★報復攻撃に日本が加担しないための運動★

報復攻撃だと？ﾊｧ(ﾟДﾟ）

・・・と思っているヤツは、日本がくだらねー報復攻撃に加わらせないための実行動にでるべき。

なんかやらねーとしょうがねーだろ?

立ち上がれ２ｃｈねらー。

ってなことで、意見キボーン。

２ｃｈねらは過激なやつ多そうだから(口だけね)言っても無駄でしょ。
ま、シラネーよ。なるようにしかならねーよ。

でももう「協力を惜しまない」って言っちゃったしねぇ、小泉さん

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ >>2 オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）



>>3
だから、小泉に圧力かけるんだよ。

ほっといたら、アメソカのうんこ戦争に手を貸すことになっぞ。

何もしてない日本人が大量虐殺されたんだぜ
それでも何もするなと？

官邸に、報復を支持しないで下さい、ってメールを送ったよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

>>4
確かに報復攻撃はアメソカのうんこ戦争だね。
しかし、日本はアメソカの属国だからね。
何か相当いい代替案を出さないと無理なような。

>>5

そんじゃ、今度は何もしてないアフガンの連中を大量虐殺するのがいいのか？

このテロの起因するとこをよくよく考えれば、報復がカナーリさぶいことだってすぐわかるじゃん。


他のスレで議論されてることなので、深くは触れない。

ここでは、どういう実行動がとれるかを議論したい。

アメリカやＮＡＴＯ加盟国だけじゃなくて日本もテロの標的になり得るから、
まず日本国内のテロ対策に金と人員をつぎ込んで欲しい。
で、アメリカの報復への協力は、それより少ない予算と人員で行って欲しい。
中東に派兵してお金使っといて日本国内がやられたらバカみたい。

>>7

代替案はただひとつ。バレスチナ問題の解決。そこに絞るべき。

パレスチナの土地を奪ったのは、もともとシオニズムの連中。
そして、それを背後でバックアップするアメソカ。

テロに軍事力で対抗しても、残るものなし。

イスラエルとアメリカを支持する者を殲滅するのが彼らの最終目的。
やられっぱなしで何もやり返さないと、全滅するまで徹底的に攻撃されるぜ
右ほっぺを叩かれて、さあどうぞと左ほっぺも差し出せば
あーそうかい、それじゃ遠慮なくと、無防備・無抵抗でも全員殺されちゃうんだ
それがアラブ・イスラム教。

>>9
日本がテロの標的になる可能性があるのは、意味もねーのに対米追従する姿勢を打ち出しているから。

報復に加担しません、と日本がいいきれば、それでテロの標的から外れます。

簡単なはなし。

>>5

5の論理だと、どっちかの民族(国家)が全滅するまで、争いが続くことになる。

問題の本質は何か？

よく考えてYO!

このままほっておくと、第二次大戦のときと同様、非戦闘員を含めて、事実上の大量虐殺をアメソカがするのはミエミエ。

アメリカがイスラエルに加担するのをやめさせる方法はない？
日本に何かできる？

奴らの目的はイスラエルとアメリカを中東から追い出すことだろ？
無防備大国ニッポンが報復に加担しません、なんて言い切ったら
日本国内の米軍基地はもちろん、千葉ディズニーランドや全国のマクドナルドも
爆弾その他、テロのターゲットになると思うぞ

イスラエル
ＰＦＬＰ議長暗殺
報復合戦さらに激化へ
　【カイロ支局２７日】ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ラマラからの
報道によると、同地のパレスチナ解放人民戦線（ＰＦＬＰ）事務所が二十七日、
イスラエル軍武装ヘリコプターのミサイル攻撃を受け、
最高幹部のアブ・アリ・ムスタファ議長が死亡した。

軍は攻撃を認める声明を発表し、ＰＦＬＰがイスラエル国内で続発する
自動車爆弾テロに関与してきたと主張した。

　目撃者によると、武装ヘリは窓越しに、ムスタファ議長の部屋へ
二発のミサイルを撃ち込んだ。

---------------------------

イスラエルってこんな国です・・・。

もう無理。

>>13
ユダヤ教とイスラム教、両者にとって聖都なんだよ。
聖書で定められてるの。
解決方法なんか、あるわけないだろ。
せいぜい、半永久的に時間稼ぎを繰り返すのが関の山。

とりあえず今回は、世界中の核兵器がオマエに照準を合わせているぞ、
本当にいつでも核攻撃できるぞ、真珠湾攻撃をしてきた国はどうなった？
とオドシをかけて、実際に犯人グループの施設のみをちょこっと集中攻撃かけて
しばらく黙らせる、ってことになれば上出来だろう。

最悪のケースとしては、犯人グループの施設への攻撃を
他のアラブ連中が「西側によるパレスチナ攻撃」ととらえて
イラクやら何やらが、イスラエルに総攻撃を仕掛けるパターンだね。
何しろ、自分たちが生き残ることよりも
アメリカ人とイスラエル人を皆殺しにすることを優先する連中で
そのために自爆することを最高の美徳としている連中だから。
そこが頭の痛いところ。

自分たちが何をできるかを考えようよ。

１よ、くだらねー報復攻撃はさて置き、世界の諸国が納得する、
後方支援に徹して自衛隊の多国籍軍参加でお茶を濁すのはどうよ。

具体的には、病院船とそれを護衛するイージス艦を派遣するという案だけどさ。
これだと、人的貢献も十分カバーできるし、
あなたも実行動にでれる(ボランティアで人命救助）と思うが、どう？

>>19

ブルースウィルスの映画見すぎだよ。

19の方法は、結局軍事力による恫喝ってことだろ？

それが通用しないのが、イスラムの論理。

解決方法がないって、誰が決めたの？
自分で思いつかないことは、不可能なことって発想はやめにしようyo!

日本の医療レベルって、アメリカに次いで世界ナンバー２と聞いていたんだけど。
でも、医師の派遣も断られちゃったよね。

もしかしたら、今回のテロは完全に真珠湾攻撃と重複しているから、
今は日本人をマトモに相手にする気になれないのかもしれない。

作文を読み上げて送金する、以外に何ができるんだろう。
何もしてない日本人を大量虐殺した犯人たちに対して、
日本は何をするべきなんだろう。

アメリカの中東政策が今後変わらないとすると、
アフガンを叩いても他のアラブ諸国を刺激するだけになる恐れがある。
日本は、アメリカが今後イスラエルに対してどんなスタンスを取るつもりか
説明を求める。
報復に意味があると納得できる解答が得られたら、
そこで初めて報復を支持して、協力なり何なりすればいいんでないかな。

日本の分際で世界平和なんかに貢献できるはずないだろう。
それに中東問題の早急な解決は不可能。
アラブを追い出し建国したのがイスラエル。そのため数百万のパレスチナ難民
が発生した。イスラエルを潰さない限り不可能。
そしてアメリカの金融マスコミを握っているユダヤがそんなこと許す訳ない。
日本は等身大に自国の利益を考えていればいいんだよ。
そして、この機会に自衛隊海外派兵の実績を造ってしまえ、というのが
私の意見。

>>21

とりあえず、漏れには、2chおなじみのメール大量攻撃しか思いつかない。

街頭でなんだかんだやるのも、普通のサヨやガイシュツ政党と同じでつまらん。
2chならではの運動ってないのか？


>>21

それじゃあ、結局アメソカに加担しているのとおんなじじゃん。


とりあえず、↑の誰かが出してくれた官邸へのメール送付か？

うーむ・・・・

>>22
俺、映画なんか観ないよ。作り話には興味ないもん。

簡単な解決方法があるなら、今までの５０年間は何だったの？

バカ言わせてもらえば、羽田のタクシープールみたいに
偶数日と奇数日でエルサレムを譲り合ったらどうかと思うんだが。
でも、それをどこかに書いたら、１年は３６５日、奇数です。
最後の１日をめぐって対立は続きます、ってレスがついていた。
鬱だ・・・

>>25
ウヨは黙ってろ。邪魔。


とりあえずは、今、アメーソカの軍事行動に加担するのは避けたいんだＹＯ！

>>19

シオニズムによるパレスチナ入植の問題は、ブッシュ政権になって頓挫し始めたこと。
それまではずいぶん進行していたはずだ。

完全で簡単な解決策はないだろうけど、現在の殺し合いが続く状態を避けるための一歩はさがしていけるんじゃなかろうか？

不可能、絶望、かつ鬱・・・とやっていても始まらない。


ともかく、日本の果たすべき役割は、その解決策の提示や仲介じゃなかろうか？

報復攻撃は、断固として反対すべき。

これじゃあ、フセインじゃないが、原爆のデジャブだＹＯ！

私の予想では局地的な小規模報復はあると思うけど、

大規模な報復を展開しないと思う。

それよりそのカードを上手く使ってアラブ諸国での石油の権益を

更に高めるように,懐の刃をチラチラ見せながら、有利に交渉するだろう。

それはたまに,それがあいての頬を切るかもしれないけど・・・。

http://ranking.to/bbs/daijihen.html

>>27
じゃあ1年おきにすればいいじゃん。
ダメか・・・

しかし現行憲法でどこまで荷担する事が可能なの？
幸い（？）連立に公明がいるからあからさまな憲法違反はしないだろ？？

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/14 15:42 ID:e40K3yeQ
官邸に、報復を支持しないで下さい、ってメールを送ったよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html




とりあえず、漏れも送った。
が、こんなことじゃあ、数が集中しないとどうにもならん。

>>26　＞とりあえず、漏れには、2chおなじみのメール大量攻撃しか思いつかない。
＞街頭でなんだかんだやるのも、普通のサヨやガイシュツ政党と同じでつまらん。

あー、おまえ白状したな（ｗ
自分が、普通のサヨやガイシュツ政党以下の厨房だって事を。
正直に言え。逆報復が恐いから報復攻撃と取られる行動は、なーんもするなと（藁

アメリカの報復攻撃と言っても、まさかテロにはテロで、ってことはしないだろ
タリバンの施設を総攻撃するなら、とっくに始めてるはず。
そうじゃなくて、ラディンの所在地を突き止めて、そこだけ攻める
んだと思う。
同様に、関係した人物のみが対象で、一般市民は極力巻き込まない。
あるいは、最初からパレスチナ殲滅か・・・

日本も、平時からの危機管理対策がこんなもんだったから、
今回も作文と送金しかできないだろ。
これを機会にＦ１６とパトリオットの購入を決めたら、これまたビックリするが。

>>33

ゴメソ、アタマ悪いから>>33の意味わかんねえや。

>正直に言え。逆報復が恐いから報復攻撃と取られる行動は、なーんもするなと（藁

これなんか全然意味わかんねぇや。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

俺は逆だ。
官邸にこうメールした。
「１００％支持します、作文と送金だけでなく、
今回は日本も血を流しましょう。
全国に献血を呼びかけて送りましょう。
血液を必要としている日本人だっているはずです」

結局さ、アメリカとイスラエルのやってきたことが正しいことだったのか？
テロをやられる理由は、本当にいいがかりだったのか？

ってことだよな。

悪いけどさ、テロされているのは、自業自得ってとこもあるんだよ。
もともと、イスラムの連中は平和で素朴な連中。
ただ、宗教的に土地や同胞に対する萌え具合が人一倍激しい。

その敏感な部分にドカドカ入り込んできて、経済・軍事・メディアの力で怒りの正体を隠蔽し、思い通りのことをしようとしているのがアメーソカなんだよ。

そんな争いは、どっちも加担すべきではない。

正規軍のミサイルや銃で、バレスチナの連中を撃ち殺すのならＯＫで、カミカゼ攻撃ならダメってゆーのはどういうワケ?

アメソカのわがままに付き合うのは、懲り懲り。

原爆のこともあるしな。


以上、漏れの感想。

>>36

そりゃ、ほめ殺しみたいなもの？

>>35
文章では無理か。じゃ、映像で逆説的に説明するね。
ほら、イスラエルの兵隊に、物陰から石を投げてるパレスチナの子供を
思い浮かべてよ。可哀相だけど、惨めだよね。
正義がどうであれ、世界から孤立するとはそういう事じゃない。

たちあがれ2ｃhねらー｡
厨房も多いがおそらく本業を聞けばかなり力を持った御方も
多数いるよ｡ オレを筆頭に｡

>>39

ｱｰｺﾞﾒｿ、もっとわかんねーや。


(´Д`)<　ぁぁ>>39=21が世界から孤立してます

>>40

とりあえず、数を集めることだと思うけど、どうよ？

40の本業はしらんけど、なんかいい方法教えてくれ。

正しい、悪いで区別することなんかできないと思うよ。

アメリカ（つまり日本も）とイスラエルにしてみれば、自分たちが正義。
民主主義と自由経済の秩序を乱すものには正義の鉄拳をふるう。
だから、真珠湾攻撃をしてきた日本には原爆を落としたんだし、
クエートを侵攻したイラクにも攻撃したわけだろ。

一方のイスラム側にしてみれば、彼らも自分たちが正義。
イスラエルとアメリカを中東から完全に追い出すことが
じっちゃんばーちゃん達の供養と、子孫の将来のためになる。
そのために命を落とすことは、美徳なんだ。

だから、イスラム側に立って見ればアメリカは自業自得だし、
アメリカ側に立って見れば自爆を前提にテロを仕掛けてくるイスラムは無法者なんだよ。

日本は微妙だよな。
かつてロシアにケンカを売り、アメリカにもケンカを売った国。
サムライ道、カミカゼ、日本赤軍。
Ｎｏと言わないくせに、突如ブチ切れたら何をしでかすかわからない国。
アラブ側かと思いきや、アメリカの自由経済と資本主義に丸め込まれている。
　（負けたんだから当然だが）

もっと不思議なことに、完全無防備でアメリカの核に守られているくせに、
そのアメリカの背中にまわって、おい、暴力はやめろ！とか叫ぶ国。

ここから解決策を簡単に見つけられるなら、誰も苦労しない。

１は解らん解らん言ってたら話が進まんだろうが。
アタマが悪いと自覚して答えられないならスレなんて立てるな。
皆引いて１のレスしか無いじゃねーか（ﾜﾗ

>>39=>>44
無視。



>>36
相対化された正義については、まさにそのとおり。

>ここから解決策を簡単に見つけられるなら、誰も苦労しない。

そりゃそうだ。カンタンに解決するのは無理だろうよ。

だが、それと報復行動に加担することとどういう論理で結びつくのか説明してくりや。


両方正義を騙っているのならば、それに分け入る必要なし。

ついでに、これに乗じて出てくるウヨも逝ってヨシ。

ほら、始まった。

イスラエル軍は１３日未明、
ヨルダン川西岸パレスチナ自治区のジェニンとエリコに戦車やブルドーザーで侵攻、
自治政府の治安施設や住宅などを破壊した。
ジェニンでは銃撃戦でパレスチナ人３人が死亡した。
ジェニンへの侵攻は２日連続。
同軍は西岸の自治区カルキリヤなどにも攻撃を加えた。
侵攻の理由として、同軍はテロ活動の阻止をあげている。
カルキリヤでは１２日夕、走行中の車が銃撃を受け、
乗っていたイスラエル人女性が死亡する事件があり、
これに対する報復との見方もある。

エリコに住む自治政府のエラカット地方行政相は
「イスラエル軍は世界の目が米国の悲劇に向けられているのに乗じて、
パレスチナへの攻撃を強めている」と非難している。(18:54)

http://www.asahi.com/international/update/0913/014.html

自衛隊も一緒にアフガニスタンに行く。
それって素敵やん

おいおい勝手に他人とイコールすんなチンカス。
自分の意見マンセーしか出来ん厨房が。

オナニーはネット以外でして下さい。

アラブにどうせ嫌われてるから参加しかないだろ

＞両方正義を騙っているのならば、それに分け入る必要なし。

両方の正義だろうが、テロはいかん。正義をつきつけるために
テロ行為があった場合にはそれに対しては日本は反テロ側に
ついてテロ行為抹殺の一助をすべし。

━━━━━━━━東京大空襲は笑えた！
死者一万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー二万人突破！よーし次は３万人突破しろーって）
でも爆撃機を三百機も投入しても、結局東京都民は10万人しか死んでねえんだよね。
街の周囲を炎上させて逃げられないよいうにしたのに、全然騒ぐほどじゃないし。
東京大空襲は笑えた。まじで
ＮＢＣのラジオ・ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが火で炙られてる間、家でオレンジ食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東京まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもこの空爆のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか東京には女や子供もジジイもババアもいたんだけどさ、
日本人って白人に対抗しようとするファシストが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもララ物資で食い繋いでいるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで生き残ったジャップってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ熱から逃れ様とした東京都民の死体のピラミッドの映像は壮観だった！
気持ちの良い夜更けでした。

カンタンに解決するのは無理なのに、なぜ報復行動に加担するのか？

少なくともイスラム側の問題解決方法は「目には目を」だけ。
味方か敵か、敵を殺すための自爆は天国への最短ルートなんだよ。
そんな連中には、利害関係のない第三者を間に立ててという、
いわゆる説得とか交渉なんてものは、時間稼ぎのマヤカシ、うさんくさいもの。

俺達にしてみれば、万一イスラム側を支持したとしても、メリットないよな。
それどころか、失うものが大きすぎる。
奴らは片っ端から油田を爆破しても、砂漠の中、ヤギとチーズだけで何世紀も生きていける。
しかし、俺達には原油が欠かせないんだ。
アメリカの核も必要なんだ。
アメリカに守ってもらわなければ、完全に無防備だぜ。
（イスラム以外の、もっと近くの「どこかの国」が南進してくるよ）

それでも俺はアメリカはキライだ！って主張するのは自由だし
自分の意見を持ったりそれを主張する権利も保障されているけど、
それだって、民主主義とか法治国家だからこそ、なんだぜ。

日本でノウノウと暮らしながらアメリカを非難する日本人ってのが、
俺にはまだ理解できないよ。
まあ、えひめ丸の遺族なら話は別だけど。

すまん。
>>52=43=36 だ。

福田官房長官は、記者団が
「アメリカの国務長官が、今回の事件にオサマ・ビン・ラディン氏が
　関与していると言及したことについて、日本政府に情報があるか」
と質問したのに対し、
「アメリカ政府から正式に連絡があったとは聞いていない」
と述べました
５：０７頃のＮＨＫのニュースより

テロ行為→国家の軍事行動ではなく、もっと小規模のもの。ターゲットは軍事施設などもあるが、一般人なども含めた無差別になることも多い。

戦争→国家単位のもの。ターゲットは国家の軍事・経済力。目的のため、一般人を巻き込むこともアリ。


結局、おんなじじゃん。


アメリカのあほにだまされるな！


今、ａｂｃで、パウエルのインタビューやってたけど、本当にバカ！
確信的に犯罪者だよ、こいつ。

＞俺達にしてみれば、万一イスラム側を支持したとしても、メリットないよな。

いやぁだから今回のテロに関してはアラファト（パレスチナ）側も
アメリカ支持なの。アラファトはもう血液は余っているのをしってか
しらずか被害者の為に輸血をするっていうパフォーマンスまでやってんの。

イスラムとユダヤの問題はまた別個で考えるべき。
今回は全世界（除くイラク）が反テロで一致している。

＞アメリカのあほにだまされるな！

世界中が気づいているのに気づいてないの、お前だけ。
アフォ。

報復攻撃に日本は加担しないです。カヤの外ですから。
関与するとすれば、米軍基地から爆撃機が飛び立つことぐらいでしょうか。
戦闘能力の無い自衛隊なんてアメリカにとっては邪魔なだけです。
日本には正式に連絡すらきていない

>>52

>日本でノウノウと暮らしながらアメリカを非難する日本人ってのが、
俺にはまだ理解できないよ。

日本でノウノウと暮らしながらイスラムを非難する日本人ってのが、
俺にはまだ理解できないよな(w


ようするに、52は、日本さえよけりゃあいいと。
大量殺害に加担してもよしと、いう訳だね。

ああ、そういうヤツとは話は合わないわ。


とりあえず、このスレは、軍事加担することを阻止するための具体行動を考えるスレなんで、そろそろ出て行ってくれや。

よろしくたのむわ。

>>55
お前、アメリカの軍事力の傘から離れたらどう？
特に５５のレスに関してはかなり意味不明のことを
言っていることに気付きなさい。

>>56
もちろん、国家単位で見ていけば全員が反テロで一致しているけど、
これだけのことやるんだから、パレスチナ全域の中に協力者が散在していると思うぞ。

例えば、アメリカの依頼を受けて、ドイツでもアラブ系への捜査・突入が始まっただろ。
そういう依頼を受ける国がこれから次々と出てくるかもしれない。
その時に、アファラトさんが「自分の家族」を素直に差し出すかな？

>>57

世界中が気づいている？オマエ新聞読んでんのか？家にテレビあんのか？

バイトでもして稼げ。テレビ買え。

>>59
実行するんだろうな。

>>50
テロはいかんが、戦争は良い訳だ。

>>60

アメリカの軍事力の傘から離れると何か？

冷戦時代の理屈ひきずってるの古いよ。チミはいくつ？

>>1
話が合わないから出ていけ、と。
まさにイスラム的だな。

では、さらばじゃ。

もう俺は自分考えでオナニーする、どうせ出来やしねーし。

＞その時に、アファラトさんが「自分の家族」を素直に差し出すかな？

アラファトは今回のテロに関しては絶対反対すると思うよ。
あれを許すのは彼の正義の通しかたとはかけ離れているから。

いや、アメリカの世論の8割はそもそもハイジャック突撃は
戦争行為だと言っている。
宣戦布告されたと解釈してるんだろうね。
だからすでに開戦だってこと。

湾岸の時みたいに、１兆円も出して嫌われただけってのは避けたいね。

１よ、何が目的かは知らんが、くだらない煽りは止めな。（ｗ
アメリカを憎むのは、わからんでもないよ。でもね、それは覚悟が必要なの。
戦前のように・・・・・。

あ、一つだけ君にも出来る事が有るよ、今回の特攻テロを参考にすれば。
まずね、必死に勉強して小型の中性子爆弾を開発しな。
そしてね、大国のエゴに対して宣言するの。
不理屈は許さん！　特攻テロで上空３０００メートルで爆発させるぞと。
君、その覚悟が出来てないなら、安易なアメリカの敵視はやめな。

一回、整理する。

本スレは、様々な理屈から、今回のテロ報復行動(軍事行動)に、日本は参加すべきではない！
と考える２ｃｈねらーのためのスレ。

ガイシュツ政党や、メディアの煽りに頼らない、2chならではの阻止行動の方法はないか？と漏れは考える。



以上、いったん整理。

＞とりあえず、このスレは、軍事加担することを阻止するための具体行動を考えるスレなんで、そろそろ出て行ってくれや。

具体的行動をするのは勝手だが、日本人として世界のメディアに乗っかるのは
恥なんでこそっとやってくれ。（ｗ
お前みたいのがアメリカで報道されてアメリカ人の友人にどう説明したら
いいんだよ。在米日本人の身にもなれよ。しかも、こっちは知り合いが実質
被害に遭っているんだよ。いい迷惑だ。

とにかく今回のテロ事件で多くの邦人が犠牲になった。
また、アメリカへの入出国及び輸出入が出来なくなり、日本以外の多くの企業が迷惑している。
このことを忘れてはいけない。

軍事的な加担は、資金援助することも含まれるのか？
日本の弱い軍隊にアメリカは期待していないどころか
相手にもしていない。

>>71
アメリカなんか憎んじゃいないよ。
アホなことするなら、毅然として反対しようといっているだけ。

>君、その覚悟が出来てないなら、安易なアメリカの敵視はやめな。

勝手に決めないで(w

おまえ、集団行動すると、その中でＮＯと言えないタイプの人間だろ。


あたかも、何かを考えているようなそぶりはやめたほうがよい。

とにかく｢ざまーみろ！！｣

>>73-74

あほか？おまえ、殺人事件があったら、その犯人を殺さなきゃすまないっていうのか？
それじゃ、本当にイスラムの教えじゃん(W

アメリカの友人がどうしたの？
なら、パレスチナで毎日殺されている連中は、関係ないからいいの？

っていうか、アメリカに友人がいること自慢したいだけか(w

平和ボケしたやつらが巣食ってる

http://bbs.tok2.com/higashi1.html

＞１
金を出すのも反対ならば、逆にこっちがあほなこというなといいたい。
世界中がアメリカ支持なのに何もしない日本を期待する１は考えを
改めた方がいい

＞軍事的な加担は、資金援助することも含まれるのか？

まずできることは血税放出だろうな。これは自衛隊を安易に
前線につれていけない赤字まみれだが経済大国である日本のできる
第一のことだな。
そんでもって自衛隊が後方支援なりなんなり、できる範囲で
テロリスト殲滅の協力をすべし。

人が、あまりにも危機的な状態に陥ったり、衝撃的な事態に直面すると、時として、非倫理的な行動に出てしまいやすい。


人が殺された！よし、やつらを殺し返してやれ！では、話ははじまらない。


今回の軍事行動を支持する日本国民は、残念ながら殺人(戦争)の共同正犯だ。

漏れは、そんなのになりたかない。

とりあえず、バカボンブッシュの指図は受けたくない
恩師に、おつむはむしろ退化している、なんて言われちゃっているやつだぞ。

>>1

世界中がアメリカ支持だと、それがどんなことであろうと、アメリカ支持したほうがいいと。


ほーっ、アラブ人なら殺されてもよいというわけね。

アンタは、ジャイアンのいいなりになるスネオだよ。

>>78
＞アメリカに友人がいること自慢したいだけか

アフォ？アメリカに住んでいるんだからアメリカ人の友人が
いるのはあたりまえじゃないか？それが自慢に感じるお前の脳の
回路はいかれてるのか？

＞なら、パレスチナで毎日殺されている連中は、関係ないからいいの？

だからぁ。パレスチナのアラファトが今回のテロに関してはアメリカ支持！！！
ごっちゃにすんなっつうの。お前の新聞（ひょっとして赤？）ではアラファトが
テロに積極的に関わっていて、テロ支援ってことになってんのか？

今回のテロに関しては ユダヤｖｓアラブ
の構図ではなく、
テロリストｖｓ世界各国（イラクとお前を除く）
ってことなの。（ｗ

訂正

>>84は、>>80に当てたものです。

間違えたじゃねーか、ｺﾞﾙｧ!!!

