スイスって何してんの？

こういう時、スイスって何してんの？
中立国だから関係ないの？
いいなあ。スイス逝きたい。

今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

思わず反射的にやってしまった。

何してんの？スイス。

金融でしょ。

ヨロレィホォ〜

スイスロールは美味いな〜

　　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　￣|￣　　　　＼
　　　　　　　　　|　　＿|＿　　　　　｜　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|／|／　　　　／　/　　＼　　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　　/　';,
　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　　　　　./　　';
　　　　　　　　　　　　/　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　　　　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 | 　///// 　　 |　　　　　| 　　　/////　　　 ｜
　　　　　　　｜　　　　　　　 .| 　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　..　／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

スイスの軍隊はめちゃ協力です。
世界を敵に回しても中立を貫こうという国です。
へたれ自衛隊の日本とは全く考え方が違うのです。

>>1
徴兵制があるけどいい？
いつも臨戦体制だよ。

スイス逝きたい。どこにあるの？

入国審査のときにヨーデルを歌わされ、うまく裏声がころがらないと兵隊さんに射殺されます。

スイスアーミーナイフもってるよ

スイス生きてー！

スイスにスイスイ行く

スイスって、冷戦時代からずっと資本主義じゃない？
でも何で中立国って堂々と言えるの？
だれかおしえて！

ﾏﾀｰﾘしてます

>14
喝ー!!　２ちゃんねるの基準に照らしてさえくだらなすぎる。

スイスは自衛しかしません。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200106/11/20010611k0000e030006001c.html

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8044/2swiss7.html

スイススイスォー楽団

世界中の秘密組織から金を集めてまた何処かに流してます。
（一例）　↓
コロンビア銀行→香港上海銀行→モルガン銀行→バンコク・メトロポリタン銀行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
スイス銀行←クレディ・スイス←イングランド銀行←スイス・イタリア銀行
　　　

おしえて！おじいさんっ

た〜べほ〜ぅだ〜い♪

銀行は、怪しいですよ。
秘密組織にとって、アングラマネーの回転の為に絶対必要。
ですから、スイス方面は非常に怪しい。

ゴルゴとか

草原の地下に
各シェルターがあったりする。ホント。

スイスの中立は国民総予備兵制とマネーロンダリングの賜物です

>>15
中立つうのはね経済体制は関係ないの。　何処の国とも同盟しない紛争・戦争に加担しないのが中立。
でもスイスだかオーストリアがＮＡＴＯ加盟とかって話しどうなったのかなぁ？

おめぇらバァカだなぁ
何でスイスが中立を持続できるかもわかんねぇのかよ
だから何時になっても２等兵止まりなんだよ。
言いか良く聞けよ！
スイスはなぁロレックスを生産してるから中立を保てるんだよ

>>29
いやスウォッチだと思う。アメリカ万歳っぽいのからゲバラモデルまである

>>29
鳩時計では無いのでありますか？

永世中立国って宣言しちゃうと
どんな紛争にも中立の立場を貫く義務が生ずるけどね。

よその国の戦車，戦闘機が入ろうとするたびに
｢うちんとこにくんじゃねえ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
って威嚇しつづけなきゃならない、つまり
アメリカ様に守ってもらうことが出来ない…

そう考えると，日本が中立国宣言すれば
在日米軍は一掃出来るし，
(中立国に攻め込んだら国際的な非難を浴びるから)よその国から攻め込まれないし，
中国，韓国，北朝鮮のごたごたにも首突っ込まないですむし
（・∀・）ｲｲ!!ことづくめだ。

スイスの中立ちゅうのは、戦争の時に
「どちらさんのゼニもウチが預かりまっせ」
ってっやって、戦争が終わったら負けた方の財産そのまま
くすねちまうことなんだわ。

スイスでは右翼勢力がスイスを戦争に巻き込む
世界協力に反対して、ＮＡＴＯなどへの論議を阻んでいる。
「スイスは国民国家であることで平和を守ってきた。
国境の融解とかヨーロッパ人の連帯などとほざく
左翼勢力の主張がスイスを戦争に巻き込む可能性がある」
といったことだったかな。スイスでは左翼は戦争推進団体と
認識されている。

あまり知られてないけど、
スイスって「監視国家」だよ・・

例えば、マッターホルンの綺麗な山を眺めてたいと、
道から外れて誰もいないような草むらに寝転がってしばらくゴロっと眺めてたりする。
すると、「あなたここで何してんの？どこの国の人？」と、
そんなに時間をおかずにケーサツがすぐやってくるのさ・・

観光地以外で、一人で行動とろうとすると、
ほぼ間違いなくどこかの機関、またはちくり好きな一般人にマークされると
思ってよし。

日本は憲法第九条があるから，
それに加えて永世中立国宣言しちゃえば、
世界で一番安全な国になると思うんだけどなあ…

お勧めの本
「民間防衛」
スイス政府, 原書房編集部

だれか国際法に詳しい人の意見きぼんぬ

>>32
徴兵される覚悟があればいーんでない？でも日本は地政学上無理っぽいかも｡ソ連が倒れても中露とアメリカに挟まれてるから相当な自衛力が必要と思われ｡

世界一強力な軍備を持ち
さらにまわりの国に干渉しなければ、世界一安全な国になると思う。

二次大戦中にはナチスドイツに協力的だったし、
ユダヤ人金満家からの預かり金を、ドイツがガス殺
したのをもっけの幸いとそのままおいしくいただいて
しまって、口座の存在自身を秘匿していたし、
遺族にも暗証コードが無ければ返還しません
といってふんだくっていたんだ。　その巨額の
休眠口座の金を運用してまわし、繁栄して
きたんだ。

