イスラムを誤解しないでほしい

1 ：アッラーフアクバル：01/09/13 00:31 ID:5F8BZjqA

テロは悪い。首謀者たちには制裁が必要だと思う。

だけど、イスラム教全体を「狂信」扱いする風潮はどうかと思う。
イスラムを信じる人々のほとんどは、平和主義です。

それに、こうなった経緯・歴史について日本人はあまりに無知すぎる。
例えば今回のテロをパレスチナ人が喜んでいましたが、
なぜ彼らが喜ぶのか、少しでも知っている人があまりに少ない。

イスラムの中でも、アメリカとイスラエルにイジメ抜かれた人々が、
異端視されている「原理主義者」となり、その中でも
さらに過激なごく一部が、テロを起こしている。
それをわかってほしいと思います。

あんまり煽らないでね。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:33 ID:Xx0zEIOQ

えーと・・・タイガースファンと一緒みたいに思えちゃうんですけど。

3 ：某オウム信者：01/09/13 00:36 ID:JmWoAzOI

そうなんですよ！
私たちだって平和主義なんです。
どこに住んでもいいじゃない！

4 ：RamenK：01/09/13 00:36 ID:YZewT0gk

私には　イスラム教徒の　親しい友人　が　いるが

彼女達は　今回の　事件を　非常に残念に思っているし

ショックを受けている。

イスラム原理主義者と　一般のイスラム　教徒は全く別物だと
私は考えている。

5 ：大天才様１号：01/09/13 00:38 ID:NgyZvNoI

ゆで卵と温泉タマゴくらいは違うのかな？
でも、大体同じだよね。

日本国内から取り除かないと…

6 ：　：01/09/13 00:40 ID:wkWgMt2M

そもそも「イスラム原理主義」という言い方も
テロリストは本来の原理主義と全然違うから言い方を変えよう、
という話もあるくらいで。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:40 ID:aqlNbQ3.

ご安心ください。それぞれのスレに、簡単な歴史・政治の説明をしている方達がいます。これを機会にアラブに対する見識が高まる事を祈っております。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:41 ID:eNOCd39c

学歴馬鹿も除去したいな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:42 ID:Mm5K0oLM

とりあえず、めんどくさいから、キリスト教だけでいいじゃん。
アラー市ね。

10 ：イスラムは：01/09/13 00:42 ID:D.4.NmDM

ブタを食べないが、うろこの無い魚も食べないことはあまり知られてない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:42 ID:zmCeNJq.

つーことは少数のイスラム原理主義者を根絶やしにすれば
報復の無限ループはとぎれるってことだな(w

12 ：あら：01/09/13 00:43 ID:NBk59u4Q

イスラムかスライムかしらんけど大迷惑や。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:44 ID:X2AdZrTI

貧乏なイスラムは割と安全。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:44 ID:YvzX.9fY

>>11
新しくいじめられた人、虐げられ宗教に救いを求めた人がまた狂信者になるんじゃない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:47 ID:mmbE0pDg

宗教云々なんて別に興味ないし信者なんだったら別に勝手に
やってていいんじゃないかねぇ、よそ様の迷惑にならん程度ならさ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ようするにものには限度があるっていうこと。
あんたらの習慣が他の人にとって迷惑だったら少しは控えときな。
後、自分の習慣を他人に押し付けるなんてのは持っての他。
って、ネタにマジレスかっこわりぃ。
>>3
笑えねぇ、、、

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:47 ID:AJh2G3Hk

宗教よりも、それを利用する人間が１番悪いと思います。
それを信じる人間については、？です。

17 ：１０：01/09/13 00:49 ID:D.4.NmDM

だから、イスラム教の人にはウナギの蒲焼を間違っても出してはいけません！

18 ：RamenK：01/09/13 00:50 ID:YZewT0gk

>>10
それは知らなかった・・・
そうなんだ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:51 ID:Mm5K0oLM

まあ、神様に頼るやつは、クズで生きる価値なし。
宗教家、氏ね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:51 ID:eNOCd39c

>>16
だれが利用する人間か、あんた判断できるの？
いわゆる幹部も心底信じているかもしれないよ。

21 ：＞１：01/09/13 00:51 ID:pMdj.yfo

んじゃあ何もしらないボクにイスラムのことをちゃんと説明してよ。
このままじゃアフォな子供たちはイスラムを絶対悪にしちゃうよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:52 ID:NREyRwBU

イスラム・キリスト・ユダヤ教は元は同じ宗教なのに殺し合い(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
つーかパレスチナ紛争は宗教的側面も確かにあるけど、社会経済的な差別も大きいヨ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:53 ID:eNOCd39c

>>19
ローマ法王にそう言えよ。
言ったら認めてやってもいい。

24 ：某オウム信者：01/09/13 00:53 ID:JmWoAzOI

そうなんです！
アフォなあなたたちが私たちを悪に仕立て上げているんです！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:53 ID:VkthFiiQ

ま、日本赤軍が犯罪を起こして、「日本人はみんなあんなやつらばかり」と
思われたら嫌だな。
それといっしょだというわけだな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:53 ID:ulQ6kCm2

>>21
説明してもいいけど、お前みたいな馬鹿は３行以上の長文読むと寝ちゃうからなあ…。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:54 ID:tb3lfA86

以前コーラン破り捨てで在日イスラム教徒が怒り狂ったというニュース
を聴いて、てめーらもアフガンで仏像破壊しただろう。それに比べれば
かわいいもんだと思った。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:54 ID:qNvoWaTs

教祖自らが剣をとって征服戦争しまくった
宗教のどこが平和主義なんだよ。
原理主義はイスラム教の本質に根ざしているんだよ！
イスラム狂徒は全てあぽーんすべし！！

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:55 ID:Mm5K0oLM

ローマ法王、氏ね。

30 ：某オウム信者：01/09/13 00:56 ID:JmWoAzOI

>>28
あぽーんしてほしい？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:56 ID:DxVeLk9s

>>25
なるほど。それで東京空爆されたらたまらんな

32 ：お：01/09/13 00:56 ID:szPBJMBo

サリン事件の時に、「全ての仏教徒を殺せ」といったら、＜なんで？＞
＜あんなの仏教じゃない＞＜だとしても、あんな過激なのと、私ら
穏健な仏教徒を、一緒にして欲しくない＞と、なるでしょうな。

かんこっくのアレとか、輸血禁止のアレとか、と、近所のキリスト教の
穏やかなシスターを一緒には、できませんな。これも。

私が知っているムスリムたちも、みんな、常識的で、理性的で、
知的で、穏健で、＜あんなやつらといっしょにしてほしくない＞
と、いうことです。

はい。

33 ：ボク：01/09/13 00:56 ID:pMdj.yfo

>>26
アフォなボクのために1行レスにしてくれたんだね！
スゴーイ！
3行以上で長文としちゃう26さんスゴーイ！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:57 ID:X2AdZrTI

イスラム教とキリスト教は兄弟。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:57 ID:6W1LnHQQ

＞イスラムの中でも、アメリカとイスラエルにイジメ抜かれた人々が、
＞異端視されている「原理主義者」となり、

1さんのいう「イジメ」とは具体的にどのような事項を指してるんですか？
現代史の知識がないからわからんです。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:57 ID:W9xbaAHI

>>1
あんた本物の在日ムスリムなら通ってるモスクに
反対声明でも貼り出した方がいいぞ。俺ら一神教
文化なんて知らんのだからみんな同じに見える。
知れって言われたってあんたも日本の文化なんて
日本来るまで知らなかっただろ？そういうもんだ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:58 ID:ymoYS/Ik

原理主義者はどうか知らないが、本来イスラムは寛容の精神を旨とする。
キリスト教徒、ユダヤ教徒に対しては経典の民として尊重し、ジズヤ（人
頭税）さえ払えば、信教の自由を認めていた。（この点はユダヤ教、キリ
スト教と異なる）その証拠に元来、キリスト教徒だったバルカンの多くの
地域（例えばアルバニアやボスニア）ではイスラムに改宗した人が多くい
た。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:58 ID:Mm5K0oLM

アメ公みんなでコーラン破り捨てキャンペーンやったら、面白いことになりそう。

39 ：某オウム信者：01/09/13 00:59 ID:JmWoAzOI

>>35
イジメてるじゃないの！
地域を追い出されたり、学校に通えないのよ！！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 00:59 ID:Kq04Eiyo

面倒臭いからアラブ人皆殺し！！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:00 ID:NREyRwBU

アメリカで抑圧された黒人がブラックモスレムに走ったのも、平等と寛容の精神と思われ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:01 ID:W9xbaAHI

>>39
オウムを宗教と思ってるのは信者だけ。他人に
とっちゃテロ集団以外の何者でも無いの。
加害者だからつまはじかれるんだよ。自覚しろ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:01 ID:ymoYS/Ik

ちなみに「イスラム教」というのは誤り、「イスラム」だけで
その宗教を意味する。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:02 ID:Mm5K0oLM

>>４０
それでいいんじゃない？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:02 ID:NREyRwBU

そりゃ知ってる。アラーの神と言わないのと一緒

46 ：某オウム信者：01/09/13 01:02 ID:JmWoAzOI

わたしたちはアレフに生まれ変わりましたのよ！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:03 ID:qNvoWaTs

>>37
かつては寛容だったかしれないが、
現代では不寛容の極みじゃねえか！
やっぱり怪狂徒逝ってよし！！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:03 ID:Mm5K0oLM

アレフって漢字で書くと荒れ腐？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:03 ID:NREyRwBU

だから、原理主義者と一般イスラム教徒は違うのに・・・

50 ：ある：01/09/13 01:04 ID:x.YiDWnE

ジョウユウのコメントの方がコイズミよりよかったぞ。藁

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:04 ID:qNvoWaTs

タリバーンの大仏破壊の時点で全世界は手を打つべきだったんだよ。
今からでも遅くはない！アフガニスタンを焦土と化すべし！！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:05 ID:UiHfhImU

ついでにパレスチナ・チェチェン・パキスタン・
モロ・アルバニア・コソボ・ボスニアもナー！！

53 ：某オウム信者：01/09/13 01:05 ID:JmWoAzOI

>>50
うんうん。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:05 ID:NREyRwBU

つーかタリバンの裏はパキスタンだっつーの
アフガン攻めても、あまり意味ないヨ

55 ：　：01/09/13 01:05 ID:Iw6m3Z/s

イスラムはホモに寛容だから、男色野郎からの支持はありそう。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:06 ID:UiHfhImU

だから、原理主義者も一般イスラム教徒も同根だっちゅうに！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:07 ID:eNOCd39c

>>56
おまえと宮崎勤が同根であるようにな。

58 ：　　：01/09/13 01:08 ID:Iw6m3Z/s

腐れオウム信者へ
まあ、オウムか荒れ腐かしらねえが
源はおなじってこったな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:08 ID:NREyRwBU

パレスチナは北アイルランドと一緒
宗教的側面を持つけど、結局は政治的、経済的に不平等が有りすぎるからだよ

金と家がありゃ、宗教的理由なんかで自爆するかっつーの

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:09 ID:UiHfhImU

>>57
お前モナー！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:09 ID:ymoYS/Ik

>>47
それは誤解だ。原理主義者のことを言っておられるようだ。たとえば
日本のふつうの仏教徒は他宗派を否定したりしないのと同じように、
ふつうのイスラムはそういう事をしない。穏健派といわれるＰＬＯも
イスラエルとの共存共栄を基本的に望んでいるはず（イスラエルが強硬
姿勢をとるからそうはいかない）。原理主義者は日本のオウム（＝仏教
原理主義者）に代表されるように一般的に他宗教、宗派に対しては不寛
容なものだ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:10 ID:harxRA5Q

イスラム関連の書籍に、「あちら（イスラム諸国）では、宗教を聞かれたら
無宗教と言う（日本人に多い）ことが一番の恥、もしくはものすごく
やばいこと」だという記述がありました。
だから仮に無信心でも、一応は仏教徒とでも言えば納得してもらえるのかな。
神道でも、ゾロアスター教でもいいのかな？？

63 ：　　　：01/09/13 01:10 ID:Iw6m3Z/s

無知と貧困は人類の罪
無知と貧困は人類の罪
無知と貧困は人類の罪
無知と貧困は人類の罪

64 ：某オウム信者：01/09/13 01:10 ID:JmWoAzOI

>>58
そうですね。源はあなたと同じです。

65 ：　　　　：01/09/13 01:11 ID:Iw6m3Z/s

イスラム教は避妊を認めてるの？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:11 ID:UiHfhImU

>>61
イランはどうなんよ？
奴らは原理主義者か！？

67 ：いいんか：01/09/13 01:11 ID:KBnIXLiA

>>44
い、いいんか・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:12 ID:6W1LnHQQ

経済的不平等をいうけど、じゃなんで富豪の男が
テロリズムの首領になったりするわけよ。
それにアラブ世界全体では、オイルマネーもあって決して貧困だとは
言えないような気がするんだが。。。

69 ：某オウム信者：01/09/13 01:13 ID:JmWoAzOI

すべては心の貧困のせいなんです！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:14 ID:UiHfhImU

サウジアラビアのワハブ派はどうなんよ？
イスラム教非難のカキコをしている儂等が
イスラム教に無知だと思ったら大間違いだぜ。
よく知っているからこそ排除してえんだよ！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:14 ID:ymoYS/Ik

>>66
あそこはシーア派だからね。原理主義者ではないがちょっと普通の
イスラムとは違う。原理主義のもとをひもとけばそのシーア派から
の分派十二イマームとかイスマイールと通じるところがある。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:15 ID:NKrgSI.s

>>62
イスラムだけでなく、欧米でも「無宗教と言う」のは
ヤバいぞ。

　逆に、欧米、イスラム向けにも、テキストが必要だな。
「日本人は、神社に初詣や受験祈願に行っても、『無宗教』
と言いますが、それは『自分は熱心な宗教の信者ではない』
という謙遜なので、気をつけましょう。『無宗教』と自称
する日本人の中には、毎週日曜日に教会へ行くのをサボって
いるため、恥ずかしくて『クリスチャン』と自称できない
人すらいるのです。」

73 ：あ？：01/09/13 01:16 ID:K9jlwWTY

無宗教国家日本最高。
宗教は国に不幸をもたらします。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:16 ID:fNGN1V/.

イスラム＝○
オウム、創価＝×

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:17 ID:ymoYS/Ik

>>70
「イスラム教」といってる限り話にならない。イスラムのこともっと勉
強してくださいネ。　関連レス＝>>43

76 ：某オウム信者：01/09/13 01:17 ID:JmWoAzOI

だから、アレフですって！！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:18 ID:6RuzN29M

日本人の特攻の心理とイスラム原理主義者の特攻心理とは通じるものがあるだろ。
しかし、ゆかいゆかい。毛唐が千単位で、しかも市民がいっぱい死んで凄くうれしい。
傲慢なアメリカ人もこれで思い知るだろ。なにが「自由が攻撃されている」だよ！
「ユダヤ票欲しさの利権」が攻撃されてるだけだろ。国益が攻撃されている
ことでさえないだろ（藁
死ね死ね傲慢なアメリカ市民。グローバリズムなんて糞くらえだ！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:18 ID:SLGkZ1nY

パレスチナとイスラエルの紛争と
今回のテロはちょっと場が違うね。

79 ：ブッシュ：01/09/13 01:19 ID:AB6cYVlc

てめーの敗因は…
・・・・たったひとつだぜ… …ラディン…
・・・・たったひとつの単純（シンプル）な答えだ………
てめーはおれを怒らせた

80 ：　　：01/09/13 01:20 ID:GwBeA4gc

つかそもそもなんで宗教なんぞしつようなんだよ？
んなもんにたよってるからろくな事にならんだろうが

81 ：あ：01/09/13 01:20 ID:szPBJMBo

>>62
そうだよ。無宗教とか、無神教とかは、ヤバいよ。
強烈なテロリストだと思われるよ。自由世界での
「テロリスト」よりも、こういう世界で「テロリスト」
と思われる方が、もう比較にならないくらい、やばいよ。

ブッディストと、いっときな。

82 ：コピペ：01/09/13 01:20 ID:Kex1Tabs

96 名前：６年前に起きた連邦政府ビル爆破事件を思い出せ！！！投稿日：01/09/12 16:25

なぜ、メディアは１９９５年の連邦政府ビル爆破事件に触れないのだ？
今回の事件とのつながりを疑う人は、誰もいないのか？
あの時も、当初はメディアは反イスラム一色になって、
ウサマ・ビン・ラディンによる犯行と断定していた。
しかし、後でそれは間違っていたことが判明したのだ。

【参考】６年前のオクラホマシティー連邦政府ビル爆破事件とは

１９９５年４月１９日、米オクラホマ州オクラホマシティーの連邦政府ビルが、
車に仕掛けられた７０００ポンド爆弾で爆破され、子供１９人を含む死者１６８人、
負傷者４００人を出す米史上最悪の無差別爆弾テロ事件となった。

ＦＢＩに逮捕されたティモシー・マクベイ容疑者（２７）らは、民間武装組織
「ミシガン・ミリシア」の関係者とされ、この事件で、「ミリシア」と呼ばれる
右翼組織の存在がクローズアップされた。

「ミリシア」組織は、銃規制は憲法で保障された権利を奪うものと強く反対し、
納税拒否や反国連を唱えるなど、その主張は様々だが、反「連邦政府」で一致する。
当初、イスラム原理主義のウサマ・ビン・ラディンが関与する犯行とみられたが、
捕まえてみれば、見かけはごく普通のアメリカの若者。「内なる敵」の犯行だったのだ。
それだけに、社会の不気味な右傾化を示すテロ事件に米国民は大きな衝撃を受けた。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:20 ID:DxVeLk9s

atheist(無神論者）は不味い。
agnorant(不可知論者）と言えば良いのだな。多分

84 ：　　　：01/09/13 01:21 ID:GwBeA4gc

まず狂信なんていわれたくなかったら普通の生活せれ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:22 ID:NREyRwBU

>>68
オイルマネーを享受できるのはごく一部で貧困層は多い
富豪が荷担するのは、それを見過ごせないぐらい正義感が強いのか
本当の意味でのアフォ原理主義者かもしれない

自分の発言と矛盾するけど金持ちがテロリストになった例も確かにある
キューバのチェ・ゲバラとか、メキシコのマルコスとかね

86 ：おらおらおら：01/09/13 01:22 ID:6WKk6MO2

おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
らおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:23 ID:VuUHA14M

無宗教いいじゃねえか。欧米やイスラム世界でやばいからと言って、変に宗教家を気取るんじゃねえよ。

88 ：某オウム信者：01/09/13 01:23 ID:JmWoAzOI

>>84
こんな時間に２ちゃんでカキコしているあなたは普通の生活してます？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:23 ID:ymoYS/Ik

>>85
ラディンはサウジの富豪の出身ときくが、何故テロリストになんかに
なったんだろうね。

90 ：　　　：01/09/13 01:24 ID:GwBeA4gc

＞88
断食するよかな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:24 ID:MgVSnjoU

自分だけの神を信じてますが、何か？

92 ：６２：01/09/13 01:24 ID:harxRA5Q

＞７２　＞８１
やっぱりそうですよね。さんくすです。
もっと、このイスラムという宗教について知りたいです。
このスレで勉強いたします。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:25 ID:xf3rd5iY

心情的にイスラム側に同調してしまう。
かつて空爆で本土が爆撃され、民間人が多く殺されたからね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:25 ID:W9xbaAHI

なぜ無宗教かを説明できたら無宗教でいいんだよ。
世界には道徳と宗教が別々に存在できる国があるんだって
事を教えてやるべき。道徳は人にどう接するか。宗教は
単なるコミュニティー。毎週欠かさず宗教施設に出かける
人を除いては無宗教と名乗るが、道徳は尊重する。逆に
狂信的に思われるのを恐れて余り熱心でない限りは無宗教で
あると答えるのが常識。それが日本の価値観。

一神教文化圏こそそれ以外の世界をしらな過ぎる。日本は
違うよ。あんたらの基準で測らんでくれと言いたい。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:25 ID:eNOCd39c

>>91
おなにいは人に見えないところでやってくれ。

96 ：いくぜだめおし：01/09/13 01:25 ID:6WKk6MO2

おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら

　　ズッドッギュゥウウウゥゥゥゥウウンンンンンンンンンン

　うおらあぁああああぁぁぁぁぁぁっ

97 ：某オウム信者：01/09/13 01:26 ID:JmWoAzOI

>>90
一度してみては？
百聞は一見にしかず。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:26 ID:Mm5K0oLM

>>８９
金持ちのぼんぼんは馬鹿な夢みちゃうもんなんじゃない？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:27 ID:VuUHA14M

イスラムはナイフダメとか肉ダメとか、つきあいにくいんだよ。
何であんな偏屈な宗教を信じるのかわからん。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:28 ID:eNOCd39c

>>94
>世界には道徳と宗教が別々に存在できる国があるんだって
>毎週欠かさず宗教施設に出かける人を除いては無宗教と名乗るが、道徳は尊重する。
笑。
ネタだよね。

101 ：双：01/09/13 01:28 ID:F9oNNzEA

変になんかの宗教にとりつかれたら
それ以外の宗教の信者を理解することすら出来んようになるから
無神教徒のほうがよっぽどええおもうけど。

悪しき例：旧オウムや創価学会など

102 ：　　　：01/09/13 01:28 ID:GwBeA4gc

＞97
つかやつらも意外といいかげんだったぞ
肉にしろ中に何が入ってるか聞くだけで適当に言ったら
ソーセージ平気で食ってたしな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:29 ID:6W1LnHQQ

>>85
わかりますよ、やっぱりそうですよね。
ただ、そうすると、自国ないしはアラブ世界内での経済的不平等の問題を
大国の象徴としてのアメリカやグローバリゼーションといった象徴的な
ものへあまりにも容易に転嫁しているだけなのではないかと感じるのですよ。
また、言うまでもなくコーランには平等思想が取り入れられてもいますよね。
どう思われますか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:29 ID:ymoYS/Ik

>>101
だからそれは（仏教）原理主義者だって。普通の宗教なら信仰した方
が人間的に成長できるって。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:30 ID:NREyRwBU

ヒンドゥーも牛ダメだし
モルモンもタバコ、酒、コーヒーダメだよ
仏教にいたってはホントは殺生ダメだろ？
どこまで信じられるかだよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:30 ID:0s7qotR2

無宗教はヤバイと聞いたので
テキトーに仏教徒だと言ったことがあります。

彼らは「釈迦は人ですが、キリストは神なんです」と
熱心に説明してくれましたYO!

