。
いや、復讐云々の話ではなくて。被害者側がプライバシーを公開されていろいろと
迷惑を被っているのに。加害者側のみプライバシーを保護され守られている現状に
不公平感があると言いたいだけなんだが。
最近は、被害者の同意なしに被害者側の情報が報道されるのでね。

>「少年の妹さん囲んで」とのことですが、傍聴席には、この事こそ、不自然でなり
>ません。
少年らの親族が有平くんの妹さんが取り囲まれて「兄ちゃん殺されて良かったな」と
暴言吐いた件ですが。確かに信じがたいほど異常な話ですが、私は信じているけどね。

>「地方公務員法」に該当する事柄です。お確かめ下さい。
究極的にと断りが入っているのですが。法律は万能ではないと思うので。

>「弱者になった責任」については、民事訴訟で、どこまでも「争う構え」だそうです。
>「やってない」これで「戦う」これが、立場のようです。
イジメで殺された有平くんは誰からも援護が受けられず亡くなりました。
そのような窮状に追い込んだ人間が、それ故に追い込まれるのは自業自得だと
思いますが。人それぞれの考えがあるのでしょう。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:42 ID:3Dx2sjKg
全ての原因は悪しき村社会にあるように思います。
それに対抗するには、より巨大な正しき村社会が必要です。
児玉氏が我々と共に戦うならば、勝利は確実な物となるでしょう。
我々にとって、白を黒に、黒を白にする事など、最も得意とする所です。
我々は、児玉氏のように有名で才能のある方を求めています。
広告塔としても有効な貴方に是非仲間になっていただきたい。
だから、創価学会に入りませんか?
ビクトリーですよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:48 ID:WRkD.bBo
ま、た「テロ、リスト」、これ、も、、素、朴に生きて、いる、人の、不。器、用さ
の、現れ、なのじゃ、ない、の、で、す、か、?

これからはどんな犯罪しても素朴に生きている人の不器用さってことで!(ワラ
俺は(針)素、直、なんダァー
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:53 ID:X34yI7PI
>>133
ふざけるな!儂の方が素直じゃわい!!
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 20:20 ID:dNXryyJQ
>>119
>119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/03 09:44 ID:iiQPG3vc
>新庄の問題は新庄のみで解決する!

お前らだけで解決できないからこそ裁判になってると思ったんだがな。

>ヨソ物は出て行け!2度とかかわるんじゃねえ!

これは日本のいじめ社会の相似形であり新庄だけの問題ではない。
そしてよそ者を排斥する貴様らの精神的土壌が、今回の事件の一因になっているのに
気づいてないようだな。

お前らも出ていけ。日本から。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 20:28 ID:X34yI7PI
>119は偽新庄市民だと思うが。
>135
栃木リンチ殺人は、他所者の警視庁が乗り出してきたから
解決出来たんだけどね。
137傍聴席:01/10/03 21:22 ID:B/1d.2fg
ちょっと、席をはずしたら賑やかになっていました。
傍聴席の主張。
@加害者と言われた少年の一人の親が、亡くなられたお子さんの親御さんの使用人
であった。
A被害者の自宅と、当該事件の学校が近接すぎる。(小学校も、幼稚園も)
少年の自宅から、駆け足一分半の距離の途中に、幼稚園があり、小学校がある。
その一分半の距離で、幼稚園の園長先生は少年の父親、小学校では、PTA会長、
(妹さん在学中)そして、当該の中学に、三年生の兄がいる。
こうした状況の現場で、何かを見落としていないだろうか?
B上記理由で、安易に、よそ者と、この家族を言っていないだろうか?
C地方公務員法違反は「罪」だ。
誰かの利害で「法」を曲げる。これに、特例があるだろうか?
様々な意見が、有って良いが、判断は司直のする事であり、それを質すのは、誰に
もが、出来る事柄だ。

以上のような点です。(本日の書き込み、傍聴席として、終わります。)
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:52 ID:I7LMnpic
>>132
シャレになっていないような^^;
だんだん、マッタリでは無くなってきたなぁ。
139 :01/10/03 21:53 ID:joOf9z1M
私は小学校の時、山形に引っ越しました。
山形の中でも田舎の方だったので、初めは凄く疎外感を感じた。
とにかく言葉がわからなくて、会話もちぐはぐだったと思う。

学校にスカートをはいていった。
それだけで、裏口をたたかれたこともあった。
そこでは女の子でも、滅多にスカートなんてはかないかららしかった。

何ヶ月かして、やっと会話も通じるようになっって、
だんだん自分でも訛って話せるようになってきてから
みんなと上手くやれるようになったように思う。

もちろん、それまでの間に優しく接してくれる人もいた。
でも、閉鎖的な田舎に引っ越していなかったら、
訳の分からない陰湿な悪口も無かったように思う。

今、私は山形を離れている。
同じように、山形を離れた友達は、
「いつか山形に帰る」と言う。
でも私はそんな気になれない。
友達のように故郷を愛することはできない。
いつか帰りたいとも思わない。


全然関係ないけど、山形について考えることです。
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:31 ID:SjpPO7nE
山形の警察は大甘
事務所荒らしがかなり頻発するが捕まえられず
さすがに検挙率ワースト1
ババァも積極的に自称目撃証言を提供するが
「アタクシはこんな協力的なのよッ!見て見てアタクシの話を聞いて話し相手になってッ!」
ホンネは誰かと話したいだけ
見てもいないことを憶測で話し「あそこの○○が怪しい」と嘘をつく
ウソを信じて警察は振り回され捜査が遅れる
結局犯人はわからない

金に困ったら山形に行くがよい

住んでみて
和歌山と山形、青森は甘甘だと思った(w
141こあ:01/10/03 23:46 ID:zzhot.kg
糞スレ消せ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 00:12 ID:0RNMCy2s
>>141のような糞レスがつくと糞スレになるわな。

>>140
同意。ばばあをはじめ田舎者は話題を作るためだったら、人のプライヴァシーも平気で
切り売りする連中だからな。世間が狭いとああなっちまうんだよな。哀れ。
143傍聴席:01/10/04 08:23 ID:Erp3PBQE
>>137へのレスないのは、なぜかなー?
この件、皆様がおっしゃる「糞ばばあ田舎者」(ゴメンサイ)は、>>137の内容を
切り売りしなかったのかねー?マスコミは、この事に報道管制をしいたって事だね。
地域の人々は、元少年達を守ったって。
これは、明らかに、嘘でしょう。
何度も繰り返すが、教育関係者が、法律違反をして持ち出した書類によって、
元少年達は「晒されている」そうで有るのに、誰もくい止めない。
「不正」を道具に「潔白だ」と主張する者を、脅迫し、具体的には「進学の道」を
閉ざし、艱難辛苦の思いで入った「大学」に対し、入学させたのが「悪い」と攻撃
をする。そこまで教育「教」え「育」てた『小学校』と『幼稚園』は何処へ行った
のか。
「木を見て森を見ない」と言うが「森」が新庄という固まりならば、その「木」は
何処だろう「明倫中学・沼田小学校・新庄幼稚園」だろう地図を見ましょう。
「明倫地区」これは、何処を中心点とするのか?
学校が三つ固まっている、紛れもなく「学校教育法」の定めた、初等中等局の監督下
の『学校集団』ではないか。地域という概念をきちんと捉えてみよう。
なんで、地域の「よそ者」だったと少年の家族を言うのか?
確かに、そう言えなもない。だが、市民として、公人として、信任を得ている方を
「教育の現場」で起きた事件と地域か切り離すな、関係者だ。
地域の小学校の「PTA会長」と地域が信任した事実は、いったい何だったのだろう。
今でも、信任されて、現職にお有りだろうに。・・
新庄市民は、不思議な存在だ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 10:31 ID:Gc0B.4vA
>>141
新庄市民発見!!
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 15:29 ID:.9QU8oys
>マスコミは、この事に報道管制をしいたって事だね。
報道はされているようですが?
>何度も繰り返すが、教育関係者が、法律違反をして持ち出した書類によって、
>元少年達は「晒されている」そうで有るのに、誰もくい止めない。
ソースは?
>「不正」を道具に「潔白だ」と主張する者を
有罪判決は高裁で確定したかと思うのですが、あくまでも潔白を主張するなら
何で最高裁に上告しなかったのですか?
146傍聴席:01/10/04 16:03 ID:7V1kFGv6
>>142様
新庄市民が、憐れでしょうか?
でも、この事件の「不自然」をずーと考えてきて、現在思っています。
この事件は、まるで、マスコミによって「思想統制」のような事が出来上がった
ケースと、読めなくはないでしょうか?
巧まずなのか、何かの方向に持って行かれた事件、と見る事が出来ませんか?
国民全部が、憐れな状態に置かれた事件だと。
傍聴席の見解です。
この事件後に「人はどの位で死ぬのだろう」と試みた少年の事件が、連鎖し、公共
の乗り物を占拠して「東京へ行来たかった」という少年が、現れました。
そして「いじめで自殺」する事が「ヒーロー」のように、扱われ、自殺の連鎖が
起きました。そして「法改正」がありました。
「公務員法」は破られても、何のお咎めもないのでしょうか?
法律が、人の都合で破られて良いのなら「少年達」の都合で『少年法』が破られて
良い事になりせんか?
こっちの法律は「破って良くて」あっちの法律は「厳罰だ」誰の言うことでしょう。
教育関係者の犯した事を、見過ごしにする。教育関係者だから出来る。
これでは、健全な社会の『根幹』揺らぎます。
傍聴席は、自分の正しさを主張するほど「確か」な人間でない。
「不正確」を「不正格」と打ち込む程の「不確か」な者です。
「愚か者の、弱いーー叫び」なのですが。・・・・
147傍聴席:01/10/04 16:18 ID:7V1kFGv6
>145様
ご指摘ありがとう御座います。
ソースにつきましては、少年板の「山形関係」をお調べになって下さい。
また、最高裁への上告の次第が、どんな具合で有ったか、それは司法
関係の方に、お聴きになってみて下さい。
現在、元少年達は、原告を感謝しています。
民事を起こして下さった事にです。
それは、なぜかも、司法関係の方にお聴きになって下さい。
本来、傍聴席は、黙っている者です。
逃げ隠れをするつもりは有りません。
誰かの名誉を毀損の疑いがariしたら、どうぞ訴えを起こして頂きたい。
傍聴席は、傍聴席らしく、黙して待ちます。
ただ、申し上げるのは、誰しも「責める」つもりはない事を申し上げたい。
法律が、法律として、大事にされ、「教育」の機能が「教育」として
大事にされて欲しい、そして、根幹のしっかりした『日本』であって
欲しいと願っています。
書き込みをさせて頂いたことを、皆々様に感謝しつつ。・・
148名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/05 10:41 ID:09AwV9Hg
>>140
>見てもいないことを憶測で話し「あそこの○○が怪しい」と嘘をつく