永世ナカダチ国家です

戦争に巻き込まれないなら、スイスでいいよ。
あっでも核戦争になったらどこにいてもダメか

スイスは国民皆兵なので、家には武装／武器が常備されて、召集かかったら
どんなに手が放せなくてもはせ参じるのが義務なんだって。
定期的なミリタリーサービスもあって、２−３ヶ月会社を休むらしい。
訓練で優秀すぎると、強制的に軍人にさせられるから、射撃訓練など、
的は適当にはずすんだそうだ。
スイスの人がそういってた。

じゃスイス人も大変だな

永世ナカダチ国家もたいへんです

スイスですが。何にもしてません。

スイスってガチンコで戦争したら世界一最強って聞きますが本当ですか？

スイスはチョコレートが最高に美味しいんだよ！！

こういう時には「何もしない」のがスイスの存在意義じゃないのか？

リンツってスイスだっけ！！！！！！

>>46 48時間以内に100万人が動員できるんだっけか。10万人だったっけ？
とにかく>>42みたいな感じで、有事の際には兵隊がわらわらとわいてきます。

スイスってコメントもなし？
テレビで見ないけど

>>46
核兵器一発で吹き飛びます。

永世ナカダチ国家です

このスレいいね
ﾏﾀｰﾘしてて居心地良すぎ
気に入ﾀｰﾖ

世界が大騒ぎしてるのにマターリとチーズ食べたり出来るのなら住みたい。

>>36
　重武装中立と非武装中立の区別もつかないらしいよ。
　重武装中立は「いざというときは自分で自分の身を守る」という裏付けがあるか
ら現実の政策足り得るが、非武装中立でどっかのならず者が攻めてきたらどうやっ
て国民と国家を守る？　中立国家には「助けてくれる同盟国」は存在しないんだよ。

銀行でゴルゴ１３の資産を管理

ルパン３世の資産も管理です

スイスはマターリしてるよ

>>1

スイスって実はすごくナチ寄りだったことが最近暴露されてるよ

いまでも「宗教の不寛容」って伝統が有るけど

レマンコにちんちんを沈めてます。

学校でもいたな、こういうタイプ。
特に親しくしてる友達もいないし、それだけにグループや派閥のごたごた
には巻き込まれない奴。
でもいざ喧嘩したら最低限自分の身は守れるくらいの力は持ってる。
ある意味楽だろうね。
日本も中立になるなら俺は軍事訓練受けてもいいよ。

スイスはウエストファリア条約の１７世紀からずっと永世中立だから
これしきのことでは動じないの。四方八方が外国で、常に責めこまれる
危険があるから、こうするのが最善の策らしい。
中立を裏打ちするのが、世界一を誇る軍備だって。

飯は大して旨くはなかったが女の子は綺麗だったかな？
あんまり愛想良くないから笑うと余計ｶﾜｲｶﾀｰﾖ。
男はまあまあﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ

かなり勉強になった。
AGE

>>64
南にいくとおいしーぞ。、イタリアに近くなるから、
中部〜北はまずいんじゃない？

ちなみに言葉は
フランス語　イタリア語　ドイツ語　レートローマン語
の４つだった記憶があります。
で、犯罪なんかにはとてーも厳格なので、
報道したことにより社会的に悪影響を及ぼしそうな
猟奇的事件などは、報道をさしひかえるというか、
報道しちゃいけないってなんかで読んだ記憶がある。

結局ユダヤ人からくすねた金塊はどうなったんだ？

なるほど、スイス良い国だーね行きたくなった

個人的に２ｃｈ全スレの中でここが一番勉強になる。

俺のことは誰も知らないのか・・・・・・

アンディフグも軍隊に入ってたのか？
それが嫌で日本にきたとか

＞71
だれ？

>>63

　同時に国際金融組織の金庫番になったと言うのもでかいね！

　スイスを攻撃する＝国際金融組織に宣戦布告する

　だからね！

ユングフラウヨッホにはアラブ人もたくさん来てたなあ
楽しそうにしてたなあ

スイスは周りを大国に囲まれて
どうせ戦ってもかなわないので
中立になったってきいた

スイスの一番の大戦ってWW2？

>>76

　バカだね〜

　近代以降のヨーロッパの歴史を見ても、特定の一国がヨーロッパを席捲できた例は幾つかあったじゃない

　その時になぜ侵略されなかったと思う？

　莫大な戦費を調達する上では国際金融組織の協力は必要不可欠だからだ。

　だからこそ第二次大戦でもドイツによるスイス占領の懸念はなかったし、

　ユダヤ代表とナチス代表が机を並べて仕事をする事さえあったのだよ。

　あの国は国際金融組織の”母国”であり、高度の秘密警察による情報管理の徹底した警察国家でもあるわけ。

なるほどね
どうもどうも>>７８

戦争の基本はお金だーね

俺は一応、非武装で中立なんだが。誰も知らないのか・・・・・・

スイスがかつて傭兵や武器の輸出国だったことは以外に知られていないのかな？

かつてのスイスは中立の立場を利用して、戦争している国々の両方に優秀な傭兵を
輸出して儲けていた。一方に加担すれば、もう一方には輸出できないからね。

その後”中立”の中身はじょじょに変わっていき、「どの国にも加担しない」となったが、
中立主義の起源はこの傭兵輸出にある。ちなみに武器輸出は今でも続けている。

どうやったらスイスに移住できますか？
やぱ金ないとダメですかねえ。

おおっ！この時期いまだにﾏﾀｰﾘ進行中・・・
貴重　age

＞82
スイスに対して不満を持っている勢力はありますか？

>>71
コスタリカは南米にあって安全なの？

>>81
自衛隊があります。

>>82
俺もその話し聞いたことある。
知れば知るほど先見の明のある国民性と言うか外交政策が巧みな国。
地理的条件がﾋﾞﾐｮｰだっただけに国家間での生き残りにかけては鍛えられていた？

日本もアメリカとアフガン両方に武器売って儲けようぜ！

宗教戦争に中立では、両方に恨まれるだけでは..

