【狂牛病対策専門スレ】

狂牛病問題では、プリオン病感染の危険性を心配し、
質問、恐怖の表現、行政への不満、牛由来製品情報など
さまざまな書き込みがあるようですが、ここはひとつ視点を変えて、
プリオン病に真正面から取り組んでいる情報を蓄積する
スレッドにしましょう。つまり、対策専門スレです。

そして、そうした動きに対して、私たちはどのような
支援（金やスタッフなど）ができるかの意見などもつないでいきましょう。
関連研究者を結んで、より実のある研究につながっていくことを
願って、手始めリンクはここから

ヤコブ病の治療につながる抗体作製、日米の研究者ら
http://www.asahi.com/science/news/K2001081600061.html

初のヤコブ病薬臨床試験、厚労省研究班が年内にも
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010919i405.htm

スイスなどのグループ、発病を防ぐことを確認
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092000090.html

人への感性対策動く・狂牛病の原因、異常型プリオン
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010923eimi043323.html
ほかに、何かありますか。

取り敢えず、牛の脳味噌と目玉と脊髄は食べない。
って、今まで一度も食ったことないけど（ｗ

>>1
個人でできることは唯一つ
牛関連商品を一切購入しないこと

牛乳ってダメなん？

食べなきゃいいじゃない

>5
食いたくないのに食わされる場合はどうすんのよ？

脳衰省の庁舎の食堂を集団で占拠して、脳衰省の役人に使わせないという嫌がらせを長期間続けるとか（笑

和牛は、食べない。

>>8
産地を偽って出荷されたら？

>>2
ミンチや肉エキス入りの食品も止めといた方がいいのでは？

>>6
仮病を使え
腹痛でも食べさせるような奴と付き合うな

いや、今までくっちまったし
肉を食わなくてもエキスとか幅広く使われているし
今後は不買で対抗しようと思っても、
今こそ買うチャンス、と思っている消費者もいるから
ここでさわがれているわりには、
概ね従来通り、という気がしてならない

だからこういう方向に期待するのは切実だと思いますが

>>11
誰が何といっても食う、とか、気にしない、という
人々は多数いるから（その方が多い？）
気にする人は今後、食生活だけでなく
交友関係もスクラップアンドビルトになるのでしょうね。

厚生省の役人が牛の脳みそや目玉をうまそうにバケツ一杯食べるパフォーマンス
をして、謝るまで牛は食べない。

>>4
牛乳はＯＫなはずよん

農水省だった。ごめん。逝ってきます。

>>15
カルシウム強化牛乳に牛骨紛混入疑惑が！

農水省に国民の恨みをぶつける方法はないのか？

リンク先見ましたがここは治療薬や抗体になりそうな物についての
情報集めるスレって事でいいんですか？

台湾やオーストラリアは日本からの牛肉輸入を禁止した。
農水省が安全だと信じるなら、これらの国に抗議せよ。
抗議が容れられないときは、周辺事態法を発動せよ。

そう言えば、日本は欧州からの牛肉輸入禁止していたっけ。

>>19
はい、最初は。
でも少し傾向変わってきたみたい
軌道修正、有効なのがあればヨロシク

お前らは毎日ザルそばでも食ってろ。
（ツユ・ネギ・ノリのみ）
ふ・・俺は牛肉食いまくってやるYO。

農水省の検査官or責任者の実名を希望。
ヤコったら、彼らのセイ。
発病に時間がかかるので、
関連人物を忘れないようにしたい・・
誰か知ってる人いるの？

牛肉食べるのなんとなくイヤだから、今晩は豚肉入りのカレーにしたわ。
しかし食べてから気がついたけど、カレーのルウの原材料には牛の骨髄が
入ってたからやんなっちゃう。

>>24

我が家ではカレーのルーもビーフコンソメもとっくに廃棄している。
食べてから気がつくなんて・・・。

おまえはこの騒ぎに何も学んでいないんだな。　藁

ラーメンのダシって豚骨だよね。牛骨じゃないよね。(ｱｾｱｾ

培養したネズミの神経細胞に異常型プリオンと一緒にこの物質を加える感染実験をしたところ、正常型プリオンはそのまま保たれ、神経細胞は異常型プリオンによって壊されなかった。

　この物質は植物色素（クロロフィル）に似た有機物で食用色素としても使われ、毒性は無いという。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010923eimi043323.html

この「色素」をご存じの専門家いる？

>>23
農水省の組織
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/20010815.txt

誰が何をやっているかは下記にある。
http://nikukoppun.tripod.co.jp/#0021

同じページ内には直通電話番号もある。

削除されても消されても、一人でも多くの人に知って欲しい。

　　加工食品の「肉エキス」　これだけは避けて下さい。

危険部位の脊髄が何百頭分入っているかわかりません。
既存の殺菌消毒法は無効です。

　　肉エキスは「日本人向けの肉骨粉」そのものです。

このままでは英国の牛以上の感染が日本人に発生する可能性も否定できないのです。

他の食品は、神経質になる必要はありません。（外食時も注意）

また、食品以外での自然感染はありません。

現在感染が確認されている食べ物は、牛、羊の脳や脊髄、脾臓、リンパ節などの
ごく一部の部位でしかありません。デマや煽動に惑わされないで下さい。

何を食ったら安全･危険等の雑談は本スレへ
【狂牛】ニクコップンで狂牛病！脳衰省氏ねpart16
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001294839

あと総合情報ページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

DNAまたはRNAをたんぱく質の幕で覆ったもの
これがウイルスである。
大きさは素焼磁器のフィルターを通過できるほど小さい
そのため空気中では長期間構造を保持することはできない
例外も存在するが。

狂牛病ウイルスは肉骨粉の脂肪などに保護されて伝染したのかは不明である
肉骨粉からウイルスが見つかったという事実はまだ報道されていない。


ウイルスは宿主の細胞内のミトコンドリアなどの工場を利用して活動する
したがって宿主以外の工場では活動できない。

しかし、その構造の単純さ脆弱さから変種が容易に生まれるのはインフルエンザを知っている
方なら理解できるだろう。

インフルエンザは鶏を宿主としている。
狂牛病は牛を宿主としている。
しかし動物の細胞構造は基本的に非常に良く似ているのだ。

さて、あらゆる病気は潜伏期を持つ。
政府機関の対応はこの状況を見守っているのかもしれない。

>>29
＞現在感染が確認されている食べ物は、牛、羊の脳や脊髄、脾臓、リンパ節などの
＞ごく一部の部位でしかありません。デマや煽動に惑わされないで下さい。

肉屋ﾊｹｰﾝ!