逆に捜査に協力しなかったらしいよ。実際には。
149傍聴席:01/10/05 23:27 ID:1AZV1hsY
前言を翻す失礼を、お詫び申し上げます。
傍聴席、>>137の@に記した「元少年の存在が」どうしても気になるのです。
この少年の自白で、事件の立件が、されたはずです。
どうして、この少年の微妙な立場が、何の考慮も、されていなかったのか?
が、不思議でなりません。
例えば、>>131
の方のように、傍聴席にご反論下さるかたも、故意にと思われる程の、無視のしよう
です。否定ならば、妥当性がある事ですが、無視は、事実関係を認めながら、こと更
触れて頂きたくない、ご様子です。
この、元少年の自白が、なければ、この事件の立件は、あり得ず、そしてまた、立件
を不確かなものとした、アリバイの成立も、この少年に関わる事のように、傍聴席の
立場からは見えます。
この事を、平明に捉えれば、事件は、なかった?
これ、事件の概要を知り得た、誰でもが、気づくはずの事、警察の捜査の一番の弱点
ですし、あれだけ、大勢のマスコミが、当然気づいていたはずでもある事です。
この事を、質すのは、どこなのでしょう?
確かに、来年の三月には、民事の判決が出ます。
それで「原告」勝利で有れば「被告」側、上告の構えだそうです。
「被告」側、勝利であれば「原告」側、上告でしょうが、被告側は、沢山の証拠を
出して「名誉毀損」の訴えを、勝つまで起こす事、必至の事の推移です。
何とか、本当に良い解決の道が、生じて欲しい、世界中が、不安を抱えている現状の
現在「平和を世界に向けて、新庄か、発信して頂きたい。」
誠に、傍聴席からの、無礼では有りますが、ぶざまに、もう一度、申し上げさせて
頂かせて貰いたいと、願う次第です。・・・・
150新庄か:01/10/05 23:33 ID:k.ucJ28M
前、言、を、翻す、
失、礼、を、お!詫び申
し上げます。
傍、聴

席、、>>13
7の@、
に記、
した「元!少年の、
存在が」どう、どうどうどうどうどうどうどうどうっづおづおづしても気、にな
るのです。ゲン!
この少年の自白で
、事件の立件が、されたはずです。




、この少年
の微妙な立場が、何の考慮も
、されてい
なかっ。

たのか?

が、不思、ふしふしふしふっしふし痛む節々。


議でなりません。
例えば、>>1,,

31
の方のように



傍聴席
に登ってマイクアピール下さるかたも、
故意にと思われる程の、無視のしよう
です。否定ならば、妥
当性がある事ですが、無視は、事実関係を認めながら、こと更
触れ、て頂き、たくない、ご様子です。
この、元少、年の、自白が、なければ、この事件の立件は、あり得ず、そしてまた、立件
を不確かなもの、とした、アリ、ババ、の成立も、この少年、に関、わる、事のよ、うに、傍聴、席の
立場か、らは見えます。
この事を、平、明に、捉えれば、事件は、なかった?
これ、事件の概要を知り得た、誰でもが、気づくはずの事、警察の捜査の一番の弱点
確かに、来年の三月には、民事の判決が出ます。
それで「原告」勝利で有れば「被告」側、上告の構えだそうです。
「被告」側、勝利であれば「原告」側、上告でしょうが、被告側は、沢山の証たくあん
出して「名誉毀損」の訴えを、勝つまで起こす事、必至の事の推移です。
何とか、本当に、良い解、決の道が、生じ、て、欲しい、世界、中、が、不安を抱、えて、いる、現状、の
現在、「平和を世界に向けて、新庄か、発信して頂きたい。」
誠に、傍聴席からの、無礼では有りますが、ぶざまに、もう一度、申し上げさせて
頂きマンボでウッ、と願う次第です。・・・・

新庄か。
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:03 ID:YEIPQf7c
この事件から察するに、濃密すぎる人間関係とか
近所づきあいは、かえって毒なんじゃないかと思える。
「付かず離れず」の距離感、これ大事だね。

「君子の交わりは淡きこと水の如し」と孔子の有名な言葉がある。
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:26 ID:zhKfrwYA
しかし標準語を理由に(それだけではないにしても)殺すなんて、文明の衝突と
いうしかないな。殺した側の論理はアメリカを相手にテロをおこした原理主義者
のようなものなのか?確かにマットの中で殺された少年は裕福だったと聞くが・・・
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:00 ID:caqU6N7o
濃密過ぎると言うか、

「仲間が居ないと安心できない」

という、さびしんぼうの心理が強く働いている
仲間が居るときだけイキがる奴が(大人でも非常に多い)多いのはそのためだ
154妄想席:01/10/06 01:19 ID:MlFCIslo
>>150
一応真面目にレスしてんだからさ。
そんな事したら可哀想だよ。
155傍聴席:01/10/06 07:36 ID:2OYIr/42
>>150
ありがとう御座います。
傍聴席、早寝早起き、三文の得かと思って、快い睡眠に入りました。
申し訳ない、傍聴席の質問の数々は、@様が、詳しくお答え出される、ソースを
お持ちじゃないのでしょうか?
>>136様が、言ってお出ですが、栃木で起きた事件は、親御さんが、ご子息の危急
を要する訴えを、警察は、退け、退け、無念な思いを続けられました。
マスコミが、この件を察知したのは、どの位たってからの事でしょうか?
傍聴席が、目覚めて、すぐに「ひらめいた」のは「この事件は、町のの有力者の為
「動いた」事件だ。という事です。
「濃密な人間関係か起きた」と一見、見えますが、実は、地域の「有力者」の為
警察が必至になり「法律違反」が、まかり通っても「目をつぶってきた」この視点
が、有ると、確信しての「目覚め」の朝です。
「いじめ」が、もっと「弱い立場」の人々の子ども達に、起き「死亡」してしっても
「地方公務員」が、法律違反をしくてれるでしょうか?
勿論「警察」も「地方公務員」ですが。・・・・
学校現場が「地域の有力者」に協力的で、なかったと、現在訴えられていますが、
実際に訴えた、所が、管理責任でと「市」の『教育委員会』だというのです。
これは、面容です。
『情報開示』の問題ではなく「法律違反」の現場を、それに加担した方が、訴えられる
これは、あまりな「行政軽視」な事柄です。
この件で、学校現場は、どれだけ傷ついたか、測りしれません。
「教育現場の軽視」が、この直後から、加熱してきています。
しめつけが「学校現場」を殊更覆い、世の「親達」が、学校を「軽視」する事が助長
し、『教師が自信』を失い、『学級崩壊』と呼称される事態が、表面化してきた事実
を我々は、見ています。
「山形マット死事件」は、濃密な人間関係か、引き起こったのであれば、例えば
元少年達は「幼稚園の園長先生」そして「小学校のPTA会長さんから、訴えられて
いる。そうした、側面の記事を見ないのは、なぜでしょう?
なせ゛「元少年の一人」が『自白』を、あんなに、簡単にしてしまったのでしょう。
「母親」を守りたかったか、違うのでしょうか?
傍聴席は、今更、H・Nを変えるるのも何ですし、ネットを常時開けるとは、限らな
いので、スレッド、お立てになった方にも、恐縮致しています。・・・
156傍聴席:01/10/06 12:38 ID:iuknmg8c
新庄閉鎖的な所でしょうか?
鉄道が、十文字に通っているのを地図で確かめられます。
江戸時代には、最上川を船での、航路を日本海を通して持っていました。
遠く、大阪、京都、阿波へと、交易があったようです。
江戸は、参勤交代ばかりでなく、江戸の市中を守る為、外様大名の家臣は、殿様と
同道のお役目の旅もしました。
俳諧に親しむ、商人もおり、松尾芭蕉も、その人々との交流を楽しんだ様子です。
また、大正時代、デモクラシーが盛んな時代には、タウン誌が発行され、その進歩
的なムーブメントを、未だに「誇り」と、語り継ぐ人々も居るはずの『地域』です。
新庄では『常磐金太郎』の事を、忘れたのでしょうか?