？

見殺し。

>>78
ひょっとして君って友人いない？
だったら８５の前半は言い過ぎたよ。（ｗ

もう一回コピペ

福田官房長官は、記者団が
「アメリカの国務長官が、今回の事件にオサマ・ビン・ラディン氏が
　関与していると言及したことについて、日本政府に情報があるか」
と質問したのに対し、
「アメリカ政府から正式に連絡があったとは聞いていない」
と述べました

５：０７頃のＮＨＫのニュースより

アメリカは日本にはなんの期待もしていない。
ましてや自衛隊なんて邪魔なだけ。
自衛隊を使いたいのは、日本の自衛隊の一番上にいるじじいだけ

>>84
わたし、じゃあなく日本だよ、すねおは。

＞世界中がアメリカ支持だと、それがどんなことであろうと、アメリカ支持したほうがいいと。


＞ほーっ、アラブ人なら殺されてもよいというわけね。

だからぁ、、、、アラブ人ではなくてテロリスト！！！
俺はこっちにアラビックの友人もいるから彼らが受けるかもしれない
アメリカ人からの個人的な報復に関しては憂慮してんの。
実際、こっちではアラビア系のマーケットに嫌がらせがあった。
そういうのには俺は与しないわけ。
お前の論点がズレてんの。

>>85

だからいってんだろ？アメリカ人は殺されたら悲しいが、アラブ人が殺されるのはいいのか？と。


アラファトは、テロを非難しているが、軍事行動をいつ支持した???

>テロリストｖｓ世界各国（イラクとお前を除く）
ってことなの。（ｗ

映画の見すぎ。主人公きどってんじゃねーよ、ｳﾞｫｹ!!





それに、漏れはテロリストを擁護しているわけではねえーよ。



>テロリストｖｓ世界各国


もう、ニュースそのまんまのご意見ありがとう。

たまには、自分で考えてみてね。
一生、ABCとCNNの手のひらで踊ってろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

ここにいる人がどう考えているかしらんが、少なくとも俺は、
軍事的な報復をしないことが、アメリカにとってもイスラム諸国にとっても、
最もこれからのテロや軍事的攻撃による死者が減る、
と考えるからこのスレの趣旨に賛成するのである。
どっちの見方でもなく、ヒューマニズムという立場からの意見

>>78
そう言った偏見が火種を呼ぶんだよ。
アメリカの友人さんはその人を殺したのか？違うだろ。

>>82
> 今回の軍事行動を支持する日本国民は、残念ながら殺人(戦争)の共同正犯だ。
脳みそが足らないバカですか？
死刑執行人は犯罪者だ、と言ってンのと同じじゃん、君のリクツ。
米国の報復がアフガンの一般民衆に対してのモノであるかのように、
ミスリードするのはヤメナ。
報復対象は『 テ ロ リ ス ト 』。
イスラム世界に対する報復なら俺も反対だが、今回の報復はそーいうものなのか？
ソースだせや。

大やけどするのがオチ

日本人の生命はアメリカ人とイスラム教徒の生命よりも重い。
日本政府はそれを忘れてはいまいな。
頭に血が上ったアメリカにノーと言えなければ無益な争いに
巻き込まれるだけだ。

エルサレムを神仏混淆みたいにすればどうだろうか？
鳥居があって仏像があるって感じで…　無理か…
…まぁ所詮、多宗教で無宗教、命賭けるほどの信心を持たない日本人が
あそこの問題解決する術なんて考えられんわな…

指導者自ら半世紀前のパールハーバーを連呼してるさまをみると
毛唐がいかに日本を低く見ているかがよく分かるね。
とりあえずミサイル防衛とか京都議定書とか最近の毛唐のやつら
見てるとガキ大将にしか感じられないよ。
小泉もわざわざこっちから電話してご機嫌なんて伺うなよ。まったく。

今回のテロリズムに対し、ヘタに容認するような態度を取った場合、
世界中のテロリスト達にテロの理由を与えることになる。

よって、今回の軍事行動を支持しないものは
残念ながらテロリズムの共同正犯だ。

とも言えるね。

>>96
そう言うことです。
日本の外交力でどうのこうのとおこがましい。
どう立ち回ったら日本の国益になるか、の観点から判断行動すべし。

＞たまには、自分で考えてみてね。

お前のように妄想膨らませて情報を歪曲しないから、俺は。
勝手にアメリカら各国がアラブを攻撃するとはおもわんから。
ちなみにパキスタンもアメリカ支持となりました。

＞報復対象は『 テ ロ リ ス ト 』。
イスラム世界に対する報復なら俺も反対だが、今回の報復はそーいうものなのか

テロリストのみに対して報復することが可能ならまず問題にならない。
それが無理（実質上、テロリストか、そうじゃないかを見分けることは不可能）
だから問題になってるんだよ。

>yuAq1qpg

テロリストだけ、殺す軍事行動ってなんだ？
そんなこと可能なら、オレも「軍事行動」を支持するよ。

ああ、CNNの画面の中なら、それも可能だろうけどさ。


>ひょっとして君って友人いない？

これ、間違いなく、あんたより友人多いと思うわ(w


「テロリストに対する報復」ってカコイイよね。
あー、映画みてー(w
そんなのあるはずないじゃん。

バレスチナの今日のニュースみたか???

さて、今日のパウエルのインダビューみたか。
ＡＢＣの。
あれが、「煽り」以外のなんだというのかね。
アメリカは正義の国か？
ヴォケ!広島いったことねーのか、yuAq1qpgは???

＞一生、ABCとCNNの手のひらで踊ってろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

アラファトが輸血していたのは何だ？あれ。
合成かＣＧか？妄想もその辺にしとけ。

いつ軍事行動を「日本国民」が支持したんだ？
報道に踊らされているのは１のようだ。
アメリカは他国の軍隊なんか期待してはいないよ。
今回のことに関しては。
１はニュースをよく観て考えろ

>>93
あんたのヒューマニズムはあんたの頭の中だけでキモチイイ、似非ヒューマニズムだYO！
人間の命をゴミの様にあつかうテロリストと、罪もなく未来を奪われた一般人を同じに
扱うなよ。
あんた、本当にヒドイ人間だよ。

>>92
独りよがりの君の妄想よりはマシだよ。

>>95
そんでアメリカ含む多国籍軍がタリバンとやって負けたら
> 今回の軍事行動を支持する日本国民は、残念ながら殺人(戦争)の共同正犯だ。
こうなっちゃうけどね。なんだかんだ言って負けたほうが犯罪者になるのよ。

>>99
ユダヤ人を擁護するアメリカと違って、
日本はイスラムから恨みなど買ってはいない。

テロ否定は当然だが、アメリカの国家テロに
肩入れして、日本を危険に巻き込むのはアホである。

今回のテロはアメリカの傍若無人ぶりが招いたツケ。
日本が支払わされる謂れはない。日本国内だって、
貿易摩擦、構造改革協議を通じて、外圧という内政干渉
から嫌米感情を持つ者は多い。アメリカが態度を変えない
限り、第二第三のラディンはきっと出てくる。

アメリカとイスラム原理主義だけで好きなだけやらせればよい。
日本がアメリカに肩入れする理由はないね。

>>104

アラファトは、犠牲者に哀悼の意を表したが、軍事行動に対して支持などしてないです。

間違い認めたほうがいいと思われ

＞テロリストだけ、殺す軍事行動ってなんだ？

できねぇから軍事行動反対？
だったらテロリストはテロりたい放題だな。
君みたいなのが日本のリーダーだったら軍資金を
狙いにテロリストが日本をテロったら儲けまくりだな。
そこで君の一言、
「人命は地球より重い」
・・・・・・・・
おかげで世界中が余計な危険にさらされることになりましたとさ。

＞人間の命をゴミの様にあつかうテロリストと、罪もなく未来を奪われた一般人を同じに
扱うなよ。

じゃ、罪もなく未来を奪われた一般人のために、また罪のない一般人の未来を奪うのか？
テロのはんにんを捕まえなくていいと入ってない。
しかし、ミサイル攻撃や地上軍の投入は必ず同じ悲劇を繰り返すんだよ

1の主旨は判らなくもないが、反論に対し、感情的に煽るのは如何なものか。
多分スレタイトル見て、そんな気分になった人も「こりゃだめだ」とおもいそうだぞ。

>>106

横レスで申し訳ないが、だから〜、人殺されたから殺し返すのが、ヒューマニズムかっていうの？

>>102
君な、ちゃんとニュースに目を通そうな。妄想してるだけだからバカにされるんだよ。
アメリカはパキスタンに協力の要請をしているわな。
なぜだか君にはわからないんだろうね。

>>113
それは俺もおもてた。
もうちょい冷静に逝こうぜ

>>113

ｽﾏｿ、ついついエキサイトしてしまった。

ここから冷静になる。

また後ほど参上。

善し悪しの問題ではなく
アメリカ側につくかどうかの問題だろ
カネが全ての今の日本と日本人は
アメリカの反対側に立ってやっていけるのかね
今程度の不況でも、ヒイヒイ悲鳴をあげてるんだぜ(藁

>>111
自国の人命は他国の人命より重い。

くだらない感情論で日本人を危険に晒すのはお人よし過ぎるね。
復讐はアメリカ人の手で行わせればいいんだよ。

>>116
了解

＞アラファトは、犠牲者に哀悼の意を表したが、軍事行動に対して支持などしてないです。

だから歪曲するな。俺はアラファトは反テロに支持（アメリカ支持）だと言ったが
アメリカの”軍事行動”支持なんていってねぇ。
お前は歪曲を認めた方がいいな。

１よ、どうでもいいがレス１２０まで進んだぞ。
｢日本がくだらねー報復攻撃に加わらせないための実行動にでるべき。｣
の主張は、まー立派だと思うよ。

その実践の提案が、Ｅメールを大量に送る以外ないのが、ちーと痛いな（ｗ
悔しかったら、皆をうーんと唸らせ納得させる提案してみ。
無駄だと思うが、後で覗いてやるよ。

>>115
そんなこと知ってるよ。
それより、テロリストの範囲はどうやって決めるんだ？
イスラム原理主義歌劇はってのは、社会に根付いた活動してんだろ。
組織の人間は皆殺しか？
上層部のみﾀｲｰﾎか？
支持者まで含めたら数限りなくなるやろ。
少なくとも地上軍などが入ると、上層部のみ、などの解決方法はなくなるじゃないか。

>>118
報復の支援をしないことがアメリカの反対側につくわけじゃあるまい。
こういうときこそ日本はＮＯと言わないとな。独立国家なんだから。

期待してないから大丈夫、戦争では日本は蚊屋の外。

>>123
ベトナムでゲリラ兵と一般の民衆と区別がつかずに、
疑心暗鬼に駆られて米兵がソンミ村虐殺事件を
起こしましたな。

規模について論争が絶えない南京の事件についても
同様のことが原因だったんじゃないか。

>>124
独立国家として、世界中の国々と共存共栄を目指すためにも
反テロで世界の国々と協調する方向を示すべきである。

物事は、そう善悪キレイに割り切れないものですよ。
偽善、偽悪、あって当然。それが悲しいかな人間。
理想ロン者？

＞規模について論争が絶えない南京の事件についても

これ、話に火をつけるととんでもない方向に話しがズレると
思われ。

>>1
冷静になったところで、議論に当たり質問。
1.貴方は日本及び日本人が好きですか？
2.日本の将来に希望を持っていますか？

＞こういうときこそ日本はＮＯと言わないとな。独立国家なんだから。

独立国家だからこそ、他国との関係を重要視し、
協調していかなければならない。
鎖国ならいいよ。現在の日本は違うでしょ？
相互依存の関係なんだよ。それを崩したければ
孤立するっていう選択ももちろんあるよ、独立国家
だから。それが日本のためになると思うの？

>>127
アメリカの中東政策なんて国家エゴそのもの。なぜ日本がテロの
標的にならずにアメリカがテロの標的になったかをよく考える
ことだ。ラディンを始末しても、第二第三のラディンは必ず
出てくる。もぐら叩きのようなもの。アメリカの報復など対症
療法でしかない。

アメリカ人やイスラム教徒より日本人の命と財産の安全を
図るのが国家の優先順位としては高い。国際協調はその次だ。

現在、日本がどうやって飯を食っているかを真剣に考えろよ。
エアコンの効いた部屋で原発廃止を考えるような青二才書生の真似はいいかげんに止めろよな。
少なくてもＮＡＴＯの連中と一緒になって「がんばってますよ」という姿勢を
見せないわけにはいかんだろ。
地球環境の問題や、アメリカごり押し「グローバル化」に反対してきた
ヨーロッパの連中だって、バカじゃないんだよ。
アメリカ嫌いの多いフランスの大人の姿勢を少しは見習わなくっちゃ。
彼らは「アメリカと同じキリスト教だから」なんていうのが理由じゃないよ。

日本は戦場になるぞ。まじで。
日本にアラブ人が何人いると思ってる？
皆気をつけろ！！

>>130 追加

３．今回のテロで、君の親族が犠牲者になっていても、主張を変えませんか？

>>131
もちろん日本のためになるに決まってる。日本はアメリカ人の道具
ではない。湾岸戦争でもうまいこと騙されて、日本人が莫大な資金
を提供したが、感謝の言葉の一つもない。日本人が行うＰＫＯも
同様。お人よしにもほどがある。ここでさらに血を流そうというのか。

>>122

オケー、考えてみる。

しばし、１はブレイク。

＞アメリカ人やイスラム教徒より日本人の命と財産の安全を
＞図るのが国家の優先順位としては高い。国際協調はその次だ。

そうだ、実際、日本人がたくさん犠牲になった。
今回テロに対して寛容な態度を示した場合、軍資金を求め、
日本がターゲットになる可能性もある。（前科あるし。）
日本が反テロ国家であることをテロリストにも宣言しなければ
ならない。テロに弱腰の国だと思われればつけこまれる。
実際、日本は前科があるじゃないか！あれで世界各国から非難を
受けた。またそれの繰り返しか？

>>133
日本の石油の中東依存度は８割を超えてるものね。
アメリカ人なんて日本人がいくら貢献しようと、
「パールハーバー」みたいな映画を平然と作る国。

日米友好は当然大事であるし、テロは絶対に許されないが、
一方的にアメリカに利用されるのはごめんだね。

>>123
いい加減，手段と主張を意図的に混同して考えるのよせや。
イスラム原理主義が悪だなんて誰がいった？
その主張が，イスラム原理主義だろうがシオニズムだろうがマルクス・レーニン
だろうが，オウムだろうが，無差別大量テロを起こしたものに対して，国際社会は
制裁を加える「べき」なのだ。人命が失われるのはいずれにしろ悲しいことだが，
「世界秩序」を守るためにどんな犠牲が払われているのか，ぬるま湯につかり対岸の
火事よろしく物見遊山気分のてめえらにはわかんねぇんだよ！
ヒューマニズムだ？おまえらは自分たちがかわいいだけじゃねぇか！
たいした偽善者だぜっ！
むかつく！吐き気がする！

＞日本にアラブ人が何人いると思ってる？

ほとんどのアラブ人も反テロ。
巻き込まれないようにテレビで訴えていたよ。在米アラブ人や
アラビア系アメリカ人が。

>>138
あれは共産主義思想にかぶれたテロだろう？
いつ日本がイスラムのテロの標的になったというんだ。
アメリカは中東に不用意に手を突っ込んだから、標的になったんだよ。
やつらテロリストにもテロリストなりの倫理がある。
日本がラディンの標的になるのは、奴らの「敵」になったとき。

左側のテロは冷戦終了で終わった。イスラムのテロは
報復では終わらない。被害に遭ったアメリカが復讐するのは
自由だが、日本がそれにつきあう理由はないな。

>>140
アメリカ側から見たらこれが普通だと思う。

>>142
日本にはアメリカの基地があります。
今回戦争覚悟でやった事なら当然
中間基地を狙ってくる。

あー・・・さっぱりわからなくなってきた。

＞一方的にアメリカに利用されるのはごめんだね。

違うの。日本もアメリカを利用しているの。
相互依存。しかも、日本の方が依存の度が高いわけ。
気づけよなぁ。
君に想像力があるなら日米で貿易がストップして
どっちがより困るかはわかるよね？

＞いつ日本がイスラムのテロの標的になったというんだ。

違う、日本がテロ放置したことにより、
自国民の命＞他国民の命
という構図を明らかにしたことだ。
テロ放置をするということは日本を含め、世界中に
緊張を生まれさす元をつくるということ。

偉そうなこと言ってないで、個人でも出来ることを考えようよ。

>>146
すぐそれ。国際協調といいつつ、アメリカ従属しろという連中の
論理の典型だね。そうやって脅しをかけて、湾岸戦争だって、
資金を提供したが、どれだけのアメリカ人が覚えているのか。
日本は利用されるだけ。

報復を支持しなければ、貿易がストップするなんて極論もいいとこ。

>>140
こちらもテロ集団に対して何らかの処罰が必要と考えている、
ということをお忘れなく。
ただ、その手段がなぜ、ミサイルや地上軍なんてものが出てくるのか。
生ぬるくても、報復を生む行為を繰り返してはならない

>>147
じゃあ、日本がＩＲＡやパレスチナでいつテロ対策を
取ったっていうんだい？　これの標的はイギリスであり、
イスラエル。日本は関係ない。

アメリカのこととなると目の色が変わるが、ＩＲＡや
パレスチナ問題のように好きにさせておけばよい。

今更つまんねぇ人道主義振りかざして、この国に何か利益あるのか？
敗戦後アメリカの保護下に入ったから、１みたいな厨房が好き勝手に
戯言話せる自由があるんだろ。

一方が正義で一方が悪って信じてるのか？
どちらに味方した方が国益になるか。それだけだろ。

ちょっと具体的な話しよう。
概念論争は切がなさそうだ＞反対派の皆様

＞日本がラディンの標的になるのは、奴らの「敵」になったとき。

テロに寛容だっていうのがわかれば、軍資金、仲間解放を
理由に日本をテロるかもよ？
あそこは人質とればなんでもするっていう前科があるからな。

>>152
どちらの味方もしなくてよい。テロ反対は当然のこととして、
どちらの味方も国益に反する。

やな国って言われてもしょうがねーなこりゃ。

＞アメリカ従属しろという連中の
＞論理の典型だね。

いるねぇ、アメリカに生活及び安全に関して依存しているくせに
そのことに関して想像力が欠如しているやつ。

今回のテロは凄く緻密に計画されたテロじゃないか？
なら、日本に攻めてくる事も考えられるはず。
もうみんな他人事のようにいってられないはずだぜ！
俺はスゲ−恐いよ。

＞アメリカのこととなると目の色が変わるが、ＩＲＡや
＞パレスチナ問題のように好きにさせておけばよい。

直接関係のない国々も反テロで一致してアメリカ支持を
打ち出していることぐらい知っとけよ。

＞どちらの味方もしなくてよい。

それができるの今はパキスタンくらいじゃない？
イラクがテロリスト側であることは別として、
どちらにも味方しない国が日本とパキスタンみたいに
なってもいいかね？

がいしゅつかもしれんが「日本はじえーたいｺﾞﾙｧ」
っていわれたら自衛隊出してどんぱちさすのかな？

報復で死ぬのって関係ない人でしょ？
リメンバーパールハーバー言いながら殺したのは
都市住民や沖縄の人々

小泉氏は報復認めたが、日本の学生運動の人が
外国の空港で人を殺傷した件に関しては基本的には
報復されるのみとめるのかな

カルタゴ滅亡。

パキスタンがどちらにも味方しないかどうかは分らんが、
日本だけどちらの見方もしない、でなぜダメなんだ？

>>163
テロ寛容国家の烙印。
独立国家ではなく孤立国家誕生。

アメリカは自衛隊を出せとは絶対言わないでしょう
なぜなら、邪魔だから。
よって、自衛隊が行動することはありえないことなので
自衛隊が動くかという事は議論しても意味が無いです。
論点は金を出すか出さないかに絞りましょう。

>>150
こちらも「どんな場合でも軍事報復すべきだ」なんて考えていないことを
お忘れなく。
今回のテロが如何にスペシャルなケースなのか理解できないんだろ？

>>161
いいこといった。
日本赤軍が外国でドンパチしたからって、ミサイル打たれたり
地上軍投入されちゃたまらん。
日本は資本主義陣営だったからなかったが。

自衛隊は周辺事態と認められれば出動はかのうなんじゃ？
周辺は地理的概念ではない、と強調したし。
ま、でも今回はないと思われます

日本がテロの被害にあったらどーすんの？

日本は普段援助してるし（耳にタコができたし、そこまで援助してねえだろ）
被害者だから助けられて当然って感じか？（藁

>>160
じゃあ、なぜミサイルや地上軍特殊部隊を投入、
ということになるのか？
スペシャルなケースなんて言い方じゃなく、
いかにスペシャルなのか、理由付けする説明してくれ

>>163
自国民が巻き込まれているのに。
経済が影響食って、その影響が一般の日常生活に及ぶというのに。
国際的に孤立するのは国益に問題が。
どっちにも偏れとは言ってない…長期的な目でモノを考えるかどうかであって。
。

アメリカに恫喝されても自分の意見が言えるのは中国くらいじゃないだろうか。

>>168
今回のテロに関して多くの日本人が犠牲になりつつも
中立で居続けたならば
「自業自得だろ？」
で、世界中から見放されると思われ。
結局ねぇ、今回のテロリストに嫌われたくない、敵対すれば
奴等に直接の標的にされる・・・ってびびって、他国がテロられればいい。
アメリカにいる日本人なんてしらねぇ・・・。
っていう奴が多すぎ。

>>1
>>10
れす遅れました。
戦争を起こさない方法は、
メールがあるのではないでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/tero.swf

このようなアニメーションを作れるに、
戦争反対
テロ反対
などのメッセージを入れてもらうのはどうでしょうか。
もし、スレ違いやクソスレでしたらｽﾏｿ

>テロに軍事力で対抗しても、残るものなし

この言葉には賛成です。
みなさんの意見も聞かしてほしいのですが。

>>163
ＷＴＣには日本人だけで500人以上が働いており、
実際、多くの日本人が犠牲になってる。もうちょい、
想像力を働かせろ。

>>163
そりゃ、あんたの知り合いは死んでないだろうよ。

一人だけ良い子でいると、いじめられます。

>>173
おそらく軍事力でドンパチなって、どっちにしたって悲しい結末になると
思う。（絶対、攻撃する側にも被害が出る。）
それがわかっていても軍事行動はやるべき。更なる悲劇を
拡散、拡大させないためにも。
ここでテロを見逃してはいけない。

>>169
アンタ，レスのリンク間違ってるよ。
最悪の被害者をだしたテロ事件の犯人に対しては，これまででもっとも強硬な
対応をとるのが当然と思われ。
今回のテロ手段（繰り返すが主張ではない。）が本質的に全世界の人間の生活を
脅かすものだからこそ，全世界が一致して対抗する必要があると思うのだが，
アンタもテロリストなわけ？

>>178
禿道！！
アンタいいこという！

スマン。間違い。
>>177
だったよ。逝ってくるわ。

>>34
＞そうじゃなくて、ラディンの所在地を突き止めて、そこだけ攻める
＞んだと思う。
＞同様に、関係した人物のみが対象で、一般市民は極力巻き込まない。

ZAKZAK・夕刊フジの記事
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001091404.html
にあるように、34のいうような限定的な攻撃では
ラディンとその一派を抹殺することが極めて困難だというのは、
アフガン情勢を知っている人々の間では、大体コンセンサスが得られているのだと思う。

どうしてもラディンとその一派の命を奪いたいのなら、ミサイル攻撃だけでは無理。
地上軍の大量投入が必要になるし、おそらくそれでも無理。
湾岸戦争のときだって、フセインを生きながらえさせてしまった。

となると、
アフガン一国を一瞬にして破壊する兵器、
つまり核兵器を使用するしかないだろ？
いいのか？それで。

そういう意味で
>>102,112,1
に同意。

>>181
同じ記事
ZAKZAK・夕刊フジの記事
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001091404.html
の中で、パウエル国務長官が、
「最終的にはテロの実行犯とそれを支援している国を特定し、
それ相当の裁きの場に引きずり出し、罰を下すつもりだ」と言明した。

とある。
武力行使は本当に最後の最後の手段にするべきだ。
つまり、ラディンの身柄引き渡しをとことん追求し、
法にのっとって裁くべきだ。

身柄引き渡しについては、
読売ON-LINEに
http://www.yomiuri.co.jp/05/20010914i106.htm
タリバンの最高指導者ムハンマド・オマル師は、
米側が「明確な証拠」を示すことを条件に、
ビンラーディンの引き渡しを検討すると言明した。

とあるように、「明確な証拠」が得られれば、
事態は進展する可能性がある。

だからこそFBIは空前の7,000人体制で捜査しているわけだ。

もちろん、どんな「証拠」をつきつけても、
タリバンがそうやすやすとラディンの身柄を引き渡すとは思えんけどね。

しばし復活。

このスレの主旨について考えるが、ここは、今回のテロ事件について、またそれに対しての報復攻撃(戦争)についての議論をするスレでないと思われ。

って、漏れが１なんで、そういう風に書いたつもりなんだが・・・。

議論なら、他スレにいってくれ。

ご苦労さん、h855PWpkとyuAq1qpg。

>>1に書いたとおり、ここは、報復に反対するための方法論について考えるスレ。

ここから考えましょう。


とりあえず、サイトでも立ち上げて、そのＵＲＬをマスコミ中にばら撒いて、
1.反対の人間がいるということ
2.その主旨

について理解してもらうことからはじめるか？

そうしないと、もう時間がなさそうだ。

では、とりあえず、「報復行動に日本政府が加担しないように求める実行動」

・・・とは、どんなことがあるか考えてみよう。


その他の意見はあるだろうが、それは、申し訳ないが他スレでやってくれ。

ここは、とりあえず、様々な理由から、報復行動に反対する人の集まるスレなのだから。

>>181
おいらは核だけは報復手段として用いるべきではないと思う。
テロリストに核を使う口実を与えることになると思う。

>>183
しつこくてすいません。
サイトより、
メールが早いとおもうんですが、
そのメールにサイトを書けばいいのでは。
戦争反対にはかなりの
民衆の力がいるような。
いいことでのチェーンメールが
よいと思うのですが。
マスコミよりもチェーンメールの方が
効果があるような。
本当に時間がないね。

で、そのサイトを中心に、ネット署名を集めるというのはどうだろうか？

カンタンな掲示板を設置し、そこに意見を書いてもらい、それを署名数として算定する。


・・・もちろん、反対する理由は様々あるだろう。

今のところ見て取るに

１．テロに軍事力で対応するのはおかしい
２．人道的に戦争するべきではない
３．もともとイスラムの問題は日本は関係ない。国益として中東問題(テロの標的)に巻き込まれるべきではない。
・
・
・

など、いろいろあろう。

>>1
具体的に行動するなら、捨民党か共産党と行動したら？
それが手っ取り早いよ。まぁ、その手の人間も日本にも
１０％以上はいると思うから。

それらの反対する理由は、完全に背景の思想や考えが一致しているわけではない。

中には、イスラムに加担する理由から、報復に反対するものもいるかも知れない。


しかし、ここは、もう時間がない。

問題は、多種な理由はあるものの、戦争に反対する人間がいるということだ。

その理由がウヨであろうとサヨであろうと、日和見だろうと、国益主義だとしてもココはいったんスルーだ。

恐いよう、恐いよ〜

とりあえず、日本政府が、この戦争に加担することに反対する勢力、しかもネットでの勢力があるということを知ってもらうことだ。


そのために、その意見を広める。

>>186
それも一手。一緒にやろう!