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:30 ID:eNOCd39c

>>101
科学教にとりつかれてる奴が何言ってんの？藁

108 ：某オウム信者：01/09/13 01:30 ID:JmWoAzOI

他宗教を認める宗教などありません。
下記スレを参考に↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999895276

109 ：　　　：01/09/13 01:31 ID:GwBeA4gc

＞変になんかの宗教にとりつかれたら
＞それ以外の宗教の信者を理解することすら出来んようになるから
＞無神教徒のほうがよっぽどええおもうけど。

親戚の創価学会狂説得してて疲れたよ
マジデ頭いかれてんよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:32 ID:ymoYS/Ik

>>105
かつて日本だって四足の動物を食べるのはタブーって言ってたじゃない
の。それだけ日本は世俗化した証拠。それがいいのか悪いのか誰も判断
できはしない。

111 ：　　　：01/09/13 01:35 ID:GwBeA4gc

＞変になんかの宗教にとりつかれたら
＞それ以外の宗教の信者を理解することすら出来んようになるから
＞無神教徒のほうがよっぽどええおもうけど。

そのとおり
親戚に創価学会の奴がいて親戚中反対してんだけど
説得するのにも話が通じん
はっきりいって宗教なんぞメリット無し
んなもんは諸全人間が書いたおとぎ話に過ぎないよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:35 ID:NREyRwBU

>>103
象徴と言うか、現実にアメリカが援助した武器で沢山殺されてるから
もちろん、感情的な側面もあるよ
一時期、イスラエルはアメリカから年間１０万円程度援助されてたけど
ホトンドは軍事費に回されて、パレスチナ系は貧しいままだった

113 ：そうは言うが：01/09/13 01:35 ID:3E028PQs

>>51
アジア人でもあるモンゴル人も、やったコトは大した違いは無かったぞ。

キリスト教は教会収入増加の為に魔女狩りをやった。
タイで子供の頭をなでて見ろ。大ケガするぞ。

タブーの多い宗教は、なんでもありの側から見れば窮屈で異様な面も
あるだろうが、ムスリムを見る目は、あんた達の親の世代が黒人を見る目と
同じような感じがする。

114 ：双：01/09/13 01:35 ID:F9oNNzEA

109＞
実は私も某新興宗教の信者の勧誘で辟易したことあります。
関係ない人間にとっちゃあ「イカれとる」としか思えんのが
宗教の害悪やな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:35 ID:Ig44PZ1w

簡単に言うなら、無宗教も宗教のうちってことよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:36 ID:NREyRwBU

>>112へ追加
ユダヤ人一人あたり１０万円って事ね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:38 ID:ymoYS/Ik

欧米では無宗教というと共産主義者を意味するらしい。

118 ：　：01/09/13 01:40 ID:OgkJkcUQ

>>104
＞普通の宗教なら信仰した方が人間的に成長できるって。
それは、それこそ宗教者の傲慢な発想と思う。
が、
イスラムや西欧では、無宗教というのはやめときましょう。
実際に日本人は、年中宗教的行為をしています。
それはそれとして、カール・セーガンの『コンタクト』で、
無神論者の女科学者が出てきて苦悩する。
人間はああいう思想に行くべきだと思うんだが。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:40 ID:TlJbPfUU

日本人は宗教を特別に考えすぎて、嫌うのものめりこむのもやりすぎる奴が
多いんだよ。要するに世間慣れしてないのと同じレベルで宗教慣れしてない。
イスラムなどは生活と宗教が密着してるから信仰するのはあたりまえで、
異教も容認するという態度の奴も一杯いる。もちろん宗教だから一線を
ひいてるところはあるが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:40 ID:NREyRwBU

どうでもイイけど
イスラエル人がレバノンに侵攻して、パレスチナ系の村を幾つも消滅させたって事は
どのくらいの人が知ってるのかな？

その事についてアメリカの国務長官が助言してたって事も・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:40 ID:eNOCd39c

>>118
どういう思想かぜひ紹介してくれ。入信したいから。

122 ：双：01/09/13 01:41 ID:F9oNNzEA

117＞
欧米はナンセンスな捉え方するんですね。
勉強になりました。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:42 ID:ymoYS/Ik

>>118
そんなこと言っているから日本人は正義がなく、モラルの低下を
招くんだよ。宗教は必要悪。自制できない人間を唯一正しい道に
導くもの。

124 ：　：01/09/13 01:43 ID:OgkJkcUQ

>>101
科学を宗教だと思ってるドキュンだな。
科学は、体系であって、信仰ではない。
科学理論は、論理や実験によって、いつでも覆せる。
それに対して、コーランの言葉は、疑うことを許されない。

125 ：　　　：01/09/13 01:43 ID:GwBeA4gc

結局この手の騒ぎはほとんどが宗教絡みだろ
オーム狂が叩かれたのと同じでイスラム教全体が非難されてもしょうがないと思うが

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:44 ID:5F8BZjqA

しっかしフジテレビは２ちゃん並だな。
「イスラム憎し！」
「自衛隊出そうぜ！」
で塗りこめられてる。なんか見てて恥ずかしい。
幼稚

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:44 ID:6W1LnHQQ

>>112
なるほど、かなりの不平等ですね。ましてや武器を購入するなんて。
ただ、やっぱり大国のおこぼれにあずかれなくて僻んでる似非乞食の
理屈が入ってるような気がしますね。
テロ行為に同情、ましてや正当化などとてもできないと思います。

128 ：双：01/09/13 01:44 ID:F9oNNzEA

123＞
社会道徳身につけるのに必ずしも
宗教に頼る必要ないと思うんですけど・・・。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:45 ID:CUgZsa/.

>>117
>欧米では無宗教というと共産主義者を意味するらしい。

そんな事実はありません無宗教、無神論者はたくさんいるし、
それは共産主義とは直接関係ないものとして受けとめられます。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:45 ID:eNOCd39c

>>124
おまえがあるものを認識するのは、おまえの感覚器官を通してだろ。
そのフィルターを通したものを、どうやって真であると論証するんだ？

131 ：　　　：01/09/13 01:46 ID:GwBeA4gc

昔から疑問に思っていたんだが生まれたときからイスラムなんだろ？
それを拒否したりおかしいと思って信仰しなかったらどうなるんだ？
一人くらいはそういうのがいてもおかしくはないが

132 ：：01/09/13 01:46 ID:gKMslicY

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:47 ID:ymoYS/Ik

>>118
日本の無宗教ほどいいかげんなものはない。お宮参りは神道で、結婚式は
キリスト教、死んだら葬式は仏教。こんないいかげんな態度だから、世界
でも馬鹿にされるんだ。宗教に対する正しい認識がなく、免疫がないから
オウムなどの原理主義に感化されて入信してえらいめにあうんだ。

134 ：　：01/09/13 01:49 ID:OgkJkcUQ

>>123
ドキュンに対して、宗教が必要「悪」なことは、認めよう。
自ら考えられない人間には、恐怖による強制が必要だ。
しかし、そうでない人間には、自ら考えることを放棄させかねない。
人を硬直した前例主義＝迷信に陥らせることが多い。
実際、キリスト教でも、ルネサンス＆新教運動までは、そうだった。
ところで、あんたのいってる宗教って、結局、一神教のこと？
「正しい道」って何？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:49 ID:NREyRwBU

>>127
購入と言うか、実質タダであげてたんだよ
そうしないと、ユダヤの票がもらえずに（特にニューヨー）選挙に勝てないからね

もちろん、正当化はしてないし、今回の事件は純粋にムカつくよ
IRAと一緒で目的と手段の区別がつかなくなってると思う。
でもだからと言って、原理主義者と普通のパレスチナ系の人とは区別して欲しいとは思う

136 ：　　　：01/09/13 01:50 ID:GwBeA4gc

＞133

でもそれは宗教とかではなくて形式として認識してるから問題ないんじゃないか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:50 ID:54iAXqAQ

>>128
じゃあ、君の社会道徳とやらを聞かしてもらおう。

138 ：　：01/09/13 01:50 ID:OgkJkcUQ

>>130
そういうのは、哲学を一通り勉強してください。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:50 ID:VuUHA14M

宗教を信じてる自分が偉いと思う、その寛容の無さは一体どういう訳なんだ？
自分の宗教を信じられない奴は、馬鹿だと言ってるようなもんだが。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:52 ID:OgkJkcUQ

>>133
一応、明治以前は神仏習合だったこと指摘しておく。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:52 ID:PuQ//slg

>>139
ここでは「宗教を信じてない自分が偉いと思う」奴が一杯じゃないのか？

142 ：双：01/09/13 01:52 ID:F9oNNzEA

133>
結局は自律心や自己の行動に対する責任を負う
ことが肝要とゆうことですね。
それには、特に宗教など必要ないと思いますね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:52 ID:54iAXqAQ

>>139
134を見ると無神論者が信者はドキュンだと言ってるよ。
無神論者のふところとやらも相当広大みたいだね。藁

144 ：なまし：01/09/13 01:53 ID:vTisymtM

なんでパレスチナ人は今回のテロであんなに喜んでたの？
どういう背景があるの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:53 ID:gdwkGSOQ

ところで、俺はグノーシス主義も興味深いと思うんだが

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:53 ID:QkMrMqyk

>>133
日本人は、イベント好き、お祭り好きなだけ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:53 ID:yZSWFu2E

イスラムでは自殺は認められてるの？
今回のテロとか、一連の自爆テロ見てて疑問に思ったんだけど。
無知ですまん。知ってる人いたら教えて。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:53 ID:DF3qSWqE

　　　リロードあげ

149 ：　　　：01/09/13 01:54 ID:GwBeA4gc

＞141
偉いとは思ってないが
詐欺まがいのインチキ教に騙されてないのは当然の事だとおもってるな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:54 ID:QkMrMqyk

ジハード殉教者です

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:55 ID:VuUHA14M

>>141
宗教が、自分を道徳の世界へと高めてくれるんじゃなかったのか？
それがどうして、宗教を信じてない奴と同じレベルで言い合いしてるのだ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:55 ID:nGWmy7OQ

>>141
いえ、「コヴァを信じている自分が一番えらい」
または「朝日、日教組、サヨを信じていない自分が一番えらい」です。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:55 ID:QkMrMqyk

>>149
あのね、日本人はブランド信仰に騙されてるんだよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:56 ID:ymoYS/Ik

>>142
それに欠けているからこそ宗教が必要なんじゃないのかね。だいたい
中学生の女の子が援助交際とか称してテレクラに電話するような国は
日本くらいなもの。実際、日本にはかつての神道のような宗教心の育成
は絶対必要。　>>134さんへ　ちなみに私はキリスト教を信じております
が他宗教、宗派に関しては割と寛容なつもり。ただし、原理主義は除く。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:57 ID:6W1LnHQQ

>>135
なるほど。勉強になりました。
納得いかない部分は多いのですが、
基本的にはパレスチナ難民のことを忘れては駄目ですね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 01:57 ID:54iAXqAQ

>>149
自分は自分の頭で考えていると思いこんでいるオメデタイ奴。

157 ：　　　：01/09/13 01:58 ID:GwBeA4gc

なぜか後進国ってのは決まって宗教に熱心なんだよな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:00 ID:cypQGUzs

>>113
タイで子供の頭なでても　喜ばれるだけだよ。
可愛い子供の頭をなでるのは、世界共通。
大人になるとやばいけどな、しないし。

159 ：A.：01/09/13 02:00 ID:gA8g7jKw

豚肉を食することを禁じている宗教なんぞ信用できんわ!!

3人まで妻をめとれるのは許す

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:00 ID:QkMrMqyk

なぜか先進国ってのは精神病患者が多いんだよな

161 ：双：01/09/13 02:01 ID:F9oNNzEA

154＞
失礼しました。
ここは、「原理主義は」と言っておくべきでした。

162 ：　：01/09/13 02:01 ID:HMrRT2Vo

回教は撲滅せよ。
アメリカは中東の連中を全部抹殺せよ。
占領して石油掘れば何の問題もなし。
まずは、回教徒を全滅させることが重要

163 ：　　　：01/09/13 02:01 ID:GwBeA4gc

まぁ今回の事で基地外あつかいするのもアレだが
考え方（習慣）がまるっきり違う人間とは同じ世界には住めないな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:01 ID:ymoYS/Ik

タイかどこか忘れたけど子供の頭を撫でてはいけない国があったような。
どこだったっけ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:02 ID:NREyRwBU

>>158
タイでも聖霊信仰（ピーだっけ？）がまざった仏教だとNGだよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:03 ID:OgkJkcUQ

>>154
キリスト教徒なのに、戦前の神道を肯定して、
道徳のためだけに、宗教が必要だということ？

167 ：　　　：01/09/13 02:03 ID:GwBeA4gc

＞160

精神病ってのは生まれつきのアレか？
それとも急にイカれるやつか？　ｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:03 ID:cypQGUzs

>>164
ガイドブックには書いてあるけど、誰が言い出したんだろう？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:03 ID:54iAXqAQ

>>162
なら、突撃してきなよ。
やる前にマスコミ呼んどくのを忘れるな。
せっかくのショウだから、世界に日本人のアホさを見せてくれないと。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:04 ID:OgkJkcUQ

>>162
回教が悪いわけじゃないでしょ。
>>1がいってるように、回教はもともと寛容なんだから。

171 ：富める者と貧しき者の宗教は異なる：01/09/13 02:04 ID:PhCYEGeQ

頼るものすがるもの無く
生きていけるほど人は強くない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:04 ID:QkMrMqyk

＞１６７
もちろん、後発的なもの
精神病は競争社会における病理の代表例です

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:05 ID:ymoYS/Ik

>>162
中世の十字軍的な発想だな。それで欧州世界は一度失敗しているのに
なんで日本人の俺たちがそんなもん支持せにゃいかんのだ。

174 ：　　　：01/09/13 02:06 ID:GwBeA4gc

＞171
頼るものは宗教以外にもいくらでも有るとおもうが

175 ：双：01/09/13 02:06 ID:F9oNNzEA

170>
いわゆる、「悪貨は良貨を駆逐する」とゆうやつですか・・・。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:06 ID:NREyRwBU

>>167 >>172
ドーパミンのレセプターの遺伝的異常って言う説もあるヨ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:06 ID:QkMrMqyk

>>174
何？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:06 ID:54iAXqAQ

>>174
それ何かな。興味あるな。

179 ：イスラムメンバー：01/09/13 02:07 ID:ThXBwYFw

メンバーと呼んでくれ
だって、SMAPだから

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:08 ID:OgkJkcUQ

イスラムが悪いんじゃなくて、あれは一種の「民族主義」です。
ネオナチみたいなもんです。

181 ：：01/09/13 02:09 ID:55BDFpgQ

このクソガキのご高説を伺ってこい
２ちゃんねらーも来て揉めてるぞ

http://mbspro2.uic.to/user/1984720.html

＞Qピット＞第3次世界大戦が起こったら、
＞今度こそ地球が潰れちゃうのでそんなことはしないでしょう。
＞アメリカとイスラムならアメリカの方が圧倒的に戦力上だと思いますし、
＞核兵器落として解決じゃないかな？どっちにしろ日本に関係しないでほしいな。 (9/12-01:25)
核兵器落として解決じゃないかな？どっちにしろ日本に関係しないでほしいな。
核兵器落として解決じゃないかな？どっちにしろ日本に関係しないでほしいな。
核兵器落として解決じゃないかな？どっちにしろ日本に関係しないでほしいな。
核兵器落として解決じゃないかな？どっちにしろ日本に関係しないでほしいな。

182 ：　　　：01/09/13 02:09 ID:GwBeA4gc

結局パレスチナ人に本当にイスラム教が必要なほどなのか？

183 ：オカルト：01/09/13 02:10 ID:OgkJkcUQ

>>177
フリーメイソンの「G」。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:10 ID:ymoYS/Ik

>>180
そうだね、どっちかと言えば民族主義って気がする。

185 ：　　　：01/09/13 02:11 ID:GwBeA4gc

＞それ何かな。興味あるな。

別にたいしたもんじゃないが
単純に人間の本能みたいなものじゃないか？
女だったり金だったり知名度だったり
最後のは少々違うか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:11 ID:ERIrAYcA

今からスライム教徒殺してきます
スライム狩りでレベルアップ！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:12 ID:QkMrMqyk

>>185
女のいないやつ、金のないやつはどうするのだ？？（Ｗ

188 ：：01/09/13 02:12 ID:zEEasisM

東南アジアのイスラム狂くらいのユルさが丁度いいんじゃないか

189 ：　　　：01/09/13 02:15 ID:GwBeA4gc

＞女のいないやつ、金のないやつはどうするのだ？？（Ｗ

いやだからそういうプロセスにも意味が有るんじゃないか？
宗教に狂ってる奴は生活のほとんどが宗教に縛られてるから
他がなにも見えなくなるだろう

190 ：しなな：01/09/13 02:16 ID:O7asX70o

今回のテロは、
日本のお家芸、カミカゼアタックと、
あの国のお家芸、ビル崩壊が奇妙にミックスされた事件だ。
Korea/Japanの前哨戦か？

191 ：●：01/09/13 02:16 ID:O9giG2AY

原理主義者って別にイスラム教徒の専売特許じゃなくて、ユダヤ教徒や
キリスト教徒にもいるだろ。アメリカで“進化論は学校で教えてはいけない”
とか言ってる連中はキリスト教原理主義｡ユダヤ教で黒い帽子かぶって
ひげ生やしてるやつはユダヤ原理主義者。

自分の宗教の聖典や聖書にかいてある事を一元一句完全に信じてる人は
みんな原理主義者。

インドネシアや北アイルランドを見れば解るとおり、どんな宗教にも
テロリストはいる｡

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:16 ID:54iAXqAQ

>>185
根本からして誤解があるようだ。
女や金や知名度は、現実生活で問題解決あるいは選択に迷った時の行動指針たりえるのか？

193 ：　　　：01/09/13 02:17 ID:GwBeA4gc

関係ないがイスラエルは今回の騒ぎでうはうはだな
もう勝ったも同然ってとこかな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:19 ID:54iAXqAQ

>>193
まだ、犯人確定には到っていないのでは。
連邦ビル爆破と同様、国内の団体が関与という展開もあり得るだろう。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:19 ID:OgkJkcUQ

>>192
足りえるだろ。拝金主義。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:20 ID:QkMrMqyk

女や金は「生」と「死」に際して何の意味もない

197 ：　　　：01/09/13 02:22 ID:GwBeA4gc

＞根本からして誤解があるようだ。
＞女や金や知名度は、現実生活で問題解決あるいは選択に迷った時の行動指針たりえるのか？

難しいところだな
最終的に落ちたときには宗教なのか
だからそもそもなぜ宗教になるんだよ？
宗教やってるやつてそんなに落ちぶれたやつばっかなのか？
落ちこぼれの選択肢が宗教しかないってのもちょっと問題だよな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:22 ID:kGETAdas

>>195
君が想定してんのは平和ボケした日本社会みたいな社会なんじゃないの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:23 ID:54iAXqAQ

>>195
拝金主義とは、どんなにモラルに反する行動であっても
金さえ手に入れば何でもするという思想でしょうか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:23 ID:QkMrMqyk

あんた苦しいときに神頼みするだろ？

201 ：　　　：01/09/13 02:24 ID:GwBeA4gc

＞女

ちなみに女ってのはそういうような事じゃなくて妻とか家庭とかって言ったほうがよかったかな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:24 ID:kGETAdas

>>197
金や女や知名度で解決できない問題を抱えた時に
宗教に走る人間が出るんだろ。

宗教には走らない人間でも、とりあえず哲学者にはなるね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:26 ID:54iAXqAQ

>>197
なぜ、宗教＝落ちこぼれという公式があなたの頭脳で成り立っているのかよくわからない。
釈迦はカースト制等人間社会の問題に直面し、王族の身分を捨てて身を投じたし、
アメリカ大統領で無神論をとなえるものなどいないと思うが。
単に、社会問題に意識があるかないかというだけの差ではないのか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:27 ID:QkMrMqyk

だから、妻や家族がいない人は？
殺された家族は？
絶望した人間の気持ちがわからんのよね

205 ：　　　：01/09/13 02:28 ID:GwBeA4gc

だがテロを許すような神がいるとは思えんが

206 ：???：01/09/13 02:28 ID:/9dxR3CU

イスラム教は一夫多妻制です。誤解はありません！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:30 ID:kGETAdas

>>205
そうか？
旧約とか読んだ事ある？

208 ：　：01/09/13 02:30 ID:HMrRT2Vo

爪を全部剥がして煮えたぎった油の中に両手を突っ込ませ、
その中でアイスピックで散々刺しまくってから皮膚を
ナイフで徐徐に削いでいく。そして神経を剥き出しにする。
そう簡単に切断はしないのだ。
両足も同様に責める。
真っ赤に焼けた鉄板の上にそのラディンを乗せる。
絶対に死なない程度にちょろちょろと油を上からかけ、
火を放つ。皮膚の上で暫く燃えるが、やがて火は消える。
両方の肺にアイスピックで穴を何ヶ所も開け、呼吸そのものを
困難にする。気胸の状態で、うまく呼吸が出来ず、息が苦しい
状態がずっと続く。歯を全部抜いたあと、とうがらしや塩を
出来るだけ口の中に押し込み、その口を太い針と糸で塞ぐ。
腹の皮膚もナイフで削ぐ。そして腹をナイフで切り裂いて
小腸を抉り出す。
…まあやがて死ぬんだろうけど、命を奪うのは可哀想なので
極力殺さないようにしてあげよう。
意識を失ったらすぐに覚醒させてあげる。

209 ：　：01/09/13 02:31 ID:HMrRT2Vo

あとね～…ケツ関係なんだけど、ケツの穴に牛乳とかじゃなくて
コーラとかの炭酸水を入れます。炭酸って気化するのでケツに
コーラをいれたまま蓋（これもバイブとかでね）をしてほっとく
と、そのうち、おなかの中に炭酸が充満してきて…ぷく～と腫れて
きます。う～ん…数リットル入れるほうがいいかな？炭酸水は
限界まで入れ続けたほうがいいね。
…で、一晩ほっとくと奴もよだれをたらしたり、もがき苦しんだり
しながらおなかを膨らませていくと思うよ。その後に、おなかを
思いっきり蹴飛ばせばいいよ！少なくとも、奴のけっこう
苦痛の顔は見れると思うので。

210 ：　　　：01/09/13 02:32 ID:GwBeA4gc

見た事は有るがとっぴょうしもない事が書いてあるから読んでないな
ってことは家族を亡くしても自業自得って事にならないか？
聖戦のために家族が犠牲になったと
元々はやつらがおっぱじめた戦争なんだから

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:36 ID:kGETAdas

>>210
いまいち意味が分からん。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:36 ID:OgkJkcUQ

>>195
もちろん、おれがいってるのは、皮肉だよ。
金なんか精神的よりどころにしたしたくはない、
しかし、実際にいるだろ。行動の指針にしてるやつが。

213 ：　　　：01/09/13 02:37 ID:GwBeA4gc

＞いまいち意味が分からん。

奴らはテロの事を聖戦とか言ってるんじゃなかたけ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:38 ID:OgkJkcUQ

仏教は、宗教なのか？
仏教は、無神論じゃないのか？
っていう、問題があるよな。また別に。

215 ：　　　：01/09/13 02:39 ID:GwBeA4gc

人の苦しむ姿見てケトケト笑ってるのもちょっと正気じゃないしな
アメ公だってさすがに誤爆したVみてあそこまではせんだろう

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:40 ID:kGETAdas

>>213
聖戦の犠牲として合理化するのと、実際に殺した相手を憎むのは別に矛盾しないだろ。

217 ：第六天魔王：01/09/13 02:41 ID:OgkJkcUQ

>>196
＞女や金は「生」と「死」に際して何の意味もない
そもそも、「生」や「死」に意味はあるのか？
♪人間五十年～

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:41 ID:54iAXqAQ

>>214
そもそもreligionを仏教にあてはめるのが間違ってるな。
しかし、無神論とは全く違うだろう。
人間の善なる意志を信じているのだから。

219 ：787：01/09/13 02:41 ID:gbA1wPwI

>>215
何見ていってるのかわからんけど
子供たちと一緒に喜ぶ映像はヤラセだよ。
事件当時、あっちも夜。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:42 ID:kGETAdas