三連休です。
「うまい棒」買いに行って、食べよかなー。
157妄想席:01/10/06 14:04 ID:7.wP.nyg
十文字は秋田では?
158傍聴席:01/10/06 15:27 ID:by9oaoOM
>>157
ピンホーンでーす。
やれやれ、また脱字が、起きているのか?と思ってしまった。
ちゃんと「十文字に通って。・・・・」てなってたよーん。
新庄市への攻撃と、犯人とされた「元少年達」の攻撃は、見られなくなったけど、
油断は、禁物、一度付けられたた、印象を払拭するのは、至難の業だ。・・
ハンドルネームを変えずになんですが、ここにしばく常駐して様子を見ようーと。
ありがとう、>>157様、ご協力を下さっちゃって。・・
お金の有る人とか、地域の実力者だとか、そういう人には、助けがある。・・
これ「世の習い」のようです。
これが「悪ガキ」とかってレッテル付いたら、なかなか味方がないんだよねー。
「弱くて、愚かで、間違いやすい、アホー者の、傍聴席ばかりが味方じゃ、あんまり
かわいそうだよ」なーー。
皆々様。・・・・
159傍聴席:01/10/06 19:53 ID:yr0RFxYA
さて、アメリカは、どんな人々で、構成されているのだろう?
「裕福」で「正義」の国で、地球という、銀河系の閉鎖された、小さな地域にある
地球の国゛アメリカ゛その小さな、地域は、もともと、在来の住民がいたはずだが
独自の発言の様子も無い。
まあ、銀河系全体にとっちゃ、小さな出来事だし、そのうち風化もするさ。
「地球なんて、田舎モンの集まりのごたごたじゃないのかい?」
たいした事で、ないのさ!!
160名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:45 ID:D1po7qBw
>傍聴席

お前、和泉真理だろ?
わざと難解な文章で読みにくくして、その実、加害者擁護と被害者誹謗をしていたよね?
あのHPどうしたの?
被害者の親が幼稚園経営していたからといって、事件は幼稚園の教育に原因があるのでは?
とのむちゃくちゃな理屈。
あのHPと同じだね、和泉君、いやここでは傍聴席だっけ(藁)
161明倫って字名ですか:01/10/07 01:01 ID:lQcm/e3g
やったら、やったって言えばいいでしょ。
情けない人たちだね。
屁理屈ばっかり。うんざり。
162傍聴席:01/10/07 06:01 ID:g09G5BA2
>>160
おや、和泉真理ね、ー。良い名前だね!。・・・
近頃じゃ、名前だけで、性別の判断が、つかない。・・
男かね?女かね?
是非情報を頼むよ!!。・・・
そういやー、アフガンの難民、寒さにむかって、あのほっ建て小屋暮らしじゃ、この
冬、辛いだろーなー。・・
「辛い」って、言葉で、済むだろうか?他者として、想像力を働らかすとして、ちと
良い暮らしをし過ぎている自分を思うよ。・・
でも、人間は、生活している住居の外観で、計れてては、たまんないよねー。

ああ、寄り道でした。
傍聴席と、名指しの質問?
和泉君というのは、君というから男なのだろうか、それとも>160様と親しい方
だから、君づけなのだろうか?教えて下され。
>わざと難解な文章でよみにくくして・
ほう、和泉氏は、難解な文章を、しかもわざと書ける。そりゃ羨ましいねー。
「教養有り」だ゜ねー。そんな人に「私はなりたい」でーす。
>加害者擁護と被害者誹謗。・・
そりゃ悪い、HPを持っていたのですか?それがもう無いってわけで?・・
>被害者の親が幼稚園経営していたから、事件は幼稚園の教育に原因がある。・・
ですか、その理屈は、解りませんね。確かに『地域』として「被害」と言われ
「加害」と言われる両者が、一つ教育機関に育ったからと言って、その教育機関
の教育に、原因が有るとは、言えないでしょう。
和泉氏の主張は、HPが開かれないとのことですから、解りかねますが、傍聴席
が、申し上げた覚えが有るのは「加害者」とされた元少年が、大学に入って、その
大学が「元少年」を入学させたのが「悪い」と攻撃したなら、その教育を既に施した
「教育機関」の責任は『いかに』と申し上げただけの事、ご判別下さい。
加えて察するに、これ想像だけでが、その大学に入学した『元少年』の出た幼児教育
機関は、被害者と言われる方の「幼稚園」の卒業生ではない。・・
こういう論理も有るという訳で、その責任を言われるそれこそ「いわれ」がない。
こうした、ご主張も有るわけですね。
仮にでが。・・そうしますと、卒業生に「加害者」とされた「元少年」が有れば
「教育者としての責任」を地域のただ中の方として、深く感じておいでになる論理。
そのはずです。
傍聴席の感覚からは、こういう事態と、自分なら受け止めざるをえない。・・・
たとえどんなに「苦しくとも」きっと、こう思っておいでだろう。・・
これが、マスコミから、まったく持って伝わって来ない、これは、なぜか?
こう主張しているわけです。
和泉氏もですか?それならまったく同感です。
163傍聴席:01/10/07 06:29 ID:g09G5BA2
脱字が、余分です「字」が打ち込まれたり、傍聴席は貧困です。
貧困は、誇ることではないが、卑下する事でもさらさら無い。
現状認識、現状認識。・・

>>161
なんにつけても、強要はいけませんなー!
>やったら、やったって言えば良いでしょ。
>情けない人たちだね。
>屁理屈ばっかり。うんざり。
「屁理屈と、言って下さいますな、お代官様、アッシら、やっちゃー
いねーんでぜ。・・どうぞ、どうぞ、お助けを!!。・・」
「まだ、そんな屁理屈を抜かしやがる。・・さっさと白状しろ!!
これ以上、御上の手を煩わすんじゃねえー!!」
「どうか、どうか、ご勘弁を。・・俺たちただ、社会の片隅で、
まっとうな、暮らしがしたいだけなんで、ごぜーますから。・・
平に、ご容赦、何卒ご勘弁を。・・・」

という、図式に見えますが。・・・・
164傍聴席:01/10/07 16:41 ID:9ABhrSbs
>>160
傍聴席の、おかしな日本語「直らんねー。」とても日本人とは、思われない。・・
自分じゃキーボードの性にしてるが、実は、ひどくずぼらで、釣りには行くが、
器械のメンテに行くのを、めんどくさがっているのが、実情だと、分析出来る。・・
「忍耐」をまなび「練達」の士と成るには、今生の日数をどれ程費やすのだろうか?
人に、褒められる経験がなく、けなされてナンボと思っているずーずーしさが
「特徴」の人物の様子だ。・・
銀河系に住むらしい。・・
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:05 ID:3IvAgzaE
もう何がなんだか・・・・・・。
彼の書いている内容が理解できる人いますか?
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:17 ID:JM1za8TM
>傍聴席の、おかしな日本語「直らんねー。」とても日本人とは、思われない。・・>
>自分じゃキーボードの性にしてるが、実は、ひどくずぼらで、釣りには行くが、
>器械のメンテに行くのを、めんどくさがっているのが、実情だと、分析出来る。・・
>「忍耐」をまなび「練達」の士と成るには、今生の日数をどれ程費やすのだろうか?
>人に、褒められる経験がなく、けなされてナンボと思っているずーずーしさが
>「特徴」の人物の様子だ。・・
>銀河系に住むらしい。・・
名誉毀損になっちゃうよ。
むかつく気持ちもわかるけど、他の人も閲覧するページですので、スレの主題から外れた
ののしりあいは止めてほしい。
このスレは▲議論板でまったりと「山形マット死事件」▲ なので、ほんとに迷惑だ。
http://teri.2ch.net/tubo/index.htmlでお願いします
167傍聴席:01/10/07 23:52 ID:Y/ZQgTcs
なん、とも、はや。何ともはやと言う言葉をご存知。か。皆々、様。
皆々様に置かれましてはダンボール箱すら日ザマづく有様と申すはこの真実。を。かつカツカレーを頼む姿はまさに菩薩像真相は烏賊。に。
なん、とも、はや。何ともはやと言う言葉をご存知。か。皆々。様。
皆々様に置かれましては閉鎖的というかってゆーかーといいますか非常、に、丸金と、の、お達し。つまりはお達、しということです。
>>1のソースを>>1のソースをソースーソースーソスソスソス。エン、グリッシュ、で、書けばSOS、だ。なん、とも、はや。
SOSを一度、出せば、>>1のソスmを。再び出せば新庄かm。三度、出せば、三、田、義男で、す。新庄か。
かつ、否定形の「ない」、と、物が「無い」さすがに近藤です。近藤。これでは「ムイ」だ。なん、とも、はや。
「髭する事でもさらさらムイ」私はムイムイ星から、やって、来た。「膨張星人」であり、まし、他。これは、したり。m。
mと申すまでもムイ。ムーイームーイームイムイムイ。踏み出せまー、そも、一足が、道と、なり、そ、の一、足が道、となると申すではありませんか。
かつて山中であった、みぎり、TOKIOの、訂正に、耐え、られず、
なんにつけても、強要はいけませんなー!
>やったら、やったって言えば良いでしょ。
>情けない人たちだね。
>屁理屈ばっかり。うんざり。
「屁理屈と、言って下さいますな、お代官様、アッシら、やっちゃー
いねーんでぜ。・・どうぞ、どうぞ、お助けを!!。・・」
「まだ、そんな屁理屈を抜かしやがる。・・さっさと白状しろ!!
これ以上、御上の手を煩わすんじゃねえー!!」
「どうか、どうか、ご勘弁を。・・俺たちただ、社会の片隅で、
まっとうな、暮らしがしたいだけなんで、ごぜーますから。・・
平に、ご容赦、何卒ご勘弁を。・・・」

という、図式に見えますが。・・・・

とかく申し、いやもとい孟子、逃げ出した記憶が、フラっ。
シュバッケされるに至り、ました。ワーッ。拍手は、如何か。これ、凡、人様、様とも、うす。よく、覚え、て翁、され。書くも臼は猿蟹合戦ご存知か?なん、とも、はや。
猿ケニ合戦というは私の、よう、な臼と、臼が合戦を、行う!いわば猿蟹合戦ですな。もっと解りやすく書けば猿蟹合戦だ。これは、した、り。