現在の学説では狂牛病の病原物質はウィルスでは
なくて、立体構造などに異常を生じたたんぱく質の
一種である異常プリオンであるとされています。

正常な牛の細胞が突如異常プリオンを作り出すのはおかしいのでは？

異常プリオン生成の引き金を引くのは何？

>>29
肉エキス避けてたって、それってラ−メンとかに使ってんじゃん。
コンビニの棚、空っぽになっちまうぜ。

>>33
ただ、ポリオワクチン説はまだ否定されていない

>>36

>>29は食肉からのみ注意を逸らそうとしているいるので、
>>32が言うように、恐らく肉屋ではないかと（ﾜﾗ

まずマスコミ！！なぜ大々的に報道しない！
全国民の危機なのに！
NHKスペシャルぐらいスペシャルなのを
民放にも1時間ぐらいやってほしい！！
それにはインターネットか口こみで
ひろめるしかないのかな、、、

あのー、ここは「対策専門スレ」なんで、
治療薬とか抗体とか、そういう話に集中して、
それ以外は速報版の本スレで行ってはどうでしょうか。
そうじゃないと差別化ができないという気がしますが。

現在もっとも普通に唱えられている学説によりますと、
異常プリオンはたんぱく質分子ですが、体内の
正常プリオンを触媒のような作用によって、
正常状態から異常状態へと変性させてしまう機能が
あるとされています。
　正常と異常の違いは、たんぱく質の分子（アミノ酸
がひも状などにつながったもの）の幾何学的な形状
です。　針金細工の針金を折り曲げた様子を
想像してください。　プリオンは正常形と異常形の
両方の状態がどちらも比較的安定な形なのです。

普通の肉の危険性って、屠殺時にプリオンが付着した場合のみっぽいんでしょ？
調理前によく洗うことで、危険性は少しでも軽減できるのかな？
例えば、買った肉の外側を切り落としてしまうとか。
そういう調理時での予防法って無いのかな？

このスレと記事ニクコップンからもシカトされてるみたいですが・・・・・
あと本当研究グループへの支援ってどうすればいいんですかね？

かかりにくい体質もあるそうですが、日本人の９割は
感染しやすい体質だそうですよ・・・。新聞に出てました。
イギリスでの感染した人でも、家族は同じ肉を食べても
感染してない場合もあるそうです。

>>44
どうやって罹りやすいかどうか検査するんですか??
自分の可能性が低くても知りたいので。

罹りやすさもそうだけど、現時点で感染していないかってのを
検査するほうが先なんじゃないの？
あれ？検査できたっけか？

>>46
じきに出る可能性はあるでしょう。
それ出せば、その会社は莫大な利益を得て22世紀まで安泰。
ただし、予防や治療の薬も一緒に出ないと……

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がいなくて席がガラガラなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ウチの肉は狂牛病とは関係ありません、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、狂牛病如きで普段来慣れている吉野家を恐れてんじゃねーよ、ボケが。
狂牛病だよ、狂牛病。
なんか親子連れとか店避けてるし。一家４人で狂牛病対策か。おめでてーな。
狂牛病って恐いわよねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、おごってやるからその席座れと。
吉野家ってのはな、もっと行列が出来るべきなんだよ。
安さに負けて食った牛丼が原因で、いつヤコブ病にかかってもおかしくない、
発病するか感染するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。農林水産省は、すっこんでろ。
で、仕切りなおして座ったと思ったら、隣の奴が、ホントに肉骨粉入ってませんよね、とか確認してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、肉骨粉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、肉骨粉、だ。
お前は本当に肉骨粉を恐れているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、肉骨粉って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
肉骨塊だく、これだね。
大盛り肉骨塊だくギョク。これが通の頼み方。
肉骨塊だくってのは肉骨粉が固まって入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から厚生労働省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、フライドチキンでも食ってなさいってこった。

霊長類フォーラム：人獣感染症より
牛海綿状脳症（BSE）今言われている狂牛病、異常プリオンについて、農水省発表の、脳、脊髄、目(網膜)、
小腸の一部(回腸)、以外にも検出された部位が、有るそうです。
虫垂、（リンパ節）からも検出されたことから、血液にも、存在する可能性が否定できないそうです。
脳と、脊髄は、特に要注意で骨を切断する際には、脊髄の組織が付着し汚染される恐れがあり、骨付き肉は危険。
（解体のときには脊髄を切断します)
又、後発のフランスでも、牛にかかわらず、豚、鶏、魚に、肉骨紛の使用と輸入を、２０００年１１月に禁止しています。
プリオン検出には、プリオニクスＰｒｉｏｎｉｃｓ社が作ったプリオン検出キット(一頭３０００円ぐらい）により（数時間）
検査をしているそうです。

エイズ騒動の時と動きが似てんだよなぁ

こういう仮説はどうだろう。O-157のような腸管出血性の
細菌が腸内に多いと、異常プリオンが取り込まれやすくなる。
はたしてそういう相乗効果があるだろうか、ヒトにも牛にも。

>>45
生物板のプリオンスレで聞いてみたら？

>>46
脳ミソかち割れば可能でしょうが・・・。

>>29
『加工食品の「肉エキス」が駄目』ということは、
インスタントラーメンとポテトチップす類は殆ど駄目ってことだね。勉強になったよ。
明日から、うちのおやつはチョコレィトに変更！
　

「ハラール食品のリスト」

ttp://homepage2.nifty.com/ica/halal.html

すでにあちこちで貼ったんだけど、こっちのほうが日付が新しい上に
肉エキスの入ってないインスタント麺やベビーフードまで載ってる。

あげ

意外なところでイスラムに助けられてるな（W

よく「こんな食生活やってられんから新薬解決されるのを待つべし」
と言う意見聞くけど、見込み無いと思ってイイヨ。
だって脳がすかすかになるって言うのは結核と一緒ジャン。
おいら幼稚園の時、結核になったことあるんだけど
今でもレントゲンで撮ると、肺に穴があいてることがわかるんだ。
肺と同じで、脳も一度死んだら終わりな細胞だから、一度スカスカになって
欠落した情報は元にも度らんよ。

一応リハリビをしたらある程度は快復する。なぜかって言うと、他の正常な脳が
欠落した脳の代替えをしてくれるからだ。脳だけでなく神経をフル動員して
元の状態に近い状態に戻そうとする。だからある程度まで戻すことはできる。
（あくまでも代替えだがね）