>>188
>>183読んで、他スレに逝ってください。


またもや、しばし離れます。

>>1
>では「報復行動に日本政府が加担しないように求める実行動」によって
日本及び日本人さらに今回のテロで犠牲になった遺族に
不利益が出ようと関係ないということか。
であるならば、私はおりる。

１よ。そんな方法はテロしかないぞ･･･

>>192

いつ、落ちるかわからないので、長い議論は今現在は出来ないんですが。

だから、そういう議論は、このスレでは無しということで。

報復戦争に反対することがプラスだと思っている人間が集まろうということ。

おりるって、乗っかってたんだ。

今回は乗るべき。

>>193
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

賛同者はけっこういると思うんだけどなー。

はやくサイト立ち上げてくれ・・・

自衛隊を派遣できるわけないのだから、
報復に加担すると心配することはない。
ただ、金出せとはいわれるだろう。
イヤといったら、欧米から袋叩きにされる。
相手にされなくなる。それでいいのか？
（加担がいいとは思ってないが、しょうがないだろ？）

すみません。
1にネット知識は非常に少なく、かつ、仕事のからみでどこまで早急に進められるかわかりません。

で、教えてください。


1.タダで、すぐに使える(かつ、出来れば使い勝手が良い)プロバイダーあります？
2.大量の投稿に耐えられて、読みやすいフリーのＢＢＳってどこかあるでしょうか？

教えてください。

お、小泉が憲法の範囲内で支援
明言したね。

ただいま、ＮＨＫニュース見ました。

どこまで踏み込むつもりか？
とりあえず、自衛隊の派兵などというとこはなさそう。

資金支援か。

2の条件に合うのは2ちゃんだな

良くわからんのだが>>1は日本が「荷担」しなければ，アメリカが単独で
報復する分にはOKなのか？
それとも「報復攻撃」はいっさいするべきでない，という主張なのか？
どっちだ？

２ｃｈだと、マスコミ攻撃や賛同者集めに多大な問題があると思われ

>>203に付け加えて，日本の「荷担」というのはどのレベルまでのことを
いうつもりだ？後方支援はOKか？米国内での救援活動は？

>>191
おいおい、早速排除の論理かよ。
俺は在米邦人として君らの運動がわれわれ在米邦人の危険に通じる可能性が
あるので君らの運動を潰しにかかる可能性があるよ。

ネットの勢力て何？
主義主張を通すために、ネットテロでも行うの？

現実はどこいった。

ブッシュさんの会見を聞いていると、
ラディン氏をかくまっているタリバンを
まるごとボコボコにしようと
しているみたいだけれど、
それでいいんだろうかね？

テロは悪い。それはわかるが、
後方支援するくらいならば
毎晩１０００人ずつ餓死、凍死している人達の為に
救援物資を送るほうが
遥かに人道的だと思う俺は
反米主義者って見られるのかね？（ｗ

＜参照＞
http://www.faireal.net/world/af/af006.htm#dec22

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　,,,::'''''''ﾞﾞ´　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ'''''-::,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ''!;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　'|;i|'ﾄ　　:r:'llll''　　　　 ﾞﾞ'ill⌒　　l ﾞ.r'''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ll,,) '|!,,,　 .(i;;;;;iiilllii;il)l;'::　,r''| li,,,l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　＜　私を擁護
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　　　　|　してくれてるのだね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿!ﾞﾞ llﾚ|l,.;i,i;| ;ｰ.ー---､ ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ'""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ;;;;;;／⌒"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ::;;;::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;人/ 　ゝ　／;Yー-,,,,,,,,,,,,_ﾉﾌ
　　 　 　,,,_　　　　　　　 」,,　ノ　　　）;;::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ｊ　＼　　/:::::::::::::::::::::::::::（　ｲ~三三ｦ
　　r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ　 　 ／L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿　　 ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ､..,,i彡
　 ⊂ニﾆ　ゝ ）:::::::::::::::::::::::::::::〉ノ　　 |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ﾉ　　　　　｀'''""""
　　　　 ゝヨノ-ー'"""'''''''''""　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|

＞反米主義者って見られるのかね？

反米とはいわんがテロ容認、テロに寛容な奴って
みられるだろうね。

>>203

漏れ自身としては、アメリカの報復もやめるべきと思う。

しかし、今回の行動そのものについては、「日本政府に対して求める」という切り口になります。

よって、賛同者の中には、「アメリカに勝手にやらせとけ！」という意見もあるかもしれないが、それはそれでアリとする。


有権者として(リアル厨房もいるだろうが)、その行動をする権利はある。

しかし、アメリカはやめるべき！というのは、実行動というものにはなじまないと思われ。

以上、1の個人見解。

っても、賛意のあるのって、誰もいないのか〜いまのとこ。

＞yuAq1qpg

わかんねーヤツだな、他でやれって、書いたろ！

>>208

反米主義なんかというよりただの他人事
まあ俺もそうだけど
当事者からすれば馬鹿げた主張

>>208
そうは見られないでしょう
テロ組織とそれを支援、匿う国、組織と普通の市民は違う

>>206
さっきおりたものだが、おりた理由のひとつがこの意見。
よく考えれ。
それとおりたのは1の運動を考え直してもらう事に対してだ。
呆れたと言った方が良かった。

>>1
朝日に投稿すれば？それらしき投稿が掲載されてるらしいよ。
ネットで運動やるよりてっとり影響力アリとみた。
まぁ、そんな俺は、馬鹿な投稿を載せる朝日ってことで丸ごと
潰すつもりだけど。（ｗ
これは石原でいうわざと朝日が食いつく言葉を使うっていうのと
同じと捉えてもらえばわかりやすい。
石原問題発言＞朝日食いつく＞読者に総スカン

>>211
それはダブルスタンダードだよ。
俺は日本の支援は米国内での救援活動でヨイと思っているが，ラビンがでて
来ない場合は，やはり軍事行動に出てでも制裁すべきという考えだが。
あんたの主張とそぐわない連中もとりこんで自分の主張を後押しするものとし
ようだなんて都合良く考えてない？

>>216
だけど、やっぱりサンケイはマイナー新聞という結末。

■整理■

報復行動の是非については、他スレでやってください。
※他にたくさんあります。


ここは、報復行動反対の人のためのスレです。

排除するわけではありませんが、スレ主旨をうまくまとめて、机上の空論から、実行動に移すためです。

>>218
ﾜﾗﾀ

>>212
いや、だから、こっちの在米邦人に危険が及ぶような可能性が
あると思われたら荒らし行為を含め、あらゆる手を使って妨害
するかもしれんよってこと。
君らのようなわけわからん運動が多少なりともこっちで取り上げられたら
非常に迷惑だ。
こっちは反テロを打ち出している在米アラビア人と一緒。

広範な人を取り込むために、主張は、
『「アメリカの軍事行動に反対する」ことを日本政府に求める』
にしては？
その他の主張が入るとややこしくなる

後方支援の中身次第でし。　テロの容認ととられない為には行動が必要でしょ。
>>1はその辺どうするの。　まがりなりにもアメリカは同盟国なんだよ。

>>217

スタンダードは、「日本政府に戦争への加担をやめさせる」こと。

＞あんたの主張とそぐわない連中もとりこんで自分の主張を後押しするものとし
ようだなんて都合良く考えてない？

そういう意図はないんだがなー。

アメリカ逆上しているけど，日本を相手にしてないだけでなく，
小馬鹿にしていると思うよ．いっそ主要国で唯一不支持を表明し
永世中立の立場を表明したらどうか．

私はぜひ参加したいです。

>>223
同時に羅ディん逮捕に関する情報収集、新たなるテロに対する情報収集に関しては全面的に協力する
って主張はどう？

>>1
報復参加は憲法上無理なので１は後方支援も駄目なんだよね？
誰か書いてたけど資金援助も駄目なの？
それを実行すると日本は国際上苦しくなるよ
よってアメリカの報復自体に反対としてた方が分りやすくていいと思うが

>>225
>主要国
プッ、何か言いましたか？

＞報復行動の是非については、他スレでやってください。

こっちにも被害が出る前に危険の芽を摘ましてもらいます。

＞ここは、報復行動反対の人のためのスレです

その前にここは２ｃｈです。
それが嫌なら会員制掲示板でもつくりなさい。

>>222

『「アメリカの軍事行動に反対する」ことを日本政府に求める』
だと、アメリカにかってにやらせとけ派を排除することになるな〜・・・

けど、オレ的にはそっちの方が賛成だが・・・。

見ると、アメリカにやらせとけ派は、この運動主旨にはいまいち賛成してなさそうだけど・・・

どうなのよ？

それなら、なんだか折衷式で長くなって恐縮だけど、

「

動物愛護団体＝作る会の教科書反対派＝平和主義者＝嫌煙者

馬鹿がやると皆同じだな
宗教みたいなものか？

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

↑は、小泉さんに直通する（と噂されている）投稿フォームです。
「戦争を止めて」とか、「報復に参加したら日本も戦争国だ！」とか、
なんでも送ってみる価値はあると思います。

＞同時に羅ディん逮捕に関する情報収集

アフガンに自衛隊の諜報部隊を派遣ですか？

>>232
その反対が君の主張なのね・・・
馬鹿という理由がよくわかるよ。

>>231が途切れてますけど、途中でレス入ったqHEveRt6の>>228の意見になるほどと納得。

これで、いく？

みんなどうよ？

>>234
もちろん違う。そう書けばテロには反対だという意見を表明できる

>>235
俺はタバコは吸わないし、動物は大好き
戦争にはならない方が良いと思ってるよ。

ヒステリックに騒いだり
脳細胞が短絡してるような考え方しか出来ないって言っている。

アメリカは「テロ組織を壊滅するための全面的軍事作戦」
といっている。
つまーりアフガンで大虐殺するってことね・・・
こんなものには絶対反対です

>>232

（　　´ー｀）ｙ-〜

漏れはヘビースモーカーだYO!

>>239

加えて、パウエルは、「テロリストをかくまう組織・国家に対して全面的に攻撃する」というようなことを断言。


これは、単なる復讐だよ!

>>239

アフガニスタンなんて無くても漏れは全然困らん！
なくなっちゃえー。

>>242
オマエガナー

日本がテロ容認、テロに寛容な国家だと思われると非常に
危険だよなぁ。
世界の視点からみても孤立するし、テロリストにいい標的に
される可能性も高まる。
ちょっと考えればわかるそんな危険性はもうどうでもいいわけね。
こっちはさぁ、知り合いが実際に被害に遭ってるんだよ。
そういう感情論抜きにしても、そういう運動が日本であるっていう
のが報道されれば非常に迷惑を被る在米日本人がいることわかってくれや。
１君は安全な日本でのうのうと自分の主義主張をいってても危険の一つ
も感じることはないだろうけどね。
今、アラファトが
http://www.asahi.com/international/update/0914/023.html
にあるように「米国の同時テロに歓喜するパレスチナ人」
っていうのを打ち消すのに必至なわけ。
それはやっぱそれで被害が世界中の同胞に向けられることを
危惧してるわけ。今回のテロリストはそれぐらいのことをしたの。
ちーーーと考えや。

君ら短絡的に考えすぎ。
まずはけん制としての発言だと考えた方がいい。
結局ラディんを捕まえるのが最終目的なんだからさ。

＞加えて、パウエルは、「テロリストをかくまう組織・国家に対して全面的に攻撃する」というようなことを断言。

これってさ、日本にたとえてみたらどうよ？
あまりうまい比喩が見つからないが、
例えばラディン氏を麻原容疑者だとすると
「オウムを壊滅する為に、日本をまるごと潰してやる」
って言ってるようなものじゃないのか？

不謹慎でスマンね。

>>244は粘着。

しばらくおちま〜す

＞「テロリストをかくまう組織・国家に対して全面的に攻撃する」

当然だろ。反テロ＝親テロに対する攻撃。

＞これは、単なる復讐だよ!

こいつ、いまだなんもわかってねぇ。

＞「オウムを壊滅する為に、日本をまるごと潰してやる」

麻原を壊滅するためにそれを支援するオウムをまるごと潰してやる
ってところでしょう。
いつのまに日本がオウム支援国家になってしまったの？

>>1
ラディンはある組織の使いパシリでやらされた
下にラディン氏の証言あり 真の黒幕はここ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000412347&ls=50

>>247

反論のでないような納得させる文脈考えてから出直してこい。

平和にやってね。
２ちゃんで言い争いしてるようでは先がしれるし、タダのプロバイダを探す時点で根性なさ過ぎ。に見える。

紹介するから。頑張れー。
ttp://terras.hoops.ne.jp/index2.html

ついでに、
「アフガンでアメリカが金出してやってた戦争ごっこも、
なんか上手くいかなくなったから、
もう力尽くでお終いにして、
なにもなかったことにしよう」
っていうニオイがプンプンするんだけどね？

ラディンは悪い（欧米から見て）し、
ＮＹのテロも許すまじだが、
アフガニスタンの民間人には罪は無かろうがよ？

＞タダのプロバイダを探す時点で根性なさ過ぎ

薄っぺらいヒューマニズムなんだ。金なんてビタ一文出せないんだろう。（ｗ

だからさ、オウムはもののたとえだろうが？

なんかいいたとえがないかな？

>>248
僕は
テロ≠親テロの国に住む市民
こう思うんだけど。
もし
248の言うように
テロ＝テロの国の市民を攻撃
なら
日本＝原爆を広島、長崎に落とす
が正当なような。
もし、僕が第二次世界大戦のアメリカなら、
日本の都市に原爆を落とさず、
人口の少ない山などに落としたね。
そうすれば、戦争は終わったはずだし。

＞アフガニスタンの民間人には罪は無かろうがよ？

支援者じゃないなら今のうちに逃亡すべきだな。
アフガンの外国人は早速、アフガンから出国しはじめたよ。
残ってたら支援者とまちがわれる可能性アリ。
支援者じゃないっていう集団を作り、どこかの大使館にうったえるか、
赤十字のあるところに逃げ込むかしないとやばいね。

２ちゃんねるで、いくら騒ごうが反対運動しようが、�]デーは秒読み段階です。

無駄なことを考えず何も出来ないんだから、そのときを静かに待ちましょう。（FU・fu

もう国境は封鎖されてるっぽい。

アメリカも、民間人を殺さないように気を付けているらしいよ。

>>244
１はテロに賛成って言ってるんじゃないよ
報復戦争に反対だって言ってる
テロで喜んでいるパレスチナ人とは違う

俺も＞245の言う通りアメリカの言動には誇張があると思ってる
それにテロとのラディンとの関連を示す明確な証拠が出せれば
ラディンを掴まえるまたは抹殺する為の最低限の軍事行動は
許されると思う。テロには断固反対だしね
しかし戦争自体に反対する人がいてもいいとは思うし
アメリカとかでもNGOで報復反対て言ってる連中もいるんだろ
こういう運動も日本であってもいいと思うよ俺は

＞米国の報復措置について「無謀な戦争状態に陥らないよう注意深い配慮も必要ではないか」

小泉はこのようなバランス感覚も持っている。
日本が行き過ぎる可能性は少ないな。アメリカが行き過ぎる
可能性は多分にあるが・・・。

>>１
もう間に合わないよ。　　自己満足で終わらされるんなら政党でも作れよ。

>>260
アメリカにも報復反対いますよ。約１０％だけど。

童謡　　米兵さんよありがとう
　（朝目新聞懸賞入選歌）

肩を並べて兄さんと
けふも学校へ　いけるのは
米兵さんの　おかげです
世界のために　世界のために　戦った
米兵さんのおかげです

夕たのしい　御飯どき
家内そろって　かたるのも
米兵さんの　おかげです
世界のために　世界のために　傷ついた
米兵さんの　おかげです

家族そろって　のんびりと
けふもまどかに　ねむるのは
米兵さんの　おかげです
世界のために　世界のために　戦死した
米兵さんの　おかげです

明日からアラブの　友達と
仲良く暮らして　いけるのも
米兵さんの　おかげです
世界のために　世界のために　尽くされた
米兵さんの　おかげです

　米兵さんよありがとう
　米兵さんよありがとう

＞２５７
そうなんだけどね、
アフガンの民間の経済状態なんか考えると
そんなこと無理だろう？＜国外退去
そもそも、ちゃんとした情報が行っているかどうかも疑わしい。

アメリカが「世界の警察」ならさ、
アパートに逃げ込んだ殺人犯を捕まえる為に、
アパートごと焼き払うなんて真似が許されるのか？
それを支援する為に自分の収めた税金が使われるなんて、
俺はやりきれんよ。

>>263

何が言いたいの？きみ。

>>265
アパートに逃げ込んだ殺人犯を捕まえる為に、
アパートごと焼き払うなんて真似が許されるのか？

それは、面白い言い方だけど
相手が何万人もの凶悪犯だったらだめでしょ。

こう直したほうが、
アメリカが「世界の警察」ならさ、
何百人とすんでいるマンションに逃げ込んだ殺人犯を捕まえる為に、
つみもない人がいるマンションごと焼き払うなんて真似が許されるのか？
僕もやりきれん。

きみしにたまふことなかれ

＞２６７

＞何百人とすんでいるマンションに逃げ込んだ殺人犯を捕まえる為に、
＞つみもない人がいるマンションごと焼き払うなんて真似が許されるのか？

それはいい言い方だ！
ありがとう。

>>266
深読みしすぎじゃないの？

そもそもアメリカが中東にいらないちょっかいをかけつづけたのが原因。
民主主義の問題じゃない。
アメリカと中東の問題なんだよ。
武力背景に内政干渉。闇ルートで武器横流しして戦争煽って､正義面して叩き潰す。マッチポンプやん。
アメリカの姿勢が今回のテロの遠因だよ。
ブッシュＪｒは、強いアメリカマンセーって人で､相対的に他の国を見下す正確だと思う。
あんな人についてっちゃだめだよ。

>>269
＞何百人とすんでいるマンションに逃げ込んだ殺人犯とそれを匿う大家を捕まえる為に、
＞つみもない人がいるマンションごと焼き払うなんて真似が許されるのか？
こっちの方がいいと思う

アラブ野郎はイスラエルに突っ込めばいいじゃん。
人口４００万ちょっとの国なら、大半の人が死ぬよ。
アホじゃねえの？

>>265
だからそんなことはわかっているんだよ。
テロリストだけを殲滅することは軍事攻撃をはじめたなら
その時点で不可能だし、攻撃する側も絶対被害がでることは
明らかなわけ。
前にも書いたとおり、どっちにしても悲しい結末しかないんだよ。
（亡くなった犠牲者は戻ってこないしね。障害が残った方々の
障害が完全に治るわけでもない。）

そんな状態でも軍事行動はすべきなの。
新たなる悲劇の拡散、拡大を避け、このようなテロ行為が断固として
許さない、世界各国がこういう行為にＮＯをテロリストに突きつけなければ
ならない。
本音は誰も戦争なんてしたくない。この軍事行動には悲しい結末しか
ないんだがやらざる得ないんだよ。

国境封鎖は、中から人が逃げ出せないようにするためと、
外からジャーナリスト達が入って、中で何が起きているか、
世界に知らせないようにするためだ。

そうすると国際平和の名のもとに､アメリカ軍がでてくるってば。
わかりきってんじゃん。

>>271
＞アメリカと中東の問題なんだよ。

だから、世界各国ｖｓテロリストなの。
アラファトもアメリカ側なの。また１から説明か？
過去ログ読め。

お前等結局
戦争→悪い事という感じの情念的な思考しかできないんだろ？

その、園児と全く同レベルの考えを元に
後付の屁理屈言ってるだけだよな

やっとつい最近背筋を伸ばして歩けるようになったサルがほざくなよ（藁

しかも、世界有数の平和な国の平和ﾎﾞｹした馬鹿が説得力皆無な
平和論説いても滑稽なだけだな

なんかここホントにバカが多いね。
簡単に日本は自立しろとか米批判言いたい放題言ってるけど
もうちょっと賢く考えないと世の中渡っていけないよ
だ・か・ら、日本は敗戦国で米の舎弟な訳だよ
手揉みしながら上手く米を持ち上げて美味しいところ持っていく方法を
考えた方がよっぽど賢い。

>>274

＞本音は誰も戦争なんてしたくない。この軍事行動には悲しい結末しか
＞ないんだがやらざる得ないんだよ

わかっちゃいるんだけどね。

とりあえずここ↓
http://www.faireal.net/world/af/
と、ここ↓
http://www.faireal.net/world/af/af006.htm#dec22

を全て読んだ上でも、
「日本は後方支援するべき」という意見なのならば、
俺と君の考え方は根本から違うんだろう。
皮肉とか煽りじゃなくてね。
それはそれでしょうがないよ。
暇つぶしに読んでみ？

>>274
戦争がいけないと思っていながら、whyする？
今回の件が戦争で解決したら、もう2どとテロは生まれないのか？
そんなことはないでしょ？
戦争だけが解決方法なのか？

アラブにしてみれば、

アメリカはアラブ諸国に対して、
新たなる悲劇の拡散、拡大を避け、
このような行為が断固として許さない、
アラブ各国はこういう行為にＮＯをテロリストに突きつけなければ
ならない。

というのと同じでは？
ということは、貴方はテロを賛成しているのですが？
判定ですよね。

だから、
ここでの議論は

テロ=戦争

のもとで議論が行われているんだよ。
テロも戦争も一般市民を巻き込んだ時点で同等だと思うのですが？

ごめん、
>>281
ｽﾏｿ書き間違いが。
このような行為が断固として許さない、
アラブ各国はこういう行為にＮＯをアメリカに突きつけなければ

ということは、貴方はテロを賛成しているのですが？
反対ですよね。

>>281
君も今回のテロ行為とアラブ問題をごっちゃにしすぎ。
今回はサウジを含めアラファトまでアメリカ支持（反テロ派）。
北鮮までアメリカに哀悼の辞。
キューバは空港提供を申し出。
ロシア、中国は軍隊を編成する予定。
アラブ各国も今回のテロ行為に関して批判。（イラクを除く）

ここでの議論は
世界各国（イラク除く）ｖｓテロリスト
中東問題と同じ対立軸にするならアラファトが
輸血パフォーマンスする必要がない。

>>281
＞アラブにしてみれば、

パレスチナにしてみれば、今、誤解を解くことで
精いっぱいだよ。こっちも反テロにいれてくれってことで。
アラファトのやりたいことはあんなことじゃないんだよ。
やり方が違いすぎる。

>>244
＞日本がテロ容認、テロに寛容な国家だと思われると非常に
＞危険だよなぁ。

今回のテロに対して非難しているのは、世界中の国々（イラク以外？）と同様、
当然日本も声明を発表している。

議論が分かれるのは、今回のテロの、実行犯（のほとんどは死亡）・支援者・首謀者ら
をどう断罪するかだ。

「報復攻撃」これは民間人の犠牲もいとわない、大規模な軍事行動と解釈するのが普通だろう。
「報復攻撃反対」の多くは、首謀者（ラディン？）の身柄を引き渡させ、法にのっとった裁きを
行うべきだ、という考え。
ラディンを放置してよい、と考えている人はほとんどいないはず。

ここをきちんとおさえた運動であれば、
米国在住日本人、在米日系人らが、
「日本はテロを容認する奴らがいるひどい国だ。」
と言われることは、、、やっぱりあるのかなあ？

少なくとも、米国各地でアラブ系米国人に対する暴行事件が起きているのと
同様なことは生じないはず。
それに対しても、
http://www.asahi.com/international/update/0914/018.html
にあるように、ブッシュは、
「イスラム教徒であるからといってテロに責任があるわけではない」
と述べ、全米各地で多発しているアラブ系やイスラム教徒に対する
いじめや脅迫について、警告を発しているのだし。

それから、軍事行動に慎重な姿勢を見せることが、
>>244
＞世界の視点からみても孤立する

と直結するかなあ？
NATO加盟国でもあるイタリアの外相は、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000018-mai-int
「（米国の）軍事行動への協力は既定路線ではなく、各国独自の判断による」
「第５条が適用される場合にも、軍事協力の範囲は加盟各国が個別に決定するだろう」
と述べ、慎重な方針を示した。

とあるよ。

最後に、

「憎しみと暴力の連鎖」を断つため、報復行動を控える「勇気」を持つよう米国に求めた。

というローマ法王の姿勢を支持する。

＞戦争がいけないと思っていながら、whyする？

無差別テロを容認すれば、さらなる悲劇を生み出すことになる。
テロリストを冗長させることになる。
アメリカと仲が悪い各国でさえ、今回のテロ行為に関してはＮＯだ。
そこをわかった上で書いてくれ。

>>236
で、本題に戻ったレスを書き忘れた。

>>222,228
に同意。

今回のテロを中東問題とごっちゃにしているものへ

北鮮、キューバ、パレスチナ（アラファト）、アラブ各国
でさえ反テロで今回はアメリカと共同歩調をとっている。
これほど世界が団結している事件は珍しい。
北鮮なぞ、あめりかではテロ支援国家、ならず者国家と呼ばれている
国だ。それがアメリカに対し軍事行動にＯＫは出してないかもしれ
ないが反テロであることは打ち出した。
そういう対立軸でみれば、反テロで世界がまとまっていると
考えてよい。（イラク除く。）

>>284
もし、オイラが残虐非道なテロリストだとして、
今回の件で、戦争になったら、
今度のテロはアメリカに核を落とすね。
力を力で解決するなら、その上の力を持って。

だから、戦争での解決はいやなんだよ。
このままじゃ、地球がなくなるって。

はっきりいってね、あの行為を許すことはさすがの
北鮮もいえないわけだな。とばっちりに対してびびっている
こともあるんかもしれんが、さすがにあの行為は最低だ。

>>284さん
議論どうもです。
アリガト。
そろそろ落ちます。
ｽﾏｿ

「アラビアのロレンス」なんかＴＶでやってくんないかな。
このタイミングで。

>>290
だからアメリカは今回の報復でそれを援助する者達と
区別しないといっている。情報を集め、資金源からなにからなにまで
断ち切るつもり。日本がＷＷ２で骨抜きにされたようにね。

