テロはアメリカの自作自演では?

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1幼・瓶螺ー鈿
これでおおっぴらに中東を攻めて傘下に入れようとする作戦では?
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 21:06 ID:JxVZMgZg
やりかねない気がするのが怖いね。
でも、やっぱりハワイに行きたいなぁ〜。
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 21:08 ID:aAG8fMa.
>>1
それで中東が傘下に入れるという実績を残せるなら
それも良いでしょう。(犠牲者は報われないが)
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 21:11 ID:16xTaBOo
もしもそうならば、湾岸戦争でイラクを温存したように、必ずアメリカは脅威を温存する
はずだから、行動を見ていたらわかる。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 21:14 ID:59MjIaf.
>>1
俺もはじめはそう思っていた。
でも実行犯は間違いなくイスラム教とのアラブ人じゃない。

―――――――――――妄想終了―――――――――――
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 21:40 ID:KTix9sQQ
ふむ
7ひらく:01/09/27 21:49 ID:zHlrEnoI
何個目かの同じ内容のスレだ。
同意見も反論も出尽くしてる。
しばらくは見守るしかって所に必ず落ち着いて倉庫行きだ。
終了したまえ。
8幼・瓶螺ー鈿:01/09/27 22:03 ID:kTPwm4xU
>>5
それぐらいでっち上げるのは簡単でしょ?
アラブ人も飛行機に乗るんだから。
イスラム教徒ってのもアメリカの発表だけでしょ?
イスラム教徒だとしてもテロ犯とは限らないんだし。
9 :01/09/27 22:06 ID:a5QaWwmE
>>1
このタイミングでそれはないな。
アメリカ経済への打撃がでかすぎ。
好景気でアメリカ経済への傷が深くないタイミングならありえただろうけどね。

それ(テロ実行)を看過するタイミングが今である必然性が乏しい。
10パレスチナ難民:01/09/27 22:09 ID:9259Rxpo
ぜったいユダヤ人の陰謀である。あの2つのビルに3000人近くいたユダヤ系
民族は、全員無事だったそうだ。ということは、1、事前に情報を察知していた。
2、自分達が仕組んだ のいずれかしか考えられない
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:11 ID:59MjIaf.
>>8
人質が電話で家族に「アラブ人数人が刃物で人を殺した」
みたいなことを言っていますよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:16 ID:shvRkB.w
あれはCGです。実際には壊れてません。亜米利加って怖いね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:23 ID:kQbyZImA
ハラショ〜プーチンという線は?
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 22:50 ID:gLbyIeCo
>>1

  のストらダムすの予言を遅ればせながら、成就させようとする
 カルトオタクのしわざです。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 23:31 ID:6p8UNzBc
いいから早く戦え
16:01/09/27 23:51 ID:.vIAuKcA
ぶしゅあんさつなら、自作自演できるかもしれませんけどね(笑)
17ぶー:01/09/27 23:55 ID:pQr0ZZk.
要人は誰も死んでないし、証拠はまだ発表されないし怪
しい。それに戦争すれば儲かるんでしょ?
18B:01/09/27 23:56 ID:bJDwlgLk
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19無党派さん:01/09/28 00:00 ID:ZcwIiMno
パールハーバーも自作自演です。
20ぶー:01/09/28 00:04 ID:COx7smwU
ねー
CIAがケネディを殺ったって本当?
21名無しさん@お腹いっぱい:01/09/28 00:06 ID:anncDdFw
 多分株を下げる理由が欲しかったのよ。それに定期的に飼っている猛犬(CIA,
特殊部隊etc)に気合いれなければならんし。日本も後方支援なんていってるけど
またそれ用のアメ製の装備買わされるのだろね。大事の割には誰も責任取っていないのが
気になるな、こんな大穴あけたらそく更迭ものだと思うのだが。
22やじうま:01/09/28 00:08 ID:hxBjFU5.
火薬の量と時間がいけんかった
火薬の量をもう少し少なくして
夜明けと共にするべきだった
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:11 ID:Zy.ZxTP6
これから、犯行声明のないテロが頻発。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:12 ID:YHXnfWkM
>>9
>>1 このタイミングでそれはないな。
アメリカ経済への打撃がでかすぎ

逆だよ。
まさにITバブルがはじけた今、
4兆円軍事産業で「アメリカ奇跡の経済復活」
、というシナリオなんでしょ。
USドル、株もこのあと必ず「奇跡的」に
回復する。
今のうちに大量に買い占めているのがユダヤ人。
フォークランド戦争、湾岸戦争前後の
アメリカの経済を勉強するべし。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:17 ID:Zy.ZxTP6
>>24
地上戦になったら意味ないよ。
2624:01/09/28 00:22 ID:YHXnfWkM
アメリカでの地上戦は今回も
ありえません。
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:24 ID:Zy.ZxTP6
>>26
アメリカじゃなくてアフガン。
2824:01/09/28 00:35 ID:8.pIX.jg
アフガンでの地上戦がアメリカ経済に
マイナス打撃を与えるっていうの?
良く分からないので説明頼む。

今回、もともと慢性的に業績悪化だった
北米の航空業界も大量解雇がすんなりできて、
企業側としては「渡りに船」状態。
たかだか2週間で6000億の業務成績
ダウンの見込みだとさ。累積だろ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:41 ID:Zy.ZxTP6
>>28
ベトナムみたいになると、帰還兵がPTSDになっちゃって(治療効果低い)
失業者で溢れるって聞いたけど・・・詳しくは知らない。
30(-_☆):01/09/28 00:43 ID:TcAXJhCk
>>20

 CIAなどあの暗殺の一角を構成しているだけだ。

 全体図はもっと大きい。
3124:01/09/28 00:46 ID:8.pIX.jg
帰還兵の潜在的PTSDの話は自分も聞いたことある。
しかし失業の心配より、アメリカの病理的な犯罪が
増えるというのが実態のようだよ。
しかもあふれるほど兵隊送んないでしょ。
32ぶー:01/09/28 00:51 ID:COx7smwU
>>30 ほぅ・・・そうなんだ。なんだか深そうですね。
  
   あと20年(だっけ?)で機密文書が公開されると真相は
   分かるんでしょうかね?
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:52 ID:YsbIvu.2
>>32
誰がもっとも利益を得たかを考えれば、答えは自ずから
現れる。
34 :01/09/28 00:53 ID:6d4dIY2I
ロシアがアメリカにアフガンをつぶしてもらおうという作戦。んなわけないか。
35真相はこうだ!:01/09/28 00:57 ID:sbnjx4Bw
36 :01/09/28 01:04 ID:rt.sCzME
イスラエルの暴走説に一票!
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:06 ID:Zy.ZxTP6
>>31
ソース捜したが・・・見つからなかった、もう寝るか。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:08 ID:R.k7NA8M
また米国の陰謀論かよ・・・。ブッシュ政権ができたの今年だぞ。
陰謀を画策するにしても時間が無さ過ぎるだろうが。
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:09 ID:QDge8TOA
アメリカの自作自演だったら、テロの第2波ってアメリカ情報部が流したデマ?
(先週の連休にちょっとした騒動になったじゃない?)
まぁ結局は「あの事件の後では警戒が厳重すぎて実行できなかったんだろうな」
てな意見で収束したわけなんだけど。
アメリカの自作自演なら、次のテロの可能性はかなり低いのかな?
んでもアメリカの自作自演が本当だとしたら、またテロを印象付ける為に
どこかの国のどこかの都市で大勢の人が犠牲になるんかなー。
で、本当にビンラディン氏が関与してたとしたら、次を決行するなら
少し気が緩みかけてくる10月中旬頃を狙う?
(実際、メディアなんかも落ち着いた論調になってきてるし)

…その前にアメリカの空爆があるかも知れないんだな…。

#眠くて何書いてんだかもうわからん…
40 :01/09/28 01:11 ID:TI224O5o
>>32
ほとんどのものは盗まれたり、紛失されたりで重要なものは
残ってないんだってさ。オレは「2039年の真実」を読んだクチ。
41RamenK:01/09/28 01:14 ID:KNwt98HI
凶器のナイフは
手荷物検査を過ぎたあとに
空港内部関係者に手渡された可能性が高いことが判明したわけです。

空港の内部関係者にテロリストを支持するような人間がいるのか?