だけどそれまでは長い期間と、不屈の信念、その間のお金…とんでもなくしんどい目
に会わなきゃいけないことは確か。
また、運動神経と違って大切な記憶があるところにダメージを喰らうと、
そこの修復は困難。かかったら、もう元の自分には戻れないと思っていい。

んなわけで、かからないように全力を尽くすのがイイヨ。

ちなみに幼児の時にかかった俺の結核は、今も俺を、風邪や肺炎にかかりやすい体質
として苦しめてくれます。

という訳で終了〜夢は寝てから見てください

カレーライスが怖くて食べれないのだ

>>43
単発的には貴重な情報でも、うまく転がらないのが２ちゃんの限界。
スレ全体としても、他の雑談モードとさほど差がないような。

どこの薬開発メーカーも、いろいろな大学・研究所とパイプをもって
やっきになっていると思います。金銭的にも、少なくとも個人よりは力強いでしょう。
生前検査と発症予防の治療薬がセットで出来れば、
完治が実現しない「一定程度の有効性」でも市場は世界中ですから
膨大な利益が見込めますから。
１日も早くそれが実現するように、ここも上げ続けるしかありませんね。

>>58
だからといって、「いついつ○○食った。もうだめだ」の
回顧録を繰り返しても鬱になるだけだし
「○○を食ったけど大丈夫でしょうか」などという「問診」では
イギリスの研究者だって判断できないでしょう。つまり不毛。
これ以上、自他共に危険を拡大しない、というための
呼びかけそのものは大事ですけどね。

>>58
>肺と同じで、脳も一度死んだら終わりな細胞だから、一度スカスカになって
>欠落した情報は元にも度らんよ。

>一応リハリビをしたらある程度は快復する。なぜかって言うと、他の正常な脳が
>欠落した脳の代替えをしてくれるからだ。脳だけでなく神経をフル動員して
>元の状態に近い状態に戻そうとする。だからある程度まで戻すことはできる。
>（あくまでも代替えだがね）

>だけどそれまでは長い期間と、不屈の信念、その間のお金…とんでもなくしんどい目
>に会わなきゃいけないことは確か。
>また、運動神経と違って大切な記憶があるところにダメージを喰らうと、
>そこの修復は困難。かかったら、もう元の自分には戻れないと思っていい。

リアルな話だよ。
でもそうなっても、生きることを求めることは間違いではない。

マクドナルドはフライポテトやフィレオフィッシュ・チキンタツタ・
ナゲット等のポーション類やアップルパイを揚げるための油にも
牛の成分が使われているよ。
即ち牛脂＝フライファット（動物性油脂）ね。

異常プリオンをくるっと包み込むようなことはできないんですか?

ところで、脳衰省のばかさ加減は狂牛病のせいじゃなかったの?

526 ： ：01/09/27 19:58 ID:MnWSDBg2
>>500
国内で狂牛病研究の第一人者はここにいるとの噂だ。

▼　国立精神･神経センター神経研究所
National Institute of Neuroscience, NCNP, Japan(NIN)

疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/index.html

■金子　清俊
メールアドレス　[email protected]
電話　042-346-1718　ファクシミリ　042-346-1748

感染性の蛋白のプリオンが狂牛病の病原体であると最初に提唱してノーベル医学・生理学賞を受賞した
プルシナー（Stanley B. Prusiner，カリフォルニア大学サンフランシスコ校）の元で金子は研究していた。

プリオン複製に関与する新しい因子の同定とプリオン病治療法開発への応用
http://www.jst.go.jp/crest/report/heisei11/pdf/c-2-13.pdf

>>66
これは平成11年時点での報告かな。それが下記につながっていると。
http://www.asahi.com/science/news/K2001081600061.html

となると予定通りということですが、さて、これからどうなるでしょうか。
「ネイチャー」によれば、何パターンかの抗体で実験しているようですが。

>>67
ネイチャー読んでみるかな　何号ですか？

Antibodies inhibit prion propagation and clear cell cultures of prion infectivity
Nature 412, 739 - 743 (2001)
医学：抗体がプリオンの伝播を防ぎ、培養細胞の感染プリオンを消滅させる
http://www.natureasia.com/japan/nature/hottopics/peretz/index.html?

ただし、会員でないと開きません。
会員登録は無料だから、しておくことをお勧めします。

644 名前：ネイチャーから投稿日：01/09/29 21:06 ID:1uB6./cY
医学：抗体がプリオンの伝播を防ぎ、培養細胞の感染プリオンを消滅させる

プリオンは伝染性の病原体で、スクレイピーやウシ海綿状脳症などの原因となる。
プリオン複製の有力なモデルでは、病原性プリオンタンパク質（PrPSc）鋳型と
内在性の細胞プリオンタンパク質（PrPC）との直接の相互作用が、
感染性プリオン生成を推進するとされている。
どちらかの型のプリオンに特異的に結合する薬剤は、
この相互作用を妨げてプリオン生成を阻害する可能性がある。
我々は、PrPScを感染させたマウスの培養神経芽細胞腫細胞（ScN2a）を使って、
遺伝子組換えでつくった抗体抗原結合断片（Fab）数種類について、
プリオンの伝播を阻害する能力を調べた。
本稿では、細胞表面のPrPCに結合する抗体が、PrPSc生成を阻害し、
その阻害度は投与量に依存していることを明らかにする。
最も強力な抗体Fab D18で処理した細胞ではプリオン複製が起こらなくなり、
それまで存在していたPrPScも急速に消滅するので、この抗体は感染が起こったあとでも、
それを治癒させる可能性があることが示唆される。
Fab D18が示す強い活性は、細胞表面のPrPC分子全部を認識する能力が高いことと、
認識するエピトープのPrPC上での位置に関係する。
これらの観察結果によって、プリオン病の予防や治療に抗体が利用できることが裏づけられ、
また薬剤の標的に適したPrPC上の領域が明らかとなる。

http://www.natureasia.com/japan/nature/hottopics/peretz/index.html

良スレ発見！頑張ってくださいね！

>>65さんのリンク先にあった文章です
＞我々は，プリオン病の病態解明並びに治療法開発に興味のある人材を募集しております。詳しくは、金子< [email protected] >までお願いします。

支援先はここが一番良いのでは無いでしょうか？

>>72
取り敢えず何か出来る事は無いのか、メールしてみたら？
ここのURL貼り付けてさ

異常プリオンはタンパク質分解酵素で分解できないというが
微生物すべてがプリオン分解できないのだろうか？
だとしたら地球上の異常プリオンはなくならんぞ。
プリオン分解する微生物は居らんのか？