>>210
＞元々はやつらがおっぱじめた戦争なんだから

これはどうなんだろな？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:42 ID:NREyRwBU

>>214
仏教は教義と伝播性があるから、宗教でしょ
神道は違うけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:43 ID:kGETAdas

>>218
＞人間の善なる意志を信じているのだから。

へ？仏教が？

223 ：アラファト議長：01/09/13 02:43 ID:cz8Guerc

テ、テロは恐ろしいです・・・ﾜﾅﾜﾅﾜﾅ
こ、このようなことは決して許されることではありません。ﾜﾅﾜﾅﾜﾅ
簿、僕も、け、献血しちゃいます。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:44 ID:54iAXqAQ

>>217
意味があるというのは、生老病死の問題に直面したとき
支えになるかどうかという問題だろう。

225 ：アラファト議長：01/09/13 02:44 ID:cz8Guerc

け、献血～～～～～プルプルプル

226 ：　　　：01/09/13 02:44 ID:GwBeA4gc

そもそもその殺し（戦争）の原因になったのがやつらが唱えてるイスラムのせいだってことに気づかんのかな？
イスラムをなくして一世代くらい置けば平和になるだろ
ま、貧困な国はなにかしらつきもんだが

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:48 ID:54iAXqAQ

>>222
>仏教の共通する生き方は、自らの悟りへむかいつつも、他者をも救済していくことです。
>あらゆる人に楽を与え、あらゆる人が幸福であることを願うことが、仏教徒としてもっとも大切な生活態度だと言えましょう。
自他の救済という願いは悪なるものでしょうか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:49 ID:kGETAdas

>>226
＞そもそもその殺し（戦争）の原因になったのがやつらが唱えてるイスラムのせいだってことに気づかんのかな？

？
意味が分からん。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:49 ID:OgkJkcUQ

>>226
アホ。
んーなこといったら、世界を一宗派にしないと収まらない。
それは無理。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:50 ID:54iAXqAQ

>>226
できるもんならあなたがやってみてよ。
中東行って「おまえら宗教捨てろ」と言えば済む事でしょ？

231 ：　　　：01/09/13 02:51 ID:GwBeA4gc

宗教ってのは他の宗教を潰しつつ自らの宗教を広めていくって事になるのかな
宗教は共存できないな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:51 ID:OgkJkcUQ

>>227
仏教って、みんな自他の救済を願ってるの？
「悟り」って何？「悟り」って善？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:52 ID:kGETAdas

>>227
いわゆる小乗じゃ違うんじゃないの？

そんな底の浅い道徳と仏教が同じだとは思えないけど。
別に仏教徒じゃないけど。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:52 ID:54iAXqAQ

>>231
なぜ、そう言い切ることができるのかな。
あなたは様々な宗教について熟知しているのか。
それは無知ゆえの妄言だとしか思えないな。

235 ：　　　：01/09/13 02:54 ID:GwBeA4gc

＞できるもんならあなたがやってみてよ。

あくまでも極論だから
無宗教から見るとくだらん争いにか見えてこないのよ
だから奴らが普段していることもまったく無意味に思えて来るんだよな
ま、それは別に勝手だが人様に迷惑かけなきゃ別にここまで言う必要もないと思うが

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:54 ID:OgkJkcUQ

だから、これは、信仰の問題じゃなくて、民族主義だと思う。
民族主義のよりどころとして、ある宗派がある。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:54 ID:54iAXqAQ

>>232
>>233
>いわゆる小乗じゃ違うんじゃないの？
上座部についてはくわしくないので、言及を避ける。

底の浅いだって？あんまり笑わせるなよ。
あんたが一生実践できたら認めてやるよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:56 ID:kGETAdas

>>234
でもキリスト教とかイスラム教はそうだよね。
旧約聖書とか読む限り。

あからさまにそれを謳ってなくても
「私たちが語ってるのが真実」であれば
それと異なるモノは嘘って事になる。

嘘って言われた方は穏やかじゃ居られないよね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:57 ID:54iAXqAQ

>>235
空論を言ってもはじまらないと思うね。
生活と密接に結びついている宗教をやめさせられるわけがない。
人様に迷惑をかけるというが、彼等に言わせれば最初に迷惑をかけたのはどっちだ？
という話になるのではないのか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:57 ID:kGETAdas

>>235
なんでこれが単なる宗教問題なんだよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:58 ID:OgkJkcUQ

他者も救済してあげないといけないと思うところが、
はっきりいって、余計なお世話。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:59 ID:kGETAdas

>>237
実践する気にならないようなアレだから、底が浅いって言ってるんだよ。

243 ：　　　：01/09/13 02:59 ID:GwBeA4gc

つうか54iAXqAQさんってのはイスラムきょうなんだけ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 02:59 ID:M4zwx7jo

自分が正義で反対する奴は悪！っつー連中だからねぇ……
言い換えるなら、夢とうつつの区別がつかない連中

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:00 ID:54iAXqAQ

>>238
キリストやイスラムについてはそれほど詳しくないからよくわからない。
しかし、イスラムについては「コーランか貢物か」で他宗教に対する寛容は
あったと思うが。

それに現実世界でキリスト/イスラム信者だからといって他宗教の信者を攻撃したりはしない。
そういうことなら、アメリカという国家自体が存在しないはずだ。

246 ：なしな：01/09/13 03:00 ID:PhCYEGeQ

宗教が共存できないと言うのはあっていると思う。
ただ、人間が一つの宗教を完全に受け入れることができるかどうかは別だが。

247 ：???：01/09/13 03:01 ID:/9dxR3CU

イスラムでは豚は不浄の存在です。カップヌードルは食べられません。

248 ：絞首刑：01/09/13 03:01 ID:cgOuMRW2

日本人には八百万がある。
宗教など必要ない。
自然全てが神である。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:02 ID:54iAXqAQ

>>242
だったら底が浅いとか軽軽しく言うな。
自分がマザー・テレサになれないからといって、彼女を馬鹿呼ばわりするのと同じだ。

>>243
あえて言うなら論語を自分の道徳としている。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:03 ID:kGETAdas

>>245
うん、だけどそういう危険は潜在してるという事だと思うよ。

一方で、
今回のコレは、宗教は求心力の道具になってるだけじゃないの？
宗教対立が原因じゃないでしょ、どー考えても。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:03 ID:54iAXqAQ

>>246
なぜ宗教が共存できないなら、アメリカという国家が成立しているのだ？

252 ：　　　：01/09/13 03:03 ID:GwBeA4gc

そもそも宗教って矛盾だらけなんだよな
何も知らん奴は何を信じればいいんだ？
たまたま信じた宗教がなんであれ
別にそんなに重要なものじゃないと思うが
生まれた瞬間から生活に一つになってるのもちょっとかわいそうな木がするけどな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:04 ID:kGETAdas

>>249
何が「だったら」なんだよ？
彼女が道徳として実践してたのなら、残念ながら底が浅いと言わざるを得ないね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:05 ID:54iAXqAQ

>>250
>宗教対立が原因じゃないでしょ、どー考えても。
同意。
世界の9割以上が何らかの宗教を信奉している現状で
事件をすべて宗教のせいにするのは
殺人事件をおこした人物の7割は男だから、男という存在が悪だというに等しい。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:05 ID:AuRq0NYM

>「コーランか貢物か」
比較的寛容かもしれないが、それでもイスラム教徒じゃないことには、
ペナルティーがつくんだね・・・
まあ首根っこつかまれて信じろっていわれるよりましか。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:07 ID:OgkJkcUQ

イスラムの一夫多妻は、当時としては、
妻の数を制限し、女性の権利を認めた画期的なものだった。
しかし、いかんせん古い・・・
宗教による道徳は、バージョンアップが難しい。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:08 ID:54iAXqAQ

>>253
そうですか。ならあなたの思うとおりでいいのではないですか。

>>255
>「コーランか貢物か」
はイスラムの占領政策の話だから、支配下にない者にとっては関係ないだろう。

258 ：哀悼：01/09/13 03:08 ID:yBCuVQTg

>>254
賛成。
「だからやっぱり宗教はこわいんだ。ね、ね。
　無宗教の人が多い日本はシアワセだねぇ」
で納得できる人のおつむのシンプルさ加減には脱帽する。

宗教は言い訳と煽りに効果的に使われてはいるが
本質的に「歴史」と「政治」の視点が必要だ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:09 ID:kGETAdas

今回の事件を宗教問題としか見ようとしないのは
オウム信者と変わらない現実逃避ちゃんだと思うよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:10 ID:54iAXqAQ

>>256
かといって、日本で武士道や儒教を捨てて新しい道徳が創造されたのか？
結局、現在はその残存物が消えかかりながら残っているにすぎない。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:11 ID:4KGb5EWI

バンコクでアラブ人、酒飲みまくってるんですけど・・・

モスリムなんてインチキ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:14 ID:54iAXqAQ

>>261
問題は、どこまでの教義を遵守するかでしょう。
戒律を言い出したら、妻帯・肉食の日本仏教は仏教ではないということになる。
ようはそれを現実社会にいかにマッチさせるかだと思います。
ま、堕落と適応は紙一重なので非常に難しいとは思いますが。

263 ：???：01/09/13 03:14 ID:/9dxR3CU

人によって、国によって、イスラムの戒律の守り方に厳格さの違いがあることは
覚えておいた方がいいですよ。ある国でいい加減だからと言って、別の国でもそ
のいい加減さを実行すると、えらい目に遭います。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:16 ID:kGETAdas

>>262
でもそれやり始めたら、そもそも戒律って何？って話になるよね。

265 ：☆位置業：01/09/13 03:16 ID:cjPMQmWs

確かに、大昔の宗教紛争などが原因だろうけど今起こっていることは、
国家同士エゴだと思うよ。
エセ宗教家が、多いから

266 ：＿：01/09/13 03:18 ID:Wv1X4pAw

まぁ今回の事件の映像見て、
「アラーの裁き」なんて喜んでる奴らの肩もつ気も無いけど、
一般のイスラム教徒と原理主義者の区別ははっきりしておいた方がいいよね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:22 ID:54iAXqAQ

>>264
戒律論については、私はよくわかりません。
無産者として通常人より厳しい掟のもとに生活することで自己を縛るということではないか
と勝手に考えますが。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:22 ID:tWEqEfMg

今回に限らず一連の事件は経済絡みでしょ。
キリスト教は経済の発展のために宗教改革をして蓄財を認めた。
経済を維持するには原理主義は邪魔なんだよね。そのため邪魔な部分は
切り捨てられ、社会に適用していく。イスラムはキリスト教程国際社会に適応
していないんだよ。何故ならば貧しいから。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:24 ID:kGETAdas

>>267
ふ～む全然違う解釈ですね。
俺はむしろノウハウだと思ってるけど。

意味が失われて形骸化してるだけで。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:24 ID:54iAXqAQ

>>269
ノウハウとは具体的には？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:27 ID:kGETAdas

>>270
例えば「悟り」に至る為のノウハウとか。
そういう意味です。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:32 ID:54iAXqAQ

>>271
そうですか。しかし、自分はそうは思わないです。
禅でいうなら、ノウハウは座禅と公案にあって戒律にはないと思います。
やはり、無産者として自他ともにその規律を示す必要があったのではないかと考えます。
働かないものが働く者から衣食を供給してもらうためには、禁欲的な生活をしなければ
人民の支持を得られなかったのではないかと。
ま、単なる思いこみなので、なんとも言えません。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:34 ID:kGETAdas

>>272
なるほど。
思いこみはお互い様なんでアレだけど。

スレとずれるんでこの辺で。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:38 ID:kqqVvmO.

結局、豊かでないから宗教にすがっちまうんだよなぁ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:40 ID:54iAXqAQ

>>274
なぜそういう結論が出るかがわからない。
アメリカの大統領が豊かな生活を享受していないとでも？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:43 ID:HMrRT2Vo

世界に争いが広まったのはイスラム教が広まった故である。
ペルシャや中央アジアの人々が信じる宗教が今でも
ゾロアスター教やマニ教や仏教や景教であったなら
こんなに戦争だらけの世界情勢にはならなかったろうに。
よってイスラム教は全世界から根絶すべきである

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:45 ID:kGETAdas

>>276
根拠は？

278 ：.：01/09/13 03:47 ID:30n.5Hp6

ユダヤ教の選民思想のほうをなんとかしたら？

279 ：特になし：01/09/13 03:52 ID:2V8ziWAg

>>154

女子中生が援交？
なにがいけないわけ？
やり方はともかく、性の解放には大賛成ですが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:53 ID:g4UWgmjc

>>279
お金を取るのがいけないんです。
ただでやれせい！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:53 ID:aYpoCtUI

アラブ世界にいる多くの普通のイスラムにとっては、
イスラム教は生活全般にわたる行動規範のようなものであって、
特別に一つの宗教を信仰しているという意識はないんじゃないだろうか？

282 ：アメリカ人、読んでるか？：01/09/13 03:58 ID:OxPVJ4Hc

>>279
いい子だから、おうちで犬と交わってるんだ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 03:59 ID:54iAXqAQ

>>279
あんたに娘がいたとして、俺がやりまくってガバガバにしたうえ各種性病を移しても
別に文句はないよね。
なら、おっけえなんじゃない？

284 ：データー派：01/09/13 04:02 ID:DC2iEXEk

>>1
生贄は野蛮。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:03 ID:M4zwx7jo

原理主義者はウゼェよな、イスラム教に限らず。
ちなみに、キリスト教にも原理主義者はいる。
あーゆー現実逃避の狂信者連中は、どうにかならんのか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:12 ID:ZGyali82

看護婦さんの帽子が、あの角度でついてられるのはヘアピンのためだけど、
ローマ法王の帽子が、あの角度でついてられるのは神の力以外ありえない。
だって神ほとんどないもん。で、あの角度だぞ？
俺は神を感じた。どうよ？

287 ：.：01/09/13 04:16 ID:30n.5Hp6

↑あれは本当に不思議。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:28 ID:IiCQ/Pqs

>>258
キリスト教原理主義者は政治に絡まないから実害ないよ。
単に「キリストは7日目に蘇えった」とかマジで信じちゃってる人達。
でも、意外とインテリ層に多いんだって。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:33 ID:qXrqjvWc

>>288
正確には、先進国では絡むほどの力を持てないというだけ。
アメリカのヤバイ新興宗教は
結構ファンダメンタリストが多い。

正直、キリスト教でもプロテスタントの一部は怖い。
聖書の記述を実現しようとか言っているのとかね・・。

290 ：1です：01/09/13 04:41 ID:gpDkSAdk

たくさんのレスがつきました。どういう理由であれ、
興味のあらわれだと思います。湾岸戦争の際、まわりの友人は
「イスラム教って、よくわかんないけど、なんか怖い」的な
反応しかなくて、凄く残念でした。
でも2chでは、もっと発展的な意見があって、よかったです。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:43 ID:g4UWgmjc

小泉首相はなんで森進一のマネしてんの？

292 ：　：01/09/13 04:43 ID:U1FtW9vw

>>286
りゃんめんてーぷ使用。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:51 ID:NLp2kpjU

無神論者否定の人たちは無神論者のモラルの低さに苛ついているのか？
だとしたらお笑いだなｗ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 04:58 ID:4KGb5EWI

戦争、紛争のある地域の多くはイスラム

戦争、紛争のある地域の多くはイスラム

戦争、紛争のある地域の多くはイスラム

（ﾌﾞﾗｯｸアフリカもイスラム多し）

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:01 ID:qXrqjvWc

>>293
このスレに関して言えば、
無神論や無宗教そのものが否定されているわけではないだろう。

ただ、宗教を信じる人間をそれを以て貶めるのは
自分と違う考えを認めない偏狭な奴と評価されても仕方ないだろう。
要は「無神論教」や「無宗教教」の原理主義者と
変わらないってことで。

無神論者否定ってのは居たかなあ・・？

296 ：名無し：01/09/13 05:04 ID:GkOj5Qcg

世界史を高校で習ってた頃、十字軍の捕虜に金貨を払わせるのと
引き換えに生きて故郷へ帰らせたイスラム教の指導者（なんていったか？）
がいたことを知り、イスラム教は意外と人道的なのだということを知ったと
同時にキリスト教はキティだなと漠然と思うようになったっけな。

原理主義者はウザいけどイスラム教＝キティというのもな･･･

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:05 ID:kGETAdas

>>294
キリスト教圏は第二次大戦までにやりつくしたからね。
潰した文化圏は数知れず。

298 ：293：01/09/13 05:12 ID:NLp2kpjU

>>295
もちろんあなたに同意です｡
ただ最初のほうに無神論者否定っぽいのがいたので。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:12 ID:kAyt1PK.

>>295
禿同。

>ただ、宗教を信じる人間をそれを以て貶めるのは
>自分と違う考えを認めない偏狭な奴と評価されても仕方ないだろう。
>要は「無神論教」や「無宗教教」の原理主義者と
>変わらないってことで。
全く同意。
無神論者って自分で頭いいと思ってるところが笑止だよな。
自分の頭でﾓﾉを考えられる人間は宗教は信じないだってさ。プ。
ノーベル賞を受賞した科学者たちより頭がいいつもりらしいや。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:15 ID:kGETAdas

>>299
同意した割にはやってることがアレだな（藁

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:17 ID:kAyt1PK.

>>300
宗教を研究しつくした無神論者には失礼だから
似非無神論者と訂正しておこう。
やつらの決まり文句
「十字軍とか魔女裁判を見て宗教はだめだとわかった」
「すべての争いは宗教のせいだ」
「ていうか宗教なんて必要ない」

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:23 ID:HVVNEQ96

ロス暴動が起きたとき、韓国人が暴動を起こした黒人たちの攻撃の的となった。
（韓国人経営のお店で黒人の万引き常習犯少女が店主に撃ち殺されたため）
暴動を起こすような黒人たちにしてみれば、韓国人も日本人も中国人も一緒だから、東洋人を見つけると殴りかかる野郎がいた。
今の日本人の多くは、そのときの暴動を起こした連中とよく似ている。
自分の無知無教養は棚に挙げ、イスラムを一からげにして攻撃して満足している。

303 ：名無し：01/09/13 05:26 ID:Z5UGSwck

キチガイがイスラム教徒になるのか、イスラム教徒がキチガイに
なるのか、どっちか分からんが、どっちでも良いんじゃないか。

昔も共産主義ってのがあったが、これもどっちが先か分からんからね。
共産主義がなくなれば何か新しい教義が出てくるというだけのこと。
イスラムが無ければ何か新しい言い訳に頼るだけだからね。

毛沢東、ポルポト、イスラム原理主義、言ってることは同じだからね。
キチガイになったのはアメリカ、というか資本主義のせいという論理も同じ。

大騒ぎするな。アメリカ人が死んだから大騒ぎしてるけど、１千万殺した
毛沢東や１００万殺したポルポトに比べたら、イスラムなんて可愛いものよ。
まあそれなりの国の権力握ったらとてつも無い大虐殺を実行するだろうけど、
今のところは単発のテロくらいでしょ。
以前からキチガイはいたし、キチガイが力を得ることはあったし、キチガイが
その力を使って何百万という虐殺を実行したことはあった。そしてこれからも、
キチガイは活躍するよ。そんだけのこと。

304 ：　：01/09/13 05:32 ID:3E9AyoOs

>>1
個人的にはそこら辺の対応で日本の独自性を持った外交が見てみたいが
まぁ、無理だろうな…

305 ：素朴な疑問：01/09/13 05:33 ID:0Bkvjq6I

無神論（者）と無宗教（者）って同じ意味ですか？
それとも微妙に違いがあるんでしょうか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:35 ID:jKADGFy6

>>305
無神教という宗教が存在した場合に違いが露見すると思われ

307 ：???：01/09/13 05:37 ID:/9dxR3CU

誰がイスラムをひとっからげにして攻撃しているって？石油海外依存の国でそんなこと
大っぴらにやっているかね。もっと勉強してくれ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:39 ID:5Wdv1lOU

>307
ホント、被害妄想じゃないですかね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:40 ID:HVVNEQ96

日本ではサッカーファンが一番イスラムの国々に詳しかったりしてね。

310 ：a：01/09/13 05:41 ID:d1WqIEMM

>>1 はサヨ
っていうか共産党

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:42 ID:kGETAdas

>>305
原始仏教徒や、禅の連中は少なくとも無神論者で宗教者なんでは？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:43 ID:5Wdv1lOU

サウジアラビアなんかの王室と日本の皇室の親密な関係とか
見てると実に微笑ましいものがあるんだけどな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:45 ID:kAyt1PK.

>>307
大っぴらではないが、庶民の認識なんてそんなもんでしょう。
彼等がイスラム原理主義とイスラムを区別しているとは思えない。

>>311
禅でも観音菩薩が本尊の寺があるぞ。
というか、どこの禅寺でも〇〇菩薩を祭っているはずだが。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:48 ID:kGETAdas

>>313
菩薩は神様じゃないんじゃないの、本来。
元々は人間なんだし。

悟っちゃったけど、自分だけ彼岸に逝かずに
衆生を救う為に居残ってるのが菩薩なんでしょ。

祭ってる連中がどう思ってるか知らんけど。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 05:54 ID:kAyt1PK.

>>314
仏や如来は神といえるんでしょうか。
学校で仏教・神道は多神教と習ったおぼえがありますが。

>悟っちゃったけど、自分だけ彼岸に逝かずに
>衆生を救う為に居残ってるのが菩薩なんでしょ。
中にはそういう人もいるというだけで、仏になるために修行している人はみな菩薩です。

316 ：293：01/09/13 06:04 ID:NLp2kpjU

>>299
言いたい事がわけわからんｗ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 06:11 ID:XpTwN2hI

>>315
菩薩ってそうなんだ。
嘘ついてゴメン。

仏って覚者の事じゃないの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 06:14 ID:kAyt1PK.

>>317
>仏って覚者の事じゃないの？
だけど、彼等も人間であって神ではないし、
仏教を多神教というのは適切なのかな、と。
教科書で仏教を多神教と表現しているなら、仏＝神としているわけで
禅も無神論とは言えないことになります。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 06:19 ID:XpTwN2hI

>>318
う～ん仏教って要は人間が解脱して仏になるって話じゃないの？
死んだ人を仏になる、とか成仏するとかいうのも
そっから来てるんじゃないの？

チベットの死者の書っていうチベット仏教の経典だと
神は全て君自身のおそれから来る幻想であるって書いてあったけど。

320 ：a：01/09/13 06:23 ID:d1WqIEMM

それから
アラー神の教えにそむいてるやろ
アレは

321 ：　：01/09/13 06:27 ID:VXEAdSH.