大いに疑問ですね。
42RamenK:01/09/28 01:17 ID:KNwt98HI
すべてブッシュが仕組んだことなんじゃないですかね。

あのテロが起こってから全てブッシュの思い通りに世界が動いてますね。

さらに国内における彼の支持率は急上昇したわけです。

あのテロで一番得をしたのはブッシュです。

ブッシュがあのテロの黒幕と考えるのが一番自然だと思いますけどね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:18 ID:Zy.ZxTP6
動いてるか?そうは見えんが。
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:19 ID:JprbDqK6
>>41
テロリストが空港職員になればいいだけの話しでしょ。
アメリカ本土で飛行訓練してるぐらいだ。
準備のための時間的余裕ならあっただろ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:22 ID:JprbDqK6
>>42
たしか、あんた報復ガチガチ反対派だったよね。
そういう話ししているとネタだったのかと勘ぐりたくもなるね(w
46RamenK:01/09/28 01:27 ID:KNwt98HI
>>44
空港職員って・・そう簡単にはなれないと思いますがね。

>>45
なぜ?
ブッシュ怪しいと思わないですか?マジで。
47ぶー:01/09/28 01:31 ID:COx7smwU
>>40
なんだ ガックシ・・・
48ななし:01/09/28 01:32 ID:BnbFMi3o
>>1はテスラと良い友達になれるよ。
49ペンタゴン疑惑:01/09/28 01:44 ID:WcU0LhoI
1.アメリカン航空11便(ボストン発ロサンゼルス行き)
 7:59頃 離陸、8:45 WTCビル北棟に激突
2.ユナイテッド航空175便(ボストン発ロサンゼルス行き)
 8:14頃 離陸、9:05 WTCビル南棟に激突
3.アメリカン航空77便(ワシントン発ロサンゼルス行き)
 8:10頃 離陸、9:39 国防総省ビルに激突
4.ユナイテッド航空93便(ニューアーク発サンフランシスコ行き)
 8:01頃 離陸、10:10 ペンシルバニア州南部に墜落

http://www2.asahi.com/national/ny/photo/images/illust07.gif
3の航路消失って何?
2がWTCビルに激突してからも30分以上も放置したことの言い訳?
http://www2.asahi.com/national/ny/photo/images/illust13.gif
この航路図(初期のもの)だと3の航路にヘンな半円があるなあ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:47 ID:dc9vFIe2
>42
>ブッシュがあのテロの黒幕と考えるのが一番自然だと思いますけどね。

どこがだ?一歩処理を誤れば奈落の底まで落ちかねない危険な橋を
渡ることを余儀なくされているじゃないか。
大体、大統領がそんな陰謀を企んで暴露されたら合衆国が崩壊するぞ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:47 ID:Gaxlf9t2
>>46
簡単になれるらしいぞ、アメリカでは。
こないだTVでやってたが、手荷物係って
一時間やってハンバーガーかえないらしい。
離職率もかなり高いらしい。
多分、賄賂渡せば殆どのことに協力してくれるんじゃないの?
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:49 ID:dc9vFIe2
>ぜったいユダヤ人の陰謀である。あの2つのビルに3000人近くいたユダヤ系
>民族は、全員無事だったそうだ。ということは、1、事前に情報を察知していた。
>2、自分達が仕組んだ のいずれかしか考えられない

嘘つくなっつうの。イスラエル人だけで130人以上行方不明だぞ。
53発言番号:655/発言者:QF:01/09/28 01:50 ID:FPTQgwKE
先日テロの被害にあったWorld Trade Centerの住所は
Queen’s roadの33番地NewYorkなのでQ33NYという事になります。
Wordの書式からフォントに行き、
英数字用のフォントをWingdingsにして文字サイズを大きめ(20以上が見やすい)にします。
そこで、半角英数字でQ33NYと入力してください…。
(英語は大文字なのでシフトを押しながら)
さて・・何が見えてきましたか?
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudanebbs/bbs.cgi?action=branch&key=655
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:54 ID:AkWezbXw
>>52

そういうまともなことは信者には言うだけ無駄。
どうせあとは
ユダヤ系企業の○○○○は全員逃げていたとか言い出すし。
(当然、○○○○はユダヤ系企業でも何でもないんだが(藁))
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:57 ID:R.k7NA8M
【国際情勢板】よりコピペ
素人考えでアメリカの陰謀とぬかす馬鹿ども
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=1000309353


840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/21 00:25 ID:49SklcVs
今回のテロはラディン率いるイスラム原理主義者のテロのように
見せかけていますが真相は違います。実は・・・

・モサドを中心とするイスラエルの謀略です。目的は原理主義者への
国際非難を高めパレスチナ問題をイスラエル側に有理に展開し
ヒズボラへの攻撃を正当化する為です。

・ロスチャイルドはじめ国際ユダヤ金融資本の謀略です
以下、上と同じ。

・ロッキード等軍産複合体が黒幕の米の自作自演です。目的は
戦争を刺激し特需景気による利益を得る為です。

・ブッシュに代表される石油資本が黒幕の自作自演です。目的はイスラム世界に
緊張状態を作り出し価格吊上げによる利益を得る為です。

・パキスタンによる謀略です。目的は基地提供により、米国からの経済援助の獲得、
カシミール問題などの仲裁、核開発非難をそらすためです。

・アフガン北部同盟による謀略です。目的は米国の軍事力を呼び込み
タリバンの勢力を削ぎ政権を奪取する為です。

・自由民主党・右翼勢力が黒幕の謀略です。目的は米国・テロ撲滅への貢献を
口実に有事法制・憲法9条の改正に世論を導く為です。

・CIAが黒幕の陰謀です。目的は冷戦終結後以降、予算を削られ続けてきた
同組織が政府内での捲土重来を目指したのです。

・宇宙人が黒幕の陰謀です。目的は人類を相打ちさせ地球を征服するためです。

結局、大した根拠も無しに憶測だけで
「○○が××を目的に自作自演・謀略を企て、今回のテロを引き起こした」
なぞと言っていたら「何でもアリ」になってしまうはず。
「絶対にこれは陰謀である、謀略が無いと考えている奴は大本営発表
しか信じられないお人よしだ」と言う人は「宇宙人黒幕」や「自民党黒幕」
を笑えるのか?

勘違いせんでほしいが「米国の陰謀の可能性がある」「過去に陰謀があった」
と、いうこと自体を否定するつもりは無いが
「今回のテロは絶対に○○の陰謀である」と始めから決めてかかるのは
それこそ偏見・予断≠ノしかすぎないことを忘れんで欲しい。
56名無しさん@お腹いっぱい:01/09/28 01:57 ID:7XGtNQVQ
>53
!!??こっ、これはっ!!?
偶然なのか!?それとも発見なのか!?
それとも狙ったのかっ!!?
・・・に、しても、出来すぎている・・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:00 ID:R.k7NA8M
>>56
イラストフォントでデッチアゲただけ。
住所自体がホラ(他にはジャックされた機の便名
空港のバス≠チてバージョンも有り)
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:02 ID:JprbDqK6
>>46
別に正職員でなくてもいいが。
外注の職員だっているだろ。
バイトやパートもいるかもしらんし。
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:02 ID:AkWezbXw
>>55

イイ!!

本当に陰謀論者って
「反証不可能仮説」
「不存在の証明」
を何故濫用しちゃいけないかさっぱりわかってないよね。
中学から勉強し直した方がいいと思うんだが・・。
マジで・・。
60  :01/09/28 02:06 ID:2qcnIEf2
>>53
ということは、君がビンラディンってことなの?
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:06 ID:JprbDqK6
>>46 その2
ブッシュを疑うぐらいの慎重派なら、
当然、ラディンも怪しいハズだよね?

なしてブッシュだけ疑うの?
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:07 ID:eOOnCxcI
>>55
一部には説得力があるし事実の可能性もあるが、
原油は価格が暴落しているよ。よく事実確認してからコピペしてね。
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:08 ID:gWhABToI
>>59
何故濫用してはいけないの?
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:09 ID:AkWezbXw
>>62

いや、このコピペの「きも」は
省略されている部分にあるんだよ・・。

つーか上に書いてある理屈をバカにしていると言ったらいいのかな?
まあ、みてみ。
65;:01/09/28 02:18 ID:tdmdc9is
でもさ、なんでアメリカはビンラディンが犯人だってわかったんだろう。
CNNなんか翌日にはビンラディンが犯人だっていっていたわけで、だれも
が、アメリカ政府が勝手に言い出した容疑者を本当の犯人だってむやみ
やたらに信じている気がしてならない。もし疑念を払拭したいんなら
アメリカはすぐに証拠を出すべきじゃないかな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:23 ID:R6EUxsvM
>>1
今知ったのか!!!
最初から皆気付いてるyo!!!
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:31 ID:gWhABToI
>>65
ビンラディンではないか?って感じが断定になっていった。
今では中心人物の一人みたいな言い方。
68 :01/09/28 02:33 ID:8Ry7DEig
ビンラディンは本当は実在の人物ではありません。
69名無しさん@1周年:01/09/28 02:41 ID:qHjiwZ4U
>65
アメリカが「正義」であるために、「悪」が必要だったからじゃない?
テロ→俺ら被害者→そういや昔...→今回も?→ラディンに決定→報復→核発射→ヤマト発進
たぶんこんな感じ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:52 ID:R6EUxsvM
×ラディン
〇ビンラディン
71童貞@真性厨房派:01/09/28 02:54 ID:rTbNTFuM
実はそんな事はどうでもいいというこの事実
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:55 ID:4IsRwN..
>>55

ワラタ。陰謀祭りだねw
73大和魂:01/09/28 08:24 ID:sbnjx4Bw
やはり、特攻精神が大切だと思う。日本の精神論は「神がかり的」と第二次大戦までは
言われていた。しかし、この堕落した日本に誰がしたのだろうか?小学生の運動会ですら
ダラダラやっている。「自由」と「規律」の分別をつけて「悪」は「悪」と言える日本でありたい。
アメリカに媚を売るのではなく、「日本としての主張」を特攻精神を持ってアメリカにも世界にも
伝えるのが日本の責務ではないだろうか?
74自作自演ってゆうか・・・:01/09/28 09:00 ID:J93lqMvU
もしかして、アメリカは既に知っていたのでは?
知っていて泳がせた。
ヒコーキが突っ込んでも、1万人死者が出なけりゃ良しと思っていた。
五角形については、戦闘機が間に合うと思っていたが誤算。
ブッシュとパウエルは白い家にいないから、まっ、いっか、と思っていた。

事が起きたら、パキスタンにも圧力を掛けて内戦状態にさせる。
大統領をアメリカへ亡命させて、アメリカは
「新しい友人と、その国のために」とパキスタンへ堂々と軍事侵攻。
アフガンへ、ロシアの協力を得て、タリバン一掃のためにも徹底的に侵攻。
ロシアとアメリカで、列強よろしくアフガン分割。
パレスチナは、イスラエルが抑圧し続ける。

・・・・・そんなシナリオは、かなりドキュソすぎ?
75愚者:01/09/28 09:01 ID:rIhwMuXY
>>1
~~-y( ̄Д ̄)。oO○ 今更何を・・・
76RamenK:01/09/30 03:23 ID:KkeJB7Z.
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA3F/a3f1001.html

これを読むと本当に自作自演なんじゃないかと思いますよ。
いやー・・・・アメリカというのは恐ろしい国だ・・・・
是非一読することをおすすめします。
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:26 ID:qy6D1xZI
>>76

それ、経済板と司法試験板で
トンデモ扱いされてた資料だぞ。
もう飽きた。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:30 ID:ILrEBwls
あの「喜ぶパレスチナ人は10年前の映像だった」とか
「4000人のイスラエル人が事前に逃げた」ってあっちこっちのスレに
貼りまくってる奴って1人でやっているか?
79RamenK:01/09/30 03:30 ID:KkeJB7Z.
>>77
トンデモとは?

