誰かあのタカ派首相をなんとかしろ！

1 ：別スレの１：01/09/17 23:35 ID:LI9Li0lw

日本は金だけ出せばよし！

2 ：　：01/09/17 23:41 ID:p8EGVQ2g

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:50 ID:8Im9i1vg

カネも出すな！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:51 ID:rfuxUaj6

いろいろな意見が横行しておるなー。
あっちを立てればこっちが立たず。
ご心境を察しますぞ。総理殿。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:54 ID:ctYzYr9c

アメリカも鷹派、イスラエルも鷹派、アラブはテロ。

誰かが折れなければ丸くおさまらない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:55 ID:secF2TC6

>>3
禿同
==================== 終了 ====================

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:56 ID:cwy2bL.w

加藤鷹派

8 ：大天才様１号：01/09/17 23:59 ID:N.qrywm.

湾岸戦争のときは兵隊出さなかったせいで色々文句言われたっていうけど、
別に文句言われてもいいじゃんねえ。何がいけないの？

それが日本の正しい姿だと思うよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:02 ID:P2T2Q326

軍を出せというのなら、軍を出してギャーギャー騒ぎだす国を日本に変わって抑えてくれよ。欧米どもよ。
軍を出せば叩かれ、変わりに金しか出さなかったら叩かれ。
ウーン。やっぱ日本っていろんな意味で悲しい国だね～。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:04 ID:/nSpcc0g

金を出しても出さなくても文句言われるんなら、金出すな。
人も出したい奴は個人的に行ってくれ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:12 ID:YbblxYZ.

あれが、タカ派の発言か？
｢武力支援以外で、出来ること云々｣って、歯切れ悪く、力無くボソボソ
言っているのが。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:18 ID:1RQHzLXE

あんなのに法改正までするなら阪神大震災でなんで助けてやらないんだ？
やる気出すとこまちがえてんじゃないの？

13 ：大天才様１号：01/09/18 00:20 ID:iiPHGkTI

テロ報復には賛成だが､金出すだけで十分。
こんなの小泉ブームと一緒で一過性のものなんだから､一時の熱狂で
日本国の大計を誤らないようにしなくては。

軍隊を動かす暇があるなら竹島を奪還しろ。朝鮮人を皆殺しにしろ！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:20 ID:e26YNTXA

渋谷うろついているどきゅんをちょうへいしてあふ癌へとつげきさせろ

15 ：kouei35：01/09/18 00:22 ID:KgJgb0qI

日本がお金を出す国は日本のような不戦憲法を持ってそれを実行している国だけにすれば良いと思います。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:23 ID:wCmA4SjM

ラディンと電話会談一回で洗脳されそうな総理でもあるが・・・。

17 ：　　　：01/09/18 00:23 ID:qdpqFBFM

握力25kgの僕でもアフガン行けますか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:24 ID:uOIxtygY

金も出さなかったらそれこそ国益が（ｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:24 ID:MSKbcSck

アメリカがテロ支援国家も敵と見なすなら、テロもアメリカ支援国家を敵と見なす
んじゃないか？巻き込まれるのはごめんだぞ。
別にここで頑張らなくても一定の経済力があれば国際社会からは孤立しないって。
実際、スイスもオーストリアもカナダ（流石に今回は動くようだが）も、いつも傍観
者だけど
国際社会で力あるやん。そこんとこ分かってないなー。別にアメリカも期待してない
ので、
今回は国内の警備だけ固めてじっとしておくべきなのに、何考えてるんだ？

20 ：大天才様１号：01/09/18 00:27 ID:iiPHGkTI

湾岸戦争のときの轍を踏まないように人的支援検討、って言うのが
小泉内閣の方針のようだが、湾岸戦争のときどんな不利益が日本に
あったんだね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:31 ID:MSKbcSck

この板ごと官邸に送りつけてやりたいね。あー、なんで今小泉が
首相なんだ。今こそ腰抜け小渕、村山あたりにがんばってもらいたい・・。
どう考えても日本が戦争に巻き込まれる方向に向かうだけだ。

22 ：無党派：01/09/18 00:31 ID:xVHHRe3I

ブッシュにジャンパーとボールをもらった借りをここで返さなきゃいかんのか？

23 ：kouei35：01/09/18 00:32 ID:KgJgb0qI

>>20
「日本は金だけ出して人を出さないと外国から思われている」と日本の政治家が言っていました。
(このことはその政治家の電波だと私個人は思いますが)
轍とはこのことを意味しているのだと思います。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:32 ID:wCmA4SjM

>>20
ちょっと馬鹿にされただけじゃんね。
軍事力無しに､世界にまじめに言い分を聞いてもらえる国に
どうしたらなれるか､それは実はわからんのだが｡
金じゃ駄目だってことは､わかったんだ｡あの時｡

25 ：名無し：01/09/18 00:33 ID:hkikj/iw

＞１
いいじゃん、、、
そんなマジに考えなくてもさ。
あんな首相選ぶ国民なんだから、、
どうなってもね。

26 ：　　　　　　　　　　：01/09/18 00:33 ID:ib1wauD2

ぷ。アメリカの犬のくせに

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:34 ID:QYn51a9o

>>1
今は、金がないじゃん。(ｗ）
人を出さないとしょうがない。

28 ：無党派：01/09/18 00:34 ID:xVHHRe3I

どうもアメリカの景気低迷に引っ張られて日本の経済もまずいことになるかもな。
小泉があんなでは。

29 ：経済搾取：01/09/18 00:35 ID:Os7vAvT.

横須賀・佐世保などの艦艇修理能力は、本土のサンディエゴを上回る実力を持つ。
沖縄を含めた、極東の根拠地がなければ、アメリカは中東展開などできない。
高度な保守能力を持った浮沈空母を提供しているのだから、ただ乗りとは
言わせない。

ドイツでは、基地の提供費用を計算し、それだけの経済援助を行っていることを
駐留米軍に対して指摘して、貢献度を認識させている。
日本は、何もしていないなどと、日本の価値を貶める政治家を「売国奴」という。

30 ：大天才様１号：01/09/18 00:35 ID:iiPHGkTI

人を出す国だと思われたって、別に何のメリットも無いのにね。
アメリカ人も自衛隊の人員など欲しくあるまい。

湾岸戦争のときは､日本が行なった技術提供が非常に高く評価されたと
いう話をどこかで聞いたけど､詳しい話誰か知らない？

31 ：偉大なるホーおじさん　　　　　　　　　　：01/09/18 00:36 ID:ib1wauD2

ぷ。アメリカの犬のくせに
アメリカにキンタマにぎられてるくせに
戦争に負けた日本人がえらそうなこといってるよ
くやしかったらゲリラ戦でアメリカ追い出してみろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:36 ID:XMWMDcBY

＞１社民党？朝日？共産？

33 ：　：01/09/18 00:38 ID:IcCJIRXo

憲法あるから人は出せないと言っておけばいい。
今回は日本には無関係かつアメリカが戦争したくてやってるから
金だって出したくないぐらいなのに人まで出すとは馬鹿か。
小泉は自分が行くわけではないからなんとでも言えるんだよな。
アメリカのご機嫌をとるために自衛隊を人身御供に差し出すようなものだ。
それに国防が手薄になったところを見計らって近隣諸国(藁）の
工作員が暴れ出したらどうするんだ。

34 ：kouei35：01/09/18 00:38 ID:KgJgb0qI

日本は自衛隊を海外派兵しろと外国は発言しているのでしょうか？
本当は逆ではないでしょうか？

35 ：経済搾取：01/09/18 00:38 ID:Os7vAvT.

ペンタゴンも、日本の軍事アナリストの指摘で、発言を訂正し、重要性を認めている。
なぜなら、「浮沈空母日本」がなくなると、アメリカの世界戦略が
崩壊してしまうからだ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:41 ID:DqejA9LE

>>23
「日本は金だけ出して人を出さない」というのは、
アメリカからかなり言われたことだと思うが？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:41 ID:3RtHatH2

>>30
けど出さない国だと思われるのはデメリットになる。

まあ、分かってて言ってんだろうけど。

38 ：RamenK：01/09/18 00:42 ID:./I6lCpE

日本国内でテロが起こったら

小泉のせいですよみなさん。

よく覚えておきましょう！

奴がテロリストを刺激したんです。

39 ：大天才様１号：01/09/18 00:43 ID:iiPHGkTI

>>37
人を出す国だと思われるメリットってなによ？

40 ：.：01/09/18 00:43 ID:A.KBVJK6

湾岸戦争みたいな対応をしたら、後は西側で村八分だろうね｡
経済的にも、アジアの中心は某国に移りつつあるし｡
日本の重要度は極東の不沈空母以外に存在価値を見出せなくなりつつある｡

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:44 ID:cRbNIQhQ

>>34
＞日本は自衛隊を海外派兵しろと外国は発言しているのでしょうか？
＞本当は逆ではないでしょうか？

逆だという根拠は何でしょう。

42 ：　：01/09/18 00:44 ID:SV4ddcKY

>>33
> 今回は日本には無関係
本当にそう思ってるのか？日本人のしかも民間人が巻き込まれ、
中には傷を負い、中には死んだ（可能性がある）人もいるんだが。
それでも無関係なんだな。
あんたが日本の行動についてどう考えるかあんたの勝手だが、
この一文は勘違いも甚だしいんじゃねーか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:45 ID:YMCDYmno

だからって民間人を殺していいのかよ！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:46 ID:3pop6XDw

自衛隊出していいか、「アジア」の国々にお伺い立ててみようぜ。
やつらは反対、賛成どっちなの？

45 ：　　：01/09/18 00:48 ID:dfDM2S2A

当然反対するだろうな、中韓は。
すぐ日帝だ軍国主義だって言い出すのは目に見えてる。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/18 00:48 ID:aN7K9bfI

>>44
それいいな（ｗ
チャンスかも(・∀・)

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:48 ID:cRbNIQhQ

>>44
そういうことすると、今後もいちいちお伺いを立てないといけなくなる。

48 ：RamenK：01/09/18 00:49 ID:./I6lCpE

>>43
その通りですね。

民間人を殺せば新たな怒りが生まれ

その怒りがまた新たな怒りを生む。

怒りがどんどん増幅して　事態は泥沼化するばかりです。

49 ：kouei35：01/09/18 00:49 ID:KgJgb0qI

>>44
世界各国に日本の海外派兵を望むか聞いてみたいもんです。
どんな答えが返ってくるか。。。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:49 ID:1ZIXL3PU

>>44
黒幕１、火事場泥棒準備中２
ってところか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:50 ID:cRbNIQhQ

>>49
アメリカは協力を望んでると思うが。

52 ：大天才様１号：01/09/18 00:50 ID:iiPHGkTI

代わりに竹島に自衛隊を派遣したら､周辺諸国を死ぬほど驚かせてやれるのに。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:51 ID:sMVbH.Ec

>>42
たしかに日本人も殺されているがそれはアメリカの国防上の問題。
あれだけのセキュリティシステムを持ちながら防げなかったのは
アメリカの落ち度で賠償請求はアメリカにするべき。
しかもテロをしかけたのが本当にビンラービンなのか
はっきりした証拠がない上に今まで出ている証拠も非常に疑わしい。

54 ：３７：01/09/18 00:52 ID:3RtHatH2

〉39
人を出すことにメリットがあるのではなく、出さないことがデメリット
になるのです。
あえてメリットを探すなら、金だけ出して人は出さない国だ、と思わ
れないですむ、ということでしょうか。

余計なお世話ですが改名なされた方がよいと思います。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:53 ID:EJleLlpw

大体アメリカが日本の牙を抜くために作った平和憲法に
しばられて派兵どころか満足に自衛もできねーんだよ。
どーしてくれんだ。全部アメ公のせいだ。
死ね。もっとテロられて死ね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/18 00:55 ID:aN7K9bfI

>>53
>あれだけのセキュリティシステムを持ちながら防げなかったのは
>アメリカの落ち度で賠償請求はアメリカにするべき。

どういう理屈だ？（ｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:57 ID:1sizTnX.

>>48 >>43
理想としては的確。じゃあ現実的な解決策を教えてほしいっす。
いけない、いけないでなく何か得策があるんだよね？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:57 ID:3pop6XDw

＞55
アメ死んで無防備の日本をシナが蹂躙。まんせー

59 ：大天才様１号：01/09/18 00:57 ID:iiPHGkTI

>>54
論理が循環してるよん。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:58 ID:.JHiVDF.

いっそ、カネを出すのもやめよーよ。意味ないよ。
そもそも、費用対効果を考えるなら人出した方がいい気がする。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:58 ID:1qa2mD7c

>>53
で、なんで日本が無関係なんだ。それを聞いてるんだよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:59 ID:a5a6ZDO6

>>52
別の所で第三次大戦が始まると思われ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:00 ID:sMVbH.Ec

>>56
理屈も何も書いたままだが。
当然のことながら日本がテロされて外人が死んだ場合は
日本に賠償請求がくるのは間違いない。

64 ：kouei35：01/09/18 01:00 ID:KgJgb0qI

今回の戦争の名前は「珍筝」に決定したそうです。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:01 ID:EJleLlpw

俺が言いたいのはだな、派兵をしないと言って非難するが、
それは平和憲法を押し付けたアメリカのせいであって
アメリカが非難するのは筋が通らんと言いたいのだ。

66 ：３７：01/09/18 01:01 ID:3RtHatH2

あれじゃない？道路で転んだ太ったおばさんが、私が転んだのは
市の道路整備がなってなかったからだって市を訴えるやつ。
アメリカじゃこの手の訴訟は結構あってしかも勝てる訴訟だって
聞いたことある（アメリカ人の書いた小説からの知識だけど）。

67 ：kouei35：01/09/18 01:01 ID:KgJgb0qI

>>64
珍争○
珍筝×ｽﾏｿ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:02 ID:sMVbH.Ec

>>61
今度の戦争は宗教戦争とブッシュ政権の基盤の確保だという見方をしているからだよ。
テロへの報復と言うのは口実でしかない。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:02 ID:1/Yh.pLs

>>55
激しく同意。
これだけ、腰抜けになったのはアメリカの占領政策のせいだ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:03 ID:EJleLlpw

全くむかつく。金も出すな。絶対出すな。

71 ：RamenK：01/09/18 01:03 ID:./I6lCpE

>>57
アメ公は
ここで踏みとどまって
我を振り返るべきですよ。
なぜあのようなテロが起こってしまったのか。
自分達に非はなかったのか。
１００％他人が悪いと言ってたんじゃ
いつまで経っても事態はよくならないですよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:04 ID:4Llv/iEg

＞65
半世紀たってもあんなバカ憲法改正しないとは思わなかったんだろ。
文句はバカサヨどもに言え

73 ：kouei35：01/09/18 01:04 ID:KgJgb0qI

>>71
御意

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:05 ID:cRbNIQhQ

>>55＆69
>これだけ、腰抜けになったのはアメリカの占領政策のせいだ。

そりゃ遠因はアメリカにあるけどさ、もう60年近く経ってるんだよ。
やはり最大の責任は日本国内の護憲派にある。

75 ：こんなんだったらいいのにな…：01/09/18 01:05 ID:9owh4b3o

後方支援で自衛隊を派遣。
↓
主な作業　地雷撤去･難民の保護･負傷者の手当て
↓
物資はすべて国内に発注
↓
内需拡大
↓
経済復活

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:06 ID:niHELmck

カネを出さずに、アメリカマンセーなヤツを派遣して、全員を戦死させろ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:07 ID:cRbNIQhQ

>>76
その前に、平和解決とか抜かす社民党の連中を派遣して交渉に当たらせろ！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/18 01:07 ID:aN7K9bfI

＞72
禿同

79 ：ブッシュ：01/09/18 01:07 ID:.E.nQyhk

自衛隊には米軍の盾になってもらうぞ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:07 ID:a5a6ZDO6

>>74
近隣諸国モナ―。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:08 ID:cRbNIQhQ

>>71
一理はあると思うが、じゃあ具体的にどういう解決策を望んでるわけ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:09 ID:1qa2mD7c

>>68
俺はそんなこと聞いてない。
日本人が被害を受けていて「日本には無関係」って言ってる
あんたの神経を不思議に思ってるんだ。
ブッシュとかアメリカの政策どうこう、
ましてや戦争の是非なんてひと言も言ってないだが？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:10 ID:XtQeUURc

>>65
あのな。確かに平和憲法を押し付けたのはアメリカかもしれんが。
日米安保で集団的自衛権をお互いに義務としてもっているのだぞ。
そして、憲法改正の動きがでるとボケな朝日や捨民党、進歩的文化人
などという狂信的平和幻覚精神病者がやれなんだのといつも文句をたれとる
からいつまでたっても日本は世界からまともに相手にされんのじゃ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/18 01:11 ID:aN7K9bfI

アメリカに甘えて、アメリカに助けてもらって、アメリカに怒って…
我が国のよき隣人を見ているようだ（ｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:12 ID:4Llv/iEg

＞74
いや、電波入ってるとはいえ一応外交カードだろそんなもん。どこでもやるって。
だいたい韓国なんて弱小国相手にひいひいいって、土下座と金渡すくらいしか出来なかった
外交政策自体が問題。
外務省見てみろよ。あいつらにまともな外交やるスキルややる気があったと思うか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:13 ID:RulgxDTg

>>65
そのとおり。
マッカーサーは、占領政策の都合上、天皇訴追を防ぐために、
ドラマチックな平和憲法を押し付けた。
付け焼刃なので、どうせ独立したら改正されると思っていた。
しかし、吉田茂は、経済重視・朝鮮情勢不介入のために、
それを逆手に取って利用。朝鮮戦争特需でウハウハ。
いまこそ、吉田茂のような首相は出てこないのか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:13 ID:cRbNIQhQ

>>80
>近隣諸国モナ―。

それだって国内のサヨと連携するからだろ。
俺が言いたいのは、そういう国外の圧力に責任を転嫁するなってこと。
主体性なさすぎ。

88 ：85：01/09/18 01:14 ID:4Llv/iEg

＞74×
＞80
ですね…　すまそ。

89 ：kouei35：01/09/18 01:15 ID:KgJgb0qI

>>83
日本は世界からまともに相手にされないと言いますが
日本は戦後の焼け野原から見事復興し経済大国になった国であり
他国から尊敬されていると思います。だからそのような日本がまともに
世界から相手にされないと言うことはないと思います。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:15 ID:cRbNIQhQ

>>65
吉田茂も、晩年には後悔してたんだぞ。
憲法の利用は経済復興には役立っても、結局サヨの風潮をばらまいたって。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:16 ID:FS8MFok.

>>89
あんまり笑わせるな。
プライドも文化も国軍もない国が相手にされるかよ。

92 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 01:17 ID:hPSe8ksk

平和憲法のおかげで、
死んだかもしれない人たちが生きているんだからいいじゃないか。
朝鮮やベトナムに兵を出せと言われなかった喜びをかみしめよう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:17 ID:cRbNIQhQ

>>89
世界第二位の経済を築いた点では尊敬されている。
だが同時に経済だけの国とバカにされている。
だったら軍事貢献もした方が、もっと尊敬されるだろう。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:18 ID:sMVbH.Ec

>>82
日本国として今回の戦争には無関係という意味で書いたんだが。
どうして第三国の人間に外国でテロされたから即、日本が軍事報復
に加担するという形になるんだ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:18 ID:1/Yh.pLs

>>74
遠因というより、原因はアメリカの占領政策しかないと思うよ。

護憲派＝アメリカの作った憲法を後生大事にしている平和ボケも
愛国心を奪ったのも、忍耐とか義務とか公をないがしろにし個人の
自由や権利だけを主張する輩を作ったのも、アメリカの占領政策と
東京裁判のせいだ。

たしかに、74さんの言うように、60年近く経ったのだから、もう
戦後民主主義やら東京裁判史観を見直すべきだし、最近は、その兆候は
あると思う。

96 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 01:18 ID:hPSe8ksk

自分で行けよ(ｗ
軍事貢献でも何でも。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:19 ID:RulgxDTg

もし、ラディンに自首投降させることができたら、
英米以外の世界から賞賛される。
アメリカは振り上げたこぶしの行き先がなくなるが、
正論なので次の行動に困る。
どこの国の誰にも不可能だろうけど、これができたらすごいのでは？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:19 ID:EJleLlpw

おいおいアメリカが良き隣人？お人好しにもほどがあるぞ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:19 ID:XtQeUURc

>>89
能天気だな・・・。
確かに経済大国になったとことは賞賛に値するが、あくまで経済力に対しての
こと。日本が経済力を失ったら（かなり失いつつあるが）、金の切れ目が縁の
切れ目ごとくさっさと捨てられるだけだよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:21 ID:6BbyPGWc

ペルーの大使館占拠でも派兵しなかったのに、
なぜ今わざわざ…。
点数稼ぎなのは分かるが。

101 ：kouei35：01/09/18 01:21 ID:KgJgb0qI

>>93
日本が軍事的貢献を果たすことは諸外国は望んでいないと思います。
昔日本が日独伊で暴れていましたからね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:21 ID:cRbNIQhQ

>>95
言いたいことは分かるけどさ、60年近く経ってもまだ
「俺達は洗脳された。今もそこから脱却できない」
というのは幼稚じゃないか？
「うちの国家が２つに分裂したのは日本に責任がある」とか言ってるどこかの国と同じ。
もし60年もたって自力で洗脳から抜けられないんだったら、所詮それまでの民族だってことだ。

103 ：　　：01/09/18 01:21 ID:.kT/WdBs

やっぱり人が行かないとまずいから、志願した人に武器持たせて行かせたら。
どちら側に着くかも自分で決めさせれば良いんじゃないの。

104 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 01:22 ID:hPSe8ksk

観念論でよくわからんなあ。
捨てられるとか、賞賛を受けるとか、どういう状況を言ってるのかね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:22 ID:FS8MFok.

>>101
>日本が軍事的貢献を果たすことは諸外国は望んでいないと思います。
誰かそう言ったのか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:22 ID:VgEMbe6c

>>96
レボたん，キレイゴト言わずに，
「正直，自分がかわいいだけ。」
っていってみ。

107 ：RamenK：01/09/18 01:22 ID:./I6lCpE

まずテロ事件の犯人達とラディンとの関係を
時間をかけて徹底的に調査すべきです。
ラディン達が首謀者だという決定的な証拠がみつかれば
今ラディンを支持しているタリバンやその他のイスラム過激派も
諦めるでしょう。
証拠が見つかってもなおタリバンがラディンをひき渡さないという
話になったら　軍事行動もやむなしと思いますよ。
今ラディンが首謀者であるという証拠が一つも見つかっていない
状態で軍事行動を起こしたら
ただ多くの人々の反米意識を高めるだけじゃないですか。

108 ：ななし：01/09/18 01:23 ID:9owh4b3o

先ずお前が行けって言ってる人は何のために職業軍人(自衛隊)がいると思ってるんだ?

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/18 01:23 ID:aN7K9bfI

>>98
韓国のことだよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:24 ID:4Llv/iEg

軍を持たない真の平和憲法維持したきゃ世界的に三流国に成り下がるこったな。
もちろん米軍追い出して。
そうすりゃ誰も文句言わん。
ただ三流国とは経済的にもってことですよ？
原理主義ぽくていいんじゃないですかぁ？（藁

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:24 ID:RulgxDTg

世界中から尊敬されなくても、
日本ていう国は、このぐらいが身の丈にあってる。
高望みしちゃいかん、小日本。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:24 ID:cRbNIQhQ

>>101
＞日本が軍事的貢献を果たすことは諸外国は望んでいないと思います。
＞昔日本が日独伊で暴れていましたからね。

だったらむしろ、今回軍事貢献して協調の姿勢を見せることが必要なんじゃないの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:25 ID:6BbyPGWc

>>107
証拠出てくるかねぇ～
出てきても果たして認めるかどうか。
まぁ、恫喝次第では血を流さずにらでぃんを確保することが
出来そうだが。

114 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 01:25 ID:hPSe8ksk

彼らに死ねと言う前に、自分が死地に赴いてください。
あなたの観念論のために自衛隊を動かしたいならば
自分もその観念に従ってください。

115 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 01:25 ID:2XGCGhBM

チョット目話した隙に盛り上がってきてるな
残念ながらオレは社民党でも朝日でも共産でもないよ
三国人どもをのさばらせるのはイヤだしね

たださあ中途半端にＰＫＦとかいって派遣して
自衛隊がズドンされたらどうすんのよ？
憲法改正して報復するってか？
国会議事堂に飛行機が刺さる方が早いぞ
テログループからしたら格好の餌食
チマチマ後方支援なんかしてもまた三国人どもが騒ぐだけ

どっちにしろ面白くないから金だけ出せばいいって言ったのよ
コレ以上死ぬのはアメリカ人で充分

116 ：kouei35：01/09/18 01:25 ID:KgJgb0qI

>>99
＞能天気だな・・・。
余計なことは言わんでよろしい。。。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:25 ID:35E34CEU

>>93
実際の所、こういう観点で日本をバカにしてるのは愛国心の無い一部の日本人だと思う。
外国人がこういう批判をしてるのはあまり聞かない。

だいたい、特定の国の細かい事情についてそんなに関心がある人は
そんなにいるとは思えないのだが。

118 ：名無しさん：01/09/18 01:26 ID:XvP5a2tU

速報版㌧㌦の？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:26 ID:sMVbH.Ec

今の状態で憲法改正し、海外派兵も出来るようにすれば
アメリカにいいように使われるだけだ。
アメリカは日本をていのいいパシリぐらいにしか
思っていないし、まして同盟国なんて思ってない。
アメリカから独立できるようにすれば良いが
そんなことをすれば言いがかりをつけられて攻撃されるのがおち。
今は専守防衛は残しつつもアメリカの気に障らない程度に
徐々に軍備を増強していくのがいいのではないか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:27 ID:RulgxDTg

>>107
アメリカはヤル気なわけ。
本土攻撃されたんだから、軍隊送ってドンパチやらないと、
国民だって納得しないわけ。
ラディンとアフガンは一体化していたほうがいいわけよ。
つーわけで、アメリカは時間かけて調査して公開する気なし。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:27 ID:1qa2mD7c

>>94
誰が報復を賛成したんだ？
俺が聞いてるのは無関係っていう無神経さのこと。
無関係じゃなく、巻き込まれてるってことで意見しろってこと言ってるんだよ。
それだけ言えるんだったら被害者や遺族（の可能性がある人か？）の前で、
自らあんたの考えを語って回ってくれよ。
あんたの考えは彼らを含めて正当な意見ってわけなんだろ？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:27 ID:/eso3M0U

スポーツ紙や芸能誌抱き込んで息子プッシュさせてんだからさ
なんかしたのなら、まず息子に鉄砲もたせてつっこませろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:27 ID:6BbyPGWc

たださぁ、ここで軍事貢献したところで何がどうなるんだ？
２１世紀の東アジアの盟主は中国って決まってるだろうが。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:28 ID:FS8MFok.