なんらかの宗教持ってる奴は日本に入れるなよ。
富山のイスラム教徒をみてハッキリそう思った。
創価みたいにイスラムまで国政に関わってくるだろう。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 06:28 ID:qXrqjvWc

>>305
無神論者ってのは
何らかの超越的な存在は認めるが、
特定の人格神の存在するということは認めないという人のこと。
だから人によっては汎神論やら仏教をこれに分類する人もいる。
正直あまり意味のない定義だけど、
これを無宗教と同じ意味に一般的には使われているのであえて書いただけ。
混乱させてすまぬ。

ちなみに、
無宗教者ってのは
超越的存在の一切を認めない人のこと。
一種の唯物論者。
マルクス主義者なんかがそう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 06:31 ID:HVVNEQ96

アメリカの英語学校にいたとき、アラブ首長国連邦からの留学生たちが、
いかにもすぐにやらせてくれそうな日本人女生徒一人を、
一生懸命口説き、アナルセックスをお願いしていたなあ。
アラブ首長国連邦では婚前交渉禁止らしい。
連中、アナルだったら教えに反してないらしいんだよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 06:35 ID:kAyt1PK.

>>319
仏教が多神教と教科書で習ったと思ったのは、単なる記憶違いのようです。
すいませんでした。

検索してみたら、以下のようなものが。
>>大乗仏教は有神論で小乗仏教は無神論なのですか？？？
>いえ、別にそういう意味ではなく、その傾向を受け継いでいるということです。
>大乗教徒は、あらゆる十方諸仏に向かって、自己の罪を懺悔し、
>教化を請い、諸仏やその仏弟子・信者たちの善行を讃歎して喜び、
>自他の善行の功徳を諸仏にささげる回向という新たな儀礼を作り出
>して、ヒンズー教や、ゾロアスター教の有神論の影響をも受け、さ
>らに独創的な空の思想を展開したということです。
>仏教はもともと法の自覚を基本とする教えであり、この意味の神へ
>の信仰を中心とする型の宗教ではありません。しかし、その法を悟
>った具体的な人格としての仏が、通常の人間と異なり、理想として
>渇仰されるようになり、仏も神的な特徴を示すようになりました。とくに大乗仏教では、多くの仏が信じられるようになりましたが、
>中でも浄土教の阿弥陀仏や、日蓮の久遠本仏のように、唯一神教的
>な色彩のつよいものもあります。

禅は無神論と言い切っていいものかどうかは、よくわかりません。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/13 07:54 ID:vnoQWZIc

以前は、自分は無神論者だと思ったけど
「日本人とユダヤ人」を読んでからは日本教徒だと自覚したね

人に生まれたからには、宗教と無関係には生きていけない
宗教は人類の特徴の一つと言ってもいいはず

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 08:23 ID:n0GjgP9s

ttp://www.faireal.net/

327 ：　：01/09/13 08:30 ID:Q/S8vn6Y

自分は無神論者と思ってる人がこれだけ多い国は
世界中でも日本だけだろうね。

328 ：名無しです：01/09/13 08:38 ID:hT3e5SEo

イスラム教を信じるのはいいが、今回のことを喜んだり、犯人を匿ったりしたら駄目

329 ：ぶ：01/09/13 08:40 ID:rL0OT0E2

俺は天皇教だがなにか？（ｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 08:45 ID:Hd1mie3g

>>1
ｵｳﾑにも似てるね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 08:55 ID:4KeGLNvs

つーか、アメリカが一番キリスト教守ってないべよ
ブッシュの隣人愛は、海を隔てたパレスチナのヤツには適用されないのか？（藁

332 ：　：01/09/13 08:55 ID:Q/S8vn6Y

こんな平和な国にいても「イスラム教死ね！」とか言ってるんだから
土地を奪われ身内を殺されてきた人たちが「アメリカ死ね！」って
喜んでるのは当然だと思うが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 09:03 ID:HVVNEQ96

「イスラムを誤爆しないでほしい」
ってスレが立つのも時間の問題かもねえ・・・。

334 ：ぷ：01/09/13 09:11 ID:i3NIIABc

日本でもイスラムでもキリスト教でも
普通の人にとっては、日常と宗教は別っぽいぞ。
「イスラムから見た十字軍」
って本読んだけど、想像以上にイスラムの指導者達は
三国志の将軍達のように現実的で
宗教からは距離を置いていた。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 09:18 ID:K9qvI.jY

異文化、異宗教など自分と全く異なる価値観を持つ圧倒的な他者と接する機会が少ないこの国で育った者にとっては宗教問題を理解することは非常に難しいと思う。
だから偉そうなことを言うなとは言わないが、理解していると思っている人もいま一度そのことを考えてみたほうがいいのではないか。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 09:33 ID:mpoPW.6w

宗教者と議論しても無意味なのは明らかだけど、
なぜ、神が存在すると信じることができるわけ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 09:37 ID:mpoPW.6w

「哲学の見地から厳密にいって、物質的な対象の実在を疑ったり、世界は五分間だけ実在するに過ぎなかろうと考えたりする段階からすれば、わたしは自分を不可知論者と呼ぶべきです。
しかしあらゆる実際上の意味からいえば、わたしは無神論者なのです。
わたしはオリンポスの神々やワルハラの神々が実在するなどとは、とてもありそうもないことと思っているのですが、それと同じようにキリスト教の神の実在などもありそうもないと思っています。
いま一つ例をあげて申しますと、地球と火星の間に楕円形の軌道にのって回転している陶器の茶瓶がないとは誰も証明することができませんけれど、だからといって、こういうものがあるということが、実際に十分に計算に入れられるだろうなどとは、誰も考えるものはありません。
わたしは、キリスト教の神も、丁度これと同じようにありそうもないことと思うのです。」

338 ：：01/09/13 09:53 ID:7SZSIhuE

日本人が何となくイスラム＝邪教と感るのはキリスト教・ユダヤ教徒が作っ
てる映画ばかりみて洗脳されているからだよ。
略奪強姦集団の十字軍もキリスト教徒が作ると愛に満ちた聖なる戦士、
そしてイスラム教徒は無気味な蛮族になっちゃうもんな。
昔の西部劇を見ればインディアンは悪鬼の集団だからな。
しらない間に奴らに洗脳されている事を自覚するべき。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 09:54 ID:Rq69AYfw

イスラム信者の友達が、あの日以来学校にきてません。

・・・しくしく。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 10:01 ID:RNRsMkQA

だからイスラム教徒は全力で犯人をアメリカに引き渡せ！
そうすれば全て解決！アメリカも攻撃できない！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 10:11 ID:2ldDW8D2

>>340
激しく同意！！
アフガンは自国に監禁などせずアメリカでなくても良いのでさっさと第3国へでも引き渡せ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 10:33 ID:0Dl.pKrk

>>336
宗教者はなにも神の存在を信じる者ばかりではない。
あなたは仏教を知らないのか。
仏陀は菩提樹の下で悟りを得たが、悟りを自分だけのものにせず、同じ修行者に、
そして世の多くの人々にも理解してもらい、自分と同じ悟りをその人達にも得てもらいたいと考え
仏教を開いた。仏陀は人間であり、修行によってだれもが仏陀と同じ境地に達することができる。

>禅には、キリスト教などの宗教だけではなく、不可知論者、無神論者、実存主義者、
>ニヒリストなどの無宗教者にも共感を呼ぶようなメッセージがあることは事実です。

>宗教としての禅は、人間的自我も神も拠りどころとしません。
>ではいったい何をよりどころとするのか。禅はヒューマニズム（humanism）でもなく、
>有神論でもない。一言でいえば、禅は、久松真一が言うように、真人主義（true-manism）なのです。
>禅は真人、本当の自己をよりどころとする。『臨済録』に出てくる「自由」とか「自信」という言葉は、
>仏教的な文脈において理解されなければなりません。「自由」と言ってもどんな「自」に「由る」のか。
>「自信」と言ってもどんな「自」を「信」ずるのか。もちろん「自我」ではありません。
>よりどころとするのは「自我がない本当の自己」なのです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/fas-soc/eurolayj.htm

また、ここに要約されているように儒教を宗教であるととらえれば
儒教もまた神なき宗教と言っていい。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~takegawa/columns/col19981008.html

343 ：ｻﾖの無神論者：01/09/13 10:53 ID:RNRsMkQA

>>342
仏教徒ですが、何か？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 10:55 ID:0Dl.pKrk

>>343
?

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 10:59 ID:U/RkVJTA

でも、ユダヤ、キリスト、イスラムの一神教は際限なき狂信に
陥りやすい欠陥があるような気がするね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 11:01 ID:n7azCkNg

社会主義が生み出したものでもっともすぐれたものは唯物論だな。

347 ：ラディン：01/09/13 11:03 ID:RV40rBGQ

＞343
オウム真理教徒ですが、何か？

348 ：三村マサカズ：01/09/13 11:05 ID:RNRsMkQA

>>347
ラディンはオウム真理教徒なのかよっ！

349 ：　　：01/09/13 11:07 ID:Lb6aYIuA

あ～～ビールがうまい！

350 ：　　：01/09/13 11:08 ID:Lb6aYIuA

あ～～犬肉うまい！

351 ：　　：01/09/13 11:09 ID:Lb6aYIuA

あ！！ひろゆきが狙われるぞ！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 11:21 ID:H6wTaLtM

どんな神を信じようが自由だと思うが、
それを人に布教しているってことが宗教悪の根元。
もし、今タイムマシンが完成して、実際にキリストに会いに行ったとする。
そこで彼に「あなたが教えを説いたあとの、２０００年間の殺戮の歴史です」って
映像を交えて未来を教えたとする。
それでもキリストは弟子達に神の教えを説いたのだろうか？

現代の宗教家達は、自分達の宗教の歴史を知っているにもかかわらず、
我が家にまで布教活動に来る。
もし俺が奴らの誘いに乗ってその宗教に参加し、
後にとんでもないテロリストになって殺戮を開始したら、
その宣教師はどうやって責任をとるのか？
宗教は強力な洗脳である。
これは単純な教育とは別次元であり、
学校教育が犯罪者を育てるのかという問題とは関係ない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 11:24 ID:AuO9C3p6

オウムを宗教ととらえる馬鹿多すぎ。
似非宗教とそうでないものの区別の
できんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 11:37 ID:qwBxN17c

>>352
たらればで何か言って意味があるのか？
また、一人の教祖は天才だったかもしれないが、
それをひろめてきたのは多くの凡人たちであり、
彼等がゆがみをもたらしたのは事実。
宗教者こそがその過ちを知って、それを繰り返さないことを願っている。

>もし俺が奴らの誘いに乗ってその宗教に参加し、
>後にとんでもないテロリストになって殺戮を開始したら
>その宣教師はどうやって責任をとるのか？
自分で入信しといて、宣教師に責任を取らせるのですか？
学校が先生が悪いだの、社会が悪いだの、すぐ責任転化する風潮によく馴染んでおいでです。
あなたは宗教はやめておいた方がいいでしょうね。

それと宗教による洗脳と教育による洗脳が別次元であるという論証をしてくれ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 14:56 ID:OW9pKoUc

352の言ってることにほぼ同意。
いくら宗教家が綺麗事言っても、その実態が何に利用されてきたかを見れば、
容易に思想をばらまくことがいかに危険か理解すべき。

>>354
たらればで意味があるのかって・・・(w
２ｃｈに何か書き込むのに意味がなくちゃイケねーのかよ。

>自分で入信しといて、宣教師に責任を取らせるのですか？

わかってねーな、宣教師がどんな文句で勧誘するかしってんのか？
入信した奴に責任がないわけじゃない。
ただ、麻薬と同じだよ。売った奴の責任の方が重いんだよ。
売る奴は相手がボロボロになる可能性しってて売るんだからな。
宣教師は自分が神様ジャンキーだから危険性なんて眼中にないだろうけど。
お前宗教入ってるならすぐやめろ、あぶねーから。
宗教と教育の洗脳が違うのは当たり前だろ。
宗教ってのはイデオロギーとか価値観を一本化するための洗脳だろが。
教育ってのはその価値観を養う想像力を身につけるためのものなんだよ！

>宗教者こそがその過ちを知って、それを繰り返さないことを願っている。

これ笑った。
その過ちを理解してねーから今もあんなテロとかが起きてるんじゃねーかよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/13 19:40 ID:TGGr7/AI

>>154

たとえが頭悪すぎる。
女子中学生の援助交際なんてどっちでもいいじゃん。
別に直接被害があるわけでもなし。
それよりＤＱＮをなんとかしてほしい。
社会にとってはそっちの方が大問題。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 19:44 ID:YR3T8cso

>>352
宗教やっているやつは、それが「正しい」と思っているんだ。
正しい者を皆に広めて何が悪い、ってもんよ。
宗教そのものが問題なんだよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 19:49 ID:Y548RQD.

ムスリムって「アラー萌え～」とか抜かしてるヲタでしょ。キショ！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 19:53 ID:IbOYQUwA

>>356
君そんなことタリバンでなくとも、イスラムでそんなこと言ってたら確実に死刑だよ。
知ってる？　どこだったかなＡＶに出演しただけで石打の刑で死刑になった成人女性
がいたの。それだけ性に対して厳格な国もあるんだよ。それを考えると国辱ものだよ
日本は。性を平気で売り物にして、それも未成年のを。

360 ：な：01/09/13 19:53 ID:4HfS9Wnc

>1
ならあんたたち（イスラム）で今回関係者全員をひっつかまえてアメリカに突き出してみろ！
それが出来るなら認めれる。

361 ：　：01/09/13 19:54 ID:neVkHGr6

>>358
「アラー萌え～」にはワラタ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:08 ID:.CjlJSiQ

>>355
>たらればで意味があるのかって・・・(w
たらればは単なるオナニーに過ぎない。

宣教師はあなたを一人前の人間と認めて勧誘しているのでしょう。
「宗教が麻薬」とはまた古典的な思考停止の文句ですね。
自己管理も出来ない者にとってはたしかに危険でしょうね。
ま、それは宗教に限らず医薬、学問何でもそうですけどね。

>>357
>宗教やっているやつは、それが「正しい」と思っているんだ。
そういう人は狂信者といいますね。
何でも自己の思考を停止して度を過ぎれば毒になる。
別に宗教に限らず、政治家や学者でそういう連中は多くいると思いますが。
「俺たちはまじめに日本のことを考えているんだ」というセリフは左右問わずよく耳にします。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:09 ID:SwJ94qsU

＞358
そして「アラーたんにﾊｧﾊｧしないとは何事だ～」と言ってテロるのな。
ｱﾗｦﾀ氏ねば？臭いよ

364 ：名無しさん：01/09/13 20:17 ID:0VX4wVF6

今回のテロは認めないけど、
キリスト教なんてエラソーなこといえないよ。
アフリカ大陸から黒人奴隷を５０００万人も
連れ出してこき使ったんだから。
世界中を侵略して膨大な人間を殺しているしな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:20 ID:va4rbGuU

>364
十字軍のこともありますしね。

366 ：一日一禅。：01/09/13 20:20 ID:5dgVRC42

　アラファト議長って、いつも唇が震えているのでしょうか？
それとも、テロについてのインタビュー時は、
動揺していて唇が震えていたのでしょうか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:34 ID:QlJ5u2H6

>>366
献血のときも手を震わせていたよ。
パーキンソン病だからね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:37 ID:ZIHVfK8Y

>>1
＞イスラムを信じる人々のほとんどは、平和主義です。

冗談も休み休みいえっつーの。
コーラン破られた時｢ニホンジンミナゴロシ、ジハード、ジハード｣言ってたじゃねーかよ。
タリバンと同じ。それとも在日イスラム兇徒は全員過激派？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:46 ID:f2aIYtSI

日本で、ムスリム見つけたら襲ってやろう。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:47 ID:SwJ94qsU

「平和を愛するイスラム教徒」って矛盾だよな。
コーランに「異教徒は皆殺しにせよ」ってはっきり書いてるんだし。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:47 ID:IbOYQUwA

でもな、なんだかんだ言っても最後に勝つのは信念持っている奴だよ。かつて日本人
も国家神道があったとき、前の戦争で「天皇万歳」といって、敵艦に突っ込んでいっ
た。今回のテロリストもアラーの名を叫んで逝ったろう。そう考えたとき、現在の日
本人は信念もってそんなことやるやつがいるだろうか？　いま、戦争になっても平気
で逃げると発言する若者が多くいるこの国は、世界のあらゆる国と戦争しても勝てや
しない。それはやっぱり、信仰する対象がない、ミーイズムの国民しかいない国だか
らだ。そんな国がよその国の宗教や信仰を揶揄する資格はない。

372 ：：01/09/13 20:50 ID:7SZSIhuE

奴隷制度真っ最中のとき疑問を感じたある農場主の婦人が牧師に聞いたそうだ。
「私達は神の怒りを受けるのではないのでしょうか」
「大丈夫です。黒人は牛や馬と同じ、神が我々に与えてくれた家畜なので心配ありません」
婦人は安心し帰っていったという話を聞いた事がある。
キリスト教がまともな宗教なら奴隷制度なんて成立するはずがないよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:54 ID:lMbxfkRk

>>366
アラファト議長のインタビュー見て、後ろの人たちが腹話術で動かしてる
ように見えました。特に左側の人。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:56 ID:tmwVEnUI

>>371
たしか日本は負けたと思っていましたが。
矛盾してません？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:57 ID:lMbxfkRk

>>371
根拠のない信念、というか、根拠を必要としない信念が地上で一番強いのは確かだと思うよ。
でもそれが良いことかどうかはわからん。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 20:59 ID:IbOYQUwA

>>374
あの戦争は不覚にも負けてしまったけども、今はもっとこてんぱんに
やられるよ。間違いなくね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 21:08 ID:tmwVEnUI

>>376
「戦争嫌」「働きたくない」「遊んで暮らしたい」「いい男いい女ほしい」
ってのは、ある意味ユートピア思想じゃない？
誇りを持つこたないが、卑下することもないんじゃない？

たしかに「今はもっとこてんぱたんにやられる」かもしれない。
でも当時よりも裕福だし、当時よりも戦争で徴兵される確率は遙かに少ない。

「宗教」により救われる人間と不幸になる人間。
どっちが多いか、答えを出せないように、「信念」についても出せないのでは？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/13 22:34 ID:6mSTpl7E

世界がこんな状況に見舞われているのに、よくもそんな能天気なことよくいってらるな。
一国平和主義なんて今後通用しないよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 02:54 ID:3P13Vfsk

>>371
信念ないほうが、科学、技術、経済は発達します。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 02:55 ID:3P13Vfsk

>>372
人権平等っていうのは、もともと同じ宗教を信じている
人間の間での、神の下での平等っていう意味だからね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 03:03 ID:3P13Vfsk

>>362
ぜんぜん回答になってないと思う。
なんか、ズレてる。
＞「宗教が麻薬」とはまた古典的な思考停止の文句ですね。
宗教自体が思考停止。
だって、どうして宇宙ができたのかとか、
最後の根本的な疑問で、結局思考停止するんだもん。
＞そういう人は狂信者といいますね。
＞何でも自己の思考を停止して度を過ぎれば毒になる。
一生懸命信じてる人を、狂信者といって済ましてしまっていいの？
模範的信者じゃないの？
＞別に宗教に限らず、政治家や学者でそういう連中は多くいると思いますが。
だから？関係ない問題だと思うが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 03:11 ID:7BvAzbyo

＞今はもっとこてんぱんにやられる
…あんときもｶﾅｰﾘこてんぱんだったような…。
つーか不覚って、勝てたかもしれんと思ってるの？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 03:28 ID:1LXUw6R6

イスラム教はわるくないよ！
イスラム教がなくなったらコーランもなくなっちゃうよ！
そうしたらクソした後、何でケツをふくの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/14 05:09 ID:NGg.KGdQ

宗教自体が危険なのではなく
教条主義に陥った宗教が危険なのだと思う
イスラムはコーランのもとに教条化されているため
危険性は常に大きいと思うよ

SF小説にこんな話があった
亜光速の宇宙船に乗ったムスリムが、２４時間礼拝し続けてダウンしてしまう
亜光速はSFとして、衛星軌道上宇宙飛行士のムスリムはいったいどの方向に
向かってお祈りするのだろう・・・
もはや、イスラムは時代遅れと言わざるおえないだろう
イスラム国家は、未来を取るか宗教を取るかの
選択の時を迎えているような気がする
宗教を取るのなら、かっての日本みたいに鎖国するしかないだろう

385 ：　：01/09/14 05:22 ID:j6c7nNdw

俺としては神の存在を信じることができない。
実は宗教（信じるもの）にあこがれたりするのだが
神がいると自分を説得することがどうしてもできない。
これは生来の気質なのだろうか？信じるものがない
というのは辛いことだと実感する時がある。だから俺
は特に文学をよりどころにしている。
仏前に手を合わせる気にもならなくなった。
俺は無宗教だろうか？無宗教も宗教の一種だとのた
まう人間もいるがどうも押し付けがましい。俺は熱心
な無宗教家などではないのだから。
ただ神の存在を信じることがどうしてもできない。今は
旧約聖書を読んでいる。

386 ：３５６：01/09/14 05:24 ID:IAd0VgiA

>>359

性を売り物にするとイスラムじゃ死刑？
じゃ、日本でカツ丼食ってる人に向かっても同じような事言
うわけ？

387 ：　：01/09/14 07:43 ID:j6c7nNdw

388 ：神は死んだ：01/09/14 08:11 ID:mLG06HhM

宗教信じる人は心弱い　アホ。

389 ：　：01/09/14 08:23 ID:/afvpb2s

おれの編み出した宗教に比べればどれも陳腐。
これからは一人一宗教の時代。
悟りくらい自力で何とかしろ。
おれは悟った。

390 ：け：01/09/14 08:23 ID:vs17Yfng

グダグダ言わずにイスラムの手で犯人をアメリカに突き出せよ！
なにがイスラム法廷だ！なめとんのか！
おうむでも犯人に出頭よびかけるポーズくらいはしたぞ！
あをたらあれ以下か！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 08:26 ID:MnVAa9gs

>390
禿銅。それができなきゃ何言っても説得力なし。
『イスラムって、何かわかんないけど近づきたくない』
って言われ続けるばかり。

392 ：　：01/09/14 08:31 ID:.0vj6La2

>>390 はいったいどこの何を指してイスラムといってるのか？
文章が意味不明

393 ：け：01/09/14 08:37 ID:yt3t5WS2

＞392
図星をさされると文章の構成とか誤字を指摘
おこちゃまがよく使う方法だね。

394 ：　：01/09/14 08:40 ID:liUh8AZQ

「＊＊教だから」で即否定・迫害するメンタリティは
「＊＊人種だから」でやるそれと何のかわりもないんだよ。
しょせん一連のネオナチ、ＫＫＫ、２ちゃんウヨな白痴的思考であって。

395 ：　：01/09/14 08:40 ID:.0vj6La2

>文章の構成とか誤字を指摘

ﾊｧ-。君の使っているイスラムって言葉の範囲を知りたかっただけだよ。
日本語分かりづらかったら別の言葉にシフトしようか?