これが全部嘘だと言うのですか?
80RamenK:01/09/30 03:35 ID:KkeJB7Z.
なんとなく自作自演じゃないかなーとは思っていたけど

「ヘブライの館」を見て疑念が確信に変わりましたね。

ビンラディンは無実、真の犯人はブッシュです。
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:37 ID:qy6D1xZI
>>79

そりゃ年号とか顕著な歴史的事実は嘘じゃないよ。
それ以外の分析がトンデモの典型なんだって。

例えば、
「ソ連製のスパイ衛星が突如機動を変えってなんだよ?」
「マグダネルダグラス社ってその後どうなったけ?(藁」
とか、延々と突っ込みどころがあるんだって。

結論があってるかどうかはしらんが、
その資料がトンデモなのは確実だよ。
82???:01/09/30 03:37 ID:SrMaT8sA
陰謀説の信仰が高じる人って電波な人が多いね。
83RamenK:01/09/30 03:37 ID:KkeJB7Z.
日本のマスコミはもっと

真実を正確に報道してほしいですね。

アメリカが何をやってきたのか。何をやっているのか。

洗いざらい正確に報道してほしい。
84RamenK:01/09/30 03:42 ID:KkeJB7Z.
>>81
どこまでが顕著な歴史的事実なのかわからないけど

ここに載っているほとんど全てを日本のマスコミは報道してこなかったじゃないですか。

イラク兵士がどれだけ死んだということすら報道してこなかった。

イラク兵士15万人が死んだというのもトンデモですか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:44 ID:qy6D1xZI
>>83

情報をまともに選別できない人間にとっては
いかに正確に報道されても「豚に真珠」。
自分が望むベクトルの情報のみを
たくさん手に入れてオナニーに使うのはやめとけ。

そりゃたいそう自分が賢く見えるだろうけどさ。
「俺は他人のしらない真実を知ってる」ってね。

まあ、自分も人のことはいえんがね・・・。
>>83にこれを言うのは許されるだろう。
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:44 ID:ILrEBwls
おいおい、参考資料が広瀬隆の「赤い盾」と落合信彦の「国際情報’91」かよ。
これで宇野正美が加われば「陰謀御三家」だな(w
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:50 ID:qy6D1xZI
>>84
>イラク兵士15万人

その数字に関しては本当かもしれんな・・。
そのぐらいの戦死者でてもおかしくないしね。
あまり詳しくはないが。

ただ、幾らダメ扱いされている日本のマスコミも
デタラメを報道するわけには・・・。

っていくら言っても無駄か・・(藁。
88ももちゃん:01/09/30 03:50 ID:8zCRV7kU
4機目を撃墜したのにそれにはいっさい触れない。。。
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:53 ID:ILrEBwls
>>86
それとも増田俊夫も入れて「陰謀四天王」にしておくかな。
90???:01/09/30 03:54 ID:SrMaT8sA
日本のマスコミは北朝鮮の真実、中国のチベット弾圧をもっと伝えるべきです。
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:55 ID:qy6D1xZI
>>89
イイね。

「陰謀四天王」
何かカッコイイ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 03:57 ID:E.L0ENok
>>77
なにを根拠に?
いいかげんなレスするなよ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:00 ID:KLkWSPMM
うまくラディンのしわざに見せかけてやったニダ
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:02 ID:5lu.9CBA
4機目を撃墜説これはどうなのよ?
あの時点で撃墜してヨシ命令は出てたんだっけ
95RamenK:01/09/30 04:05 ID:KkeJB7Z.
>>85
ハイ??
何を言ってんだかよくわからない
96RamenK:01/09/30 04:05 ID:KkeJB7Z.
今日本の大新聞・TVは
全部アメリカ発の情報をそのまま訳して報道してるだけだ。
アメリカが言ってる情報を全部鵜呑みにしていいのか?
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:05 ID:qy6D1xZI
>>94
出てた。
ただし実際に撃墜できたかどうかは、
実際問題として無理という説が多数。
その手の話は確か軍事板・航空板でやってたよ

ちなみに、目撃証言は正直どっちの説の根拠にもならないらしい。
98RamenK:01/09/30 04:07 ID:KkeJB7Z.
>>88
乗客がパイロット等ともみあった結果墜落したという
ことになってますね。

実際は撃墜したんだと思うけど・・
99RamenK:01/09/30 04:11 ID:KkeJB7Z.
ビンラディンが首謀者ってことになっちゃってるけど

事件が起こった直後からビンラディンの名前を米は出してましたよね。

なんで??

ビンラディンとタリバンを攻撃したいから

何者かにテロを起こさせたのでは??
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:11 ID:ILrEBwls
ただ民間機の撃墜命令が「空軍」のレベルなのか「大統領」のレベル
なのかで違ってくるな。

>>96
あなた本当に新聞やテレビ見てます?
日本を含め世界中の通信社やテレビ局・新聞社が独自に取材して
情報を発信してるんですけど。
101RamenK:01/09/30 04:16 ID:KkeJB7Z.
>>100
日本のTVは事件直後から

ビンラディンのインタビューの映像やアルカイダの勧誘ビデオをじゃんじゃん流してますけど

これらは視聴者にビンラディンが犯人だというイメージを持たせますね。

ちゃんと独自に取材した結果ビンラディンが首謀者だという確証を得たのですか?
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:22 ID:ILrEBwls
>>101

>今日本の大新聞・TVは
>全部アメリカ発の情報をそのまま訳して報道してるだけだ。
>アメリカが言ってる情報を全部鵜呑みにしていいのか?

自分が言ったことを「ビンラディンが犯人だというイメージ」
なんて話にスリ替えないように。
日本の新聞はタスや新華社からの情報もちゃんと載せています。
まさかそれも「アメリカ発」なんて言いませんよね?
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:26 ID:ILrEBwls
ついでに付け加えれば普通の日本の夕方のテレビニュースでも
「ビンラディンが首謀者だという証拠を米国は提示すべき」という声が
パキスタン他のイスラム諸国で上がっていることもちゃんと報道されています。

もう一度聞きますけど
あなた本当に新聞やテレビ見てます?
104RamenK:01/09/30 04:42 ID:KkeJB7Z.
>>103
確かに

>今日本の大新聞・TVは
>全部アメリカ発の情報をそのまま訳して報道してるだけだ。
>アメリカが言ってる情報を全部鵜呑みにしていいのか?

これは言い過ぎだったかもしれない。
105RamenK:01/09/30 04:42 ID:KkeJB7Z.
アメリカは戦争を正当化するための
情報を世界各国に流して
アフガン侵攻を正義の名の下に行いたいと思っているに違いない。
すでにアメリカでは情報規制が敷かれていると思う。
アメリカ発の情報を全部嘘っぱちだと思った方がいいんじゃないか。

日本のマスコミはアメリカ発の情報を
もっと注意深く報道しなければならない。
もうすでに多くの日本国民がビンラディンとタリバンは極悪人という
イメージを持ってしまっている。
106RamenK:01/09/30 04:43 ID:KkeJB7Z.
>>103
見てますよ。かなりね。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:50 ID:qy6D1xZI
>>96
あなたは、
>どこまでが顕著な歴史的事実なのかわからないけど
という程度の分析能力しかないと自分でわかっているのに
何故まるであちこちのメディアを比較して
(仮説どころか)真実を発見できるかのような物言いが出来るのですか?

しかも、
なぜ「ヘブライの館」>日本の報道機関
というような判断が無条件に出来るのですか?

自分が85で言ってたことは正解だったと思わざるを得ませんな。
結局、あなたは資料から真実を探ろうとしてるんじゃなくて
「自分の信じる真実に沿う資料を探した」
だけでしょう?

いろんな意味で知的誠実さに問題があるよ。
主張内容以前の問題ですな。
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:54 ID:qy6D1xZI
>>100

ABCによると
「大統領」レベルらしいです。
まあ、アメリカの情報なので
全部うそっぱちかも知れませんけどね(藁。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 04:57 ID:ILrEBwls
>>105
もう寝ますから最後にしときますけどあまり
「違いない」だの「全部嘘っぱち」だのという言葉は使わない方がいいですよ。

当のアメリカですら「主要な容疑者」って表現で、
(イメージ戦略はともかく)
「ビンラディンに違いない」とは言っていないんですから。

「アメリカの自作自演にきまっている」「ビンラディンがやったに決まっている」
私からみりゃどっちも五十歩百歩ですから。
110RamenK:01/09/30 05:05 ID:KkeJB7Z.
>結局、あなたは資料から真実を探ろうとしてるんじゃなくて
>「自分の信じる真実に沿う資料を探した」
>だけでしょう?