最近膨張席は反論も出来ずに逃げるばかりだなーと、お思い、めされ。
めされとはいかなるものか?それはつま、り、めされに御座る。との。
お達しには逆らい様もムク、いや、なくムーイームーイームイムイムイの日々これあり。わが、ふがい、むさを、ただただただただ多田義彦。はじいりばかりにござ。
ムイッ。
おっと三分たった。m星雲から御呼びが。星雲。それは、君、が見、た光ともうすのか。
ふらちな。お、ここは一つスター不埒ナとぼけておかねばねばねばワカメの舞踊り、多田珍しく面白く。多田なのかと脳裏のメモリ006F34B番地にインプットさるるわがわがわがプレーン
oh、これは飛ぶ。飛ばねば鳴りますまい。ぷぃーん。

ポウッ。わが、傍聴席の、不覚から、・・・・
なん、とも、はやお。

・・・・

かつ、宿、・・・題、に、あります大尉殿、。と締めくくり、。
それ、はLOVE、・・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 01:40 ID:tqRiJ9xE
…フィネガンズ・ウエイクか?
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 06:57 ID:egXUNXnY
>>165
読みとばしましょう。私はそうします。
とは言え、続報がないので大した投稿は無いようですが。
これではお話もできないね。
170傍聴席:01/10/08 07:18 ID:mlB5hU/2
>>166
従来より、傍聴席という、ハンドル名を使っている傍聴席です。
ですが、傍聴席は、裁判所では、一個では、有りません。
大勢の傍聴席が。何を言っても悪くは、ないのだと思われます。
「お腹いっぱいの名無しさん」が、大勢なように。
それに、議論は、一方的に、遣って良いわけじゃないはずです。
「ののしり合いを、している様子は、伺えません。
この傍聴席は「ののしる」行為をした覚えがありませんが。・・
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 20:44 ID:egXUNXnY
>>160
・・・・・この事件をネタにして憶測に基づく小説を書いていた人だったかな?
有平くんはマットの中に落ちたラケットを取ろうとして死にましたという。
14歳の少年なんだから、もうちょっと判断力有るだろう。
よく体育倉庫室の近くで虐められていたなんて話もあったし、地域のイジメの話
から言っても、議論の余地は無いと思うね。死因はね。

そもそも、高裁で有罪確定なのに、イジメで殺されたと言っただけで名誉毀損に
なるわけ無かろうに。
172傍聴席:01/10/08 21:07 ID:yuPRFDs2
>>171
なるほど、小説を書いた人に付いての、>>160様への補足ですか?
それとも>>160=>>171様でいらっしゃる。
こういう事でしょうか?

>そもそも、高裁で有罪確定・・
の下りですが、>>160様の言われる方と、無関係に、傍聴席とハンドルネームを
使う者に対し、傍聴席自身が、訴えを起こす事もあり得る、と申し上げています。
この警告は、ご指摘の「高裁」の判断を素に、「イジメ」で殺した。云々を
『名誉毀損の材料』と致す所存は有りません。
ただ、申し上げたのは、傍聴席の、係争を起こすきっかけで、あり得る。
そう、申し上げただけですので、ご確認下さい。
そして、関係証拠として、関係スレッド全てを、開示して頂く所存だと申し上げた
次第です。
どうぞ、ご確認頂きますように。
173傍聴席:01/10/08 21:12 ID:yuPRFDs2
>172に加えて。
傍聴席が、いかに狭量な人間であるかの露呈であれ、傍聴席が、訴えに
足ると、判断すれば、訴えは可能かと存じます。
174名無しさん:01/10/09 13:46 ID:sxf0JOhI
定期age
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 18:41 ID:nX/JfNT2
>>174
ageんな。このスレは汚染されちまったんで破棄だ。
しばらくしたらまた新スレ立てようぜ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:13 ID:wL2hz44Q
>>175
うーん。
何とか、ならないかな?議論板ならマッタリと荒らされることも、
削除人に迷惑かけることもなく、やれると思ったんだけど。
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 14:54 ID:DdSp7Aj.
おや、削除人に、何か迷惑かけているわけでか?
178名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 15:38 ID:DdSp7Aj.
心配するな、削除人に迷惑かけずに、やろうぜ!!
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 16:31 ID:DdSp7Aj.
どっと行け!!!
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:59 ID:7w5nTl4A
>>177-179
どっちなんだ?
まぁ、速報板では大変迷惑をかけたと思うよ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:13 ID:uKJaUTNU
山形マット犯矢口祐介に電話したらさなんと・・
http://saki.2ch.net/news/kako/987/987211155.html
182名無し:01/10/12 06:21 ID:hOjPjBjw
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2478/maji/inaka.html
ここを見ると田舎の怖さがわかる
おすすめ
183 :01/10/12 06:46 ID:x1biIDFg
「傍聴席」って、結局ジンケンオナニー屋じゃない。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 07:57 ID:n5oD67sQ
>>183
なに、商売してるってか?
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 08:44 ID:SCCdF2YY
君たちの言っている「人権」とはいったい何なのか?
傍聴席の言ってるのは「法治国家」だから「法」を守れだ。
正義なら、きちんと「法」を守らせろと言うことだ。
例外なくだ。
きちんと『法律』をまもって、しっかり『正義』を行え、手を抜くなだ!!
解ったか!!
君たちのいう『被害者』児玉家は、まさに、君たちの言う『新庄市民』だ。
ちゃんと、認識しろ!!そして、法律は、守らせろ!!
解ったか、それから、出直せ!!
『新庄幼稚園』の経営者の、基盤を揺るがし、『児玉さん』を困らせているのは
何奴だ!!
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:36 ID:PF5439LM
これだ、以下の言葉がみんなそろっている。
それが、このスレッドだ!!
誰だ、立てた奴は、出てこい!!
【2:139】お前らの大っ嫌いな言葉をかけ
1 名前:  01/10/12 00:45 ID:TeUaSd.6
俺は「善良な一般市民」って単語を聞くと虫酸が走るね。
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/12 08:57 ID:J5Ae3pgY
「平和」
「人権」
「正義」
「市民」
187名無し:01/10/12 21:14 ID:AkkkyePg
どうせ矢口達と共犯の親族達は何度も密会して口裏を合わせてきたんだろ。
綿密な打ち合わせで万一でも口頭弁論の矛盾がないようにな..
そしてこいつらのうのうと罪の意識もなく毎日飯食って屁たれて、くそして
テレビ見てバカ笑いしながら虫唾の走る顔してくらしてんだろうな..
まっ、こいつら死んだら地獄逝きってな。これほぼ確実。大竹のバカ、福原
の糞、電話かけてもでてきやしね-。(爆)
佐藤のガキは母親が出てきてそれとなく犯行を認める口ぶりだった。まあ俺
が野卑で好戦的な口調で罵ったからだろうが..警察も共犯の親族の家に盗聴器
仕掛けて一家団欒の最中の会話でも傍受しろって-んだバカ県警。糞。
ゆるせんのは矢口、矢口の糞だこいつら一家がまったくもってど-しよ-もなく
DQN。ってゆ-かバカ過ぎ。こいつらこれからも糾弾されるんだろうな..ってか
いやでも現世で罰をうけろって-の。
188名無し:01/10/12 21:52 ID:AkkkyePg
この新庄市ほど「自立した個人」が普通に平穏無事な市民生活を送るのがハバカレル町はね-ぜ。
ってゆ-かバカだからな。村落共同体の閉鎖的な環境の中、村の見えざる共同体的意識ってか成文
化され得ない規範がなによりも一人一人の意識の中に生きずいちまってよ-。個人のごく自然な正論
すら抑圧してんだろ?そこに暮らしてる新庄市の奴等もうすうす気がついてんじゃね-の?俺は共同
他意から内面的に抑圧されてるってよ。いやだろ?ホントは(>_< )イヤッなんだろそんな村落共同
的な村意識が。この問題はかねてから俺が思ってる理想的な社会像である「新個人主義」ってのを標榜
してんだけど個人主義って-とスグにエゴイズム(=利己的)と直結しちまうあほドモがいるけどそ-
じゃね-んだな。児玉さんが書いた本をよく読むといいよ。たしか中央公論だったかな。さすがにこの
人頭いいだけじゃなく人間的にも出来た人だ。俺なんか足元にも及ばないってな。
個人が自立して主体的に行動し、社会に対して責任をきちんと果たす事。社会の矛盾や間違いを周囲
に流されずかつ冷静な判断力をもって是正してゆく事。そしてなにより自尊心のあり方をロ-カルな
共同体的な物に置かず個人の内面に根ざしたものを信奉する事。そしてなにより己に誇りをもつ事。
って内容だったかな。こんな人が日本のトップになってもらいたいもんだ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:07 ID:nZfCgfiQ
被害者だという事になっている、家族が、新庄市民じゃないっていうのが
おかしい。
教育が、なんだか、知らないが、幼稚園の子どもだっちて、二十年もすりゃ、
大人だぜ。育てた市民も、こけにすりゃ、経営する、幼稚園も危ないぜ、経営困難
なこったろう。
おかまい無しかい。困るんじゃ、ないのかい?
矛盾してるぜ、君たちは!
新庄市民が、これみたら、いれるのか?
幼稚園によ!
悪いと思わんのか?
君たちは。
190名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/12 23:58 ID:7w5nTl4A
法律は絶対の正義ではないよ。悪法は法では無いと思うね。
それから、児玉さんは今でも少年法の矛盾やを訴えているし、
有平くんを殺した人達とも民事訴訟を通じて戦っている。だか
ら、この事件についてここでマッタリ話し合うことには反対し
ていないと思うよ。
幼稚園の経営に差し支える云々については児玉さんも考えてい
るだろうね?それでも彼は主張し、戦っているのだから、そのことを
部外者の人間が云々するのは僭越だね。
幼稚園の経営を云々言ってこの問題を風化させて、喜ぶのはだれだろうね?
191SAGE:01/10/13 00:08 ID:ROoyVzs6
もうやめましょう。不毛な論議は・・・
彼らはすでに十分すぎるほどの社会的制裁を受けたはずです。
彼らを攻撃するのはきっと不慮の死を遂げた児玉君も決して望んで
ないと思いますよ。もう終わりにしましょう。
彼らはすでに贖罪をすましたのですから。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:59 ID:1C3kRM4M
>>191
児玉家のみなさんはたとえどんな楽しい事があろうとも、心の底から笑ええない
人生を余儀なくされてんだよ!
例のくそ餓鬼7人衆の一家が飯食いながらテレビ見て虫唾の走るような馬鹿笑い
してる時も沈痛な面持ちで暮らしてる児玉さん一家が存在してんだ馬鹿野郎が!
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:29 ID:voMfbbOk
新庄市民、寛大だとも言えるぜ。
なにしろ、身内を訴えている相手だぜ!
なにしろ、閉鎖的で、陰湿で、地域中ぐるなのに、義務でもない幼稚園によく
通わせているもんだ。おかしくないかい?
新庄市民の子ども達だぜ。
その新庄市民が通わせている。それで、経営なりたっているんだろ。
誰が特するって問題じゃないだろう?信頼しあっているんじゃないか?実は。
なんか、話がおかしいぜ。
>>192
盗聴器しかけてるのか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:50 ID:P2oPazS6
あげ
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:27 ID:P2oPazS6
>>191
> 彼らを攻撃するのはきっと不慮の死を遂げた児玉君も決して望んで
> ないと思いますよ。もう終わりにしましょう。
なんか、「不慮の死」って、『事故』のようなニュアンスがあるね。
この事件は、殺人『事件』であることをお忘れ無く。
196****:01/10/13 17:28 ID:WJR2EwHM
死人に口なし。
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 05:13 ID:WB/YjDVB
>>197
そうだね。
198197:01/10/14 05:14 ID:WB/YjDVB
>>197>>196に対してのレス。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 07:02 ID:Z3SqFUTm
どんな形でも、死ない人間などない、誰しも死ぬ。
若い内に死ぬ事が、人間の親にとって、身内にとっても、是どんな事に受け取りがたい事だろう、
それが『殺人』だった時、何とも辛い。辛すぎるよ。受け止め方も一応じゃないのだろう。
かと、いって新庄市が、新庄市民が、その家の人々に、手厚い保護と、好意とを向けているのも事実のようだ。
それあっての、生活だろうに、どう受け止めているのだろう。
この事を、この事件の被害を受けたという家の人々が、どう自確している
もんなのか?
200名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/14 08:06 ID:H3EEmlTA
少なくとも三人は何一つ罪は償っていないよ。法的にはね。
後の四人にしてもせいぜいが一年か二年、人一人殺してこれが償いか?
社会的と言うけど、いったいどのような実害を受けたんだい?償ったという
根拠は何?>191
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:13 ID:OuD3CysM
>>200
>少なくとも三人
この、三人の犯罪としての役回りは何だったのか?
情報、至急求む!!
202200:01/10/14 21:29 ID:OuD3CysM
>>200
以外でもいい。情報ギボーン!
203200:01/10/14 21:32 ID:OuD3CysM
個人情報を晒せと言っていない。
なにをしたのに、罪を免れたかを知りたい!
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:38 ID:OuD3CysM
少年犯罪板で、傍聴席とかが、主犯格の親が、事件当時被害者の親の使用人
だつたみたいな事を書いていた、本当か?
そして、そいつが有罪になってないみたいな書きぶりだったぜ、あれはいったい
なんなんだ、
本当か?
205名無しさん:01/10/14 22:27 ID:ioNUaYgG
>204
主犯とは、Y・Yのことか。
すると使用人とはY・Kか。
Y・Yは有罪になっているぞ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:48 ID:iMhdwzIR
>>205
いやに、Yにこだわるってるな。
違うだろ?
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:58 ID:7ZMII5HW
>>204
いやに、詳しそうじゃないか?
使用人の子って本当にいたのか?幼稚園に勤めていた親がいるって
本当だったのかー。
208名無しさん:01/10/14 23:11 ID:ioNUaYgG
204だ