＞90
それがユダヤだよ！

スイス

酢慰巣？

コスタリカって良く知らないけど、特に資源や経済力がある訳じゃないんじゃないの？

>>90
いや、むしろある種の尊敬すら得られるのでは？

答えはスイスの今後をﾏﾀｰﾘ ｦｯﾁ

スイスが中立国で要られるのは全世界がそれを望むからだよ。
東西、アラブ、ユダヤ、ともにスイスの金融システムが必要なのだ。
いわばスイスの中立はスイス自身の意志でもあるが国際社会の意思でもある。
ただ、中立を宣言しただけでは安全は保障されない。
ｗｗ２の時のポーランドは永世中立国を宣言してたにも関わらず
ドイツに侵略された。
完全に自国だけで中立を守ってるのはスウェーデンだな。
中立国を手本にしようと思うならスイスよりスウェーデンが現実的だ。
尚、バチカンの衛兵は伝統的にスイス兵が担っている。
理由は『最も勇敢で最も強い』からだそうだ。

ふーむ、中立国同士での同盟ってのもありですかね？

確かスウェーデンも自国内に兵器産業を持つ武装国家だよね

軍を維持しながら経済の発展は見込めるのかな？

＞スイスが中立国で要られるのは全世界がそれを望むからだよ
には、同意。
世界的な会議や対立した者同士の会議も開催できる。
スイスの役割は大きい。国民はどう思っているかしらないけど。

スイスは国民皆兵で国全体が要塞といっても過言ではない
http://www.mskj.or.jp/news/9407murai.html

＞85
武器輸出をしていることで、一部の平和団体からは嫌われてます。

あと、このスレの上のほうでスイスがナチスドイツに協力したと
ありますが、同様にフランスやイギリスにも協力してますよ。
中立国だから頼まれればどちら側にも協力します。

ちなみに日本も太平洋戦争の頃スイスから自動車部品などの軍需
物資を輸入しています。たしか朝日新聞が「中立国なのに枢軸側に
協力していたとはけしからん！」てな論調で報道していましたが、
連合側にばかり協力していたら、それこそ中立国としてまずいで
しょうが。

スイスはドラッグだらけですよ
街中

＞101
むむむむむ、すげー

>>98
そうです。
兵器の大部分は国営会社”サーブ”などが生産しています。
垂直離着陸機なども世界に先駆けて開発し、高い技術力を誇ります。
士気も高く、軍事演習を見た英米の軍事評論家に「もし、一国同士の
戦争をしたら一番強いのはスウェーデンだ。」と言わしめたほどです。

スイスって軍備を維持するために凄い重税を課していて､国民は皆貧しいらしいよ。

＞スイスが中立国で要られるのは全世界がそれを望むからだよ
には、俺も同意。
では応用。
「日本が何かと叩かれるのは、全世界がそれを望むからだよ」

やっぱこの国の首相は森がおにあい。

けっこう狡猾な国なんだなぁ
イメージくるったわ

>>107
最も警戒しているのは、アメリカ。
常に難癖つけるのは韓国か。

スイスって国民全員が避難できるだけの核シェルター持ってたよね。
体内から放射線物質の排出を促すヨウ素もｲﾊﾟｰｲ常備している。
確か２０年ほど前から。

今頃化学兵器や生物兵器の防護対策も凄いんだろーなー。
ｳｰﾗﾔｰﾏｼｰ

あっ、因みにヨウ素は放射能の灰を浴びてから２時間以内にね。
甲状腺ガンの予防位にはなるらしいから、薬局薬店でﾄﾞｿﾞ｡

なるほど、、ユダヤマネーもスイスには通用しないのか

他国の傭兵やる人が多く、重要なな外貨獲得になってると聞いたことある。

>>110
ここでお隣さんを出さないでー、スレが荒れそうでｺｱｲ

自然豊かな日本に絶滅危機の保護動物を集めて中立国になろう。

スイスって、高速道路が滑走路になるように設計されてるんだよね。
そこを離着陸する戦闘機はビゲンなど。（染髪料じゃないよ）

ちなみに宗教的な地盤はあるのかな？

周りを大国に囲まれ、多くの民族がいるヨーロッパで国家として存続し続ける
ための策としては、特徴があるな。
国の機能を分散させるという発想は、日本も見習う必要があると思う。
東京に大規模な地震が起きたらと考えると・・・

とにかく日本の場合は経済のことを考えると、スイスの真似はできない。
せめて自衛隊に国軍並みの権限があればなぁ。

コスタ・リカ共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/costarica/data.html

＞116
スウェーデンもそうですね。

専守防衛の国は、先制攻撃が不可能なため敵の第一撃をさけるのが困難
ですから、飛行場が破壊されても戦闘機を飛ばせるように、高速道路など
を代替滑走路として使えるよう整備しています。戦闘機も短距離で離陸
できるよう設計されています。

日本もほんとうに専守防衛に徹する気なら、このくらいはやってほしい
んですけど。

金融以外で、複数の大国が「日本がなくなったら自分たちが困る」ものを
日本が持ち続けられたら、国を保っていけるのでは…。
で、思い付くものといったら…なんだろう。

江戸時代に対外的に日本が平和を保ちつづけられたのは
鎖国してたからなのだろうが（あと、大国が侵略するほどの利権がなかったから？）
今さら鎖国はできんしなあ。
今はバカのふりをしてアメリカになびくしかないのが情けない。
国の機能の分散には賛成。

ss

日本は中立国なので
サッカートヨタカップは日本でやります

>>82
第一次世界大戦の時、輸出した傭兵同士が前線で
戦ったためだとどこかの本で読んだ。

日本ほど中立国にふさわしい国はないと思います｡
中立国でしかも非武装が良い｡これなら中国もアメリカも文句は言えないでしょう｡
そして敵に攻められるとすぐ降伏してしまう｡
でも何処の国が政権につこうが無関心を装う日本人に恐れをなして敵はいつも退散｡
かくして日本は非武装なのに中立が成り立ってしまうのです｡
でも中立というより,昔クラスにいたオミソ（あまりに情けないのでいじめる対称にならない）のようなので世界初のオミソ国として
再出発するのです｡
しかも知らないうちに外国により不良債権・規制緩和など自国では解決できなかった諸問題を勝手に外国に処理させてしまった
その手腕に世界は”神の国”と驚きの声を上げるのです｡