自分の信じる真実に沿う資料を探した
のはその通りだと思いますよ。
だから何だと言うのですか?
あなたもアメ公発の報道を真実だと信じたいと思ってるんだろう?
だから私を目障りだと思い
そういうレスを書いてるんだろう?
111RamenK:01/09/30 05:07 ID:KkeJB7Z.
>>109
>「ビンラディンに違いない」とは言っていないんですから。

ビンラディンに違いないと思わせる報道をやってるじゃないか。
日本のマスコミは。
ビル崩壊の映像の後に
ビンラディンのインタビューの映像を流せば
だれだってビンラディンがやったに決まっているという印象を持ちますよ。
それが問題だと言ってるんだよ。
証拠がまだ一個も見つかってないのに。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 06:51 ID:FVPGjs6s
デムパ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 08:33 ID:xMmfaFlA
RamenK とは、
洗脳されて腐って糸引いてる脳味噌の持ち主。
114名無し:01/09/30 08:35 ID:pQwNpB6Q
ていうか、映画の見すぎだね。
115RamenK:01/09/30 18:28 ID:qOHEu/ms
みなさん冷静になって考えてくださいよ。
なんで米はテロが起こってすぐ後に
実行犯19人を特定することができたんですか?

みんな木っ端微塵なんだから犯人が誰かなんてわかるわけないじゃないですか。

ボイスレコーダーもまだ見つかってない状態なんですよ。

ただアラブ人の名前だからつうだけで、実行犯だと決めつけたんじゃないですか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 18:30 ID:gayn0yFE
とりあえず日本の景気が良くなればそれでいい。
117RamenK:01/09/30 18:31 ID:qOHEu/ms
私の言ってることはそんなにおかしいですか?
すごく的を得ていると思いますけどね。

私は松本サリンや神戸の酒鬼薔薇の事件で
犯人を言い当てた実績があるんですよ。

私の推理能力を侮らないでほしいですよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 18:33 ID:gayn0yFE
前からあのテロ組織は目をつけられていたからじゃないのか。
119RamenK:01/09/30 18:39 ID:qOHEu/ms
>>118
そうですね。
米国は以前から彼らに目をつけていた。

米国にしてみりゃ
一番鬱陶しい存在なわけですよ。
彼らは自分たちに敵対心をもってるわけだから。

だから彼らを犯人に仕立てあげて
この際消し去ってしようと思ったんじゃないですか。
120RamenK:01/09/30 18:43 ID:qOHEu/ms
そもそもアルカイダが無差別テロを目的として
結成された組織なのか。

アルカイダの勧誘ビデオを見ても
あれはテロリストの訓練というより、軍隊の訓練ですよね。
民間人を標的にすることを想定してないじゃないですか。

アルカイダのイメージも米国が勝手にでっちあげたもの
なんじゃないですか?
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 18:44 ID:gayn0yFE
まぁテロ組織の味方する理由も無いので
どうでもいいことだ。
とりあえず日本でも歌舞伎町辺りで暴れて欲しい。
122RamenK:01/09/30 18:47 ID:qOHEu/ms
>>121
どうでもよくないですよ。
米国の攻撃によって
アフガンの大勢の無実の女性や子供が死ぬんですよ。
やってから
実はビンラディンは冤罪だったじゃ済まされないんですよ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:01 ID:EuWCEIWQ
>>122
武器庫(地下基地)だけだろ、攻撃対象は。
124RamenK:01/09/30 19:04 ID:qOHEu/ms
そういえばつい最近カタールのテレビ局にビンラディン直筆のファックスが送られてきたという
ニュースがありましたね。

視聴者の大勢がその渦中の人物が書いたコメントを全部公開してほしいと思ってるのに

マスコミはその一部だけを抜粋して報道した。

米国の報復攻撃を正当化できなくなるような事実が書かれてたんじゃないですかね。
1251:01/09/30 19:05 ID:EQAPpUq2
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:06 ID:EuWCEIWQ
とても、大勢死ぬとは思えないな。
127RamenK:01/09/30 19:09 ID:qOHEu/ms
>>123
本当に武器庫だけの空爆ならいいですよ。
けど、湾岸戦争では米軍のピンポイント攻撃の正確率がかなり低いことが
後で言われましたよね。
もし仮に武器庫だけを狙ったとしても民間人の犠牲が出ることは避けられないと思うんですよ。

それに
本当に武器庫だけの空爆で済むのかどうか・・・
湾岸戦争の時も軍事施設だけを空爆すると言ってたが
実際は全然違ってたわけじゃないですか。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:10 ID:EuWCEIWQ
アメに言え。
129偽善者発見:01/09/30 19:10 ID:gayn0yFE
>>122
何だよ急にいい人ぶって。アフガン人がまともなら女や子供だけ非難させるだろう。
国境越えもできるらしいじゃないか。
残って戦う奴はイスラム教にドップリの奴らだろ。
そいつらは聖戦なら死んでもいいと教育されているんだろ?
そんなこと言うなら中東だって宗教戦争で人が沢山死んでいるだろ。
130RamenK:01/09/30 19:11 ID:qOHEu/ms
>>123
本当に武器庫だけの空爆ならいいですよ。
けど、湾岸戦争では米軍のピンポイント攻撃の正確率がかなり低いことが
後で言われましたよね。
もし仮に武器庫だけを狙ったとしても民間人の犠牲が出ることは避けられないと思うんですよ。

それに本当に武器庫だけの空爆で済むのかどうか・・・
湾岸戦争の時も軍事施設だけを空爆すると言ってたが
実際は全然違ってたわけじゃないですか。
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:14 ID:EuWCEIWQ
放置は無理、その武器庫で何が生産されてるんだかわかったもんじゃない。
放置して、後で使われても俺は知らんぞ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:14 ID:gayn0yFE
>>130
あのな、100%人道的な攻撃なんかお前だったらできるのか??
とりあえずアフガン人自身が女子供を避難させるしかないだろう。
133RamenK:01/09/30 19:18 ID:qOHEu/ms
>>129
>アフガン人がまともなら女や子供だけ非難させるだろう。
>国境越えもできるらしいじゃないか。

国境を越えるためには1人100ドルのワイロを払わなければ
行けないらしいですよ。
だから貧乏人は国境を越えられない。
街を出るためには何らかの交通手段が必要だが、
貧乏人はもちろんその交通手段を利用するための金がない。
だから貧乏な民間人はみな家の中に閉じこもって
何事もなく全てが終わってくれることを願ってるわけですよ。
そういう人たちが空爆によって犠牲になるわけです。
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:21 ID:EuWCEIWQ
国境まで来れば(越えなくても)空爆されないよ。
135RamenK:01/09/30 19:22 ID:qOHEu/ms
>>132
だから私は攻撃はすべきじゃないと言ってるんだよ。
アメ公がやろうとしてる攻撃は100%非人道的だ。

ラディンは無実なのにアメ公は彼をダシにしてアフガン攻撃をやり
多くの女子供を虐殺する。
こんな行為が許されてよいのか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:24 ID:EuWCEIWQ
放置。
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:25 ID:01Vqi3Sw
OK。>>1、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
138RamenK:01/09/30 19:25 ID:qOHEu/ms
>>134
だからそこまで行くのが難しいと行ってるんですよ。
富士山級の山が連なってるんだから
何らかの交通手段がなきゃ無理なんですよ。
けど貧乏人は交通手段を利用するための金を持ってないわけだから。
息をひそめてじっと待つしかないわけです。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:28 ID:gayn0yFE
そりゃ資本主義と対立した世界で生きていて、
急に避難に金がかかるとなって自滅・・
結局宗教国家はこんなもんだろ。
140RamenK:01/09/30 19:30 ID:qOHEu/ms
なぜあなた達はアメ公の肩を持つのか?

彼らは被害者じゃなくてむしろ加害者なんですよ。

あのテロは起きるべくして、起こったわけだから。

その原因を考えて政策を改めることをまずやらなきゃいけない。

外に対して怒りを発散させるだけではテロ撲滅の解決にはならないですよ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:36 ID:Jgl18WLw
自作自演と言うことはないでしょうが、
ラディンというビッグネームの存在が
アメリカにとって好都合なのは確かなのでは?
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:40 ID:EuWCEIWQ
>>140
どうするかはアメが決める事、アメは自衛の為に武器庫を攻撃する。
ただそれだけ、非難するのはお門違い。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:41 ID:Jgl18WLw
問題は、テロを実行した組織が、
本当にアメリカの言うような、ラディンを中心とした組織によるものか
どうかでしょう。
もうしそうではなくて、イスラム原理主義の、単なる小組織だと
して、しかもそれが世界各地に独立的に存在しているもの
であるとすれば、アメリカは、それをつぶすことに、相当な力を
いれざるをえないはずです。
現在の状況は、むしろ、私達西欧社会に属する人間を
マスコミを通して、ラディンを中心とするアフガンにひきつけておいて、
その間に、世界各地にあると思われる小組織を、見えない間に
処理してしまおうとしているように、想像できます。
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:43 ID:Jgl18WLw
オウム事件と較べても、今回のテロに必要とされる資金や
組織というものが、遥かに小規模で済んでいるのではないか?
というのが私の疑問です。
だとしたら、ラディンやタリバンといった、ある程度の規模を持った
組織の反抗とすることに、少々無理があるように見えてきます。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:45 ID:Jgl18WLw
もし今回のテロの実行犯がラディンと関係が無いとしたら、
アメリカのアフガン攻撃は、新たなテロの口実となってしまうだけに
なる危険性があります。
しかも、もしラディンに関係の内組織が行ったテロだとすると、
ラディンを捕獲したところで、新たなテロが、それとは関係無く
新たに発生する可能性があると言うことになります。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:46 ID:gayn0yFE
>>140
偉そうに政策だの何だの言ってるが、
その前に日本こそ自力でデフレから脱出できなかった。
お前こそ何アフガンに入れこんでんだよ?
どう考えても
アメリカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アフガンだろ。
俺はアフガンに行ってタリバンと暮らしたいとは思わないしな。
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:48 ID:Jgl18WLw
アメリカがなかなか報復攻撃というものに踏みきらないのも、
ラディンの反抗という説に、確信がないばかりか、
それが、短に中東にアメリカが介入する口実として
利用されてきたから、という想像さえ、可能になってきます。
アメリカにとっては、ラディンのような存在は、むしろ都合が良いと
見ることも可能かと、思えます。
148:01/09/30 19:50 ID:ojF881BY
>>140
>あのテロは起きるべくして