>>289
個人的には、中東問題をごっちゃにしているとは思わないが

もしも今後のアメリカ及びＮＡＴＯ連合軍が、
テロリスト集団を捕獲し、
国際裁判で裁く為に、
なおかつアフガン、中東近隣諸国の民間人に
できる限り被害を与えないことを踏まえた上で
作戦を展開するという保証があるのならば、
後方支援しても全く構わないと思うよ。
見境なくトマホークを打ちこんで
今までのように（それ以上にか？）
アフガニスタンの民間人を危険に晒すのは
やめて欲しいだけなんだが・・・
理想論かね？

自国の名を上げる為なら何でもするが、そうでないなら何もしないのがアメリカ

＞アフガニスタンの民間人を危険に晒すのは
＞やめて欲しいだけなんだが・・・

テロに関係無い民間人を赤十字などを通じてなんとか
救出する必要性はあると考える。しかし、そこにテロリスト一味が
混じる可能性があるから見逃せない。そのための情報戦争はすでに
始まっている。さらなるテロ防止のための根本的報復が行われるものと
みられる。アメリカからの情報では明らかに長期戦を意識している。

>>289
＞北鮮、キューバ、パレスチナ（アラファト）、アラブ各国
＞でさえ反テロで今回はアメリカと共同歩調をとっている。

何度もそのことばかり取り上げているようにも思えるが、
いわゆる「ならずもの国家」が今回のテロ反対の声明を出したのは、
「自分たちは今回のテロとは無関係だ」ということを
速やかに示す必要があったからでしょ？
米国民の怒り方をみれば、ブッシュがたいした証拠もつかまないうちに
「報復」と称して無差別攻撃をしかねないと思ったに違いない。

それから、当たり前のことだけど、
「テロ反対」と「軍事報復を容認」との間には
大きな違いがあることを忘れてはならない。

>>286にも書いたが、イタリアは、少なくとも自らの軍事行動は
起こさない意志を表明してるよ。

>>296
どの国も同じと思われ。

>>274
＞新たなる悲劇の拡散、拡大を避け、このようなテロ行為が断固として
＞許さない、世界各国がこういう行為にＮＯをテロリストに突きつけなければ
＞ならない。

181に書いたのだが、

http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001091404.html
にあるように、限定的な攻撃ではラディンとその一派を抹殺することが極めて困難。

どうしてもラディンとその一派の命を奪いたいのなら、ミサイル攻撃だけでは無理。
地上軍の大量投入が必要になるし、おそらくそれでも無理。
湾岸戦争のときだって、フセインを生きながらえさせてしまった。

となると、
アフガン一国を一瞬にして破壊する兵器、
つまり核兵器を使用するしかないだろ？

それをやったら、米国はアラブ諸国から、猛反発を受ける。
核を使うことは踏みとどまったとしても、大規模な攻撃を続ければ、
親米のアラブはともかく、反米アラブ（イラク、シリア、リビアなど）は
反米色を強めるのは間違いない。
そしていずれイスラエルを巻き込んだ中東戦争になりかねない。

これは
＞＞新たなる悲劇の拡散、拡大

にほかならないよ。

>>298
何がいいたいのかね？
そんでもってイタリアは軍事報復反対なのかい？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000025-mai-spo
＞再開に当たり、選手は国旗をユニホームに縫いつけ、試合前には
＞犠牲者に黙とうをささげるという。同コミッショナーは「国民が立ち直り、
＞正常な生活を取り戻す助けとしたい」と話した。（毎日新聞）[9月14日11時31分更新]

をいをい。イチローが米国旗を身に着けたら怒るぞ。
イチローを中東とアメリカの政治対立に捲きこむことになるではないか。
南米出身の選手などは拒否する可能性が高いぞ。
その時はイチローも南米に同調しろ。
もし日本で日の丸を外人選手に身に着けさせてみろ。どうなるか。

＞アフガン一国を一瞬にして破壊する兵器、
＞つまり核兵器を使用するしかないだろ？

話、飛躍しまくりだし、核を使えばラディンもフセインも
殺せると思ってるの？むしろ、情報をつかんでピンポイント
でいったほうが可能性たかいよ。

情報戦が非常に重要だよ。あと各国への根回しね。

＞南米出身の選手などは拒否する可能性が高いぞ。

個人的には知らないが、基本的に南米もアメリカ支持です。
南米の某国ではアラブ人へのいわれなき暴行事件が問題になってます。
今回のテロ行為と中東の問題をどうしてもごっちゃにしたいのかも
しれんが区別して考えるべきです。

テロリストに対する制裁は警察活動であって軍事行動ではない。
したがって、憲法には抵触しない。
軍事力の行使ではなく、警察力の行使である。

平和憲法は平和を愛する世界諸国民の善意が前提である。
前文を読め。
平和を愛せない諸国民が存在する限り警察力に留まらず
日本国は軍事力をも行使すべし。

テロは反対だけど、だからと言って報復戦争は無いだろう、
と言うのが、報復反対者の意見。
報復に反対しているからと言って、テロを容認しているわけではない。

>>303

>むしろ、情報をつかんでピンポイント
>でいったほうが可能性たかいよ。

今まで散々トマホークぶち込んで、
それでもラディンが生きてるのはなぜだかわかってる？
死んだのは民間人ばかりなり・・・

>日本がくだらねー報復攻撃に加わらせないための実行動にでるべき。
そこまで言うなら、１がラディンを捕まえてこい。
それで全てが丸く収まる。

>>301
＞イタリアは軍事報復反対

とは書いてないよ。
でもイタリアは自国が軍事行動は起こさない、ってことを
表明した。
イタリアを日本に置き換えてみてよ。

一方、小泉は報復攻撃に（憲法の枠内で）協力する意志を
表明した。

「テロ反対」は一致しても、報復・制裁についての考え方には
明かな違いがある。

>>286 ももう一度読んでほしいのだが、
そういうイタリアの姿勢は、
＞世界の視点からみても孤立する

と言えるのか？

現実的にできることを考えようよ。
今後一切オナニーはしないとか、おっぱいを揉まないとか。
身近で出来ることからやっていけば、きっと世界も平和になるはず。
やらないうちから、そんなことは無理なんて言わないで。
やってみなきゃわからないでしょ。

>>303
＞情報をつかんでピンポイント
＞でいったほうが可能性たかいよ。

もう一度>>181を読んでくれ。
一応リンク記事ももう一度。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001091404.html
そのピンポイントでつかまえるのが極めて困難だってことだよ。
1カ所に寝泊まりし続けることが滅多にないような人間なんだ。
これだけのテロを計画したくらいだから、逃げおおせるための
いろんな手段を講じている可能性も高い。

大規模な攻撃を加えるにしても、イラクのような平地ではないから、
地上軍を展開するのも容易ではないだろうし、
海もない国ないのだから、海上からの直接の攻撃も難しい。

「核」の話は確かに飛躍しているもしれない。
「ラディン憎し」で高揚した米国世論を背景にして、
ブッシュがボタンを押す
ってことが絶対にない、って誰が言い切れるんだ？

自衛隊を派遣すればいいんじゃないの。
それで何が問題なの？
この機会に自衛隊の海外派兵の既成事実を造ればいいんだよ。
どうせ９条なんて空洞化しているんだから。

>今後一切オナニーはしないとか、おっぱいを揉まないとか。
逆に犯罪が増えると思われ

>>312
9条は空洞化していない。初めから無効なんだよ。
前文で、諸国民が平和を愛することが前提になってる。
平和を愛さない諸国民が一人でも残っている限り9条は発効していない。

日本が報復に荷担しないで面目を保つ方法は市場介入して
テロが世界情勢に影響を与えることは皆無という事を知らしめる
くらいしかないんじゃない。
でも、テロは絶対に見逃さない姿勢示しておかないと、
欧米はともかくアジアから信頼はされないだろうね。
アジアで政権基盤の弱い国は常に武力による政変の可能性があるから
そのとき日本にあいまいな態度をとられたくないだろう。

テレビでは「アメリカだけの問題ではなくて､世界全体で対処すべき問題だ」的な論調で､洗脳が進んでるな。
どう考えてもアラブとイスラエルの問題に､アメリカが首突っ込んでやけどしただけだろ。

＞死んだのは民間人ばかりなり・・・

ソース出せ。あたかも、アメリカが民間人を狙って攻撃していたかの印象だぞ。

あとイタリアの件だが日本との被害の差とかも考慮を入れた方がいいかも。
あとね、あの文章には

＞テロ組織の実態が未解明な現段階では

っていうのがついている。解明したら自国軍の派遣可能性ありなわけだ。
じゃぁ日本も、実態が解明されれば自衛隊派遣ってことでもいいってわけ？
イタリアが孤立してるわけねぇだろ。米国への軍事協力に現時点で慎重であるわけで
あり、アメリカの軍事的報復攻撃に反対しているわけではない。
しかも、ＮＡＴＯの報復攻撃にも反対していない。各国が個別に判断するって
いってるだけ。

＞「ラディン憎し」で高揚した米国世論を背景にして、
＞ブッシュがボタンを押す
＞ってことが絶対にない、って誰が言い切れるんだ？

誰も言い切れない。しかし話がかなり飛躍している。
そんなこと言いはじめたら、ラディンが日本をテロるかもしれない
っていう前提もまともに議論しなければいけなくなる。
金に苦しみはじめれば可能性あり。

>>316
お前の妄想では違うストーリーが描かれているだけだね。

>>316
テロとその対策としては常識的なものです。
テロがどこで、何のために起きたかは関係ありません。

結局、ラディンにおべっか使って、日本だけはテロらないでね。（ハート）
とか思ってるんじゃねぇよ。俺がテロリストならテロに寛容で金持ち日本から
いくらでも金を分捕って自分の正義の為の資金を作るぞ。
そんな国ははっきりいって世界中の迷惑だ。一国平和主義なぞ捨て、世界と
協調しろ。これはアメリカだけの問題じゃない。
各国首脳が反テロを訴えているのはそういうこと。

>>320
何も考えず､付いて行くだけなタイプですね。
ｺｼｷﾞﾝﾁｬｸとか言われませんか？

そろそろ、このバカらしい>>1の遊びに付き合うの、
みんなでやめませんか？

第２第３の、あるいは他の組織による便乗テロが
いつ日本で起きたって不思議じゃない情勢下で、
ま、日本に限らずどこで起きても不思議じゃないんだけど、
まったく危機感ないんだもの。

＞３２０
世界で軍隊を持たず戦争をしないと明言している日本が
方針を変えれば世界平和に対して説得力がなくなってしまうからね。
かといってテロ容認するわけでもない。
いつも通りの一応支援は致しますで妥協していくしかないでしょ。

情報が、アメリカを中心とした見かたからのものに
偏りすぎていないかな。
アフガニスタンから見た情報とは無いのでしょうか。

＞世界で軍隊を持たず戦争をしないと明言している日本が

あのぉ、日本は戦争を仕掛けてませんが。
日本人も犠牲になり、いつ日本及び海外の日本人が
標的になるやもしらんテロリスト相手の為の自衛の戦争。

>>321
お前はタリバンに身の安全を守ってもらえ。

＞アフガニスタンから見た情報とは無いのでしょうか。

アフガンいってこい。生の情報が聞けるよ｡

>>321
熟慮の上での軍事行動なら賛成ってわけか？（ｗ

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>>325-326
お前はもっとレスの流れや文章の中身を良く読み､頭のなかで考え､整理して書き込め。

ラディン師はインタビューで事あるごとにアメリカは広島・長崎の報いを
うけねばならないと発言してくれてるだろうが。
戦後56年日本人が誰一人できない事をやってくれたのに・・
なんで敵にまわらなきゃいけんのだ。小泉のバカ

>>329
広島・長崎の人が本当に報いを望んでいるか？
あれを期に恒久の平和を望んでいるのではなかったのか？

あと、お前は多くの同胞の死を無視している。
日本人の多くが被害にあった。
お前が小泉のスタンスが嫌いなら日本から出て行け。
ラディンの手先となりさらなるテロの手助けでもしてろ。
俺は日本人として今回のテロに関しては絶対許さねぇ。

テロを無くすために必要な全てを日本は提供してよい。
たとえ、それが人命であっても・・・。
「テロ＝絶対悪」だから仕方なし。

＞アフガニスタンから見た情報とは無いのでしょうか。
↓
http://www.faireal.net/world/af/

文章には独断的すぎる部分もあるかもしれないが、
ニュース関連の部分とかはいろいろと考えさせられるよ。
ﾖﾝﾃﾞﾀﾗｳﾂﾆﾅﾀｰﾖ

>>331
それをわかっていない一人よがり（日本はテロリストの標的に
なって欲しくない）な日本人がいるのが情けない。
テロリスト相手に日本だけ被害に遭わなければ・・・っつうより
もう、殺された方々を含め100人以上の日本人が被害にあってるの。本土さえ、被害が
無ければいいっつうのも想像力の欠如。ここまで､日本は戦後教育で
骨抜きにされたのかと思うと、絶句する他ない。

ちょんまげの奴、何の役にも立たなかったな。

長文、かつ古い文章だが･･･
http://www.faireal.net/world/af/
より抜粋。

200 die in northern Afghan camps: UN
アフガニスタンのニュースをお伝えします。

初めに、イスラマバード発AFPによると、北部アフガニスタンの「国内難民」キャンプで少なくとも２６０人が新たに死亡したと、3月2日、国連職員が発表しました。

長引く内戦と、例年にない干ばつでくるしんでいるところへ、
米ロのごり押しによる国連の追加制裁をうけ、住民の状態は極度に悪化しています。
国連の発表によると、
北部アフガニスタン（タリバン支配地域と、反タリバン地域の双方を含む）では、
現在、１１万７千人が住まいを失い、避難キャンプにいるそうです。
「ここのところの厳寒で、バグランのキャンプでは、
２万３千人のうち少なくとも２００人が亡くなりました」
と国連職員は語りました。
クンドゥズでは８千人のうち、確認されただけでも６０人が死んでおり、
実際の死亡者数は、もっと多いと考えられています。

「通信手段が発達していない北部地方では、なかなか正確な情報が得られない。
今回、明らかになった死者数は、氷山の一角にすぎないだろう」と職員は語りました。

死者の多くは５歳以下の子どもで、ほかに出産中に亡くなった妊婦さんや、
高齢者などがいるそうです。

「たいていの家族は、死者が出た理由として、
飢餓（きが）と寒さをあげている。
避難民には、古い公共施設の建物や、仮設キャンプがあてがわれているが、
とても人間が住むのに適した場所とは言えない。
狭い場所に大勢が詰めこまれ、トイレやシャワーなどの衛生設備もなく、
病気が蔓延（まんえん）し、ひどく寒い」
国連職員は、そう説明し、
「安全な飲み水さえ、ほとんど手に入らない状態だ」と付け加えました。

飢えと寒さに苦しんでいる子どもたちを救おうとする国際的な支援は、きわめて不充分であり、
もし追加の援助物資が届いたとしても、
全員が生存できるには足らないので、
だれに食べさせて、だれを飢え死にさせるかの選別を行わなければならない状態だといいます。

ちなみに、イランなどは、仏像なら買い取りたいなどと申し出ていましたが、
いまこの瞬間にも死につつある子どもたちの命をあがなってくれる国は、どこにもないようです。
たとえ世界中で協力できなくても、例えば、日本の人々だけでも、ひとり１ドル（百円）を寄付すれば、
合計１億ドルになって、飢えている百万人、全員を救えるのに、
そうした事情は、まったくマスメディアには乗らず、
ただ、大衆のセンセーションを満足させるであろう映像ばかりが垂れ流されているのには、
いつものことながら、脱力するばかりです。

しかしながら、９９％の人々は、表面の目立つ現象しか見ないとしても、
仏像破壊問題がこれだけ騒ぎになってくれた影響で、少数ながら、
アフガニスタンでは何が起きているのか知ろうとするかたも出てきたようで、
捨て鉢の「抗議」も、まったく効果がなかったわけでも、ないようです。

>>330

激しく同意！
2ちゃんにはかなりの数の反米主義者が多いようだが、
結局も何もしてないだけ。普段はスタバのコーヒーを飲み、
クリスマスを祝ってる。日米安保賛成の政党に投票している。

この度、日本政府は不妊女を全員徴兵することと決定しました、バンザーイ！
社会のクズを有効に消費する合理的な手法に各国から賛辞の声があがっています。

「日本はアメリカのジェノサイトに協力しない！」ってデモしようぜ＞あいふる

３３２、３３５さん、ありがとう。
そこは既に目を通しました。
目を通したから、もっと現地の人の声を
聞けなのかなと思ったのです。
日本語が使えるアラブ系、アフガンの人がいないかな
と思ったのです。

>>317
＞あとね、あの文章には
＞＞テロ組織の実態が未解明な現段階では
＞っていうのがついている。解明したら自国軍の派遣可能性ありなわけだ。
＞じゃぁ日本も、実態が解明されれば自衛隊派遣ってことでもいいってわけ？

もっと文脈おさえて読んでくれ。
小泉は、「テロ組織の実態が未解明な段階」なのに、米国による報復攻撃に全面的に協力する、
と言ってしまったんだ。
なぜイタリア外相のような、「条件」をつけた言い方ができない？
そういう条件を付けたからって、「テロに対して寛容だ」って思われるのか？
違うだろ？

＞じゃぁ日本も、実態が解明されれば自衛隊派遣ってことでもいいってわけ？

もう一度説明するよ。
イタリアを例に出したのは、「イタリアがこうしてるから日本もこうしろ」
ってことではないよ。
「報復攻撃に慎重な姿勢を取る」ことが、「世界の視点から見ても孤立する」
には直結しないはずだ、ってことをいいたいわけ。

＞イタリアが孤立してるわけねぇだろ。米国への軍事協力に現時点で慎重であるわけで
＞あり、アメリカの軍事的報復攻撃に反対しているわけではない。

繰り返すが、小泉は日本が現時点で米国への軍事協力を含む全面的な協力をする、
と言ったんだ。
（全面協力とはそう受け取るのが普通だ。だから議論になってるんだろ？）

あとになって、小泉は「憲法の枠内での協力」にトーンダウンしたけどね。
当然のことだ。

テロリストを殲滅する目的を遂行するために多数の民間人が犠牲になることは
絶対に避けなければならない。
もしその制約がなくなってしまったら、報復の応酬がいつまでも続くよ。
たとえビンラディンが死んだとしてもだ。

＞小泉は日本が現時点で米国への軍事協力を含む全面的な協力をする、
＞と言ったんだ。

全く問題ない。あぁいうことをやる奴、あれをやった奴等を支援していた
奴に関する報復に支持を出した小泉の行動は当然だ。何も問題がない。

＞テロリストを殲滅する目的を遂行するために多数の民間人が犠牲になることは
＞絶対に避けなければならない。

逆だ。テロリストによって無実の民間人はすでに大勢犠牲になった。
民間人が一人も巻き添えにしてはいけないってことで慎重になりすぎて
物事の根本を揺るがしてはいけない。テロリスト殲滅のためには陸軍
投入も噂されている。つまり、泥沼化、アメリカ軍も多数の被害がでうる
ことを覚悟しているわけ。そこまでの覚悟でテロリスト殲滅の方向で
アメリカは動く。それに日本が同盟国家としてだけでなく、反テロを
国家として支持するという当然の表明をしたまで。

＞もしその制約がなくなってしまったら、報復の応酬がいつまでも続くよ。

いかない。今回はそれを支援する人々（国家が支持しているならその国家）も
根こそぎやるつもりだようだ。あれだけのことをやったテロリスト側（支持者
含む）が資金源元から皆殺しされることは当然だ。

ＷＷ２で日本が骨抜きにされたように、もしも国家があれをサポートしていたと
なると、アメリカは世界各国の根回しをした上で白旗あげるまで集中砲火を
あびせるだろう。

＞小泉は「憲法の枠内での協力」

そんなことは初めから小泉は前提にしていた。言わなかっただけで。
当然だ。

>民間人が一人も巻き添えにしてはいけないってことで慎重になりすぎて
>物事の根本を揺るがしてはいけない。

本物がいるよ、ここに・・・
というか、こういう物事の上っ面しか見れないで
激情している人間は怖いよ。
おまえの言ってるのは、立場を変えると
ラディンが言ってることと変わらないよ。

>>342

お前は自分の庭先にテポドン打ち込まれてから危機意識がでてくるタイプだな。
こっちは知り合いが被害を受けているの。

＞立場を変えると
＞ラディンが言ってることと変わらないよ。

はぁ？俺は自分たちの為の正義の為ならテロ行為を肯定する考えは
持ってないが？
テロ殲滅の為には3倍返しはありだと思っているけどね。

>>343
じゃあおまえが直接逝ってこい

イタリア人こそ正しい。イタリア人の真似をするべし。

>>343
厨房は逝け。

>>341
>テロリスト殲滅のためには陸軍
>投入も噂されている。つまり、泥沼化、アメリカ軍も多数の被害がでうる
>ことを覚悟しているわけ。

多数の被害なんかでないよ。
兵器のレベルが違いすぎ。
湾岸戦争がそうだったでしょう？

おいらは日本が加担することには反対だよ。念の為。

>>347
湾岸戦争で死んだ多国籍軍の人ってなんで死んだのだろう…

自衛隊は米軍が報復軍事行動に出た際に軍事力が空白となる地域に派遣される
ことになりました。対象となる地域は　アラスカ州、ハワイ州、カルフォルニア州
であります。

>>349
正確には覚えてないが、数十人程度かと。
結局、戦争はキルレシオ（殺傷比）の問題だから…。
イラク軍だって近代兵器はある。
しかし制空権を持たれるとどうにもならないよ。
大統領警護隊の戦車は空からＡ−１０に撃たれてあぼーん。
死傷者の多くはスカッドミサイルのまぐれ当たり。

>>347
陸軍多数派遣ってことでベトナム化する可能性を言っている。
その覚悟で殲滅を目指すってとこでしょう。

>>352
つーことはもうアフガニスタンが戦場になるって言ったも同然って事ですよね。

＞３５１
多国籍軍が使った劣化ウラン弾の影響で
今も苦しんでいる人たちが双方にいる。
死者が多いとか少ないというだけの
ことではないと思うヨ。

>>353
そうですね。戦争は悲しい結末しか待ってませんが、さらなるテロの被害を
食い止める為にも今回のはやらざる得ないでしょう。

ただ、今は経済的には戦争をやったもんが負け。
また日本に請求書がくるから小泉の姿勢には賛成したくない。

>>356
あのぉ、今、金でもなんでもできる協力はすべきだと
思われますが。血は流さない、金は出さないでは
日本がテロられた時はどこも味方してくれないでしょうね。
日本が血を流し、金を払うってことになるでしょうね。

テロされるような外交しなければいいのさ。
むしろアメリカ支持でラディン側の報復テロのほうが怖いよ。

＞３５８
朝日新聞阪神支局襲撃事件はテロされるような報道をした傲慢な朝日新聞が悪いのさ。
むしろテロ支持で朝日新聞側の報復糾弾報道のほうが怖いよ。

とも言い換えは聞くね。

今の苦しい苦しい日本経済の局面において、
さらに追い討ちをかけるような行動はすべてやめてほしい。
日本は今、国内問題で精一杯。この10年間の大不況をみんなよく考えろ。
今はうまいこと極力沈黙を保つべき。
キリストとイスラムの戦いに首突っ込んでる場合じゃないよ！！

>>341
中東の国々の民衆が、どれだけ反米感情を持っているか分かってる？
今回のテロに対しては、確かに反米アラブ諸国も「テロ反対」の声明を
出したけど、それは自国が今回のテロには無関係ということを
強調して、報復攻撃を受けないようにしたかっただけ。
本心はイラクと一緒だよ。

テロ殲滅のためには、巡航ミサイルなんかではダメだっていうのは341も
分かってるようだが、地上軍を展開して大規模な戦争を続け、
テロはともかくテロ支援国家（例えばタリバン、イラクも？）をも
根絶やしにしようとしたら、
アラブ諸国の反米感情は猛烈に高まるよ。

＞アメリカは世界各国の根回しをした上で白旗あげるまで集中砲火を
＞あびせるだろう。

白旗あげて戦争が終わったとしよう。
でも、「アメリカ憎し」の感情はいつまでも、何代先までも残る。
アラブ諸国全体に、かつ現在より確実に大きな形でね。
それが数年後には、今回のテロを上回る形で米国を脅かすことになるよ。

それとも、アラブ諸国全体を殲滅すればいいなんて思ってるのか？

＞むしろアメリカ支持でラディン側の報復テロのほうが怖いよ。

あのぉ。アメリカ支持しなければ報復が無いっていうその感覚が
危機意識なさすぎ。甘いよ。テロ放置して実際に日本に被害が
でてから後悔しても遅いよ。
あと、その日本国に直接テロさえ食らわなければいいっていう考え
止めた方がいい。世界各国に多数の日本人が在住していることを
頭にいれといてね。当方、アメリカ在住で実際、知人が巻き添えに
なっている。

憲法問題とアジア諸国との関係から自衛隊が
直接参戦すべきでないと思う。

でも、米国籍＋年俸２０００万で有志を募って
米軍に参加することは出来る。

＞アラブ諸国全体に、かつ現在より確実に大きな形でね。
＞それが数年後には、今回のテロを上回る形で米国を脅かすことになるよ。

仮定に仮定を積み重ねるなら話はできません。
冷戦ぐらいにでかくなれば逆に戦争は起こらないっていうのは
80年代に証明されましたとさ。猛烈な緊張状態は生むけどね。

過去スレにあったが日本は敗戦国だけど舎弟まではいかないよ。
舎弟だったら州になってるでしょう？
せいぜい配下の組。
だからやってきますって言って後方支援でもなんでもやる振りして、
のらりくらり仕事する振りするのがベストのように思うぞ。

日本人もいっぱい死んでる。
参戦するに足る、十分な理由はある。

憲法上、自衛隊が参戦できないなら、米国にワーキングビザを
発行してもらって米軍に参加する。

>>366
ばか言えよ。
北に拉致られたからって、日本が自衛隊機、発進させて報復したか？
アメリカの顔色窺って戦争に加担すんなよ。

>>364
＞冷戦ぐらいにでかくなれば逆に戦争は起こらないっていうのは
＞80年代に証明されましたとさ。

そういう事例が1度あれば、「証明」されてしまうのか。
歴史って簡単だね。(藁

もひとつ、
>>361
＞＞でも、「アメリカ憎し」の感情はいつまでも、何代先までも残る。
＞＞アラブ諸国全体に、かつ現在より確実に大きな形でね。
＞＞それが数年後には、今回のテロを上回る形で米国を脅かすことになるよ。

これはアラブが戦争をしかけるってことじゃないよ。
正面戦争をしかけられるとはさすがに思えない。
今回のような悲惨なテロ、それを上回るようなテロをやりかねない、ってこと。