>>114
おっけえ。
その前に装備の支給を頼む。

125 ：ななし：01/09/18 01:28 ID:9owh4b3o

>>114
誰も前線にいけとは言っていない。後方支援程度(難民の保護も含む)
位はしないとまずいんじゃないかって言ってるの。
資源のない島国なんか総スカン食らっちゃ生きていけないよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:29 ID:cRbNIQhQ

>>119
＞アメリカは日本をていのいいパシリぐらいにしか
＞思っていないし、まして同盟国なんて思ってない。

そんなことは分かっとる。だがそれにもかかわらず、今の情勢は
日本が軍事面である程度の自主権を回復できるチャンスではないのか？
有事の際に実力で貢献できるというのは、発言権を生む。

127 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 01:29 ID:hPSe8ksk

何も起こらんよ。「自衛隊送れ｣と言ったやつ以外の人が死ぬだけ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:29 ID:EJleLlpw

洗脳が解けない日本が悪い？
洗脳したアメリカが悪いに決まってるだろが。
どこまで自虐すりゃ気が済むんだ。反吐が出る。

129 ：RamenK：01/09/18 01:30 ID:./I6lCpE

>>120
だからそれがおかしいと言ってるんですよ。
なんでそんなアメリカの横暴を
全面支持と言ってんですか？奴は。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:30 ID:2XA6WHOo

>>119
まったくそのとおり。
冷戦時のＮＡＴＯ加盟国と同じ道を行くということですね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:31 ID:sMVbH.Ec

>>121
国としての話をしているんだがね。
逃げたと思えば思ってもらってかまわないが
これ以上は堂堂巡りになるんで降りさせてもらうよ。

132 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 01:31 ID:2XGCGhBM

アホが多いなあ？
後方支援したら黙ってねえとこが多いだろうが
ヘタに派遣してもヘタレた自衛隊じゃ死人が出るだけだよ
そうしたら目も当てられない

133 ：ななし：01/09/18 01:31 ID:9owh4b3o

>>128
良くも悪くもそこが日本的なとこだね。
でも洗脳に気が付いてるなら変わることも出来るってことじゃない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:31 ID:cRbNIQhQ

>>128
＞洗脳が解けない日本が悪い？
＞洗脳したアメリカが悪いに決まってるだろが。
＞どこまで自虐すりゃ気が済むんだ。反吐が出る。

俺もアメリカに責任だけ押し付けて、いつまでも甘えてるのには反吐が出るよ。
そんな感覚じゃ、いつまでたっても精神的に独立するのは無理だろうね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:33 ID:FS8MFok.

>>132
坊ちゃん軍隊なんだから、実戦なれさせるしかないだろう。
死人など出て当たり前。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:34 ID:vyNk8NYM

だいたいアメリカの洗脳という発想自体が被害妄想(w)。

137 ：　：01/09/18 01:34 ID:x2VAemz6

>>30
＞湾岸戦争のときは､日本が行なった技術提供が非常に高く評価されたと
＞いう話をどこかで聞いたけど､詳しい話誰か知らない？

湾岸戦争で殆どの国の名前が挙げられたなかで日本の名前はついにだされず、
日本の資金協力も技術協力（はあったことも公表されず）も評価されませんでした。

湾岸戦争が終わってしばらくしてから、記者会見で日本の技術協力について
質問され、あの技術がなかったら湾岸戦争を勝つことは出来なかっただろう。
と認めたと記憶しています。
その技術は確か日本の中小企業のもので、そのお陰でスカッドミサイルの的中率
が大幅にアップしたんだったと思います。

アメリカからミサイル防衛計画へ日本の技術協力を要請されているようですが、
アメリカに都合の良いように利用されるだけだと思われ、協力しないで欲しいものです。

138 ：　：01/09/18 01:35 ID:mt3jDDoI

左翼は反対することしかできない
テロを未然に防ぐことも自衛だ

139 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 01:35 ID:hPSe8ksk

そのアメリカに洗脳されなきゃ自由民主主義など夢のまた夢だったんだけどね(ｗ
特高がウロチョロする社会のほうが良かったの？

140 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 01:35 ID:2XGCGhBM

>>135
死人が出ても積極的戦闘参加できないのよ
だったら余計問題になるだろうが・・・

141 ：　：01/09/18 01:35 ID:OmEgssmw

世界から尊敬されている国はどこだ!!

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:35 ID:1qa2mD7c

>>131
国としての話なら民間人の死傷も止む終えないか…。
あんたの考え、しかと受け止めたよ。
いやー勉強になった。似非平和主義者の実態、ここに見たりってことでね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:36 ID:6BbyPGWc

つーかこれをきっかけになし崩し的に再軍備…というか
海外派兵の道を開きたいのか？
…なんだかなぁ。なしくずし

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:36 ID:qbtUCly.

>>1
金も出す必要なし！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:36 ID:sMVbH.Ec

>>126
今回に限ってはチャンスどころか逆効果。
NATO加盟国も今回ばかりは及び腰になってる。
アメリカの横暴に加担すれば日本はとうとう完全な属国になったと
見なされ他国から嘲笑されるのは目に見えている。

146 ：kouei35：01/09/18 01:37 ID:KgJgb0qI

>>138
その自衛とは他国を先制攻撃することも含まれますから簡単には自衛賛成とは言えないと思います。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:38 ID:6BbyPGWc

>>145
あまりに「感情的」になりすぎてるから、やっぱ？

148 ：kouei35：01/09/18 01:38 ID:KgJgb0qI

>>143
貴方の気持ち分かります。。。

149 ：　：01/09/18 01:38 ID:mt3jDDoI

>>143
意味のない憲法9条を改正する良い機会だろ
アホ左翼のせいで改正されないような気もするが・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:39 ID:6BbyPGWc

>>149
新法設定って息巻いているけど、ほぼ事後法だぞ、これ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:40 ID:OsszIuIo

そうだね。EU関連も腰がひけてきた気がする。
湾岸戦争の時は１兆円だしたけど、今回もそんなことしたら、
国内世論の反発はまぬがれないでしょう。
個人的には憲法９条賛成の平和ボケですが、お金払うぐらいなら、
後方支援でお茶を濁したほうがいいと思う。
というより、アメリカにいるけど、日本になんかなにも期待しちゃいない雰囲気。
とにかく、めだたないよう、まきこまれないようにするのが賢いと思うよ。

152 ：ななし：01/09/18 01:40 ID:9owh4b3o

借り物の民主主義でもきっかけとしてはよかった。
しかし、その後がいまいち…
数百年間奴隷として扱ってきた黒人に対して居直れる
欧米人がうらやましい。
国民性かね…

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:40 ID:35E34CEU

>>142
戦争を肯定すると、自然とそうなるのではないのか？

犯罪者を裁くということと腹いせ的報復は区別しようね。

154 ：kouei35：01/09/18 01:40 ID:KgJgb0qI

>>139
激しく御意

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:41 ID:aebfZbmE

実際しばらくすればどうせ日本人の事だからすっかり忘れてしまいます。
で、結局今のまま・・・むなしいね。

しかし、小泉程度でタカ派とは皆さん相当ハト派なんですね（笑）

156 ：　　　：01/09/18 01:42 ID:h3vRiB.U

今回ばかりは、誰が首相でも
こういう論議をせざるを得なかったのでは…

157 ：　：01/09/18 01:43 ID:aXPO7KsI

アメリカを支持するとタカ派で再軍備で海外派兵か・・・・
風が吹くと桶屋が儲かる式の遠大な理論だな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:44 ID:7u9yXZWQ

レスが早くてついていけないなー。
まず、アメリカだけでやれって言ってる人は全く無責任。
あのビルにはアメリカ人だけでなく日本人も含め大勢の外国人がいたんだから。
そして、証拠がないならやめとけというのは「疑わしきは罰せず」というのと
いっしょで悪人擁護そのもの。本当の悪人は自分に繋がる証拠は残さない。
あと、アフガンの子供がどうとかヘタレなことがいってるやつが別スレでおったけど
その国が悲惨なのはテロ・麻薬に手をだす政府のせいだろ。
そういったものを根こそぎ壊滅してほしいと思っている一般市民も多いと思うぞ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:46 ID:6BbyPGWc

>>157
日本が当事者じゃないし、米もさほど派兵などを
要求してきてないし。

160 ：sage：01/09/18 01:46 ID:35E34CEU

>>158

もうちょっとアフガンの事を勉強した方がいいぞ。
最後の方の文章はこれまでの歴史を考えると酷すぎる意見。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:48 ID:XaktfxwM

>>153
論点が違うと思うよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:49 ID:QYX/3XlQ

>>158
イスラム原理主義やタリバーンで検索してもいいし、
外務省のサイトみてもいいよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:49 ID:lw02JqGI

政治家の最大の欲は、戦争をすることなり。

164 ：　：01/09/18 01:52 ID:.E.nQyhk

>>本当の悪人
>>テロ・麻薬に手をだす政府

アメリカのことだと思われ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:54 ID:a9ixXmoo

国内に問題抱えてるときは外に目を向けさせる。
こんなのむかしからどの国でもやってる。
善悪以前の問題。
周りの国はとばっちりを受けないよう、隙を見せないように努力する。
これが外交努力。
日本は…

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:54 ID:C1JYp02.

>>160
いつまで、遡った歴史を？
アラブ社会は難しいのだが・・・君は全て理解しているのか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:55 ID:C5QrU0xU

なんでアメリカが自身だけで決めた「報復」に
日本がワザワザ関わらなくてはならんの？
自衛隊どころか一円も出して欲しくないよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 01:55 ID:QYX/3XlQ

少々「左かな？」と思える友人がいまして、
なんでもすぐ「このままいくと、軍国主義復活のおそれ」とか言うんで
「左翼の意見と合わないってだけで、すぐ右よばわりとか、軍国主義とか
いうの、ヘンじゃないの」と言ったところ
「小泉はタカ派の系統だし、右寄りであることは確か」と力説されました。
実際どうなんです？
おいらにしてみれば、これが右なら、右ってえらい軟弱だと思うんだけど。

169 ：500@自衛隊も、軍隊もいらない：01/09/18 01:57 ID:UEbvtfyA

>>154
kouei35さん、もう会えないものかと思ってましたが、やっとお会いできましたね。
私の質問に答えてはくれないのですか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=999752485&ls=50

170 ：95：01/09/18 01:59 ID:/G6xlOc.

>>102

あなたの意見はもっともだと思う。

私の基本的スタンスは、日本は湾岸戦争の二の舞だけは絶対踏んではならない
と思う。湾岸戦争のときもそうだったが、人的貢献を阻止せんとする平和ボケの
左翼政党がいるのは、アメリカの占領政策から生まれた戦後民主主義のたまもの
だということ、この事情を皮肉を込めて、アメリカに言ってやるくらいいいんで
はないか、と思うのです。

戦後55年を経て、最近は、新しい歴史教科書とか靖国神社参拝の復活など、
戦後民主主義や東京裁判史観を見直す動きが活発化している事は、日本人が
｢自力で洗脳から抜けられない民族｣ではない事を示していると思われ、この
国もようやく普通の国に戻りつつあるな、と思っています。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:01 ID:aebfZbmE

>>168
その人は少々じゃないでしょ（笑）
たぶん靖国行ったから右だと言ってるだけじゃないの。
左から見れば中道も右、逆もしかりではありますが・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:01 ID:6BbyPGWc

今回参加したところで何の利益があるのやら

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:01 ID:QYX/3XlQ

>>166
160が全て理解してるかはともかく、166はほとんど知らないんでしょ。
とりあえず調べてみたらどうよ。

174 ：160：01/09/18 02:02 ID:35E34CEU

>>166
人並みよりは知ってると思うが
もちろん専門に勉強したわけではない。

だが、ここ２０年間のアフガンの歴史をちょいとでも知っていれば
こういう意見にはならないと思うので。

本気で勉強しようと思ったら大変だと思う。
イスラム教、石油、イギリスの植民地政策、ロシア（ソ連）の南進政策、
インド/パキスタン/中国の紛争、イラン革命・・・

本当にあらゆる事象が詰まった国。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:03 ID:rvtmOFVo

>>102
朝鮮が２国分裂を日本のせいにしているってのは聞いたこと無いぞ。
あれはソ連とアメリカのせいだろ。第二次大戦中からかなり決定的な
分裂があったんだよ。
「もう少し終戦が遅れれば資本主義派と社会主義派の共同戦線が
完成して、２国分裂がなかったかもしれない」というのは聞いたことあるが。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:05 ID:WT6LqeZA

>>175
聞いたことあるけど・・ハングル板に言ってみて聞いてみるべし。それから、最近復活したHAN BOARDにも逝ってみるといいよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:07 ID:RulgxDTg

>>158
おれは後方支援すべきだと思うけど、あまりに変な意見なんでレスする。

＞あのビルにはアメリカ人だけでなく日本人も含め大勢の外国人がいたんだから。
アフガンをぶっ潰すこと＝テロの首謀者を罰することか？

＞そして、証拠がないならやめとけというのは「疑わしきは罰せず」というのと
＞いっしょで悪人擁護そのもの。
ア・ホ。
「疑わしきは罰せず」を悪い意味で引用するなんてドキュンか？
今回のことは、通常の国内犯罪じゃないけど、
本来、世の中で「疑わしきは罰せず」っていうのは、
いい意味＝法の理想なんだよ。おまえ、独裁者か？

＞そういったものを根こそぎ壊滅してほしいと思っている一般市民も多いと思うぞ。
本来、そんなことには外国が干渉するべきことじゃない。
今回のこととは無関係。

178 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 02:07 ID:hPSe8ksk

＞｢自力で洗脳から抜けられない民族｣

洗脳から抜けた先が個人主義・自由民主主義の否定じゃあねえ（ｗ
欧米的価値観の受け入れも、平和憲法も、日本人が自ずから選択したことだと思うけどね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:07 ID:x/IhfVrw

>>170
今回ばかりは事情が違う。
今度の戦争は単なるアメリカの都合にすぎない。
完全にアメリカの属国に成り果て今まで以上にアメリカを含めた
他国に馬鹿にされ続けたいならともかくそうでないなら
派兵すべきではない。
>>175
ハン板行けばわかると思うけど韓国人は日本のせいで
分裂したと固く信じてます。

180 ：168：01/09/18 02:07 ID:QYX/3XlQ

>>171
うん、だよねぇ。
スレ違いになるけど、その人は稲垣メンバーが逮捕されたときも
「こんな逮捕が許されるようになると、警察は自作自演で傍若無人な
逮捕をするようになる。暴走してしまう。危険だ」とか真剣に言ってました。
おいらは心の中で「危険なのはオメーでは・・」と思ってたんですが。

181 ：１７５：01/09/18 02:08 ID:rvtmOFVo

>>176
あのへんの情報あんまし頼りにならないじゃん…。
韓国人が直接サイトに書いてあるのを読むことができれば信じるが、
俺韓国語読めないしね。

182 ：kouei35：01/09/18 02:09 ID:KgJgb0qI

>>178
同意
この平和憲法は戦争に疲れ果てた国民が喜んで受け入れたものだと思います。

183 ：500@自衛隊も、軍隊もいらない：01/09/18 02:10 ID:UEbvtfyA

>>182
kouei35さん、自衛隊のスレに戻ってきて私の質問に答えて頂きたいのですが・・・
それとも私のこと嫌いですか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:11 ID:RulgxDTg

>>175
半島の2国は日本のせいにしてます。
他の誰のせいにもできないから、日本のせいにしてます。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:12 ID:aebfZbmE

>>180
その人にはレボたんを紹介してあげてください。
きっと喜ばれると思いますよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:13 ID:cTF3yEi6

だから平和憲法うたうなら今まで稼いできた金捨てるくらいしやがれ。
強盗ひしめくなかに無防備の金持ちが五体満足で入られるわけねえだろ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:15 ID:QYX/3XlQ

＞朝鮮半島二分

たしかに、日本が戦争に負けたから・・・といわれれば、日本のせいかもな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:16 ID:35E34CEU

>>186
今の日本は別に無防備じゃないじゃん。

すれ違いだけどほとんどの国が
防衛戦争以外の戦争を禁じている憲法を
持ってるよ。
拡大解釈で戦争してる国がほとんどだけどね。

それを思うと日本の今の状態は丁度良い。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:18 ID:Yv1Gl3sk

>177
>>あのビルにはアメリカ人だけでなく日本人も含め大勢の外国人がいたんだから。
>アフガンをぶっ潰すこと＝テロの首謀者を罰することか？

少なくとも日本は全く知らん顔はできないということを言いたい。

>>そして、証拠がないならやめとけというのは「疑わしきは罰せず」というのと
>>いっしょで悪人擁護そのもの。
>ア・ホ。
>「疑わしきは罰せず」を悪い意味で引用するなんてドキュンか？
>今回のことは、通常の国内犯罪じゃないけど、
>本来、世の中で「疑わしきは罰せず」っていうのは、
>いい意味＝法の理想なんだよ。おまえ、独裁者か？

　それはわかっているがあえてそれを言った。
　なぜならそれを逆手にとる連中が多いからだ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:18 ID:x/IhfVrw

>>186
一体どういうことだ？
日本が経済大国になりえたのは戦後の焼け野原の中
食うものも食わずに死ぬほど働いた先人達のおかげではないのか。
今まで稼いだ金を捨てろとはそういった先人達の努力を
侮辱するものだ。

191 ：　：01/09/18 02:18 ID:8UYWiYhE

ねえねえ　タカ派だなと　貴花田ってなんかにていない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:21 ID:QYX/3XlQ

>>186
何回か読み返したけど、意味がよーわからん・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:21 ID:rvtmOFVo

田中ハナ。実在しそうだね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:25 ID:OsszIuIo

158=189
って、アメリカ人の典型的考え方だよね。
外国の文化や言葉を勉強する必要もなく、アメリカが一番と信じて疑わない国民。
当然歴史も知らずに、パールハーバーとか言う。
原爆なんて知らんでしょう。
１５８、アメリカ人、もっと歴史と国際情勢について勉強しろといいたいね。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:31 ID:QYX/3XlQ

>>189
IDが違うけど、>>158の人なんだよね？
で、アフガンのことについては調べてみた？

おいらは今回のことで、アフガン、パレスチナ、イスラエル、ユダヤ人の
ことをちょいと調べたよ。いろいろ勉強になったさ。
おいらはそれでも、アメリカがアフガンを攻撃するのはやむを得ない
かもな、とは思ってるよ。悲しいけどね・・・。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:39 ID:SJ6ooOSM

>>194
おれ、189じゃないけど
でも、しょうがないんだよなあ。
アメリカの言うことに誰も太刀打ちできないんだから…
日本は弱みだらけだから、あることないこと言われちゃうけどねぇ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:46 ID:Yv1Gl3sk

158,189です。
アフガンについては調べてみたよ。
でもね。生い立ちはどうあれ、テロリストのやった行為は正当化
できない。それをかくまうこともね。
ただ、ラディン氏の行為がどうしても理解できないんだけどね。
アフガンでアメリカの世話になっておきながら、サウジに駐留した
だけでアメリカを適視するのが・・・。

198 ：kouei35：01/09/18 02:52 ID:KgJgb0qI

アメリカがアフガンを軍事的に屈服させた後にどのような事が起こると思いますか？
私はの場合はアフガンに平和憲法ｷﾎﾞﾝﾇです。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 02:56 ID:rvtmOFVo

平和憲法が成功しても、果たしてそれが根付くかどうか。
日本の場合はあまりにも長い戦争とその被害のための厭戦気分と、
ソ連とアメリカ、社会主義者と親アメリカ派の微妙なバランスで
偶然うまく行った気がする。

彼らが自ら平和憲法を望むならともかく、おしつけの平和憲法は
まず無理だろう。

200 ：：01/09/18 02:58 ID:IPD85aEM

平和憲法とイスラムの思想は相容れないと思うが．．．．

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 03:02 ID:rvtmOFVo

ごめん俺イスラム法知らんのや…。

202 ：kouei35：01/09/18 03:02 ID:KgJgb0qI

>>199
押し付けかどうかは置いといて平和憲法をアフガンが持つきっかけは
あったほうがよいと思います。時間がたてば国民から平和憲法の維持
を叫ぶと思いますね。

アフガンが日本のような平和憲法を持つことが可能になったら反対しますか？

203 ：kouei35：01/09/18 03:03 ID:KgJgb0qI

>>200
そこは政教分離と言うことで何とか。。。(笑)

204 ：　：01/09/18 03:06 ID:IIw6OifU

>>199
偶然というか、良く言えば柔軟な、悪く言えば節操のない国民性の
為せる業だったんじゃないの、日本の場合。
昨日まで絶対だと思っていた価値観を完全に否定し、あまつさえ
全く逆の思想に洗脳するなんて事は、普通は無理だわな。

205 ：（－＿－）：01/09/18 03:11 ID:0HzzXdTA

非常事態に近づくほど高支持率の首相というのは怖い。

彼だから許される改革というのは
テロ対策に与党だけ呼んで政策決めちゃったりとか、
根本的にはファシズムと何が違う？

というか平和憲法日本に押し付けたの、アメリカなんじゃなかったでしたっけ？
あと、日本ってスイスみたいになっちゃダメなの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 03:13 ID:1itco2PI

日本のサヨが政権とったら、ラディンを日本に引き取りそうで恐いぜ。
(マジレス)

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 03:15 ID:rvtmOFVo

サヨ政権はともかく、ラディン引き取りそのものは怖かないと思うが…。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 03:16 ID:QYX/3XlQ

>>197
ん～
煽り以外で、テロを正当化してる人は少ないだろうと思うが。

ソ連とアメリカの冷戦に巻き込まれたという意識はあるんじゃないかな。
武器を与え戦士として訓練させてラディンみたいなｷﾃｨを作った。
で、ソ連が崩壊するともう援助もなし。国は荒廃したまま。
単純に「世話になった」といえるかどうか。

国が荒廃したのは、自分の責任だろ。と切って捨てるのは乱暴だと
思うんだよね。

ラディンのことなら
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/afg_7.html
ここなんかどう？

で、結局なんでそこまでアメリカが敵視されるかっていうのは、
やはりパレスチナ問題が大きいと思うんだけど。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 03:19 ID:QYX/3XlQ

よしんば、アフガンとラディンを切り離す事に成功し、タリバーンを
壊滅させ、平和憲法のニューアフガンを作ることができたとしても、
パレスチナ問題があるかぎり、「イスラム原理主義」のテロは
なくなんないんじゃないかな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 04:58 ID:DpUwgQ62

>>205
スイスみたいにってどういう事？
ちょっと勉強不足なんで解説お願いします。
詳しいＨＰでも良いです。
お願いします。

211 ：???：01/09/18 05:06 ID:vPEc5JX6

日本の憲法は現代の日本人の意向に添うように改正する必要があろう。
改憲派が半数を超えた今、その機会であり、中東危機もささやかれていて、
日本が生き残るための選択を考えなければならない。
日本人のテロ被害者に即座に対応できる機動性をもった軍隊・特殊部隊の
創設などが考えられる。

212 ：シーレーン：01/09/18 05:21 ID:Y0S3ZnRU

結局、スイス型の国民皆兵や重武装で中立のような戦略は、日本はとれない。
広大なシーレーンの防衛は、軍隊だけではムリだ。まず、恨まれないことだ。
そして、国際的紛争問題への公平な対応でしか、テロや海賊への対応できない。

各国の海上警備・警察組織と連携して、有事に対応する他ない。

民衆レベルで日本を攻めるのは、酷いことだと特に同情される環境が必要。
現在の日本の対応は、まったく逆行している。カモネギ輸送船団。
加工貿易と、資源の長大な輸送ラインを抱えている国家の戦略に見本はない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 05:22 ID:QYX/3XlQ