あれ?あなた「アメリカの自作自演」って言ってませんでした?
149名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:52 ID:Jgl18WLw
今回のテロリストの目標が何にあるのかも、問題です。
仮にイスラム原理主義の徹底、中東からのアメリカやユダヤの
撤退を目標としているなら、今後もテロが続く可能性はあります。
しかし、短に国際社会の注目を、中東でのアメリカの行為や、
歴史というものに集めたいというだけだとしたら、
今回のテロで、その目的は、ほぼ完全に、達成されたと見ることが
出来ます。
後者だとしたら、アメリカが報復に出ない限り、次のテロが起る可能性
が、少ない、と、見ることも出来るかと思います。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:54 ID:EuWCEIWQ
>>148
Rはアメ嫌いなだけ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 19:58 ID:Jgl18WLw
日本としては、単純にアメリカの報復に同調するのは
具の骨頂と言うことになるでしょう。
それは、日本が、イスラムとアメリカ、あるいはキリスト・ユダヤの戦いに
参加する、という意味に取られるだけ、と言うことになりかねませんから。
中東の問題は複雑であり、それを改善しようという努力は、
何より中東の人達が試みつづけていることでもあるはずです。
その流れの中で、パキスタンがあり、タリバンがあり
同時に、さまざまな混乱も、続いているのでしょう。
日本としては、いかに、その混乱を和らげ、安定した社会、
生活の成り立つ社会を実現することの手伝いを出来るかに、
基本的な目標を置くべきだと思います。
そのためには、何よりもまず、援助活動を、しっかりと行うこと
敷かないと思います。
テロ撲滅への動きは、あくまでも、国際的な協調の中でしか
そこに、参加することは許されないものと、考えるべきだと思います。
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:16 ID:VOUu/4kM
食後あげ
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:25 ID:r.W110rM
>>151
>中東の問題は複雑であり、それを改善しようという努力は、
>何より中東の人達が試みつづけていることでもあるはずです。
>その流れの中で、パキスタンがあり、タリバンがあり
>同時に、さまざまな混乱も、続いているのでしょう。

へえ、初耳だな。タリバンやそれを支援してきたパキスタンが
中東情勢を改善しようとする努力をしてきたとはねw。
具体的な根拠示せや。
こういうあやふやな情緒的反応、無責任なセンチメンタリズムが
日本の制裁反対論者の際立った特徴だな。
そもそもアフガンやパキスタンを「中東」とは言わないと思うが。
154さらにいえば:01/09/30 23:27 ID:r.W110rM
一の攻撃に対して一の反撃しかしない場合、これが応報律に
もとづく正しい報復だが、いわゆる「報復の連鎖」を生む可能性
が高い。

一の攻撃に対して二倍三倍の反撃を、相手によっては十倍の反撃を
する場合、これは報復でなく「制裁」だ。
身近なところで言えば、脱税に対する重加算税もこの意味での制裁だ。
このような「制裁」のみが本当の抑止力を持つ。

アメリカはこれをすべきである。
報復の連鎖は、無限の犠牲者をもたらすかもしれないが、
抑止力のある制裁の犠牲者は一時的なものにとどまる。
「民間人の犠牲」を怖れず、この制裁を科すべきである。
それが結局、犠牲を最も少なくする道だ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:35 ID:eKAbqKVI
154はマスコミの発表をまに受けた模様。
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:37 ID:eKAbqKVI
154は、ラディンアンドタリバンが犯人だと思い込んでいるだけ。
前提としていい加減。
157RamenK:01/09/30 23:43 ID:qy6D1xZI
>>110
>>115
>>117

いや、
いいんじゃないですか。
加うるに、107さんは思慮が浅いですよね。脳が狂牛病で
減少しているんじゃないですか。
にんげんとしておかしいですよ。
しりょが足りませんね。
ろくに考える力もないのに世界情勢に口を出すってのは。

気がつかないことは存在しないって言うのは
違うと思いますね。
いい加減に自分の無神経さに気付くべきです。
158RamenK支持者:01/09/30 23:44 ID:qy6D1xZI
>>157

ごめんなさい、ハンドル間違えました。
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:48 ID:eKAbqKVI
ところで、ユダヤ陰謀説とかラディン犯行説って、
もう以前からある話じゃないのか?
160名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:53 ID:r.W110rM
>>155-156
お粗末な一行レスしか出来ないようだな。
一人で無内容な一行魚レスを2回もするなよ。
前提のいいかげんさとやらを訂正してみろ。
ちゃんと根拠を挙げてな。

君の情報源はマスコミじゃなくて電波か?藁
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:53 ID:mKSEV1xU
>>157
>>158
クッキーに残っていたことに気付かなかったのですか?

>>159
 >>55を参照。陰謀なんてもんはいくらでも作れる。
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 23:58 ID:eKAbqKVI
>>160
というあなたは粘着厨房か?
それとも本気で長々と?お疲れさん。
ところで、どうやったらあんたの言う説、
制裁、でしたっけ?
これが役に立つわけ?
実際に反抗を行った奴等は、もう死んでるでしょ?
で、それを誰が指揮したかは、分かってないじゃん。
それが分からんのに、無理やりラディンがいると思われるところ、
そこを攻撃して、何がどうなるわけ?
世界のどこかにいるかもしれないテロリストが、
それで降参すると、そう信じ込んでるの?
大丈夫?
163大天才様1号:01/10/01 00:00 ID:m71TTExE
過去ログを一切読まずに言わせてもらえば、
アメリカよりイスラエルの線が強いだろう。
テロリストが知らないうちにイスラエルのコントロールを受けていた
可能性は否定できないと思う。ユダヤ人死んでないしねえ…

別に俺は反ユじゃないんだけどね。
平時に自作自演で自国民5000人殺せる民主主義国家は、
現代には無いよ。
164RamenK支持者 :01/10/01 00:02 ID:cBapT5ck
>>160
そんなわけないですよ。ここらへん
の根拠はあちこちのニュースから、推測できて
とうぜんですよね。
うまい説明がそれ以外にあるんですか。
りかい不能ですな。

電磁波関係の環境問題でもいるんですよね。
波の性質(この事件で言えば当然の基礎知識ってことかな。)
の基本すらわからず
そうとう間抜けな話をする人が。
うざいんですよね。
くるしまぎれの弁明しかできないのは。あんまり基礎的なコメントするのも
つかれるんですよ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:03 ID:mABZ5/Ks
それに気になるのは、どうしてあなたがアメリカの制裁を
信じられるわけ?
実際には、まだしていないのだけど、それをどう考えてるの?
アメリカがヘタレだから市内、とでも思ってるわけ?
それじゃあ、アメリカで騒いでいる怒った市民と一緒じゃん。
はやく制裁しろ!報復しろ!って、
それで頭がいっぱいになってるだけじゃないのか?
166ななし:01/10/01 00:03 ID:qUrSgHaw
たしかにテロって証拠はどこにもないぞ
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:04 ID:VmKd6L2A
このスレッドたてた人の趣旨からいうと
逆に言えば自作自演でないならば同時多発テロの犯人達はみすみす
アメリカの手助けをしたことになるね。
168RamenK支持者 :01/10/01 00:05 ID:cBapT5ck
>>161

ごめんなさい。
コピペして
支持者って入れる前に書き込み押しちゃいました。
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:06 ID:pdpI4pIw
>>162
粘着厨房はお前だろ。
テロ組織なんて国際的につながってることが多いんだよ。
細かく見ていけば北朝鮮だって絡んでるだろう。
国際世論その他を見てやりやすいところから徹底的に
つぶしていけばいいんだよ。
ラディンを潰せばネットワークの一角が崩れて、少なくとも機能が
低下することはたしかだ。その分テロの抑止になる。
テロはそう簡単に思いつきでできるものじゃない。
国内司法のような厳密性は、国際法上の処理には要求されない。
応報律にもとづく等価的報復でなく「制裁」こそが有効だ。

敵を降参させる必要はない。
口も利けないようにさせれば良い。
テロ活動を抑止できれば良い。
日本だってかつてそうだったし、オウム真理教もおとなしくなった。
制裁は有効だ。

それにしても君、自分の論理が破綻して必死だな。
170ワラタ:01/10/01 00:07 ID:P1UDe0zc
反原理主義市民グループの結集を推進していたポーター氏は、正しいこと
をよく言うことで有名だった。当時、原理主義者アブデル・ハミッド・キシーク
は、「男性のイスラム教徒が死後天国入りすると、性器が永遠に勃起し美少
女らと過ごせる」と説教して回った。