テロリストが見境無く殺しているという発言には閉口する・・・。
明らかにビンラディンはアメリカが敵だと言ってるだろ？

これはアメリカとイスラム原理主義との戦争なんだよ。
無差別テロ行為への弾圧ではない。

いまビンラディンに報復したとしてもいずれ他のビンラディンが
どこからか生まれ、同じ行為が繰り返されるであろう。

それは日本で生まれるかも知れないんだよ。
オームの麻原のように。

>>362
甘いのはむしろ君だよ。
そんな危険な国に行ったのはほかならぬ君自身。
第一に自分の保身を考えるのが普通だろ？
アメリカ人は国土が焦土になってないから国家テロを繰り返すんじゃないの？

んで、こんな明け方にアクセスしてる場合なの？ｗ

アンチキリスト＝ブッシュJr
昔のノスの予言を思い出した。

＞第一に自分の保身を考えるのが普通だろ？

それを考えるなら真っ先にテロ撲滅に助けをだすべきだな。
オウム放置するのと同様だぞ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
世界貿易センタービル１０７階のレストラン「Windows on the World」には何度行ったか
分からない、思い出の場所だ。
入り口のチェックは飛行機に乗るより厳しかったが、広いエントランス
から、ジェット機のように駆けあがるエレベーターに乗ると、
その日のデイナーとワインとあの奇蹟のような夜景を思い胸が躍った。
あのビルはもうない。

アフガニスタンを実効支配するタリバーン政権の外務省は１５日、
米国がアフガニスタンを報復攻撃した場合、領空通過などで米国を
支援した近隣諸国に対しては攻撃もありうるとの声明を発表した。
アフガン・イスラム通信が報じた。

テロも戦争もごめんだ！報復攻撃の回避を求める緊急市民の集い

9/16（日）午後3時〜5時
京都YWCAホール

京都市上京区室町通り出水上がる
地下鉄「丸太町」下車北へ徒歩5分

＊参加者からの発言とフリートーキング
＊ブッシュ大統領と小泉首相への要請文採択

>>365
おいらもそれがベストという気がします。
日本はイケテナイ正義の為に議論の時間を割くより経済建て直し
の方をガンガンやらなければならない。
日経平均1万円割れの原因がテロということで本当に良かった。
日本はテロに少しだけ救われたのでは。

アメリカに蹂躙されるとかいってる奴がいるけど、
勉強しなおした方がいい

またアメリカから遠く離れたところでアメリカは犯罪を犯すのか？
テロ国家とはアメリカにも見事に当てはまる。

>>372
オウムのそれは無差別テロじゃん。
日本は中東になんの恨みもかこってないんだから、
加担すれば日本もターゲットになるよっていってるわけ。

http://flag.blackened.net/apfj/anti_war/

金出しても全世界からナメられる。軍を出せ！
今後を考えればそれがベストだと思うのだが。

>>1　は馬鹿かネタか在日工作員

NHK見れ。

>>379
日米同盟を結んでいる異教徒の国が今後もﾃﾛの標的にならないとも限らない
ｲｽﾗﾑ以外南米などでは既に日本及び日本人はﾃﾛの標的となっている．
ここで，自国の保身だけを考えて何もしなければ今後海外国内を問わず大規模な
ﾃﾛに見舞われたときその解決をすべて日本一国でまかなわなければならないと
言うことになりかねんが？

そうなれば，備えだけでも米英独並の対ﾃﾛ組織の設立運営，海外派遣の機構づくり
いくらかかるだろうね

リアリストになれってことはわかるさ。
だけどいきなり首相に決意表明出されたら、おいらはビビルよ。

>>385
日本も決断のしどきだよ。

他スレでも書いたんですが、
今回は、アメリカ軍にアフガン国内で警察行動を取ってもらうって事は
だめなのかなあ？
軍事的な実力行使じゃなくて…。

>>387
アフガン側はもう、アメリカらとの聖戦準備を整えはじめてます。

結局ブッシュは戦争がしたいわけだ…。

日本は軍備強化すべし！

おいらは心情的にアフガンの一般の人達が気の毒だよ。
マイノリティーとしてね…。

とりあえずタリバンを一掃させた後，多額の経済援助と外国企業の投資を
つっこんで，あそこに突如（5〜10年くらいが目標かな）経済大国を出現させるってのはどうよ？

中東諸国の価値観も変わるんじゃねーの？

アメリカも負けず劣らず狂ってるなぁ。

>>391
アフガンのトップがラディンをつきださない
ことでほぼ、決定的になりましたな。

アフガンに不気味な自信。

>>394
アフガンの都市や村がが焦土になると思う？（否定の意味ではない）
相手は正規軍じゃないんだからなんか三国志的な戦争程度にして欲しいよ。
賊軍掃討みたいな…。
無差別攻撃はやめてぽちー。

絶〜〜〜対にやらなきゃいけない事ではないでしょう？
今はヒンシュクをかってでも国内を建て直すことに専念するべき。
テロが起こる1分前は「日本経済はお先真っ暗、対策も行き詰まり〜」
という雰囲気だったのに、今じゃ政府は正義、貢献、人権ばかり。
今この瞬間も日本経済は誰かが首をくくる事を考えなければならない
状態にかわりはないのに、なぜ時間を無駄にしているのだろう。
小泉さんも自分の財布と国民の財布の区別がつかなくなったか。

昔々、朝鮮特需っていうのがありましたなぁ。
今回はアフガン特需になんねぇ？

戦争特需で、景気回復という話もある

今のアメリカがそんなこと許してくれないよ。
あっても金要求されるさ。

関西を爆撃すれば、関西特需になるぞ（ｗ

アメリカの協力があったとはいえ、あのソ連を撃退した国だからな

>>402
日本もロシアには勝っている。（ｗ
妙な自身が湧いてこないか。（冗談）

で、要するに加担反対だよね。このスレは
加担したい奴は別スレだよ。別スレ。
今回日本人が犠牲になったからって戦争行きたい奴は傭兵隊でもなんでも
入って、逝けってことだな。いって向こうの女を犯しまくるなり、仇とばかり
村を焼き払うなりすればいい。
ただな、報復を叫ぶ奴は考えて欲しいが、数年前ピラミッドで日本人がテロの
犠牲になった時、同盟国であれ、友好国であれ報復を叫び今回のように
「出来ることはなんでもする」なんて真っ先に名乗りをあげてくれた所
あったか？アメリカがテロ組織に圧力をかけてくれるなり、日本政府がテロ対策に
真剣に乗り出したか？テロリストを差し出せなんて真剣にやってくれたか？
そんなに純粋に反応してくれたか？それ考えると単純にアメリカの言う報復攻撃に
乗っかる必要ないよ。人道援助や復興援助で十分さ。さっきも書いたがアメリカの
無策が招いたこと。
そのツケ払うのに割り勘要員になってやらなくてもいいよ。
ツケはアメリカが直接払え！

戦争特需では良くてその場しのぎにしかならない。
国民に痛みを耐えろとまで言った構造改革より他国のあだ討ちの
手伝いの方が大事なのだろうか？

>>404
だからそういうことするとまわりまわって倍返し
されるんだよなぁ。いろんな手をつかって。
自分からハイって渡しといた方が安くつくと思われ。

＞他国のあだ討ちの

議論の争点はそんな単純なもんじゃないでしょ。
そういう側面ももちろんいわれてるけど、テロに対する
対抗策っていう面もある。だからこそ、世界各国で
協調しつつあるんじゃないか。

＞４０６
それは日本の外交が下手だから。
アメリカの偽りの人道主義に懐疑的な国は多い。
そういう国を味方につけるだけの政治戦略もないだろうし。

世界は協調なのかな？
容認じゃなくて？

>>409
ニュースみようね。

◆「戦争をけしかけるCNN」

2001/9/15 アメリカ在住　韓国人・匿名

「惨事当日、アメリカでは記録的テレビ視聴率をあげた。
多くの人々が主要放送チャンネルを通じて、事故を知り、
そして世界の反応を見届けた。最も衝撃的だったのは、
アラブ世界の反応でした。
放送はアラブ世界がこの惨事を喜んでいるように伝えていました。
私もそう信じていました。
テロリストの身元が全然把握できていない状況の下で、
アメリカ政府やマスコミは既に、アラブの方に容疑の目を向け、CNNでは、
パレスティナ人が街に飛び出し、大喜びしている場面を繰り返し
流していました。パレスティナが犯人かも知れないという印象を受けました。
外国人の私さえも、その映像を見て「あまりじゃないか？」と
怒りを感じました。
だから当事者のアメリカ人の血が逆上する気持ちだったでしょう。
新聞の読者蘭にも、その場面を見て鬱憤を抑えられなかったという
手紙がありました。そして、既にアラブ系住民に対するテロ危険が
高まりつつありました。
こんな時、1通のメールが送られてきました。
同じ教会に通っている知合いが伝送してくれたものでした。
そこには「CNNが見せたパレスティナ関連画面は、
１９９１年クヴェート侵攻の祭のもので、
今ブラジルに居住している私の先生が、その録画ビデオを持っている。
その先生は早速CNNと主要マスコミに抗議のメールを送った」
と書いてありました。
勿論確認が必要です。しかし、もしもこれが事実ならば、
CNNは殺人と憎しみをけしかけた、
人類に対する犯罪者としての責任を逃れることができません。
その後、テレビをみていると、パレスティナの子供たちが、
「私たちも心が痛い」と書いてあるピケットをもって、
哀れな表情でアメリカ人に何かを訴えている場面がありました。一晩で、
こんなに状況が変わったのをみていると、ちょっと疑いたくなりました。
冷静になりましょう。マスコミを信じきるのでなく、批判的になるべきです。

>>410
勉強しろって事だったら、すんまそん。
黙認。
容認。
協調。
援助。
協力。
加担。
参加。

どれを取るのかな小泉さんは。

http://flag.blackened.net/apfj/anti_war/

>>407
それは名目。その証拠にアメリカはいつも最後の詰めで手を抜く。
湾岸戦争の時だって世界各国は協調しましたよ。石油を守れとね。
連中から石油を買ったほうが安くついたのに。人も死なずにすんだ。
と書いてはみたけど自信なくなってきたです・・・
でもテロの対抗策に民間人をまきこんでも良し、なのだから今回の
テロと同じレベルです。その程度の事に正義を見出したくは無い。

>>411
そんなことだと思うよ。
情報操作。
油まみれの水鳥の映像もイラク側の原因じゃないってその後わかったみたいだしね。

＞湾岸戦争の時だって世界各国は協調しましたよ

ロシアと中国が違う立場でしたな。

>>414
「自国民が殺されたのだぞ、相手を殺してなぜ悪い！」だね、アメリカの主張は。
でも、ハイジャックで現に立て篭もっている飛行機にデルタフォースを突っ込ませるのとは
違うのだ、という事にも思いを馳せて欲しいもんだ。

そのピラミッドの件もそうだけれど、イスラム原理主義の連中に世界中が迷惑しているのは事実だろ。
せっかくアメリカがやる気になったんだから、この際、過去の事件の分も含めて、徹底的に叩いておいた
方がいいんじゃないか。

>>411
朝日新聞阪神支局襲撃テロ事件の後の朝日新聞も
報道の自由を守るための戦いと称して
行動派ウヨクの方に容疑の目を向けさせ、
あたかも、彼らが犯人かも知れないという印象を受けました。
朝日購読者でない私さえも、その報道に触れて「あまりじゃないか？」と
怒りを感じました。
だから当事者の朝日新聞の血が逆上する気持ちだったでしょう。

それはいいとして、何で朝日新聞は今回のテロについては、
アメリカの傲慢な態度がテロを招いたという自業自得的報道をするのでしょうかね？
それって、阪神支局襲撃事件を許すって事なのでしょうかね？

＞418
だからやる気のアメリカが逝けって―の。
まさか「お手手つながないと僕チャンいけないの〜。」
じゃ、ないだろう。
宣戦布告にも等しいことされたアメリカが正義の星条旗
振りかざして逝きゃいいじゃん。
ピラミッドは無視しといて、今回は逝くぞ、ついて来いなんて
ツゴー良すぎ。
ま、アメリカのツゴーよさは皆知ってることだが。

ラディンサイト-




http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/index.html

ピラミッドの件なんて、良くある小規模なテロだろ？あれくらいで、全面戦争はおこせないよ。
アメリカ人が死んでても（日本人だけではなかったはずだが、アメリカ人はいなかったかも）、
ミサイル飛ばすくらいしか出来ない。だが、今回は違う。ついでに、いろいろやってくれれば
世界中が助かる。後方支援くらいはやってもいいんじゃないか？
日本も助かるのに、勝手に攻撃してくださいというのも、都合いい話しだと思うぞ。

>>419
あのね〜、アメリカはアラブ・イスラム対イスラエルの争いでは
必ずイスラエルを擁護してきたんだよ。軍事支援まで使って。
やはり自業自得なんじゃないの？

朝日シンパと呼ぶなら呼べ。

正直、アメリカが壊滅するかアラブが壊滅するか、どっちかじゃないと収まらないだろうよ。
アメリカは負けないだろうから、イスラム系をほぼ皆殺しにすれば収まるんじゃない？

>1
社民党を支持するしまくって、政権取らすしかないでしょ。
ダメなものはダメ。戦争は絶対にいけません！

>>423
阪神支局襲撃テロ事件についても自業自得だと思う？

>>416
あ〜　やっぱりアゲアシとられた〜　僕の勉強不足。

もう、なにがなんだかよくわかんねです。
フィーリングとして何か変じゃねえかという気がしてしょう
がないから、一応こじつけたのだけれど僕には無理みたい。
実際に戦闘に行かない人間には戦争と人権の本当のところを
しることは出来ないのでしょう。
僕だって自分が突然殺されたくないから人権を尊重しているだけかも。

>422
小規模ならドーコーじゃないよ。戦争おこせるレベルとか起こせないレベル
とかの問題じゃないだろう。根本的にテロが問題ならね。
人道支援なり、復興援助なりはすればいい。
一組織相手に多国籍軍か?必要ないって！
ツケはアメリカが払えって―の。
世界が納得するほど色々はやってくれないって。
とにかくアメリカの失策がからんでるって。
ま、ヤルゾヤルゾとブラフかまして
本音ではアフガン政府なり何なりが、張本人突き出してくれるのを
待ってるのかもね

>>426
言論には言論で、が自由主義社会の原則でしょ。
「相手の言ってる事が気に入らんから一発食らわせる」と来たのが朝日事件。
アメリカはそれ以前に、「同盟国を叩く奴は許さん！」と力で押し捲ってるんだが。

個人的には、小規模なテロの内にテロリストを殲滅して、こういう事態を防ぐべきだったと思うが、
今さら、そんなこと言ってもしょうがないだろう。
現実問題として、小規模なテロに対して、大規模な攻撃を仕掛ければ、戦争はんた〜いな人たちに
非難されるのは目に見えているし。こういう機会でないと攻撃できないなら、この機会にやるしか
ないと思うが。

アフガニスタンの子供達--


http://www.faireal.net/world/af/

http://www.jca.apc.org/~todai87/todai/tou03.html

原点に戻って、１のお題に従えば加担はしないでもよさそう。
協力はする。
で早期解決を願うのみですが、
解決後は小泉速攻でアフガンに行き、災害復興に積極的に協力する旨約束する…。
でだめでしょうか？

テロリスト粉砕なんて行ってる人は災害復興ぐらいには行くんでしょうね？

だーかーらー、アメリカがやるのに反対してるわけじゃないって。
このスレは「日本が攻撃に加担しなくてもいい。」って趣旨で
俺もそれに賛成なわけ。
この時とばかりアメリカがやるなら、やればいい。
でもやらなくても、あの圧力でどうとでも成るんじゃないの？
アメリカが本気になればね。
とにかく、アメリカの対アラブ、イスラエル政策の産物なんだろうよ。
そういった土産物は自分で処理して、こっちにまでおすそ分けせんでいい。

433は430さん宛です念のため、ハイ。

>>433
だから協力するって言ったんだから、その後の方策を検討すべきでしょう？

>>434
了解。

イスラム原理主義者は、世界中でテロをやっていて、アメリカが叩けば、世界中の利益になるのは
事実じゃないのか？
派兵しろとまでは言わないが、後方支援求められたらそれくらいやってもいいと思うが。いざという時に
守ってもらうために恩を売るという意味でも、いいと思うが

アメリカは本腰入れて日本をまもるかな・・・
支援はあたりまえになってしまったから恩など感じないかもよ。

イスラム原理主義頑張れ！

良いと思います。
ただ今回はテロリストだけが標的にされるだけでは済まなさそうなので…。
早めに撤収して欲しいです。

http://www.faireal.net/world/af/
彼女等には生き残って欲しいです。
事情が許せば戦争終結後、わたしはアフガンに行きたいです。

後方支援なんて必要ないんじゃない？
多国籍軍は要らないだろ。アメリカで十分。
イスラム原理主義全部じゃなくて画策した連中が
対象でしょ？それにイスラム原理主義相手って
どこまで対象を拡大すればいいのかねー？
で、原理主義だけで収まるのか？
アラブの大儀ってやつは出てこないのか？
その混乱は本当に世界の利益になるのか？
いざというときアメリカが守るのは日米同盟があるから必然でしょ。

>>アメリカが日本を守ってくれる？
そんなことを信じている日本人がいるからとんでもないことになるのだよ。
日本は日本で守るのだよ。

>>440
(T_T)・・・
生きたい人が傷つくはめにならないことを祈るのみです。

>>431
みんなとりあえずこれを読もうよ。
おいらはなにも知らないで直感的にアメリカは良くないって思ったんだけど、
実情の認識が足りなかったよ。
日本としては今回の協力はやむなしだろうけど、
おれらはやはり反対すべきだよ。

＞1　日本人が殺されている以上ただではすませない。
報復に反対するのなら、あんた自殺したら。
止めないよ。

＞442
このニュアンスならわかってくれるかな？
アメリカの国益のために日本という地域を
守るのは必然でしょ。
ちょっとここのスレからは、ずれるけど。
こう言う事ですハイ。理解して。

>>446
君は単なるアメリカの奴隷だろ。

>>444
正直・・・見たくない。

＞445
アンタが逝け！
そんなのもっと何年も前に逝けただろ。
ピラミッドなりカンボジアなり。
なんで日本でノンビリと２ちゃんをやってるんだ？
お前が逝くのも誰も止めんぞ！
むこうで報復とばかり、殺しまくって来い！

＞446
？
判断の基準がわからん。

>>448
認めたくないってこと？

>>451
（見たけど）無力感が沸いてきそう。

まあいろんな立場の人（仕事とか）がいるからそうかもしんないけど
おいらは自由業で、もう自分のことはどうでも良いとも思ってるから、
かえって励みになるよ。（普段は子ども相手の仕事）
戦争が終わって事情が許せばアフガンに行ってみたいよ。
おいらはなぜか中東の人と縁があるから、感情移入してしまうんだよ。

僕の知り合いが突っ込んだ飛行機に乗っていました。やりきれない気持ちです。
正義はどうでも良いから、とにかく終わってくれという気分でいっぱいです。
数時間前の自分が馬鹿者にみえます。

個人の良識と集団の良識は性質が違うので厄介ですね。
皆さん、たくさん議論してこの両者の溝を埋めて下さい。

台風による大雨で、深夜、堤防が決壊しそうになりました。
村の全員で力を合わせて土嚢を積み上げよう！ということになった時、
１人がこう言いました。

「ボクの家では夜中の外出が禁止されてるんだ。
だから、悪いけど先に帰って家から見物させてもらうね。
その代わり、うちはお金持ちだから、お金は払うよ」

これが日本国憲法の現実。

こんな奴がいたら、俺だったらシメて村八分にするが。

米軍への資金提供と自衛隊派遣の支出の差はどれぐらいですか？

>>455
別スレより対抗コピペ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/16 01:58
今回は、自然災害ではなく、ヤクザの出入りのようなものだぞ

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/16 02:00
それ以前に、そんなコドモには誰も期待しないのでは

もう無理ですかね？　残念。

うんヤクザ同志の抗争に見えます。
巨大ヤクザに鉄砲弾送り込んだローカル小規模ヤクザ。
巨大ヤクザが周囲をまきこんで報復の招集をかけてるとこ

>>456
人間の単価は未だに相場師が仕切っているので、なんとも…

留守してスマソ。

復活しました。いろいろ意見ありがとうございます。
今日、一日でいろいろ考えたいと思います。


なお、本スレは、あくまでも「報復戦争に反対するために、何をしたらいいのか考える」ためのスレです。

そこを理解しないで、むやみに議論ふっかける厨房の方々は、他スレに逝ってヨシです。

今日は、このスレにできるかぎり常駐してみます。

なお、ここでの議論が盛り上がらなくとも、自分でできることはしてみようと思います。

正当な報復が遅延するなら、二次、三次の破壊テロが各国で実現、世界的な大打撃に。

よって、１は望まずして指導者Bin　Ladenの手下になってしまった、不幸なＤＱＮ。

>>462
物事は、自分の頭で考えろよ？

http://www.yomiuri.co.jp/08/20010915ig90.htm

［米同時テロ］「国際協調へ日本の役割を果たせ」
　数千もの人命を奪った残虐、非道なテロとの戦いは、単に米国のみの「戦争」ではない。
　平和、自由、民主主義に対する挑戦を受けた国際社会が共同戦線を組むべき戦いである。
　この戦いに敗北は許されない。民主主義社会の一員として、日本も最大限の責務を果たさなければならない。
　日本国民も多数、同時多発テロに巻き込まれたことを考えればなおさらだ。
　小泉首相は、十四日の衆院予算委員会で「出来る限りの援助と協力を惜しまない」と強調し、具体的な対応策を検討していることを明らかにした。
　米国は、捜査の進展と並行して、軍事的な報復の準備を進めている。今後、米国がテロ組織と拠点への攻撃などを始めることになれば、日本も物資や資金面での支援を求められる可能性がある。
　要請があれば直ちに対応出来るよう、万全の備えを急ぐ必要がある。
　冷戦終結直後の湾岸危機の際、日本は小出しの資金援助などで、米国を失望させ、国際社会の信頼を損なった。
　二十一世紀の国際秩序にとって重大な脅威である大規模テロに直面して、日本は湾岸危機以来の試練を迎えている。
　日本が果たすべき役割は物資や資金などの支援に限られるものではない。
　テロを許さないとする国際社会の合意を作り、結束を固める上で、国際社会の主要メンバーである日本は、国連や主要八か国（Ｇ８）協議などの外交舞台でも貢献出来るはずだ。
　とくに、国連が今回のテロに断固とした態度を取り、米国の行動を支持する決議をすることは、イスラム社会も含めた国際社会の結束を固め、テロ組織を追い詰めることになる。
　そのために、米国などと協力して、日本は積極的な役割を果たすべきだ。
　気掛かりなのは、「報復は報復を呼び無益だ」とか「米国に加担すると日本がテロの標的になる」として、慎重な対応を求める意見が国内にあることだ。
　これは極めて疑問だ。
テロを放置すれば、国際社会の平和と秩序は保てない。国際社会の平和なしに経済立国である日本の存立はない。テロに対し毅然（きぜん）とした姿勢を取ることは、日本の国益を守ることなのである。
　日本がテロの対象になる心配があるから米国を支援しないというのは、「日本だけが安全であればよい」という身勝手な理屈でしかない。
　問題は、対米協力という次元にとどまるものではない。テロから国際社会を守る共同行動に日本がどんな役割を果たすのかが、問われているのである。
(9月15日22:38)

>>455
その掟を作ったのは村長ないし、村の最高権力者であったことを
お忘れなく。

>>455
テロは天災とは違うし・・・。
下手な例えばなしは止めましょうや。

望まずして指導者Bin　Ladenの手下になってしまったＤＱＮら、増殖中ね（ｗ

>>467
意味、わかんねーよ・・・。

>>467
心配しなくても革共同とかの人の自作自演ばかりでない？

>>467.468
レスどうも。ＤＱＮら増殖中、じゃなくってただ、炙り出されたのね（ｗ

>>粗鳩が一番自演臭いんだけど(w

で、これからどうなる？

つーか、なんで他国の紛争に首突っ込まなあかんの？

他国って日本人も犠牲になってるんだけどね

現地にいた日本人が巻き込まれただけだべや。
日本がわざわざ何かしなくても、アメリカがきちんと責任とってくれるべ。

自衛隊選抜部隊が米軍に移籍すれば、憲法いじることなく
他のアジア諸国を刺激することなく、国際貢献できる。

ないと思う。

一応ＵＳＡと日本は血を分けた兄弟ってことになってるからな
実際は下僕みたいなもんだが
どっちにしろ協力する立場にあるんだよ日本政府は。。。

日本経済に新たな暗雲が立ち込めてきたよ。。。。。。。。。。

>>477
４７５宛。
ま、これを機に、テロ対策の専門組織（踊る大走査線に出てきた奴）
の増強をして欲しい。

>>478
＞日本経済に新たな暗雲が立ち込めてきたよ

朝鮮戦争のような、特需の再現があればねえ。

テロに対する報復に抗議する署名

目標百万人だそうな

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

>>1
その他報復に反対の人、これ読んどいてねー↓
◆テロ残党１２人、日本国内に潜伏か
http://www.zakzak.co.jp/
なんか起きた後じゃ遅いんだよ、マジで。
もちっと頭良くしてね・・。

つか、ザクザク煽り記事に煽られてんじゃねーよ(w

キホン的に、このスレで報復の是非について議論するつもりはありません。

何度もいうようですが。

ここは、あくまでも、日本政府が報復行動に荷担しないようにするための手段として何があるかを考えるスレ。


これまで、いろんなとこで、アメリカの報復行動を慎むべきであるとの意見を聞きました。

特に、アメリカ下院(上院)でたったひとりで、反対投票した女史とローマ法王のコメントは注目に値するもの。


仕事で時間が制限さけてますが、もう少しがんばってみたいと思います。

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

>>481

とりあえず、ここに署名しました。

こういうサイトを日本語でつくれるといいんだけど・・・

>>484
私としてはキホン的に、このスレの「是否」について議論するつもりなんだ。

ちなみに、
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
のサイトの主旨はこんなのです。

現在、世界各国から６００００人の署名が集まっています。
日本人もちらほらと。織れも署名してます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ＷＴＣとペンタゴンへの残忍なテロの反動が巻き起こる中で、私たちは、全ての国の一般市民に対しての安全が守られるように正義が行使されるようにアメリカ大統領に請願します。

また、全ての全米の地域において、市民の自由が維持されることを要求するとともに、家庭または海外にいる全ての人々の人権が守られること、この自由主義に対する攻撃が繰返されないように保証するように、アメリカ大統領に要求します。

そして、いかなる報復行為も、テロリストの行為に対して徹底的な調査を行うことを優先するように要求します。


私たちは、「復讐」ではなく、「正義」と「平和」を望みます。

SIGNATURES: 68,219

GOAL: 1,000,000

DEADLINE: Ongoing ...