>>74
タンパク質もアミノ酸でできてるから、全く分解できないということは無いとおもうが･･･。
試しに「酵素の力でタンパク質も強力に分解！！」の、洗濯用の洗剤に漬けてみたら？

全米でシカに「狂牛病」発症＝農務省が緊急事態宣言

　【ワシントン１日時事】シカを死に至らせるクロニック・ウエイス
ティング病（ＣＷＤ）と呼ばれる伝染病が全米各地で発見され、米農務
省が緊急事態を宣言したことが１日、明らかになった。牛海綿状脳症
（ＢＳＥ、狂牛病）と同種とされ、人間に感染する可能性が指摘されて
いる。カナダや韓国は米国からのシカ肉などの輸入を禁止、あるいは一
時中止に踏み切った。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001100210456&genre=real&spgenre=eco

関連スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001992289/l50

>>76
つ〜か、鹿って食べられるの？？
鹿の角なら聞いたことあるが？

食肉のほとんどは無害という発表にむやみに反対したいわけではないが。

日本では牛の解体は背骨を縦割りにして切り開くという。
イギリスではこの解体法法では神経以外の部分も危なくなってしまうとして
解体法法から変更させていると聞く。

残念ながらこれは噂でしかない。
どなたか２ｃｈの情報力を持って真偽のほどを確かめて欲しい。

>>78
それは、本当。
“背割り”はイギリスでは禁止されてる。

>>77
鹿肉はフレンチでも高級食材。
刺身、焼肉でも煮込みなど調理法はいろいろ。

▼　北海道根室支庁の「えぞ鹿料理の部屋」
http://www.nemuro.pref.hokkaido.jp/ne-ksktu/sizen/cook/niku.htm

対策のスレッドなのでsage

>>81
野生の鹿もプリオン病に犯されつつあるようなので、撤回します。
ｽﾏｿ。

馬刺もくえんのか・・・

いくら、法令で背割りを禁止したとしても、
そもそも「背割りが効率のよい解体処理方法」で
あるから採用されていることを考えれば、
実際の作業においては経済面からいっても
効率のよい方法を採用するであろうから、
実際に禁止が実効力を持つとは考え難い。
中立の立場の絶対公正無私の監督官をそばに
おいて、２４時間作業を監視させるか、あるいは
消費者の目の前で肉を切り取って計り売り
するか、もしくは消費者が牛を自前で処理して
肉をつくるのではない限り、正しい処理で
えられた肉かどうかを確証する手立てはない。

設備を整えれば
その方法でしかできなくなるんじゃないの？
莫大なお金がかかるけど。

今日食べたカップラーメンに牛エキスの表示あり。
ちょっと怖い。

自分で、牛育ててじぶんで屠殺して食べよう…

あのー
化粧品は、何の成分がダメなんでしょうか？
コラーゲンだけ？

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>88
牛の成分。一番やばいのは
胎盤とかから抽出したホルモンだと思う。

もう、牛肉が安く買える時代は終わった。
昔みたいに高くなってもいい、安全な肉が食べたい。

>91
安全でない牛肉がますます安く買える時代かも（ｗ

>>88
そうです。コラーゲンから抽出するゼラチンも使用禁止。

>>91
豚を食べよう！

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ 喰ったら立てなくなった！感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
米百俵は我慢できても、橋本派百票はやっぱり欲しい。
わからんね、テロだから。うちの犬？シロだから。
ﾏｷｺ？トイレに逝ってるよ・・・。
ああ、ﾆｸｺﾌﾟｰﾝは美味いなあ！

　　　 　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　カツヲ、夕飯はおいしいﾆｸｺﾌﾟｰﾝよ！
　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼　スポンジになった脳はケーキにしてみたんだけど、
　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼味、どうかしら？

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵　／　　　＼ .∵|
　　　　　|∵ 　 (･)　　(･)　∴|　　 ひどいよ姉さん・・・。
　　　　　(6　　　 　○　　 　9)
　　　　　｜　　 ＿＿＿　　 ｜
　　　　　　＼　 ＼＿／　　／
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>88
皆さんがおっしゃるように、
原産国がどこであろうと、牛の内臓等を原料とした成分全般。
出回っているもので、一番多いのはプラセンタとコラーゲン。
うちも今日は大変だった・・。
ワイドショーで観た消費者から電話があったり、情報集めたり・・。
近々、厚生省から商品回収の通達があるそうです。まいったなぁ・・。
でも、プラセンタを売りにしているメーカーなんかは、植物性や
ブタのプラセンタなどに切り替えているので、対策済みの所が多いみたい。

>>96
激しく同意！！

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011004i101.htm
これをよむと、農水省は検査結果を陰性にしたくて
わざと検査方法の指定する部位をはずして試験
しているとしか思えない。大体なぜわざわざ
簡易試験であるエルザ法を採用して、プリオ二クス社
の検査法を用いないのだろうか？自分たちが
無能力なら、金を出してでも技術習得も兼ねて、
検査のエクスパートをヨーロッパから招いて
検査すればよかろうに。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2572/teian.html

以前におから（豆腐を作る際の大豆かす）が
ゴミか食品かで裁判していたことがありましたが、
おからの引き取り手がないことが原因だったように
記憶します。　おからは牛の飼料にもならない
のでしょうか？　おからにもたんぱく質は多少
残っているだろうし、繊維分なども草並にありますが。

大豆かすは立派な飼料です。
ただ、動物タンパクより価格が高い。
（だからコストを下げるために肉骨粉使ってた面もあるらしい。特に英国）

農水大臣の言うことは、何も信用できんな。
和牛と牛エキスと書かれているものは、とにかくさけよう。
Ｎステの武部の討論聞くたび危機感がつのる。

生活全般板のスレッドのpart2が立ちました。

【狂牛病】食品安全性確認用スレ part2 ＠生活全般板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1002348761

日清は、さける？

>44 名前：　　 投稿日：01/09/20 17:26 ID:/E0Zr7xY
>日清食品のラーメンに入っているゼラチンについて質問したところ、
>「どこの即席らーめんにも入っている。現在使っているのは
>国産の牛骨」と言う事であった。「ゼラチンが危険であると特定されて
>いない以上、国産の牛骨は使いつづけるし、回収などはまったく
>考えていない。農水省等からの指導があればその時に対応を考える」
>というなんともこれまた危機意識の低い解答でした。