すると他の指導者らが「永久勃起は難しく、現世よりやや長く勃起すること
はできるだろう」と反論し、論争が起きた。

これにポーター氏は、「コンピュータや宇宙科学、また遺伝工学が支配す
る世紀末に、われわれイスラム教徒の関心は、たかだかそんなレベルなの
か」と批判し結局、命を奪われた。
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:07 ID:1pfxklyE
なんだ、なんだ?白熱してるなこのスレ。
172大天才様1号:01/10/01 00:09 ID:m71TTExE
>>170
韓国の中央日報の社説だな。
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:10 ID:pdpI4pIw
>>165
今度の事件の首班がラディンである必要はない。
しかし、アメリカがそんな下手な自作自演すると思うか?
アメリカは陰謀をやるときはずっと洗練されたやり方をする
もんだよ。

ほんとに電波がきてるね。ここの連中。
174名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:10 ID:mABZ5/Ks
>>169
最後の一言が、嫌味なんだよな。
言っとくけど、あなたは、いちいち嫌味を言わないと済まない
人間のようだね。
テロ組織が国際的に繋がってるって、
その根拠さえいい加減なんだろ。
もっともらしい言葉を多用しているけれど、
実際には、単に、テロには制裁、
首謀者じゃないとしても制裁、
それを言っているだけじゃないか。
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:12 ID:1pfxklyE
>>173

自作自演と一言でいっても、広い意味合いがあるんじゃない?
たとえば未然に防ぐことができたかもしれないのに、防がなかったとか。

基本的に戦争を欲している国だからね、アメリカは。
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:12 ID:pdpI4pIw
>>174
少し感心しただけだよ。藁
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:13 ID:mABZ5/Ks
>>173
というか、ラディンが首謀者であるかどうかなんて、
誰も分からないだろ。
それこそ、ラディンが自分でおれが指揮したとでも言わない限り。
アメリカは、宣伝としてラディンの名前を挙げてるだけだって。
178RamenK支持者:01/10/01 00:14 ID:cBapT5ck
>>171

陰謀論だという非難を押しのけ、自作自演説が濃厚だからじゃないですかね。
謀略をアメリカ・ユダヤがよく行うことは
論ずるまでもなく世界史の常識です。まともな学
者だったら当然考慮しますね。
>>55みたいなのは思考停止のいい例です。
だって、
ラディンがあんな作戦を実行できないなら、
けんとうするまでもなくアメリカ・ユダヤ連合が犯人に決まってるでしょ。
藁)。
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:17 ID:pdpI4pIw
>>175
アメリカが戦争を欲してる?
根拠は?また妄想か(藁
アメリカの今の経済繁栄を支えてるのは、金融を含めソフト産業だ。
戦争がプラスになるわけがない。

「自作自演」の根拠もまったく示されてないな。せいぜい「状況」だ。
被害者の遺族にこの事件はあなたの自作自演でしょうって言えるような
神経が信じられないね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:18 ID:nMILc5I6
つーか「RamenK」=「RamenK支持者」の自作自演、だと思うのは

「妥当な推理」ですか?それとも「思考停止」ですか?(w
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:18 ID:mABZ5/Ks
おれが言いたいのは、報復があると、
あちこちで小さな自爆テロみたいな物が
いくらでも起りかねないつー心配があると言うこと。
だからさ、基本的に、アメリカは報復なんて表立ったことは
市内と予想してるよ。
むしろ、陰で、小さな組織を見つけては追い詰めていくという
メンドクサイことの繰り返しが、メインになるんじゃないのか?
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:20 ID:pdpI4pIw
>謀略をアメリカ・ユダヤがよく行うことは
>論ずるまでもなく世界史の常識です。まともな学

ムーブックスばかり読んでないで、ほかの書棚の本もたまには読めよ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:23 ID:pdpI4pIw
>>181
小さい自爆テロは今までも十分過ぎるくらい起きてるでしょ。
多少増えたとしても、その危険は甘受すべきだと思うよ。
ほっといたらさらに増幅するはず。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:24 ID:mABZ5/Ks
つーか、ユダヤ自作自演論なんてどうでもいいんだよ。
陰謀説なんてのは、このテロが起る前から、
あちらこちらで、それらしく用意されてるだけだろうが。
それよりも、テロには報復って言ってるあなただろ、
それこそ、もう少し本でも読めよ。って、嫌味を言ってみる。
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:26 ID:8xP/0jdA
>>184
どんな本を?

テロに報復でなく、テロに「制裁」だな。
報復はバランスをとるためのもの。
制裁は抑止のためのもの。
アメリカも「制裁」をするつもりであって、
報復ではない。
186RamenK支持者:01/10/01 00:26 ID:cBapT5ck
>>180

70以降のIDを見て下さい。
まあカキコでもいいですが。
それで私の正体は分かると思います。
決してRamenKさんではありません。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:27 ID:mABZ5/Ks
>>183
それが分からん。
確かに自爆テロは、イスラエルで起っているような奴なら、
どこがどう防いでも、あちこちで起り得るとは思う。
しかし、あれを甘受できるか?
ああ言う小さいのを除くには、どの国も、それなりの対応
が必要なわけでしょ。
アフガンを攻撃して、それが収まるというのが、理解出金ぞ。
188RamenK:01/10/01 00:28 ID:x6x1BrMo
>>148
自作自演というのはね
なんていうか一つの仮説ですよね。
仮説はね
一つじゃなきゃいけないという決まりはないと思うんですよ。
僕はね。
いろんな可能性を示唆してきたからね。
誤解されたしまったかな。
あまりあら探しはやめてくださいよ。
ね。
189RamenK支持者:01/10/01 00:30 ID:cBapT5ck
>>182
本気で言ってますか。
当然それ以外の本だって読んでますよ。

同じ意見じゃない人間を過度に貶めるのは
意見を出す以前の問題ですよ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:31 ID:mABZ5/Ks
>>185
嫌味は単なる冗談として無視してください。

制裁というが、アメリカにとって、ラディンの存在は便利でしょ。
テロが起るたびに、ラディンのせいに出来るから。
それをアメリカが消すとは思えないな。
たとえ、消して、中東の原理組織が崩壊したとして、
その後、どうやって、アメリカはイスラエルを守る口実を作る?
ラディンの犯行といいながら、アメリカは、別の物を
捉えようとしているんじゃないのか?
191RamenK不支持者:01/10/01 00:33 ID:ppCwwHew
>>178
俺に言わせれば陰謀論なんてものは何に対しても言える。
もろ一方に利益のある事件や事故は全て
陰謀論の疑惑は付きまとう。ましてや世界に冠たる
謀略国家アメリカに至っては、当然であろう。
論拠のない発言は慎んでもらいたい。
ヲタに付き合ってはいられないのでね。
信用できるソースを提示してから意見を述べよ。
用意ができてないなら勝手に妄想を並べるな。
しれっと正当性を主張しても誰も認めやせんよ。
なんでも通用すると思ったら大間違い。
いいかげんにしろ。
192RamenK:01/10/01 00:35 ID:x6x1BrMo
支持者の方が出てきたのはすごいうれしいですよ。
なんでボクは毎日2chでしこしこ自分の主張を書きまくっているかというと
たくさんの人に同調してもらってね。
そして世論を変えることができたらいいなと思ってやってるからね。
うれしいですよね。実際
やっと成果がでてきたと言うかね。
世論が動いてね。小泉支持率が急降下したら最高ですよね。
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:41 ID:6bzZzb5.
>>187
小さいテロの問題はアフガンとは切り離して考えるべきじゃないの。
全然関係ない文脈から出てくる場合もあるし。

日本国内で一番多いのは中国人による強盗、放火テロ。
日本人を殺すことに罪悪感がまるでなく、金のためなら何でもやる
から、自爆テロに近い怖さがあるよ。
これが一番現実的な危険だ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:42 ID:6bzZzb5.
>>192
妄想・電波の類で世論が動くことはありません。
もし動いたらそっちの方が怖いです。
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:46 ID:mABZ5/Ks
>>193
それは確かにコワいね。日本の場合は、そっちの方がよほどコワい。
それはいいとしても、イスラム原理主義の人達が世界に散っている
と言うことに対して、日本人は無関心杉田氏、それが、実際にテロ
行為をなしたら、どれほど怖いことかと言うことも、知らなかった。
そしてさらに問題なのは、今回のテロ事件が、小さい組織でも
実行可能かもしれないと言うこと。
マスコミは巨大な組織の影をしきりに訴えてきたが、本当のところ、
どうなのだろうか、という疑問。
これに対する答え、どう防ぐかという答えを今の日本が用意できている
とは、全然言えないというところが、コワい。
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:18 ID:2.jwoeNs
ていうか今回のテロの原因がどこにあるか
把握してていってんの?(笑)
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:20 ID:n0dKjcZc
>>196
エテ公ブッシュのおつむの中w
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:24 ID:Q3D7TAZ2
>>196
なんですか〜?
おれ的には、さまざまな陰謀説が飛び交う中、
素直にイスラム原理主義一派の中の、どこかの犯行程度に予想。
その一派は、一方的に、ラディンの発言を信じることは出来るが、
ラディンとの直接的な接触はないと予想。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:26 ID:Q3D7TAZ2
そういえば、事件発生当事、赤軍のテロに似ていると
言っている評論家がいたが、
いつのまにかラディン犯行説に一本化されてしまったな。
200名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:28 ID:Q3D7TAZ2
200ゲット!
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 01:30 ID:nMILc5I6
つーか「今回のテロで利益を得ることができる勢力」だったら
ロシアや中国だって含まれるだろ。少なくとも「可能性」や「合理性」って
点では「米国自作自演」よりもマシ。
202RamenK支持者:01/10/01 01:45 ID:cBapT5ck
>>192
気がついていただけたのですね。あなたの
付属のような意見しか言うことができませんが。
けっして邪魔はしないようにいたします。
よろしくお願いします。