URGENT! In the aftermath of the ruthless attack on the World Trade Center and Pentagon, we implore the leaders of the United States to ensure that justice be served by protecting the innocent citizens of all nations.
We demand that the President maintain the civil liberties of all U.S. residents, protect the human rights of all people at home and abroad, and guarantee that this attempted attack on the principles and freedoms of the United States will not succeed.

We plead for a thorough investigation of the terrorist events before any retaliation.

We call for PEACE and JUSTICE, not revenge.

正義はアメリカにもアフガニスタンにも無い。　どちらに荷担しても正義は無い。
無関係な日本が一方的に参戦,アフガンに対して宣戦布告したととらえられても
しようがない事態になってしまった。
領空侵犯を許可したパキスタンでも「協力」と世界が見るのに「物資、金銭、人材」
を援助する日本は間違い無くアメリカの軍事同盟国となってしまう。
これにより日本国内にテロが起こった場合は果たしてテロと呼べるのか？
日本の宣戦布告後に本土攻撃する事は宣戦布告受理と受け止めるべきだ。

ベトナム人の感情の中に日本人を好まない本音というものが有る。　それは
ベトナム戦争において日本が間接的にアメリカ軍をサポートしたと彼らは
考えているからである。

日本語ではありませんが、友人からもホワイトハウス宛の他の署名運動が回ってきました。
そちらはもう少し簡単かと思います。
とにかく、フォーマットは簡単で、運動の内容、通し番号と名前、州又は都道府県、
国名を書いて、どんどん友人に回すという物です。
そして５０の倍数にあたる人にあて先（その場合はホワイトハウスですが）に
送ってもらうというものです。
これから救える命が今目の前にあることも
無視してはいけないと思います。アメリカの若者の命も含めて。

日本は第三の道を・・・

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

この署名の中のコメント紹介。
68,787 12:34 am PDT, Sep 17 Eva Pohl -- SE
One idea of democracy is to apply the law equally.
Don't fight terrorism with terrorism

民主主義のひとつの考え方として、法は平等に行使されるというものがある。
テロリズムにテロリズムで対抗してしまってはいけない。


68,959 12:43 am PDT, Sep 17 Stephanie Mitchell TX US
revenge is a bad motive for any action
復讐は、いかなる行動においても、悪い動機である。


68,956 12:43 am PDT, Sep 17 Martina Becher -- DE
Violence is not the solution. Violence produces violence.
There must be other ways for people to live together in peace and mutual respect.
暴力は解決にならない。暴力は暴力を生み出すだけだ。
平和に共存し、相互を尊重しあう方法は必ずあるはずだ。


68,954 12:43 am PDT, Sep 17 Anonymous -- GB
To avoid accelerating the cycle of violence
暴力の連鎖を加速させないために・・・

>>489
それのＵＲＬ公開キボーン。

けど、もしかしたら同じとこかも

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

さしあたって、ここくらいかな？
他にも同種の行動をしてるトコあったら教えてください。

ＵＲＬは今のところ、私も上記以外知りません。
でも４８９にも書きましたが､メールで署名活動を始めることは意外と
手っ取り早いですよ。ホワイトハウスのアドレスも公開されています。
日本政府宛はまだ無いようですし。

日本政府へは、官邸へのメールで意思を伝えることは出来るでしょう。
誰かが、ＵＲＬ貼っててくれたなぁ。

ちょっと仕事で離れているうちに、こんなに下がっているし。。。

小泉、あほなこといわず、報復攻撃を反対しろ

亀レスですが・・・
>>482
頭を良くするのはあなたでしょう。
報復するとその潜伏している１２人はどうしますか？
報復に協力した日本許せん、って自爆テロやらかすんじゃ？

ちなみに官邸へのメールは
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

>>497
１２人がテロを起こしたら？
現状ではテロとは呼べないでしょうね。
日本も戦争の当事者ですからそれは既に
軍事作戦ですね。ゲリラ戦だよ。
すでに自衛隊も警戒体制をハイレベルに設定してるでしょうね。
私服自衛官なんかが霞ヶ関、国会議事堂周辺を徘徊してるんじゃないですか？

国内のテロで日本人が何人か死ねば
国民が賛成し憲法改正できる

だから、アメリカ人の命もイスラム教徒の命なんてどうだっていいんだよ。
テロで死んだ日本人は巻き添えになっただけで、標的になった訳ではない。

アメリカかぶれの売国奴が２ちゃんねるで日本人を扇動してるようだが、
絶対に騙されてはいけない。アメリカが日本をイスラエルのように守るなら
別だが、そんなはずはない。国際的なつきあいのレベルを越えて、日本が
アメリカなどのために突出した行動をすべきではない。アメリカにいいように
利用されるのがオチ。いくら貢献しようと舐められっぱなしだった湾岸戦争の
教訓を活かすのだ。アメリカのために日本が血を流すなどお人よしにもほどがある。

後方支援には協力すべきだが、軍事協力には反対。
日本の世論はこんなところに落ち着くかな。

>>500
その認識は甘い。
彼らの標的は否イスラム原理主義の全ての人類です。

タリバンも全てのイスラム教徒に支持されてるわけではない。
特に、タリバンから異端と決め付けられ、テロで政府高官を
何人も暗殺されているイランは明確に反タリバンの姿勢。
そこんところよろしく。

>>502が売国奴もしくはアメリカの犬の典型である。

>>502の言う「全ての人類」とはアメリカ人のことである。
間違っても日本人が入ってると思ってはならない。日本人こそ
アメリカ人にとって黒人に代わる奴隷という認識なのだろう。

もしも日本人を人間扱いしているならば、第二次大戦時に日系人
のみを強制収容所へ送り込んだり、日本の民間人を大量虐殺する
はずがない。未だに日本人の移民を規制しているのがアメリカで
ある。

好き勝手に戦争でもなんでもやってアメリカ経済が疲弊するのは
結構だが、>>502のような洗脳された気狂いのペースにはまっては
日本の亡国は必至。日本人の面こそしてるがアメリカに魂を売った
人間の妄言には２ちゃんの皆さんは十分に気をつけるように。

原発ぐらい自衛隊が警備してもいいと思う
警察じゃあかん　やられるぞ

>>503
イスラム教徒のなかにも反原理主義は多い。
だが、原理主義どうしはネットワークで
強固に繋がっている。

私としてはやはり、このスレの存在自体の「是否」について議論したい。

「とくダネ！」がいい話流してた。
タリバン政権下のアフガニスタンの苦悩も流れてた。
市民レベルの貧困、混沌、それらをどうにかするためにも、
まずは中東和平だ。
ところで、パレスチナ難民は大丈夫か？

金を出しても感謝もされない、ホントに憲法変えて
軍隊出そうとするともっと反対してくるだろう。
日本が何をしても欧米は評価しないのだ。だから一番
いいのはテロには反対と表明だけして実質的には何も
しないこと。アメリカへの忠誠しか考えてない日本の
じじいは早く死んでくれ。

白人、特に、ブッシュの背後にいるアングロサクソンエスタブリッシュメントの連中は
黄色人種なんて、ゴキブリ程度にしか考えていない。
俺は、同じアジア人としてアジアの連中の方がまだ人種差別しない部分で安心感ある。

文化差別、国籍差別、職業差別、と現実的にはいろいろあるけど、
人種差別が一番危険だ。それ以外は冷静でいられるけど。

ユダヤ人は自分達があまりにも過酷で異常な人種差別されて、気が狂ってしまった。

ブッシュ連中はそういう人種差別を根底にもってアラブ人を虐殺しようとしている。
日本に経済力が衰えればブッシュのような連中は、日本人の命などダニ以下に扱うよ。

＞５０９
君の意見は、核心をついている。
早く、知能が低くてアメリカの奴隷である小泉純一郎をクビにしてほしいよ。

今回は、関わらない方が、得のような気がするなぁ。

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　　　　　　　　 λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ　 ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!''　.‖|..ﾉ
　　　　　　　　　|　￣　　::ﾉ.:.　　　::ヽ_　￣　　 .‖./　　　　┌───────────────
　　　　　　　　　 |　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　　.‖/　　　　│　自分は西部署の大門だ。
　　　　　　　　　　|　　　　　 ...|.| 　　　　　　　　 .|　　 　　 ＜ 　人種差別者は撤収だ！
　　　　　　　　　 　.|　　...-=三三三=-　　　　　/／|　　 　 └───────────────
　　　　　　　　　　 ..|　　.ﾐ　　　　　　　　＼　.／　　 |
　　　　　　　　　　　 .＼　　　ﾐﾐﾐﾐ 　　　 .／　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　＼________________／　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ_________ ／　　　　　　　.／　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　　　.／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　(　　 ヽ　　　　／

>>509
全くそのとおりである。
日本人の命は地球よりも重たい。
ユダヤ人とイスラム教徒の命はその次である。

国際社会とすぐに美辞麗句を持ち出す家畜人は
日本人ではないのだから、アメリカの傭兵となって、
アフガンに乗り込んで、好きなだけイスラムを殺せばよい
だけのこと。善良でまともな日本人を巻き込むなといいたい。

こいつら家畜人のいう国際社会とはアメリカ一極支配の
国際社会である。日本はアメリカの奴隷で貢献さえすれば
いいという骨の隋まで奴隷根性が染み込んでいる。
血に飢えたアメリカのために死ぬのはこいつら家畜人だけで
十分。

安保破棄でいいです。核ももっていいです。
自分の国は自分で守るのが一番

北方領土を早く返還してもらって、そこに第2のイスラエルを建国する

今まで小泉を応援してたけど今回の事件で、対アメリカは小泉では頼りないと感じたよ。最近顔も貧相に見えて日本の経済とダブる。

もっと迅速にアメリカ支持テロ非難を打ち出せなかったのが悔やまれる。
もう２度とこんな失敗をしてはならない。

と、アメリカの家畜である>>518は申しておりますが、
国籍は日本であっても、大和民族の精神を喪失した売国奴ですので、
相手にしないように願います。

私の責任において、ID:L8dTlbxU　を２ch駐在テロリストと認定する。

金ふんだくられまくり・・・日本経済は終わるかも。
良い悪い抜きに、なんとかそれだけは回避したほうが良いと思う。

>>520
お前のような愛国心のかけらもない反日活動家に
敵として認められたのは栄誉なことであるな。

報復反対とテロ容認はイコールじゃない。
報復賛成の人はイコールだと誤認しているように思う。

私の権限において、ID:L8dTlbxUを２ch駐在テロリストに認命した。敵、ではない。

英語力ないので、ホワイトハウスへのﾒｰﾙを送るのを困ってます。
首相官邸と署名はしました。
テロに対する怒りは当然ではあるけれど、徹底した報復を主張し、
テロ支援国家を殲滅しようとするブッシュにも常軌を逸したものを感じます。
きちんとした英語のﾒｰﾙのサンプル希望。

双方に理解を示しつつ双方を非難して、結局どっちにも手を貸さない
のが一番だと思う。そのかわり、アメリカにもアフガニスタンにも復興
の手助けをしてあげる。

ラディンとブッシュをリング上で戦わせよう。
レフェリーはアントニオ猪木。小泉じゃ役不足。

途中でラディンとタイガージェットシンが変わってもわからないだろうな．．

＞＞５２７
　チョッと揚げ足とり。
　　　役不足　×　　…　その実力に見合わない、役を与えられ不満な状態。
　　　力不足　◎　　…　その役に見合う力がないこと。

復活。

とりあえず、再度、アメリカ大統領への署名のＵＲＬを貼り付けアゲ。

近況
→イラン：アフガンへの軍事行動に自制を求める。
→ヤフーアンケート：２６パーセントの人間が軍事報復に反対。慎重論を含めると、軍事行動支持と半々。
→マドンナ：コンサート開催におけるコメントで、軍事行動に慎重になるようコメント。
→ＣＮＮアンケート：３割り近くの人間が、軍事行動の前に、徹底調査を求める。

「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

【主旨】ＷＴＣとペンタゴンへの残忍なテロの反動が巻き起こる中で、私たちは、全ての国の一般市民に対しての安全が守られるように正義が行使されるようにアメリカ大統領に請願します。
また、全ての全米の地域において、市民の自由が維持されることを要求するとともに、家庭または海外にいる全ての人々の人権が守られること、この自由主義に対する攻撃が繰返されないように保証するように、アメリカ大統領に要求します。
そして、いかなる報復行為も、テロリストの行為に対して徹底的な調査を行うことを優先するように要求します。
私たちは、「復讐」ではなく、「正義」と「平和」を望みます。

URGENT! In the aftermath of the ruthless attack on the World Trade Center and Pentagon, we implore the leaders of the United States to ensure that justice be served by protecting the innocent citizens of all nations.
We demand that the President maintain the civil liberties of all U.S. residents, protect the human rights of all people at home and abroad, and guarantee that this attempted attack on the principles and freedoms of the United States will not succeed.

We plead for a thorough investigation of the terrorist events before any retaliation.

We call for PEACE and JUSTICE, not revenge.

>>525
ちょい待ち。

>>529の署名サイトのコメント抜粋。
ヤフ板にも書いてます。重複スマソ。


68,787 12:34 am PDT, Sep 17 Eva Pohl -- SE
One idea of democracy is to apply the law equally.
Don't fight terrorism with terrorism

民主主義のひとつの考え方として、法は平等に行使されるというものがある。
テロリズムにテロリズムで対抗してしまってはいけない。
(セネガル)

68,959 12:43 am PDT, Sep 17 Stephanie Mitchell TX US
revenge is a bad motive for any action
復讐は、いかなる行動においても、悪い動機である。
(アメリカ・テキサス)

68,956 12:43 am PDT, Sep 17 Martina Becher -- DE
Violence is not the solution. Violence produces violence.
There must be other ways for people to live together in peace and mutual respect.
暴力は解決にならない。暴力は暴力を生み出すだけだ。
平和に共存し、相互を尊重しあう方法は必ずあるはずだ。
(デンマーク)

68,954 12:43 am PDT, Sep 17 Anonymous -- GB
To avoid accelerating the cycle of violence
暴力の連鎖を加速させないために・・・
(イギリス)

72,674 3:50 am PDT, Sep 17 Anonymous -- CA
I have lived in the Arab world, and know most Muslims to be decent, generous people. I don't want anyone hurt who is innocent of this crime, as too many innocent people have suffered already.
私はアラブに住んでいて、ほとんどのイスラム教徒が、寛大で優しい人々であることを知っている。
この犯罪に関係のない無垢の人々を攻撃することを私は望まないし、そればかりか、既にたくさんの人々が傷ついています。
(カナダ)

72,661 3:50 am PDT, Sep 17 Anonymous -- FX
revenge is not the right answer to terrorism
復讐(報復)は、テロリズムに対する正しい応え方ではない。

※現在、世界各国から102,285人の署名が集まっています。

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

日本の官邸への意見メールはこちら。

「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

この署名サイトのコメント紹介続き。
これも、ヤフ板で書いたものです。

72,949 4:04 am PDT, Sep 17 Karoliina Kaita -- FI
Killing more civilians does not bring the WTC victims back.
これ以上の市民を殺害することで、ＷＴＣの犠牲者が生き返るわけではない。
(フィンランド)

72,955 4:05 am PDT, Sep 17 Mark Van Puyvelde -- BE
A battle against terrorisme isn't easy without damaging innocent people... and violence creates new violence... so Mr. President be very careful please!
テロリストに対する戦闘が、一般人の被害なしで済ませることは簡単なことではない。
暴力は新しい暴力を生み出すだけだ。
大統領に自制を求める。
(ベルギー)

73,029 4:09 am PDT, Sep 17 S.H-- JP
War only turns the situation worse.We believe American people could find the right way.
戦争は状況を悪化させるだけ。アメリカ人が正しい方法を見つけ出すことを信じてるいる。
(日本)

73,142 4:16 am PDT, Sep 17 Major Arpad -- HU
I know what is really happened in YU. My family is still there without happyness.
私はユーゴで何が起きているかを知っている。私の家族は未だ幸せのないまま、そこにいる。
(ハンガリー)

73,141 4:16 am PDT, Sep 17 Peter Roberts -- GB
I request no action until a full investion has been carried out. Violence begets violence and it didn't start with this terrible attack
私は、完全なる調査が完了するまでは、いかなるアクションも起こさないことを要望する。
暴力は暴力を引き起こし、それはこのような惨事なしには始まらないものだ。
(イギリス)

73,131 4:16 am PDT, Sep 17 Jeroen Kumeling -- NL
Only revenge will escalate into an unpredictable war
復讐は予期し得ない戦争を引き起こすであろう。
(ニュージランド)

73,128 4:16 am PDT, Sep 17 Anonymous -- GB
We have got to stop a possible world war 3 happening
私たちは、第三次世界大戦が起きようとしている可能性をストップさせなければならない。
(イギリス)

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

洩れのとこに暴力的制裁に反対！って署名のチェーンメールが来た
25人目の人がホワイトハウスの大統領宛と副大統領にメールする。

思わず署名した。

アメリカを止めるのも大事だがテロに自制を求める方法も教えてちょ
双方を止めなきゃ意味ないでしょ

//////////////////////////////////////////////////////

生命のために団結−非暴力的制裁にYES!

2001年9月11日にニューヨークとワシントンで起こったテロ行為はひどいものです。
さらなる生命が奪われること、そして同じような悲劇が再び起こることを避けるため
に、私たちは関係する主要な指導者たちが非暴力的な制裁を選択することを要求しま
す。暴力は、暴力と恐怖をさらに増大させるだけです。恐怖はテロを引き起こしま
す。
私たちは、暴力を使って、現在世界を破壊している紛争を解決することはできませ
ん。
アメリカが爆弾を使って報復したら、私たちはどのようにしてさらなるテロ行為が起
こることを避けることができるでしょうか、結束しましょう！私たちの運命をその手
に握っている指導者たちが、これ以上罪のない命を危険にさらすことにならないよう
な解決法を見つけるように圧力をかけましょう。
人間、そして私たち一人ひとりの中にある人間性は、この平和的な行動を通して地球
的な結束を呼びかけます。
私たちはそれを私たち自身のために、私たちの家族のために、そして未来の世代のた
めにしなければいけません。
この署名を広めましょう。国々が団結して非暴力的な解決法を選び、テロに打ち勝つ
ために、行動しましょう。それは、私たち一人ひとりが生き残れるかどうかの問題な
のです。
署名方法：
１．このメッセージをコピーする
２．あなたの名前と市を書く
３．このメッセージをあなたのアドレス帳にあるすべての人にメールする
（転送しないでください。メッセージが長くなり過ぎないように、コピーして貼
り付けてください）
４．あなたの名前がリストの25番目に来たら、この署名をできるだけ早く。ジョー
ジ・W.ブッシュ大統領に送ってください。
President George W. Bush: [email protected]

同時にディック・チェニー副大統領と
Vice President Dick Cheney: [email protected]

ここへCCで送ってください。
<[email protected]>

この署名にサインしない場合でも、他の人へこれを送ることで、この努力と非暴
力へチャンスを与えてください。

生命と平和を保護する助けをありがとうございます。
[email protected]

私は、非暴力的な制裁を要求します：

以下英語版です。こちらを送信して下さい。家族の名前も書いていいですね。
25人めを書き終えた人がブッシュに送って下さい。素早くやりましょう。

タリバンへの「報復」には反対。

UNITED FOR LIFE - YES TO NON-VIOLENT SANCTIONS !

The terrorist acts that took place in New York & Washington on Tuesday
Septembre 11, 2001 are appalling.
To avoid that more lives be taken and that other similar tragic events
happen again, we request that the main leaders concerned choose NON-VIOLENT
sanctions.
Violence only leads to the escalation of violence and terror. Terror leads
to terrorism. We cannot solve conflicts that currently ravage the world
through the use of violence. If the United States retaliates by using bombs,
how will we prevent further terrorist acts from happening?

Let's rally together! Let's pressure the leaders who hold our fate in their
hands to find solutions that will not put other innocent lives in danger.
Humans, as well as the humanity found in each and everyone of us, call for a

planetary solidarity via this peaceful action.
We must do it for ourselves, for our family, and for future generations.

Let's circulate this petition. Let's act so that countries unify and adopt a
NON-VIOLENT solution that will overcome terrorism. It's a matter of survival
for each and everyone of us.

HOW TO PROCEED?
1. copy this message
2. put your name and city
3. email this message to all the names in your address book (do not forward
but copy & paste to avoid making this message too large)
4. If you are the 25th person on the list, send this petition ASAP to
president George W. Bush at:
[email protected]
with cc to vice-president Dick Cheney at:
[email protected] and [email protected]

In case you decide not to sign this petition, please give this effort as
well as non-violence a chance by sending it to other people.

Thank you for helping preserve life and peace.
[email protected]

I REQUEST NON-VIOLENT SANCTIONS:

1) Taro Nihon, Tokyo, Japan ←例
2)
|
|
25)

>>535は>>537の日本語訳
>>537をコピペして署名し25人目がホワイトハウスにメール
する。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）を
押せばホワイトハウスのメアドも書いてある。

>>534
ラディンが犯人だとしたら実に簡単なことだ。
中東への干渉をやめればいい。

「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
コメント紹介続き。


102,264 11:28 pm PDT, Sep 17 Anonymous MA US
I'm signing this petition because I do not believe that we should act violently against a group of people in order to punish the plottings of individuals.
Detroying life in another country is no different than the destruction of life in the United States. I do support the bringing to justice of those responsible for the horrific events of September 11, 2001.
However, I do not support a display of our American anger at the expense of innocent lives in a foreign land.
私が、この署名にサインしたのは、ある人たちの悪行を罰するために、大勢の人々に暴力的に振舞うべきではないと考えるからだ。
ある国への人々への攻撃は、アメリカが受けた攻撃となんら変わるものではない。
９月１１日の惨劇に責任を持つものへの正義の行使の援助はしよう。
しかし、アメリカが外国のなんら関係のない無実の人々に対して行おうとしている怒りの行動については、サポートするつもりはない。(アメリカ・マイアミ)

102,277 11:29 pm PDT, Sep 17 Najem Najem -- NL
me as an ARAB want also PEACE, for the Americans the eurpeans and the arabs,
Those people in WTC were inocent...they were like you and me...let the worldleaders find a solution,.BOMBS or PLAINBOMBS or even HUMANBOMBS dont give solutions but anger...
PLEASE dont let more inocent people die...
私たちアラブ人は平和を望んでいる。それは、アメリカでもヨーロッパでもアラブでも同じである。
ＷＴＣにいた人々は無実の関係ない人たちであった。それは、あなた方も私も同じである。
世界のリーダーに、新しい解決策を求める。
爆弾や空爆や、特攻テロはなんら解決にならず、怒りを招くだけである。
お願いです。これ以上、無実な人々を殺さないでください。
(ニュージランド)

102,278 11:29 pm PDT, Sep 17 Anonymous -- JP
Only America can stop chain reaction of hatred.
I believe intellect and conscience of America.
アメリカ人だけが憎しみの連鎖を断ち切ることが出来る。
私は、アメリカの知性と良心を信じる。
(日本)

102,279 11:29 pm PDT, Sep 17 Anonymous -- AU
We need to come to together in this time of globalisation and overcome the devil that is known as terrorism.
This cannot be done via war, it must be done through open communication, peace and understanding.
私たちに今回必要なのは、国際主義とテロリズムのような悪に打ち勝つための団結である。
これは、戦争を通じて行われるものではなく、コミュニケーションや平和、そして相互理解によってなされるものだ。
(オーストリア)

102,266 11:28 pm PDT, Sep 17 sangkyu park -- US
Because Blood call to another Blood
流血は、さらなる流血を招くだけである。
(アメリカ)


「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

>>533

漏れも送るＹＯ！

私としてはやはり、このスレの存在自体の「是否」について議論したい。

>>533

これって、２５人集まんなくても送った方がいいのではなかろうか？
そんなことない？

>>542は粘着。

■ジョージ・W.ブッシュ大統領
　President George W. Bush のメアド
　　　　↓
　[email protected]



■ディック・チェニー副大統領と
　Vice President Dick Cheneyのメアド

　　　　↓
　[email protected]

>>543
１さん！ありがとう！
どうだろう？２５人集めてからの方がより良い
と思いますが、、

私もこれから>>540の署名にいってきます。

アメリカこそ世界一のテロ支援国家なのだから。

「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
コメント紹介続き。

103,503 12:29 am PDT, Sep 18 Ian Park WI US
I don't believe that any actions of destruction will aid the problem, rather they will only continue the hatred of our country by others.
私はいかなる破壊行為も問題解決に結びつかないものと考える。
そればかりか、われわれの国に対する憎しみを増すばかりだろう。
(アメリカ)

103,485 12:29 am PDT, Sep 18 Christopher Brind -- GB
WW3 is coming - and in the second wave 14 million will die.
第三次世界大戦の始まり。
そして、その余波で1400万人の人間が死ぬだろう。
(イギリス)

103,483 12:29 am PDT, Sep 18 Anonymous -- KW
Killing innocent people to justify a cause is similar to what the terrorists did.
Plain cruel.
無実の人々を、事態を裁くために殺すことは、テロリストの行為となんら変わらない。
これこそ残虐行為だ。
(クウェート)

103,504 12:29 am PDT, Sep 18 Carl Pitts -- GB
I served in the Gulf War and have also served in Bosnia 3 time with the british Army, Whilst I deplore what has happened to the USA I can't help thinking that direct action without 100% proof would only make the situation worse in the long run.
This time it would be a better idea to show a small amount of force and use the tools we have been given as intelligent people and fight this injustice with intelligence rather than force.
私は、イギリス軍の一員として湾岸戦争に従軍し、ボスニア紛争にも３度参加している。
アメリカで起きたことは悲しんでいる一方、１００パーセントの確証がないままの行動は、長期的に見て事態を悪化させるだけだと考えざるを得ない。
今回は武力行動は最小にとどめ、武力よりも知性による解決を図ったほうが懸命だと考える。
(イギリス)

103,487 12:29 am PDT, Sep 18 Flo Larson AK US
Darkness is overcome by light.
We must become as light to overcome terrorism.
暗闇は、光でこそ克服できるものである。
私たちは、テロリズムに対抗する「光」でありたい。
(アメリカ)



「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495


※現在、世界各国から103,506人の署名が集まっています。

再度アゲ。


「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

【主旨】ＷＴＣとペンタゴンへの残忍なテロの反動が巻き起こる中で、私たちは、全ての国の一般市民に対しての安全が守られるように正義が行使されるようにアメリカ大統領に請願します。
また、全ての全米の地域において、市民の自由が維持されることを要求するとともに、家庭または海外にいる全ての人々の人権が守られること、この自由主義に対する攻撃が繰返されないように保証するように、アメリカ大統領に要求します。
そして、いかなる報復行為も、テロリストの行為に対して徹底的な調査を行うことを優先するように要求します。
私たちは、「復讐」ではなく、「正義」と「平和」を望みます。

URGENT! In the aftermath of the ruthless attack on the World Trade Center and Pentagon, we implore the leaders of the United States to ensure that justice be served by protecting the innocent citizens of all nations.
We demand that the President maintain the civil liberties of all U.S. residents, protect the human rights of all people at home and abroad, and guarantee that this attempted attack on the principles and freedoms of the United States will not succeed.