>>210
205じゃないけど。
「永世中立国」ってことじゃないの？
どの国とも同盟はむすばず、平等に接し、国連にも入ってないはず。
国際会議などスイスですることが多いのは中立国だから。
ただし、有事の時は誰も助けてくれないから、重武装する必要が
あります。

214 ：土井：01/09/18 05:23 ID:NLHijTjA

ダメなものはダメ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 05:28 ID:DpUwgQ62

>>212-213
どうも205の論調は勘違いしてるっぽかったのでちょっと聞いてみたっかだけです。

お答えありがとう！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 05:32 ID:zbimHgPY

>>134
＞俺もアメリカに責任だけ押し付けて、いつまでも甘えてるのには反吐が出るよ。
＞そんな感覚じゃ、いつまでたっても精神的に独立するのは無理だろうね。

はぁ？
いつもよその国に責任を押し付けるのが得意な
アメリカ様が精神的に独立した国ってことですか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 07:29 ID:DpUwgQ62

日本もパキスタンに身柄引き渡しを働きかけてるみたいだね。
ハト派の皆さん良かったね。

218 ：シャイロック：01/09/18 12:00 ID:cQOYaaJc

世界貿易センタービル攻撃計画を、金貸し屋たちは事前に警告を受け
ていたのに、議会は知らされていなかった！
http://www.asyura.com/sora/war1/msg/243.html

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:06 ID:8Q2TvEk2

おいおい！永世中立国なんかになるんだったら、
アメリカの弟子でいつづける方が、圧倒的にマシ。
おれは、国民皆兵なんて嫌だ！家の地下に核シェルター
の設置が義務付けられてるんだぞ！そんな国には
なってほしくない！！

220 ：：01/09/18 12:14 ID:haENChyU

>>212
激しく同意。

でも、そんなこといってちゃ選挙に負けちゃうからな…。

221 ：いやね：01/09/18 12:19 ID:DDHck4ak

>>197
サウジうんぬんは関係ないんだよ、多分。

アフガンでアメリカにソ連に対抗するために戦闘マシンに
仕立て上げられた人間が社会に復帰できず、しかも、
自分を化け物にしたアメリカには見捨てられたわけで、、

タリバンにしてもソ連に対抗するためにかなりいびつな集団として
形成されてるんだよね。

冷戦下に CIA に仕立て上げられた暗殺者が、見捨てられて
犯罪者にってパターンの映画あるでそ？俺はそういうものだと思うが。

222 ：名無し：01/09/18 12:21 ID:ySizmkXw

ラディンが死んでも誰も悲しまない！笑う奴は居ても。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:22 ID:o0sj6BvM

>>1
日本にタカ派の政治家なんかいたか？
馬鹿か無能しかいなかったと思うが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:25 ID:haENChyU

>>223
バカ派と破頭派くらいならいるだろうよ。

225 ：　　：01/09/18 12:31 ID:Sryg.NeA

自衛隊には現状ではまともに戦えるだけの法整備と装備がないとの認識があって、
自民党の政治家はそれを受けて、今回のような機会を捉えて法整備を進めているだけだろ。
アメリカを援助する気があるわけではなく、あくまで方便。

関係ないが今の防衛庁長官は交代しろ！自衛隊OBがトップについたらシビリアンコントロールできんだろうが！

226 ：223：01/09/18 12:32 ID:o0sj6BvM

>>224
お上手！アゲ！

227 ：　：01/09/18 12:32 ID:2duQz1JE

新法ﾏﾝｾｰ！>>1は逝ってヨシ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:35 ID:v2VHZs0A

どうしてアメリカさんはラディンを殺しても、
第２のラディンが出てくることがわからないのかねー？
第３次大戦になってもおかしくないよ。

それと、日本はアメリカの味方について、中東諸国から原油禁輸されたら
どないすんねん？　先読みがたらんぞ、政治家に。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:39 ID:h1bgmyPM

>>1
金は戦後に中近東諸国にあげたほうがいいと思う。
物価の高い先進国にやってもど～せ感謝されないんだから。
簡単な後方支援くらいでＯＫ！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 12:44 ID:cHJrli46

>>228
今回はパキスタン、インド、サウジアラビア、アラブ首長国連邦や
イランの味方につこう。

231 ：　：01/09/18 12:46 ID:37Fs1oMc

>>１
あなたのような人を念仏アナーキストというのです。
右も左も、イスラム諸国も欧米諸国もアジア諸国も、すべて国家集団を作る人達はアナーキストを忌避するのです。

232 ：RamenK：01/09/18 12:49 ID:aGa.wKjI

金も軍隊も出すひつようはない。

アメ公のイカれた殺戮行為に手を貸す必要はない。

233 ：大事件に乗じての姑息な法改正を許してはならない。：01/09/18 12:50 ID:2EBiIzEc

まず、国民の議論を深め、憲法前文からして変えねば。

　平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼し？
　われらの安全と生存を保持しようと決意した？？

らでぃんや、お隣の国が存在する時点で、もうダメです。
信頼して、60年ぼーっとしてたら、こんな国になった訳です。

・いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
・日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげて
　この崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

って言ってるんだから、日本だけ戦わず、他国が命を賭して
勝ち取った（予定）平和にタダ乗りするような事はしてはならないだろう。

ま、freerideはサヨの十八番だけれど。

234 ：RamenK：01/09/18 12:51 ID:aGa.wKjI

アフガンの難民に対する
物資の支援をやるというのなら
大いに支持したいが

235 ：名無しさん：01/09/18 12:55 ID:bmCWuiHg

周辺事態は、おバカな野党のおかげで「地理的概念」じゃないんだから
地球の裏側以外はどこへ行っても可。
従って、自衛隊は堂々と「周辺事態」として出撃すればよい。

236 ：　：01/09/18 15:31 ID:RXVdp4PI

なーんか、また某ムネヲあたりが抵抗してるな。
馬鹿たれが。こいつら自民党の癌だな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 15:55 ID:m8e21nzg

おれはやだよー
アメ公のいいなりで金だしたり、自衛隊だしたりすんのは。
そんなことしてる間に会社が潰れる～
なんとかして～

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 15:58 ID:nNHbvs4A

日本は人、つまり自衛隊を派遣する必要はない。
日本国憲法は今も効力を発揮している以上憲法を守るべきだ。
俺は社民党は嫌いだが、日本は普通の国ではない。
日本は普通の国になることは５０年前の憲法で放棄した。

239 ：：01/09/18 16:05 ID:QYX/3XlQ

>>1
おいらはカネなど出す必要はないと思う。
人を出せばよい。
職にあぶれてるやつとかいっぱいいるだろう。
そいつらを戦闘員として訓練せよ。

で、新たなテロリストを作っちゃったりしてな。(w

240 ：>228：01/09/18 16:14 ID:buw9dulY

>それと、日本はアメリカの味方について、中東諸国から原油禁輸されたら
>どないすんねん？　先読みがたらんぞ、政治家に。

中東諸国は軒並みアメリカ支持だぞ。
リビアのカダフィですら「アメリカには報復する権利がある」と逝った程だ。
脳みそがたらんぞ、お前は(藁）

241 ：　：01/09/18 16:22 ID:w6pjGdbI

２ちゃんでも論が二分してるな。

242 ：たぶん：01/09/18 16:41 ID:rqYT.R4.

議論してる人の方が圧倒的に少ないと思う｡
世間の大半は無関心およびﾖｰﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ小泉賛成派でしょ｡

243 ：　：01/09/18 17:11 ID:w6pjGdbI

俺は議論して小泉賛成派だがな。

244 ：　：01/09/18 17:27 ID:V2d3d4h.

自衛隊法改正で与党合意
--------------------------------------------------------------------------------

　与党三党は十八日昼、国会内で開かれた「米国テロ事件対策協議会」の初会合で
米中枢同時テロへの日本の対応策を協議し、自衛隊による在日米軍関連施設警備を
可能にするための自衛隊法改正を二十七日召集の臨時国会で処理する方針を決めた。
　これまでの与党間協議で回答を留保していた公明党が法改正に同意した。

　今後想定される米軍の報復攻撃を視野に入れた新規立法や周辺事態法改正の問題
については引き続き協議し、早急に意思統一を図る。自衛隊法改正案を政府提案と
するか議員立法とするかは今後、調整する。

　これに先立ち小泉純一郎首相は十八日午前の自民党役員会で「しかるべき国際テロ
対応が必要だ。日本が何をできるか、何をすべきか主体的に取り組みたい。
新規立法を含め、総合的に対策を検討したい」と、自衛隊の後方支援を念頭に与党内
調整を急ぐよう指示。これに対し、山崎拓幹事長は「憲法の枠内で、できることとで
きないことを整理して早急に取りまとめたい」と述べた。

　一方、公明党の外交・安保部会では１周辺事態法の適用には無理がある２新規立法
の場合は、国連決議を前提とし、憲法の枠内とするべきだ３時限立法が望ましい－と
の意見が大勢を占めた。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 17:36 ID:QYX/3XlQ

世論の大半は、無関心てことはないとおもうが
要するに自分に火の粉がふりかからなければそれでよい、て感じかな。
報復反対平和的解決、って言う人も、戦禍が大きくなって自分に
ふりかかるのを恐れてるんだろうから。

小泉支持の人も、世界的に孤立するような危ない橋を渡るくらいなら
とりあえずアメリカ支持するほうが得だろうと思ってるんだろ。
おいらは後者だ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 17:39 ID:Z4bFAFbY

やっぱり記者会見でパウエルに名前読んでもらえなかったのがショックだったんでしょうか？

247 ：対岸の火事か？：01/09/18 17:42 ID:BPQhgDsc

中東がイスラム原理主義達によって支配されると、一番困るのは日本じゃないのか？
米英の石油メジャーは、中東への原油依存度を減らそうと、南米、アラスカの原油発
掘と開発に力を入れている。また、フランスは、発電の８０％近くを原発でまかない、
石油依存度を減らそうとしている。このようにアメリカとヨーロッパが原油の中東依
存が減らしているのに対して、日本と中国は逆により依存度を増している。

クエート侵攻の際、１００億ドル以上の多国籍軍への援助を日本が要請されたのは、
日本こそが中東から石油の恩恵を受けながら、何もしなかったことに対する反発
からだろう。アフガンーイラクがサウジアラビアークエートを侵略し、イスラム連合
ができたとき一番為す術がないのは、日本だろう。
日米戦争の勃発の原因が米の石油禁輸から始まったことを忘れてはいけない。石油は
今なお、日本にとって生命線であることを。
何もせず、今回の事件を対岸の火事だと高を括っていると最もしっぺ返しを食らうの
は他ならぬ日本ではないのか？

248 ：ニポン：01/09/18 17:44 ID:xrFVBqfU

世論を集める事に目覚めた小泉たん
次ぎは世界世論に挑戦か?

249 ：　：01/09/18 17:45 ID:rQ2EHts6

テロの被害は日本が受けている石油の恩恵の代償ではない。

250 ：名無しさん：01/09/18 17:46 ID:naC9Zmns

なんかねぇ、いつもは過去の戦争を反省しない日本は世界から
孤立すると騒いでる人たちが、今回は、「孤立してもいいから」
戦争に加担するなという。

どっちにすりゃいいんだよ、ｺﾞﾙｧ

251 ：　：01/09/18 17:47 ID:SJggaY2.

　某左翼党員　　　　　　　小泉内閣総理大臣
　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　∧∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ﾟДﾟ）ll＿＿　　　　　（； ´Д｀）＜　今度こそ悲願の憲法改正だ！
　　/⊃||ニ||　　　|=-　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～/　 /　　ll￣￣　　　　　｜｜｜
　∪∪　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　　　 ∧∧　　　　ﾌﾟｽ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ﾟДﾟ）ll＿＿　（； ´Д｀）＜　自衛隊を名誉ある国軍に･･
　　　　　/⊃||ニ||　　　|=（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～/　 /　　ll￣￣　｜｜｜
　　　　∪∪　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ﾟДﾟ）ll＿＿　（； ´Д｀）＜　･･･
　　　ｸﾞｲ((ニ⊃||||　　　|=（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～/　 /　　ll￣￣　｜｜｜
　　　　∪∪　　　　　　　（＿_）＿）

　　∧∧　　　　　　　　　　　　　～ ∧/∧＿∧∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟДﾟ）l　　　　　　　　　　　　～（　（　　　（ﾟДﾟ）＜興奮しすぎたようなので退場します
-=|（　∪||||　　　　　　　　　　　～（　　⊃　　⊂　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣ヽ　ヽ～　　　　　　　　　　～/　　ﾉ　ﾉ　/　 /
　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　～∪ （＿（＿∪∪

252 ：主婦：01/09/18 17:50 ID:mcard6Vs

金も人もださんでいい。
人殺しの為に・・・
「目には目を」じゃなくて「目にはミサイルを」
になっとるぞ。
過激派テロと変わらんぞ。
ブッシュは面目を潰されたんで怒ってるだけ。
だいたい米国はベトナムで何したんだよ。
ラディンのコト言えたギリかいな。
（決してラディンの方がブッシュより
　男前だから言ってるとゆー訳では無い・・・）

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 17:56 ID:QYX/3XlQ

>>247
うむ。確かに言えてるな。
しかし、仮にアフガンをめちゃめちゃにやっつけたとして
それでイスラム原理主義がなくなるかどうか、
イスラム世界の人たちのアメリカに対する反感がなくなるのかどうか、
それがわからんから、意見が割れるんじゃないかな。

武力行使にしても話し合いにしても、やるなら日本がもっと
真剣に、表舞台に立つ覚悟でやらねば、ってことか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:00 ID:QYX/3XlQ

>>252みたいなのは、心情的には分かるが、
先のことを考えたらアカンと思うわ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:01 ID:gb8y5HaE

>>250
戦争は悪徳だよ。しかも要らぬ戦争とあっては。
アメリカのテロだけを特別にあつかう必要はない。

今後イギリスが「IRAなんとかしてくれ」と言うたら
参戦するのか?

256 ：え？：01/09/18 18:05 ID:l8GQs9KY

>>252ﾌﾞｯｼｭ　ｶｺｲｲよ　映画ｽﾀｰみたいなお顔と体型

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:06 ID:cHJrli46

>>255
アメリカ人5000人を殺し、IRAがそれを支持した挙げ句
犯人をかくまったとしたら、参戦する可能性高し。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:07 ID:mHZ18l1w

アフガン攻撃に加担するくらいなら、何もしないほうがいい。

そもそも首謀者がラディン氏であるという証拠を日本は持っていない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:08 ID:sNb9V6CI

>>256
「猿の惑星」のか？

260 ：２５２：01/09/18 18:08 ID:JVHJnlW2

＞＞２５６
大丈夫かッ？
しっかりしろッ！
この文字、見えてるかッ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:09 ID:QYX/3XlQ

>>255
要らぬ戦争なのか？

戦争の無い世界。たしかに理想だ。お釈迦様ばかりの世界になれば可能だ。
しかし、少なくとも現在の人間には現実的でない。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:10 ID:gb8y5HaE

>>256　>>257
絶妙のボケつっこみ

263 ：RamenK：01/09/18 18:11 ID:aGa.wKjI

アメこそが世界最悪のテロリストですよみなさん。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:13 ID:QYX/3XlQ

>>263
それはもういい。わかった。
それで日本としてはどうすればいいとあんたは思うの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:15 ID:gb8y5HaE

>>261

戦争が普遍的に不要かどうかという話はとりあえずしてない。
場合によっては必要悪とも言える。
今回はどう考えたって他人事の戦争ということ。
参戦するのは不要悪。

アラブ-アメリカの抗争に巻き込まれた日本人はかわいそうだが、
手に負えない中東問題に、日本が新たに手を突っ込むことは無い。
悪代官の仲間入りだぞ？

266 ：ななし：01/09/18 18:17 ID:X9qS08xI

８０人もの犠牲が出ていて何もしないわけには、いかない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:21 ID:mHZ18l1w

罪無き８０人の日本人が殺されたので、
罪無き８０人のアフガン人を殺します。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:22 ID:H8.7kmzU

>>1
見苦しいぞ、クソ団塊が。とっとと消えろ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000598750

269 ：261：01/09/18 18:27 ID:QYX/3XlQ

>>265
気持ち的には分かるが、他人事だから関係ないという態度で
国際的に通用するのかどうかが疑問だ。
日本は自国だけでやっていけるような国ではないだろ。
資源にしても経済にしても軍事面にしても。

アメリカや追従する国をすべて敵に回してでも
平和的解決を積極的に押し進め、結果として
日本が孤立して国がガタガタになっても、それでも良いというのか。

てゆうか、ホントに他人事か？
>>247読んで、おいらはけっこう頷けたんだけど。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:31 ID:Wx9zoy.s

>>265
日本として今回の報復戦争に加担するのは反対だ、と言う君の意見は分かった。
ならばテロに巻き込まれた日本人に対する責任を君はどう追求したいのか？
1.国際法等と照らしあわせながら、被害者もしくは遺族に対する賠償責任を
　犯人（あえてラディンと断言しないようにしておこう）に追及する。
2.「ご無事で何よりです」「お悔やみ申し上げます」等の言葉をかけて、
　国庫の一部から見舞い金を払うことで納得してもらう。
3.その他（上記以外なら具体的に書いてくれ）。

271 ：：01/09/18 18:35 ID:wSwtPIo.

ううむ。湾岸戦争に引き続いて、また「うちは関係無いもんね」などと、
ほっかむりしようものなら、国際社会の孤児になっちゃうってワケだな。
こいつは由々しき問題だ。
とりあえず、後方支援に積極的に出るべきだな。
これを機に改憲論議がもっと盛んになってもいいかもね。

272 ：_：01/09/18 18:36 ID:hkjrmFW6

むちゃくちゃがいしゅつだと思うが、
小泉がタカなら、蝶々トンボも鳥のうち、だな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:42 ID:/lr583UM

>>271
８０人ぐらいが亡くなってなんで改憲議論なんだよ
アジア諸国も反発するだろうし
平和憲法が出来るまでどんなにたくさんの人が死んだんだよ？
日本はお金だけ出してればよし。憲法改正など無駄なことする必要なし

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:43 ID:tB4cMsxk

>>273
できれば、お金も出したくないな～

275 ：：01/09/18 18:43 ID:IWJcURIw

>>271
湾岸戦争と今回が同じならばの話だが…

276 ：名無しさん：01/09/18 18:44 ID:ost5OPFA

自衛隊が出ちゃアカンというなら、自衛隊の人員と機材を期限付きで
米軍にレンタルするのはどうよ。米軍として参加するなら、憲法上も
問題なかろうが。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:44 ID:/lr583UM

後方支援も必要なし無駄なことするな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:44 ID:QYX/3XlQ

>>271
そうなんだ。
「平和を」と叫ぶやつは、日本が世界の表舞台でテロリストを説得し
アメリカを説得し、内因であるパレスチナ問題やアフガンの問題を解決させ、
一部では尊敬されても、結果的にいろんなとこに恨まれて、
孤高の国家として国民ともども滅ぶ危険性があるがそれでももいいのかどうか、
そこまでの覚悟があるならやってほしいのだ。

理屈も行動も理念もなく「戦争は悪だからダメ」では
まるでマインドコントロールだ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:49 ID:QYX/3XlQ

>>275
湾岸戦争より今回のほうが圧倒的にアメリカは真剣だろ。

280 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 18:50 ID:ZKlg.CZk

ウヨ坊は同じことしか言えないんだね・・・

281 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 18:52 ID:ZKlg.CZk

「戦争を」と叫ぶやつは、日本が世界の表舞台でテロリストを攻撃し
アメリカに追従し、内因であるパレスチナ問題やアフガンの問題を泥沼化させ、
一部では尊敬されても、結果的にいろんなとこに恨まれて、
孤高の国家として国民ともども滅ぶ危険性があるがそれでももいいのかどうか、
そこまでの覚悟があるならやってほしいのだ。

理屈も行動も理念もなく「戦争は悪じゃないからやろう」では
まるでマインドコントロールだ。

282 ：：01/09/18 18:53 ID:EUtTj.Sc

>>280
大丈夫だ、ブサヨクも同じことしか言えない。（ｗ

283 ：271：01/09/18 18:54 ID:wSwtPIo.

>>273
「アジア諸国」の定義を教えて下さい。
アジアとはあの３カ国だけでは無いのですがね。
にしても、実に「原案」どおりのレスが付いたものだ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:54 ID:mHZ18l1w

アフガンで一般市民に死傷者が出たら、それこそ恨まれるよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:55 ID:/lr583UM

後方支援、後方支援って言ってるけど自衛隊なんか
アメリカの役に立たないだろ
ようするに自衛隊を使いたがってる糞がいるってことだよ
 >>274
うん金も出したくない
アホな戦争のためにだして欲しくない

286 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 18:56 ID:ZKlg.CZk

アフガンに戦争ふっかけるとパレスチナ問題が解決するんですか？
イスラエルのシャロンに協力することが正義ですか？
ジューイッシュの奴隷ですね。あなたがたは。

287 ：名無しさん：01/09/18 18:56 ID:ost5OPFA

>>281
テロリストのシンパは、アフガンで米軍相手に戦ってちょ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:57 ID:/lr583UM

>>283
アジア諸国って言ったらアジア諸国だよ
まあ東アジアから東南アジアまでだろう

289 ：：01/09/18 18:57 ID:5xZP4hA2

>>1
その金、どこにあんの？
日本にはもうそんな余裕ないぜ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 18:58 ID:mHZ18l1w

米軍のシンパはアフガンでタリバン相手に戦ってちょ。

291 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 18:59 ID:ZKlg.CZk

あなたがたは戦争を望んでいる。
戦争が醸し出す緊張感を欲している。
あなたがたは悪魔です。はっきりいって。

292 ：名無しさん：01/09/18 19:00 ID:ost5OPFA

>>290
その前に、日本国内のテロリストを殲滅してからな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:00 ID:PszqfsAk

さあ、憲法改正で世界中で日の丸が見られるぞ。
日本が出兵するって言っても、
今回ばかりは朝鮮半島や中国も何も言えないだろ。
これで前例作って、なし崩し的に名実共に集団自衛権の行使環境を形成。
空母や原潜、空中給油機、攻撃機も作りたい放題だ。
さあ、軍事関連株が上がるぞ～。

294 ：271：01/09/18 19:00 ID:wSwtPIo.

>>288
こりゃまた原案どおりの回答だ(ﾜﾗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:00 ID:nSMP.Phg

ここにきて小泉のドキュっぷりが露呈し始めたな（ﾜﾗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:01 ID:o5/yKS.o

>>291
>あなたがたは悪魔です。
ん？君たちの思想では神や悪魔といった非科学的な存在は全て否定されてるのでは？

297 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:01 ID:ZKlg.CZk

結局、死地に赴く自衛隊員の姿を
酒の肴にしたいだけなんでしょ。悪魔だよ。

298 ：イギ－：01/09/18 19:02 ID:Pm/oAm5I

日本は堂々と日本国憲法原理主義を貫き通すべきだ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:02 ID:dttsPyZI

>279
あれは現場がやる気だったからね
かのシュワルツコフ君が。
今回はどうかな。
＞２７２
同感
まあ小泉は｢なんってたってアイドル～｣でいたいからさ
状況次第で右左折可能じゃない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:03 ID:s8s/ai9A

>>281
日本が孤立なんてするわけねーだろ。それはただの脅しだっつーの。

＞理屈も行動も理念もなく「戦争は悪じゃないからやろう」では
＞まるでマインドコントロールだ。

理屈も理念もちゃんとあるでしょ（藁　ＴＶで散々アメリカが主張してるの観てなかった？
マインドコントロールとは必死だねえ（藁
今ＴＶでやってるのは改憲に反対の論調しか流れてないと思ってたんだが
どうやらＴＶをまったく観てないようだね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:03 ID:/lr583UM

>>294
はあ？それらの国は間違いなく反対するよ
そんなにしてまで憲法変えて意味あんの？
兵出して意味あるの？
結局日本は損ばっかり意味なし

302 ：雅子爆死：01/09/18 19:04 ID:YFHuCdfs

また見物料だけ出してニガーとアフガンゲリラの戦いを観戦してればよかったものを、
バカ総理がノリノリなせいで日本人の血が流れかねない事態だ。
それに喝采を送る平和ボケのコヴァ共もしっかし・・・。
こういう時こそ百姓のゴネ得をアメリカに対して発揮して欲しかったぜｗ

303 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:04 ID:ZKlg.CZk

小泉は、右傾化という猛毒を構造改革のオブラートに包みこんで
国民に処方しようとしているのです。

304 ：名無しさん：01/09/18 19:04 ID:ost5OPFA

ビルの瓦礫に挟まれて、ミンチになった日本人に
ザマーミロと言える奴の方が悪魔だと思うな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:05 ID:mt3jDDoI

鳩山孝夫

306 ：271：01/09/18 19:06 ID:wSwtPIo.