天才というものは理解されないという格言のように
然るべき意見というものは軽視されがちです。
かこ、幾多の優秀な知見が葬られたかはご存じでしょう。

装飾をはぎ取って真実を見抜ける人はわずかです。知
ったかぶりで、権力者の権力基盤を支え
て恥じない存在になるのはゴメンですね。
かこは教訓としてしっかりと使うべきですよね。
203RamenK支持者:01/10/01 01:56 ID:cBapT5ck
>>201

真実という観点からすれば、
剣を以て立つという価値観を世界中
にごり押しするアメリカが犯人であるのは可能性が高
いと思うのですが・・・。
うまい説明がロシア・中国説で出来るとは思えません。
だって、彼らは動機はあっても実行の機会があるとは
けほども考えることが出来ません。
無理な説明にならざるを得ないと思います。
駄目になるのが明らかな理論をごり押しで作るのは問題です。
204RamenKさん頑張れ:01/10/01 03:21 ID:F13rdVzM
そうっすね、私もテロ発生当時に
アメリカ自作自演を2ちゃんのあっちこっちで
言ってたんだけど・・・・
日本でもアタマに血が登った人が多くて、一笑に伏されていたよ。
誰が犠牲になったのかを注目していたんだけどさ、
言い方悪いけど、国家的な要人は一切被害にあっていないですよね?
それだけでなんつーか、、、あれ?と思ったですよ。
ペンタゴンにも落ちてるわけですしね。
205RamenK不支持者:01/10/01 04:27 ID:202wbmkg
>>202
信用性の劣る情報を鵜呑みにして
頼り切った姿は痛々しいくらいアフォそのものだな。
さりとて、事実に近づいたと思うのはお門違いだっつーの。
レトリックを用いても誤魔化るとでも思ってんのか?
テレビを信用しすぎるのもどうかと思うが、疑えばいいもんでもねーだろ?
ルールに基づかない解釈は誰にも信用されんよ。
ネット上の信頼のおけるソースの一つや二つは提示してみろやゴルァ。ねーのかよ
(ワラ
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 11:04 ID:m3kTE7hA
ソースを出せという人もしつこいよな。
どうせ大したソースなんかないと予想しながら出せって言うわけだから。
どっちもどっちというか、けちつける奴の方が、つまらん。
あってようが間違ってようが、
とんでも意見であろうが、
あれこれ考えて、それを発表する人間のほうが、面白いな。
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 11:06 ID:m3kTE7hA
いやしかし、重度のネット患者で、
どうしても2ちゃんの情報が信頼性の高い物じゃないと
許せん、
そう思い込んでしまっているから、
ソース出せゴルァ!となってしまうのか。
そうなると病気だから、憐れみの目で見たほうが正解か。
208RamenK支持者:01/10/02 00:22 ID:GkxbNYaI
>>206
>>207

ねんじゅう彼らはそういってますね。
たぶん、自分で考える能力はないの
に揚げ足取りの発言をしたいだけです。
まあ、ソースはないわけではないです。
じぶんにはこのサイトの情報の信頼性は高いと思わ
れます。RamenKさんが>>76で紹介されたサイトですが
  http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA3F/a3f1001.html
すばらしい情報分析力です。このスレにいる
かたい頭の人にはまるで理解できなか
ったもようですが、あなたは理解できるでしょう。
このサイトは「ヘブライの館」というサイトで、
わくに囚われない自由な分析を行い皆さんに真実を伝え
ることを目的にしています。
いっぺん見てみて下さい。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 05:49 ID:GMBfT83k
>>208
さんきゅ。いってロムって来たけど、長くて長くて。
まだほとんど読めてません。
でも面白そうだね。
身近な話題とはいい難いので、いきなり信じるわけには逝かないけど、
好意はあり難く頂いておきます。
あげあし取りは、せっかくの発言者の気持ちを
極端に悪くさせるだけだから、おれも嫌いなのです。
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 12:13 ID:4jd1oIYY
テロリストの資金源を凍結したそうですが、
もっと前にやろうと思えばできたんじゃないですか?
泳がせておいて何かやったら武力攻撃。
武力攻撃をしたかったから泳がせていたのでは?
ラディンをテロリストに仕立て上げたのはアメリカだし。
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 12:55 ID:Uzwvzz9g
コピペ

>湾岸戦争の前、まだアメリカが開戦をためらっていた頃、
>あるクウェート人少女が、アメリカ連邦議会人件委員会で
>証言を行った。それは、イラク兵によるクウェートでの残
>虐行為についての、驚くべき証言だった。
>「わたしは見たんです。武装したイラク兵が病院に来て、
>赤ちゃんを保育器から取り出し、冷たい床に捨てて行った
>んです。」
>苦悶の表情を浮かべ、涙で声を詰まらせながら証言するこ
>の少女に、全米いや世界中が注目し、議場は水を打ったよ
>うに静まり返った。
>こうしてアメリカ国民のほとんどがイラクによる残虐行為
>を知ることとなり、世論は開戦へと傾いていく。アムネス
>ティ・インターナショナルは、この証言をもとに312人
>の赤ん坊が保育器から捨てられたと発表し、開戦派の議員
>は度々この件を演説で取り上げた。ブッシュ大統領もその
>例外ではない。
>そうして、結果としてわずか5票差で、上院は開戦を承認
>したのである。
>ところが、後にこの証言がヤラセだったことが判明した。
>あるPR会社がこの宣伝を請け負っていたのである。
>もちろんそれが明らかになったのは、戦争が終わった後の
>ことである。
212 :01/10/02 12:56 ID:bBfOJ3SM
WTCを狙ったのは確実に世界中の人間を巻き込めるから。
アメリカ合衆国はNATOに頼らずに世界の国々をこの戦争に巻き込む必要があった。
(単独での開戦は孤立につながるため。)
合衆国はこの戦争が合衆国だけの問題ではないと主張する必要があったのだ。
これは完全に陰謀である。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 12:59 ID:y5yINMFE
はいはい。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:05 ID:kCfcj9Tk
>208
アホか?
そこにあるのは『湾岸戦争がアメリカの陰謀』という『真珠湾攻撃が以下同文』
と同じ主張だろ。
それを今回のテロが自作自演だというソースだとはどういう頭の構造を
しているのかね?
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:11 ID:JwWVFRFg
>208
フセインが嵌められて戦争になったことなんて昔から
言われてる、誰でも知ってることじゃん。でも今回は
違うと思うよ。そうでないと言うなら今回はなぜこの
時期にアフガニスタンという責めるに難しく守るに
易い国に対して6000人もの命を犠牲にしてまでもア
メリカが目指さなくてはならない国益とは何であるのか
教えてください。
216RamenK支持者:01/10/02 13:15 ID:GkxbNYaI
>>214

しんじられないほどの謀略体質を示すには十分な証拠とな
らないでしょうか。アメリカが過去このような謀略に手を染め
んとし、た事実を如実に示しています。
RamenKさん
によっても同旨の理論が展開されておりますので
聞く耳をしっかり持った上で、「レスを全部読む」を開
けて、しっかりと読んで下さい。
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:22 ID:GkxbNYaI
>>215