ア〜〜〜〜　

スイスは核持ってると思うな〜

厨房の素朴な質問を誰か解いてください。
＊問い1＊
スイスもスエーデンも男子は徴兵制があるんですか？
あるとしたら、それぞれ何年ぐらいですか？
＊問い2＊
1年の国防予算ってアメリカや日本、イギリスなどにくらべて、
どんな感じなんでしょうか？
＊問い3＊
銀行はスイス、銀行は絶対スイスとよく耳にしますが、
スェーデンはなぜ同じ中立なのに、そう言われてないのですか？

age

オーストリアも中立国だっけ？

いや、マジでここは勉強になるわ。
個人的に１２６に勲章を授けたい。

良いスレでした

126の独創性に感動した！　いやマジで。

＞126
気軽に降伏するっていうけどね
自主的に降伏しても無血のままで報復あきらめてくれるとは
限らないんだよ。
なんか相手も日本人のようなキャラだと信じて
想像してない？？？？

オミソな国だろうがなんだろうが
武器の在庫がたまってれば
いくらでも日本は極悪な国として
でっち上げされて、しっかりミサイルを浴びせてくるでしょう。

バカな振りしてれば安全なんてオメデタすぎるんだってばさ。
今回のテロの容疑者に東洋人や日本のパスポートが
空港のレンタカーに置いてあった、、なんて事になってたら
どうなってたと思う？

スイスってエイズかかってる人の比率が高いんだよね・・・・・
人口からすると以上に高い

>>134
本気にするなよ　藁
みんなネタとして楽しんでるんだから。（本人も含めて）

おもろさとしては十分だ。爆笑問題よりはいけてる。藁

＞134
アホや、、ここはスイス板だってばさ

＞126
ばかなふりしてようが
抵抗しようが
アメリカが武器の在庫整理したくなったら
いくらでも日本は悪者に祭り上げられて
バンバン報復されるんですよ。

いくらでもテロなんか自作自演して
現場に日本のパスポートが落ちてました、、とかって
報道されたりしたらひとたまりもないね。

＞116
ビゲンってスエーデンのみじゃなっかったけ？
たしか、売り込みはしたけどフランス（ミラージュ）に持っていかれたはずだけど・・・
グリペンはどうかねぇ

あれ？スイスだったっけ？家を建てる時に 地下に核シェルター作らないと
いけない国って・・・

一般人が住むフツーのマンションの地下に必ず核シェルターがある。
法律で、2年分の小麦粉（？）の備蓄が定められている。
警察国家。一般的な日本人駐在員でも、マークされることもあるらしい。
実は麻薬患者とエイズ患者が多い。
風光明媚な山の観光地に意外なほど撮影禁止地点が多い（よくみると軍関連施設あり）
アルプスの森林は酸性雨でボロボロ。物価高い。
こんな国です。でもスイス好き。

徴兵制のあるスイスに行きたい1は、体育会系の筋肉バカだろ？
軍用自転車でアルプス越えしたいんだな？

スイス…東西南北どこからも影響を受けない最強の軍隊を保有（ただし海軍は無し）
「スイスの国益を守る」ためにのみ軍隊が存在する。
ゆえに湾岸戦争でも我関せず。ある意味日本が進む道では？

まあ「中立」することの難しさや現実的な問題を
スイスは色々教えてくれている。
これらを見れば「非武装中立」」なんて夢のまた夢。幻影の世界。
家に鍵もかけず、窓を開け放って外出するようなもの。
（そうとうの田舎は省く）
なのに・・・。

>>128
正確な年限はGoogleとかで探して欲しいけどスイスはたしか最初が1年くらい，そ
の後2年に1度3週間程度の再教育があるんだと思った。スイスの街の掲示板に人名
やら集合場所やらがすごく細かい字で書いてあるのがあって，あれは入隊・再教
育の招集をしているんじゃないかなあと思う。街ではよく軍服を着た人を見掛け，
あれに慣れるとなんで自衛隊がちょっと迷彩服を着て街中に出たからと問題にな
るのかよくわからん。
スウェーデンは同僚に聞いたら法律上は全員義務（もしかしたら数年前に議論の
末廃止になったかもしれないが知らないと言われた）のはずだが実際は全員が呼
ばれることはないとのこと。同僚である彼も兵役には行かなかったそうだ。期間
は7か月半から人によっては14か月とのこと。その後やはり2年程に1度（期間不明）
再教育があるそうです。
同僚にスイス人もいるけれども彼らも実際は外国の大学で勉強中などの理由で行っ
ていないと思う。唯一フィンランド人は8か月程の兵役に就いたと言っていた。
隣に悪辣な国があるので:-)今でも徴兵しているのだと思う（フィンランドもNATO
非加盟）。
スイスの核シェルターについては全くその通りであらゆる建物にある（設置が義
務付けられている）。そのためスーパーなどは駐車場に困らない:-)（普段は大規
模地下駐車場なのだ）。有事の際は48時間以内臨戦体制のため（兵役に就いた）
同僚の友人もベッドの下に支給の小銃（訓練を受けた年代によって年式が違うそ
うな）を置いてありその日に備えているといった話を聞いた（但しこれはやり過
ぎの例として出て来た話）。
スイス式武装中立の実践例については第二次大戦中の「砦作戦」について本など
で調べられると思いますよ。なかなかすさまじいので調べることをお勧め。

>>145
おもしろいっすね
核シェルターが有事以外では駐車場ってのもGOOD!