396 ：ななし：01/09/14 08:45 ID:1eh5xE2E

イスラム教徒って、「郷に入れば郷に従え！」ってことをしないから、
周りから嫌がられるんだよ。
幼い頃からイスラムの戒律でマインドコントロールされてしまっているから
たちが悪い。

正直言って、イスラムの国は、鎖国でもすればいいと思う。

397 ：け：01/09/14 08:49 ID:yt3t5WS2

その文句は1に言って呉
あれと同じ意味だから

398 ：アメリカこわい：01/09/14 09:00 ID:qiQWtMDU

>>１
FBI？の情報操作スレ？(笑)
冷静に報道を見ていれば、犯人は未定？
最初から「アラブ」が犯人扱いされるのは…。
犯人は原理主義者でも、ラディンでもないでしょ？
イスラムが犯人だと思い込ませるためのスレなら残念。
世界中が「反イスラム」にマインドコントロールされつつある。
１のアッラーフアクバルさん、もしも「親イスラム」のお方なら、
もう少しイスラム全体を信じましょう。(私は親イスラムでも無いが)

399 ：：01/09/14 09:04 ID:/7XAJdPM

>398
同意
いつの間にか完全に犯人決められちゃってるしね
どの放送局でも、既に犯人グループ確定で話進めてるし（藁

どんな馬鹿でも、自分が犯人or疑われる立場にいたら、事件後すぐ疑われるような物は処分するよなぁ……
↑ニュースで「テロリストグループの一員の家から、テロ行為に関する計画書のような物が出てきた」と聞いての感想

400 ：とあるイスラム紹介HP：01/09/14 09:28 ID:oWIpow02

>タイトル：現在のHPの混雑状況
事件の最中に自宅におれないのが残念です。アクセス解析を覗いてみて、
驚いたのは、通常必ず1位、2位にある常連からのブックマークとyahooからの
アクセスがなんと、下のランクに落ち、かわりに「ch2･･･」という通常は
アクセスランキング100位にも入らないところからのアクセスが上位を独占し
それらを合わせると30％を超えます。これは異常な状況ですね。珍しい場所
からのアクセスありがとうございます。

お礼言われてます

401 ：け：01/09/14 09:57 ID:vs17Yfng

タンバリンのおまるさんの言い分
・そんな指示は出していない。
・そんな金はない
・飛行機のそーじゅー訓練なんてできない

俺、似たような言い分聞いた事あるよ
じょーゆーが言ってた。

402 ：　：01/09/14 10:04 ID://V4toyc

ラディンは今回のテロで随分と儲けたという噂。
思想、宗教、恨みではなく、金儲けの為ならテロも已む無しって人だったりして。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 10:09 ID:4fkjySqk

>>396
郷に従ってる人だっているよ。

404 ：：01/09/14 10:09 ID:X7c6l9c.

>>396
そのイスラム地域に自ら乗り込んでるのはイスラエルとアメリカだぜ。
鎖国したくれもできね～だろ。(w

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 10:18 ID:/juXqN6E

>>371
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
信念持ってた奴はみんな負けてるよ
信長や秀吉や家康は信念がなくて臨機応変だったから勝てた
一向宗なんかの信念バリバリは皆殺しにあってる
チュン国も文化大革命は大失敗したろ
歴史勉強しな！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 10:22 ID:4fkjySqk

>>371
天皇万歳じゃなくて「おかぁさーん！！」って
言って死んでったって言ってた。
実際そうなんじゃなかろうかと思った。
一部にそういう人もいたみたいだけど。

407 ：ぽ：01/09/14 10:24 ID:y2Lo/dFE

>>406
コバ信者はｽﾚ違いですよ（ｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 10:25 ID:rQApyRBY

妄想のためには死ねんな・・・　くだらん

409 ：ぽ：01/09/14 10:37 ID:y2Lo/dFE

権力者にとって宗教を利用することは
絶大な支配力をえることになるので
宗教は権力者に利用されやすいという悪い面はたしかにある。
だが、個人レベルでいえば
信仰のあるものと、ないものとで比べると
信仰のあるもののほうが、知的レベルの高い者が多い。
自分で自分を律するということを継続するということはなかなか困難で
信仰の無い者は、信仰のある者に比べ
堕落した生活におちいりやすいという理由から考えられる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 10:37 ID:4fkjySqk

>>407
コバ？タニオコバ？（藁
こばやしよしのり？
全然信者じゃないし。

TVでどっかのジジイが話してて
そうかもなー。って思っただけしな。
うちの爺さんも特攻する寸前で終戦して
話きくとそんな感じだし。

411 ：ぽ：01/09/14 10:44 ID:y2Lo/dFE

>>410
戦前日本は天皇教だったんだよ。
戦後、アメリカに洗脳されたんだよ。
アメリカも洗脳成功と、さぞ喜んでいるにちがいない（ｗ
アメリカが恐れた日本の一番の脅威は
天皇を中心とした時の爆発力だったわけだからな。（ｗ

412 ：なんにもしらんのだな：01/09/14 10:50 ID:cV0zKD8U

天皇万歳じゃなくて
天皇陛下万歳なの
おかあさんっていったのは、グァムやサイパンで、がけから飛び降りて
死んでいった、民間の人たちっていわれてるな、サイパンには
日本側の海べにバンザイクリフっていう、ところがのこっている。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 11:01 ID:4fkjySqk

>>411
話し聞いて、天皇が絶対な存在だったてのは知ってるよ。
でも、生き残りの人とかの話きくとさ
全員が全員、死ぬときに天皇陛下バンザーイって
死んでってたとは思えないんだよね。
つーか、（ｗっての頭悪そうだからやめた方がいいかと。

>>412
言われるまでも無くバンザイクリフなんて
誰でも知ってるだろ。映像だって散々でてるし。
知ったかぶり？

414 ：むう：01/09/14 11:33 ID:aJwqSIFo

有る意味人はみんな洗脳されている。
言い方悪いけどね。
そう感じる必要も感じる場に居合わせず
生きてることが多く
それが多数であって普通なのであろう。
良くも無し悪くも無しと思うが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 11:40 ID:HmAGaPx.

>>405
>信長や秀吉や家康は信念がなくて臨機応変だったから勝てた
これこそお笑いだな。浅過ぎて話にならん。
どうやって彼等に信念がなかったことを証明したのだ？

416 ：　　：01/09/14 11:44 ID:J1LBDX/w

>>1
日本人にテロをしなければ、テロは悪くないよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 11:46 ID:y2Lo/dFE

>>413

君はなんで俺が天皇教って書いたのかまるでわかってないようだね（ｗ
「お母さん」っていって死んだからって
天皇教を否定してるわけじゃないだろ。
宗教は、人生の第一目標としてあるより
生活の一部として、あらゆる行動に自然に溶け込んでいるものなのだよ。
当時は、そのお母さんも天皇陛下万歳なんだよ？
もう少し考えようね。

418 ：　：01/09/14 11:59 ID:4fkjySqk

>>417
いや、だから
君が言ってるこれ。コレ。
＞「お母さん」っていって死んだからって
＞天皇教を否定してるわけじゃないだろ。

つーか、どうにもコバ信者扱いされたのが不愉快だな。

419 ：　　：01/09/14 12:00 ID:TKB9xpxs

>>413
反戦兵士の人が、テレビで言っていた。
「全て、天皇陛下万歳と言って突撃していった」と本当のことを
テレビで言ってしまっていたよ。
　日本人は、君が思っているほど柔じゃないよ。

　追伸
　　田英夫は、選挙時に、「皆、お母さんと言って死んでいった」と言っているが、
　田は大嘘吐きだ、想像して見ろ、敵に向かっていく時に、お母さん、とは言わないって、
　"天皇陛下万歳！！"だって、100%間違いない。
　戦後のカタワの民主主義の作り話が、「お母さん」だ。　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:02 ID:y2Lo/dFE

>>418
まあ、わかった。
ｽﾚ違いだからもうやめよう。

421 ：久世 ◆YSo.f4Pk ：01/09/14 12:03 ID:mUkynZk6

しかし、イスラム教が無かったら
世界各地の紛争の約７割が「無かった事になる」のもまた事実だったり。
唯一神教の中でこれほどまで排他的かつ極論的な宗教はないですよ。

暴論ですけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:05 ID:HmAGaPx.

>>421
実験できないことを言っても意味はなかろう。
日本人がいなかったら悲惨な太平洋戦争はなかったというようなものだ。

423 ：　　：01/09/14 12:05 ID:TKB9xpxs

「お母さん」は、嘘だからねえ、「天皇陛下万歳」が本当ですよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:06 ID:0gfJKlGc

イスラム教徒は狂っており、聖戦のためなら自分の命なんて考えないやつらだ。
そんなやつらにミサイルぶちまけて罰をくだすと言ったって抑止効果は薄いだろう。
やつらを直接処刑するよりも、やつらの妻や娘を犯した方が罰としては効果があると思う。
処刑する方もより気持ちのいい思いができるし、どうせ報復するならその方がスッキリできるだろう。
アメリカなら、犯してみたいと日頃からたまりにたまっている人達ももたくさんいるだろうしね。
テロの報復手段はそのように変えていくべきだ。

425 ：　　：01/09/14 12:10 ID:TKB9xpxs

>>424
ユダヤの手先を発見　⇒　４２４

426 ：pr：01/09/14 12:11 ID:y2Lo/dFE

>>421
つうか、あのへんの人々は、イスラム教成立以前から
戦争ばかりやっていたから、元々血の気が多い人々なんじゃネエの？

427 ：久世 ◆YSo.f4Pk ：01/09/14 12:11 ID:mUkynZk6

>>422
その通りですね。
紛争の多くにイスラム教徒が加担してるって言いたかったんですよ。
まぁ、キリスト教徒も仏教徒もいますけど
イスラムの連中が言いがかりをつける側になる事が多いようで・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:12 ID:0gfJKlGc

＞４２５
そんなわけないじゃん。

429 ：　　：01/09/14 12:15 ID:TKB9xpxs

シャイロックのユダヤを殲滅せよ！！！
ユダヤは、ゴミだ！！！

430 ：　：01/09/14 12:18 ID:4fkjySqk

>>419
特攻した奴の気持なんて
想像もつかないよ。

歩兵はしらんが
戦闘機で特攻した奴は言ってたかもなと思ってるだけだし。
人をカタワなんて言い方する奴のいう事の方が信用できない。

>>420
うい。

>>421
イスラム教をとりまく地理的状況なんかが
違ってれば、紛争も少ないかも。
あんまり詳しくないんだけど
そんなに排他的なの？ムスリムがじゃなくてコーランの教えが。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:24 ID:HmAGaPx.

>>427
宗教に責任をかぶせたがるけど、
宗教的要因、民族的要因、政治的要因は不可分なわけで
どれかひとつの要因がなければ紛争はないかもしれない。
短絡的な発想は好かないですね。

>イスラムの連中が言いがかりをつける側になる事が多いようで・・・
今回のテロもそうだというのでしょうか。
紛争において、どっちが始めたかなんて薮の中だと思いますけどね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:29 ID:q357IRFU

ユダヤ人が「約束の地だ」ってアメリカに支援されて日本に攻めてきたら
おいらはテロリスト。

433 ：やばい、やばすぎるよ・・・：01/09/14 12:33 ID:g8NoL.P.

米、軍事報復準備を本格化
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010914it02.htm

ウォルフォウィッツ国防副長官は同日記者会見し、「テロに対する
闘争は長期的、広範、効果的なものでなければならない」と述べ、
いったん軍事行動が開始されればかなり大規模になるとの見通しを
示した。

米国内では、アフガニスタン以外の中東諸国にもテロ組織が潜伏し
ているとの見方が強く、軍事行動の本格・長期化は、イラクなどに
対する攻撃に至る可能性が高い。

下院に上程された両院合同の「米国と国際テロリストの間の戦争に
関する宣言」は、特定国を名指ししていないものの、旅客機テロを
実行したか、事件に関与したり、テロリストを支援するすべての
国家、組織を相手に「戦争状態の存在」を宣言している。

---
どこまでを攻撃範囲にするかによるが、テロリストを匿ってる
国全てに対して宣戦布告する気なら・・・本気で世界大戦規模の
大戦争状態になるぞ！こんなところで言い争いしてる場合か！？

それも今回は「歴史上最大のテロ組織 vs. 世界の主要先進国」
という図式だ。これが何を意味するかわかるか？

世界中、全ての場所が戦場になるってことだよ。中東も先進国も
関係なしにな。日本だって戦場になるぞ。

なんて愚かなことをしてくれたんだ、イスラムの連中は・・・。

434 ：とにかく・・・：01/09/14 12:39 ID:g8NoL.P.

宗教の善悪なんてどうでもいい。まずは「日本の安全確保」が最優先だ。
イスラムの連中は、悪いがとりあえず当面は母国に帰国するか、どこか特定
の場所に集まっててくれないかな？

宗教差別と呼ばれようと何だろうとかまわん。日本の安全保障が最優先だ。
殺されちまったら元も子もない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:40 ID:/juXqN6E

>>415
>どうやって彼等に信念がなかったことを証明したのだ？
あほ、信念は誰だって持ってるよ
信念を表に出して他人に押し付けなかったって事

436 ：ｶﾞｲｼｭﾂさん ◆KIDmbckg ：01/09/14 12:41 ID:LzeYTyMo

＞433の最後の1行、
なんて愚かな決断をしてくれたんだ、アメリカの連中は・・・。
って発想にはならないのかね？どっちが悪いなんてわからんよ。
それ以外は概ね同意。

437 ：　：01/09/14 12:42 ID:xmx.c77k

アラブ諸国の反米感情の原因って、イスラエルだけ？

438 ：　：01/09/14 12:42 ID:P.FAv8xY

>>421
イスラム教がなくても似たような宗教が台頭してたかもよ。
中東の方の自然環境が独特で厳しいからああいう思想を
人々が希求してるとも思える。なんかそういうこと書いた本が
あったよね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:43 ID:/juXqN6E

>>436
アメリカは直接は手を出してないだろ
直接手を出すのはバカ
なんでもそうだが自分の手は汚すな

440 ：　：01/09/14 12:44 ID:xmx.c77k

イスラエルって、パレスチナ侵攻した後に、何か国際的に制裁受けたりした？
してないよね？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:44 ID:/juXqN6E

>>438
同意
無宗教なんてありえない
違うものが生まれただけ
もしくは他の宗教が浸透してたか

442 ：すめらみこと：01/09/14 12:45 ID:duXhD34w

国家神道についてガタガタ文句言って、中傷してる奴等は自分が占領軍によって
洗脳されてるのが分かってない人間だな。
死んだら皆仏、神も仏も区別しないのが日本人の宗教観及び神道の考えなのだ。
その最大権威者であられる天皇陛下を敬愛するのは日本人として極々自然な感情
である。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:45 ID:/juXqN6E

>>440
それが最大の原因だよな
アメリカはイスラエルを攻撃しる！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:46 ID:/juXqN6E

>>442
おまえはすでに国家神道に洗脳されている

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:46 ID:HmAGaPx.

>>435
>信念持ってた奴はみんな負けてるよ
>信長や秀吉や家康は信念がなくて臨機応変だったから勝てた
>あほ、信念は誰だって持ってるよ
言ってることが矛盾していますよ。

>信念を表に出して他人に押し付けなかったって事
どうやってこれは証明したのだ？
ついでにその表に出さなかった彼等の信念とやらについて
それぞれの人物について解説していただきたい。

446 ：　：01/09/14 12:47 ID:xmx.c77k

>>443
攻撃しろってのはやりすぎだけど、
イスラエルに何のおとがめ無しじゃあ、アラブの人達納得しないよな。
テロの口実になる。
テロリスト増える。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:55 ID:/juXqN6E

>>445
>言ってることが矛盾していますよ。
言葉足らずっつーか信念のレベルの問題
どこからを信念とするかってこと
最初は狂信的な信念の意味で、
後で言ったのは同じ宗教でも考え方は人それぞれってこと

>>信念を表に出して他人に押し付けなかったって事
>どうやってこれは証明したのだ？
すでに死んでるから証明はできんが
歴史書を読んで俺はそう解釈してる
最後まで意地を通した奴はほとんど滅んでる

それぞれの人物について解説していただきたい。
説明したら長くなるから日本史調べてひとつひとつ具体的に反論してくれ

448 ：：01/09/14 13:01 ID:K8mH.Li2

＞科学理論は、論理や実験によって、いつでも覆せる。
＞それに対して、コーランの言葉は、疑うことを許されない。

はあ？あんたどんな宗教にも分派ってのがあるのを知らねえの？
キリスト教なんて、改変につぐ改変で、キリストが今の聖書見たら
腰を抜かすよ。（藁

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:02 ID:HmAGaPx.

>>447
>歴史書を読んで俺はそう解釈してる
長くなるというなら、一人でいいや。
信長について、どういう史料のどういう記述に基づいてそう判断したのか。
それぐらいは教えてもらえないでしょうか、先生。
当方は無知なのでぜひ教えを乞いたい。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:03 ID:YjGzcUEo

>>449
ウザイよ君。
ネットバトルならどっかヨソでやってくれ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:09 ID:8KxdnRGU

どっちにしろ、おれたちはこっちサイドの人間だから、
攻撃され、怒るし、悲しむ。
報復も考える。

452 ：　：01/09/14 13:15 ID:4fkjySqk

>>433
まさかとは思うけどWW3なんてことにはなりませんように、、

453 ：　：01/09/14 13:19 ID:VFFRi8OY

おれたち？？誰たち？

454 ：一日一禅。：01/09/14 13:24 ID:7uBA51ug

　レス遅れてすみません。

　>>367さん、アラファト議長はパーキンソン病なのですか。
なるほど。
レスありがとう。

　>>373さんもレスありがとう。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:30 ID:0gfJKlGc

お仲間がこんなにひどいことをしているのにどうして他人事のように振舞っていられるの？
イスラム教徒は氏ね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:31 ID:hQMcvhvE

>>455
日本赤軍は他人事の日本人も同罪かもな。

457 ：：01/09/14 13:34 ID:X7c6l9c.

>>455
同じ人間がこんなにひどいことをしているのにどうして他人事のように振舞っていられるの？
人間は氏ね。
っとたいしてかわらんな。(w

458 ：　：01/09/14 13:34 ID:4fkjySqk

>>455
>>456みたいなレスを期待して書いたとしか思えない、、
本気で言ってるの？　

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:38 ID:mDjLMkVo

>>455
あたまがふじゆう？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:39 ID:0gfJKlGc

＞４５７
オウムや官僚に限ってはそうはならないよね。
あと風俗店や援交なんかもそう。みんな悪いってなっちゃう・・・

461 ：ｺﾏｯﾀさん ◆KIDmbckg ：01/09/14 19:59 ID:LzeYTyMo

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00051647-reu-int
ほらほら。テロ報復のためのテロがはじまっちゃったよ。
ってかお前らは被害者じゃね～だろよ？

462 ：　　：01/09/14 20:01 ID:u27nRDgA

>>461
田舎者国家はこれだから困る

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:08 ID:mDjLMkVo

>>461
どこの国にもｳﾞｧｶがいるのだな・・・・。
知り合いのイスラム教徒に来週会うけど、なんとなく気が重い。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:08 ID:AqmTYgKY

宗教を持たない事はもっとも野蛮な行為である（トルストイ）
まともなイスラムの信仰心って堕落した日本人も見習うべき。
あとキリスト教の宣教師の殉教の精神も。
そうゆうまじめ信仰を今回の凶悪テロ事件で全て否定、誹謗するのは
おおいなる偏見と邪見としか言わざるを得ない。

465 ：：01/09/14 20:30 ID:OoFM1so6

>>464
なんだかんだ言っても、ここ60年戦争やって無い日本人と、常に相手の
空きを見つけては、戦争を仕掛ける中東のイスラム教の人間

どっちが野蛮なのかは自明だよな

よってトルストイ逝ってよし

466 ：７６７：01/09/14 20:33 ID:3ePbJS8c

>>464
きみ、正気？
オウムも「真面目な信仰」なんだろ。

467 ：　　：01/09/14 20:34 ID:wJ57v9mk

宗教やらない事こそが、
世界平和へ前進する道。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:37 ID:.YnN/qBw

>>465-467
君等は率先して中東へ行って無神教を宣教してこいよ。
きっと歓迎されると思うよ。
君等の活躍と殉教を祈るよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:37 ID:40WK6Olg

>>464
＞そうゆうまじめ信仰を

イスラム原理主義者もまじめに信仰してるから
自爆（殉教）出来るんではないですか。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:42 ID:rhn93I7Y

　邪教を真面目に信仰したらダメだよ。
オウム見てればわかんでしょ。
クソと味噌一緒に見ないで！

471 ：名無しさん：01/09/14 20:53 ID:N/Em6xSM

>>470
何が邪教で何が邪教でないのか
誰が決めるの？

472 ：　　　　：01/09/14 20:54 ID:wJ57v9mk

邪教もくそも宗教は全部糞。
邪教っていうことは４７０は学会員か？

473 ：名無し：01/09/14 20:57 ID:Ka4W0wTM

米国への反感でアラブ人を応援するのは，馬鹿だ。
アラブ人は日本人を犬，猫同然と思っている。
理由はイスラム教ではないからだ。

日本人は外国人同士の闘争には口を出さず，針ネズミのように核ミサイル
防衛を固め，国内は密入国者は蟻1匹存在させないような，厳しい管理体制を
敷くべきだ。電子技術で可能なはずだ。非情になる必要がある。
日本人の人権が優先する。法務省がたるんでいる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:01 ID:rhn93I7Y

＞＞４７１
やってどうゆう結果になったかで決めるしかないでしょうね。
最終的には理屈じゃないよ。
最初から麻薬かいい薬か最初に見れば解るのもあるけど…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:01 ID:.UU0NYIw

オウムは宗教じゃないよ。
行き場をなくしたヲタたちのサークル活動。それが先鋭化。
創価は基本的に、ヒマな主婦とババアの老後の楽しみであり、かつ
集金・集票システムでもある。宗教とはだいぶ違う。

日本の場合→宗教＝盲信
ほかの多くの国ないし文化→宗教＝生活

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:12 ID:rhn93I7Y

中東：イスラム文化
欧米：キリスト教文化
東南アジア：小乗仏教文化
中国：社会主義思想文化
日本：なんも文化無し
短絡的にイスラム文化を否定するのは良く無いでしょうね。

477 ：名無しさん：01/09/14 21:20 ID:N/Em6xSM

ID:rhn93I7Yさんは何教ですか。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:27 ID:rONdE7K.