>>301
では「それらの国」の国名を挙げて下さい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:07 ID:mHZ18l1w

日本出兵に対しては、少なくともパキスタンとアフガニスタンは反対するだろう。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:07 ID:mt3jDDoI

>>306
鳩山鷹川

309 ：koinaka：01/09/18 19:07 ID:g.V/tQMw

>>72
はげ同

310 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:07 ID:ZKlg.CZk

＞理屈も理念もちゃんとあるでしょ

するとチミはアメリカの理念は正しいといいたいわけだな(ｗ
過去にアメリカが何をやったか考えてくれ。
マインドコントロールされてるのはチミだ。この報復に理念などない。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:08 ID:mt3jDDoI

鳩山雪男

312 ：ななし：01/09/18 19:08 ID:dHUOD9mA

>>291
レボさんに聞きたいんだけど
今回のテロで亡くなった８０人の日本人の霊前で言えるのかな？
主義主張の問題じゃないと思うんだけど、どうかな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:08 ID:QYX/3XlQ

いいから、ﾚﾎﾞは具体的どうすればいいか書いてみてくんない？
つまんない的はずれな言葉遊びばかりしてないで・・・・

314 ：イギ－：01/09/18 19:09 ID:Pm/oAm5I

>>304
言ってない。
君の都合のよいように解釈するんじゃないよ・。

315 ：koinaka：01/09/18 19:09 ID:g.V/tQMw

ビンラディンさんは
「広島・長崎に原爆を投下したアメリカこそテロリストである」
といってるぞ！！！

316 ：名無しさん：01/09/18 19:10 ID:ost5OPFA

>>310
新しいＨＮ、これにしたら？

オサマ・ビン・レボリューション２１

317 ：雅子爆死：01/09/18 19:10 ID:YFHuCdfs

＞ザマーミロと言える奴の方が悪魔だと思うな。

言えるが。
面識がなきゃ白も黄も同じだろ。
犠牲者にアンチ皇室がいても百姓は同情できるのか？ｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:11 ID:/lr583UM

>>306
中国、韓国、北朝鮮ベトナム、フィリピン、シンガポールなどなど
インドネシア、タイ、カンボジア、マレーシア、
とかは声を大にしていわないかもしれないけど

319 ：　：01/09/18 19:11 ID:OT21jsSM

お前ら幸せだな。
言論の自由が無いタリバソ支配化のアフガソ国民が
政府批判でもしようものなら、とっくに惨殺されてるぞ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:12 ID:vhtpCmGM

ﾚﾎﾞ、こんばんは。
あいかわらず、あほな事言ってるんだね。
がんばれよ。

321 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:15 ID:ZKlg.CZk

その前に報復が案足りえると思うの？
アフガンに爆弾ばら撒いて市民を虐殺することが、
どうして世界中に散在する原理主義者の根絶に繋がるの？
原理主義者を滅ぼすには思想そのものを滅ぼさなければならんのよ。
憎悪を掻き立てるだけでは新しいテロリストが生まれるだけです。

322 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:15 ID:ZKlg.CZk

あほは引っ込め。戦場に送られてから泣き言いうなよ。コヴァ。

323 ：名無しさん：01/09/18 19:16 ID:ost5OPFA

ＮＨＫニュースで、中国もアメリカのアフガン攻撃に賛成だって
言ってるぞ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:18 ID:/lr583UM

>>323
それが何？中国と日本は違う国だよ真似する必要なし

325 ：271：01/09/18 19:18 ID:wSwtPIo.

>>318
ふむ。概ね原案どおりだね。
「などなど」と言うことは、他にもまだあるのでは？
ところでベトナムはさほど五月蠅くないってご存じ？
マレーシアは「声を大」どころか、日本がああいった形で国際貢献することに賛成していますが。
あとミャンマーも反対はしないでしょうね。反応すらしないかも。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:18 ID:9sI9z4yw

偉大なる中国様も賛成だぞ！
どうするんだみんな？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:19 ID:QYX/3XlQ

>>281はアメリカのことだとすれば、ある程度意味は通じるね。まぁﾍﾝだけど。
ただ、アメリカがそれで滅ぶかどうかはちょっとおかしかったね>ﾚﾎﾞ

ﾚﾎﾞってﾈﾀだよね。
そうでもなきゃ、脳味噌がかなり傷んでるとしか言いようがない。
そーいえば、ほんとにﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ入ってる人って、ﾚﾎﾞの精神構造に
似てると思うわ。新興宗教の人とか、ﾏﾙﾁ商法にハマってるヤツとか。
こうはなりたくない・・・。

328 ：雅子爆死：01/09/18 19:19 ID:YFHuCdfs

考え方が抽象的なんだよ、「同胞」とかってさ。
あるいは抽象的思考がハンパなんだよ、百姓はｗ

329 ：312：01/09/18 19:19 ID:dHUOD9mA

>>321
自分のかけがえのない人が死んでも同じこといえるのかな

330 ：koinaka：01/09/18 19:21 ID:g.V/tQMw

>>318
フィリピンは、いわねーだよ
中国にミスチフ環礁占領されて
日本に、国防強化をもとめてるくらいだもし

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:21 ID:vhtpCmGM

>>321
アメリカ政府に言えや。メールでも出してさ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:22 ID:OT21jsSM

中国が支持したら、もう完勝じゃん。

333 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:22 ID:ZKlg.CZk

＞３２７

平和憲法を貫いても、日本は滅びませんよ。
海外派兵しなければ日本が滅ぶという元ネタこそ異常でしょ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:22 ID:/lr583UM

>>325
結局何が言いたいんだよ、反対しない国もあるから憲法改正が許されるって
思ってるのそんなわけないよね（ｗ
まあそれに東アジアの国は何がなんでも反対するよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:23 ID:mHZ18l1w

もしもパレスチナの地で、
イスラエルによるものと思われるテロに日本人が巻き込まれたとしたら、
日本はイスラエルを叩こうするパレスチナの後方支援に行くのだろうか？

もしもイスラエルの地で、
パレスチナによるものと思われるテロに日本人が巻き込まれたとしたら、
日本はパレスチナを叩こうとするイスラエルの後方支援に行くのだろうか？

もしもイギリスの地で、
ＩＲＡによるものと思われるテロに日本人が巻き込まれたとしたら、
日本はＩＲＡを叩こうとするイギリスの後方支援に行くのだろうか？

336 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:24 ID:ZKlg.CZk

精神論で突っかかってくる人は、基本的に放置します。
意味がないので。

337 ：koinaka：01/09/18 19:25 ID:g.V/tQMw

>>319

イスラムは、むしろ独裁とは対極の教えですヨ
あくまでコーランの枠内ですが、発言も自由です。

338 ：271：01/09/18 19:26 ID:wSwtPIo.

これまた原案（藁
 >>334
結局何が言いたいんだよ、反対する国もあるから憲法改正が許されないって
思ってるのそんなわけないよね（ｗ

>まあそれに東アジアの国は何がなんでも反対するよ

なんで反対するのか考えたことはおありで？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:26 ID:UrYPv6sk

>>1
お前の大好きな土井たか子何かより余程マシだよ。

340 ：　　　：01/09/18 19:26 ID:5RqcR7Xs

>>1
「タカ派首相」って、イスラエルのシャロンの事かと思った。
>>336
だいすけ級の基地外警報！

341 ：名無しさん：01/09/18 19:27 ID:ost5OPFA

>>336
精神論はおまえだろうが。

342 ：田舎侍：01/09/18 19:27 ID:lfxMLA06

自分は日本に普通の国になって欲しい。
だから自衛隊出してもかまわんと思う。
第２のラディンが出て来るから意味無いと言うのは治ってもまた病気に
かかるから治療しないと言うのと同じでは。
物語りでは無いから一方だけ１００％正しいと言うのはあり得ない。
どちらがベターかの選択だけ。
理想郷に住んでるのでは無いのだから。

343 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:29 ID:ZKlg.CZk

どこがどお精神論なの？
遺族の感情やら何やらを持ち出して報復を正当化させるほうが
精神論だよ。わたしは報復には正義もなければ意味もないといってるの。

344 ：koinaka：01/09/18 19:29 ID:g.V/tQMw

>>1

だしかに、小泉さんは「タカ派首相」と
は言えんぞ！！！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:29 ID:ovEqwuFA

ハッキリ言って、ウチの首相は言う事は立派だけど頭からっぽです。
「熟慮」せずに発言すると、後始末が厄介だぞ！！

346 ：ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21：01/09/18 19:30 ID:ZKlg.CZk

日本の平和憲法は世界の希望です。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:32 ID:9sI9z4yw

>>346
どこの世界がそんなこと言ってるの？

348 ：名無しさん：01/09/18 19:32 ID:ost5OPFA

>>346
それが、精神論だろ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:33 ID:QYX/3XlQ

>>336・ﾚﾎﾞ
書き込みするなら、せめてもう少しﾛｸﾞ読んで、その内容を理解してから
書いてくれ。
海外派兵しなければ国が滅ぶって書いてあったか？
アフガン攻撃すればパレスチナ問題解決するって書いてあったか？
書いてないだろ？

アメリカが正義とも書いてないし、イスラエルのこともアフガンのことも
みんな知ってるんだよ。
知ってるけど、その上で日本がどういう行動に出ることが一番の国益に
つながるか、考えてるわけだろ。

で、キミは具体的にどうしたらいいと思うの？
観念的な話はもういいから。具体的な意見きかせて。

350 ：koinaka：01/09/18 19:33 ID:g.V/tQMw

>>345

官僚、ゼネコンが、反対する
構造改革をしようとするだけ、他よりマシ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:34 ID:/lr583UM

>>338
憲法変えるのに反対するのは、
あるかも分らない賛成する国より圧倒的に多いよね（ｗ
それに憲法改正してどうすんのの？何か得ある？損ばかりでしょ？意味なし！
それに反対する国は日本に侵略された国ばかりだもんねそりゃ反対するよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:35 ID:mHZ18l1w

恨みがあるからテロが起こる。
貧困がテロの温床となることもある。

353 ：koinaka：01/09/18 19:36 ID:g.V/tQMw

>>346

社民は、「非武装中立」を唱え
世界中の笑いもの

354 ：312：01/09/18 19:36 ID:dHUOD9mA

>>343
精神論が意味がないとは、思いませんが、、、
それでは、具体的にどうやってテロをなくしますか

355 ：271：01/09/18 19:38 ID:wSwtPIo.

>>251
>憲法変えるのに反対するのは、
>あるかも分らない賛成する国より圧倒的に多いよね（ｗ
>何か得ある？損ばかりでしょ？意味なし！

根拠をご教授下さい。

>それに反対する国は日本に侵略された国ばかりだもんねそりゃ反対するよ

またしても原案どおりの回答、有り難うございました。
もうちっと世の中の仕組みなんぞを深読みするクセを付けましょう。
チミはひょっとして中学生かな？

356 ：イギ－：01/09/18 19:38 ID:Pm/oAm5I

国益に固執してる人たちは、国益のための人殺しも許されると思ってるのか？
おれは日本はそんな国になってほしくないよ。

357 ：271：01/09/18 19:39 ID:wSwtPIo.

>355における冒頭の>251は、>351の誤り。失敬。

358 ：名無しさん：01/09/18 19:40 ID:ost5OPFA

>>351
＞憲法変えるのに反対するのは、
＞あるかも分らない賛成する国より圧倒的に多いよね（ｗ
　 ↓
＞それに反対する国は日本に侵略された国ばかりだもんねそりゃ反対するよ

わけわからんぞ～

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:40 ID:h5tfMpTY

あの腐れ害務省を何とかしなければ、何やったって馬鹿にされるよ。

360 ：人生足軽：01/09/18 19:42 ID:jkpKlL56

日本はいい加減アメリカにおんぶにだっこは辞めた方がいいと思うな
そのために今回のドタバタに乗じて自衛隊法改正
アフガンにはとりあえず派兵して後方支援と難民援助
んでもって、ひっそり軍拡　アメリカから少し距離をおく　自国は自国で守れ
どう動いてもどこかの国から必ず批判されるんだし
この課程で核が飛んでこなければ結果オーライだ

361 ：koinaka：01/09/18 19:45 ID:g.V/tQMw

外国が反対しようと関係ない！！
日本の問題、日本が憲法改正しようと
思えばすればいい

362 ：田舎侍：01/09/18 19:45 ID:lfxMLA06

>>356
「人殺し」っうのは戦争の事？
戦争は政治の選択肢の一つで単なる人殺しとは違う。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:46 ID:/lr583UM

>>355
少なくとも中国、韓国、北朝鮮は絶対反対するよ
最低３国だからそれ以上に賛成してくれる国あるかな？

それより改正することに何に意味があってどんな得があるか教えてくれるかな？

侵略された事はわすれんだろうさ
なんかあんたさっきから煽りばっかだね

364 ：koinaka：01/09/18 19:49 ID:g.V/tQMw

>>363

だから

外国が反対しようと関係ない！！

日本の問題、日本が憲法改正する
必要があればすればいい

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:49 ID:uOIxtygY

改正してもしなくても必ず問題になると思うよ。
反対の声ってのがどうしても大きく聞こえてしまうからな。
改正したらしたで、軍国主義の復活がどうたらこうたらと。
しなかったらしなかったで非人道的だと。被害者がかわいそうだと。
あちらを立てればこちらが立たず。

一番の問題はマスコミにあるんだろうなと思う、今日この頃。

366 ：：01/09/18 19:50 ID:GSSsYGd.

今回テロにあった場所を見てもわかるけど国力＝経済力+軍事力なんだよね。
今まで日本は日本自身の強い経済力+米の軍事力で平和に暮らしてこれたけど
これからは今までのようにはいかないだろう。
破綻寸前の経済に軍事力も弱い国なんて相手にされないのも当然だよ・・・

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:50 ID:3ZTJmVTg

>356
うんうん、人の命は地球より重いよな。
結果的にJRA輸出しても、やっぱ重いよな。

逆に言うと多国からテロ輸出されても文句言わんのよな？

368 ：帝国：01/09/18 19:50 ID:Svl8VJ3c

「日本軍」…なんていい響きなんだ……

369 ：あの～：01/09/18 19:50 ID:3Km9UIRM

アメリカって、死刑反対だとかゆってませんでした？
被害者の家族は当の殺人犯と対話を重ねて自分を
癒してゆくとかのを、テレビで見たのですが・・・
一部の人々のコトだとは思いますが、それって
とても勇気のある、気高い精神の持ち主だなあ。
いや、ホント一部。
今頃ガンガン、ミサイル積んだり戦車やら戦闘機やらの
整備をしてんだろな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:50 ID:mHZ18l1w

テロを減らす方法は難しいが、増やすのは簡単。
どちらか一方の加担をして、もう一方の恨みを買えばよい。

371 ：３１２：01/09/18 19:52 ID:dHUOD9mA

>>343
精神論は相手にしないなんていっておきながら
具体論だせずに「だめだ、だめだ」としかいえないのは
どうなのかな

372 ：271：01/09/18 19:52 ID:wSwtPIo.

>>363
>少なくとも中国、韓国、北朝鮮は絶対反対するよ

これらの国々が何故日本の改憲に反対するのか、という問に対しては、

>侵略された事はわすれんだろうさ

という原案どおりの回答でよろしいですかな？

>それより改正することに何に意味があってどんな得があるか教えてくれるかな？

町内会の行事に大手を振って出席が出来る、という回答でよろしいでしょうか？

>なんかあんたさっきから煽りばっかだね

はて？煽っている積もりは毛頭御座いませんが？
どの辺が「煽り」なのか、後学の為にもご教授下さいませ。

373 ：koinaka：01/09/18 19:52 ID:g.V/tQMw

＞今回テロにあった場所を見てもわかるけど国力＝経済力+軍事力なんだよね。

アメリカ金融≒ユダヤだからだろ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:52 ID:QYX/3XlQ

はぁ？>>356

国益に固執って・・・あたりまえでしょ。
「国民が幸せになる」なら、わかりやすいですか？
国民っていうのは、キミやキミの家族でもある。念のため。

ん～、つまり356は、自分の幸せを犠牲にしてでも、
「戦争反対。人殺し反対」を貫きたいんだね。
まぁ立派だと思うよ。でも、家族や友達のことも考えようね。

どうも、子供とお話してるみたいな感じだな・・・・。

375 ：田舎侍：01/09/18 19:53 ID:lfxMLA06

>>363
改正する事で時代に合わなくなった時また改正できる論拠になる。
何百年も前の法律まるまま使ってる国はないでしょ？
法律は時代に合わせて変わるもの。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:55 ID:3ZTJmVTg

>>369
キリスト教では人を憎むのは例え殺人犯であっても
神に対する罪。要は宗教上のエゴ。

377 ：名無しさん：01/09/18 19:59 ID:ost5OPFA

だいたい、こんな勝つに決まってる戦いに躊躇する必要は無いだろう。
ほとんど全世界　ＶＳ　一部の凶悪テロリスト及び支援者
なんだから。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 19:59 ID:QYX/3XlQ

で、ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝとか言う人の、具体案は？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:00 ID:/lr583UM

>>372
＞町内会の行事に大手を振って出席が出来る、という回答でよろしいでしょうか？
はあ？普通の国なるってこと？普通の国になるのになんのメリットあんの？
軍隊もつ事になんのメリットあんの？なんの必要があるの？懲役制復活したいの？
憲法が今の時代のどう合ってないんだよ？！！！
軍隊ないからって別に大して困らないじゃないか

380 ：イギ－：01/09/18 20:03 ID:Pm/oAm5I

>>377
多くの民衆が犠牲になることは視野に入ってますか？

381 ：　：01/09/18 20:03 ID:9Nv8/Q5s

>>379
＞軍隊ないからって別に大して困らないじゃないか
そんな目出度いこと思えるのも、
君の大嫌いな日米安保条約のおかげ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:06 ID:uOIxtygY

自衛隊は、アメリカという傘に守られてるおかげで、防衛という口実がない限り攻撃のできない軍隊でまかりとおってるのです。

383 ：あの～：01/09/18 20:06 ID:3Km9UIRM

ラディンは死刑ですか？
証拠が出るまでは、そんなコトしませんよね。
・・・あの風貌なのでキリストのように
磔とかになったら、後世にまで残るのだが・・・

384 ：田舎侍：01/09/18 20:06 ID:lfxMLA06

>>379
自衛隊は軍隊だよ。　建て前はどうであれ。
あれが軍隊出無いならなんだ？　サバゲー愛好会？　雪達磨職人？
君自分が北朝鮮とかに拉致されても喜ぶタイプ？

385 ：271：01/09/18 20:06 ID:wSwtPIo.

>>379
>軍隊もつ事になんのメリットあんの？なんの必要があるの？

独立国家でしたら、必要不可欠です。不審船騒動などご存じ無いワケでもありますまい？

>懲役制復活したいの？

徴兵制かな？　誰が「徴兵制復活マンセー！」みたいなことを言いましたかな？
あと、懲役刑でしたら、禁固刑共々滅んではいませんが？

>憲法が今の時代のどう合ってないんだよ？！！！

少しはご自分でお考えを。自分で考えられると言うのも、才能のうちです。
現状を広く見渡せば、簡単に答えは出そうですが？

>軍隊ないからって別に大して困らないじゃないか

それはアナタ一個人の考え方としては、尊重いたします。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:07 ID:/lr583UM

>>381
日米安保条約は別に嫌いじゃないけどそれがあったら軍隊は必要ないってことだよね
じゃあ憲法改正必要ないじゃん（ｗ

387 ：イギ－：01/09/18 20:08 ID:Pm/oAm5I

>>374
他の貧しい国の人々の命を売ってでも自分たちの利益に固執するとゆう考えが
"当たり前"だと思ってる時点できみはすでにおかしい。

388 ：271：01/09/18 20:09 ID:wSwtPIo.

軍隊の必要性に関して、あともう一点。
「シーレーン防衛」はご存じ？
具体例を挙げるとマラッカ海峡の海賊対策ですが。

389 ：312：01/09/18 20:09 ID:dHUOD9mA

レボさんちょっとがっかりした
頭が良くて理論派なのは良くわかるが、人間理論だけではわりきれない事だってあるよな。血の通っていない理論は空論だよ

390 ：271：01/09/18 20:12 ID:wSwtPIo.

>>386
自分の身はある程度自分で守る。ある一線を越えたら国際社会に応援を頼む。
これが独立国家というものです。

391 ：：01/09/18 20:12 ID:vhtpCmGM

>>389
気にしなくていい。確信的サヨクだろうから。
冷戦の残りカス。全部わかってて言ってるんだよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:13 ID:ELrWKyYQ

あーまともな人たちの勝ち。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:14 ID:/lr583UM

>>385
＞不審船騒動
自衛隊法とかを変えたらこと足りるんじゃないの？

どう憲法改正につながるのか良く分らない・・・

394 ：人生足軽：01/09/18 20:14 ID:jkpKlL56

平時に憲法改正するのは今の日本には無理なのでまたとないチャンス
報復に加担するというのは表向きの理由
人命がうんぬんではなくこれは政治的に利用すべきである。
軍事力を高めるのは発言力を高めたい為
日本の地位向上、てかホントの意味での日本独立
日本がどう動こうが１００％中東問題は解決しないのだから
自らの国を自らの自衛力で守れるのなら
今回の様なアメリカの態度にも「派兵はしません」と言えるだろう。
今の日本ではアメリカの発言にオロオロしてるだけ
かっこわる

395 ：田舎侍：01/09/18 20:15 ID:lfxMLA06

>>387
日本は少なからず世界富みを集めてます。
その為飢えて死んでいる人もいるでしょう。
その意味では私もあなたも人殺しです。
矢玉が飛び交う事だけ見てても意味が無い。
君今の豊かな生活捨てられる？

396 ：　：01/09/18 20:19 ID:OT21jsSM

>>395
森林伐採日本人サイテー
ぼくらは好きでスラムに住んでいるんじゃないんだぞ
ぼくらの住みかである森や美しい自然を返せ！
こんな感じも含んでいいの？

397 ：田舎侍：01/09/18 20:19 ID:lfxMLA06

>>389
彼が頭が良くて理論派だと思ってるとしたら君かなり危ないぞ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:20 ID:QYX/3XlQ

>>380
だからね、
たしかに民衆が犠牲になることは悲しいことだ。
だけど、国際秩序や、ﾃﾛﾘｽﾄに打撃を与えて少しでもその勢力を
弱めることを考えて、民衆の犠牲を天秤にかけなければいけない時も
あるというのが今の世界の趨勢だ。

もちろんこれが根本的な解決になるとは誰も思っていない。
罪もない民衆のことを思って涙する心は大切だと思うよ。
もっといい案があるなら、考えておくれ。

399 ：271：01/09/18 20:20 ID:wSwtPIo.

>>393
>自衛隊法とかを変えたらこと足りるんじゃないの？

その自衛隊法をちょっといじくるのにも、野党の方々はガタガタと五月蠅いです。
元から変えてしまった方がスッキリします。
不審船騒動は「外敵」が居るという一つの例に過ぎません。
交戦権の無い現行憲法では、根本的対処の仕様が無い事ぐらいはお分かりですよね？

しかし改憲＝徴兵制の復活など、実にお見事な原案。ある意味脱帽です。
そうそう、どの辺が「煽り」なのかという問の答えを、まだ戴いておりませんが？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:23 ID:ELrWKyYQ

あーまともな人の圧勝(w
張り合い無いスレだったねー、はい別スレ移動っ！

401 ：田舎侍：01/09/18 20:26 ID:j8UpG/TE

>>396
良いんじゃない？　それが事実かどうか知らんけど。
皆多少なりとも迷惑かけて生きてるって事。
直接相手殺して無きゃ善人つーのは違うでしょ？

402 ：イギ－：01/09/18 20:27 ID:Pm/oAm5I

>>395
そんな超間接的なことを引き合いに出さないで欲しい。
直接的な民衆の虐殺行為に理念の通った意見も持たずに
同盟国の勝手な武力行使にほいほい加担すべきではない。
日本はその特異な平和的憲法や被爆国とゆうこともあって、
平和の掛け橋になれる国と、世界中の専門家の間で言われている。
だからこれからは平和的外交や解決法を呼びかける仲裁の立場に立たなければいけない。
そうなれば、よりいっそうの和平的解決の意見を強調しなければならない。
国益に拘れば、その結果、せっかく築き上げた平和の掛け橋を自ら破壊し、
諸外国のように狡猾な政治をやる国に成り下がってしまう。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:29 ID:DUVLCxe6

自衛隊を軍に格上げし自国は自国で守れるように軍備を
整えるべきというのは大賛成だけど今度の戦争に
自衛隊を送る必要はないね。
ろくろく役に立たない自衛隊を送っても盾にされるだけ
だと思うのだが。
自衛隊員の知り合いは一人もいないんで自衛隊員は赤の他人だけど
いくらなんでも日本が直接攻撃されたわけでもないのに
死にに行けとは言えない。

404 ：人生足軽：01/09/18 20:29 ID:jkpKlL56

国民一人の感情論ではなく日本という国で考えた方がいいね。
国家は一国民の感情論で動いているのではない。
一個人としての意見は派兵したくないし、アメリカちとやりすぎだろ？
と思うけど、日本という国の今後の行く先を考えるとそうなる。

405 ：イギ－：01/09/18 20:31 ID:Pm/oAm5I

もともとアメリカは今回の作戦に自衛隊を必要としていない。
それなのに自衛隊を送れ送れと声高々に叫んでる人は
個人的な趣味で言ってるように思える。
もしくはコ●ァ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:33 ID:QYX/3XlQ

>>387
その表現方法の是非はともかく、
キミを保護している両親や会社や国が、利益を追求して
キミを生かしてくれてるんだよ。
その結果キミもパソコンの前に座っていられるんだよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:34 ID:szHQb7QM

↑お前は単なる一個人

408 ：271：01/09/18 20:35 ID:wSwtPIo.