We plead for a thorough investigation of the terrorist events before any retaliation.

We call for PEACE and JUSTICE, not revenge.

テロは荒らしみたいなモノだから放置プレイしよう!
アメリカも似たようなモノだから放置プレイしよう!

以下、ヤフ板からのコピペ。

報復に賛成、反対のアンケート各種。

********************************************

今回の報復行為に対するアンケートにご参加下さい。

投票は以下のアドレス

●毎日新聞の『ネットゴング』のアドレス
http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/12/index.html

●共同通信社（表示されたＨＰの左下に投票ボタンがあります）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/japanese_goverment_for_terror/

●ＣＮＮ（表示されたＨＰの一番下に投票ボタンがあります）
http://www.cnn.co.jp/

>>551の投票結果

http://www.cnn.co.jp/
対米同時多発テロに対し、米国が報復として軍事行動をとることを支持しますか。
・支持する
53% / 7224 投票
・支持しない
47% / 6505 投票

>>551の投票結果２

●共同通信社（表示されたＨＰの左下に投票ボタンがあります）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/japanese_goverment_for_terror/
米国の軍事報復を、日本は支援すべきか？(提供：共同通信)

全面的に支援すべき 39% 3158 票
慎重な議論が必要 31% 2519 票
支援すべきではない 28% 2274 票

>>551の投票結果３

●毎日新聞の『ネットゴング』のアドレス
http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/12/index.html


あなたは報復を支持しますか？

1 ＮＯ 　1106 　73.9%
2 ＹＥＳ 　350 23.3%
3 ＥＴＣ 　40 2.6%

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
ついさっき、ニュース議論板行ったんです。ニュース議論板。 そしたらなんか戦争反対とか題がついたスレが
がめちゃくちゃいっぱいで自分が昨日立てたスレがみつからないんです。で、批判要望板で聞いてみたら、
テロ事件の報復攻撃に反対してる奴がスレ乱立させまくっているというんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、テロ事件如きで普段来もしないニュース議論板に来てんじゃねーよ、ボケが。
テロ事件だよ、テロ事件。なんか「非武装中立」とか騒いでスレ汚してる糞サヨとかもいるし。
テロは祭りか？記念か?。おめでてーな。アメ公ざまー見ろ、日本はこの事件とは関係無いぴょ〜ん、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニュース速報板のURL教えてやるからニュース議論板から出てけと。ニュース議論板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
速報板では忘れかけられているニュースについて激しく議論し、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、過去ログ検索してやっと見つけたかと思ったら、どっかのアホが、テロ事件の報復攻撃反対！とか言って糞スレageるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、反戦平和なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、反戦平和、だ。お前はなり振り構わぬ平和主義がWW�Uを引き起こした事をどう思っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 つーかお前、議論板と速報板の区別が付いていないんとちゃうんかと。
まあ、テロ事件について俺から言わせてもらえば、今、テロ事件通の間での最新流行はやっぱり、この戦争にどう落とし前をつけるか、これだね。
ブッシュは一体この戦争に何を求め、日本は事態の打開のために何が出来、どう動くべきか？
始まる、いや、もう既に始まった戦争に賛否つけたって無意味だ。これ。で、そこにこの戦争の終わらせ方を考えると言う現実主義。これ最強。
しかしこれをやると次から周りにマークされる、素人にはお薦め出来ない。まあ>>1は軍事板のこのスレでも読んで勉強してろってことだ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000672656

>>555
コピペ厨房、邪魔。

>>1
平和など所詮は消極的な戦争状態に過ぎないって事分かってる？

>>557
無視。


報復に賛成、反対のアンケート各種。

********************************************

今回の報復行為に対するアンケートにご参加下さい。

投票は以下のアドレス

●毎日新聞の『ネットゴング』のアドレス
http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/12/index.html

●共同通信社（表示されたＨＰの左下に投票ボタンがあります）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/japanese_goverment_for_terror/

●ＣＮＮ（表示されたＨＰの一番下に投票ボタンがあります）
http://www.cnn.co.jp/

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
署名104,500人 突破

「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

【主旨】ＷＴＣとペンタゴンへの残忍なテロの反動が巻き起こる中で、私たちは、全ての国の一般市民に対しての安全が守られるように正義が行使されるようにアメリカ大統領に請願します。
また、全ての全米の地域において、市民の自由が維持されることを要求するとともに、家庭または海外にいる全ての人々の人権が守られること、この自由主義に対する攻撃が繰返されないように保証するように、アメリカ大統領に要求します。
そして、いかなる報復行為も、テロリストの行為に対して徹底的な調査を行うことを優先するように要求します。
私たちは、「復讐」ではなく、「正義」と「平和」を望みます。

URGENT! In the aftermath of the ruthless attack on the World Trade Center and Pentagon, we implore the leaders of the United States to ensure that justice be served by protecting the innocent citizens of all nations.
We demand that the President maintain the civil liberties of all U.S. residents, protect the human rights of all people at home and abroad, and guarantee that this attempted attack on the principles and freedoms of the United States will not succeed.

We plead for a thorough investigation of the terrorist events before any retaliation.

We call for PEACE and JUSTICE, not revenge.


しばらくおちます。

ttp://www.fujinihon.gr.jp/01/shirou.htm

>>558
答えろよ、厨房。お前みたいな独善野郎がいるからテロが無くならないんだよ。

署名はしてないがアメリカの傲慢ぶりがちょっとやだね｡日本の旗を見せろ?なんで命令されなあかんねん!
>>558
アメリカを署名で振り向かせようと運動してる人が『無視』だなんて･･自分の運動を否定しているようでチョット怖かったです｡でも運動は頑張れ!ﾏﾀｰﾘ

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
ついさっき、ニュース議論板行ったんです。ニュース議論板。 そしたらなんか戦争反対とか題がついたスレが
がめちゃくちゃいっぱいで自分が昨日立てたスレがみつからないんです。で、批判要望板で聞いてみたら、
テロ事件の報復攻撃に反対してる奴がスレ乱立させまくっているというんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、テロ事件如きで普段来もしないニュース議論板に来てんじゃねーよ、ボケが。
テロ事件だよ、テロ事件。なんか「非武装中立」とか騒いでスレ汚してる糞サヨとかもいるし。
テロは祭りか？記念か?。おめでてーな。アメ公ざまー見ろ、日本はこの事件とは関係無いぴょ〜ん、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニュース速報板のURL教えてやるからニュース議論板から出てけと。ニュース議論板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
速報板では忘れかけられているニュースについて激しく議論し、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、過去ログ検索してやっと見つけたかと思ったら、どっかのアホが、テロ事件の報復攻撃反対！とか言って糞スレageるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、反戦平和なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、反戦平和、だ。お前はなり振り構わぬ平和主義がWW�Uを引き起こした事をどう思っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 つーかお前、議論板と速報板の区別が付いていないんとちゃうんかと。
まあ、テロ事件について俺から言わせてもらえば、今、テロ事件通の間での最新流行はやっぱり、この戦争にどう落とし前をつけるか、これだね。
ブッシュは一体この戦争に何を求め、日本は事態の打開のために何が出来、どう動くべきか？
始まる、いや、もう既に始まった戦争に賛否つけたって無意味だ。これ。で、そこにこの戦争の終わらせ方を考えると言う現実主義。これ最強。
しかしこれをやると次から周りにマークされる、素人にはお薦め出来ない。まあ>>1は軍事板のこのスレでも読んで勉強してろってことだ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000672656

Ωに治療可能なかる〜いガスをもう一度まいてもらって、
国内テロ鎮圧が大変だからといって断る。

煽り荒らしは完全無視、が、２ちゃんの鉄則。

１はがんばってるなー

1さん応援してるよ〜。
署名とか投票とかしました。
首相官邸のURL貼ったの俺っす。
生半可な知識で口だけ達者な人は無視して、
報復攻撃に日本が荷担しないための運動、頑張りましょう。

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
祝 署名105,700人 突破

1さん頑張ろう！
　勝手ですが、このスレ紹介しました。
　署名運動のＵＲＬも紹介しました。

イスラム教徒たちに対する「憎悪」が米国内で高まっている。同時多発テロの直後から、
中東や南アジア系住民への暴行や迫害が過熱し、２人が射殺された。
イスラム系寺院は自警団を作り、商店は星条旗を掲げて、難を逃れようとしている。

●相次ぐ射殺
テキサス州ダラスでは１５日夜、パキスタン系の食料品店主ワカール・ハッサンさん（４６）が、
店に１人でいるところを何者かに撃たれて亡くなった。
ダラス一帯では、イスラム寺院３カ所が銃や発火装置で襲われていた。
米連邦捜査局（ＦＢＩ）は、反イスラム感情にかられた犯行と見て捜査している。
同じ日、アリゾナ州メサではシーク教徒のインド系男性（４９）が同じように射殺された。
ターバンを頭に巻き、ひげを伸ばした姿が、イスラム教徒と混同された。
「米国を断固支持する」。
容疑者は逮捕されたとき、警官にそう叫んだ。
┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌┌
以上、あさひ新聞より

怒りはごもっともだが､やってる事は同情の余地が無い｡

ぷっ、お前の数少ないお仲間しかレスしないからあっという間にsagaっちゃうね。>>1

私としては粘着しつつ、このスレの存在自体の「是否」について議論したい。

sage

>>572
組織的な書き込みは絶対にあるだろうね。速報板にしろ、議論板にしろ、
今までの状況を踏まえるとこの反戦スレの立ち方は異常。
ソ連の存在を無視した感情的で極端な反戦書き込みや反米、反イスラエル
書き込み、それに何よりサヨク擁護発言が急に増えたのが何よりの証拠。
挙句の果てにこんなスレまで立ててるし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000598750

このスレなんてそれの典型的なパターンだよね。

報復攻撃に賛成の人、報復攻撃するとどういいのか、書いてみて下さい。

無差別テロの容認には反対。
毅然たる態度でもって、事態に対処すべきだ。

そんな事より>>575よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
ついさっき、ニュース議論板行ったんです。ニュース議論板。 そしたらなんか戦争反対とか題がついたスレが
がめちゃくちゃいっぱいで自分が昨日立てたスレがみつからないんです。で、批判要望板で聞いてみたら、
テロ事件の報復攻撃に反対してる奴がスレ乱立させまくっているというんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、テロ事件如きで普段来もしないニュース議論板に来てんじゃねーよ、ボケが。
テロ事件だよ、テロ事件。なんか「非武装中立」とか騒いでスレ汚してる糞サヨとかもいるし。
テロは祭りか？記念か?。おめでてーな。アメ公ざまー見ろ、日本はこの事件とは関係無いぴょ〜ん、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニュース速報板のURL教えてやるからニュース議論板から出てけと。ニュース議論板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
速報板では忘れかけられているニュースについて激しく議論し、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、過去ログ検索してやっと見つけたかと思ったら、どっかのアホが、テロ事件の報復攻撃反対！とか言って糞スレageるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、反戦平和なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、反戦平和、だ。お前はなり振り構わぬ平和主義がWW�Uを引き起こした事をどう思っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 つーかお前、議論板と速報板の区別が付いていないんとちゃうんかと。
まあ、テロ事件について俺から言わせてもらえば、今、テロ事件通の間での最新流行はやっぱり、この戦争にどう落とし前をつけるか、これだね。
ブッシュは一体この戦争に何を求め、日本は事態の打開のために何が出来、どう動くべきか？
始まる、いや、もう既に始まった戦争に賛否つけたって無意味だ。これ。で、そこにこの戦争の終わらせ方を考えると言う現実主義。これ最強。
しかしこれをやると次から周りにマークされる、素人にはお薦め出来ない。まあ>>575は軍事板のこのスレでも読んで勉強してろってことだ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000672656

>>575
金の支払いが少なくてすむ。

無関係な民間人が既に亡くなっているテロ行為をなぜ激しく非難しないのだ?

>>485
釈迦に説法でしょうが、、、

「アメリカ大統領に、復讐ではなく、正義と平和を求める署名」
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

は英語なので


翻訳サイト使うといいですよね。（こことか↓）

http://www.excite.co.jp/world/url/

　　
（まず、翻訳サイトにいって見たいURLを貼り付ける）

>>580
糞スレageてる暇あったら勉強しろよ、民青君。
どうせ書き込んでるのは君らだけなんだからすぐにsagaっちゃうよ。

そんな事より>>579よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
ついさっき、ニュース議論板行ったんです。ニュース議論板。 そしたらなんか戦争反対とか題がついたスレが
がめちゃくちゃいっぱいで自分が昨日立てたスレがみつからないんです。で、批判要望板で聞いてみたら、
テロ事件の報復攻撃に反対してる奴がスレ乱立させまくっているというんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。お前らな、テロ事件如きで普段来もしないニュース議論板に来てんじゃねーよ、ボケが。
テロ事件だよ、テロ事件。なんか「非武装中立」とか騒いでスレ汚してる糞サヨとかもいるし。
テロは祭りか？記念か?。おめでてーな。アメ公ざまー見ろ、日本はこの事件とは関係無いぴょ〜ん、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニュース速報板のURL教えてやるからニュース議論板から出てけと。ニュース議論板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
速報板では忘れかけられているニュースについて激しく議論し、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。で、過去ログ検索してやっと見つけたかと思ったら、どっかのアホが、テロ事件の報復攻撃反対！とか言って糞スレageるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、反戦平和なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、反戦平和、だ。お前はなり振り構わぬ平和主義がWW�Uを引き起こした事をどう思っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 つーかお前、議論板と速報板の区別が付いていないんとちゃうんかと。
まあ、テロ事件について俺から言わせてもらえば、今、テロ事件通の間での最新流行はやっぱり、この戦争にどう落とし前をつけるか、これだね。
ブッシュは一体この戦争に何を求め、日本は事態の打開のために何が出来、どう動くべきか？
始まる、いや、もう既に始まった戦争に賛否つけたって無意味だ。これ。で、そこにこの戦争の終わらせ方を考えると言う現実主義。これ最強。
しかしこれをやると次から周りにマークされる、素人にはお薦め出来ない。まあ>>579は軍事板のこのスレでも読んで勉強してろってことだ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000672656

報復攻撃に反対しているだけであって、
テロを容認しているわけではないのですけど。
テロは許される行動では無いし、
報復攻撃も許される行動では無い。
どっちも許される行動では無いと思うのですが。
報復攻撃でテロが無くなるなら意味があると思いますが。
報復攻撃をすればテロが無くなるのでしょうか？
報復が報復を呼んでどんどんエスカレートするだけでは？
と言うことで、
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
ここに署名してきました。

>>581
今回は、ウヨでも報復反対派が結構いるのですが・・・
逆にサヨでも報復賛成派もいるし。
かなりのねじれ現象を起こしている模様です。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　アメリカ人、ざまーみろっ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　　　　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　　　　　＿＿
　　| |　　| 　　
　 / |　 |＿ 処女ヒキコモリ
　｜ ＼＿＿⊃

>>583
現実問題として、このテロで５千人近くの自国民を殺された政府のトップが
「テロはいけないことだが、報復もしてはいけない」
などとして、その政権を維持できると思うのか？
報復は確かに客観的に見れば根本的な問題の解決にはならんだろ
しかし避けることのできない選択ではないのか
理想と現実はまったく別であるということを理解すべきだ
アメリカにもラディンにも裏と表があるということを認識すべき

>>579
>無関係な民間人が既に亡くなっているテロ行為をなぜ激しく非難しないのだ?

と言っていますが、既に起こってしまったことをどうこう言っても、
亡くなった方たちが浮かばれるわけでは無いと思います。
亡くなった方達のためにも、二度と同じ悲劇が起こらないようにしないといけないと思うのです。
報復攻撃は同じ悲劇を繰り返すだけだと思います。

今日本がアメリカに加勢などしたら永久にアメリカに対する報復ができなくなってしまうんじゃないか。それとも日本人は完全にアメリカに魂まで抜かれてしまっているのか。右翼達ははどうしてるんだ。

>>586
政権維持のために何万人もの人が犠牲になるのはあんまりです。
政権維持がそんなに大切なのですか。

原爆投下の損害賠償を１０００兆円以上執れるぞ！

極悪非道な実験　　人類全体に対する挑戦　人間性に対する犯罪

ナチスにまさるとも劣らぬ集団虐殺　　オウムの数万倍凶悪

関与した企業にまずは訴訟提起だ！

クソ亜米利加が高が数千人で何をギャーギャーわめくか

血に飢えた禿タカのくせに

猿顔ブッシュの政権の重みなんて
アラブ人の髪の毛１本よりも軽い。

未だに報復反対＝テロ容認なんて考えを持っている人がいるとは。

>>586
そういう問題じゃなくて、現実問題として政権を握るものがそういう選択をせざるをえんということだ
今回のテロはアメリカの覇権主義というこの国の負の側面を動機として行われたわけだが、その攻撃の対象がなんら関係のない民間人に向けられた
アメリカは当然、このような行為は許されないわけで報復をするのは避けられない
さもなければアメリカは内部から崩壊するよ
そのような選択を政権トップにいる者が選ぶのはあまりにも愚かである
報復は避けることのできない選択だよ、実際
報復止めろなどとは間違ってもいうべきでない

http://charchan.hoops.ne.jp/raideen.html

政権維持のためにそういう選択をしていること自体が問題。
犠牲者も所詮、政治家の人気を左右する要素でしかないわけだ。

新宿で反戦フォークゲリラしよう

アラブ人全員殺せ。

>>595
政権維持っつうか、わかんねえかな？
アメリカの国民の意思は報復なわけよ
それを国民の代表である大統領が否定はできんだろ
ありえないことだがブッシュが報復を否定したらアメリカは真っ二つになるよ
そして国は衰退する
ブッシュがもし報復を否定して政権を追われれば必然的に次の政権は報復を選択せざるをえないわけだし
現実的にアメリカの大統領としては報復を選択するしかアメリカの国益のための選択はない

>>586
視野狭窄。

別に戦争発言以外でも十分リーダーシップは発揮できた。
「テロ行為には断固として立ち向かう」といって国内テロ組織を追い詰め、
首謀者をあぶり出し、引渡しを要求する。従わない場合は経済制裁を行うと言明すれば
良かっただけ。
ブッシュは単に経済的理由から戦争にしたかっただけだろ。
それもありなんだろうけど、あまり迷惑をかけるなよ。
自分の国でやれることをやってから、足りない場合は他国の支援を要請しろ。
最初から頼りまくりじゃん。

国民の意思って言ったって、賛成しているのは半数くらいでしょ。
残りは慎重論か反対派か。
「これは戦争だ」なんて煽るから戦争に向かってるだけじゃない？

>>598
ああ、そうだった。
大統領が報復すると宣言するのは仕方がないな。
だからこそ、この件に関しては関わり合いたくない。

さてと、厨房と遊んでやるかな」
1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし！」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 （あぁ、もっと、もっと煽ってくれ！）
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 （おかしいぞ、何で？）
1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
（俺は煽りが欲しいんだ！　誰か煽ってくれ！） しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い1も、少しずつ状況を把握し
てきた。
（何てこった！　俺はそんなやばい事をしたのか！） 1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む！　ageないでくれ…ageんなよ！！！」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
1はキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
（これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる）
…数日後 　　　「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、1の人生の終焉の音であった。

>>600
八割近くが支持、６割強が相手方の市民の犠牲もやむをえないという世論
自分の国民を５千人も殺され、ペンタゴンが破壊され、民間機で突撃され
こんな攻撃を受けて黙っていれば唯一の超大国として恩恵を受けてきたアメリカの威信は傷つけられ、アメリカの国益を著しく損なう
我々、他国の人間からすれば有効な選択とは思えないが、当事者からすれば避けられない選択だよ

自分は犠牲にはならないと思い上がっているアメリカ人の考えでは？
戦争になったとしても、自分の所には被害は及ばないだろうから、
戦争もやむなしなんて考えに至るんだと思う。
戦争になったら自分の愛する家族が、仲間が、犠牲になると考えたら、
戦争なんて思い浮かばないと思う。

日本人は戦争の悲惨さを教えられて来たのだから、
今こそ、戦争に向かって猪突猛進している米国を諭す必要があるのでは。

>>604

何をいってるんだ！
５千人もの民間人が殺されたがゆえの世論だろ
思い上がりもなんでもなく当事者として当然の意見だろ

在日米軍基地にみんなで
「テロの標的になると日本が迷惑するからさっさと本国に撤収してください」
と電話をしよう。
２ちゃんねらーみんなで電話すればマスコミも取り上げるかもしれない。
誰か、電話番号知らなーい？

>>606
目一杯ユダヤ系マスコミが煽りまくって作り上げた世論とも言えるね。
結局はアメリカ市民もユダヤの手のひらで踊っているだけだね。
自覚して踊っているのであれば良いけどね。

アメリカ人の国民性からすればわからないでもない。
だが傍目に見ればもっと良い方法がすぐそばにある。
それを言っているのだよ。

>>608

そのような側面もあるだろう
パレスチナ人の喜んでいる映像などはそのさいたるものかもしれない
しかしながら５０００人もの民間の自国民を殺された人達の世論としては当然のものともいえるだろ

もう不況はいやだ！
この戦争はアメリカが勝つことは１００％決まっているのだから
アメリカの条件を全て飲んで
自衛隊でも何でも派遣してくれ！
ちゃっちゃとラディンをぶち殺して
終わりにしてくれ
赤字債権発行して、アメリカ軍にいくら税金つぎ込んでもイイ

いやアメリカ勝てないっていわれてるじゃん

>>609
報復は避けるべきだが事実として避けられないよ
理想と現実はまったくちがうということ
もっといい方法って何？
現実的な選択として取れるもの？

＞611
それで不況が直るの？
戦争で不況が直るというのなら、「ちゃっちゃと終わ」らずに長期化したほうが得だと思うけどね。

沖縄ではアメリカ人による（アメリカにより認知された）
幼女レイプや強姦殺人が許容されています。
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/heiwa/1.htm
テロが許せないので協力しますってか小泉。
おもしれぇなニホンジンてのは。
泣けてくる、本当に、泣けてくる。

君のようなアホがいるから、反米主義者が低脳嫉妬野郎に見えてしまうんだよ。

成功者、勝者を妬むだけでなく、少しは努力もしましょうね！

>>574 さん　激励多謝。
私としては引きつづき、このスレの存在自体の「是否」について皆と議論したい。

報復攻撃しない場合の未来はどうなる?
楽観的､悲観的ともに聞いてみたい｡

>>616
６１５じゃないけどさっぱり意味不明。
成功者、勝者だったらレイプは許されるの？
米兵に真っ当に裁判受けるようにを要求すると、低能嫉妬野郎って呼ばれるの？

>>618
楽観的なんてものはない。今回のテロはイスラム原理主義者が
起こしたもんだから、報復しない場合は益々テロを活発化させる。
彼等の主張は、経済・法律・生活等すべてをコーランの教えに
従わせること。だから親米・反米関係無く、資本主義・社会主義・
民主主義・共産主義など近代文明そのものを敵と判断している。

>>620
テロの目的はそこじゃないだろ？

>>620
今回のテロ目標から考えて、目的はそこ。
イスラム原理主義が台頭してきたのは、王制も駄目、
共産主義に傾いても駄目。ほんで益々資本主義に立ち遅れた
不満から来ている。

資本主義・民主主義の象徴であるアメリカの世界貿易
センタービルなんて、イスラム原理主義者から見れば
彼等の言う「悪魔」以外の何物でもない。

＞620
そうなの？
イスラム教のことはよく知らんが、資本主義社会主義民主主義共産主義と両立できない宗教なの？
それじゃあアメリカだけじゃない、世界中が敵じゃん。

６２２の訂正
×不満
○貧困による不満

　　　　　 　　　＿＿＿＿
　 　 　 　　,r'彡三二ニﾆミ=、
　 　　　　 彡ノ　 '　　　　 　 ミ、
　 　　　　 彡　===､　,-==､　|ii|　 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,ii|:　-･
　　　 　 （ ii.　 　 　,i i、 　 　 i| ） 　 　 　 　 |
　 　 　　 .Ui　　_,. ﾞ-_-ﾞ　、　 iU
|　　　　　＼ 　　';（__）/　　／ 　 　　　　 |

>>615
漏れもアメリカには腹立ててるけど「テロが許せないので協力します」
ってのはｲｲと思うぞ。
ラディソの言ってることは間違っちゃいないと思うが（宗教的な部分は別にして）
テロはいかんし。
まあ、「第二のパールハーバーとかほざくなボケ、エゴイズムの固まりドもが！」
とかも言ってほしいが。

>623
アフガンの場合はもっと複雑だと思うけどね。
少なくとも彼等にとってはアメリカは特別だと思う。

>>623

アメリカへの嫉妬と貧困の不満とイスラムへの干渉、イスラエルへの傾向などがアメリカへの敵対心に変化してるのではないかな
どちらかというと宗教的側面より経済的、政治的側面からの敵対でしょ

>623
イスラム教全てがそういう訳ではない。あくまでも
原理主義。かれらにはイデオロギーなどと言うものは
認められない。コーランが全て。
現在もアフガニスタンでは内戦が続いてるが、これも
イスラム教徒の内部分裂、って言うより原理主義者の
攻撃性から始まっている。

私としては、このスレの存在自体の「是否」について、ＰＬＯの皆とも議論したい。

やっぱテロは活発化するかぁ
いや個人的には報復攻撃するしか今は無いだろと思うけどさ｡
これだけ熱くアメリカを止めたい子がいるとなると
何かイイ作戦があるのかと｡

>631
各国首脳もどうにか戦争回避しようと努力してるので、しばし待たれよ。

>>620
テロの目的というか、イスラム原理主義の目的はそんなものだとは思う。
ただし、それはイスラム文化圏に限定された話だから、僕らには関係ない。
日本人が、日本で資本主義経済やっててもテロはされない。