スイスデータ
http://www.sekainenkan.com/2001/3/003_g/g007.htm

前スイス人の家止まったら、弾はなかったけど機関銃
かなんか持ってたよ

日本もバチカンみたいにスイスの衛兵雇えばいいのにね。米軍じゃなくて。

良いスレでした

とにかく日本の場合は経済のことを考えると、スイスの真似はできない。
せめて自衛隊に国軍並みの権限があればなぁ。

スイスの武装中立が各国に認められているのは、権威あるバチカンのお墨付きを
もらっているからってのもあるらしい。

日本が勝手に中立を宣言しても、どこも信用してくれないだろうなぁ（ｗ

いやー、毎朝ここチェックするのが日課ですわ。
ここに来てるのは若者が多いだろうけど、みなさんよく考えていらっしゃる。
２ｃｈの誇るスレですわ。こういう若者がいるかぎり、
日本だってまだまだダメじゃない気がするよ。

近親相姦が多いとか？

世界中のカネを人質にとっている。
ような気がする。

こう云ったスイスの状態を知らずに中立国という表面だけを見て
スイスを語る奴はアフォということだ。
頻繁にスイスを自分の主張の正当性に利用するのが竹村健一。
曰く「中立国のスイスも軍隊もっとるんやで、日本も軍隊もたなあかん。」
日本の再軍備論の是非はともかく、その是の主張にスイスを例に出す
竹村は国際情勢やスイスの歴史的状況に無知なアフォだ。

観光でインターラーケンに行こう。
のんびりした空気がなんともいえず好き。
高山鉄道でユングフラウヨッホに登ろう。
滋賀県から寄贈された「友好の碑」の県長さんの字の汚さに爆笑しよう。

めちゃくちゃ勉強になるスレだ。

これまでは、「誰もがハイジのように草原で踊っている国」だと思ってきた。

>>158
草原は無い。
あなたがイメージしてるのは牧草地のことだろう。
人間がコツコツと切り開いてきた山間の牧草地です。
観光資源ともなるスイスの美しい光景は元からあったわけではなく、
スイス人が自分の手で作ってきたのです。

スイスはスイスで自らの生きる道を探して、実行しているんだよ。
中立を維持するというのは、外交だけでなく金融、国民の生活全てを巻き込んで
しているだ、と勉強になった。
日本も見習うべき点が多い。敵が撃つまで撃てない組織って・・・国民の意識が
大きく違うな。

つくづく、日本は人任せだと実感させられる。
>>145
悪辣な隣国ってどこよ？

俺はスイスよりもスェーデンマンセーなのだが、
どっちの国も文化水準が高いやねー
日本は中立はおろか独立もままならない国だからな・・
情けない。。

>160
敵が撃つまで撃てなかったお陰で
死んじゃった警官がいましたね。
つまり、日本ではみんなでそれを実行しようということなのでしょう。
本題からずれてるｽﾏｿ

>>81 コスタ・リカは「非武装」中立じゃないよ。
軍警二系統の組織ではコストがかかるので、軍隊を廃止して
警察が国境守備隊を兼ねている。小国で国境も短いし。
もちろん周辺国との友好外交も当然だけど。

スイス国籍を取るのって、世界一難しいってきいたけど、
ヒンギスはどうやって取ったんだろう？

一芸だろ

チャプリンも晩年はスイスに滞在していたけど英国籍のまま
だったのかな？

スイスとかスウェーデンって治安悪いの？

>>162
けど、憲法九条があるだけでも、スイスよりも日本の方がある意味すごいと思う。

>>169
確かにスゴイ！
憲法第９条があるだけで良くも悪くも並じゃない！

スイスは今回の戦争に対してどう対応してくるのだろう？
知ってる人いたら情報ｷﾎﾞｰﾝ!

「俺らの知ったことかぁ」と考えてる。

湾岸戦争の時に日本の憲法9条の存在を知った人が多くて、
今回もみんな「日本はいいなあ」て羨ましがってるとかいないとか

スイスに本社を置くNestle(つづりこれで良かったッけ？)は世界最大の食品企業
で、国土と資源無い分だけ頭で稼ぎまくってる

スイスが中立国なんてうそ。
第二次大戦中はナチスドイツの軍需工場だった。

つーかスイスやスウェーデン製の武器なら両軍が使ってるんだけどな。

戦争を、おいしくいただいております。
普段医薬品を作っております薬品会社が、戦時には「弾薬の素」
となるものも作りますので、儲けさせていただいております。

それから、戦争になると世界のお金がスイスに集まってくると、
相場が決まっております。

Ohブレ〜ネリ　あな〜たの　おうちはどっこ〜♪
わた〜しの　おう〜ちは Switzerlandよ〜
きれ〜いな　湖水の　ほと〜り　なのよ〜♪

最初の頃のニュースでＷＴＣにスイス人が７００人くらいいたみたいなこと
いってたけどどうなったんだろ？スイスからのレポートきぼ〜ん！

>>170
お答えしましょう。表面的にはプロ・アメリカ。心情的にも恐らくそうでしょう。
皆様ご存知のように、スイスは国連、EU、NATO　には参加しておりません。
従って、どうなっても実質的には不参加ということになります。

話は古くなりますが、１９９１年に旧ソ連で、ゴルバチョフがクリミアに
軟禁されたいわゆる「三日革命」がありましたが、あの事件の半年ほど前から
スイスに多額のドルと金塊が、いろんなルートで流れてきておりました。
銀行関係者の間では「どこかで大きな事件が起こる」と予想していた
そうです。