週刊文春の最新号によれば、
あぶない時期から英国から骨紛
（肉骨紛ではなくて）を過去に
九千トン国内に輸入した記録が
日本の税関側統計にあるらしい。

すでに書き込まれていたらすまんが
なぜプリオンによって脳みそが
スカスカになるのか
知っている人がいたら教えてくれ。

もう手遅れだから牛肉食べるよ。

>>73

このスレを見ている科学者の誰かが代表してやればいい。
学生やサラリーマンじゃ、出しても読んでもらえないかも知れない。
研究者よ、無根拠な楽観論ばかりばらまかないで、
みなさんのお役に立てよ。

だいたい、畜産その他の御用学者は、イギリスで
実際に研究したことだってないんだから、偉そうなこと言っても
実はネットサーフィンやって情報を集めている庶民とたいしてかわらなかったりして。

食用、医療用ゼラチンなどの製造企業「新田ゼラチン」（大阪市浪速区）
の曽我憲道常務は「ゼラチンは牛の骨からつくるが、製造工程で化学処
理されるので、狂牛病の危険性はない。使用自粛の指導は全く非常識。
政治家の人気取りとしか思えない」と怒り、ゼラチンを指導対象から除
外するよう求めるという。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1003-2.html

＜識者に聞く＞狂牛病のナゾ 山内一也・東大名誉教授
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010930eimi149030.html

狂牛病の正しい知識 Version 3.1
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

Report of a WHO Consultation on Medicinal and
other Products in Relation to Human and Animal
Transmissible Spongiform Encephalopathies
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html#a22

異常プリオンの摂取量がすくない場合発症しないか
もしくは発症するまでの期間が長期化するだけである
とすれば、「安全」といわれている部位や牛乳なども
できれば避けるのが懸命。　牛乳が安全とされている
根拠は300匹足らずのマウスに飲ませてそいつらの
寿命の間には発症しなかったというだけだから、
寿命の長い人間では果たしてどうなのか？？
牛乳の変わり、ヨーグルトの替わりに、
豆乳を飲めばよいし豆腐を食えばよい。
牛肉の替わりに魚や豆腐、もしくはせいぜい鶏。
代替の食品があるなら何も牛製品にこだわって
リスクを犯す必要はまったくない。他に代替の余地が
ない場合にのみ、リスクとメリットを天秤にかけて
考慮する余地があるのだ。消費者にとっては
リスクのみがある。一方生産者流通業者には
売れたほうがメリットが相当にあるので、そもそも
かみ合わない話だと思う。

イギリスのように徹底して、さっさと保証金払って
500万頭の牛を焼却処理すればよいとおもう。
いまのままだと対策を小出しにして、不良債権の
処理がなかなかできずに長期不況になった銀行
や日本経済の二の舞だとおもう。
＃
　単純焼却が難しい一つの理由は、塩分を含んでいる
為に、ダイオキシンの規制も考えねばならないからで
セメント処理するらしいね日本は。

近所でいつもゴミ焼いてるアホなんとかならないかな。
あいつ絶対ダイオキシンばら撒いてると思うんだが。
いつも部屋が煙臭くなる。

話題ズレた。スマソ。

狂牛病の牛を飼育していた人は、ホクレンの飼料だけ与えていた。
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/prion/esa1.html

脳衰省の調査は手ぬるい。
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews01010913.html
肉骨粉工場も経営していて、毎日何百トンも出荷して狂牛病製造工場と化している。

すぐにホクレンの配合飼料の廃棄、ホクレンの飼料で育てた牛の焼却処分を望む。

自衛隊は直ちにホクレンの狂牛病製造工場を爆破せよ

動物性油脂が怪しい気がする。
それにしても今の牛は草を食わしているのじゃ
なくて、こんなものばかり食っているの？

＞根拠は300匹足らずのマウスに飲ませてそいつらの
＞寿命の間には発症しなかったというだけだから、
＞寿命の長い人間では果たしてどうなのか？？

確かにマウスは寿命は短いが体は小さいので、人間に換算すると、結構な量を
何十年も飲み続けた計算になるらしい。だから、一概に根拠がおかしいとも
言い切れない。

＞イギリスのように徹底して、さっさと保証金払って
＞500万頭の牛を焼却処理すればよいとおもう。

どのくらいの金になるのかなあ？
国民的な理解が得られるか？政治が認めるか？財務省が認めるか(藁
その辺の問題があるよなー。
かと言って補償をケチるとヤミに流れる可能性もあるし。
イギリスでは当初は補償をケチった→感染牛がヤミへ→蔓延
という経緯もあったらしい。

>>114
つーか千葉の方が怪しくない？

http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010926_01.htm
狂牛病の感染源とされる肉骨粉などを畜産農家が牛のえさに使用していた問題で、
千葉県は２５日、県内の６９の農家で使われていたと発表した。狂牛病の潜伏期間
とされる過去８年間にさかのぼって調査したもので、１７戸（飼育頭数７１７頭）
は今年４月以降も使用していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、岩手、神奈川、宮城県でも、牛の骨を加工した骨炭をえさに使用していた農
家各１戸が確認された。
　これで、肉骨粉などを牛に与えていた農家は１３道県、１１３戸となった。

・・・つまり113戸中69戸が千葉。
さらに、これ↓を見ると
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011003_i01.gif
千葉が圧倒的。

※ただし、この調査には高温処理されて安全と思われる骨炭などを使ってるのも
含まれているようだ。

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
みたけど、金子氏のコメントが入りましたね。
このスレたてて良かった。
それにしても、見覚えある文だと思ったら
結構自分のが引用されていた。
ここ数日、結構夢中だったんだな、自分。

ここにある、「信頼できる見解」の部分に注目してみましょう。
この部分は、プリオン研究している専門家の回答。ほかは素人の見解。
この部分を読めば、
・(日本では)多くて数頭ないし数十頭が感染しているかもしれないと言うのが現状
・脊髄等で汚染された肉（１８万頭余の狂牛病罹患牛）が１０年にわたり
市場に出回り、繰り返し繰り返し、直接人の口に入っていた英国の状況とはかなり違います。
・どんな少量でもいったん口にしたら蓄積されてしまって二度と体外へ排出されないと言うことではありません
・プリオン蛋白の配列から推察しますと、鳥への感染の危険は、天文学的なスケールで限りなくゼロに近いと考えます
・鳥に関しては、私は問題ないと思います
・精肉中の存在量の問題を考えた場合には、欧州委員会やWHOの見解と同じく、安全と考えて良いと思います
・魚介類そのものへの影響は天文学的なスケールでゼロに近いと考えられます