>207

べつにそんなに詳しく知っているわけではない。
ただここを見ただけ。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

最初っから有罪だったやつが主犯ということになるのかな、と考えた。
親が本当に幼稚園で働いていたかどうかは知らない。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:22 ID:7ZMII5HW
>>208
なんだよ、204は、俺だぜ、少年犯板で、傍聴席とかが、高裁のはつけつだかが
家裁が、主犯を無罪にしたから、事件の立件上だかで、事件が成立しないことになると
へんな具合だから、全部有罪って事で差し戻したみたいに書いてたからそんなことが本当か
聞きたかっただけだったのた゛。
210名無しさん:01/10/14 23:34 ID:ioNUaYgG
失礼した。
俺は205,そして208だ。
208氏の問いかけを自分に対するものと間違えた。
211名無しさん:01/10/14 23:36 ID:ioNUaYgG
また間違えた。訂正します。「208氏」ではなく207氏。
繰り返します。

失礼した。
俺は205,そして208だ。
207氏の問いかけを自分に対するものと間違えた。
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:44 ID:uA6OlySS

なにがなにやらわからんぜ、204て、結局だれだ?
まあ、いいけど、>>208のところ、はいってみた。写真一件抜けてないか?

この事件は、なにやら解らんところがあるなー。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 03:52 ID:lMXsodbh
何だか、混乱しているね。
少年らの具体的役割までは知らないけど。少年らのうち3人は家裁で
不開始(無罪)の審判を受けたんだ。少年事件では不開始の審判が出
ると上訴できないから、この3人は不開始で判決が確定して、つまり
は処罰されなかったんだよ。
んで、有罪になった4人については高裁で裁判を受けて有罪判決とな
り刑が確定したわけだけど。その際、不開始になった3人についても
有罪の可能性が高いという異例の判決がでたんだよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 09:20 ID:sCLptup8
>>213
なんだかなー、具体的に>不開始になった3にん>に主犯がいたいたってわけだな。それがなんだよほほほほのほい!!
それと、あれだけニュー速で騒いでたけど被害者の親の経営する幼稚園にとか、幼稚園の卒業生とかになるとだまる必要ってないだろう。幼稚園の元職員の家の子がだかとかになると、なんで皆だまるんだ何か隠蔽しなけりゃ
いけないことなのか、全部あらいざらい出せばいいのに、なにか不都合でもあるのかどうして低調になったんだ低調にならないで盛りあがろうぜ、なんと言っても児玉君のためだろう。新庄の馬鹿さを祭り上げ!!秋祭り、新庄殲滅はどうした元気を出そうぜ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 11:21 ID:If2qkyeL
新庄市民のチビ糞ガキは、ひでー親達に育てられてるから児玉さんも苦労だろうぜ扱いが、きちんと正義のなんたるかを叩き込んでほしいぜ。
もちろん、陰湿きわまりない地域でにげず、豆糞ガキを扱っていられるんだから、大丈夫に、新庄の悪さを正すため、きっちり仕込んでんでいてくれてるはずだが。頑張りつづけていて下さい。
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 11:44 ID:hwzQfRZz
いま又、新庄市民の悪行の数々を、語り合おう!!
勿論、責任をとらず、罪を認めようとしない、新庄市もだ!!
追求の手を弱めてはならない!!!
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:05 ID:Jmricy1z
アゲ!!
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:00 ID:nEAqOmwP
>>188
禿同!
新庄市民のDNAは、手強いだろうが児玉さんの幼稚園に通うガキ達の性根を真っ直ぐに
育つように、しっかり躾て頂きたいものだ。もちろん、児玉さんのような方だから、大丈夫だろうが。
新庄市の将来に持てる望みはす、これしかないようだな。
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 08:10 ID:2PMp3dWx
下がってはならない。
なんとしても上げるべし!
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:35 ID:LNQ4Hnpz
児玉家へ救援物資を送らなくて、大丈夫か?
あのド田舎では、児玉家が、回り中テロ集団に囲まれている状態だろうに、
児玉家は、痛ましい思いを胸に抱えたままで暮らしている。
その状態が、今日に続く毎日、そのままになっていることを、思い起こさないて゛
いられない。
221>218:01/10/17 02:25 ID:q5tVYc2n
児玉さんなら大丈夫って???
自分の子供叩き殺された親だぞ。子供預けられるか?
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 04:35 ID:XdMuvkly
それでも、地元でがんばるなんて偉いじゃないか。
223>222:01/10/17 08:02 ID:1rWLs/QH
児玉さんは、地元の人か?
新庄じゃ、やはりよそ者あつかいだろう。
陰湿な地元に、個人として自律的に生きてるとどこかに書いてあったじゃないか?
>>221 の言い分は、極論だけど、幼稚園の卒業生が犯人にいるって話じゃ、反省のない
加害者の一族が、義務教育じゃない幼稚園に、難癖つけてるんじゃないか?
「あんな所に入れるな」とか「うちの子を犯人呼ばわりしている。」「なんの話も直に
聞かないで、裁判に訴えて、大金払えっていう。」とかなんとか、いっぱい嫌がらせを
受けているはずだ。それでも>>222だってわけだし。
おまけに、教育委員会も、訴えているんだろう。
なんか、教育委員会じたいからも、嫌がらせを受けているんじゃないか?
きっと、そんな所だろ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 09:30 ID:OyrGCl4y
去年のことなんですが、ちょうどいまごろの季節に
東北地方を旅行中、居合わせた列車の窓際の奴らが、新庄の幼稚園が、
どうたらこうたらと、噂ばなしで。どこかで聞いたことがある話題みたいで
関係ないや、とおもったが、この事件の、被害者の家の経営してる幼稚園のことだったのか。
方言で、分かりずらかったが、園長先生が、代わった原因は、みたいな話ぶり
だった。被害者の父親は、幼稚園経営を止めてるんじゃないのか?
なんか、いま思うと、そんな、話だったように、思うよ。
やっぱり、辛すぎたんだろうなー。
あまりにも、ひどい話だからなー、あの事件はなー。
225>>224:01/10/17 16:34 ID:ed60SMus
無理ないなー。
卒業生や、教育委員会も訴えたんだろう、それじゃ風当たりも倍加だろうし
そんな、新庄にいられなかったろう、やっぱりな。
幼稚園も経営どころじゃなかっただろうし。
確かに、>>221の場合もあり得るしなー。
226元新庄市民:01/10/18 00:08 ID:G7Zc+xwo
age
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 01:02 ID:uMBQvNtA
「みんな行ってるとこと同じじゃないとのけ者にされる」
「みんなの意見に反対するとのけ者にされる」
「みんなと一緒じゃないとのけ者にされる」