確かに派兵にはあまり賛成できませんが、前回のようにカネだけで済ませようものなら、
全世界から総すかんを食いかねません。
日本が国際社会の中で生きている国である以上、これは重大な問題だと思うんですがねぇ。

>諸外国のように狡猾な政治をやる国に成り下がってしまう。

日本はもっと狡猾であっても良い位です。

409 ：名無しさん：01/09/18 20:36 ID:I5eZoY72

>>402
日本だけが特別な国でありたいという選民思想は、
どうかと思うがねぇ。
ありふれた、普通の国じゃなぜいけないの？

410 ： _：01/09/18 20:36 ID:PszqfsAk

>402
>せっかく築き上げた平和の掛け橋

隣国に言われ放題たかられ放題なことが平和の架け橋だとは思えぬが・・・。

411 ：４０７：01/09/18 20:36 ID:szHQb7QM

ごめん
お前＝404

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:36 ID:oBE39hdQ

＞イギー
>平和の掛け橋になれる国と、世界中の専門家の間で言われている。
専門家とは具体的にどういう思想の人々？
アメリカの保護下にある国家が、アメリカと他の国家の仲裁役を務められるとは
到底思えないが。

413 ：田舎侍：01/09/18 20:36 ID:j8UpG/TE

>>402
君モロネタっぽいな…　まあいいか。
ようは軍人は悪人で商人貴族とその家族は善人っーのは違うって言ってんの。
住民虐殺ってセリフ好きみたいだねぇ。
それは作戦しだいでしょ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:36 ID:RtYmJv1Y

東京および近辺の視聴者の皆さんにこれから緊急放送をお送りします。
テレビの近くにいる方はできるだけ多くの方に声をかけ、
放送をご覧になるようご協力をお願いします
先程福田内閣官房長官は緊急記者会見を行い、
首都圏の治安を維持し予測される最悪の事態に備えるため、
陸上自衛隊内の信頼の置ける部隊に出動を要請したと発表しました。
今回の要請について福田長官は次のような政府の公式見解を表明しました。
一連のテロ関連事件について十分な検討を行なった結果、
最早現在の警察力のみでは予測される最悪の事態に対応できないという判断に基づくものであり
この決定を受けて現在配備が進んでいる部隊は、陸上自衛隊東部方面隊
第１師団第１普通科連隊、同第３１普通科連隊、同３２普通科連隊、
同第１特科連隊、同第１戦車大隊、富士教導団、同特科教導隊、
同戦車教導隊、同普通科教導隊、同東部方面第１飛行隊・・・・

415 ：f：01/09/18 20:37 ID:1L8esf2c

>>402
good!

416 ：あきれた：01/09/18 20:37 ID:QYX/3XlQ

＞イギー
具体案も出さずに、言うことは「ｺｳﾞｧ」ですか・・・・
力抜けました。
もうちょっと社会経験を積んだほうがいいと思うな。きみは・・・。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:41 ID:UrYPv6sk

>>405
＞もともとアメリカは今回の作戦に自衛隊を必要としていない。

新聞読んでるか？

http://www.asahi.com/international/update/0918/014.html

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:41 ID:wCmA4SjM

いずれ、人殺ししなくなって１００年経ったとなれば
尊敬されるかも。
アメリカはもう手を汚し過ぎだ。

419 ：田舎侍：01/09/18 20:42 ID:j8UpG/TE

イギー君君の言ってる「掛け橋」って「欠け橋」の誤植か？
ならその単語だけは同意だ！

420 ：koinaka：01/09/18 20:43 ID:g.V/tQMw

>>408
激しく同意

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:44 ID:f.1MdK8g

知日派米国務副長官、日本に「目に見える形で参加を」

　同時多発テロを受けた米国の軍事報復措置に関連し、アーミテージ米国務副長官が柳井俊二駐米大使に対し
「目に見える日本の参加を早く決め、国旗を見せてほしい」と要請していたことがわかった。
具体的な内容についてアーミテージ氏は「日本が自主的に決めることだ」と述べた。日米関係筋によると、
「ブッシュ政権から支援要請のメニューはまだ示されていない」という。

　今回の発言について、首相周辺は「要求ではない。実際に国旗を掲げていくのは自衛隊だが、
アフガニスタンに旗を立てるわけではない。資金だけ出して済まそうとしないでほしいということだ」と語った。

　政府は自衛隊による後方支援の可能性を検討しており、同氏の発言は「後方支援や医療、
難民支援などで日本が存在感を示すことへの期待を表明したもの」（外務省筋）との受け止めが強い。

　アーミテージ氏は「（湾岸戦争当時と違って）今度は日本はやっているということを、
我々（米側）としても言いたい」と語ったという。(13:13)

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:44 ID:QYX/3XlQ

>>418
そだね。
人殺しも争いもない世界。いつかそんな時が来ればいいね。

足の下に地獄はない。
頭の上には、空があるだけ・・・。

423 ：人生足軽：01/09/18 20:45 ID:GHmDKg9M

>>407
小泉首相は個人ではなく国家として物事を考えて結論を出さないと
いけないと言いたいんだが？
一応スレッド名「誰かあのタカ派首相をなんとかしろ！」なので

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:46 ID:ELrWKyYQ

それではあのタカ派首相は続投ということで。

425 ：265だっけ：01/09/18 20:46 ID:gb8y5HaE

>>270
100レス以上も過ぎてしまったのでその後の議論を
フォローする気がしないが、とりあえず答えておく。

そもそも日本政府がテロの犠牲者に対してどんな責任を負っているのか
明確でないのだが、死者を慰めることぐらいは出来るかもしれない。

テロの犠牲になった人々への
・金銭的補償　保険・見舞金
・人道的補償　テロ⇔戦争の悪循環を阻止

これ以上のアフガン人アメリカ人、全ての世界の人の死を望まない。
亡くなった方々の冥福を祈り、平和への誓いを。

426 ：イギ－：01/09/18 20:48 ID:Pm/oAm5I

>>408
莫大な金を払っただけでも十分な貢献を果たした。
その重要性を日本は謙遜して黙っていただけ。
それと日本は自国の平和的理念を貫き通すことが大事。
ちゃんとした理論があれば他の国に非難されることはない。
自国の理念を捻じ曲げてまで無理に同調し、武力行使に加担すべきではない。
今回ロシアは武力行使に参加しないと表明しているけど非難はされないでしょう。
ロシアが参加しない理由はもちろん国益です。
儲け話があればどんな口実を作ってでもこの武力行使に参加していたでしょう。
日本はそのような冷酷な国家のようになってはいけません。
首脳会議や、和平的解決策を要求する際に、つけ込まれることが
あってはいけません。
平和の掛け橋に見合う姿勢をとり続けることが大事です。
この流れに乗じて全てを水に流すことがあってはなりません。
日本は弱い国にとっては希望そのものなんです。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:50 ID:mEsyiMpU

素朴な疑問なんですが諸外国も「テロに対する報復」は支持していても
「一緒に軍事行動に参加します！」とは言ってないのでは？

428 ：>427：01/09/18 20:52 ID:1dgVBl0M

NATO諸国が「集団的自衛権の行使」を認めた事は知ってるよね？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:52 ID:QYX/3XlQ

>>425
ﾖｺからごめんね。

テロと戦争の悪循環を阻止、っていうのは具体的にどうすればベターなのか
わからないので議論を呼んでるんだが、そこはどうなの？
冥福を祈って平和への誓いをしても、テロは無くならないし
イスラムとアメリカの対立もなくならないでしょ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:53 ID:DUVLCxe6

湾岸の時になにもやってなかったと言われるのは腹立つな。
巨額の金を出し、軍事専門家の間では人的支援よりはるかに
役に立ったといわれている技術を提供している。
何もやってなかったと言われるのは外務省が抗議しなかったからじゃないのか？

431 ：　：01/09/18 20:54 ID:X3m4FwXw

>>425
で、犯人（もちろんラディンやラディングループとは断定しない）は野放しなの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:54 ID:mEsyiMpU

>>428
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010916-00000072-mai-int
それに関連してこうなってるわけですよね

433 ：名無しさん：01/09/18 20:55 ID:4bcESYlA

　Show the flag！

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 20:56 ID:DUVLCxe6

>>428
NATO加盟国は集団的自衛権の行使は認めたが各国政府高官が
拙速な軍事行動は慎むべきとくぎ差してる。

435 ：田舎侍：01/09/18 20:57 ID:j8UpG/TE

>>426
君ネタだよな？　そうだと言ってくれ～　そうじゃ無いと君面白すぎ。
君の言い分は筋肉隆々のマッチョの喧嘩にMrオクレが「喧嘩はいけないと思うやめようよ。」
と言えばおさまるって理屈だぞ。

436 ：イギ－：01/09/18 20:57 ID:Pm/oAm5I

>>429
今まで中東問題や、アメリカの外交政策についての議論がまともにされてなかった。
今回のテロでそれらが国際問題になるのは必至。
なんらかの糸口が見つかる。

437 ：ななし：01/09/18 20:59 ID:dHUOD9mA

>>433
命令形だな
目に見える貢献をしろってことだよな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:00 ID:eBowuSWg

テレビの受け売りで悪いが、アラブの国々は日本は欧米とは区別して見て
いるそうだが本当でしょうか？
日本はキリスト教国家ではなく、一目置かれているとのことだった。
これが本当ならＯＤＡももちろん出しているだろうし、交渉の席には就ける
可能性はあるかな？
何も小泉のように武力ではなく交渉によって何とかすることは考えられんか
アメリカに同調するのは、あちらが戦争と言っている以上日米安保問題も
絡んでくるだろうが武力行使の前に日本が出来ることを小泉は無い頭で
考えろ。
支持率稼ぎ、外面良い振りはもう辞めてまじめに政治しろ

439 ：＋：01/09/18 21:02 ID:DkQtzuOY

>>435
そう思うか？
他のスレでもさんざん既出だが
アメリカの理論に飽き飽きしてる国は多いぞ。
中東は生死に関わってる。
そんな単純なもんじゃないだろ。

440 ：427：01/09/18 21:03 ID:mEsyiMpU

「軍事行動」って表現は間違ってましたね
「直接攻撃」に訂正します・・・
要するに他の国も本音は自国民を危険に晒したくない
金だけ（言葉だけかも？）で済ませたいってトコじゃないですか？
金だけ出して孤立するとは思えないんですけどね・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:03 ID:ELrWKyYQ

そーだねー、NATO各国もテロの標的になるのは怖いよねー。
それぐらい陰惨で卑劣なテロだったからね。
でも支持してるし支援の申し出も行っている。
日本も支援という形で、できることをやろうという話です。
なにも最前線で戦えとは言われてないし。
ただ今の法解釈では真っ当な支援が出来ないから、なんとかしなきゃ、て感じでしょ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:06 ID:mEsyiMpU

>>441
そうですねー
お金を出すのは支援にならないんですかね？

443 ：あるクラスの出来事４：01/09/18 21:07 ID:nbsXZ3kM

日本ちゃんは、眠れぬ夜を過ごしました。
その間も、アメリカ君の怒りは収まりそうにありません。
『アラブ真一君を連れてこい』と、パキスタン君を脅したりお菓子をあげたりして
困らせています。イギリス君を仲間にして喧嘩の準備もＯＫのようです。

クラスみんなの本音は、だいたい分ってきました。
ＥＵなかよし君達は、いやいやながら条件をつけて喧嘩に参加しそうです。
ロシア君と中国君は、示し合わせたのか、どうやら喧嘩には反対のようです。
アラブなかよし君達は、お金持ちと貧乏な人とでは、言う事が違いますが
心の中では喧嘩はいやそうです。

それでも、この喧嘩は避けれないでしょう。それは、アメリカ君がノボセ鼻血を
定期的に流すクセがあると思うからです。
日本ちゃんは、したたかに生きて行こうと決心しました。
一大決心ですが、アメリカ君のカバン持ちで喧嘩に参加しようと思います。
でも、アメリカ君がアラブなかよし君達にも喧嘩を吹っかけたら、家訓をたてに
そっと家に帰ろうと思っています。
アメリカ君がくれた家訓ですから、きっと許してくれるでしょう・・・。

それからどうするって？
アメリカ君と中国君・ロシア君連合とで争わせ、その間を巧みに泳いでいきます。
あー、これはクラスの皆には秘密ですよ。

444 ：　：01/09/18 21:07 ID:EY.sEz6w

アメリカがそもそもの原因を作ったのに、それの巻き添えを食らいたく
ないんだよ。避けられる危険に自ら突っ込むことはないだろう？

445 ：イギ－：01/09/18 21:08 ID:Pm/oAm5I

なぜ自分の意見も持たずに、アメリカの強引な戦争行為に
反戦平和をしきりに訴えてる日本が安易に協力しなきゃならないんでしょうか？
そんなの脳無し。
アメリカの手足じゃないか。
日本は国風に見合うキチッとしたスタンス、意見を持つべき。
そしてそれを強く世界に発信すべき。

446 ：田舎侍：01/09/18 21:09 ID:j8UpG/TE

>>439
？？？　　日本が平和の掛け橋うんぬんの事に言ってるんですが？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:10 ID:mEsyiMpU

>>443
関係ない話ですいませんがハングル板が消えてから
「ニホンちゃん」スレは何処で続いてるんですか？
スレのリンク貼っていただけると嬉しいです。。

448 ：＋：01/09/18 21:12 ID:DkQtzuOY

>>446
イギー殿の言っている事は多分に理想主義的なきらいはあるが、
今の日本の態度じゃまずいでしょ。

449 ：田舎侍：01/09/18 21:12 ID:j8UpG/TE

>>445
だから自分の意見で自衛隊を出せと（自分は）言ってるが？
>日本は国風に見合うキチッとしたスタンス、意見を持つべき。
>そしてそれを強く世界に発信すべき。
うんその通り。

450 ：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?：01/09/18 21:12 ID:v/vtjNkE

金だけ出したらいいと逝ってる奴。
一度外国いって逝ってみろ。どんなヤジが飛ばされるか。
金で何でも片付くと思っている君はＤＱＮ
国際性がない、いかにも平和呆けした答えだな。
日教組の効果も出ているじゃないか（藁

451 ：441：01/09/18 21:12 ID:ELrWKyYQ

>>442
もちろんお金出すのも支援だと思うが、
今回それだけでは感謝はされないな。
アメリカ君のカバン持ちでも、多少は進歩だと思うぞ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:14 ID:mEsyiMpU

>>445
そうですね
テロには屈しないけどアメリカの靴の裏なら舐めますって感じで
 >>443みたいに上手く外交面で立ち回ってくれればいいんですけど
そんな事ができるだろうか・・・

453 ：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?：01/09/18 21:16 ID:v/vtjNkE

「テロリストと話し合うべきです！」
と街頭インタビューで逝っていたＤＱＮをおもいだした。
「犯人を木津つけずに逮捕するべきだと思う」
という高校生のインタビューを思い出した。

んなこと出来るはずねぇーだろ。

454 ：イギ－：01/09/18 21:16 ID:Pm/oAm5I

イスラム過激派を潰すことで「テロの連鎖を絶つ」とゆうのは正論だ。
しかしそれはあまりに困難極まりないことで、無関係の民衆を多数
犠牲にしてまで強行すべきことではないと思う。
それにアメリカはあまりに性急すぎる。
まずはその短絡的な姿勢を世界各国が非難すべき。
そして犯人を時間をかけて特定すべき。
それと同時にテロが起こされた根本的な理由を探るべき。
そしてそれを特定できた場合、国連会議の場で解決の糸口を
探すべき。
安易な報復行為はテロの熱を上げるし、なにより多くの犠牲を
こうむることになる。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:18 ID:mEsyiMpU

>>453
そうですねー
自分に恨みを持つ可能性のあるヤツは根絶やしのほうがまだ現実的ですかね？

456 ：田舎侍：01/09/18 21:19 ID:j8UpG/TE

>>448
ちゃんと最初から読んでよ。
軍事力持った国同士の紛争に何も持って無い国が行っても誰も言う事聞かねー
ってんの。

457 ：あるクラスの出来事４：01/09/18 21:19 ID:nbsXZ3kM

>>447
本流（オリジナル）は、どこだか分りません。
何所かで見かけた日本ちゃんのフレーズが、みょーに気に入って使ってます。
あしからず。

458 ：＋：01/09/18 21:19 ID:DkQtzuOY

なぜ日本が自衛隊を派遣するのか？
なぜ日本は外国に感謝されなくてはならないのか？
そんな必要ある？

特に今回の事に付いては、国際関係の中で正論を言う方が
どれだけ自国の為になることか。

459 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:21 ID:v/vtjNkE

>>454
だから、その性急な態度は外交圧力の一環であって、今すぐ攻撃を行う
なんていってない。日本の外交だけみていたらだめだ。あれは金でしか
外交をやっていない「成金外交」だ。
ありとあらゆる面から「攻める」のであって、武力オンリーだとは誰もいっ
てないだろ？

460 ：441：01/09/18 21:24 ID:ELrWKyYQ

>>454
あのー今回こそ急がないと次々にテロの標的にされる恐れあるし、
テロ組織の思うつぼ。
アメリカはいままで散々ラディン一味と思われる組織からテロ受けてきたし。
国連決議で攻撃許可を得るのはは重要だね。理性が勝つということだからね。

461 ：イギ－：01/09/18 21:24 ID:Pm/oAm5I

>>456
世論を味方につければそんなことはない。

462 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:24 ID:v/vtjNkE

>>458
正論って何？
日本が外交的に孤立すればどうなるか。安全保障はなぜ大切か、という
観点から見てみそ。日本の地形、隣国政治状況など。
「感謝」とは「ｻﾝｸｽｺ」じゃなくて世界において政治的影響力を行使できる
ということだ。これがないとどうなるか。経済の分野においても（以下略）

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:25 ID:mEsyiMpU

>>459
日本が今回の事件に関してアメリカ及び諸外国に外交的成功を収めてくれればいいんですけどねー
今のままじゃただのパシリ・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:27 ID:mEsyiMpU

>>460
その辺は色んな意見がありますよね
「報復の連鎖」ってのはナンセンスだと思いますか？

465 ：田舎侍：01/09/18 21:27 ID:j8UpG/TE

>>454
それで特定できなかったらどうすんの？　また同じようなテロがおきたら？
麻薬と同じ。　無くなりはしない。
原因は絶たねばならないが、とりあえず今できる事はすべき。
ベストは無い。　何がベターかです。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:28 ID:SdX9OTGY

小泉も
これで憲法改正して派兵すると
靖国参拝で中、韓に言ったことが嘘になっちゃうよ
もう戦争はしないって宣言したｼﾞｬﾝ
やめとけよ～
アメ公は日本を韓国と一緒に特攻隊にするつもりなんだから、、、

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:28 ID:QYX/3XlQ

>>454
たしかに「そうするべき」なのは分かるよ。
世界各国が、足並みそろえてそれが実践できればいいよな。
しかし現実的にはどうだろう？
例えばテロの根本的な理由を探るとなれば、アメリカがアフガンで
ラディンを育てたことや、ユダヤに首根っこつかまれて
イスラエルに肩入れしてることを言わなきゃならん。
ユダヤ問題は、欧米諸国にとっては「腫れ物」のような存在だ。
日本一国だけでそれを堂々と言えるのか。
言ったとして、受け入れられるのか。
しかも、アメリカの傘の中にいる状態で、言えるのか。

そんなことを堂々と言い放てるようになるには、日本は本当の意味で
独立しなきゃならないだろう。
もちろん、おいらはそういう日がいつか来ればいいと思っているよ。

468 ：＋：01/09/18 21:29 ID:DkQtzuOY

>>462
パレスチナ問題に端を発する今回の事件で
日本が直接的な支援をし自国の発言権を高めようとする事はつまり
イスラムを敵に回すと言う事ではないのか？

469 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:30 ID:v/vtjNkE

難しい問題だ。テロをおそれて何もしないのはテロリストの思うつぼ。逆に
テロを攻撃すると反撃される。そこからアメリカは「テロ根絶」の根拠を
見いだしている。テロリストは元々話し合いを捨てている団体だから話をす
る意味がない。また応じれば武力を持ってすればテーブルにつけるという
前例を作ってしまう。そんなことは出来ないだろう。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:31 ID:gb8y5HaE

>>429, >>431
答えが無いことをわかってて聞いているのだろう？

日本が直接関わるべき問題ではないと思うが…
各国は、ニューヨークでの被害者支援と秩序回復を最優先するべき。
国内のテロ防止体制を強化し、
頭を冷やしてイスラム諸国・各勢力での議論をまず待て。
場合によっては、ラディン一派の処遇をイスラム諸国の裁きに
任せても構わない。

471 ：イギ－：01/09/18 21:31 ID:Pm/oAm5I

>>460
もしかするとそうかも知れませんが、アメリカの強引な武力行使に
加担することによって、テロ組織の反感を招き、テロによる報復による
報復を受ける可能性のほうが高いと思えます。
アメリカはテロを受け続けても外交政策にそのことを加味しなかった
ように思える。そのへんのことはよくわからないけど、それを
放っておいた国際にも問題はある。
そのへんに後ろめたさを感じて今回安易な武力行使を支援しているのかも
しれないけど、もしそうであればそれはあまりに邪道だ。

472 ：田舎侍：01/09/18 21:32 ID:j8UpG/TE

>>461
何処の国の世論だよ？　ドンパチやってるいきり立った国が納得しなきゃいみないだろ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:32 ID:f.1MdK8g

>>467
ソ連がアフガンに攻め込んだことは無視ですか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:32 ID:bWGoikCE

最近見て無いから解らんが

ニホンちゃん(仮) <-アーカイブ
http://funshei.tripod.co.jp/

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:33 ID:mEsyiMpU

人としての道義レベルでは参加すべきではないし
独立国家の道義レベルとしても参加すべきではないけど
アメリカの属国としちゃ参加せざるを得ないって感じなんですかね

476 ：＋：01/09/18 21:33 ID:DkQtzuOY

何も声高らかに「アメリカは間違っている！！」
なんて言う必要はない。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:34 ID:f.1MdK8g

>>471
これだけ派手なテロをやられて何も具体的な制裁をしなかったら
今まで及び腰だった他のテロ組織が動き出すとは思いませんか？

478 ：441：01/09/18 21:35 ID:ELrWKyYQ

>>464
いままで「連鎖」してきた。
今回こそはその鎖を切りたい、というのがアメリカの悲願でしょう。
もちろんうまくいくかは判らない。ただその決意に各国は支持表明した、ということ。
>>467
同意します。そういう国になればｽﾃｷ。

479 ：　：01/09/18 21:36 ID:EY.sEz6w

もし日本が正論を言ったがために孤立したとしたら、それはアメリカが
世界を支配しているという良い証明になるだけだ。
その程度で世界が日本を見捨てるようなら、再び鎖国しても良いんじゃ
ないか？

480 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:37 ID:v/vtjNkE

>>470
日本人が現時点での捜索願の人数が８０人を超えているのに。
人ごとではすまされないだろう。間接的関与ははっきり言って外交的に
マイナスだろう。それは湾岸戦争を見れば分かる。ＮＹの被害者支援とな
るとそれはアメリカで事足りている。

国内のテロ防止体制を強化するためにアメリカを中心として動いているの
では？　手を汚さずまさしく「漁夫の利」、と外国には映るだろう。
また、そうなれば政治力が落ち、経済活動においての主導権を持つことが
できなくなる。それは日本経済にとってマイナスであり（以下略）

481 ：467：01/09/18 21:38 ID:QYX/3XlQ

>>473
ん？
アメリカがテロに狙われた理由を話し合うんでしょ。
だからアメリカに関することだけをかいつまんだのです。
そらー、すべて話し合うとなるとそれも言わなきゃならんかもね。
そうなると、ロシアもいやがるわな。

482 ：　：01/09/18 21:38 ID:EY.sEz6w

>>480
日本人は巻き添えをくっただけ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:38 ID:mEsyiMpU

>>478
日本も韓国もテロこそ起こしてませんが
反米・反日の感情を断ち切るのは難しいのでは・・・

484 ：＋：01/09/18 21:38 ID:DkQtzuOY

>>477

今のような対イスラム政策をアメリカが取り続ける限り
どんな反応をしても根本的な解決にはならないしテロリズムは根絶できない。

485 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:38 ID:v/vtjNkE

>>479
よくいえるな。日本は輸出国だよ。資源輸入国だよ。
これがなければ強く言えるだろう。

486 ：　：01/09/18 21:40 ID:EY.sEz6w

>>485
農業をやってまたりと暮らしていけばよかろう。
余計な争いにも巻き込まれないし。
領土問題になってる島も放棄しちゃってさ。

487 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:40 ID:v/vtjNkE

>>482
おいおい、石油の安定供給を望むから参加したんだよ。
何もしないままだったらどうなっていたか。日本のエネルギー安定供給
がなされていなかっただろう。

488 ：　：01/09/18 21:42 ID:EY.sEz6w

>>487
日本の石油は日本が確保すればいい。
戦後日本の復興に比べれば、イスラム諸国と仲良くなるなんて造作もない
事だと思うが？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:43 ID:mEsyiMpU