ま〜景色とハイジを表に出してますんで、よその国の一般人には
全く注目されませんけどね。

ここ面白い。　スイス勉強会だなこりゃ。

>>178
な・ななひゃくにん？　２００にんほどmissingとは聞いておりますが。
ま、報道規制でもしてるかな？

前にも書きましたが、心情的にはプロ・アメリカです。しかし表向きは
何もできませんし、協力しない形をとるでしょう。
裏ではしらないけど。死の商人が暗躍したりして。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000822-jij-soci

つまり「匿名性の高い金融機関」としての利用価値を
体制・思想の違いを問わずあらゆる国家・組織が
認めているので安泰ということなのかな。

スイスはスイスで相手がギャングだろうが独裁者だろうがナチだろうが
共産主義だろうが原理主義だろうが「客は客」って立場をとっているのかな。

スイスの人は、何でも「おじいさん」に聞くのでしょうか？

この帽子ドイツんだ？

>>152
両方とも国連非加盟だから。
あと台湾もだが、こっちは事情が違うけど。

>>182
ありがとう。まじっすね。多分アメリカ経由でカナダに行った観光客も
加算されているかと。

>>183
ご指摘の通り。裏口座（口座番号だけ、口座所有人の名前は記録されない）に
入金する額と同額の金を表、口座に預けることが義務付けられていて、
（つまり、預金額の半分は表、半分は裏）表口座は課税対象、裏口座は
存在しないことになっているので、当然非課税。これも預金者には
うまみであり、スイス政府にとっても半分は課税対象なので、
これまたウマイわけで。。。

顧客は、自ら原理主義者だとかギャングだとか名乗るわけではないので、
銀行員は顧客のペーパー上の職業を信じたフリをしてます。通常はね。

スウェーデンもそうですか？
なんで銀行って言うとスウェーデンの銀行がよく話しに出てないで、スイスの銀行がよく話しに出るのはそのためですか？

日本も見習うべし！
マッカーサーが「アジアのスイスたれ」といったのは実はこの意味で言ったのでは？
それを表面的な意味に取ったバカが多すぎただけで。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html
砦作戦のことを書いてあります
スイスすげーーー！！

なんかスイスの金融機関に対する信頼感ってナチスの件あたりから年々
落ちてきている（落とされている？）気がする。
EUROに参加しないせいなのかな？

>>145
私の知ってる核シェルターは平常時はワインセラー仕様だった（ｗ

>>189
言ってたね「アジアのスイス」
安保破棄して中立してやろうか？（ｗ

今となってはもう無理だ・・。鬱。

僕はドイツの職業学校や道路公団（日本名）が民間企業で経営していると言う話から日本はドイツを見習うべきだと思っていましたが今回このスレで大変勉強させていただきました、で、スイス以外でも一般に知られていないシステムがあれば教えていただきたいのですが、、

>194
そんなことない。
そういう考えの政党にみんなで投票すればできる！
え？ない？だったら作ろう！！

自称「一般市民」がそれを許しません。
あいつらがテロで死んだら万歳三唱してやる。

>>196
安保破棄っていってるとこって限られてるけど？

　ハイジ『立って、立つのよ、ガンバって、さあ立ってッ！！』
　クララ『・・・もうダメぇ・・・』
　おじいさん『・・・オオ！たっ、勅った・・・』

＞199
あ、想像しちゃった

>>191
ナチスの件はですね。アラブも含めて一国にお金が集中しすぎたことで、
アメリカのユダヤ人が「いー気になるなよ。。。」ちゅうことでかました作戦
だと聞いてます。戦争中に集めたユダヤの金がスイスに眠っていたことは、
ほとんどのスイス人にとって「言わずもがな」だったハズ。

ジュネーブにはロスチャイルドバンクをはじめユダヤ系の銀行が多くあり、
チューリッヒではアラブ系の銀行が多いのですが、ユダヤ系にとっては
チューリッヒへのけん制ということもあったでしょう。

ＥＵへの不参加は、実はスイス金融界の意志でもあります。
加盟してしまえば、ＥＵ法が適用されることとなり、何か事件の際に
情報開示が求められれば、それに応じなければなりません。
一時期、ＥＵに加盟したルクセンブルグから、どっとスイスに金が
流れてきたのはこういう理由からです。

>>196
日米安保廃棄 and 国連脱退
出来ると思う？

>>196
一億２千万人の人口で中立にしようと思ったら、
とんでもねえ軍隊必要っすよ。
武装中立って、甘くないよマジで。
この国では、「国家間に友情など存在しない」という考えが徹底していて
基本的に隣人を心から信じたりすることも、まずありません。
いざとなったら、自給自足をする覚悟があるから、
アパートは外国人にも売るけれども、土地は決して売りませんし。
世界一の現実主義者かもしれんなぁ〜、スイス人。

スイスって今はまだ国民皆兵制じゃない？。
考えようによっちゃ世界一の兵隊がいる国だよ。
徴兵制の上をいってる。
日本人なんか兵役逃れ爆発して制度維持できないよ

日本はスイス以上に”天然の要塞”だから
スイスに出来て日本に出来ないと決めつけるのはどうか？

なにもすべてスイスをコピーすることはないじゃん。
スイスの銀行のように、日本もなにか唯一無二の利便性をもって、
そして非武装。ってのはどーよ。
非武装の国を襲うのって国際的にかなり叩かれない？