おもうに、軍産複合体による陰謀というのが
れいによって考えることが出来ます。
がい然性としては極めて高いですね。
聞くところによると、彼らは大
きな利益を得ることが十分可能になっ
たと彼らのサイトでは主張しているようですが。それで、
いいでしょうか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:27 ID:4jd1oIYY
>>216
かこの体質から変わってないですよね、アメリカ
って。
この前のテロの件も、もっと前から知って
いたと思われるのにわざと放置したような感じ。
いい加減にして欲しいです。
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:29 ID:4jd1oIYY
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:31 ID:3fQNwtrw
阿呆がたくさんいますねー。
はははははは。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:50 ID:4jd1oIYY
>>220
どうしても納得できないようですね。
ここに書いてあることは真実だと思われます。かたくな
に真実から目をそむけることは、
あなたにとっても良くないことでしょう。
ほんとうのことを知りたくないですか?なに
が本当のことかは、情報を取捨選択して、
いつも真実を追究することでしょう。情報を捨て
る事が大切です。
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:55 ID:lSbb9WDo
>>221
デムゥパの言うことを信じよと?
やだねったら〜やだねぇ〜。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:58 ID:Jh0bFQ3s
今回のテロは宇宙人の仕業です。証拠もあります。
今はやばいので出せませんが、近日中に公開したいと思います。
224RamenK支持者:01/10/02 14:03 ID:GkxbNYaI
>>222
たちばが違う以上仕方がないですね。
ての打ちようがないです。
読解力・分析力がある程度あれば
みのある資料分析が出来るけどね・・・。
だいじな能力なんですが・・。
よの中の真実を見抜くためにはね。
藁)
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:08 ID:4jd1oIYY
>>222
あなたが信じたくない気持ちは分かります。でも、
ほんとうのことなのです。
はじめはあなたのようにでんぱだと
おもっていました。
まあ、徐々にそのうちにたと
え自分が自覚しなくても、
だんだんと分かってくるようになります。
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:14 ID:LOCMHB9c
>>222
真実を見抜け!!そして分析しろ!!宇宙人の侵略作戦を!!
陰謀を暴け!!そしてネットワークでゲリラ戦を開始しろ!!
俺たちは奴らの仕組んだシステムに対して反撃を開始する!!
このスレはそのために存在する!!!!
227215:01/10/02 14:25 ID:ZFoiTgec
やっぱりアメリカ人
つーのは汚い奴らだ
と思う。始めはRamenKは
気違いかと思ってたけどそうではない事に気
づいた。彼の言ってることもあながち間違
いでもないかもって208のリンクをあら
ためて読んでみると悟った
よ。韓国板を思い出したよ(w
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:28 ID:aGESXu5o
>>223
そんなわけねーだろ。
日本の陰謀である事を程度の低い方法で撹乱するきだろ。(つまらん。)
さていつまでこの手の馬鹿スレが存在できるか楽しみだぞ>>1のデンパ。
それまでは性懲りも無くあがけ。まっお前らは逝くまでやってんだろうがな。
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:45 ID:KUgUMwpg
少なくとも「軍産複合体陰謀説」は支持できんね。
米軍需産業の筆頭企業はボーイング社だが
わざわざ自社製品の737をテロの道具に使うとも思えん。
実際ボーイング社の株価は下落しているし、アフガンでの戦闘
(そこまで至るかも不確実だが)でも湾岸戦争時ほど巡航ミサイル
や誘導爆弾を使う状況が出るとも考えられん。
TMD計画が推進される、という報道もあったが
逆に今回のテロのような「21世紀型戦争」にはTMDは意味をなさない
と、いう証明に繋がったともいえる。
よって「軍産複合体」のメリットが全くみられないとしか言いようが無い。
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:15 ID:DpANza3c
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下    
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲            
231名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 19:47 ID:SQS8V4zE
ラーメンK支持者さんの上げたページ、相変わらず
まだちょっとしか読んでいないのだけれど、
いろいろ考えさせられたよ。
けっこう、そういえばそうだなってことが、
この日本の中でもあることに思い当たったので
いろいろ、考えてしまった。
フジモリさん関係のこととかも、
日本の中の動きは、そういえば、ちょっと意表を突いていたし。
思わぬ盲点という感じで、奇妙な印象だね。
232(・∀・):01/10/02 21:12 ID:wMOvPvyU
ブッシュ大統領:
ブッシュ大統領の家はCIA一家ですので謀略はお手のもの。
WTC:
倒壊時のオーナーはユダヤ系アメリカ人。何故か倒壊の数ヶ月前に購入している。
建物は既に20年以上経っていて古く汚い。そろそろ建替え時。オーナーも建替え
に意欲的である。次回は50階のビルを4本建てるなどとコメントしている。
費用は英国の○○○保険が払ってくれるからタダ!
米国の土建屋さん:
WTCの残骸処理の費用だけでWTCが再建できるほどの金が転がり込んでくる。
建替えとなったらもうウハウハ!おまけにペンタゴンの建替えの受注も期待できる
これは天文学的な数字になるだろう。
飛行機屋さん:
4機一度に無くなったので、新しい機体の受注が見込める。戦争になれば戦闘機を
増産!
もろもろの軍需産業:
もうウハウハ!
ラディンの証拠:
全てでっち上げ可能。
経済:
為替は何故か円安に振れてるし、欧州では株価は上昇!

というわけで俺も1に賛成だよん
233215:01/10/02 21:16 ID:phylblgg
>231
あのさ、いいや、何でもない(w
それにしてもハン板懐かしいな
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:30 ID:RuKaxL5.
>>233
誰か他の人と勘違いしてねーか?
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:32 ID:RuKaxL5.
それとも全然違う意味なのかな?
ハンイタでなにかあったの?意味がわからないけど。
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 22:01 ID:RuKaxL5.
期待上げ
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 22:36 ID:JPXY2sk6
>倒壊時のオーナーはユダヤ系アメリカ人。何故か倒壊の数ヶ月前に購入している。
>建物は既に20年以上経っていて古く汚い。そろそろ建替え時。オーナーも建替え
>に意欲的である。

所有権はニューヨーク港湾局とニュージャージー州のまま、
移動したのはあくまでも99年間の賃借権の方。

自作自演なり陰謀なりを考えるのは勝手だが意図的な「ウソ情報」を
根拠にするなよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 06:48 ID:WOQMoHto
>所有権はニューヨーク港湾局とニュージャージー州のまま、
>移動したのはあくまでも99年間の賃借権の方。

嘘抜かせ。WTCは企業所有ってCNNでも言うておったぞ。
お前こそ嘘情報を流すな。馬鹿。
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 07:03 ID:C6ekKKS6
>238

237ではないが「99年間」という長期のリース契約ゆえにそういわれる
事が多いと日経新聞に書いてあったぞ。
大体、20年で立替え時ならエンパイヤステートビルはどうなる?
240RamenK支持者:01/10/03 10:39 ID:QB4MB0zQ
>>226

わけのわからないことを言わないで下さい。それとも、
ラムズフェルドが宇宙人だとでも言うのですか。
たちの悪い冗談を言わないで下さい。
241RamenK支持者:01/10/03 10:46 ID:QB4MB0zQ
>>232

情報ありがとうございます。
報道されない真実という物はある物ですね。知恵の
源泉とはまさにこういうところを言うのでしょう。
はっきりと確信が持てました。
ムジャヒディンを育成してアルカイ
ーダのもとを作ったのもアメリカです。
かんぜんに自作自演で決まりでしょうか
242RamenK支持者:01/10/03 10:52 ID:QB4MB0zQ
>>235

われわれが情報を分析するときは多様な視点
から分析しますね。あくまで比喩ですが、「横に読む物があ
るとしても縦から読むことが出来るかも知れない」と
かんがえるほど、視点を変化させなければならないのです。
なんとかして真実を探るためにはそのぐらいの心が必要です・・
・。何せアメリカは巧妙ですからね。
243RamenK支持者 :01/10/03 11:04 ID:QB4MB0zQ
>>237

正しい情報というならソースを示して下さい。
論ずるに値しないと言われる可能性がありますよ。
だって、相手が真摯に情報出しているときはきちんと
ねうちに沿った扱いをするのが基本でしょう。
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 11:51 ID:wcfWReR.
RamenKさんの謀略説
は今まで誰一人からも語られなかったもので
厨房の俺にはなんて斬新な考えかと感動しました。平和
ボケでアメリカマンセーの日本人はも
ウ一度アメリカと言う国を違う角度から見直してみる必要があると思います
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 12:38 ID:LQbr1JyQ
>かんがえるほど、視点を変化させなければならないのです。

アンタはアメリカの謀略説からまるっきり視点を変えてないけどな(藁)
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 12:44 ID:LQbr1JyQ
>飛行機屋さん:
>4機一度に無くなったので、新しい機体の受注が見込める。戦争になれば戦闘機を増産!

アホ。今の戦闘機は計画から完成まで軽く3〜4年はかかる。
戦争になってから増産しても間に合わん。
247おいおい:01/10/03 12:52 ID:HjAbniOY
てかアメリカアメリカというが、黙って隣国人にやられっぱなし、
デフレも解決できない日本を基本に考えるのは間違ってないか?
日本人はそんなに正しいのか?
248(・∀・):01/10/03 20:31 ID:Sp4hV1Ao
>アホ。今の戦闘機は計画から完成まで軽く3〜4年はかかる。
>戦争になってから増産しても間に合わん。

ブッシュは「長期的な戦争になる」と言ってるぞ。
249237
>>243
おいおい、ソースを出して無いって点では>>232>>237も同じなのに
どうして一方では「知恵の源泉」「真摯に情報出して」でもう一方は
「論ずるに値しないと言われる可能性」だなんて言い方するんだ?
理解に苦しむ・・・ことも別に無いか(w

http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010912-4.html?rn
少なくともこの件に関しては私のほうがスレの住民に対して
事実に即した情報は提供しているつもりだがな。

開発業者のラリー・シルバーステインが「50階建てを4棟」と言っているのは
事実だがジュリアーニ市長は「ツインタワー再建」を主張しているし、
港湾局側は「この問題はさまざまな関係者によって決定される」として、
シルバーステイン氏の“先行”を牽制している。

賃貸借権を得たにせよ32億ドルの支払いは当然店子からの
賃貸料によって償却するものなのに「購入後2ヶ月あまり」で「物件が崩壊」
してしまってはどう考えたって「丸損」だろ。

>>232では保険の契約内容が明示されていないからその支払い先が
「所有権者」「賃貸借権者」「開発権者」のいずれに支払われるのか、
「保険会社(ロイズの場合はアンダーライター)」に支払い能力があるのか
すらも明確にされていない。
(つまり本当に誰かが利益を得るのか?も明確ではない)

だいたい1年はかかると言われている「遺体の収容をしながらガレキの撤去作業」
を終わらせてその後工事を開始したとしても
どんなに早くても完成は2004〜5年。
(その費用は建設会社がウハウハという以前にこんな非生産的な作業の
負担、保険で本当に賄い切れるのか?の方が問題になるだろう)

仮に元通りに再建(又は4棟になるかメモリアルパークになるかはまだ判らんが)
できたとしてもそのビルに以前のように「店子が戻ってくる保証」や
「WTCビルが崩壊前と同様の資産価値を有する保証なぞどこにもないだろ。
(それどころか大幅に崩壊前より価値が下落すると考えるのが普通だろ)