>>（;´Д｀）
要するに戦争のリスクを負うか
貧しくなるリスクを負うか、ということですかね？

490 ：441：01/09/18 21:43 ID:ELrWKyYQ

>>483
は？反米=日本、反日=韓国って言ってんですか？
何のことでしょう？

491 ：田舎侍：01/09/18 21:44 ID:j8UpG/TE

>>484
テロリズムは元々無くならない。　人は聖人君子だけじゃないから。
取り敢えず今回のテロはたたくべき。

492 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:45 ID:v/vtjNkE

>>488
日本が確保って、、、。ただでさえメジャーが握っているのに。日本の影響
力を保つためにも必要だったわけ。イスラム諸国と仲良くなるってまさか
ばらまき外交？バラまきは一瞬だけしか仲良くなれない。アメリカは軍事
と強力な経済によって長く仲がよい。日本は軍事は使えないし、経済も
アメリカ頼み。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:45 ID:mEsyiMpU

>>490
過去の戦争に関してそれぞれの国に反米・反日感情が存在することは否定できない
それを見てると「連鎖」が簡単に断ち切れるとは到底思えないんですが

494 ：　：01/09/18 21:46 ID:EY.sEz6w

タリバンのやってるテロって、民族自決のためじゃないの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:46 ID:uWjgm/oY

アメリカの報復を支持するとか言ったらさ、日本がテロの
攻撃を受けて怪我としかして痛いかもしれないんだよ。
そんなのやだよ。

でももう、支持表明しちゃったんだよね。だったら日本国は
憲法を次期国会で改正し、中東へ派兵しテロどもを英米軍と
ともに殲滅せよ。

496 ：　：01/09/18 21:47 ID:EY.sEz6w

>>492
信頼できるパートナーとして認めて貰えばいい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:47 ID:QYX/3XlQ

>>486
わはは！
全ての争いを退け、江戸時代の百姓のような生活にみんな戻ればよいのだな。
それはそれでおもろい考えだ。
人間、欲を捨てれば幸せになれるのかもしれんなぁ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:47 ID:gb8y5HaE

>>480
だれが「テロを機に日本が世界で発言力を得る方法」
を議論しているんだ？
キミが言う「80人の犠牲」は外交のチップか？

…ネタか。

499 ：　：01/09/18 21:48 ID:EY.sEz6w

>>497
で、それでも外国がちょっかい出してきたらテロで対抗するってのはどうよ。

500 ：＋：01/09/18 21:48 ID:DkQtzuOY

今回アメリカの正義とやらで犯人を殺したとしよう。
>>491

次のテロリズム、また次のテロ、そのまた次…
テロは拡大再生産されて行く。
何時かテロリストは「核」を使うだろう。
その時アメリカは報復として核を使う事になんの躊躇いもないだろう。

501 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:50 ID:v/vtjNkE

>>489
そんなところ。

>>496
認める手段がないだろうに。そんなに簡単だったら石油輸入国は苦労し
ないよ。

502 ：田舎侍：01/09/18 21:50 ID:j8UpG/TE

>>494
テロはやってない。
やってるのは馬鹿ボンボン。

503 ：あるクラスの出来事４：01/09/18 21:50 ID:nbsXZ3kM

>>479
良い覚悟です。
では、我が国が自前の諜報機関と憲法改正して軍隊を持つ事に賛成しますか？
孤立して生き貫くとは、今回の軍事参加以上に相当な覚悟が必要ですよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:50 ID:uWjgm/oY

>>500
うん。だから？

505 ：（;´Д｀）：01/09/18 21:51 ID:v/vtjNkE

>>498
（;´Д｀）
＞だれが「テロを機に日本が世界で発言力を得る方法」
＞を議論しているんだ？

おいおい、今までの発言力がなくなってしまうと逝っているんだよ。
ネタか？

506 ：　：01/09/18 21:52 ID:EY.sEz6w

>>503
軍隊は大賛成。
孤立してるはずなのに、国連の要請があればなぜか派兵できちゃう
法律も作ってみたらどうよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:52 ID:mEsyiMpU

>>500
ウサマ・ビン・ラディンは死んで良いと思いますよ、普通に。
別に裁判に基づいたものじゃなくコマンド部隊で暗殺しても結構。
ただ報復に大規模な軍事行動を起こして日本も巻き込まれる
そこが疑問・・・

508 ：　：01/09/18 21:53 ID:EY.sEz6w

>>502
でもタリバンはそれを支持しているんだよね？

509 ：＋：01/09/18 21:53 ID:DkQtzuOY

>>504
解らんか？
今のアメリカの一国主義的な態度をやんわりとでも否定しておかなければ
人類が滅びる可能性もあるという事だ。
今のアメリカを見てみろ。ヒステリックを起こしているではないか。

510 ：田舎侍：01/09/18 21:53 ID:j8UpG/TE

>>503
鎖国は別としてその「我が国が自前の諜報機関と憲法改正して軍隊を持つ事」
は賛成。

511 ：＋：01/09/18 21:55 ID:DkQtzuOY

>>507
＞別に裁判に基づいたものじゃなくコマンド部隊で暗殺しても結構。

アメリカ国民が納得しないだろう。

512 ：441：01/09/18 21:58 ID:ELrWKyYQ

>>493
>過去の戦争に関してそれぞれの国に反米・反日感情が存在することは否定できない
うん、否定できない。それを超えていくよう我々が努力することが必要でしょう。
今回のテロも悪感情が双方残る。しかしけじめはつけなきゃ。

513 ：田舎侍：01/09/18 21:58 ID:j8UpG/TE

>>508
テロを支持してるかはしらんが助けを求めて来た者は庇うのがタリバンの流儀だそうな。
金持ってるから文句は言わないが結構嫌われているかもしれない。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:58 ID:mEsyiMpU

>>511
むしろそうしてくれれば諸外国が手を引く理由が出来ていいんですがねｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:01 ID:uWjgm/oY

>>504
ヒステリックおこしてるのはあなたです。
原油価格と同様、あなたのヒスももうすぐおさまると思います。

516 ：（;´Д｀）：01/09/18 22:01 ID:v/vtjNkE

問題はアフガニスタン市民はﾀﾘﾊﾞｿを嫌っていること
ﾀﾘﾊﾞｿ（神学徒）はアフガン以外の青年義勇兵が中心な事だ。

あと、天然ガスパイプラインの敷設もあるな。これが成功すればあの地域
の政治が安定する。

517 ：あるクラスの出来事４：01/09/18 22:01 ID:nbsXZ3kM

>>506 >>510
軍隊はＯＫですね。
では、エネルギーと食料問題をどう解決するかですね。
人口を半分にすると、何とかなりそうですが・・・
やっぱり、孤立は難しそうですね。（ｗ

518 ：＋：01/09/18 22:02 ID:DkQtzuOY

>>514
私も、犯人を確定できるならその人間に責任を負わせるべきだと思う。
今のアメリカの世論誘導は世界をとんでもない所に連れて行く。

519 ：５１５の訂正：01/09/18 22:02 ID:uWjgm/oY

×　>>504
○　>>509

520 ：（;´Д｀）：01/09/18 22:03 ID:v/vtjNkE

>>518
犯人は組織だろう。ﾗﾃﾞｨﾝだけじゃないだろう。それが問題。

521 ：＋：01/09/18 22:04 ID:DkQtzuOY

>>519
あなたも少々混乱しているようだ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:04 ID:gb8y5HaE

>>505

いずれにせよ「80人の犠牲」はチップなんだな。
日本の発言力…失うほどのものあったっけ？

いずれにせよ中東問題の解決法と日本の国際発言力の
維持強化に関係は無いな。今後無視。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:05 ID:mEsyiMpU

>>512
そうですね
首謀者は死んで良い（いや、むしろ死ぬべき）だと思いますよ
そのけじめに「大規模な報復攻撃」を自分だけの責任でやるんなら
日本人としちゃ疑問ですが他人事だからまぁ良いです
諸外国を巻き込む（無関係な者に悪感情を抱かせる種を蒔く）
のはどうかなって思いますね
アメリカにゃ自分のケツは自分で拭いて欲しい

524 ：　：01/09/18 22:06 ID:EY.sEz6w

>>517
そう。一番の問題は人口なんだよな。
まぁ、質素な暮らしで満足できるなら、アメリカから見放されてもそんなに
困らないんじゃない？

525 ：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?：01/09/18 22:09 ID:v/vtjNkE

>>522
とりあえず　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　とだけ逝っておこう。
いちいち反論しても「今後無視」といわれるだけだからな（藁

526 ：441：01/09/18 22:10 ID:ELrWKyYQ

>>523
いやいやだからさ、今回のテロは他人事じゃないのよ。
その論点から物事考えないと、それこそいらぬ悪感情を持たれるっての。
アメリカのケツってのは日本のケツでもあるわけ、わかってよ、そろそろ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:10 ID:uWjgm/oY

若い人たちは、湾岸戦争で日本が欧米諸国から受けた辱めが
体験ではなく知識でしかないんだな・・・
だから「金すら出すな」なんて平和ボケした顔して言えるんだ。

528 ：ななし：01/09/18 22:15 ID:D3ay2NPg

ラディンが長崎の話してるよby朝日

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:16 ID:mEsyiMpU

>>526
う～ん・・・その根拠となるのは安保ですかね？
日本が実質的にアメリカの属国だから、ですかね

530 ：あるクラスの出来事４：01/09/18 22:16 ID:nbsXZ3kM

>>524
質素な暮らしは良いとして、欧米諸国からの意地悪には
ある程度抵抗できなければ独立独歩の意味はないし・・。
あー、これでは戦前と同じになっちゃうな。(藁

531 ：田舎侍：01/09/18 22:16 ID:j8UpG/TE

なんか混乱してるな。　今見てる「救命病棟２４時」みたいだ。
もう皆スレタイトルはどうでもいいんだな？

532 ：　：01/09/18 22:16 ID:EY.sEz6w

>>527
湾岸戦争は自衛隊を軍隊として戦争行為に参加させても良かったと
思っている。だが今回はやだ。

533 ：　：01/09/18 22:17 ID:2gituCqQ

ジャイアンはのび太に「オレ様の子分でいたければ、参戦したいなんて
できもしねーこと言わないで荷物でも運んどけ！のび太のくせに！」」
って言ってるんだよ。

534 ：441：01/09/18 22:19 ID:ELrWKyYQ

>>529
ごめんね、説明したいところだけど、これはあなたが勉強することだわ。
アメリカの属国にならないためにもね・・。

535 ：＠：01/09/18 22:20 ID:1FFjqLZE

内閣府は１９日朝から首相官邸ホームページ（ＨＰ）に、国政に関する質問に
答える新コーナー「お答えします」を新設する。各省庁の担当者が、小泉内閣
が推進する政策に対する質問に答えることで、首相官邸と国民の双方向性を高
めるのが狙い。第１回は、「仕事と子育て両立支援策」や「ゆとり教育」が
テーマ。しかし、回答は「具体的取り組みを始めたところであり、重点的に進
めます」などと官僚臭さが抜け切っていない。果たして思惑通り「国民生活に
密着したコーナー」（内閣府）として人気を集めるかどうか…。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001091811401&genre=pol

536 ：　：01/09/18 22:21 ID:VXNFQWWw

だれのお陰でぬくぬくと経済活動してこれたと思ってるんだ?

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:23 ID:mEsyiMpU

>>534
今でも充分属国な気がしないでもないですがｗ
なんか言いなりってのはちょっとねぇ
小泉は条件として排ガス規制にアメリカも協力させるとかしてくれねーかなｗ
そうしてくれれば見直すし見直されると思うんだけどｗｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:24 ID:mHZ18l1w

冷戦のおかげ

539 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 22:26 ID:QgXs8yRI

ゴタゴタうるせえのがいるなあ
オレは左翼じゃねーっての、ボンクラども
中途半端に支援に参加するなら金だしてるだけがましっていいってるの
支援といえばすでに日本はアメ公どもに基地の場所を提供したりしてるだろが？
そんなに報復に参加したケリャ、五月蝿いチョンども納得させて
自衛隊を正式に軍隊化して参戦すべき
テロへの報復は平和維持活動でもなんでもないっての
現状の自衛隊を送り込んでも死人が出てややこしくなるだけだ

540 ：名無しさん：01/09/18 22:27 ID:JnvYD35o

いいじゃねえか、外交的に孤立したって。
べつに貿易までできなくなるわけじゃないだろ。
台湾を見てみろ。あんなにひどく世界中から仲間外れにされているというのに、ちゃんとやっているじゃないか。
たとえ孤立化したって、台湾みたいに国交断絶までされるわけもあるまい。
国交断絶されている台湾でさえちゃんと生きているんだから、今回のことで日本がアメリカに協力しなかったからといって、なにが困る？

541 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 22:30 ID:QgXs8yRI

>>540
ほぼ同意
多くの奴が世界から相手にされなくなるを理由に支援参加に賛成のようだが
いまさらだよ、そんなもの以前から日本なんか当てにされてない
今回出したって下心見え見えだしな
中途半端に参戦するほうがよほど今後の為に良くない

542 ：田舎侍：01/09/18 22:32 ID:j8UpG/TE

>>540
孤立したらその貿易が出来なくなるの。
台湾は亜米利加のバックアップがある。
いいじゃ無いか参加したって。
何が困る？

543 ：名無し：01/09/18 22:33 ID:OXvRPMgE

日本人が殺されている。
日本人に手を出すのは、ヤバイと言う空気を世界に作り出そう。
そのためには武力以外に無い。武力は国際語だ。

米国は日本の核自衛を歓迎する。
圧倒的多数の日本人が国防の強化に賛成している。
腐ったマスコミはゴミ箱に投げこみ、日本の正義を顕わそう。

イスラム教など日本の神道に比べれば、新興宗教に過ぎない。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:34 ID:mHZ18l1w

通信傍受記録や、ボイスレコーダー、フライトレコーダ、普段の諜報記録など
事件の核心に関わる一番重要な部分はアメリカが握っていることには変わりない。

日本はアメリカの命令を受けて動くだけさ。

545 ：名無しさん：01/09/18 22:35 ID:CeaVhaIg

ＮＨＫニュースでは、米政府は日本の全面協力に
最も期待しているそうだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:36 ID:3mUWBQG.

もういい、わかった。こうしよう。

日本はアメリカの要請に従っての支援を行わない。
しかし勝手に派兵する。日本国独自の思想により
派兵する。これでどうだ。

547 ：　：01/09/18 22:36 ID:DkQtzuOY

こうして日本が右傾化していく…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:37 ID:sMVbH.Ec

核を持つに越したことないし持つべきだとは思うが
アメリカが本当に日本の核自衛を容認するのか？
国際原子力委員会の核査察を見ている限りでは
とても日本の核武装をアメリカが許すとはおもえないんだが。

549 ：名無しさん：01/09/18 22:37 ID:CeaVhaIg

>>547
おめでとう

550 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 22:37 ID:QgXs8yRI

やるなら徹底的にな・・・
軍隊として戦闘に参加するにしろ、アメリカの圧力を黙殺するにしろ・・だ
中途半端な参加はアメリカのイヌだと認めるに等しい行為

憲法を何だと思ってんだよ！？アメ公は？
状況知ってってこっちをなぶってるんだよ
政府が灰色の回答を示さないことを祈る

551 ：田舎侍：01/09/18 22:38 ID:j8UpG/TE

>>546
いいぞ何も問題無し。

552 ：名無しさん：01/09/18 22:39 ID:CeaVhaIg

>>550
賛成、やるなら徹底的に！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:40 ID:uFqsZ6IY

＞こうして日本が右傾化していく…

馬鹿ウヨは「０．００３％」だから大丈夫。
ネットと街宣車でうるさいだけ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:40 ID:3ydUUvyc

>>548
アメリカは既に日本の核武装を予測しているという情報もある
それ以前に、原爆投下アメ公は日本の核武装云々を意見できる立場じゃねえな

555 ：　　：01/09/18 22:40 ID:bI2KTCIk

台湾なんてちっとも孤立なんかしてない。
中国に気を使って孤立させてるフリをしてるだけ。

556 ：名無しさん：01/09/18 22:40 ID:JnvYD35o

日本政府は中立宣言しろ！

557 ：＋：01/09/18 22:41 ID:DkQtzuOY

>>549

派兵は必要か？
俺は必要ないと思うしすべきではないとおもうがなぁ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:43 ID:kmNl1DGM

ていうか、自衛官が死ぬ分には何も問題はないんだよ。
問題はアフガニスタンの民間人を殺す側に自分が回ってしまうこと。
形式的に自衛官を何人か巻き添えで戦死させてアメリカ人を納得させるってのはどうよ？ｗ

559 ：田舎侍：01/09/18 22:43 ID:j8UpG/TE

>>553
軍事を政治オプションとして使うのは世界では当たり前の事。
右左の問題では無い。

560 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 22:45 ID:QgXs8yRI

派兵が必要かどうかではない！？
「アメ公の要請で派兵」すんのかどうかだろ

テロで死んだ日本人に報いる気があるなら
アメリカのふんどし担ぎなんかせずに独自にラディンの引渡し交渉するとか
アフガンに攻め込むとかあるだろうが！？
それができんなら、巻き込まれた日本人のことは忘れるべき
派兵はナシ！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:45 ID:mHZ18l1w

日本はラディンが首謀者であるという証拠を掴んでいる訳ではない。
アメリカの発表は果たして真実なのか？
この状況でアメリカの言い分を信じて日本が動いてよいのだろうか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:47 ID:9sI9z4yw

>>545
そりゃあそうだろう、
アメリカ直接の同盟国だしそいつが知らん顔したらメンツ丸つぶれ。
たぶんアメリカの国内世論も同盟破棄の方向に動くんだろうな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。あ：01/09/18 22:47 ID:IP6.jYm6

>558
どう納得させるんどろ？教えて欲しい

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:48 ID:IcCJIRXo

>>558
あんたは自衛官か？
そうでなければそういうことを言うべきではない。

565 ：＋：01/09/18 22:49 ID:DkQtzuOY

>>559
常識として、軍事行動は外交の最終手段だと思うがなぁ。
アメリカは急ぎすぎてるよ。

566 ：名無しさん：01/09/18 22:49 ID:CeaVhaIg

簡単な、２択問題だから何も悩むことはない。
世界最強の軍事大国と、これからも仲間でいるか否か。

アメリカと冷たい関係になっても良いと思うような人間は、
むかし、身の程知らずにアメリカに戦いを挑んで、亡国の
淵に立たせた国粋主義者の同類。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:50 ID:IcCJIRXo

アメリカはハナから日本を同盟国だとは思ってない。

568 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 22:51 ID:QgXs8yRI

>>562
同名破棄？けっこうじゃねーの？
さっさと基地畳んで横田や沖縄から出て行ってもらおうじゃないの？
アジアへの前線基地失うリスク考えたら同盟破棄なんてありえんな
むしろ安保はそろそろ見直すいい機会じゃない？
日本人で困る奴いないよ、基地なくなっても

569 ：558：01/09/18 22:51 ID:kmNl1DGM

>>563

「はいはい金だけでなく血も流しました」でオッケー。
この論法もおかしいけどね。
アメ公だろうがＪＡＰだろうが、どうせ血を流すのは赤の他人なんだし。
でも納得するんだったら何でもアリだろ。

570 ：＋：01/09/18 22:52 ID:DkQtzuOY

>>566
言いなりで、金は出す　言いたい事は言わない。
アメリカはこんな国を仲間と認めると思っているの？

571 ：田舎侍：01/09/18 22:55 ID:j8UpG/TE

>>565
君いちいち変な読み方するね。
オプションとすることは右傾化とは関係ないてこと言ってるの。
ネタか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:56 ID:3mUWBQG.

日本の進むべき道はアメリカの顔色を伺いながら
ｺﾁｮｺﾁｮすることじゃない。

独自の決断をもって行動しうる国家であることを
全世界に示すことだ。
それに最も効果的なのは、勝手に派兵だ。

金も兵も出しません。こんなオナニー外交ではダメだ。
俺はオナニー好きだけど。俺がダメだし。

573 ：やっぱダメだ　騙された：01/09/18 22:57 ID:SdX9OTGY

でも日の丸が見たいって意味深だよね
気持ち悪いアメ公だよな
核を核被害国の手で落としたいわけか
そしてアメリカの原爆の罪をﾁｬﾗにするという計画だな
腹黒すぎる

574 ：558：01/09/18 22:57 ID:kmNl1DGM

>>564

俺はきれい事抜きで本音を言っているだけだよ。
さも自分が血を流すかのように「派兵やむなし」を主張する賛成派みたいに
恥知らずじゃないからなｗ

575 ：名無しさん：01/09/18 22:59 ID:CeaVhaIg

>>570
仲間が、気に入らなければ、子分でもいいよ。

子分でも、敵対するよりはマシだからね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:59 ID:3ydUUvyc

>>568
日本が防衛費を数倍にして核武装する前提に立てばそれでもいいな。
すくなくとも今の在日米軍＋自衛隊程度には日本軍を強化するなら、
そういう選択肢もありだな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:59 ID:9sI9z4yw

>>568
さらに失業率上げろと言う訳ですね。
特に沖縄なんか実際困る方いっぱいいるでしょうね。
その方達の生活の面倒はどうします？
なんか良い案を持ってらっしゃるのかな？

それに日本の国防ははどうします？
それぞれ無くなった米軍基地に自衛隊置きますか？
で、その予算はどうしましょう？

もしかして自衛隊も破棄ですか？

578 ：田舎侍：01/09/18 23:00 ID:j8UpG/TE

>>568
全然いないつー事は無いだろう。　少なくとも基地関係で働いてる人は困る。
あと沖縄で地代で食ってる人とか。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:02 ID:mHZ18l1w

今はもう生物化学兵器の時代に突入している。
核だけが最終兵器ではない。

580 ：＋：01/09/18 23:03 ID:DkQtzuOY

>>571
アメリカの一部の人間がマスコミその他を使って国民を高揚させて行く。
右傾化させてるじゃない。
その上で、通常外交の最終手段とされる「軍事行動」を性急にちらつかせる。
関係有りなんじゃないの？

あと君、ネタか？って使いすぎ。

581 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 23:03 ID:QgXs8yRI

>>577
きたよ、っていうか来るの予想していたよ
オマエみたいなＤＱＮが

まず失業率うんぬんで基地残すのはお門違い
そんなのより占領軍気取りでレイパーをのさばらせるのに比べたら
失業こそ尊い犠牲だよ

国防はうんぬんはアメリカの手を離れても良い時期だと
日本の自衛隊がどうあるかを安保抜きで考える時期だと上でも書いた

とりあえず、日本はそろそろアメリカの顔色うかがって
あーだこーだするの辞めるべき

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:04 ID:mHZ18l1w

沖縄の米軍依存体質は、それこそ構造改革が必要だと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:09 ID:3ydUUvyc

>>581
で、日本は在日米軍の穴埋めをするために、どの程度軍事力増強を行うべきだと？

少なくとも軍事費を数倍にし核武装は不可欠だな
これが前提なら、おまえに賛同するよ
これ無しなら、昔のアンポハンタイのバカサヨだな

584 ：　：01/09/18 23:11 ID:Vd3fE.8.

っていうか、そこまで軍備が必要なの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:12 ID:3ydUUvyc

>>584
ま、まさかおまえ非武装中立派？（藁

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:12 ID:3mUWBQG.

この戦は、テロ殲滅というモチーフは失われ、
景気停滞の憂さ晴らし（お祭り）になってます。
それが更なる景気停滞を招く・・・なんてことは
なってから考えればいいと。

587 ：＞５８３：01/09/18 23:13 ID:ZtuvsiuY

子供に対してむきにならないよーに！

588 ：名無しさん：01/09/18 23:13 ID:JnvYD35o

＞557
ネタだろ。
派兵を支持する日本人が何％いるのか聞いてみたい。
まともな日本人ならみんなあんたとように考えていると思うよ。もちろん俺も。
政治家のほうがいかれている。
まあそんな政治家をムードや地域利益だけで選んでしまった国民が悪いんだけどね。

589 ：考察：01/09/18 23:13 ID:0TPpHNHI

今、世界情勢にて日本に発言力と威厳がない気がします。
ではこのごたごたに乗じてなんとか発言力と威厳力をあげられないものか？
アメリカに反論できない軍隊も出せないくせに何を言うか？ボケって感じでしょう。
って事で自衛隊法を改正して海外に派兵できるようにし、多少軍拡を計る。
自国は自国で守る！
実際に戦うわけではないので、あくまでも政治的意味合いでです。
もちろん軍隊を名乗る必要はありません。
東アジアの反応もあるので自衛隊で構わないと思います。
日本と中東諸国の関係もあるので後方支援でいいです。
いざと言うときは出兵できるということを世界にみせれればいいのです。
日の丸は日本人の私でも少し恐怖するほどの威厳がありますしｗ
そうする事で日本も発言力をますでしょう。
自国の軍隊で自国を防衛できれば、今回のような状況になった時も
「派兵はしません」と言えると思います。
ここで重要なのは目立ちすぎない事、アメリカの影に隠れる事
アメリカはアジアでも覇権を得たいので日本は重要な属国
平時に自衛隊法を改正するほど日本の状況は甘くない。
「このゴタゴタに乗じて改正してまえや」とアメリカが言っているのですよ。
この海外派兵の一点に関してはアメリカと利害が一致する。
京都議定書破棄や中東でもアメリカの暴れん坊ぶり荷担する必要はないです。
そうすることで少しアメリカと距離を置けるのではないでしょうか
まぁ　湾岸戦争の時にやれてればなんの問題もなかったんだけどね。
あくまでも私の考察でした。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:14 ID:9sI9z4yw

>>581
あ～DQN呼ばわりされてしまった・・・

591 ：　：01/09/18 23:14 ID:Vd3fE.8.