などがわかる。
明らかに、この金子さんという研究者は、危険性は極めて低いと判断し、国民の不安を
取り除こうとしている。
しかるに、このページの作成者は、(意図的かどうかは知らないが)金子さんの見解を
捻じ曲げ、不安を煽っている。
だいたい、このページの作成者は「肉骨粉を全面禁止、背割りを止めるなどの
、金子さんがおっしゃったことを実行するしかないのです」
と言っているが、よく読めば金子氏は肉骨紛を全面禁止せよなどとは
一言も言っていない。ページ作成者の捏造だ

金子氏は
「肉骨紛全面禁止の必要無し」とも
「背割りの廃止も必要無し」とも言っておりませんが、

以下、金子氏の発言
>ただし、今すぐにするべき事は、罹患牛の正確な把握（これは視診のみならず脳検査に
>よって）、精肉処理法の変更、感染力価の高い部分の食用禁止、万が一に備えての異型
>CJDの診療体制の整備、治療予防法の開発です。肉骨粉問題も禁止の方向で決着がつきそ>うな新聞記事を拝見しました。

・精肉：これに関しては、肉そのものよりも、汚染の問題、中でも脊髄の汚染の
問題が大きいと思います。欧州に準じて、背割りは止めるべきと思います。
・　土壌が汚染された場合の問題は、その土壌で家畜が飼育される場合です。
その心配ゆえに、汚染された可能性のある肉骨粉は使用されるべきでないと考
えます。

とも言ってるね。

みんな！豚や鶏や魚だっていつ危なくなるかわかんないぞ！
いや、もうすでに危ないのを気づいてないだけかもしれない。
牛肉だけやめても無意味、たんぱく質を採るのをやめたほうがいいぞ！

>>112
野焼きなら豊里南小学校でやってるよ。
職員室の前にドラム缶置いて時々やっている。

>>121

たんぱく質を摂取しないで
どう生きるのかね？

ニクコップンって野菜の肥料。
野菜もだめね

>>121-124
数週間ほど前ならば君等の言葉に耳を傾ける人もいただろうけど
今は殆どいないよ。脳衰省の安全宣言と同様にね

餌を食べた動物の腸管からリンパ線に入って
動物体内を巡るのでは？　異常プリオンは
比較的脂肪と親和的だったりするんでしょ？
体内で増えなくても、すくなくともある程度の
割合で取り込まれしばらく蓄積していると思えます。

牛骨紛を直接口にして食べる人はまずいないが、
間接的に豚や鶏や魚が食べて体内に移行し、
（可能性としては濃縮された）プリオンを含む
その肉を、人間が口にするのは、やはり
あまり良くないのでは？

吉野家で、京牛病チキンレース。松屋も可。

おでんだ！牛筋抜きで。
味噌汁　と　おでんで　今日からヘルシーな食生活
日本人でよかったっと。

だから秋刀魚食えよ。
季節のものが一番なんだよ！！

注目の記事
＜狂牛病対策＞３自治体、指導違反　危険部位を除去せず

　滋賀県、徳島県、兵庫県姫路市の食肉処理場が、
狂牛病対策として厚生労働省が９月２７日に
行った指導に違反して、食用牛の処理の際に
特定危険部位を除去せず、
回腸遠位部（小腸の一部）の一部が市場に
出荷された可能性があることが９日分かった。

ふふふっ、今日買ったお肉は大丈夫？（ｗ

>>124
君は何くってんだい？

いっそ狂牛病になるつもりで危なそうなのバンバン食えば
案外、そういう人が大丈夫だったりするものだよ（藁

> 873 名前：みくの 投稿日：01/10/10 16:14 ID:31GTCja6
> 18:00からの首都圏ネットワークで狂牛病特集やるよ。首都圏の人は見るべし見るべし!
>
> [N]◇１０首都圏ネット[N] ▽狂牛病確認から１カ月（０１）不明な感染ルート▽

宣伝あげ。

>>132
あんたはやって下さい、私はお断りです。

>>134
もちろん私もイヤです。

これだけの騒ぎになってても、兵庫県・滋賀県・徳島県が
危険部位を流通させてた。
マジやばいんじゃないか？

でもどうせまたみんな忘れて食い始めるに1票。
まぁ３ヶ月後にはスレも風化してるさ・・

>>137
牛肉は他の肉に比べて環境負荷が大きすぎるから
逆にこれを機に脱牛肉文明を目指すのもいいかも知れないね。

国が税金を払ってにくこっぷんを処理する。
おれもにくこっぷんの処理費料払ってるんだー

>>137
スレは風化して、牛肉食わないのはあたりまえになってるだけかもよ
イギリスって今そう（姉が住んでる）
一気にベジタリアン向け食材屋とレストランだらけになった。

>>140
乳製品をなくすのは不可能だから乳牛分は残るね。
牛肉は貧乏人の食い物になるかも。

牛肉食わなくなっても、今後別の食材に同じような問題が発生するかも。
経済合理主義の農業・畜産政策をとりつづけるかぎり、矛盾は必ず起こる

「肥料、ペットフード向け肉骨粉出荷は解禁の方針　農水省」
　　http://www.asahi.com/politics/update/1011/006.html

おろかな。実におろかな。肥料だとかペットフード用のものが
悪徳業者によって飼料に化ける可能性を断てないではないの。
諸外国の例にも倣っておらず、単に骨紛業者におもねるだけの
農水省逝ってよし。

ペットは別に病気になっても自分にうつる訳じゃないから
大丈夫なのでは？
肥料はまいたときに鼻から入りそうで怖いね。

脳衰症のやつらは今すぐ死ね！

>>144

だからさ〜、>>143は、
『本当は豚や牛向けの飼料なのに、袋に「ペットフード」って書いとくだけで
幾らでも出荷することができてしまう』のを憂いているのよ。

　　分かった？？　ちょっとは頭使いなよ〜。

>>146
でもそれはナイフでひと殺せるから、
ナイフをつくるなって言うのと同じなんじゃない？
いいも悪いも使う人次第。
個人的にはそこまでの規制は無理なような気もするけど。
当然解禁した場合、家畜への転用禁止及び
それに違反したときの懲罰刑は設けるだろうし。
あっ！脳衰省だからダメか。

153 ：おしえて〜 ：01/10/12 17:44 ID:d7RNKf9A

EUの医薬品審査局の基準はにくこぷんに掲載されてるけど、
EUの食品のほうの基準はどっかにない？教えて！

467 ：おねがいその２ ：01/10/12 17:54 ID:d7RNKf9A
U医薬品審査局の基準だと、末梢神経はBSE罹患牛の場合、リスク３（低感染性）
となってるけど、末梢神経についてかかれた論文とかないのかな？
食用は安全なの？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/
ご存知の方、、↑にUPお願いします！>>