えーと、「国民皆兵制」って、
「こくみんかいへいせい」？「こくみんみなへいせい」？

>非武装の国を襲うのって国際的にかなり叩かれない？

多分「自分で自分を守ろうとしないアホな国がどうなろうと知ったことか」
と言われるだろうな。

国民皆兵＝徴兵・兵役だろ。
韓国、イスラエルもそうだ。

スイスの軍隊最強。
セントバーナードを虐待して食べる中国を攻め滅ぼせばいいのに。
韓国もね。

国際安全保障
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Notes/PeaceResearch/Law_of_Security.html

永世中立

ある国が、自らは戦争を開始せず、他国間の戦争にも参加しないことを宣言し、
他の国がその地位を承認した場合、その国を永世中立国という。

永世中立国 /永世中立国 /期間 /基礎となる条約
クラカウ /1815 - 1846 /クラカウ /自由国に関する条約
スイス /1815 - /スイス /永世中立条約・領域不可侵議定書
ベルギー /1831 - 1919 /ロンドン条約
ルクセンブルグ /1867 - 1919 /ロンドン条約
コンゴ自由国 /1885 - 1919 /ベルリン会議第１議定書
オーストリア /1955 - /オーストリア連邦憲法及び他国による承認
ラオス /1962 - 1977 /ラオス中立宣言
マルタ /1981 - /マルタ中立宣言及びイタリアによる保障宣言


永世中立国には以下のような義務が課せられる。

平時に他国に戦争を起こさないこと
戦時に中立国としての地位を守ること
戦時に中立国としての地位を保てなくなるような行為を平時に行わないこと

また、永世中立条約の当事者は

永世中立国の独立と領土保全と戦時における同国の中立を尊重する
上記の項目が侵された場合、これを排除する義務を負う。

どっかで地下シェルターの話があったけど、日本に地下シェルターを作るのは
無理でしょう。
「世界一の地震大国」なんだよぅ。地盤が割れたら大変な事になっちゃう。
全スレ見たけど、タリバンの資金がスイス銀行にあるってのは、充分考えられるよね。
そう思うとなんだかな･･･、イジメを見て見ないふりしてる人みたいな感じもする。
スイスの設備や法に関しては、素晴らしいと思うけど。

>>207
国民皆兵＝こくみんかいへい　　ですね。

ちなみにスイスは、男子皆兵ということです。
本当の国民皆兵（男女とも）やってるのは、イスラエルと、あとどこ？

リサービス（予備役）で３０キロだかの荷物かついで
夜間行軍をやらされんのがたまらんキツイって聞いたことあるぞ。

>>205　>>206
マタ〜リしてる国民性を変え、海千山千になってきたらそれも可能かな。
おれっちが生きてるうちには無理だと思うべ。

そういやスイスの女子参政権ってどうなったの？

スイスがスイスたりえるのは、
人口が少ないから可能なんだろうね。

チューリッヒ、ジュネーブ、ベルン、ローザンヌと、
どれも人口20万規模の小都市なんだよね。
意外に少ないから驚いた・・

>>212
タリバン一派の資金がスイス銀行内に流れているかどうか、それはスイスの
各銀行のトップにすら解らないのではないでしょうか？
口座名「タリバン　様」とでもなっていれば別ですけどね。
入ってきていたとしても、かなりマネーウォッシュされているでしょう。
ちょっとたどった位では、全くクリーンマネーってことがほとんどらしいし。

スイスのは今のところ安定した国に囲まれているからいいけど、
日本は周りを政治的に不安定な国に囲まれている。
国土の防衛に関しては日本本土の防衛ならば今の防衛力で十分だけど、
日本〜中東間のシーレーン防衛のためには空母を含めた海軍力の
大幅な増強が必要でしょう。

>>146
しばらく気が付かなくって，建設費も高いだろうに至れり尽せりだなあとか思っていまし
た。が，隣の核保有国に買物に行ったら彼の地の巨大スーパーにはそんなものは無かっ
た:-)。

>>161
いくらフィンランドはスウェ−デンから独立して建国したからといって今日においてはそ
こにはあまりしがらみは感じていないみたいで，そりゃもう我国の隣国でもあるロシアに
は散々苦労して来た（今も）わけですよ。

>>173
Nestle（本当はeにアクセント記号が付く）の本社はレマン湖畔の小さな街，Veveyにあり
ます。Biel/BienneのSwatchとかも有名かな。面積・人口の割におっ，と思うような企業
が意外と多くあるような印象がある。必ずしも名が売れてはいなくても独自の技術を持っ
た会社とか。

>>195
日本では公社最後の砦になっている郵政もドイツでは民営化されています（Deutsche
Post）。1か月程前までは（首になる前はF1のジョーダンのドライバーだった）ハインツ
＝ハロルド・フレンツェンが黄色い配送トラックをドリフトさせてお客様に小包を届ける
テレビCMをよく見ました。

>>202-205
これは私も>>205さんの言うように思うけどな。まあ大陸間弾道弾なんてものがある時代
だから昔程は有難みがないのかもしれないけど，陸上で国境を接しているのと海で守られ
ているのとでは大分違うんじゃないだろうか。今からの国策の変更は難しいし本当に得か
どうか微妙だけど，軍事的視点のみから見たら可能だったんじゃないかなと思ったりして。

>>217
まあ今はそうなわけだけど，スイスの場合建国から800年（今の大きさになったのはずい
ぶん後だけど），周りを囲んでいる（しかも地続きの）国を「安定した国」と呼べたのは
そのうち高々最近50年のことでしょう。その間も国民皆兵制度と核シェルターの準備はし
ていたわけで。それに比べると（本土の防衛に限れば）やっぱり我国はこれでもなお恵ま
れていると思うな。

>>214
普通あります。例外が26カントン（州）のうちアペンツェル州（は2つの準州からなるん
だけどどちらもなのか一方なのかは知らないや）で，ここが男性のみによる直接民主制だっ
たんじゃなかったかな，一応。男性が帽子を持ってみんな広場に集まって裁決するんだと
かだったと思う（半ばイベント化しているようですが）。それとは別に各州でも本当にしょっ
ちゅう国民（カントン民）投票をしています。2カ月に1つ位はあったと思う（一度に3〜5
つ位について決めているみたいだ）。