>>585
いや、「そこまでして攻める価値があるのか」と思わせられる程度の
軍備があればいいんじゃないかな、と。

592 ：田舎侍：01/09/18 23:14 ID:j8UpG/TE

>>580
君が余りに読解力無いんで本気で使ってました。
独自の判断で独自の軍事行動をとるのは右左関係無いと言ってんの。

>アメリカの一部の人間がマスコミその他を使って国民を高揚させて行く。
それはあなたの勝手な判断。

593 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 23:14 ID:QgXs8yRI

>>581
っていうかログ見てから来い、ボケ
オレは安保反対バカではない・・・って疲れてきた
今回のテロだってテロそのものには反対
ただこの苦境を良い機会と考えて灰色な外交、アメリカのイヌ
っていうイメージを払拭させるチャンスだというテルのだ

上記したが、派兵もいいだろうが「アメリカの要請で派兵」
ではなく日本の立場をテロへの対応という形で示すべき
憲法改正で報復に本格参戦でも良いじゃない？
平和憲法を遵守してアメリカの要請を断るも良し
はっきりと国際社会に示せといいたいわけ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:16 ID:3mUWBQG.

>>589

発言力と威厳力をあげることと、
アメリカの陰に隠れてこっそり
ってのは矛盾します。

595 ：名無しさん：01/09/18 23:16 ID:CeaVhaIg

日本が自主防衛するには、少なくとも空母機動部隊Ｘ３
と核ミサイル装備の戦略原潜部隊が必要になる。
なにせ、周りは敵ばかりで、しかも核大国の中ロが
あるからな。

596 ：＋：01/09/18 23:17 ID:DkQtzuOY

>>588
でツケはしっかり国民に回ってくる、と。

597 ：　：01/09/18 23:17 ID:Vd3fE.8.

「国連に逆らわない」事を守れば、最悪の事態は避けられると思うし。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:18 ID:9sI9z4yw

>>593
そんなに熱くならないでよ。
ログ見てなかったのは謝るからさ、ごめんね。

でも困る人いないなんて明らかな嘘は書かない方が良いよ。
そうすればいらん茶々を入れられなくてすむからさ。
じゃあね～

599 ：田舎侍：01/09/18 23:19 ID:j8UpG/TE

>>595
いいよ作れ空母。
公海上で訓練やれば騒音苦情も減るぞ。

600 ：RamenK：01/09/18 23:20 ID:vOihZRD.

>>264
アメ公に対して言うべきですよ。

「報復攻撃をやめるべき」と。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:21 ID:3ydUUvyc

>>591
それなら今の数倍の軍備と核兵器は必要不可欠だね

支那は数千万人死ぬことぐらい屁でもない
数千万人死んだところで、「そうまでして」という評価にならなず、
「その程度のこと」と考える国だから

602 ：別スレの１（このスレの１）：01/09/18 23:22 ID:QgXs8yRI

>>598
チャチャ入れられるのは解かってて書いたよ
負け惜しみではなく
俺的にはあんだけ我が物顔されてまだ基地無いと困る
っていう基地依存の考え方はしないで欲しかったのが本音

俺らはアメリカ人のクソ食って生きてるわけじゃねーよ
安保にしても反対ではなく見直すね
現状はどう見てもよろしくないよ、同盟国じゃなくて属国って言われても仕方ない

603 ：　：01/09/18 23:24 ID:Vd3fE.8.

>>601
数千万人を犠牲にしてまで侵略戦争をしかけて、中国が得る物は？

604 ：田舎侍：01/09/18 23:25 ID:j8UpG/TE

>>603
勝利では？

605 ：　：01/09/18 23:26 ID:Vd3fE.8.

>>604
その勝利とは？

606 ：名無しさん：01/09/18 23:26 ID:CeaVhaIg

>>603
増えすぎた人間が住む土地だろ。

607 ：　：01/09/18 23:28 ID:Vd3fE.8.

５０００万人を食わせるのがやっとの土地に、数千万人も犠牲にして
まで得る価値はあるか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:28 ID:3mUWBQG.

>>605
国家的喜び

609 ：　：01/09/18 23:29 ID:Vd3fE.8.

その後中国が辿る道は？
周りの国を侵略し続けることで成立する国家になるのかな。

610 ：：01/09/18 23:30 ID:C5KSgn2g

>>603
口減らし

611 ：田舎侍：01/09/18 23:30 ID:j8UpG/TE

>>605
さあ？　中身までは知らんね。　取り敢えず最初に得られるもの書いただけ。
領土手に入るんじゃ無い？

612 ：RamenK：01/09/18 23:31 ID:vOihZRD.

日本はね。
アメ公を支持するどころか
責めなきゃならないんですよ。
アメ公にも責任があるわけですから。
なんで全面支持とか言ってるんですか。小泉は。
じけんがあったら
学校を責める、地方自治体を責める、企業、警察を責める。
それがいつもの日本のやりかたじゃないですか。

613 ：　：01/09/18 23:32 ID:Vd3fE.8.

中国が侵略国家になったら、次は中国が孤立するな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:32 ID:mbWcCDbQ

ポストアメリカ。

これは美味しい

615 ：　：01/09/18 23:33 ID:Vd3fE.8.

アメリカだって明確な侵略戦争はここのところやってないぞ。

616 ：田舎侍：01/09/18 23:33 ID:j8UpG/TE

>>607
人口調節できてさらに５０００万人食える良いじゃない？

617 ：　：01/09/18 23:35 ID:Vd3fE.8.

得る物より失う物の方が多ければ、わざわざ戦争なんてしかけてこない。
アメリカの不評を買ったところで、世界から孤立するわけではない。

618 ：　：01/09/18 23:38 ID:Vd3fE.8.

まず日本は国連の決定に無条件で従うことを明らかにする。
次に自衛隊を軍隊にして、国連の要請があればいつでも派兵できる事にする。
常任理事国の利害が絡む国連を利用すれば、上手く立ち回れると思うが？

619 ：RamenK：01/09/18 23:39 ID:vOihZRD.

アフガニスタンの民間人の多くはタリバンの圧政に日々おびえながら暮らしているわけです。

タリバンをやっつけてくれるならそりゃむしろ大歓迎と思ってますよ。

ところがそういう民間人をアメ公は殺そうとしているわけですから。

こんな極悪非道な行為が許されてよいのでしょうか？

620 ：　：01/09/18 23:41 ID:mbWcCDbQ

国連にもっと力があれば効果的

621 ：　：01/09/18 23:42 ID:Vd3fE.8.

ついでに言うと、日本は常任理事国に入らない方が良い。
日本自身は利害関係に巻き込まれない方が身のため。

622 ：名無しさん：01/09/18 23:42 ID:CeaVhaIg

>>619
＞ところがそういう民間人をアメ公は殺そうとしているわけですから。
ソースは？

623 ：　：01/09/18 23:43 ID:mbWcCDbQ

もともと権威も糞もないからな

624 ：田舎侍：01/09/18 23:44 ID:j8UpG/TE

>>620
無いし増えない。　社民党の勢力拡大より難し気。

625 ：　：01/09/18 23:45 ID:mbWcCDbQ

つーか今国連何してるの？

626 ：田舎侍：01/09/18 23:48 ID:j8UpG/TE

>>625
死んだふり。

627 ：ふぅ～：01/09/18 23:48 ID:nKJkF0k.

テロには断固反対です。
しかし今は、私は、テロより、”感情的になって何をするか判らない今のアメリカ”
の方が恐ろしい。
日本は、アメリカの報復支援では無く、アメリカのブレーキ役として
冷静に判断、行動してほしい。
双方への人道的支援、和平交渉当等、日本のやるべき事はあるはずです。
政府には、冷静な・中立的な・バランス感覚のある判断を望みます。
日本は、いつもアメリカの言いなりですが、
アメリカの要請には、堂々とＮＯと言う事が、
世界の為にも、日本の国益にもベストであると思います。

国際貢献＝アメリカ支援ではけっして無いと思います。

更に言うならば、アメリカは、根底に潜む問題を理解し、
もう少し外交を考え直すべき時期では無いでしょうか？
（イスラエル問題等々。怖くて、アメリカに忠告できないのですか？）

また、今のアフガニスタン国内の状況は、荒廃し人々は苦しい生活を
送っています。そこに報復を加えるとどうなるか．．．．

テロに反対なのは言うまでもありませんが、
しかし、アメリカが何をしでかすか．．．．。

過去のアメリカの侵攻を見れば判ります。
中近東へ，東南アジアへ，中南米へ，ベトナムへ，日本へ
何をしてきたのでしょうか？
結局犠牲になったのは、一般市民です。

世界の為、日本の取るべき行動を再度冷静に良く考えて頂きたいと思います。

628 ：RamenK：01/09/18 23:49 ID:vOihZRD.

確かにニューヨークのテロはインパクトありましたね。
しかし世界最悪のテロリストであるアメ公は
過去にもっと残虐なテロを世界中でやってきたわけです。
ニューヨークのテロはそれに対する報復なんですよ。

湾岸戦争において
女子供ばかり数千人が隠れているシェルターをアメ公はピンポイントで
攻撃しました。
これの現場はテレビで放送されることはありませんでしたね。
だから知らない人の方が多いでしょう。
これはアメ公が今までやってきたテロ行為の一つにすぎないんですよ。

ニューヨークにおけるテロは当然の報いであって
アメ公は誰も責めることはできないんですよ。

629 ：田舎侍：01/09/18 23:52 ID:j8UpG/TE

>>627
で、テロに対してどういった具体案が有るの？
無いなら君の言ってるのは寝言と同じ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:52 ID:mbWcCDbQ

>>627
大方同意
まあアメリカ側にして見りゃ、あの盛り上がりは当然と思うし
そんな悪いこととも思えないが、彼奴等の正義が世界の正義ではないのも事実

日本自体が影響力のある国になるしかないよ。
そのために軍隊持つのならＯＫ
なんにせよ、ちょびちょび、アメリカ依存を無くしていかないとな。

631 ：田舎侍：01/09/18 23:54 ID:j8UpG/TE

>>628
ソース出せよ。　君も寝言か？

632 ：RamenK：01/09/18 23:55 ID:vOihZRD.

>>622
ソース？
過去アメ公がやってきたことを考えれば多くの民間人の犠牲者が出ることは
容易に想像がつくじゃないですか。
ニューヨークテロ事件の犠牲者の比じゃないですよ。おそらく。
数万人、数十万人の民間人がアメ公の近代兵器によって酷たらしく殺されるでしょうね。

それにねアフガニスタンの国民はみんな食料不足に苦しんでるわけですから
戦争が長引けば当然多くの人が餓死によって
犠牲になりますよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 23:57 ID:mbWcCDbQ

テロに関しては、支持しとこうぜ。何より優先すべきは国益だろ
アメリカを貶すのは、コツコツ裏でやってくれ。それなら止めはしない。

っていうか、ここがその"裏"か・・

634 ：田舎侍：01/09/18 23:59 ID:j8UpG/TE

>>632
>湾岸戦争において
>女子供ばかり数千人が隠れているシェルターをアメ公はピンポイントで
>攻撃しました。
このソース。
要は想像なのね。
寝言じゃ無くて夢みてたか。

635 ：RamenK：01/09/19 00:01 ID:UCMWXQqY

わたしはなんで小泉がアメ公の報復行為を全面支持すると言ってるのか
全く理解できないんですよ。

なぜ小泉はアメ公の残虐な殺戮行為に手を貸すのか。

自分の払ってる税金がアフガニスタンの善良な民間人を殺すために
使われるかと思うと

悔しくてしかたがないですよ。

636 ：名無しさん：01/09/19 00:02 ID:KCJNiS4.

第2次世界大戦後の世界がヤルタ会議で決まったように、
今回の戦争(結果が100％米国側勝利をわかっている)で、
21世紀の支配体制が固まる。欧州、アフリカは英仏独で決まり。
他も大きな変動はないが、アジアは流動的。最後は軍隊が出てきて決着をつける方法は、直ぐには変わらない。
日本は東チモールでも何もできず、今回も内向きの屁議論ばかりで、
世界の秩序づくりや維持に何の責任を分担しようとしない。
独は湾岸戦争後、憲法解釈を変えて、海外派兵を可能とし、
コスボでは役割を分担している。
この２～３日、米国に同盟軍のtop、外相が集まる。中国外相も行く。
日本は、もう世界の事にはかかわる必要が無いと引導を渡されます。
それにともない、米国にとってのプライオリテ－が日本から中韓に移るので、
経済的保護が無くなり、今のフイリピンレベルまで落ちるだろう。
小泉は今回の戦争の意味を判ってているようだがまだ不十分です。
彼はタカどころか、すずめにもなっていない。吉田茂が岐路で決断したように、
小泉も憲法をかえて、派兵せよ。それが日本の生き残るみちです。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:02 ID:MLCef/i2

民間人、民間人ってあんたらガンダムの見過ぎじゃ。

638 ：　：01/09/19 00:03 ID:/bor0VpQ

>635
いい文章だ。
ぜひ小泉宛にメール送ってあげてくれ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:05 ID:MLCef/i2

「日本は米国の同盟国であり、軍隊を持っていますが、派兵はしません。
でも金や食料・医薬品などの物資は提供します」

はたしてこんなことを言って、いち国家として世界が見てくれるでしょうか？

だから軍隊を放棄すればいいんだとおっしゃるなら、軍隊なくして戦後日本の
日本の平和が維持できたでしょうか。

アメリカの扇動にのって行動するのはおかしいというのは分かりますが、
テロは悪いというのは事実だと思います。つまりアメリカの言いなりに
なるのではなく、日本国としてテロは許さんといった姿勢で、支援ではなく
独自の思想で行動してほしいと思います。

640 ：RamenK：01/09/19 00:05 ID:UCMWXQqY

>>634
やはり知らないですか・・・
まあ無理もないですね
マスコミのよって報じられることはほとんどないですからね。
「湾岸戦争」で検索すればいくらでも見つかりますよ。

http://members.nbci.com/yokobori/kakehashi19990215.html
http://square.umin.ac.jp/ihf/iraq/news/news03.txt

641 ：　：01/09/19 00:06 ID:u3qzsSew

>>636
支配するのは勝手だが。
テロを受けるくらいなら、世界の片隅でつつましく生きていく方を選ぶ。

642 ：　　：01/09/19 00:06 ID:wOma9c8A

今回正直日本はやることないんじゃないの。金は議会が十分出してくれたし。
軍事的な援助も必要ない(というか特殊部隊中心だと何もできない)でしょ。
実際日本にできることは後方支援、それさえもアメリカは必要としているんだろうか。
日本には何ができるんだろう。国際貢献って何かできるんだろうか。

643 ：RamenK：01/09/19 00:11 ID:UCMWXQqY

湾岸戦争によって
数十万人とも百万人とも言われるイラクの民間人の犠牲者が出たんですよ。
アフガニスタンに対する報復攻撃が
数千人の規模で終わるわけないじゃないですか。
あのときよりもっとアメ公のボルテージはあがってるわけですから。

644 ：　：01/09/19 00:12 ID:Sb1WPDgc

>>635
気持ちはよく分かるが、小泉も馬鹿じゃない・・はずだ。
大衆に媚びただけの政治家なら馬鹿そのものなのだが
やっとお手並み拝見じゃないか。リーダーを育てるのが
民主国家なんだから、悲観せずにとりあえずは見守れ。

実際のところ、日本がアメリカをなだめ、アフガニスタンを支持すれば、間違いなく
国際地位は下がる。「テロ支援」って事でな。
だがアメリカを支持すれば間違っても下がることはない。
不憫な話だがアフガニスタンの民衆がいくら死のうが
非難はアメリカに集中する構図を彼ら自身が作り上げている。
いわば自分の首を自分で絞めてるんだよ。
だからポーズだけは支持しておく必要がある。

なあ、またとないチャンスじゃないか。
おそらくこの事件は、なんらかの形でアメリカに影を落とすと思う。
そして今回は以前のように易々と特需でガッポリ丸儲けという訳にはいかないんだ。
日本人は知恵を絞って、利益を得る方法を考えなくちゃいけないんだ。
そもそも、どっちが正しいか、どっちの方が残虐かなんて関係ない

語るだけ時間の無駄だ

645 ：RamenK：01/09/19 00:13 ID:UCMWXQqY

アフガニスタンの難民に対する支援なら大賛成ですけどね。

646 ：田舎侍：01/09/19 00:14 ID:dK4kHlcU

>>640
なんだ犠牲者でたってだけじゃない。　どこがピンポイントなんだ？
君の書き方じゃわざと米軍が民間人狙ったみたいだぞ。
個人的想像入れるなって。　だから寝ボケてるって言うの。

647 ：　：01/09/19 00:19 ID:/bor0VpQ

>641
冷静に考えれば、一瞬で終わるテロよりは、
長期間に渡る戦争のほうがうんと辛いはず。
多くの国民とってはね。

648 ：　：01/09/19 00:20 ID:/bor0VpQ

>645
日本がする「支援」はそれだけで良いと思われ。

649 ：　：01/09/19 00:20 ID:r1H7SatI

アメリカが「世界の警察」なら
日本は国籍に関係無く負傷した人たちを治療したり
看護したりする「世界のナイチンゲール」を目指したらどう？

650 ：　：01/09/19 00:20 ID:Sb1WPDgc

>>645
それはやっておいて損は無かろう。
っていうか、保身のためにアメリカ自身がやると思われる

651 ：チカマ：01/09/19 00:21 ID:5n5CcFSw

とりあえず日本の原発を守ってくれ自衛隊

652 ：RamenK：01/09/19 00:21 ID:UCMWXQqY

>>646
シェルターを爆撃したんですよ。シェルターを。
中には民間人が隠れてるに決まってるじゃないですか。
わざと民間人を殺したんですよ。アメ公は。
この事実を知ってからですよ。
私の中で反米の意識が高まったのは。

653 ：：01/09/19 00:21 ID:/PBiau6g

>>642
それを言ったら殆どの国はやること無いだろ
ポーズでも派兵しないと国際社会での影響力は確実になくなるっぽい

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:22 ID:sCVAgTMQ

>日本は国籍に関係無く負傷した人たちを治療したり
>看護したりする「世界のナイチンゲール」を目指したらどう？

それは「赤十字」がやっていること。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:23 ID:WzuI8Bnk

戦争は景気にいいからねぇ　by前首相

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:25 ID:OloEzmVM

>>640
お、おい、何を勝ち誇ったようなことを・・・
その話ならけっこう有名だろう。
ただ、それが誤爆でなくて、アメリカが任意でピンポイントに
女子供を狙ったというソースがあるのか、という質問じゃなかったんか？

657 ：　：01/09/19 00:25 ID:u3qzsSew

>>647
テロが一発で終わるとでも？

658 ：aku：01/09/19 00:26 ID:DgqAUAlU

小泉の地元は横須賀で､選挙民は皆米軍のおかげでめしがくえるわけであって､日本がアフガンへの通り道になればなるほど、横須賀ももうかるわけで

659 ：　：01/09/19 00:27 ID:r1H7SatI

>>654
日本国の姿勢としてそれを打ち出すんですよ。
こういう協力ならしますよって。
理想論だけど。

660 ：田舎侍：01/09/19 00:29 ID:dK4kHlcU

>>652
シェルターって上から見える様書いてあんのかよ？
シェルターに使ってただけだろう。　それに軍隊だってシェルター使うぞ。
だから「わざと」ってのは君の妄想。　根拠ないだろ。
そろそろ寝たら？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:30 ID:sCVAgTMQ

>659
そのためには現地の武装勢力の協力を取り付けねばならないのだよ？
結局のところはアメリカであれ、どこであれ関わりあいにならずにはいられない。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:30 ID:OloEzmVM

>>652
キミが反米なのはわかった。
で、アメリカの悪いところも承知している。

で、テロリストについては、日本としてはどうすればいいかと
いう話なんだけど。放置でよろしいか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/19 00:30 ID:3/Ar4apw

国際社会での影響力なんて、今だってありゃしない。
いつ、どこで日本からのメッセージや行動が世界へ
影響を与えた？常任理事国になりたいよーなりたいよーって
泣いてもわめいても、どこの国も相手にしてくれないし、
湾岸戦争の時の態度で日本が先進国の中で孤立したとか
国際世論から非難を受けたなんてことはないんだよ。
影響力のある国というのは、大国が独断専行しようとしている時に
待ったをかけてきた、アメリカに翻弄される
変動相場制を止めたマハティール率いるマレーシアや
今回真っ先にアメリカに冷静さを求めたリークワンユー率いる
シンガポールだったりです。まっ嘘っぱちの影響力なんてなほうが
いいわ。

664 ：　：01/09/19 00:31 ID:u3qzsSew

どうして報復反対＝反米になるんだ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:31 ID:GlxOd/GQ

>>645
じゃあ、アフガンへ行って、アメリカと戦ってきなよ。（ｗ

666 ：┐('～`；)┌：01/09/19 00:33 ID:I/MyMyq.

>>663
だから？今回はどうしろと？それでどうなると？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:35 ID:sCVAgTMQ

>常任理事国になりたいよーなりたいよーって泣いてもわめいても、どこの国も相手にしてくれないし

公式に支持した国が何十もあるって知ってる？
何も知らないなら黙っていた方がいいよ（笑）

668 ：662：01/09/19 00:35 ID:OloEzmVM

>>664
それ、わたしに言いましたか。
>>652さんが自分で反米って言ってんですけどなにか？

669 ：　：01/09/19 00:35 ID:/bor0VpQ

>665
本気で何もわかってない厨房発見

670 ：田舎侍：01/09/19 00:37 ID:dK4kHlcU

え～ここは有りもしないユートピアで妄想の理想論をかたるスレでは有りません。
具体的にどうするのか書いてね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:40 ID:GlxOd/GQ

>>669
逆に、あれだけのテロをされて報復を考えない人間は、どっか別次元に行った人
だと思うぞ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:40 ID:OloEzmVM

具体的に書けというと、きゅうにみんな黙ってしまう・・・・

673 ：ヨッパ：01/09/19 00:41 ID:P8qiQjhA

まあ飲め

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:41 ID:MLCef/i2

とりあえず北朝鮮から帰ってきたテロのお釣りを突っ返す。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:42 ID:OloEzmVM

日本にもテロリストが来たらしいな・・・・

676 ：　：01/09/19 00:43 ID:Sb1WPDgc

とりあえず、これを利益に結びつける構図をみんなで考えようぜ

677 ：田舎侍：01/09/19 00:43 ID:dK4kHlcU

>>673
頂きます。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:47 ID:OloEzmVM

わたしは梅酒のんでこようっと。
２ちゃんがループするってほんとだね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:49 ID:LD1GUQvg

日本が金だけ出して動かなくて良しとなると
他の同盟国もそれに同調して、アメリカ単騎
での戦争になるから、アメリカはそれを恐れ
ている、日の丸を見せろと言うのはそう言う
ことだろ。

680 ：田舎侍：01/09/19 00:50 ID:dK4kHlcU

EARLY TIMES飲んでんだけどやっぱ亜米利加盲従って言われるのかな？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:50 ID:MLCef/i2

「派兵なくして貢献なし」です。

アメリカを中心とする世界世論の渦からみると、こういうことです。
さあどうする。

682 ：　：01/09/19 00:51 ID:ZY6N3RCk

とりあえず今回ので小泉が何も考えてないのがわかった。

683 ：田舎侍：01/09/19 00:52 ID:dK4kHlcU

>>681
だから出せって。　何度も言わすなぁ！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 00:53 ID:mCICu5N6

日本は世界の金づるです。
左翼がいるので仕方ないです。

685 ：???：01/09/19 00:54 ID:njZ5ouck

日の丸を見せることによって日本が先進自由主義国のリーダー的存在であることを
示すことは大事なことである。日章旗や万歳三唱があちこちで聞こえる世界実現の
またとないチャンスである。

686 ：　：01/09/19 00:55 ID:Sb1WPDgc

>>682
小泉は派兵の決断を下すと思われる。

問題は一斉に沸き立つであろう、反対世論をどう対処するか・・
日本という国は非常に運営しにくいんだなー

687 ：???：01/09/19 00:56 ID:njZ5ouck

世界の人々が君が代に感動し、日章旗に救いを求める、そういう世界をめざそう。

688 ：reest：01/09/19 00:57 ID:hcdDZbDA

武器作ってアメリカに格安で売る。
凍結されていた航空機の自国での生産も再開する。
セキュリティ重視の奴。
空港でのセキュリティシステムも国を挙げて完璧で
時間のかからない物を作る。
ついでにフリーズしない軽いOSも作る。

技術面でサポート（ｗ

689 ：reest：01/09/19 01:00 ID:hcdDZbDA

ま、現実的には派兵するしかないだろうし
それが一番いい結果を生むだろうけどね。（現時点）

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:03 ID:e2BRRIs6

これ以上、赤字国債を発行するわけにもいかないし、
肉体労働しかないんじゃないの？

691 ：　：01/09/19 01:03 ID:Sb1WPDgc

>>688
上二つはアメリカとの交渉次第で勝ち取れるかもしれない・・

ただ国挙げてとなると、次世代の理系が弱ってるからなぁ・・
ものつくり大学part2設立しよう。小泉の支持率が高い内に

692 ：　：01/09/19 01:04 ID:Bui6Ccw.