イスラムへの偏見はかなりのスリコミされてるからだろうな。
これまでイスラム諸国（トルコ、イラン、シリア、ヨルダン、パキスタン）に行きましたが、
みんな良い国です。
もちろん、日本との文化の違いでビックリすることはありますが。

479 ：>1：01/09/14 21:29 ID:DdDY5FA2

気持ちはヨークわかるが、しばらくはおとなしくしてるのが無難と思われ。
特に、あの、「歓喜するパレスチン人」の映像は、イスラム教徒への印象を非常に悪くしている。
パレスチナ当局によると「一部の人物が、被害の詳細を知らない段階で行ったデモ」らしいが、
同じ人間として、そうであって欲しい。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:40 ID:jut4sn0Q

>>479
>中国：社会主義思想文化
こんなみょうちきりんな文化は聞いたことがない。

>東南アジア：小乗仏教文化
東南アジアに喧嘩を売っているのか？

>日本：なんも文化無し
文化はあった。
明治以降の西欧化、国家神道で破壊されただけ。

481 ：>480：01/09/14 21:43 ID:e9Cr2GLk

>>日本：なんも文化無し
>文化はあった。
>明治以降の西欧化、国家神道で破壊されただけ。
明治以前を言うなら、「日本」という単位で、文化があったとするのは、ちょっと無理あると思われ。

482 ：mlhk：01/09/14 21:44 ID:N4GHXeoU

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000025-mai-spo
＞再開に当たり、選手は国旗をユニホームに縫いつけ、試合前には
＞犠牲者に黙とうをささげるという。同コミッショナーは「国民が立ち直り、
＞正常な生活を取り戻す助けとしたい」と話した。（毎日新聞）[9月14日11時31分更新]

をいをい。イチローが米国旗を身に着けたら怒るぞ。
イチローを中東とアメリカの政治対立に捲きこむことになるではないか。
南米出身の選手などは拒否する可能性が高いぞ。
その時はイチローも南米に同調しろ。
もし日本で日の丸を外人選手に身に着けさせてみろ。どうなるか。klj

483 ：　：01/09/14 21:57 ID:jTuafU62

イスラム教やオウム真理教は許さないが、
信じてる人とその宗教は別人格である。

484 ：名無し＠腹減った：01/09/15 00:44 ID:czPOq6LE

イスラム教はまともな宗教だと思う、キリスト教よりはるかに
ましな宗教だとおもうぞー。あののんびりしたアラブいいなー。
ぎすぎすしたキリスト文明よりいいかもなー。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 00:49 ID:P8SvoT.E

仏教で宗教戦争ありましたか？
秀才の皆様お教えｷﾎﾞﾝﾇ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 00:52 ID:ug58/GHM

ユダヤ教のタルムードについても知ってください。
ttp://www.asyura.com/data003.htm

487 ：盆栽：01/09/15 01:40 ID:AiR6MfiU

>>485
宗教戦争って、宗教VS宗教でなければいけないのかな。
仏教渡来後の蘇我氏VS物部氏の戦争は宗教戦争の一面もあるというのが通説だったような。
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/sogasi.htm

仏教がからんだだけの戦争なら、
三河一向一揆：徳川家康VS一向一揆（徳川家家臣の一部を含む）
http://www.katch.ne.jp/~s-mizoe/mizoe24.html
等たくさんあるけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 03:05 ID:gnw0yj1A

>>487
叡山vs信長、長島一向一揆vs信長なんかはどうですかね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 03:50 ID:11IbBVcQ

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/09/14 21:01 ID:.UU0NYIw
オウムは宗教じゃないよ。
行き場をなくしたヲタたちのサークル活動。それが先鋭化。
創価は基本的に、ヒマな主婦とババアの老後の楽しみであり、かつ
集金・集票システムでもある。宗教とはだいぶ違う。

日本の場合→宗教＝盲信
ほかの多くの国ないし文化→宗教＝生活

同意。オウムも創価も、イスラム・キリストのような「宗教」じゃないし
そもそも比較対象ですらない。

490 ：名無しさん：01/09/15 04:01 ID:jMPu7/1c

ホント、イスラム教徒って怖いよね。
今回のテロでは言うまでもないことだが、これに限らず各地で戦争を引き起こしているし。
こんな危険な集団が野放しにされて善いはずはない。
市民の安全と平和を維持するためにもこいつらは取り締まって市民の生活から隔離すべき。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 04:25 ID:RsyjgtqQ

>>490
それを言ったらアメリカの方が各地で戦争を引き起こしているじゃん。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 04:32 ID:11IbBVcQ

＞490
　今現在起きている全世界の紛争の原因を作ったのは誰でしょーーーーーか。
　毛唐ですよ。

　俺は世界で一番野蛮かつ狡猾な、アングロサクソンこそが滅ぶべだと思うが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 04:45 ID:w/t736QU

>>448
おれは、科学と比較した話をして、
一度できた宗教は、本質的に権威的保守的だってこと。
だいたい、ローマ帝国の国教化とか新教運動のあった
キリスト教に比べて、イスラム教のほうが分派がないし、
聖書の言葉に忠実。キリスト教を例にされても困る。
新約聖書は訳本しか残っていないけど、
コーランは原点が残っていて、それがアラビア言語として普及してる。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 04:54 ID:w/t736QU

日本以外で無宗教や無神論が危険思想だとされるのは、
倫理が否定されると思われるから。
世界的には、倫理は宗教が規定してる。
あと、神のもとでの平等を信じないことになるから、
人が人を支配することに、歯止めがなくなると思われてる。
共産主義が独裁に陥りやすかった副次的な要因。
といっても、客観的には宗教国家のほうがよほどやばいんだけど。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 05:04 ID:/j0U0oBs

誤解とか以前にこういう馬鹿はどうよ？

http://www.gaburi.com/cgi-bin/g-nikki/diary.cgi?ID=urushi2001&Sub=Next&Diary

彼に言わせるとパレスチナは貧しいからテロに走るらしい…。

アホもここまでくると見事だと思うが(藁

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:08 ID:x0ujuUas

イスラム教はキリスト教などよりいいよ。
それ以上なのが仏教と思う。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:14 ID:ywJsIP9w

>>1
すべてを理解していてもイスラムは危険に見えるね。

>>496
全部嫌いだ、宗教を無くせ!!

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:14 ID:f6mPrpq6

結婚式は神道・キリスト教、葬式は仏教･･･
しょせん、今の日本人にとっての宗教は、
イベントのスタイル(様式)に過ぎないのだから
他国の宗教信者に云々言わない方がよいと思うが？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:39 ID:WF4Rrjz2

お仲間がこんなにひどいことをしているのにどうして他人事のように振舞っていられるの？
会社や公務員、学校などの組織なら普通こんなんじゃ済まされないよ。
あのオウムでさえ情報公開して監視に応じているのに。
イスラム教徒は氏ね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:42 ID:j.nd8GnA

　そんなことを言えば、オウムは仏教系だから、仏教徒は氏ね
なんてこともいえるわな >>499

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:45 ID:F3XOCGmM

とりあえず、自分に害を加えないならそれでよし。
害を加えるなら、逝ってよし。

502 ：にゃあ：01/09/15 07:51 ID:2EveC2xU

普通のイスラム教徒と、イスラム原理主義が分からない奴らおおすぎ。

大多数のイスラム教徒：平和に過ごそうよ。
少数のイスラム原理主義者：何が何でも経典が大事。原理が大事。

多数のイスラム教徒が、仏教なら
少数のイスラム教徒は、オウム（仏教の一部である）
ってことだよ？

オウムが悪い＝仏教徒が悪い
になる？

503 ：　：01/09/15 07:54 ID:d4yTk1o6

・・・でも、実際アラブ系見ると恐怖感じちゃうんだよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:56 ID:d4XjaYic

>>499
１００人以上の犠牲者を出したアメリカ連邦ビル爆破事件を起こしたミリシアは
キリスト教原理主義者だって知ってた？

ユダヤ人を大量虐殺したヒトラーもキリスト教徒です。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 07:57 ID:WF4Rrjz2

＞５００
オウムの場合は経典も教祖も仏教とは違う。他方、テロを行ったやつらとイスラム教徒は信仰する神も聖書（コーラン）も同じであり、テロ活動の原動力である聖戦のためならどんな犠牲も省みないという精神性は全く共通している。
オウムと仏教の近似性とテロとイスラム教の近似性を同一に推し量るべきではない。類似性のレベルが全然違うのである。
それにオウムの場合は教祖は麻原であり、教典の本体である存在がすでに取り締まられている。
また、オウム信者はすでに公安委員会の監視下に置かれている。
しかし、イスラム教徒の場合は全く野放しにされているのである。

506 ：名無しさん＠不熱心な仏教徒：01/09/15 08:00 ID:rs8VqOX2

イスラム教徒とイスラム原理主義者の関係≡仏教徒とオウムの関係≡キリスト教徒とＫＫＫの関係
イスラム原理主義者の蛮行のためにイスラム教とを皆殺しにしなければいけないのだったら、とりあえず
日本国内に多い仏教徒・キリスト教徒の虐殺から始めてくれ（藁

507 ：名無しさん：01/09/15 08:02 ID:9f2OGr3w

イスラムではなくテロ支援国家が悪い。
今回はたまたまテロリストがイスラム教徒であっただけ。
かつては共産主義者の方が過激であったが、実働部隊が
共産国の人間ではなかったため、実態が見えて来るにつれ
下火になってしまった。
現在は、テロリスト自体がテロ支援国家あるいは近隣国の
人間が多いため、国自体をアポーンしないと撲滅は難しい
と思う。

508 ：　　：01/09/15 08:04 ID:d4yTk1o6

だから、イスラムなんだかんだじゃなくて、テロリストをとっつかまえりゃいいんだよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:10 ID:WF4Rrjz2

イスラム原理主義者はコーランの教えにとことん忠実に従うことで問題を引き起こすわけで、これと同じ教典で学んでいるイスラム狂徒は全く別人格といえるだろうか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:23 ID:y0QF0A5U

>504
そうなんです。一部の淫行が子どもを傷つけるんであって、淫行全てが悪いんじゃないんです。
分別なく子どもとのセックスを取り締まる淫行条例は廃止しろ。
イスラム教徒差別と何ら変わりない悪法だ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:24 ID:yWPzUWfc

１２世紀に東南アジアの仏教文明を壊滅させたのがイスラム勢力だった事を考えれば
そんなに安閑と出来ないように思えます。
中国文明においても馴致出来ない回教徒は徹底的に弾圧した事も記憶しておいて良いでしょう。

我々自由主義社会の文化相対主義的立場は確かに彼等の宗教文化を許容するかもしれませんが、
彼等の絶対的宗教文化は他の価値観を受け入れないと思います。
大国としての米国の行きすぎを諌めるためにイスラム擁護をするのも
一つの態度かも知れませんが、それはあくまで自由と民主主義の観点から
為されるものだと思います

仮に彼等の価値観が世界の主流を占めて
女性蔑視や偶像破壊、他の宗教弾圧を始めたらどうするのでしょうか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:25 ID:d4XjaYic

>>509
大量殺人を犯したアメリカのキリスト狂原理主義者と、
ローマ法王は同じ教典を使ってます。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:28 ID:LymECN5Q

>>511
中南米の文明を壊滅させたのはカソリック
北米ﾈｲﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝを虐殺したのはプロテスタントだが？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:28 ID:GgJZf/wM

ソレをやるのはイスラム原理主義だけなので・・・。
さらにいうと「自由主義社会の文化相対主義的立場」は日本だけ
のものであって、他のG7は全部絶対神キリスト国家ですが？

そもそもまっとうなイスラム教の教義からすれば、キリスト教より
はかなりまともだと思いますが。
（イスラムではキリストも預言者として相対化されている）

515 ：513：01/09/15 08:30 ID:LymECN5Q

しかも，>>511 より500年近く新しい話だ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:31 ID:GgJZf/wM

514は511に対していってます。
更に激しく笑えるのが
>１２世紀に東南アジアの仏教文明を壊滅させたのがイスラム勢力だった事を考えれば
>そんなに安閑と出来ないように思えます。

１６～２０世紀にいたるまで、アジア・アフリカ・アメリカ大陸の文明を壊滅させたの
がキリスト勢力だったことを考えればバリバリ安寧できないね。藁

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:33 ID:GgJZf/wM

513,515 ごめんかぶた

518 ：　：01/09/15 08:34 ID:LymECN5Q

>>514
そういえば，ｷﾘｽﾄ教（悪魔学）では「バホメット（マホメットがモデル）」は悪魔の眷属だな（ﾜ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:37 ID:LymECN5Q

>>517
べつにいいよ～ん．
ところで今ふと思ったのだが，ｲｽﾗﾑ教ではキリストは「偽予言者」という扱い
じゃなかったっけ？　うろ覚えだが．．．

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:39 ID:GgJZf/wM

そらー後付ちゃう？
イスラムってキリスト教よりもっと後に出来てるし。
キリスト教徒をイスラム教徒と戦わせるのに無理やり解釈した
ものとおもわれ。
ま、どっちにしてもインチキ度合いでいえばキリスト教
（というより後々の法解釈）の方がきっついわな。藁

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:41 ID:y0QF0A5U

そうなんです。
一部の児童ポルノが子どもを傷つけるのであって全ての裸の写真が傷つけるわけではないんです。
子どもの中には大人のヘアヌードモデルと同じようにプライドを持って活動する子だっているだろうし，そのような自分の生き方に自尊心を持っているのに虐待などと位置付けるのはおかしい。
エロティックな印象があれば分別なく全て取り締まろうとする児童ポルノ禁止法は廃止すべき。
イスラム教徒差別と何ら変わりない悪法だ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:41 ID:d4XjaYic

トルコ人は親日的だが国民の９０％以上はイスラム教徒です。
トルコ人のどれだけの人がテロを起こした？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:42 ID:GgJZf/wM

いえいえ、れっきとした預言者ですよ。＞キリスト
ただし、モーゼやらアブラムと同じレベルにちゃんと相対化されてる。
イスラムの教義はキリスト教のヘタレ教義にくらべりゃ
（そもそもマホメットを悪魔扱いするあたり）かなりまともね。

524 ：519：01/09/15 08:46 ID:LymECN5Q

>>523
おや，そうでしたか．　誤解してました．．．

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:51 ID:MYdWgAvU

＞＞４８７、４８８
仏教は他宗教とは宗教戦争してないようですね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 08:55 ID:d4XjaYic

イスラム教徒はキリストを信じているの？
↓これどういう事？
http://www.angelfire.com/ns/perkim/4.html
啓典　神がマホメット以前の預言者に下された啓典もイスラム教徒には信じられている。

Taurat 　　モーゼの五書律法（旧約聖書）
Zabur 　　ダビデの詩編
Injil 　　キリストの福音書
Quran や　Furqan　コーランと預言者より以前の啓典。
以上すべてコーランに指摘されている。

527 ：　　　　　　　　：01/09/15 08:59 ID:Da/IKWtI

>>525
宗門どうし争ってました。左翼セクト間闘争みたいなもんで,近いもの
どうしの争いこそもっとも熾烈。逆にヤソが入ってきてもどこがどう
違うのかわかんないから争わない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 09:06 ID:GgJZf/wM

>>526
そのままでしょ。
「ユダヤ教」を宗教改革したものが「キリスト教」で
コレをさらに宗教改革したものが「イスラム教」なんだから。
ゆえにこれらの宗教のいうところの唯一神は同じモノを指す。
どんどん論理が補強されているのでイスラムが一番まともなのは当たり前。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 09:10 ID:kTWw0tpE

ってゆうか高校の教科書読み直せよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 09:38 ID:IzNs76tk

>>529
２ｃｈは高校出てないやつの方が多いだろ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 09:42 ID:uKM.FT7g

宗教と政治は互いに利用し合う、或いは媚び合って存在しているものだと思う。
ただ、作為的か否かっていう違いがあるだけでね。
で、どちらに作為性が強いかって言うと、政治の方。だから、後世の人は、
前の政治はどこが悪かったかということについて、理解が及びやすいんだと思う。
逆に、宗教だと、最初の派閥を軸に、独善的な派生が起こりやすいのと違うかな。
それゆえ、教義万歳な奴も出るし、自分の解釈が世にヒットした聖人も出るし
っていうことなんだと思う。

532 ：ちゆ１２歳にniceな説明が：01/09/15 09:43 ID:U8su4wWA

そこに第１次世界大戦が起こって、イギリスが「戦争に協力してくれたら、パレスチナに国を作らせてあげる」と約束してくれました。

　ところで、ユダヤ人が追い出された後、パレスチナにはアラブ人が住んでいました。彼らもまた、アブラハムの子孫にあたる民族です。
　ただし、こちらはイスラム教徒。ユダヤ教やキリスト教と同じ神を信じていますが、ユダヤ教徒・キリスト教徒は神の言葉を誤解しており、自分たちの信仰こそ神の本当の教えだと考えている人たちです。

　そんなアラブ人たちはオスマン＝トルコ帝国に支配されていました。しかし、イギリスは彼らにも「戦争に協力してくれたら、独立させてあげる」と約束します。
　つまり、パレスチナにユダヤ人の国を作る約束と、アラブ人の独立国家を作る約束。イギリスは２つの矛盾する約束を交わしたわけです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 09:45 ID:/KmWxEwY

問題はどれだけのヤンキーがそう言う視点で物事を捉えているかだけど・・。

534 ：：01/09/15 09:56 ID:AqE27c/s

イスラム教徒の十八番は「アラーのおぼしめし」である。
アメリカの苛烈な報復もアラーのおぼしめしであるから
甘んじて受けるのが道理というものである。

535 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：01/09/15 10:00 ID:30D7Y/UA

>>526
イスラムでは、キリストはただの預言者。
コーランではキリストもアラーを崇拝しているもん。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 18:51 ID:xN1vJLno

>>535
ただし、キリスト教徒は、「タダの預言者に過ぎないキリスト」を
神格化してるからダメなんだ、というのがコーランの言い分。

537 ：おーい：01/09/15 18:53 ID:CobV6Kyk

http://come.to/hatten/
意味がわからん

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 19:24 ID:C6sIFvnA

>>370
この指摘は重要だと思う。ここで議論したい人は是非コーランを読み直したら
良い。旧約聖書はせいぜいある戦いや征服などを肯定的に記述しているだけだ
し、仏教の中である意味ではアグレッシブな法華経も、敵対するものには不幸
が起こるといろいろ言っているだけで、これは他の宗派宗教でも大体言ってい
るようなことで特殊ではない。
オームは仏教やキリスト教の教義の断片をつなぎ合せて表面上を取り繕ってい
るだけで、連中の行為は、連中の特殊特異な行為でしかない。
聖典の中で人殺しを命じているのは、コーランだけじゃないかな。大体コーラ
ンはユダヤ人に対して、肯定的な態度を取ったり殺せと言ったり、統一が取れ
てないから、どこを重要視するかで、信者の態度も変わってくる。だから部外
者の我々も、イスラムが何なのか分からなくなってくるという問題もある。
とにかく、ある部分では殺しを命じているのだから、どんなに信者たちが穏健
な態度を取っても、常に過激化の危険を聖典そのものに含んでいるのは、変な
新興宗教宗派を除けば、イスラムだけだろう。
人間としてまっとうななイスラム教徒にとっては随分苦しい事態だろう。謂れ
のない差別が起こらなければ良いが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 19:28 ID:2KiNRk3M

>謂れのない差別が起こらなければ良いが。
とっくに起こってるよ。

540 ：ナナシ：01/09/15 19:36 ID:FvT1YQec

ほんとに狂的・宗教的動機でやったのかな？
空爆か何かで身内を殺された人間の復讐のような、すごい怨念を
感じるのは俺だけだろうか？

後からその空爆が大統領の浮気疑惑そらしのために行われたもので、
支持率も上昇したなんて聞いたら、そりゃアメリカを丸ごと憎む
のも分かるような気がすんだよな。アメリカは対外紛争を国内の
政争の道具として乱用しすぎたし、国民も不感症に陥っていた感は
どうしてもいなめない。

むろん理解はしても許容はしないけどな。こっちにゃこっちの
立場があるから。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 19:49 ID:2KiNRk3M

>>540
>ほんとに狂的・宗教的動機でやったのかな？
結局、三河一向一揆と同じようなもんじゃないの？
一向宗の旗のもとに人が集まってるだけで、
実情は経済的困窮とか家康への不満とか。

http://www.katch.ne.jp/~s-mizoe/mizoe24.html

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 20:17 ID:5SEJ7x.A

>>541
イスラムの場合は、繁栄を謳歌しているアメリカへの妬み嫉妬とか。
かつての日本と似ているかな。劣等感と誇大妄想が混ざっていて。
ボーダーラインディソーダーかな。自己愛障害かな。
>>541 >>540
ある意味で疑問に答えてくれてありがとう。
>>539
たしかに。此処もそうだが、掲示板の心と宗教のイスラム関係を見ると
ひどいもんだ。こういう連中は、掲示板を利用して、無知で歪んだ攻撃
性を発散させてるんだな。
同じように、宗教を口実にして病的な攻撃性を発散させたり、中近東の
ある一部の人間のように、原因は正当でも、病的に肥大した攻撃性を、
病的な形で発散させるのだな。
538でした。

543 ：3：01/09/15 20:27 ID:XivUye4w

アフガニスタンの子供達-----

--
http://www.faireal.net/world/af/

http://www.jca.apc.org/~todai87/todai/tou03.html

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 20:41 ID:5SEJ7x.A

アメリカに代表される自由資本主義の犠牲者、またはアメリカ帝国主義の
犠牲者とも言えるし、タリバン政権の無能さの犠牲者、またはタリバンの
非人道性の証ともいえるし。
大体タリバン政権は、われわれと似たモンゴル系の血をひく少数派を迫害し
ているって知っているのかな。
これも538です。このスレも終りだろうけど。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 20:52 ID:gQ8kvV36

一般のイスラム教徒とイスラム原理主義者は違うというのなら
イスラム系諸国は原理主義者を非合法化してさっさと皆殺しにせよ！
出来ないなら一般のイスラム教徒もイスラム原理主義者と同罪だ！！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 20:56 ID:LymECN5Q

>>538
異教徒を皆殺しにしろ？　コーランにそんなこと書いてあるの？
イスラムの教えを守るため（弾圧を受けたとか禁教されたとか）の場合は
ではなかった？　コーラン解釈の違い？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 20:57 ID:hYMRYuow

>>545
アタマ冷やせよ（藁

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:00 ID:rZfGZNSQ

>>545
良いこと言ったよ、俺もそう思う。
原理主義が政権を握っているような国は潰されて当然だね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:01 ID:3yPhCcZI

>>545
>>548
君らは一体何を理由に原理主義を非難してるのかな～？
よく考えてみよー。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:06 ID:rZfGZNSQ

>>549
原理主義に良いとこある？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:09 ID:DFeX9t42

私はあれって、飛行機事故だとおもいます。
あんなにハイジャックが簡単にできるわけありませんっ！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:09 ID:3yPhCcZI

>>550
論点逸らさないでね。
それとも君にとって良いところが一つもないから皆殺しにしろとかいってるの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:15 ID:DFeX9t42

>>551
ありうるな。指令系統の故障かなにかで。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/15 21:22 ID:ICOLNts6

日蓮宗で言えば　　日蓮-------創価学会
　　　　　　　　　　　　　　　立正校
てか？

555 ：kyoku：01/09/15 21:28 ID:tMTxtPUQ

まともなヒトが少ないなー　あのね
原理主義って言うのが　経典　つまりイスラムにおけるコーランに忠実にあ労とする主義であって
だから　イスラムそのものって言うのは　ちょっとした言葉遊びでね・・

どこかでも書き込んだんだけど
イスラム教はね三大宗教で10億人が入信しているんだよ
仏教とキリスト教と争っているよね
仏教にもキリスト教にもいろんな宗派があって　キリスト教はイスラム教徒元を一にしている
などと表現することもあるよね・・　その辺は解釈なんだけどね　ヒトによれば　キリストと仏陀の生まれ変わりが俺や見たいなことを言ってる新興宗教の教祖もいるみたいだし
その辺は結構自由になってるのね　つまり
元の経典はひとつでも解釈や意味付けというのがあって　それらによっては内容が全く違うんだよ　それくらいはわかるよね？