山形特有のド田舎思考。
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 07:32 ID:srec4ueb
>>227
まるで、このスレッドみたいだね。
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 07:56 ID:aVG14fP/
児玉さんて、本当にしんじょうから引っ越したのか?
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 09:48 ID:LHiMYrvC
うん?今でもがんばっているって聞いたけど?
231名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 12:18 ID:Alxn5sOI
子ども集めて、幼稚園か?
新庄市民が、入れるのか、そんな事ないだろう?
232名無し:01/10/18 12:30 ID:VQ1P1grU
有平君、勉強も良く出来た。学年でもトップクラスだったんだよ。
惜しい。ほんとに惜しい。そしてなんともやり切れん。
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 13:12 ID:I0AUBCbv
そりゃー、親の憎しみは、すごいものだろうな。
新庄という土地柄を憎んで、憎んでいるだろうな、憎んでも、憎みたりないだろうよ。
>>223が、本当の事だろうし、俺ら一般人には、わかり得ない、人格者なんだろう。
有平君の親は、その、いくら憎んでも飽き足らない、自分の子を殺した、土地で、
幼稚園をやり続けていうのだから、そこへの、一種の復讐なんだと思う。
公然たる、新庄攻撃のゲリラ養成作戦だ、尊敬する。
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 15:07 ID:iIqkZK/2
>>233
禿同!!
民事裁判の勝利を!!
加害者、全員から賠償金を確実に払わせよう!勿論新庄市からも勿論!!
裁判の完全勝利は確実だ!!!
日本から、新庄を殲滅させるために、戦おう!!!!
>公然たる、新庄攻撃のゲリラ養成作戦を、総意を挙げて支援しよう!!!!!
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 16:49 ID:TqnNKnlq
「アアハアハアハア。馬鹿なやつどもじゃ。アアハアアアハア……」
236ひまじん:01/10/18 17:27 ID:9Yl+SuOD
「マット死事件」ってまるで事故死したみたいに聞こえるのが嫌だね。
殺す意志とかどうとかは問題じゃなくてさ。児玉君とその肉親にとっては、

殺 さ れ た

も同然の事件なんだし。きっぱりと「殺人事件」として
処理して欲しいね。極論かも知れないけどさ。

ついでに、いじめ事件が起こると「悪ふざけと暴力の区別」とか
抜かす連中がいるが、あくまで両者は「程度の違い」でしかない。

だから、悪ふざけするにはそれなりの責任感(?)を持てと(??)
最近暴力に対する危機感と罪悪感が、低いんじゃないかと心配。
237いまじん:01/10/18 17:45 ID:fBjvloxY
>>263
>「マット死事件」ってまるで事故死したみたいに聞こえる・
そんな、ことがあるかボケ、絶対に聞こえない。
聞こえる奴がいたら、出てこい!

>「悪ふざけと暴力の区別」そりゃなんだ、この事件が
あたかも「悪ふざけ」から起こったというのか?
それで、児玉君の肉親は、使用人の子どもと、そのダチコウ達に
「悪ふざけ」で殺されたっていうのかよ。
そいつは、飼い犬に、手を咬まれたより酷いこったぜ確かな。
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 20:48 ID:lLuX39Lh
ずーと、ここまで読んできたが、どういう事なんだ。
被害者の遺族が「どんな悲惨な事実でもいい、真実が知りたい」と裁判を
起こしたんだろう?
それが、幼稚園の卒業生に加害者がいるという事だし、遺族の使用人の子ども
が、加害者だって話なのだろうか?
それじゃー、裁判起こすなとは、いわんけど、なんか、すっきりしない印象が
残るなー。
真実が、伝わって来なかったような、何か裏切られた感じさえしてきたぜ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:49 ID:Q66U591U
サゲたろう。
240名無し:01/10/19 00:55 ID:uluF94s4
無法地帯新庄市ってな。
一族郎党、地縁、血縁、地元警察、行政の糞共が一丸となって殺人さえも隠蔽工作。
あなたは絶対この町に足を踏み入れてはならない。殺されても町中でしらんぷり。
まったくもってDQN町。県境に「山形県は殺人が合法的に行われています、命の保証はありません。」
と立て看板でもしとけ!
241 :01/10/19 01:52 ID:VLg+de5Q
>>240
ほんとうだ。迷い込んだら生きて出て来れん部落。。
自殺志願者は富士の樹海よりこっち行ったほうがいいかもな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 05:19 ID:0CoNk2HR
>>240
そうだ、被害者家族を救出せねば。
>>241
まったくだ、それにしても、被害者一家は、本当に新庄にいまだ住んでるのか?
確実な情報をギボーン。
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 05:23 ID:0CoNk2HR
ウッさげちまったぜ、アゲ。
244>241:01/10/19 07:55 ID:jjNPDJO1
なぜ新庄脱出をしなかったのか?
そこまで、思い詰めていたのですね。
ニュースでは、知らなかった事実ですが、あの一家が、その覚悟とは。
なぜ気づいてあげなかったか、悔やまれます。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 08:02 ID:6yBCqmbm
村八分という因習をなくすためには教育しか無いと思って居るんだと思うよ。
教育家としての熱情でしょう。新庄に残ったのは。
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 09:01 ID:12dAfJHZ
>>245
なるほど、幼稚園をなさっているのですね。
お子さんの事がありながらを思うと胸が痛むよ。
今時にない、教育者の鑑だと、尊敬の念でいっぱいだ。

ところで、新庄は、村八分という因襲があるね。
義務教育でもないのに、幼稚園は存続は難しい。
>>238は、本当かな。

教育家として、当然、裁判とは別個に、加害者達との接触を、続けていられるだろうな。
この辺の事情を、きちんと、アピールして欲しいな。
いまのままだと、加害者晒しの、嫌な奴という感じが、なんとなく風潮として出る気
がしてくるのは、俺ばかりかな。




立ち直れるとおもうね。
紹介願いたい
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 12:21 ID:b/NqrbQa
なんだ、なんだデ!
昼時アゲ!!
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 12:50 ID:b/NqrbQa
いよいよ、民事だかの判決か?
いつだ!!
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 12:58 ID:qwBhhnNG
新しく、祭りの再開だね!
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 13:12 ID:CkNuewH3
前: :01/10/19 12:23
この苦情に対して「そうだよ」「だから何?」などと言われたら、矢口氏諸共、司法の判断に委ねるしかない。
そして不起訴・無罪となった悪夢の日は、
この日をもって「究極の正義は戦争でしかない」という思想を支持する自信が持てる。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 15:11 ID:0/wDNwzz
>>245
>>246
のあたりの、レスをぎーぼーん
特に>>246
などの立場のレスが、見あたらないのはなぜだ?
事件の主犯格が「いじめ」るにしろ「悪ふざけ」にしろ、学校の中で「致死」に
至らせた。これは、あんまり厨房としても不用意だ。その上、さっさと自白している
にもかかわらず一端「自白を翻す」と、そのご、今日に至るまで一貫しているのも妙
なことだ。なんで、そんなに頑張れるのか?
事件のあった、中学は、親の職場も近くだったということだろうか?
被害者に対して、日頃から「いじめ」をしていたとしたら、加害者の親も被害者の
親も気づかなかったのか、何も。
事件のその後の、おや同士の、人間関係どうなった。
のだろうか?事件の直後は、親同士、お互いどんな対応があり、いままに至る過程で
どんな対応をお互い続けてきているのだろう。
ニュースでは、ぜんぜん知りえなかった、この情報を是非とも知りたい。
252天才軍師(プ)(爆)(^^):01/10/19 16:31 ID:Q2TOZmJD
多勢に無勢。戦うにしちゃ回りじゅう敵だらけの糞揃い。
決定的な証言は何一つ得られず、人殺しがのうのうと何食わぬ顔して今日も飯食って、糞して
風呂入って、テレビみて馬鹿笑いしてる。許せるか?こんな糞共?
今ここで必要なのはこの糞達を蹴散らす天才軍師。
まず、2chでカキコ量を増大して関心の度合いを深める。これ基本。
絶えざる外圧でもって容疑者の糞を弾圧し、裁判での矛盾点を探り出す。
現地での聞き込み、張り込み、ネットでの情報収集、電話による誘導的尋問。マスコミへの垂れ込み。
寡兵を用いて千軍、万軍を殲滅しようではないか。
民事で奴等が勝とうものなら完全なる村社会の勝利。一族郎党、親戚一同が極秘裏に集まって、
ビ−ル片手に祝勝会やってる糞共の顔が思い浮かぶ(反吐
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 17:49 ID:YXhAI+uX
>>252
まったくですね。
だが、>>251へのレスが無いのが気になりますね。
この件になると、すぐロムる。
これって、かえって裏があるというか、隠された「真実」ず浮かび上がっている
証拠にとれるね。
>多勢に無勢。戦うにしちゃ回りじゅう敵だらけ
>絶えざる外圧でもって容疑者の糞を弾圧して、
ということですが、段々、さあてねって、気がしてきてますね。
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:51 ID:WBbq56oA
ふーん。
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:00 ID:l5+H+U7X
てことは、何なんだ?
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 21:00 ID:MutZfi6a
さて、裁判の結果ですがね。
>>252
>民事で勝とうものなら
>極秘裏にあつまってビール片手に
ではなく、いままでロムっていたことが、どっと出てくる気配を感じますね。
これは、どうも、都合の悪いことは、避け回っていますよね。
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 07:03 ID:kIuJW+yk
傍聴席は、どうも、都合の、悪い、ことには、避けまわって、いますよね。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 07:48 ID:t7xyUSaC
傍聴席って、何?
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 12:21 ID:BrKKRnTk
山形マット死冤罪事件(w
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 14:26 ID:OTuW+Ie2
アゲー
議論だからなー。
ロムらずに、行くことだね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 15:44 ID:zh0iHd/E
うーん。
これかねーやっぱり。
>>259
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 17:42 ID:SltyxVBE
そろそろ結論。
山形マット冤罪事件