この文献についてご存知の方、お教えください。お願いいたします。
名無しさん＠農林水産業 ：01/10/07 13:21 ID:ddcWx60A
160 名前：>149 投稿日：01/10/06 14:17
遅レスだが、「へタレ牛」とは「ダウナー牛」のことだろうか。
アメリカ特有の狂牛病ではないかと疑われている。やはり脳が海綿状に
なるのだが、ヨーロッパの牛と違って攻撃的行動は取らず、立ち上がって
歩くということができなくなる牛。Downer Cow（ある日とつぜん「ダウン」
することから、そう命名された）。
1985年ミンク脳症の異常な集団発生を調べたリチャード・マーシュ（ウィス
コンシン大学の教授）は、ミンクの餌に、「ダウナー牛」が使われたことに注目
し「ダウナー牛」が病原体を伝播したことを突き止めた。
マーシュは、「ダウナー牛」がアメリカ独自の狂牛病だという見解を発表したが、
社会的な影響の大きさをおそれて、当局は、彼の説を黙殺しているようだ。
かくして、アメリカ政府の公式見解としては、アメリカには狂牛病の牛は一頭
も存在しないのだが、他方で何千頭もの「ダウナー牛」が存在しており、それが
肉骨粉になっているというのが現状のようだ。

このことに憂慮の念を抱いているアメリカ国民は少なからずいて、Downer Cow
で検索すると、それに言及している多数のサイトがあることがわかる。
また、『食品汚染がヒトを襲う』（ニコルズ・フォックス著　草思社）にも
詳しく述べられている。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/
ご存知の方、、↑にUPお願いします！>>

アルツハイマー病といわれているものの原因の
あるていどの割合は実はプリオン異常かそれに
類似した病気ではないのだろうか？
アルミが沈着するというが、それがなぜなのか
だれか知っていますか？

>>149
Downer CowにもHACEP(IHC)テストだけでなく、BSEテストを、という声が消費者の中につよまっている。
この牛の脳が液状化しているためIHCテストには反応しないというのが消費者の言い分。

>>150
こっちのスレは静かでいごこちいいね。
アルツハイマー症とされるものの6-8パーセントは、ヤコブ病だとする説がStauberのグループからだされている。

後生省が、危険部位を４部位のみに限定した根拠ってなに？（武部にいわせるとあとは１００％アンシーン）
WHOとも、EU医薬品とも、OIEとも違うでしょう。

だれか知らない？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/
ご存知の方、、↑にUPお願いします！>>

692 名前：背割りスレ ：01/10/15 10:25 ID:0ErWTnvI
狂牛病：解体法しだいでは肉でも感染する、と。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003075025/

背割りについてはここに、まとめてあげといたよ。背割りスレとしてのみの情報収集のスレにしようよ。
これから一番大事になってくるところだからね！
背割り蓄積スレ。

さげておこう　

sage

age

>>155-156 もしかしてsage入れるとスレ順が下がると思っている？
板の一番上にスレがらないだけだよ。

613 名前：伏してお願い申し上げます。 ：01/10/16 03:19 ID:DP/ZB5wU
356 名前：ソース希望 ：01/10/16 03:18 ID:Howy0AHe
みなさんにお願いがあります。英国が肉骨粉を全面禁止にした理由のソースが欲しいのです。
また、肥料も含め、英国の肉骨粉は世界中から総スカンを食っているというソースもほしいのです。

どなたか情報いただければ幸い。

また、合わせまして、と殺時に脳天に打つ衝撃で、血液中に脳漿や脳のかけらが流れ
汚染される、という文献に覚えがある方、UPをお願いいたします。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/
UPはこちらへ。。

肥料やペットフードとしてならOKといってしまうと、
たとえば海外に輸出されてしまって、あとで
日本が国際非難を浴びる禍根を残しかねない
のだが。某国など何十年でもわめき散らして
補償金をいつまででもむしりとるぞ。

104 ：背割の危険だけじゃないこと皆に教えてやって ：01/10/16 16:02 ID:Fy7yQ8XM
血の滴るステーキは安全なのか？

牛の血には、屠殺時に頭部に与える打撃で破壊された脳の欠片が、血管のなかを流れて、全身に拡がる。
http://www.iht.com/articles/3567.html
>when they hit the cow with this tool the animal ends up with chunks of brain
>getting into the circulatory system and ending up all over the body.

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki1.htm#k1t
>ハンマーにしろ、と畜銃にしろ眉間に穴を開けられた瞬間に牛や馬は床に倒れます。
>これも、うまく当たれば瞬間的に牛が宙に浮くかのように、その四肢を空中で
>折り畳み床に落ちますが、それるとガタガタという感じで倒れます。

http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2
　日本では、眉間に穴を開け、トウ差しをしますが、ヨーロッパ（フランス、
スペイン）の「と場」では、見学した人の話によると、牛の後ろ首当たりに
「と畜銃」をあてるそうです。そして、トウ差しは行わないですぐに放血する
そうです。日本式に行うと、トウ差しをした時に脳に鬱血してしまうので、
脳の商品価値が下がるからだそうです。食肉文化の歴史における彼我の差を感じます。

　ちなみに冗談のような話ですが、牛の後ろ首のあたりの肉を「フランス」といいま
す。なぜ、そう呼ばれているのかはっきりとした理由はわからないようです。
トウ差しは最終的には眉間の穴から脊髄の最後のあたりまで差し込まれますが、
いっきょに差し込まれるのではなく、心臓を動かす筋肉が止まる手前当たりで
いったん止め、ノド差しをして、放血をします。
　心臓が止まってしまうと、放血が充分に行われず、肉に血液が残ってしまい、
美味しい肉にならないためです。　ノド差しを行った後、トウを充分に差し込み、
トウを引き抜きます。
http://nigiwai.net/meatmuseum/kikitori/kiki2.htm#k2t

�@イギリス
�AEU
が、エライザ擬陽性の牛の扱いをどうしてるかってソースが必要なの。
だれかしってるひと教えて！ これが一番重要だ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002408166/
UPはこちらへお願いします。