もっと大きく考えるならば　神という絶対の存在があると考える派と　無神論者たちは大きく分かれているよね？

俺なんかからみたら　キリスト系の身近な宗教にも信じられないものも多いよ・・
君たちは知らんのだろうけど　　例のユタ州では多くのヒトが例の宗教に入ってて
みんなの前で処女幕を破る儀式があって　もちろん新郎のちんこでね
それ　教会でやるからね　こんなの知らんでしょ？

今回の事件を見てイスラムがどうのこうの思った奴らは
もう少し知識を増やして冷静になれ
多くのヒトは　イスラムのヒトと話したこともないんじゃないの？
世間が狭いのもいいかげんにしなさい　もうちょっとがんばれ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:30 ID:rZfGZNSQ

>>552
イスラム教は否定しませんが、原理主義のテロリストは
皆殺しにしないと世界中の人々が安心して暮らせません。
それとも、他に彼らがテロをやめる方法がありますか？
何をどうしたら満足なんです？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:30 ID:5SEJ7x.A

>>551
あなたは前半、間違っては居ない。
二つのワールドトレードセンターとペンタゴンが、あのような事故に会う
確率はゼロでは確かにありません。その確率は、あなたのお父さんとお母
さんが、それぞれ別の場所で、それぞれ別の自動車にひき殺され、いや、
それぞれ別の飛行機の墜落で殺され、さらにあなたの曾祖父の一人がさらに
別の飛行機の墜落で死んだ、しかも同じ時間に、というのと同じくらいの
オーダーで起こり得ます。
その意味であなたが絶対に間違っているとは言えません。
しかし、この確率と、他の事例の確率を比較しなければなりません。しな
いで、こっちに飛びついているあなたは、ひどいバイアスがかかっています。
それに、出来るわけありませんっ、ていったら、アラブイスラム原理主義に
はそれほど頭の良いのは居ないっ、て言うのと同じになります。あなた、
アラブイスラム原理主義は馬鹿だと思っているのですか。
私は馬鹿だとは思っていません。狂っているとは思いますが。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:34 ID:tdSgPbm6

>>556
イスラエルの撤退じゃん

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:35 ID:3yPhCcZI

>>556
なんでテロリストを皆殺しにするために原理主義を皆殺しにしないといけないの？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 21:42 ID:Yqg6uyck

キリスト教もテロを教義として容認してるし、
殺人そのものを穢れとしている日本の古くからの信仰がいいな。
（あえて日本の古来からの宗教を神道とはいわない）

561 ：ぱお：01/09/15 21:47 ID:u9vOx7lc

アメリカはアフガン侵攻経験のあるロシアに軍事協力を頼むそうだ。

そんなのあり？

562 ：kyoku：01/09/15 21:51 ID:tMTxtPUQ

だからー　宗教の問題じゃないんだよー
トップの奴らは熱心な宗教家だと思ってるの？

そんなんじゃトップになれねーと思うよ　どこでもそうでしょ
組織のトップはメカニズムは分かってるけど　それは下っ端をうまく使うための手段なんだよ
たまたまそれが超能力だったり　反体制だったり　宗教だったりするんだよ
だから　これは宗教の問題じゃないんだよ

戦争が起こればそこにはさまざまな利害が　経済が回ればそれぞれの経済が
宗教をあおればそこここに新たな流れが起こるんだよ

でも　それらを起こしたり消したり　あるべき姿から遠ざけるのは
相反する個々人の利害関係なんだよ・・　ちょっとまとも過ぎる意見だけど

おれにはイスラムの友達もいるし　キリスト系もいるし　俺は無神論者だけど
坊さんも友達だ　イスラムの奴なんかはリビア人だよ　でもめっちゃいい奴だし
暴力も嫌いだし　断食はするけど　ここではよく非難される韓国籍の奴も友達だ
しかも大の親友だよ　中国人も仲間だし　だから
ここで　何も知らない奴らが討論してるのはよくないと思った

原理主義さえも悪いことじゃないよ　それらを利用して
それこそ　君らみたいに言葉遊びに乗せられて　知らないうちに付け加えられた意味を正しい解釈だと
思い始めている人たちを利用しているんだよ　乗せられちゃだめだって
自分で体験した知識と　さまざまな角度から得た情報を折り合わせて冷静になれ
　

563 ：( ´▽｀) ：01/09/15 22:08 ID:gQ8kvV36

居ないに越した事無いイスラム教徒

564 ：結局：01/09/15 22:20 ID:2mUP4vx6

歴史的に見ればキリスト教の方がずっとずっと人殺してるって

あんな残虐な宗教はない
間違いないよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 22:20 ID:GKvGec0I

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　No Hate.　War is not answer
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(憎しみを捨てよ。戦争は答えにならない）
とコピーペーストして大統領にメールを送ろう

ブッシュ大統領メールアドレス
[email protected]
ホワイトハウス
http://www.whitehouse.gov
■■■■■■■■■■■■■■自由転載■■■

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 22:31 ID:5SEJ7x.A

>>560さん。どこで容認かな？私は >>538だけど、聖典の中で、と言った。
どんな宗教でも宗教以前のキ、ガ、がいて、宗教を口実に人殺しをするのが居
るのは確か。キリスト教は、カトリックは魔女裁判や十字軍で大量殺戮、新教も
魔女裁判は熾烈を極めたし、今のオランダだったか、再洗礼派の抵抗における
異常さは小説にも出てくる。でも聖典の中心の新約聖書には殺しは命じられて
いない、その逆だろう。
靖国神社で祭られている英霊にも、大陸で無実の婦女子を殺した、それこそ穢
れた奴は混ざってないのかな。どんな宗教でも、その優れた面と、下司が宗教
を口実に劣った行為をするのは区別せよ、てこと。
>>562さんとも重なるかも知れないが、この宗教が良い、あの宗教が悪い、て話
を単純にすんのが危ないんだ。結局人の問題だからね。ただね、目立っている
トップがその宗教の本質とも限らない。
560さんのように、日本人なら古来からの、もとの形の、あえて神道ては名づけ
ていらっしゃんない信仰のあり方が本来のあり方かも知れないな。でも他を排除
しちゃいけないよね。
そもそも、その古来からの宗教だって漢字が入ったりしてるし。古来、てのが
成り立たない。下手に成り立たせようとすると、危険な原理主義になる。
そう、この560さんの（あえて日本の古来からの宗教を神道とはいわない）、て
のがいろいろ深遠だな。

567 ：666：01/09/15 22:34 ID:XivUye4w

アフガニスタンの子供達
++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.faireal.net/world/af/

http://www.jca.apc.org/~todai87/todai/tou03.html

++-++-++

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 22:37 ID:pTACtq8Y

>>567
サイバー・テロリストのサイトを宣伝するな！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 22:46 ID:5SEJ7x.A

>>567
また繰り返しているから、こっちも繰りかえす。もとは >>534 >>544。

アメリカに代表される自由資本主義の犠牲者、またはアメリカ帝国主義の
犠牲者とも言えるし、タリバン政権の無能さの犠牲者、またはタリバンの
非人道性の証ともいえるし。
大体タリバン政権は、われわれと似たモンゴル系の血をひく少数派を迫害し
ているって知っているのかな。

つまりそんなのだけ出しても何にもならない、てのが分かんないのかな。
分んないようだからはっきり言えば、タリバンの無能力と非人道性を
あらわす写真だろうが。
女だったら、今のアフガンで女の扱い知ってんのかな。
いちいち叩いておかないと、そっちに惹かれるアホもいるだろし。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 22:53 ID:uBZcBU0c

私なんかフェミだから、真っ先に殺されるな。
「生意気言ってんじゃねーよ」って。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 22:56 ID:.n/cQraE

666は日本人厳痢主義怪狂徒と思われ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 23:11 ID:Ed5LZjo6

宗教に妥協は許されないが、時代と共に成長する事も必要なんだよ。
例えばお寺が鉄筋コンクリート造りで教会のように足しびれんように椅子式になたり
堕落でわなくてその国の風習、様式、時代に合わせていくことも必要とか。
純粋すぎて教条主義に陥って近代文明に付いてこれないと孤立してしまうんだとｵﾓﾀ
どんな宗教でもね。

573 ：：01/09/16 02:37 ID:ffwoXBQs

アフガンのイスラム教徒よ。
アラーの神に助けてもらいなさい。

宗教はそれ自体が誤りである。生きるための方便としてなら
そこそこ有用ではあるが。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 06:16 ID:ORciCv/g

「アラーは偉大なり」と喜ぶパレスチナ人も「アメリカに神のご加護を」と祈る
アメリカ人も、信じているのはつまるところ同じ神様なんですよね。
なんとも洒落のわかる神様ですよね。

575 ：悲しさ夢芝居：01/09/16 06:41 ID:drdEPlxk

666、同じホームページ何度もリンクすな！
お前他のスレでも見かけたぞ、自分の意見書くなら許すが
同じもんコピーしまくりは猿だ
まじうぜえ。
nuke！！
ちなみに鋭い指摘をひたすら叩いている568はただの学歴コンプレックスの厨房と思われ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 06:44 ID:a3qEHFIM

聖書なんぞを未だに心の拠り所にしてる狂信者どもがそもそもの問題だ
ブッディスト以外は認めねぇ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 08:10 ID:qAMTUNJg

イスラムの啓典　神がマホメット以前の預言者に下された啓典もイスラム教徒には信じられている。

Taurat 　　モーゼの五書律法（旧約聖書）
Zabur 　　ダビデの詩編
Injil 　　キリストの福音書
Quran や　Furqan　コーランと預言者より以前の啓典。
以上すべてコーランに指摘されている。

　神は以前の、ものの確証として、汝にこの啓典を真実をもって下したもうた。
　かって神は律法と福音書を下したもうた。
3;3-4

578 ：560：01/09/16 11:24 ID:8fZ07Dpg

>>566
「熱心党のシモン」ってしってる？
キリストの十二使徒の一人なんだけど。
初期キリスト教があくまでユダヤ教の一派であったことを忘れてはならない。

「熱心党」ってのは「原理主義的過激派」ってやつでいまでいうテロ行為やってた。
ヤハウェが直接に統治するべきイスラエルを支配するローマ人と、それに味方するユダヤ権力層に
対して、焼き討ちとかしてたわけ。
それが十二使徒のなかにいる。
決して少数ではない。４人ないし５人が熱心党のながれではないかいわれている。

579 ：＞１：01/09/16 11:35 ID:FQ6NaRWQ

＞イスラムの中でも、アメリカとイスラエルにイジメ抜かれた人々が、
＞異端視されている「原理主義者」となり、その中でも
＞さらに過激なごく一部が、テロを起こしている。
＞それをわかってほしいと思います。

＞あんまり煽らないでね。

同意。
キリスト教の中でも、過激な狂信者はいるし、テロ行為をするものもいる。

イスラムとタリバンを同一視し、アメリカｖｓイスラムの構図に持っていこうとする意図的な報道姿勢には、疑問を感じる。
こういった煽りが、イスラム信徒の同情心に火をつけ、世界戦争になってしまう危険性があるからだ。

反省せよ＞ＴＢＳ等

580 ：疑問：01/09/16 11:45 ID:iVkNLSJs

ＮＨＫ見てたらタリバンって女性が学問したり教育を受けるのを
禁止する政策をアフガン政府に強要してるって言ってました。
これってアフガン国民の総意なんですか？反発って無いんですか？
昔の日本と同じで誰も違和感が無いんですかね？

581 ：＞５８０：01/09/16 11:51 ID:FQ6NaRWQ

＞タリバンって女性が学問したり教育を受けるのを
＞禁止する政策をアフガン政府に強要してるって言ってました。
＞これってアフガン国民の総意なんですか？反発って無いんですか？

だから過激で狂信的だと言っている。
イスラムでも、エジプト等穏健派の国では、女性の自由は進んでいる。
キリスト教でも、過激派は似たようなもんだが、支援する連中が少ないだけ。

タリバンをイスラムと同一視するのは間違っている。

582 ：＞５８０：01/09/16 11:53 ID:FQ6NaRWQ

ちなみに、ＴＢＳ等は、タリバンのこういった女性蔑視、虐待的な実態については、決して報道しない。

583 ：　：01/09/16 12:28 ID:NY.aamsI

みんなイスラム教対キリスト教のことばかり言ってるが、
もともと話がややこしくなったのはユダヤ教徒がイスラエルを建国したからだってことを忘れるなよ。
しかもユダヤもイスラムも同じ原始信仰から出発して枝分かれしたものだから、
聖地が共通してる（キリスト教もね）。
イスラエルが聖地をあきらめりゃ、世界は平和になるよ。

584 ：：01/09/16 12:33 ID:Ebl7cp.M

「万能の神」なんてものを設定すること自体が根本的に間違っている。

今回の犠牲者の中にも敬虔なクリスチャンは
（おそらくはイスラム教徒やユダヤ教徒も）大勢いたはずなのだが、
あの瞬間、彼らの信ずる神は一体何をしていたのだろうか？
これも大いなる神の意志なのだろうか？

だとしたら悲しむことなど何もない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 12:49 ID:3JKqLJyg

宗教論おおいに結構だけど・・・。
「虚構は激情を生む」ってホントだねえ。司馬さんの言葉だけどさ。
結局、宗教なんて心理学的に言っちゃえば「原型を映し出す光」か
「原型が落とした影」でしかないじゃんよ。
全ての神様は人の心の投影でしかないのだから仏教でもキリスト教でも
イスラムだって信者のなかにはいいやつも悪いやつもいるんだよ。
「善悪はそれを用いる者の心の中にあり」だよ。

>>1さんの言うようにイスラムの世界観云々じゃなくてさ、イスラムを
信じてきた人間達の歴史を理解することで彼等の行動原理は説明がつく。

だから、イスラムに悪意の偏見をもってる方々、もう一度考えてみて。
何でもひとくくりにしちゃうと平和的なイスラムの方々が気の毒だよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 12:58 ID:feVk9xJI

>>567
あんた、ノルマンディー上陸作戦前に「ドイツの少女達」という写真を
配って歩いている親ナチスの英国人みたいだよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 15:46 ID:wzV.Mqqw

世界中のみんながイスラム教徒になれば、問題ナシ！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 19:41 ID:g4Qgj70k

世界の人々がすべてイスラム凶徒になるか
すべてのイスラム凶徒が根絶されるまでは
世界から戦争は無くならないであらう。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 19:44 ID:O1ffaNCk

>>1は、イスラム教徒？？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 19:44 ID:rV1jrKss

>>588
すべてのイスラム教徒が根絶された次は、
すべての黄色人種だな。
ナチは、ユダヤ人の次はそれを考えていたし。

591 ：：01/09/16 19:45 ID:tqlSxvbE

でもイスラム自身がタリバンを粛清していない以上は
誤解を受けても仕方ない。誤解されたくないなら
なぜ自分たちで始末しない？>>581

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 23:20 ID:SS8NGIYE

>>591
タリバン自体が強い軍事組織として君臨してるわけだから、
粛清ったってそう簡単な話じゃないと思われ。

593 ：　：01/09/16 23:29 ID:UUWv5OlM

イスラム教自体は悪くない。
昔、猿岩石も、イスラムの人はやさしいって言ってた。

「イスラーム世界がよくわかるQ&A100」参照
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~masato/awr_5.html

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 23:38 ID:GqWfhXTM

ラデｲンはイスラム原理主義者だが
テロリストかどうかわからんぞ。
ＣＩＡ仕込みのアフガン義勇兵であった事は事実だが。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/16 23:48 ID:8V3arYTk

＞＞593
イスラムって「平和」って意味です。
人のいい人達が多いのも事実。露天商と話するとよく解る。
なんかイスラム教って阪神ファンに近いような？
阪神なかったらプロ野球つまんねえよ。ﾏｼﾞ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 01:03 ID:aTy.W2ME

>>595
戦争なかったら世の中なんて面白くねえしな。ﾏｼﾞ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 05:59 ID:bSEC7RKA

アメリカ
自由正義を語るには
その手はあまりにも血に塗れている

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 06:30 ID:m1BqUWdE

イスラム教徒がこれ以上誤解を受けないためにも、アメリカにタリバンを蒸発してもらおう。核で。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 06:32 ID:/NWxBkAI

一夫多妻制マンセー！

600 ：　　：01/09/17 06:32 ID:73RgJKqQ

人殺し同士が「オレが正義だ！」って叫んでるよ。
宗教と国政を別に考えられねえバカ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 19:00 ID:/LG4QjV.

いわゆる「原理主義」も一枚岩ではないようで。
ややこしいね。
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/afg_5.html

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 19:02 ID:ewWYXdjo

平和を望んでいると言うけど、
実際に原理主義に賛同している庶民も多いんだよな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:48 ID:5tVWRzQc

２ちゃんねる２のイスラム板へ行って議論しましょう。
http://211.125.82.90/bbs/genri/index2.html

604 ：太陽神　ラー：01/09/17 23:58 ID:DlkXrFyk

私が、もう少ししっかりしていれば・・・・・
とほほ・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 23:59 ID:5tVWRzQc

あ！ラー発見！！

606 ：大天才様１号：01/09/18 00:00 ID:iiPHGkTI

在日アラブ人を監視するスレでも立てるか。

日比谷公園でコーランを焚書すれば、国内で潜伏している過激派も
わらわらと出てくると思うけどね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 00:07 ID:JLFl0DaU

>>606
そらー過激派以外の全てのイスラムも切れるよ　藁

608 ：脳・タリんバン：01/09/18 00:12 ID:tryZDIBQ

眼には眼を・・・・
歯には歯を・・・・

609 ：アリゾナで！！：01/09/18 00:14 ID:CqhFlFJg

話は変わるけど、ラディンのそっくりさんのインド移民が射殺されたらしい。むちゃくちゃや！

610 ：世界の神奈川県警：01/09/18 00:43 ID:oy9Ni5n2

>>580
タリバンが政権をとる前から女性の社会参加は制限されていたらしいＹＯ
タリバンの前のムジャなんとかも激しく女性差別、そのムジャなんとかを
応援してきたのがアメリカたんw(`o`)w Oh My God!!。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 06:40 ID:tfchbZpc

タリバンであろうがなかろうが
ようするに怪狂徒は野蛮ってことだな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 07:59 ID:lwB29NfE

>>610
制限されていても、タリバン以前は女の子も学校も行ってたそうだよ。
タリバンがムチャクチャすぎる。連中は田舎出身だから女は家の中に
いるもんだと思ってるんだ。
>>580
おまけにタリバンは女性差別だけじゃなく、ありとあらゆる「娯楽」を禁止
している。反発しないわけないよね？
そして反発しようにも武力をもたない一般庶民は・・・わかるよね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 08:02 ID:P2W0yP7Y

そしてラディンはプライベートでありとあらゆる快楽を追求してたりしてな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 08:06 ID:ssEjVEX.

庶民はセクスぐらいしか楽しみがないのか。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 08:11 ID:FyaduAP6

イスラーム世界の通過儀礼として冠婚葬祭以外に無視できないのは
割礼です。
割礼とは性器の一部を除去する施術と儀礼のことです。
女は痛そう！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 08:14 ID:DGs8/5qY

社会進出を妨害するのも目的なんだって！
もっともイスラムよりアフリカで問題になってるんだけど。

617 ：：01/09/18 21:24 ID:/zQa6v32

ほとんどどこでも社会的弱者の自由を完全に束縛しているよ
もちろんお金のことだけどね
彼らには彼らの尺度があるんじゃないの？
「オレ様」の正義は隣人の正義とは限らないんだよ

618 ：名無しさん：01/09/18 21:33 ID:ydWwelzA

>>1 例えば今回のテロをパレスチナ人が喜んでいましたが、

やはり、基地害ですね。

619 ：名無しさん：01/09/18 21:34 ID:ydWwelzA

>>1 例えば今回のテロをパレスチナ人が喜んでいましたが、

やはり、基地害ですね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:46 ID:ogHeGW0Y

>>618 例えば湾岸戦争の時の「重油まみれの水鳥」の話知ってる？

君は、基地害ですね？

621 ：：01/09/18 21:51 ID:kfOnWsrs

宗教は悪くないよ、指導者がバカなだけ
共産主義も悪くないよ、指導者がバカなだけ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 21:55 ID:/zQa6v32

>>618
【CNNは「今回のテロ事件に狂喜乱舞するヨルダン川西岸地区のパレスチナ人たち」というビデオ映像を放映して
いたが、ブラジルのカンピナス州立大学のマルチウ・カルヴァーリュが同僚とともに、この映像を1991年当時の
パレスチナ人を写した映像テープと比較検討してみたところ、まったく同一の映像が使われていたことが判明し
た。［カナダのニュース報道ではテロ事件を悲しむアラブ人を映していたのに、米国のメディアは“大喜びして祝
うアラブ人”を映しだしている。］】

623 ：。：01/09/18 21:59 ID:JSX/tIOA

うちのバイト先のコンビニにさ、
おそらくそっちのほうの出身のお客がくるけど
そこら辺の厨房よりよっぽど礼儀正しいよ。

624 ：亀仙人：01/09/18 22:01 ID:UFaLHkYc

小生は、パレスティナの人の気持ちがよくわかると、勝手
に考えています。
多分、イスラエルも良識ある対応をとるとおもいます。
実際、こんな悲しい紛争は耳をふさぎたくなります。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:01 ID:ob3ozjZw

男に都合のイイ宗教だから大嫌い！！女から離婚できないなんて江戸時代？って感じ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:02 ID:JLFl0DaU

江戸時代でも女から離婚できます。。。＞寺に逃げ込むことでOKだったらしい
関係ないけど。

627 ：名無し：01/09/18 22:05 ID:OXvRPMgE

>624 気の毒だが、とんでもない勘違いだ。
パレスチナ人が分かってたまるかと言っているだろう。
日本人の無知からくる馬鹿げた平和主義はもうやめよう。

今度の事件は、世界は分かり合えないことを良く示した。
世界は兄弟でもないし、家族でもない。
意志の通じない獣の世界だ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:06 ID:2yLbrRR6

>>625
本来は女からも離婚申立てできるはず。結婚の時、離婚した場合の
慰謝料も取り決めるというような合理的なシステムもあったりする。
＃考古学研究の吉村教授？もエジプト人の嫁さんから離婚を
　いいわたされたとか。(うろおぼえ)

ただ、イスラム発祥の地アラビア半島あたりの「伝統」ってやつがさ、
男尊女卑なんだよー。女の地位が低いのはアラブ人の慣習であって
イスラムの教えではないわけ。

629 ：ななし：01/09/18 22:07 ID:pYTfifiw

Nステみてたんだけど、トルコってイスラムの国なのにNATOに
入っているんですね。はじめて知った。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:12 ID:2yLbrRR6

>>614
イスラム世界じゃー、ある程度金を持ってなきゃ男は結婚できない。
戒律が厳しいあたりじゃ売春宿もロクなもんないだろうし、男もタイヘン
だったりする・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:18 ID:OFfi6rVg

イスラム世界の自然環境は、日本とまーるで違うからなー。
本当に理解するのには、努力が必要なのかも。
実際のところ、すごーい男尊女卑とかは、近代的なイスラム国家では、どうなってるんだろ？
排他的かどうか、ってところなんかも、今のイスラムでは、どうなの？
原理主義者なんかが、もしも支配者になってしまったら、その国の人民ぜんぶが、イスラムに無理矢理改宗させられるんじゃないか、って感じするけど。
日本の、援助交際なんてやってるヒトは、みんな死刑！とかね（藁）…の方がいいか？

632 ：　：01/09/18 22:25 ID:oLBDnvr6

>>631
原理主義とかは排他的な感じらしいね。
でも、大半の穏健（？）派イスラム教の人たちはとても開放的だよ。
エジプトとかだと女性の地位とかも結構高かった。
大学とかかよってるみたいだし。
イスラムの中でも進んでる国だと改善されてるみたい。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:32 ID:N06E9NT6

原理主義側から見ると、そういう「一般イスラム教徒」が
「西側に毒されてる」ように見えるらしい。
タリバンなんかは、そういうイスラムも攻撃の対象にしてる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:33 ID:hEXxScdo

>>632
いちいち回線切ってるからＩＤちがうけど631だよん
そーなの。ありがとう

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:34 ID:/YQPAMxE

女性首相とか出てるじゃん＞イスラム国

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:37 ID:uFqsZ6IY

>江戸時代でも女から離婚できます。。。＞寺に逃げ込むことでOKだったらしい

離婚寺に逃げ込むのは究極の措置ですが、一般的には
庄屋・名主の家、有力な武家の家、寺社（普通のでもＯＫ）
に妻が逃げ込めば、身柄預かりということになり夫は手出し
出来ない事になっています。（慣習法だけど）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/18 22:39 ID:SG6Az/E.