これで終了ですかな?
263nanasi:01/10/20 23:24 ID:D8N/jOVy
>>262

もし万が一あの7人が犯人でなかったと仮定して、新庄市明倫地区が事実を隠蔽している事実に変わりない。
事件直後の周辺住民の非道のセリフも真実である事に変わりない。
この事件の悪質さは不変である。
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:26 ID:O2ivUI4z
ラディソさまに新庄一帯へ炭素菌バラ撒いてもらいましょ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:52 ID:3y/YItsY
>>263
明倫地区って、
明倫中学って本当に、小学校が隣にあって、その一分程の所に亡く
なった少年の父親が経営している、幼稚園があって、自宅もすぐ側って
本当だろうね。
それじゃ>>263の事実が、本当だろうから、幼稚園は、酷く経営困
難だろうね。
義務教育じゃないんだから、事件を隠蔽している、相手の経営している
幼稚園にいれるはずがないし、明倫地区外からわざわざ、そんな地区に、
しかも皆がぐるだとしてなら、なおさら、通わせないだろうからね。
大変なことだね。
何を明倫地区の人々が、隠蔽していたか。
児玉さんは、使用人の子どもに、殺されたってことかな?
それを言わないで、隠蔽していたのは、非道で、悪質とも言えないと
思われるね。どうかな?
真犯人を隠蔽し、地域住民の子どもを、犯人に思わせているのかな?
何の、メリットだろうね。
266ビートきよし:01/10/21 00:49 ID:hhPGjX7y
もうお前たち  よしなさいって!!
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 05:37 ID:ymiq29oE
少年らに犯した罪の重さを教えてあげようとしているのは児玉さんだけだよ。
新庄市も学校も教育委員会も地域も・・・・・・何をやっているんだろうね?

>262
高裁で有罪が確定している事件なのに何を根拠に冤罪だというの?
あなたも有平くんはマットに勝手に入り込んで死にましたって結論を
信じて居るんですか?被害者にだって思考力は有るんですよ。何でそ
こまで貶められるんだろうね被害者は、加害者の人権擁護という大義
名分で。
268ななし:01/10/21 06:08 ID:UkuiT1K1
今初めてこのスレ見つけた。

この事件だけど、裁判で有罪になったが、充分な証拠があったとは
言い難い。状況証拠的には充分なのだが。

・・・と思っていたのだが、最近自分で調べたらその状況証拠も
怪しくなってきた。有罪になったうちの少なくとも1人は本当に
なにもやっていない可能性が高い。

もう少し調べたら全部書いてみようと思う。
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 07:17 ID:qYgBHhd9
傍聴席が名無しで自己弁護ヨ
270名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 07:48 ID:YnYWtvJG
>>268
十分な証拠が無いなんて言い出すのは周辺住民だけだろ。
住民聞き取り調査を読むと事件が発生した新庄周辺住民はなんて非道ぶりだ。
新庄住民に新幹線はもったいないな。
だいたい、町ぐるみでグルに成っていると言われても仕方が無いね。
271 :01/10/21 07:54 ID:YnYWtvJG
大体なんで逆送致になってないんだ?
如何に改正前の少年法が笊だったか判ろうというもの。
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:57 ID:I2TkdRV3
>>270
なんで。傍聴席が自己弁護だよ、(藁
ただの傍聴人だろうがね。滑稽だよ。
>>267
高裁が確定した、という論法をよく目にするが、確定ということなのか?
>>270
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ikawa/notice/list2.shtml
ここに、投稿の方の聞きとり調査かな?きちんと、アフターサービスというか
そのごの聞きとり調査の継続結果も出して貰いたいものだね。
それにしても、自己弁護は、誰がするのか、不思議だが>>251へ反論が出てこないね。
なんとかきちんと、反論なり弁護なりが出てこないのと、不満が残る。
糞の連発は、結構だが、これじゃ便秘で、このスレッド、体内に腐敗ガス充満という
ところですね。(藁
273ななしさん:01/10/21 09:20 ID:6KlGp6oc
山形って本当にこう言う所。
他県に、特に東京から来た人間には凄まじい感情を抱く。
普通に話してても東京から来たって分かると、その瞬間に
目つきが変わるんだよね。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 09:50 ID:qxSDcaxT
>>270
なんで。傍聴席が自己弁護だよ、(藁
ただの傍聴人だろうがね。滑稽だよ。
>>267
高裁が確定した、という論法をよく目にするが、確定ということなのか?
>>270
http://www.est.hi-ho.ne.jp/ikawa/notice/list2.shtml
ここに、投稿の方の聞きとり調査かな?きちんと、アフターサービスというか
そのごの聞きとり調査の継続結果も出して貰いたいものだね。
それにしても、自己弁護は、誰がするのか、不思議だが>>251へ反論が出てこないね。
なんとかきちんと、反論なり弁護なりが出てこないのと、不満が残る。
糞の連発は、結構だが、これじゃ便秘で、このスレッド、体内に腐敗ガス充満という
ところですね。(藁
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 11:25 ID:pKjNena5
傍聴席の人間がやかましくしたら退廷だろ、普通。(藁
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 16:31 ID:d6judlKJ
>>275
傍聴席は、とっくの昔に退廷させられていますよ。
皆さんも、傍聴席の後を追って退廷ですかね。
では「山形マット死事件」これで閉廷致します。ですか。

それにしても、被告、原告とも、問題にならず、の終盤だったようです。
何とはなしに、原告と、被告の癒着なんてのも、チラチラしながらの閉廷でしたね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 16:43 ID:e0rnnX6t
>>276
>傍聴席は、とっくの昔に退廷させられていますよ。
>皆さんも、傍聴席の後を追って退廷ですかね。
>では「山形マット死事件」これで閉廷致します。ですか

勝手に決めないでね。勝手なことは別スレでやってね。誰もじゃましませんから。
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 16:48 ID:e0rnnX6t
>>274が良いことを言った。ここでの彼の話題は本スレとは関係ないことに
もうみんなうんざりしていたところだからな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:01 ID:BAaA55PI
>>277
まあまあ、まったりといきましょう。
>>
>>263
>もし万が一あの7人が犯人でなかったと仮定して、
>新庄市明倫地区が事実を隠蔽している事実に変わりない。
>事件直後の周辺住民の非道のセリフも真実である事に変わりない。
>この事件の悪質さは不変である。
これは、理解の範疇として、民事裁判の原告と、被告の関係が、使用者と雇用者で
あったのなら、弁護士は、まず示談を勧めるのじゃなかろうか?
いきなり裁判というのは、地域との関係をまずくするのは当然だろと思われ。
それほど、悪化した関係性が、すでにあった両者なら、子ども同士の関係性も
陰湿にならざるをえないわけかな?
だったら、学校もその関係性に、気づいていただろうにね。
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:03 ID:BAaA55PI
議論というのは、一方的意見を集めるもので゜はない。
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 18:56 ID:qHnh4FMu
>>278
>ここでの彼の話題は本スレとは関係ないことに
>もうみんなうんざりしていたところだからな。
と記す君は、なかなか愉快な人物だ。

>>272>>274は、たぶん281と表示されるだろう者が、不手際の二重投稿だ。
>」良いことを言ったと、
お褒めだ。礼を言うべきかもしれないが、もう一度、文意をよく読みとって欲しい。
君の書き込みこそ、排他的であり、陰湿であり、異質な存在にたいしての、悪意と
別な言葉でいう「いじめ」の体質ほ表しているように、見受けるがいかがなものか?
これが「山形マット死事件」というものの体現している現実だ。
いかがか?
282現新庄市民:01/10/21 20:09 ID:qD4sSVL2
自分は、何か考え違いをしていたのかもしれない。
自信を持ちたい。何か、みんなと違うことを言うことに、不安があつた。
自分は、誤解をしながら、報道をただ受け身にしていたのかもしれない。
勇気を持つには、どうしたらいいのだろう。
このまま、卑屈に生きたくないのだけれど「み猿、いわ猿、きか猿」で良いと
あきらめ加減に思ってきたけど。
どこへ行って、どうすれば良いかわからない。
283訂正傍聴席:01/10/21 21:43 ID:7BzosMkG
皆さん、この度は、「自分が、関係者、でも、ない、のに、さも、当事者で、あるかの、ような、妄想」を、
ご披露、いた、しました、ること、お詫び、いた、します。

小学生で、もわかる、こと「自分、は何の関、係もない、言い換え、れば調べ、る術のな、い人間」で、あること、に今気付、きました。
加害者を、弁護など、できる立、場には元、からあり、ませんで、した。
284訂正傍聴席:01/10/21 22:03 ID:LP+eAoRD
当事者だと、一言も言ってないようです。
加害者かが、居るはずがないと、傍聴席はいっているようです。
当事者に責任をきちんと取って貰いたいと、言っていたようです。