だけど、日本人がイスラムに乗り込んで報復なんかすれば、
日本国内に潜伏するテロリストが動き出す。

アメリカは止められないよ。
でも日本が調停者に徹することはできる。

加担って？
日本人殺られたてんのに
日本が直接報復攻撃しろ！

>>634

できんね
アメリカにおんぶにだっこの日本がどうして調停者たりうるだろうか
日本ができることはアメリカを支援して、なおかつアラブとの関係をこじれさせないようにするだけ
調停者というなら国連がその役割を担うだろうが、そもそもアメリカと誰の何を調停するのかもあいまいである

>>633
しかしなー、必ずしも親米とは言えない国まで
反テロってことに関しては協力的なんだよね。

日本が反テロってことに対して
及び腰だったら、今後外国は相手してくれなくなるぞ。

もちろん、報復だけが反テロではないとも言えるが（理屈の上では）。

反テロまではいいが。
それ以降が。

>633
考えが甘い。彼等の最終目標は、イスラム原理主義を
世界中に浸透させること。
それを知ってるから、各国が早々にアメリカの報復を支持したし、
報復にも参加を表明した。

イスラム原理主義の危険性は今に始まったものではなくて、
冷戦終結後から指摘されている。

>>634
調停と言ってもテロリストの要求を飲んだら
テロを容認してことになるから、
仮にできるとしても報復（ないしラディン投降）後の話しだね。

テロには断固反対です。
しかし今は、 私は、テロより、”感情的になって何をするか判らない今のアメリカ”
の方が恐ろしい。
日本は、アメリカの報復支援では無く、アメリカのブレーキ役として
冷静に判断、行動してほしい。
双方への人道的支援、和平交渉当等、日本のやるべき事はあるはずです。
政府には、冷静な・中立的な・バランス感覚のある 判断を望みます。
日本は、いつもアメリカの言いなりですが、
アメリカの要請には、堂々とＮＯと言う事が、
世界の為にも、日本の国益にもベストであると思います。

国際貢献＝アメリカ支援 ではけっして無いと思います。

更に言うならば、アメリカは、根底に潜む問題を理解し、
もう少し外交を考え直すべき時期では無いでしょうか？
（イスラエル問題 等々。 怖くて、アメリカに忠告できないのですか？）

また、今のアフガニスタン国内の状況は、荒廃し人々は苦しい生活を
送っています。そこに報復を加えると どうなるか．．．．

テロに反対なのは言うまでもありませんが、
しかし、アメリカが何をしでかすか．．．．。

過去のアメリカの侵攻を見れば判ります。
中近東へ，東南アジアへ，中南米へ，ベトナムへ，日本へ
何をしてきたのでしょうか？
結局 犠牲になったのは、一般市民です。

世界の為、日本の取るべき行動を再度 冷静に良く考えて頂きたいと思います。

>>640
いや、俺が考える調停は、ラディンの身柄を確保する事なんだけどね。

属国根性の象徴・ヤキウを排除せよ！！！

>>642

日本の出る幕じゃないね

>639
そういう言いかたをしちゃぁ、アメリカもキリスト教的価値観を
世界中に広めたいと思ってるんじゃないか？

>>644
そこまで日本を見下すか？
いや、今の政治家じゃ無理だけど……

ハチン�d

>>641
確かにアメリカが暴走する危険はあるが
そのときはアメリカが世界から孤立する。

>>642
日本がどうやって？

アメリカは決して感情的になりなにをするか、解らない状態ではありません。
連夜テレビや街中でどうすれば集結するかの議論が、悲しみを抑え
繰り広げられています。やはり日本にできるのは金だけでしょう。


http://www.fatwallet.com/thankyou.htm

今回のアメリカは徹底的にやると言ってるね
通常兵器にこだわらないとか並々ならぬ意欲を感じる

>>642
そういう考えのガチガチの保守派もいるかもしらんが
基本的に他民族国家のアメリカはそこまではしない。
というかできない。

訂正、すまん。　他民族国家→多民族国家

>>641
>双方への人道的支援、和平交渉当等、日本のやるべき事はあるはずです。
テロリストやそれを容認するイスラム原理主義者へ支援ですか？
そんなことをすれば、今回のテロをしたから我々の要求が
認められたと彼等は判断しますよ。
そして今後も要求するためにテロ活動をしますよ。

これまでの紛争と違って、イデオロギー対立や利権を巡っての
争いではない。妥協点そのものが存在しない戦争です。
どちらかが消滅するまでの。

>しかし、アメリカが何をしでかすか．．．．。
これは仰る通りです。アメリカは戦術核の使用も躊躇わないでしょう。
だが、それでも早期に原理主義者を撲滅しなければ、
今後益々テロによる被害が増大すると思われます。

調停されるつもりがないならあとはもう知らない。

今回の同時多発テロにより、重大な挑戦を受けているのは、
アメリカではなく世界です。そして日本のほうが、アメリカ
やその他の諸国よりもより重大な問題を抱えています。
それは、現在の日本人にはこのテロが自分たちに対する重要
な挑戦だという自覚がなく、この課題に向合う知性と勇気が
ないからです。
アメリカ人は苦しみながらも、政府やリーダーだけでなく、
それぞれの市民が、その事実を重く受け止め、懸命の努力を
開始していますし、NATOをはじめ、ヨーロッパ諸国と
ロシアのＧ８諸国は、この重大な挑戦を共有する態度をみせて
います。
この意識を共有しないで日本が不誠実な態度を見せれば、日本
の信用は地に落ちるでしょうし、そうなったからといって
テロリスト達は日本に同情はしないでしょう。むしろ、格好の
餌食になります。

日本の自覚の欠損を示す証拠に、新聞などがこの問題を自分
たちの問題として、捉えている様子はあまりうかがえず、
日本の報道姿勢は地震や天災を扱うことと全く変わっていま
せん。小泉首相は外国人特派員へのスピーチで、「武力行使
に関わる国際貢献はできない」と宣言してしまったというこ
とです。この一言だけでも、日本への信頼を台無しにしまし
たし、そもそも、日本には危機意識がないことを暴露しまし
た。
これは、当然ながら、テロリスト達に大きな隙をあたえ、
今後の日本の安全を脅かすことにもなります。

さー右翼の皆さん出番ですよー。
街宣カーでがなって一般市民あおったり、鳥肌実いじめてるばやいじゃないですよー。
あなたたちが自衛隊の諸君よりも、真っ先に戦地におもむくのを、国民は期待している
のですぞー。
こんな時代が来るのを今か今かと待っていたあなたたちよ！
ついにやって来たあなたたちの時代！
あなたたちが国のために死ねるときが、今まさにやって来たのです！
死んでください、お国のために！右翼の方たちよ！
（電波じゃありません。素です。）
でもてめーらみたいな根性なし、死ねねーだろーよ。くそめ。

>>645
多民族国家のアメリカは、そこまでは考えてないでしょう。
それで失敗したのがベトナム戦争でしたから。
当時の南ベトナム指導者はキリスト教徒だったので支援したが、
国民の大半は仏教徒だったために反発をかってしまったのです。

>656
今回のテロを右翼・左翼で判断するなんて、
面白いくらい時代遅れな考えですね。

>>655
意味がよくわからん。不誠実な態度？って何？
そもそも信用なんてあったのかい？なくてもいいよ。
また戦争に荷担して得られる信用って何？
何で戦地での武力行使をしないと、国内で隙ができるの？
扇情的で浅薄で戦闘好きな軍事おたくか？
　

>>648
あまりアメリカの権力を増大させると、孤立もしなくなるよ。
宗教問題だけとってもキリスト教圏は十分世界を支配できるだけの力を持っているかも。
宗教戦争が勃発したら、被害も甚大なのでやらないだけでしょ。
実は、アメリカは最終的には孤立しにくい国だと思ったりもする。
でもその時は、日本は同盟国ではありえないのかもしれないという気もする。
現在、世界は微妙なバランスの上に成り立っている。天秤が傾けば雪崩を打って
混乱状態に陥る危険を常にはらんでいる。
一極支配が気に入らないのだったら、民族的寛容、宗教的寛容を持つべきだろう。
特にアメリカが宗教的非寛容の態度を見せたら、ブレーキをかけないと危険だと
思うね。
元々アメリカは人種にも宗教にも寛容な国だからこそ世界のトップに位置していても
ある程度の平和は保たれているのではないかな？
局所的な問題は別にしてもね。
イスラム教国がアメリカを敵視しないようにする為にも、アメリカにはより慎重な
態度を示してもらいたいし、行き過ぎないように監視・忠告をする必要はあるのでは
ないかな？アメリカがアフガンの民間人を虐殺するような事になったら、イスラム教国は
どう反応するか判らないし。

Σ（￣□￣）レス番参照まちがっとったー
>>642→>>645

今回のテロの特徴は、犯行声明が出ていないってことだと思う。
今までの、赤軍なんかのテロより、より狡く、恐ろしくなっている。
まさに仁義なき戦いって感じだよね。
テロは徹底的に弾圧というのが、最近の国際世論。
それが結局はテロを根絶させないで、より非道なテロを作ってしまった。
俺は、そんな気がするのだけどね。
民衆の支持さえ求めないテロリストって怖いぞ。
アメリカの報復は、そんな恐ろしい奴らをいっぱい作るだろうな。

集団的自衛権反対論者に問います。日本国憲法前文第２項
はこう記しています。

　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を
支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を
愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と
生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、
専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたい
と思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免
かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

今回の卑劣なテロに対する戦いのどこがこの理念に
反するのでしょうか？むしろ、協力しないことは、
この理念に反します。
今が日本と世界の運命を決める分岐点です。
反対も含めて今議論しておかなければ、取り返しの
つかないことになります。湾岸戦争から１０年間、
日本は宿題に答えをださないできました。ここで答え
をださなければ、今度こそ、日本は間違いなく世界
から孤立するでしょう。

>>659
意味がわかるようになってから話しに参加したほうがいいよ。
反論にもなっていない。

>>663
アメリカのしてきた事こそ、日本国憲法とは相容れないものではないか？
そんな国に日本は手を貸すのか？

>657
キリスト教の布教じゃなく、
キリスト教的価値観
という意味ではそうじゃないのかな？

ていうか、基本的に白人のための世界を作ろうとしてない？＞米

>662
それは報復しなくても同じです。
例えばＩＲＡなどは、民間施設に爆弾テロをする場合は
事前予告をしてました。
イスラム原理主義のテロの場合は、コーランに従わない者は
全て敵と判断します。

もちろんテロも容認できない。
だから双方を非難するべき。

皆さんレスがもうチョッと短いと読みやすいんですが。

そうやって巻き込まれた場合に一番の標的になったら
どうするの？　国際社会への平和の貢献というのなら
そうした主義の違いの抗争には、協力すべきではなく、
バックアップの支援しかできないというのは他の国か
らどういわれようともそれが日本なのではないか。
また、同じ過ちを繰り返さないためにも湾岸戦争より
真実を見極め、流されることなく平和ってのを考え
なくてはならないのではないのかね。
孤立ったって、すでに孤立してるって・・昔から

>>668
今はそういうどっちつかずの姿勢をとれるような自体ではないんだよ。
アメリカを非難するなら、テロ報復後の話し。

ないし論点を完全に別けて話すべき。

自体→事態

日本国内にある米軍基地はアメリカの領土(占領地)であって
日本には関係がないことを主張すべき。
安保条約は、日本には関係のないテロには適用されないと主張すべき。

>>670
もちろん、対テロの安全保障で
日本が世界的に孤立していいってんなら、
それでもOK。

安全保障に一枚噛むなら、
危険は覚悟しなければならない。

どっちを選ぶか・・・
第３の選択はあるのか？

>>671
こういう状況だからこそ、だよ。
調停者を出すべきと考えているのも。
傍観者でいようなんて事は考えていない。

ところで、報復するかどうかが結構話題ですけど。報復て、同等のもの同士の仕返し
合戦ていう語感があるけど、変じゃないですか。

>>674
過ぎた真似をしなければ、受けるテロも日本で処理できる範囲で留まる。

>>655
アメリカの受け売り。

ロシアなんて軍事行動には関与しないと言っている。
中国は米中同盟を睨んでの計画的行動だし、自国に得がなければさっさと撤退する。
後は、白人国家と米国の援助を当て込んだ国家の共同戦線。
道義的理由で参戦している国家なんてないね。単なるお題目。
そして日本はまたしても搾取される側か！？
今度は湾岸のときのように日本国内の経済状態は良くないぞ！
アメリカに絞られるだけ絞られて捨てられないように注意せよ。
金がなければ、誠実な態度を見せても日本の信用は地に落ちるさ。

>>675
だから、テロリスト相手に調停ってのはできないのよ。

>>678
ロシア、中国なみにアメリカと渡り合おうって気があれば
それでもいい。

＞＞６７４
　冗談だと思うけど。本気なら、サゲサゲな幼稚な話し。

>>679
そんな事はない。
アメリカの対中東政策を変えさせるかわりに、ラディンを引き渡してもらえばいい。

下手に手を出さなければテロの標的にはなりにくい｡
日本は調停者になるべきだ!
果たして現実可能か､理想論か

まずは日米安保を破棄して
自衛隊のみの国家防衛を考えなきゃならんな・・・

>>684
それは国連を利用すれば今の軍事力でも十分だと思う。

>>681
じゃ、幼稚じゃない提案をしてくれる？

＞＞６８１
　　　＞＞６７３にでした。
　　　６７４さんごめんなさい。

>>684
それは無理｡ちょっと頭使えばわかるはず｡
>>685
日本を敵国としている組織をどうやって利用しろと？
安保理の常任理事国でもないのに｡

アフガン逝け逝けと煽っている日本人と
逝きたい日本人を集めて義勇兵団を組織し、
国の責任から切り離して戦ってもらう。
うまくいったら国の手柄、うまくいかな
かったら知らんぷり。
御国のために戦って下さい。

>>682
それってテロリストの要求を飲んだことにならんか？
アメリカに中東政策の見直しを求めるにしても
今のタイミングではできんだろ。

>>685
結局、他国にたよるんじゃん？
それがアメリカじゃないってだけで・・・

＞＞６８３
　　日本も被害者、被害企業がある以上当事者は無理。調停者がいるとしたら、
　今回まったく被害者がいない国か、国連かな。

>>688
国連の決定に無条件で従うだけ。
公式に宣言してないなら宣言すればいい。
それでも手を出してくる国があるか？

テロでなくなった犠牲者については、アメリカ人でなくとも怒りや
悲しみでいっぱいになる。これは日本だのロシアだのに壁も隔たりも
ない。

こうしたテロのような行為について、”何故？”と考えた場合、
宗教やそれぞれの国の抱えている内情を判断したのなら、日本人という
存在が彼らテロリストにとっては、”かやの外”なのだと思う。
それよりアジア内での問題を日本は抱えたままなのだから。
テロというより、アジアとの調整を早急に計りながら、アメリカ側の
状況を冷静に捉えるのが今できる事だと思うが。

たかがテロ組織潰すのに、外国軍隊が出るのか？
地元に任せないのか？　新世界秩序ってのはそういうもんか？

>>690
テロを許さないという部分は守れるが？
国連に関しては、お互い頼って生きていくのは良いことじゃないか。
アメリカからの自立は目的の一つだし。

日本はどっちつかずは無理だな。
国連安全保障理事会でテロ報復に関する各国の合意後
「ところで、これだけ条件整えて中国も説得してやったわけだ。
日本軍デビューだ。しっかりな」
などどパウエルに言われるかもしれないわけだ。
世論が「タリバンとアメリカの喧嘩に巻き込まれるなんてアホクサ」
と思っている矢先、世界的連携でのテロ対策という大義に乗るはめ
になる。
ということで一層、立場は難しくなる。
米軍の言いなりの同盟国の軍隊として便利使いされそうだ。
米国主導で海外派兵に道が開かれるのは、避けた方が良いと思うが
今回その危険性あるだろう。
安全保障理事会で足並みが揃うかどうか、特に中国に注視。

>>694
趣旨不明。沈没。

国連からの要請があるなら逆らえないな。

そんな力が国連にあれば もしくはこれから強化するか
しかも対象となる相手は加盟している国家とは限らない･･

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、日の丸がみたい。
|| | | | 　∬　┃　）┃　 　 ＼
| || |　|　 ∬∬（（（∬　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∫∬）））|
　　　　　　　∬（（（‖

>>692
うーむ、そうなると日本の「国家」としての意味を問い直さにゃならんな・・・

>>693
そうかもしれないが、
「今」なにができるのか、
「今」かやの外でいいのかって、問題なのでは？

>>694
「地元」って？

地元がテロ組織の巣窟でその国も関わっているから軍隊が出るんでしょ？
地元が当てにできるんだったら、とっくにやっていると思う。

あ、安保理じゃなくて、国連決議を要求するか。

保身のためにｳﾞｧｶがゾロゾロ集まって議論。
議論中にテロられて全員死亡。

日本人、氏んで下さい(藁

>>695
要求が受け入れられれば、例え死刑になってもテロは成功でしょ。

もともと自爆するような人達なんだから。
立派な「殉教」ですよ。

>667
今回予告が無かったとは、誰も断言できない。

今回のテロ攻撃に関して以下のような話が聞こえてくる。
「今回のテロはアメリカの問題で日本はあまり関係ない。
巻きこまれるとかえって危険だ。」
「アメリカには同情するけれど、その覇権主義がそもそも
問題なのでなはいか。」
「アメリカは無謀な軍事作戦を展開しかねないから、
あまり協力するべきではない。」…等々。

９月１１日の米国へのテロ攻撃で約５千人の死亡が推定
されているが、被害規模から見ると日本はかなり上位に
位置すると見こまれている。世界貿易センタービルには
３１もの数の日本企業の支店事務所が入っており、これ
だけで２０名以上が行方不明になっている。日本から
ニューヨークへ派遣される人々には優秀な人材が多く、
知的損失は甚大なはずだ。また、ここを訪れる日本人
旅行者も通常多く、もしテロ攻撃のタイミングがもう
少し遅れていたら日本人死亡者数はさらに増えていた
でしょう。
今回の事件はアメリカ一国に対するテロ攻撃だけでは
なく、日本に対する、そして国際社会全体に対する
宣戦布告としてみなされるべきでしょう。

今回のテロはアメリカだけの話では決してない。
もしアメリカと少しでも関係する国々が全て攻撃の対象
とされるのであれば、より多くの日本人や財産が犠牲に
なるばかりか、日本国内までもがテロ攻撃の対象となり
かねない。それがいかに悲惨なことになるか、現在の
米国社会が証明しています。
アメリカではテロ攻撃を受けて以来、いたずら電話で
爆弾予告が入るだけで人々は避難、ビルは閉鎖、
ビジネスは半日休業という状況が全米各地で続発している。

このような事態の発生を避けてテロを抑止するためにも、
日本はあらゆる手段をもって積極的に国際社会に協力
しなければならない。ただここで忘れてはならないこと
だが、日本は「米国に言われたので動く」のではなく、
あくまでも自らの国益を守るために率先して行動をとる
という姿勢が重要です。
重ねて言うが、これは日本にとって決して他人事ではない。
我々はもはや傍観者ではなく立派な当事者だ。

今何ができるのか？
それは、憲法改正でも軍隊の派遣でもないという事を
明確にする事。　もう、遅いんだけどね。　小泉ちゃん
怒っちゃったし・・・

今かやの外でいいのかってのは、何故かやの外なのかを
考えるべき。　皆と一緒になれば客観的な見方ができず、
今より状況が悪化するかもしれない。
そしてかやの外ってのは、宗教的や主義的や国の大きさ
力の事もふくめての事だから。　テロリストの抱えている
思いのはけ口にもならないという事。

>689
それは良い方法だと思う。

>>705
テロという手段は許されざるものだが、主張は正当なものだから仕方がない。
不当な主張のもとに行われるテロには徹底した報復も許す。

>>692
それって既に国家としての体を成してないじゃん｡

私としては一貫して、このスレの存在自体の「是否」について皆と議論したい

>>711
そう？
まぁべつに良いじゃん。

>>710
正当な主張であっても
テロ行為に及んだ時点で相当性を失うってのが
一般的な考え方では？

正当・不当の基準は、不干渉の原則を元にする。

相当性を失う→正当性を失う

日本という国家の形で利害関係なしに調停役をこなすのはテロ撲滅と同様に困難

>>714
行為によって正当なものがそうでなくなってしまうのなら、アメリカは
どうよ。アメリカは目的のためなら手段を選ばない国家だぞ。

>>708
結局、なにも出来ないし
かやの外でOKってことですか？

いうまでもないが、お前が死ね。というか、殺したい。

こういうきちがいはほっておくとして、日本の首相に
行ってて欲しかったことは

１）犠牲者に哀悼の意を表す。テロが再発しないように、協力する。
２）日本も同様のテロをくらう可能性があるが、日本国首相として
それを断固阻止する。
３）このためにも、アメリカと協力して、テロの根源を断ち切る。

なんで一週間前にこれぐらいのことがいえなかったんだ>>コイズミ

テロの根源はアメリカにあるのがまだわからないのか？

ラディンが首謀者であるという明確な根拠は出ていない（アメリカの一方的な主張だけ）
そいうい意味で湾岸戦争の時と事情が異なる

日本が軍事参戦するのなら
ラディンが首謀者である明確な判断根拠をコイズミは国民に説明する責任があると思うのは俺だけか？

もし日本が軍事参戦したあとに首謀者じゃないことが判明したら．．．．

他宗教、他民族、他国家に干渉しなければ、争い事を最小限に減らせるのに。

>>718
だからさ、アメリカが「悪い国」だったとしても
それが今回のテロを正当化することにはならないってコト。

アメリカの外交政策の是非と
実際に起こったテロにいかに対応すべきかは
今は別けて考えるべきではないのかな？

報復攻撃に日本が参加することは人類の文明防衛のための義務である。

テロってのは民主主義社会に対する挑戦なの。
かつて第三世界と自称した国々も、
「資本主義化・民主化＝近代化・欧米化」の流れに乗っているんだから、
基本的に今回アメリカに協力したからと言って、
日本がアジアやほかの諸国から恨まれるなんて事態はありえないんじゃない？
非・民主主義的国家である中国でさえ、
テロに対する報復には原則として反対しないようだし。

＞＞正当うん云へ
　正当とか正義なんてのは、相対的なもの。それぞれの価値に従うだけ。自己の正義を
押しとおすことで、おのれの生存が犯されると互いに思うときに、歩み寄りの余地あり。

>>721
ビンラディンが、たとえば核保有国であるパキスタンを支配した場合を
考えてみろ。ヒトラーよりもひどいことになるぞ。

>>724
アメリカが妥協すれば、テロの問題も片づく。
これは分離できない問題だよ。

いちばん簡単な解決としては
ちょろちょろっと誰もいない山岳地帯を空爆した後
偽ラディン登場させて
ヤラセの公開処刑すれば何とかこの場はおさまるんでは？
で、得意の情報操作で真相は闇の中　めでたし、めでたし

報復攻撃したところでテロがなくなるとは思えん。

「ラディンが首謀者だったら」の話だが、今回のテロは民主主義に
対する挑戦でもなんでもない。単なる私闘だよ。

テロリストはテロ行為を否認すれば罰せられない平和な世の中になりそうだな
疑わしいオウムの施設に家宅捜索に入らない警察みたいなもんだ

仮に日本が独自にアメリカに対して中東政策の見直しを提言するとしても、
それは、今回のテロについてきっちりとケジメを付けたあとの話し。

そして日本がテロに対してなぁなぁの態度をとっていたら
そんな日本の話しをアメリカが相手にするワケもなし・・・

>>731
資金源や組織力は壊滅させられるよ。
当面の脅威は避けられる。

特に、彼らが批判しているのが現代社会の基本的潮流である、
民主化、近代化ならば尚更根絶しておく必要がある。
報復しようがしまいが、いずれ彼らは世界の流れに耐えかねて、
武装蜂起するだろうからね。

ブッチュ大統領？？？？（藁

>>734
テロについては首謀者を見つけて処罰するということで変わらない。

＞＞７２１
　　報復でテロがなくならないとしても５千人以上の人が死ねば、落とし前はつ
　けるしかないね。

>>738
首謀者を処罰するだけじゃものたりないか？

>>729
だから、テロリストの要求は飲めないんだって。

裁判でカタつければいいのに

報復攻撃しなくてもテロはなくならないだろう
って最初の頃の議論に戻ってるやんけ!
つまりお互い譲る気の無いどうしが話合いをしても無駄だと言うのが証明されたか?（ﾜﾗ

>>740
どうしてだ？
テロリストがつけあがってこっちの生活圏まで脅かすようになったら、
その時は断固として戦うよ？

>>721
（今回の）テロの根源は、日本含む現代社会全ての総意だよ。

>>742
殺し合うしかないなら、尚更日本は関わってほしくないな。

＞＞７３９
　　無理じゃないか。１対何人でつりあうかわからんけど。１対５千人はないね。
　まあ俺は当事者意識に実感が足りないけど、実際に被害あった人やその家族や
　特に米国はね。

>>737
まぁ、アメリカとしても
ラディンが投降してくれればそれにこしたことはないと思うが・・・

首謀者が投降すれば組織としては壊滅したも同じだからね。
当面の問題はクリアだろ。

長期的なテロ対策はまた別だが。

>>744
地球ごとあぼーんするか。

>>735
>彼らが批判しているのが現代社会の基本的潮流である民主化、近代化

ただ単にアメリカに対する報復の報復ってだけでは？

報復攻撃の有無にかかわらず、自爆を前提としたテロはなくならない。
しかし、報復攻撃によって支援基盤を弱めることは可能だと思う

>>726
馬鹿は引っ込んでいなさい。

アメリカが民主主義のチャンピオンだなんて、誰も考えていないんだよ。
だけど、今回のテロは許せないし、根絶しなければならないんだ。

なお、中国が米国を支持しているのは、ウイグルなどのイスラム過激派を
抑えたいからだよ。

>>740
テロを起こすのはイスラム原理主義だけじゃないんだよ。
将来的な脅威への抑止をはかるなら、今回、徹底した姿勢を、
国際社会が見せておくという事に意義がないとは言えない。

>>746
人数を問題にするって事は、無差別攻撃もありということ？

テロリストを抑止譲歩させる手段として今は攻撃するしかないと思うが･･

>>740
つけあがっているかどうかの区別は誰がつけるんだ？
もっと言えばテロリストの主張の「正当性」は誰が判断するんだ？

非干渉の基準といっても、
今の世界で国家同士の関係は無視できないぞ。

>>751
馬鹿と呼ばれてちょっと困惑しているけど、
報復を含めた手段でのテロの根絶には同意するし、
中国が国内事情から報復を否定できないでいるのも知っていますよ。
何が言いたいの？

>>755
不干渉は「干渉するな」と言ってきたら黙ればいい。
黙ってても文句を言ってきそうな国が近くにあるが、敢えて目をつぶろう。