>>215
最大がチューリッヒで38万とかかな。次がジュネーブとバーゼルの18万程。連邦首都ベル
ンは10万だったと思います。日本でも有名な観光地とかでも，こんなに有名だから大きな
街なのかと思うと人口7千人とかだったりする。日本で7千人じゃ全く埋もれちゃうよねえ
・・・。「スイスがスイスたる」だけど，ある意味人口が少ないからこそこうやって生き
る道を選んだ，とも言えるような気がする。>>206さんの言うように「唯一無二の利便性」
を持つことで存在感を発揮し，国土を奪おうとする企みには皆兵による砦作戦（>>190）
で対抗する（まあはっきり言って天然資源のあるわけでなし国土自体には普段それほど魅
力は無い）。我国の持ちうる唯一無二の利便性は例えば科学技術や商品開発力じゃないい
かと個人的には思うのですが（これらは他国が国土を占領したからといってその手に陥る
ものじゃないし）それを支える教育に関する政策が近年ちょっとどうにかしているんじゃ
ないの？と一国民として疑問を感じています。同僚のスイス人も，百年前はスイスは本当
に貧しい国だった，しかし教育に力を入れ技術も持つことで今はこれだけ裕福になれたん
だ，と語っていました。井上ひさし「吉里吉里人」では（ネタバレごめん）高度な医療技
術が国を守る唯一無二の利便性になり得るんじゃないかと吉里吉里国を通じて描かれてい
ましたね。例えばこんなやつ。我国の場合人口の多い分，しっかりやればかなりの存在感
と発言力を確保できると思うのだけど，人口の少ないスイスほど政策に小回りが利かない
ような気がする。ちょっと改革しようとしても改革する側が山のようにある既得権益団体
に既に絡め取られていて結局何も変えられないか遅々として進まないかでしょ。

長くてごめん。職場からだと不正プロキシ使用でしょ，ってはねられちゃって書けないのだ。

age

スイスイスーダララッタスイスイスイ

スイスでは個人への支給の銃弾は缶詰に入れてありますので
ドキュソが勝手に開封したら罰せられます

スウェーデンとかって税金は高いけどその分福祉はしっかりしてたよね
医療費無料だし

スイス、フランス、スウェーデン

この３国に共通するのはイラン・イラク戦争中、両国に兵器を
売ってたってことだ。

映画「ハイジ」の主役ノーリー・ソーントンは
とにかく愛らしい少女だった。今はもう１８歳くらいか・・・
スレ違いだね、ごめん。

スイスといえば業務用オーデイオ機器メーカが有名
スチューダールボックス社等

スイスの人口って、日本の現在の失業者より少ないの？

＞＞１４５
ありがとう。確かにあそこは３等国のくせに悪辣。
なんせ北方領土を盗むコソ泥だからな。（怒）

age

age

スイスこそまさに軍事大国・軍国主義国家だよな。
それゆえの中立だろうが。

すんごく勉強になったage

赤十字の本拠地は、スイスにある。
戦争になると捕虜の保護にいきます。
赤十字を作ったのがヘンリーデュナンだと思ったが。

戦闘機の機銃のバルカン砲はＷＷ２から現在までも
使われている機銃の傑作だがスイスの発明品である。

極秘情報によると、
17日あたりから、米国支援を
明確にしたもよう。

>>ALL
ありがとう
2chでこんなに勉強になるとは(w

スイスの国防
ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8044/2swiss0.html

このスレでスイスに興味を持って検索していて見つけました。
スイスの歴史や防衛態勢がコンパクトにまとまっていて読みやすい。

しかし歴史を見ると、スイスって本当にしたたかですね。
中立といいつつ勝敗があきらかになってくると勝つ側について、
戦後にちゃっかりと領土を増やしたりしています。

スイスの国旗(白十字)を掲げているだけで、タリバンの標的です。
赤十字もイスラム圏では赤三日月マークです。
国旗に十字を使うような国をタリバンが信用するはずがありません。

>>233

ヘンリーデュナン？
アンリー・デュナンじゃ無かったっけ？？？？

英語読みだとヘンリー

スイス銀行ってないよ。

>>241
国立銀行ではないんだよね
スイスにある銀行

ｓｗaｔｃｈ作ってるんじゃないか？

米って、怖いね。
戦争ふっかけてたのは、米だったのね。


中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった！ (夕刊フジ)
2001 年 9月 22日

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

２２日付の英紙ガーディアンによると、
米中枢同時テロが発生する２カ月前に米国務省の元高官が
パキスタンを通じてアフガニスタンのタリバン政権に対して、
ウサマ・ビンラーディン（４４）を引き渡さなければ軍事攻撃をするしかない、
と伝えていたことが分かった。


今回の米中枢を襲ったテロは、タリバン政権とラディンがこの「脅迫」を深刻に受け止め、
逆に先制攻撃するしかないと考えた結果の可能性がある、

と同紙は指摘した。

同紙によると、米国のメッセージは、７月中旬にベルリンのホテルで開いた
米、ロシア、イラン、パキスタンの元外交官たちのアフガニスタン問題フォーラムの場で伝えられた。

ここに出席していたニアズ・ナイク元パキスタン外相が同紙に語ったところによると、
米代表は、９８年の空爆では

ラディンの殺害に失敗したが、
「今度は十分な情報を基に、おそらくヘリコプターや地上に近接した航空機での攻撃になるので、
失敗はない」と語っていた。

ナイク元外相は「この話はすぐわが国の政府に伝え、
リバン政権の駐パキスタン大使にも伝達された」と同紙に語ったという。