2ch国営化すればいいんだよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:04 ID:HPOxHgxs

>>655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/09/19 00:23 ID:WzuI8Bnk
戦争は景気にいいからねぇ　by前首相

おーい、今回の場合は、景気にもよくないぞー。
石油は高くなるしねー。

694 ：：01/09/19 01:06 ID:t3ivOlME

金を出さずに、兵をだそう。
その方が安上がりだ。
この不景気に出す金などない。

695 ：田舎侍：01/09/19 01:07 ID:e9/L5j5Q

タリバン条件付きでラディン出すって言ってるね。
さすが高学歴。　馬鹿じゃ無い。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:08 ID:Sb1WPDgc

>>693
言ってない、言ってない

697 ：　：01/09/19 01:10 ID:/bor0VpQ

>694
確かに若い男は余ってるからね、兵隊に出すのは国のためかもしれない。
けど、戦争は反対だよ。

698 ：reest：01/09/19 01:14 ID:hcdDZbDA

体力は無いが血の気だけは余っているDQNを
まとめて派兵する事も理想的かと考えたが
この場合日本の恥となるのが心配だ。

699 ：田舎侍：01/09/19 01:20 ID:e9/L5j5Q

ラディン５００万ドル（だっけ？）賞金でてるよね？
公募したら行くDQN意外にいそうだな。

700 ：　：01/09/19 01:25 ID:/bor0VpQ

うーむ。
そう考えると、未就学・未就業、非妻帯者の徴兵はいいかもしれん。
戦争反対の立場が少し揺らいでしまう・・・

701 ：　　：01/09/19 01:26 ID:.AJC0v6M

>>700 そいつらがテロを起こしそうで怖い。

702 ：田舎侍：01/09/19 01:30 ID:e9/L5j5Q

>>701
そんな根性有ったら未就学・未就業ではないだろう。

703 ：　：01/09/19 01:30 ID:/bor0VpQ

テロになられるよりは、戦争で死んできてくれれば…。

とりあえず学校にも行ってない・就職もしてない・彼女もいない
って若者に行ってもらうのはどうだ？
日本国内の犯罪も随分減りそうだし・・・

704 ：　：01/09/19 01:32 ID:/bor0VpQ

>702
どうせ後方支援くらいだろうから勤まるのでは？

705 ：　　：01/09/19 01:32 ID:.AJC0v6M

テロを起こしそうと思う理由
＞民主主義の社会に適応できないところ。
根性は無いかもしらんけど、ヤケは起こしそうと思わない?

706 ：┐('～`；)┌：01/09/19 01:34 ID:I/MyMyq.

>>705
ヤケだけでテロは起こせません
それはただの犯罪でしかない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:35 ID:MxREbaOc

ガチンコ自衛隊とか放送して鍛える。
教官は米海兵隊か新人イヂメの軍人キボーン

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:36 ID:rMzuKJvE

高卒、中卒をさしだせばいいんだよ

709 ：　：01/09/19 01:36 ID:/bor0VpQ

ベトナム戦争くらいまでか？
アメリカでもそうした落ちこぼれ若者に徴兵が来てたはず。
生死の境に立たされたら甘えたこと言わなくなって良いかも。

710 ：　　：01/09/19 01:37 ID:.AJC0v6M

でもテロの手先にはなる可能性があるのでは。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:40 ID:Qu6a.0I6

米兵にシナそば食わすのはどうよ？

712 ：田舎侍：01/09/19 01:41 ID:e9/L5j5Q

>>705
テロには技術がいるのです。
爆弾作ったりばれない様仕掛けたり飛行機飛ばしたり…
そんなスキルつけられる根性有ったら就職できてます。
なんかテロリストほめてるみたいだな…

713 ：　：01/09/19 01:42 ID:/bor0VpQ

どう考えても連合国軍より、原理主義グループの方が厳しそうだから、
彼等的には楽な連合国軍の方を選ぶんじゃないかな？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:44 ID:LD1GUQvg

自衛隊辞める奴続出したりして

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:46 ID:gvewi47.

>>713
ガチンコ見たら下痢ラもビビるよ！

716 ：reest：01/09/19 01:47 ID:hcdDZbDA

常々、コンビニの前のDQNとかコンビニで座り読みしてる奴とか
徴兵制があれば奴らの根性も叩き直せるのかとか考えてしまうのだが
冷静に考えると米兵の沖縄での犯罪とか見ると体力がつく分
余計に性質が悪くなるかもしれないと思った。

ゴミはゴミか…

717 ：　　：01/09/19 01:47 ID:.AJC0v6M

まいりました。

718 ：　：01/09/19 01:51 ID:/bor0VpQ

>715
ガチンコってのは見たこと無いが、飲まず食わずの生死の境をさまよってるのかい？

>716
歩兵最前線に立ってもらわないといけないね。

719 ：：01/09/19 01:54 ID:t3ivOlME

>とりあえず学校にも行ってない・就職もしてない・彼女もいない
>って若者に行ってもらうのはどうだ？
>日本国内の犯罪も随分減りそうだし・・・
一石二鳥だ！金を出すより顔が見える分感謝もされるぞ。
景気対策にもなる。
犯罪者予備軍の失業者が戦争いって死んでくれれば失業率も減る。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:54 ID:rpYZ8.Ws

>>718
（・∀・）ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

721 ：考察：01/09/19 01:54 ID:.4Dh0JHg

>>594
「アメリカの陰に隠れて」と言ったのはあくまでもトップには立ってはいけない
という意味あいです。
出る杭は打たれるのであくまでも２番手をキープ
あくまでもクリリンでいろということ（謎）

722 ：　　：01/09/19 01:57 ID:.AJC0v6M

ﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾓ（・∀・）ｲｲ!!
ｵﾁｬﾗｹﾓ（・∀・）ｲｲ!!

723 ：田舎侍：01/09/19 01:58 ID:e9/L5j5Q

しかしラディンも一生懸命タリバンが庇ってくれてるんだから亜米利加が「ラディン出せー」って言った時
「タリバンとアフガンにゃあ迷惑かけられねえ～」って出てくりゃ男あがったのになあ。

724 ：　：01/09/19 01:58 ID:/bor0VpQ

>719
おまけに２ちゃんも随分軽くなりそうだよね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:58 ID:Qu6a.0I6

>>718
ファイトクラブは生死をさ迷うと思われ

726 ：reest：01/09/19 02:01 ID:hcdDZbDA

あ！良い事思いついた！
日本でｴﾝｺｰとかしてる女どもを慰安部隊として派兵すれば
良いんだよ！まさに奉仕！
俺って天才だなぁ

727 ：　：01/09/19 02:03 ID:/bor0VpQ

>726
連合軍には慰安婦はいないだろ笑

728 ：田舎侍：01/09/19 02:04 ID:e9/L5j5Q

電波少年的「ラディンを笑わしに行こう」出場者募集

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:05 ID:VJQu9RoU

>>728
その企画マジでやりそう(ｗ

730 ：reest：01/09/19 02:09 ID:hcdDZbDA

>>727
じ、じゃあその女どもを極限まで露出させてアフガンを歩かせるわけよ
ほら原理主義者な訳だから肌の露出は厳禁なのでしょ？
それで戦意を低下させるのだ！
題して「砂漠の露出大作戦！」
どうよ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:09 ID:gvewi47.

>>728
Ｔプロデューサーがヘリで登場するが撃滅されるので終了。
やっぱガチンコ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:10 ID:MLCef/i2

でもさいきん、「ラディン」っていう呼び名から
「ビンラディン」に変わったよね。
二人居るって可能性ない？
実は首謀者がラディン君じゃなくてビンラディン君なのさ。
いつのまにかすり替えられてる。

733 ：　　　：01/09/19 02:11 ID:RR8EPoFQ

タカ派じゃなくてアメリカのあやつり人形だからでしょう。小泉は。

734 ：田舎侍：01/09/19 02:15 ID:e9/L5j5Q

>>731
どうでもいいが今はT部長では？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:16 ID:/E4CkMcw

>>730
厨房丸出し

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:19 ID:rpYZ8.Ws

>>731
ナンシーは助かるの？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:48 ID:2xgggqTI

>>568
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　お前、何で他国に攻め込まれずに、海に囲まれた日本が安定
して資源を輸入、輸出できているのか分かっていっているのか？
お前は一度世界情勢を勉強してもらいたい。（学問じゃなくて）

今一度今がどうしてあるのか、考えろよ。日本の産業や金融の視点からも
な。今の生活が「当たり前」と思うなよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 02:54 ID:Rq8nJYeQ

アイリス＝チャンの生首と引き替えに支援、ということでいかがでしょうか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 09:15 ID:sqtLO.Jo

>>700
改憲＝戦争なんて考える奴はドキュンすぎるが
徴兵＝戦争でもないよ、
俺も引き篭もりなんかを引っ張り出すにはこれが一番いいと思う。
潜在１００万だろ・・男女含めてだけど・・・
それに軍隊あっても戦争反対でいいんだよ
出来ればスイス、スウェーデンみたいな永世中立国になって欲しいな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 09:24 ID:IECG17es

もう少し自衛隊を信頼してやれよ。
自衛隊は弱くはないぞ。
軍事費のは世界のなかで相当高いし、
現代の戦争は兵力＝戦力ではないんだから
徴兵なんてされるワケがない。
もっと冷静になれよ。

741 ：　：01/09/19 09:31 ID:Js6LKlyY

>>739
激しく賛成。
ただ、名前は軍隊でなくて自衛隊のままでいい。
他国のいざこざに首を突っ込むのは絶対反対。

742 ：　：01/09/19 09:35 ID:cdsGbsRM

>>740
日本人って人件費高いんだよね。
少量生産の国産武器って結局高いんだよね。
軍事費で装備を測るのはチョット短絡的とおもわれ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 09:46 ID:IECG17es

>>741
そうは言っても日米同盟があるからねー
日本は自国の防衛という問題を、
アメリカの軍事力の傘に入るという一番楽な方法を選んだからね。
そのお陰でここまで経済的に発展したっていうのもある。
だけど同盟国としてこれ以上、泥を被らないのは
いい加減、虫がよすぎる。
そりゃ、アメリカの外交はマッチョ過ぎてやり過ぎだと思うが、
では逆に日米同盟に替わる新たな戦略は今のところないよ。
また中国の冊封体制に入りますか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 10:14 ID:WnqV9i56

軍事力を増強するだけではダメ。
強いはずなのに役に立たなかった戦艦大和になってしまう。

軍事力を支えるには強力な諜報機関が必要。
情報が勝敗を決すると言っても過言ではない。

賢さあっての力だ。

745 ：66：01/09/19 10:21 ID:ZFVyx0QI

744

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 10:33 ID:WnqV9i56

アメリカは”善意”で日本や太平等周辺に軍事力を展開している訳ではない。
国益があると判断しているからこそ展開しているのだ。

日本がアメリカの求めに応じ出兵しなかったからといって、
果たしてアメリカが太平洋や日本から手を退くだろうか？

747 ：chonchon：01/09/19 10:36 ID:uxGmYWq2

戦場に日本の国旗を立てるな。
別に、米国との同盟だけが日本の不可侵を保証するものではない。
スイスを見習い永世中立国になれ。
日本は戦争をしてはいけない。（竹島と北方四島の返還は別問題。あれは不当な侵略だから防衛権の行使をすべき。）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 10:40 ID:.FFp0TuE

おーい、報復派の人は基本的なところでなんか間違ってないか？
報復って誰にするんだよ、どこにするんだよ。
タリバン政権だって言ってる「テロの首謀者を支持しない」とね。
首謀者確定なら「犯罪者をかくまう国家」として攻撃しかけるの
はわかるが、明確な証拠は何一つ挙がってない。
しかも首謀者とされている人物は「やってない」って言っている。

「疑たがわしきは罰せず」が基本の法治国家、民主主義国家とし
てこのような攻撃は許されることではない。
まさに、民主主義国家への挑戦といっても良いだろう。

僕は改憲派だし海外派遣もありだと普段から思っている。
しかし今回の問題は、それ以前の問題だ。

749 ：　：01/09/19 10:47 ID:4QwPtVu2

>>743
その「自国の防衛をアメリカの軍事力の傘・・・」
結局日本が金出してんじゃん。
虫がいいのは日本だけじゃない。
日本もスイス並みの隠れマッチョになればよい。

結局、この機会であるからこそ日本の日本たる立場がとれる
のではないでしょうか？と、思った次第です。

750 ：名無しさん：01/09/19 10:47 ID:Wo6qUhuc

逮捕・拘束された連中の取り調べで、かなり証拠が挙がっていると推測する

751 ：743：01/09/19 11:02 ID:IECG17es

スイスのような永世中立国を目指すなら、相当覚悟しないといけないな。
アメリカ軍に頼らないで日本だけで防衛しなきゃならんから
軍事費も高騰するし、徴兵制も実施されるかも知れない。
日本が独自で軍備を増強すれば近隣諸国との軋轢も更に深くなる。
社民党や共産党だけでなく自民党や民主党にも反発が起きるかもしれない。
そこまで覚悟するのならいいけど、
小児病的アカ思考で日本の自衛隊派遣を反対するのは噴飯モノだね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 11:17 ID:224wGpis

鎖国やね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 11:24 ID:hHyFzTg2

ここは「派兵する」と表明したほうがいいのでは？
どうせ中国とか勧告とかが反対してくれるので、
ほぼ確実に実現しないでしょうから。

「やるきはあるんだけど・・・」
という態度が一番良いかと思われ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 11:34 ID:Vf4XHhOM

>>753
オトナだな。。。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:15 ID:NvfAvOnc

>>753
韓国が、日軍は危険なので我々の指揮下に入れろ、と言い出したらどうする?

756 ：753：01/09/19 13:20 ID:hHyFzTg2

>>753
痛たた！そこまで考えてなかった！

「我が自衛隊の指揮系統は米軍とリンクしている為、
米軍の指揮下にしてくれ」って言い訳するのは駄目か？

757 ：名無しさん@1周年：01/09/19 13:21 ID:CzqbdXxw

みんな、こんなところでガタガタいっていないで、水鉄砲でも持っていって
やってこいや。横須賀港で中東に向かう空母が待っているそうです。

758 ：　：01/09/19 13:25 ID:tWbv4c/s

血気盛んなアメリカ市民が参戦すればよろしい
やる気のない日本人はテレビを見ていればよろしい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:34 ID:rkfV4t3A

>>753
今回はなかなか中、韓が反対してくれないんだよね～
靖国よりも重大だと思うけど
戦争しないって誓った小泉の言葉が嘘になるよ

760 ：　：01/09/19 13:38 ID:J0lmOpEw

戦争しよっぜー

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 13:50 ID:87asiDCg

特攻賛美の小泉君が日の丸の鉢巻きをして
以上総代でアフガンに自爆テロをする。

国民はその霊を盛大に靖国に葬る。

外国の全てのメディアを招待した上で。

軍の派遣は無いし、インパクトは大きいし、
小泉君も本望だろうし、中韓からは危険人物は
除去されたと評価される。
国民はＴＶ観戦。

762 ：びんらでぃん：01/09/19 14:30 ID:c1q7N0J6

ＮＡＴＯに加盟させろと言ってごねたら？

763 ： ◆SYianHB2 ：01/09/19 14:41 ID:8OgXcCzk

漏れは竹槍で銃剣術の訓練うけたので、この際これをやくだてたい。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 17:55 ID:QwFIgzUo

早く自衛隊員が死ぬシーンを見てーよ。ｵｲ

765 ：753：01/09/19 18:07 ID:hHyFzTg2

>>759
湾岸戦争の時はまだしも世界の意見がわれてたからなー。
今回は全会一致で反撃許可って感じ・・・。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 21:48 ID:ZzO5j/eg

小泉「おーい、ブッシュ、早いとこラディンをぶっ殺してくれ。
タリバンを解体してくれ。まともにオナニーもできないじゃないか。｣

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 21:51 ID:rEqt7ML.

逝くからには殺るしかねーな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 22:01 ID:W2q.JldY

自衛隊はいよいよ失業対策事業ではなくなりつつある。自己都合除隊者が急増
しそうだな、出動命令がでれば除隊は出来ず脱走罪に問われる。真剣に生死を考える
のは良いとだ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/19 22:07 ID:8Tds2WZY

もちろん先頭に立つのは小泉考太郎だろうな

770 ：　　：01/09/19 22:12 ID:0AcMkOX6

冗談じゃねーよ。
小泉のバカ！！！！！！！！！！
もうお前は支持しねーぞ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 22:16 ID:POntfYrg

孝太郎はまだテロのことを知らない。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 22:22 ID:cd9RQlRQ

やっぱり小泉はアメリカの犬だったか。
今まで支持していたんだけどな・・・。
こんな調子なら来年からは靖国にも特攻記念館にも行って欲しくないね。
核武装させろとか最新兵器よこせとか交換条件出せば良かったんだよ。

773 ：＿＿＿＿＿：01/09/19 23:50 ID:vGF3sis.

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　(´ー`)ﾉ　　　ぼく、バカ派首相だぉ！
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　

774 ：　：01/09/19 23:51 ID:cd9RQlRQ

まさかピストルだけしか持たせないってことないよね

775 ：小沢：01/09/19 23:54 ID:YBpZOL8E

小泉が辞任してでも戦争に行くなら分かるが、　国民に死んでこいと言ってるだけ！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 23:56 ID:s9weiogI

バカ小泉逝ってこい！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:05 ID:kDv9mVVY

まさしく同感。
いままでクラス委員だった小泉君。みんなのことをいつも第一に、
なんて言ってたのが、ブッシュ君生徒会長のもとで書記になれる権利ってな
ものをちらつかせられて、すっかりクラスの皆のことは忘れちゃったみたい。
先生がどう思うとか、上級生にどう思われるとか気になっちゃったのね。
こういう時に世論調査とかしないのかな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:06 ID:5Q4i.fM2

>727
あ～でも本当はアフガンに攻め込むには従軍売春婦は連れてった方がいいんだよ。
昔イギリスがアフガンに攻め込んだ時、兵士が現地の人妻引っ掛けて、
それがきっかけで住民が怒り出してみんなゲリラになった事があるんよ。
だから慰安婦で貢献するのはいいね！

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:17 ID:wf9Fg1iE

>778
アフガンの現地人はブスなの？イスラムでも売春婦は沢山いるよ
現地人がだめならインド人を送り込んで儲けるかな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:34 ID:lftG0Ako

小泉のアホとか言ってる奴は一体どんな輩なんだ？
日教組に洗脳された選挙権もないガキなのか、精神薄弱者か？朝日の手先か？
私からみれば、小泉首相は相当がんばっているよ。
現行の日本の置かれた状況下でぎりぎりできる最大限の努力をしている。
私から見れば物足りないが・・・。
国民の安全を保証するための義務を果たそうとしている。
これも危機管理の一つなのだよ。

781 ：：01/09/20 01:01 ID:9KNFR2aQ

こ～い～ず～み～。ま～た、フライングし～や～がって、ヴォケ。
報復を進めるような発言すんな！！

782 ：　：01/09/20 01:06 ID:55w3v9Ew

会見始まる。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 19:54 ID:PuXKGdOs

あげ。

784 ：：01/09/20 20:00 ID:PBlhsdk6

アルミラージ国務副長官のいいなりになるな！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 20:01 ID:7qBy6c8.

>>727
>連合軍には慰安婦はいないだろ笑

厨房か？湾岸戦争でも慰安婦がいたんだぞ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 22:17 ID:mfSzpv46

なんだ、あのタリバンの指導者オナルは。
アフガンの女でオナってるのかい。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 22:20 ID:nGYFbiLI

>>784
アホ発見
正確にはアルテミージだよ（ｸｽｸｽ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 22:27 ID:l9LUoxTg

モトに戻れで、シラケさせて悪いけど、あれってタカ派首相なの？
話し方だけは勇ましいけど、いつも肝心なことになるとモゴモゴに
なったりアイマイになったり、でも口調だけはハキハキはっきりし
てね。
言われているほどのことも無いし、言ってるほどのコモもないしで、
今回も、モゴモゴ、つまり、日本は金だけ出す、になりそうな気が
するけど。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 22:46 ID:nGYFbiLI

>>788
それで良いんじゃないの？
戦争反対とか、アメリカに追従するなとか言ってる奴等が
沢山居るみたいだし・・・

また１００億ドル以上金だけ出しとけばやつら↑は満足なんだろ
当然後で日本人は金だけ出して自分達の手を汚さない
とか言われて、頭に来るのは目に見えてるのにね（藁

どっかのオタクに勝手に恨まれて困っている人間の気持ちが
わかるようなきがするよ。

790 ：帝國海軍出撃：01/09/20 23:20 ID:VVuaGuYY

小泉決断！　日の丸自衛隊“参戦”！

政権の致命傷避け、テロに戦う姿勢

米国中枢同時テロ事件を受けた米軍の報復攻撃にあたり、小泉純一郎首相は自衛隊を派遣して後方支援を行うことを決断した。
米軍との情報共有能力のある早期警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）＝写真左＝や最新レーダーを搭載したイージス艦＝同下＝などの派遣が検討されており、事実上の“日本参戦”となりそうだ。
「政府として速やかに方針を決定し、行動を取った方が良いと判断した」
１９日夜、首相官邸で開かれた緊急会見。小泉首相は表情を引き締めて７項目にのぼる「日本政府　テロ対処方針」を発表した。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0920_2_02.html

791 ：　：01/09/20 23:25 ID:AOnn2xZc

>>788
タカ派にきまってるじゃん。
あんた感覚麻痺してんじゃねーの？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 07:04 ID:wXjTWgBg

＞７８７
アルミラージ知らんのか？

793 ：RamenK：01/09/21 07:28 ID:IGWqp0pk

日本はアメ公の暴走を止めなければならないんですよ。

アメ公は怒り狂ってどこでもいいからボコボコにやっちまえと言っている。
確証がないのにラディンとタリバンを犯人と決めつけて完膚無きまでたたきのめしてやろうと言ってるわけです。

こんな暴挙が許されるわけはありません。

多くの日本人が冷静にあのテロ事件を見ているわけですから
日本は第三者の立場としてアメ公をなだめることをやらなければならない。

794 ：無党派さん　　　　　：01/09/21 07:32 ID:r3iX4Fs6

小泉さんはタカ派ではなくて猫派。
ブッシュの前では借りてきたネコ状態だから。

795 ：>788：01/09/21 08:25 ID:Oy2ArLwE

イギリスもフランスもドイツも協力は惜しまないと言ってるぞ。

796 ：：：01/09/21 08:43 ID:xXFYLdfU

>795
スピーチと現実処理を見誤らないように。
今回の事件に限った報復（捕獲）に関してはイラクを除く各国は反対すら
ないし、テロリズムに強固に対峙する姿勢はG8なら当然のパフォーマンスだ。
しかし米国が「世界のテロネットワークに対する武力行使」へと問題を
肥大化させるのはイギリス以外は現段階では本意ではないだろう。

小泉よ、追従するばかりでなく日米地位協定もどうにかしろよ！

797 ：>796：01/09/21 09:36 ID:Oy2ArLwE

なら日本だって同じだろ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 12:44 ID:vTNebu3s

>>794
小泉は　鷹ではない　鳶である。
それも油揚げをさらわれる。
ヨーロッパの国は結構リップサービスで点数稼いでいるのに。
>>797
それが判らないから小泉君はアホなんです。
ボケで済ますなら森君のほうが良いのに。

25日、忙しい上司が時間取れたので、顔合わせに
行くのですね。ありがたいことですが、ブッシュを
つついて蛇を出さないように。

799 ：siru：01/09/21 12:47 ID:5YZsdsu.

>>796
君こそ現実を見誤らないように
EU軍は確実に動く
そのとき君がどんな顔するのか楽しみだ

800 ：疾風怒涛：01/09/21 13:45 ID:BUIwJfck

米国の善悪はこの際関係ない。同盟国として傍観が許されるのか？
を考えるべき。
「だって米国の戦略上、得だから日本と～・・・だから日本は恩なんて
感じる必要なんか～云々」
　　↑
ならばなぜ自分の足で立つ外交をさせなかったんだ？普段は無関心なくせ
に、いざ自分にも義務が生じそうになると「いやだいやだ」とごねるのは
甘ったれている証拠。幼稚。

あと、勘違いしてる奴が多いけど

欧米に同調して参加→テロの標的　参加せずに傍観→日本は巻き込まれない　　×

欧米に同調して参加→テロの標的　参加せずに傍観→テロの標的　　　　　　　○

８月までと違う。状況が変わった。
また、テロはハイジャックに限らず。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 15:32 ID:3MyRw2tk

甘えん坊age