人気があるのかと、傍聴席は誤解を、しはじめているようすです。
もし、誤解でなければ、どんどん、傍聴席についての、書き込みを
歓迎している様子です。

だろうか?
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 22:14 ID:zPs+W8/0
きちんとした、議論を望みたいものだね。
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 22:32 ID:7BzosMkG
さも当事者であるかのような

さも
287287:01/10/22 03:38 ID:/HmxqU4G
結局無罪が確定したの?
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 17:01 ID:eqmQ5ZXP
>>279

>これは、理解の範疇として、民事裁判の原告と、被告の関係が、使用者と雇用者で
>あったのなら、弁護士は、まず示談を勧めるのじゃなかろうか?
>いきなり裁判というのは、地域との関係をまずくするのは当然だろと思われ。
>それほど、悪化した関係性が、すでにあった両者なら、子ども同士の関係性も
>陰湿にならざるをえないわけかな?
>だったら、学校もその関係性に、気づいていただろうにね。

この線でいくと、児玉氏は、どんな真実が知りたかったのだろう。
日頃から、使用人の家族に憎まれ「我が子」をいかに「いじめ殺した」かを
裁判で、はっきりさせたかったのだろうね。
少年法が、少年を保護をしていると言って、被告元少年の親が、いつまで事件現場と
なった、中学とすぐ近所の職場で働き続けられたはずもなかろうし、児玉さんと
その、元少年の関係性が、理解しがたい、この事f、本当に事実なのだろうか?
詳細が知りたいと誰しも思うはずだね。
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 17:10 ID:UrCvw7w/
アゲ、アゲ!!
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 17:39 ID:E68nkFHU
この事件で、児玉さんと言う方が、少年法改正を訴えられ、国会で確か質問して
いた映像を、テレビで見た気がするが、何をどんな風に改正して欲しかったんだ?
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 18:07 ID:arhhCdtG
ハーッ?
>290
どんな風にだって「風」のようにじゃないかいね。む
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 19:42 ID:iZiOgl7i
民事裁判の原告は、被告の元少年達の何人と、面識があったのかですかね。
事件の肉親、妹さんが、加害者の弟妹達に「兄ちゃん殺されてうれしいだろう」
と言われたそうだが、これは、妹さんが、被告少年達ばかりでなく、その兄弟達と
も、面識があったということだろうね。
そうすると、七人の被告少年達のことは、このご家族にとって、裁判所に出向か
なくても、知っていたわけですか。何人とですかね。
「お金じゃない、真実が知りたい」ということでの民事裁判だそうですが、人間
関係の複雑さ、原告と、被告側のやはり、溝の深さですかね。
これだけ、溝が深かったら、生きにくさが確かに、思いやられる事ですね。
狭い、狭い地域社会だというのですからね。
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:52 ID:fbvHWkZn
児玉さんは、元少年達の親とも、顔見知りですよ。
なぜなら、元少年の親達と、地元の小学校のPTAで、PTA活動を一緒にやって
いたというより、PTA会長として、皆のリーダーだった訳ですから。
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 02:06 ID:CNomWGLG
この事件の民事原告は、いったいどんな*真実*を求めているのだろうかと、
少し疑問に思うようになってきた。
295295:01/10/23 03:06 ID:i8iX+fM+
ひとごろしあげ
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 08:30 ID:dQsa3B1Q
>>295
はたして、そう言いきれるか?
297新庄市民:01/10/23 14:59 ID:fbvHWkZn
事件のことは、よく分からないが、いま考えてみると、地域として、どの生徒の
親より、協力関係を持てたのは、児玉さんだと思う、極近所の地域の有力者だから、
いまだって、大切に付き合い続けているよ。
それだけに、ショックだったよな。どの生徒より、近所ってぐらいだったし。
298新庄市民:01/10/24 01:00 ID:Wr1zc6ft
この事件は、地域の公立中学校で起こった。
中学は、学校内で起きた「出来事」として教育委員会に、「事故報告」をした。

新庄市は「恒常的いじめを否定」し、マットの中で死んだ子の親ごさんは、
「いじめ」はあったという。そして、警察で「自白」したはずの少年達は
「やってなかった」と「自白」をひるがえして、今日に至っている。

民事裁判では「いじめ」の事実が有ったかを吟味されたものの、直接事件に結び
つく事実に突き当たることは、何も出てこず、元少年達の「アリバイ」の有無が
問題にされた。
マットの中で、死亡した少年への「いじめ」を裏付ける、直接的な証拠がでないで
結審を迎え、今日に至る。

亡くなったその日その時まで「いじめ」の存在を信じていない親ごさんだが
「マットに頭から潜る形で死ぬはずがない。」「自分の子がそんな、馬鹿げた事を
するはずがない」という。
そして「誰か一人でも、自分から、名乗り出て欲しかった」という、言葉を残して、
結審後、裁判所を足早に、立ち去っていかれた。

「いじめ致死事件」として、立件された「主犯格の少年は実は、原告の使用人の
子どもで、家裁では、アリバイが認められた」
だが、高裁では、主犯のない、事件の立件は、事件立憲に無理がある、全員黒と
して調べ直すように家裁に差し戻す。裁判が、進む中、少年達の処遇も、進行し
そ完了していき、一つの事件して、再び裁かれない原則の今、少年達の裁判所へ
の再審の道は閉ざされ、原告側の提訴に依って、民事損害賠償請求の審判が、
行われ、結審し、判決を来春に迎えようとしている。
299::01/10/24 01:28 ID:G/4AP9FF
児玉さんは現代のキリストだ。
日本的村社会の害、新庄市の学校、地域社会、行政の犯した罪、そして容疑のかかったあの子等の
そしてもろもろの原罪を、児玉家の皆さんが一身に受けて尚、教育者としての責任を果たそうとし
ている。
300新庄市民:01/10/24 07:57 ID:D58S2ko1
なるほど、そうだったのか?
>児玉さんは現代のキリストだ。
301新庄市民:01/10/24 12:26 ID:8vqDxemc
>>299
どんな奇跡を見せてくれるのだろう?
アメリカ大統領は、キリスト信者だというが「敵を赦す」事ができず、キリストの
教えに背いている。
だが、キリスト自身は【敵を愛せ】といわれ【なんじの隣人を愛せ】と言われた。
また【律法】を成就するために来た。と言われた。
>児玉家の皆さんが一身に受けて尚、教育者としての責任を果たそうとしている。
きっと、民事賠償訴訟を取り下げる、教育的、時期を計っていられるに違いない。
そして、その時「平和のメッセージ」が【現代のキリスト】の口から発せられ
ようとしている!!
アメリカ大統領も、キリスト信者として、現代のキリストが、何をなさるかを
知り【世界平和】の問題解決を現代のキリストから、学ぶだろう!
いま、この暗い世相にあってこの奇跡を刮目して、待とう!!
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 13:43 ID:SQ2cpqgG
まあ、頑張ってくれ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 14:42 ID:cKKnKrmO
兄弟3人みんな地域の人間にイジメを受けていたってことでしょう?
多分、児玉さんは地域にとけ込んだと思いこんでいたんだろうね、だから
PTA会長をやったり、いろいろしていた。
しかし、実際には・・・・・・。児玉さんに嫉妬していた人達も多かった
ってこと何だろうか?地域ぐるみとなると。
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 14:43 ID:UYc0hAXW
明倫中まえのしらかば食堂の、チャーシュウ麺最高!!!!
現代のキリストも味わっています。
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:00 ID:cKKnKrmO
梅屋のモツ入りラーメンって良く聞くけどおいしいの?
明倫地区なんかな?
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:34 ID:wLatPZac
梅屋ってモツ入りが旨めなあべが、食いテナー!
それ、どさあんなや?
こんど、いぐさげ、教せろやー!!
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:45 ID:LX2I3bfp
なして、下げんなやー、新庄だって、いいどごあんなあもんだ、なんにぅも
さげねたっていいべやー。
児玉さんだって、裁判取り下げで、けるみだいだなあべー。しんじょ、しんじょ
て、なんにぅも、はずがしがるこ゛と、ねーべど思うぜー。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 11:41 ID:7LplTg1J
裁判は結審してます、判決は来春らしいですが。
309309:01/10/25 23:45 ID:n8YUeqxZ
くずさらしあげ
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 06:11 ID:Pst/OwuY
別に面識なんぞなくても声はかけられるということも知らないアホがいるぞ。
311訂正傍聴席:01/10/27 07:04 ID:/oNsJ8e8
皆さん、この度は、「自分が、関係者、でも、ない、のに、さも、当事者で、あるかの、ような、妄想」を、
ご披露、いた、しました、ること、お詫び、いた、します。

小学生で、もわかる、こと「自分、は何の関、係もない、言い換え、れば調べ、る術のな、い人間」で、あること、に今気付、きました。
加害者を、弁護など、できる立、場には元、からあり、ませんで、した。

加害者が、いるはず、がないと、捜査もし、てないの、に言える、立場でな、いことす、ら理解で、きていま、せんでし、た。
それぞれ、が何によ、って語っ、ているの、かもわか、らずにま、た失言を、繰り返す、でしょう、。
温かくヲ、ッチして、ください、。
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:51 ID:Vajhpb4/
この事件の犯人の実名と顔写真が載っているサイトってある?
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 07:37 ID:hwhOvvyy
あるけど、リンクとか入れるとスレ削除の口実になってしまうから。
ゴーグルとかで検索してください。
314名無しさん@お腹いっぱい:01/10/28 19:37 ID:Q/cx0ome
公判での用意周到な口裏合わせぶりとか、少年法の甘い部分を
狡猾に利用した手口とか担当弁護士の入れ知恵も相当あったと思われ。
誰か担当弁護士の実名と経歴晒してくれや。
裁判記録調べれば確実に解かることだから、ここで晒しても
別に”違法”じゃないだろ?
315名無しさん@お腹いっぱい。
あげまっしょい。