現在の日本政府の対応は「牛肉離れが怖い」→「根拠のない安全宣言」の段階。
これを「深刻な牛肉離れ」→「抜本的な対策」に持っていけるかどうかは消費者の態度次第だと思う。
とにかく個人レベルでできることは、牛肉や牛関連製品を食卓から一切排除すること。
特に未来のある子供達には絶対に食べさせてはならない。がいしゅつかも知らんがヨーロッパの現状リンク貼っとく。

http://www.asahi.com/life/food/0722a.html

首都圏で国内で、、ついに発症した疑いの人がでちゃいましたね。。
かなりこわいです。。

O157といい狂牛病といい牛さん関係は受難ですなぁ。

明日のニュースはどうなるんだろう。。事実は隠蔽されるんだろうか。。
女の人らしいです。。疑いだけですんでほしい。。。

イスラムの陰謀では、、

毎日新聞のページ・[もっとサイエンス]ヤコブ病研究最前線から

（国立精神・神経センター神経研究所の）金子さんはこうした
研究状況について「数年で何らかの治療法が開発されるのではないか。
完全に治すのは難しいかもしれないが、進行を遅らせたり、
発症が心配される人への予防などが可能になればと思う」と話している。

まだ見ていない人は毎日のページへ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200110/08-1.html

人に狂牛病にうつったって報道は少し変だと思う。
まず、厚生省が「違うと報告を受けている」と答えているけど
隠すつもりなら、こんな嘘が（嘘だったら）バレやすい返答を
しないと思う。
それに、安全宣言直前に報道されるのもタイミング良すぎると
いうか悪すぎるというか（ｗ
情報源もよく解らないしね。
それにテンポ良すぎるよーな気がしないでもない。
そんなに早く、調子良く感染したとゆーのも？

このパニックの中で看護婦か何かが先走ってマスコミに走った
可能性があるかもね。過剰反応しちゃって。
それを記者があまり裏を取らず報道しちゃった、と。

もちろん、本当に感染者が出たのかもしれないけど。
本当なら大事件だし、きっと裏を取った再報道があるだろうから
早く続報が欲しいよね。
単純に報道が本当で、さらに診断が進んで、本当に違ってました、
ならホッとできるんだけどね・・・。

１０代女性発症の疑い、文芸春秋のスクープみたいですね。今週号です。

そーいや、週刊誌に「狂牛病にはハッカが効く！」
とゆー恐ろしい記事があった（藁

文春も慎重に書いてますが、これ読む限り狂牛病の疑い濃いですね。

「検査で陰性なら安全」って偽陰性（本当は感染しているのに
誤って陰性と判定してしまうこと）にふれないのは情報操作だね。
まあ、極端に発症率が低い場合は、限りなくそのリスクはゼロに
なるんだけど、少なくともコメントはするべきじゃないか？

>>171
ハッカじゃなくてミントの間違いじゃ？

>>159
空気式スタニング装置の安全性については、こんなのがありますけれども。
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/1997/19970815usa09c.htm

>>174
ハッカエキスでした、油やアルコールと一緒に摂ると良いんだそうです

サンデー毎日１０月２８日号（ページ１４４〜１４７）の
中に出てくる「専門家」
　　金子清俊　国立精神・神経センター神経研究所部長
の意見は、ことごとく楽観主義だと思う。　便利な人だ。

分かったから雑談したい奴は本スレに行こうな

>>177
お前みたいに、心配が目的化している狂牛病パニックが趣味の
引きこもりと違って、科学者は合理的な答えを出さなきゃならないからな。
それが結果としてはずれたら、今度はなぜ外れたのかを合理的に
考えなきゃならない。お前のような落書き感覚とは違う。

金子氏は、立場上厚生労働省に少し心優しい気がする。
それは御用学者というより、これからが大事だから前向きに
考えているんだろうな。
しかしそんな金子氏も農水省には手厳しい。

肉骨粉を復活しろといっている正真正銘の御用学者との
区別ぐらいつけられない馬鹿な消費者がいるかぎり、
風評はこれからも続くだろうな。

子供に小使い銭を持たしてやると、だめだといってあって
もハンバーグやホットドッグを食べる可能性がある。

狂牛病は人には鬱らない？
http://www.bmj.com/cgi/content/full/323/7317/858

>>181
禿げしくガイシュツ。いぱーいある仮説のひとつ。意味無し。

188 名前：新しい検査法らしい　ウエスタンブロットの１０３倍の感受性だって ：01/10/23 21:31 ID:VV/+TF26
発明（考案）等の名称：微量異常プリオン蛋白質もしくはその部分分解断片の検出方法

出願日： 平9.3.28

登録番号：

要約： 異常プリオン蛋白質（PrPsc）はプリオン病の病原因子と考えられており、生物由来製品の検定や本病早期診断には、迅速簡便で高感度な
検出方法が必要とな
る。抗プリオン蛋白質抗体にラベルしたDNAを鋳型としてPCRを行う、いわゆるイムノPCR法により、10-12gのPrPscが検出可能となり、従来法である
ウェスタンブロット法に
比べて103倍感度が向上した。

発明内容に関する問合せ先： 企画連絡室・企画科 電話番号0298-38-7705 FAX0298-38-7907

実施許諾に関する申し込み先： 総務部・用度課 電話番号0298-38-7724 FAX0298-38-7880

過去の実施許諾有無：

外国出願の有無：

備考：共同出願 （株）ニッピ

特許権一覧にもどる。
http://ss.niah.affrc.go.jp/patent/prion.html
あげときます。

あれ？もとのHPだと、１０の3乗倍になってるけど。HPみてね。

そもそも鯨を捕るなととは奴らがてめーらの狂牛を売りつけるためだ。
厳密で正確な検査をすればかなりの数が狂牛と判るはずだ。
　エスキモーのように自由に自分で食べる鯨を捕るには誰も文句が言えないだろう。
ライフルでも用意して鯨、イルカを撃ち殺して食べるぞ！
グリーン何とかが妨害してきたら、正当防衛で撃ち殺すぞ！
　さあ、鯨を捕りに行こう！
　自分で食いたいものは自分で捕るぞ！

１０３倍というのが誤植で、おそらく３が１０の肩に
載っているものとおもわれる。有効数字３桁の
精度でどうこういえるはずがないだろう。

国内バイオ関連企業、狂牛病の検査・治療技術開発へ急ピッチ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011025dahi265525.html

　正常プリオンが異常型へ変わるのを防ぐとみられる
酵素「ＧｎＴ―３」の遺伝子を利用。まず牛や人間から細胞を取り出し、
酵素の設計図である遺伝子を組み込む。この細胞を再び体内に戻せば酵素が
大量合成され、連鎖を防げるとみている。「ネズミを使った実験を始めた段階」（加藤郁之進副社長）で、治療効果は未確認。