イスラム文化好きになって来た。
アラビアンナイトマンセー。

638 ：：01/09/19 00:22 ID:g29zsIlM

>>572
激しく同意～。
人間も進化・進歩してるんだからさ、神様も地球も宇宙も先へ進んでるんだよ。きっと。
妥協でも良いから、歩み寄っていこうよ。

いつまでも千年以上前の教科書を読んでんじゃねーよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:34 ID:BbtgaaBg

もともと日本人はイスラム教に対して偏見は持ってなかったと思う。
パレスチナ問題だってイスラエル側よりパレスチナ側に同情的だった。
それがこうまで変わってしまったのはイラン革命以降だろう。
ホメイニ師のドキュソ丸出しの言行や原理主義者のテロリズム。
日本人はここ２０年でイスラム教の本質を理解したということだな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 01:37 ID:xWTdAvzs

パキスタンのイスラム神秘詩を歌っていたヌスラト（故人）は
「神への愛も人への愛も一緒。自分の歌は聞く人がどんな神を
信じていてもその神への思いと思って聞いて欲しい」
と言っていたな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 05:16 ID:lVH1SGWM

神は見ておられる…見ておられるだけであられる。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 05:22 ID:cCdhL906

誰かコーランののってるホームページ知らないか？
グーグルで探したけど見つからない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 05:23 ID:NlAv8Jl.

基督聖書を読めば？半分は重複してるよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 07:31 ID:RjyE6YI6

http://www.isuramu.net/kuruan/index.html
日本語ネイティブでない人が訳しているようで、
結構誤字脱字や文法的にあやしいとこがありますが。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 07:41 ID:RjyE6YI6

もういっこあった。
http://cgi.members.interq.or.jp/libra/nino/quran/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 09:32 ID:C3WGjFN2

>>636
おまけに、近年、町家の嫁さんから旦那に宛てた「三行り半」の現物が
発見されたそうで、いよいよ「江戸時代は男性天国」と言うのがアヤシク
なってきたそうです。

どうやら日本の男尊女卑と言うのは武家を除くと、明治時代と言う
「薩摩長州文化」からと言うのが庶民レベルでは正解のようですね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 09:36 ID:C3WGjFN2

>>627
そりゃ、平和主義じゃなくて平和ボケでしょう。
思いやりでの書き方だと思いますけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 09:38 ID:C3WGjFN2

>>622
湾岸地域恒例ですね。
前回はオイルまみれの鳥さんだった。
映像マジック・映像デマ。

かつて月へ言ったロケットは、実はセットの中で撮影してて、バレそうになったら
追っ手が・・と言うのは「カプリコン１」でしたっけか。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 22:50 ID:Ubw7eAFw

イスラム狂徒どもは教義で性生活を制限され
たまりまくっているのでテロに走るのです。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 22:56 ID:Ubw7eAFw

「ここがヘンだよ日本人」見てて思うんだが
パキ公にしろバングラ公にしろイラ公にしろ
なんであんなに癇の強い奴らが多いのかね。
やっぱり怪狂を信じてるせい

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 23:27 ID:0YGDHITA

>>650
ここヘン見て判断するのは相当ヤバいことはわかっとけ。

652 ：文責：名無しさん：01/09/20 02:41 ID:WvtMKUq6

>>651
禿堂

「浅まで舐めてれば」も「coco扁」も、大筋シナリオの「やらせ」だし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 03:02 ID:ESmUYXdk

コーラン読んだ事あるけど、どう見ても原理主義の方が教義上は正しいよ。
他宗教との戦争を奨励してるしね。穏健なイスラム教徒というのは、
教義上は堕落したイスラム教徒か偽のイスラム教徒だよ。
実際イスラムの歴史見ても、初期の分派ハーリジー派は、
堕落した偽イスラム教徒の皆殺し作戦を実行してたからね。
イスラム教の歴史は、常に堕落と原理主義を振り子のように動いてる。
今起きている事も、イスラムの歴史を見ればただのデジャヴュー。

654 ：フンコロガシ：01/09/20 03:08 ID:gXPWRqts

今日、高田馬場でイスラム系の奴がボコられてた！
なんか、すっきりしました

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 22:55 ID:Hs8McE6U

イスラムと近代民主主義はそもそも相容れないんじゃないの。
イスラムでは女性は差別されるしね。
まともな教育を受ければイスラム原理主義なんてあほらしくて
やってられるわけないって。
この際、イラクのフセインを引きずりおろしてイラクを強制的
に民主国家にすべきだとおもう。
民主主義のすばらしさを体感すればばイスラム社会など
簡単に崩壊するだろう。
それが分かっているからイスラムの指導者は民主主義を
嫌悪するんだろうな。
うーん、やっぱりこいつらは人類の敵だわ

656 ：666：01/09/20 22:57 ID:Hs8McE6U

↑夷巣羅武狂をあらわす数字。

657 ：　：01/09/20 23:00 ID:FLa6knbM

>>655
イスラムの人からみたら、全く逆の意見になると思われ

658 ：　：01/09/20 23:12 ID:pYd6mEKI

キリスト教の聖書も読むとすごいことが書いてあるよ。
キリストさんが慈悲深いなんて嘘っぱち。
平気で使えない奴は捨てろ、裏切れ的なことが書いてある。
今の解釈は無理やりな感じがするよ。実際のところ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 23:15 ID:uXGP.c0o

つーか宗教的にどうこうっていうのは客観的に上とか下とかいえないし。
今まで育ってきた価値観から善し悪しを勝手に感じるだけだからね。

660 ：　：01/09/20 23:15 ID:pQNbNB92

>>655
いや、エジプトやトルコなどしっかりと融合している国もある。
近頃イランも民主的になってきたそうな。
権力者（宗教の指導者）が民主主義入れると自分達が落とされるから屁理屈こねてるだけ
だと思う。
ようは中世のキリスト教社会と同じだね。

661 ：名無ししゃん：01/09/20 23:18 ID:LRwYEZiQ

「うちのとうちゃんクビになったんだって。」

↓ 数百年後

「昔の人は会社を止めさせられたら殺されたのか？」

てな具合いに時代ごとに表現は違うのだから、書いていることそのまま取っても・・・・

662 ：太陽神　ラー：01/09/20 23:25 ID:WNXHdVzg

私が、もう少ししっかりしていれば
イスラムの発生を防げたかもしれない。。。
とほほ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 23:28 ID:WCxuuADU

米国同時テロ犯は、数年前までは、ごくフツーの青年だった。
付け加えれば、米国好きで、人見知りな。
って事は、一体何が、彼らを変えたのか？

http://www.angelfire.com/dc/freejp/teroc.htm

664 ：　：01/09/20 23:41 ID:/CztdelI

>６５５
イスラム過激派の連中って高学歴で海外留学なんかしてて裕福な家庭が
多いんじゃないのか？資本主義、民主主義に付いてはよく分かってると思う。
近代資本主義の貧富の格差とかイスラムが差別されたりして近代民主主義
に幻滅した人たちがまるで悟りを開いた様にイスラム原理主義に目覚めてしまった
のではないかト思うけど。

665 ：レンデスバウス( ﾟχﾟ)εﾟ b)：01/09/20 23:50 ID:n5Qm3Sbg

イスラム教が広く流布した風土的背景を理解できなければ、
イスラムの教えは理解できないと思うＹＯ。

人間が生きてゆくには、あまりにも過酷な砂漠の気候、
少しでも気を許したら、過酷な自然の大地に打ち負かされるから
あんなにも「禁欲的」な宗教にならざるを得なかったと思われ・・

ヲレを含めて、自然が人間に優しい土地のものには、
理解することが不可能な宗教だと思ふ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 00:01 ID:gvfRusDU

確かに自然や住環境が豊かな国にイスラムは広まってないですね。。
西側唯一のイスラム国トルコも余り熱心ではなさそうだし。。でもパキスタン
とかはどうなんでしょう？緑も多そうだし自然が厳しそうな感じもしませんが。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 00:07 ID:0PA7kF2o

>>655
どーでもいいがイラクのフセインはイスラム原理主義じゃないんだよ（ｗ
シリアとイラクは社会主義の国。社会主義といってもいっぷう変わっていて、
「社会主義的アラブ民族主義」と言われるもの。

原理主義の国ってのは、イランみたいに神学者が国を治めている。
フセインなんかはぜーんぜん俗人。戦争の時にｱｯﾗｰﾌｱｸﾊﾞﾙなんて
言ってたのは、ありゃ他のイスラム国向けの煽りですな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 00:09 ID:0PA7kF2o

>>666
インドネシアなんかは？ジャワ島は肥沃な土地でしょう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 00:12 ID:wLkzRc56

>>667
ていうか God bless America と同じだろ。
アメリカはユダヤマネーを中心とした神の国であるぞと。

670 ：(+д+)ﾏｽﾞｰ：01/09/21 00:14 ID:mPfhgcGM

中東情勢　歴史を勉強したい人用　ＨＰ情報。

★★★★★
東方観光局　（一番上で→調べたい国選択→地図・リンク・地勢気候・人々・政治・経済・歴史など）
http://www.eastedge.com/
近現代アラブ・イスラーム研究のＨＰ　（イスラーム世界がよくわかるQ&A100など）
http://www3.aa.tufs.ac.jp/~masato/index.html
イスラム（教）のＨＰ　（コーラン日本語訳・東京大阪での礼拝時刻表・イスラム学習など）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~racket/
カブール・ノート　山本芳幸　（アフガンnews・タリバン・ラディンなど）
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/index.html#kblsyn
日本・アラブ通信　（新アラブ千一夜（アラブ諸国の親日感情・パレスチナ問題など）・アラブ入門など）
http://www.japan-arab.org/
ヘブライの館　（入口）
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA1F.html
　アメリカの世界戦略と巨大利権構造の実態を追究　（湾岸戦争・軍需産業など）
　http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA3F.html
　ユダヤ問題と中東問題の実態を追究　（ユダヤ問題・イスラム原理主義・中東紛争など）
　http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA2F.html

★ ★★★☆
イスラム世界の激動　田中　宇
http://tanakanews.com/islam.htm
荒井研究室　（基礎講座・イスラム史・国際情勢（パレスチナ・イスラエル・パキスタン）など）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6866/
ソ連介入後のアフガニスタン内戦　（タリバン・アフガニスタン・ラディンなど）
http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/index.html

★ ★★☆☆
バーミアン関連ニュース　（タリバンによる石仏破壊）
http://www.hoops.ne.jp/~bunkaken/index.files/appeal/appealnews.html
パレスチナの子供のキャンペーン　（パレスチナの基礎知識・最近の衝突など）
http://plaza17.mbn.or.jp/~CCP/
国連世界食糧計画(WFP)日本事務所　（HEAD LINE（パレスチナ・アフガニスタン）など)
http://www.wfp.or.jp/top.htm
財団法人　中東調査会　（what*s newなど）
http://www.meij.or.jp/
オサマ・ビンラディンのインタビュー
http://www.ne.jp/asahi/bluemoon/earth/19990111/19990111_Tr.html

671 ：レンデスバウス( ﾟχﾟ)εﾟ b)：01/09/21 00:21 ID:0K8kSyoM

>>666
パキも岩石砂漠に覆われた
荒れた土地だと思われ・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 00:58 ID:enI76Nlk

あの厨房大好き怪教徒・シャミル常岡浩介が
チェチェン紛争取材中にホントに行方不明に
なったらしいぞ。グルジアだかアブハジアで。
さっきフジテレビのニュースでやってた。
同じ怪狂徒なら自分の身に危害は及ばないと
思ったんだろうが、甘かったようだな。
所詮怪狂徒どもはキチガイなんだから
チェチェンなんぞに首を突っ込むのが
マチガイだったんだよ。
彼の身が無事であることを祈る。

http://www16.tok2.com/home/sherko/

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 01:01 ID:BY4LZXLU

>>672
バカにしてるようで心配している672ナイス。
無事だといいな。

674 ：外国人は日本から出ていけ：01/09/21 01:06 ID:UW0Vid2M

田舎政治屋ってのは、この程度のもんだろう。

しかし、外国人というのも変にプライドたかくてやだね。
お前ら、アラブ、イスラムの仲間が悪さしてるんだから、
ちょっとは、もうしわけなさそうにしろよ。

大体、日本になんで、イスラム信者がいるんだ？
コーランなんてきちがいが書いた駄文を後生大事にする
ワキガ臭い奴らなんて、強制送還させろよ。空気がくさくなる。

日本は外国人を一切排除しよう（歴史的な面から韓国人と朝鮮人は許す）

デーブ・スぺクターは出ていけ。やかましい。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 01:08 ID:BY4LZXLU

>>674
本人にいえないもんね。ここでいうしかないよね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 01:08 ID:0PA7kF2o

グルジアは古くからのキリスト教国。
グルジア共和国内に住むアブハジア人はムスリム。
あの国では、アブハジア人が分離独立を求めてグルジア軍と
戦っているという状況です。

チェチェンはもっと北の方。

677 ：ななし：01/09/21 01:15 ID:fCFEsbhw

>>674
それは暴論だが、デブについては激しく同意

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 01:20 ID:enI76Nlk

http://yasai.2ch.net/net/kako/990/990880851.html

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 02:53 ID:6QkGICQQ

元々中東地域ってのは世界で最も文明の進んだところだったわけだし、
別にイスラムが野蛮てわけじゃないでしょ。
問題は19世紀以降中東が置かれてきた状況だと思うよ。

欧米列強の進出から始まって、
石油がらみの利権争いやら冷戦時代の代理戦争やら
外国からの干渉によって中東ってのはひどい目にあってきたわけで。

原理主義的な「アメリカ出てけ！」みたいな発想があってもおかしくはないかと。
日本が同じような状況に置かれてても、
「天皇万歳！鬼畜米英は氏ね！」的な原理主義運動がおきてた思う。

680 ：大天才様１号：01/09/21 03:03 ID:fRKSrZqg

イスラム教国って信教の自由は認められてるの？

日本に堂々とモスクとか作っちゃってるけど､逆に日本人が向こうの一等地に
神社作って鏡や石ころ拝んでも許してくれるんだろうな！！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 03:30 ID:rj1eR9qU

19世紀以降の、毛唐どもの勝手な国境線引きと
石油漁りがすべてを狂わせた。

682 ：イランの場合は・・・：01/09/21 03:34 ID:.7aJg03Q

イランの正式名称イラン・イスラム共和国で、国教はイスラム教ですが、
テヘラン他各地にキリスト教の教会があります。
キリスト教４０万人、ユダヤ教３万人、ゾロアスター教１万人
全人口に占めるキリスト教徒の割合は、イランと日本はほぼ同じです。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/21 23:15 ID:gjcpkDH2

＞キリスト教４０万人、ユダヤ教３万人、ゾロアスター教１万人

もとは大方がゾロアスター教徒だったのだが
剣かコーランか政策の結果こんなに少数になってしまったのだ。

684 ：文責：名無しさん：01/09/22 03:08 ID:zqYTt6jY

教典と宗教で食っている坊主をいっしょくたに批判しないでほしい。
コーランもタルムードも経典も、もともと当時の「生活大百科」でしかないんだから。

それを利用（悪用？）して、働きもせず「教団」とやらを作って食っているヤツラが
勝手に誇大妄想な解釈してヘンになっている、と言うことを誰も言わないのか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 02:08 ID:IHmHTnLY

タリバンが殲滅されるのもアラーの思し召しです。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 02:22 ID:wHp1TbGg

＞イスラムを信じる人々のほとんどは、平和主義です。

おいおい、だったら、とっととテロの主犯を捕まえんかい。
と思うのはダメなのだろうか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 02:29 ID:KKo2E0yw

そもそも原理主義者自体、欧米（ソ連のアフガン侵攻時に。詳しくは自分で調べてね）が創り出したもの。はっきし言ってアメリカざまーみろ。

688 ：テロリスト生きてる？：01/09/23 02:36 ID:ED/KSLm6

米捜査当局が公表している同時多発テロの容疑者リストに対し、
アラブの新聞が疑問を投げかけ続けている。

　サウジアラビアの英語紙「アラブニュース」は、
ペンシルベニア州に墜落したユナイテッド航空９３便の乗っ取り犯の一人
とされるサイード・アルガムディ氏が、チュニジアの首都チュニスに滞在していると報じた。

　同紙やアラビア語紙「アッシャルクアルアウサト」（ロンドン発行）によると、
本人と電話で連絡が取れた。テロ発生時にはパリにいたといい、テレビで自分の
写真が映されたのを見て、容疑者扱いされていることを知った。
同氏はサウジアラビア国籍で、チュニジアの航空会社で副機長として勤務している。
米国フロリダ州で操縦訓練を受けたことがあるため、疑われたのではないかとしている。

報道によると、世界貿易センタービルに突っ込んだアメリカン航空１１便に乗っていたとされる
アブドルアジズ・アルオマリ氏もサウジアラビアの首都リヤドに在住しており、事件には無関係だという。
同氏は米国コロラド州に留学していた９５年にパスポートを紛失しており、犯人たちがそれを利用した可能性があるという。(22:14)

689 ：無信仰：01/09/23 08:13 ID:aPHByLJ6

人間を偶像化させ神格化させたのが宗教、イスラムやキリスト教など
必要なし、社会のルールとして倫理さい有れば良いのだ。
宗教指導者の云うバーチャルの世界です、騙されるな！
現世に天国や地獄と云うものが有るからだ。

690 ：　：01/09/23 08:38 ID:H61n0sWo

>>680
オスマン＝トルコは征服地での改宗を強制しなかった。
綺麗な教会は接収してモスクに改造したり、イスラム教徒を優遇するぐらいはしたけど。
それはそれで良かったのだが、そうした政策が多宗教が混在するモザイク状態を生んだ。
旧トルコ領だったボスニアでの内戦は、そうした寛容さが裏目に出た実例。

イスラムは敵対してくる異教徒には厳しいけど、敵対してこない限りは寛容に接する事が
多い。
タリバンが大仏を壊そうとした際も、多くのイスラム教国が「やりすぎ」として止めよう
としたぐらいだ。

691 ：名無しさん：01/09/23 08:43 ID:kfuc0eeE

中途半端にアメリカを批判するより、イスラムに改宗しよう。

692 ：名無し：01/09/23 09:09 ID:x34hQwV.

日本は、アメリカ軍による報復の「後方支援」はやめるべきでしょう。
目には目をでしかない。「極東｣、「周辺｣の範囲を越えるどころか、
「自衛権｣、｢集団的自衛権｣の範疇からも大きく逸脱した行為です。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kenpou8.html

693 ：　：01/09/23 09:11 ID:a72cPm5o

>>692
スレのタイトル読める？

694 ：文責：名無しさん：01/09/23 10:59 ID:dXwpfTKI

>>689
その倫理を集大成したのが、おのおのの宗教の「原典・原経」だろうが！
こねくり回して変な理屈付ける「メシの種にしようとしてる人間＝坊主」の
問題だと言うのもわからないのか？

天国は無いよ。今生きているこの世界が「地獄」

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 11:51 ID:IHmHTnLY

>>タリバンが大仏を壊そうとした際も、多くのイスラム教国が
>>「やりすぎ」として止めようとしたぐらいだ。
逆説的に言えば偶像破壊について消極的には賛成してるってことだな。
やっぱり怪狂徒逝ってよし！！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/23 11:58 ID:hdDMrhHk

>>690
「オスマン＝トルコは征服地での改宗を強制しなかった」でも他宗教の布教は一切許されなかった。
それと今でもイスラム教徒の他宗教への改宗は許されていない。最近エジプトでイスラム教とだった大学教授がキリスト教に改宗しょうとしたら「殺す」と脅迫されたそうだ。今はどうなっているか。もう殺されたか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 11:57 ID:NPmjbAe2

マスード(北部同盟指導者)みたいな英雄もいるんだし・・・
それにしてもマスードの死は大きい。
もし、彼がタリバンに暗殺されなかったら戦争回避できたかもしれないし、
それ以前にテロ事件も起きなかっただろうし。
世間はテロ事件がきっかけみたいに伝えているけれど、おそらくマスードの死
がきっかけではなかろうか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 12:11 ID:lcMHiqA6

文明化の度合いが、
現在のキリスト教＞現在のイスラム教＞中世のイスラム教＞中世のキリスト教
ってことだとすると、宗教改革が起こらない限りだめなんじゃない？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 12:16 ID:TUesPOr6

＞それに、こうなった経緯・歴史について日本人はあまりに無知すぎる。

生きてる世界が違うってことね。
我々は彼らにちょっかい出す権利はもちろんないが、理解する必要などない。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 12:35 ID:TSc9TUaI

>>698
文明への対決がイスラムの基本だよ。
文明化って要は西洋化のことでしょ？
西洋的価値観で文明化云々はどうかと思うが。
日本もそれと苦闘してきた歴史があるし・・・

701 ：sakujokibou：01/09/23 13:00 ID:c5Eg3SDE

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=986135068&ls=50

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 13:04 ID:yXtTDHcQ

生きている世界が違うというよりも時代が違うんではないですか？
日本だってつい百年前までは日本刀不利舞わして殺しあいしていたん
だからな。
尊皇攘夷だ。天誅だ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 13:15 ID:lfmQSU8w

>>700
実際には
イスラム原理主義による革命を成功させたイランでさえ、民衆の支持は
対米関係の修復を模索する穏健派にある。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 02:54 ID:jg/jfP.Q

じゃあイスラムの人たちは原理主義過激派を容認しないという姿勢を示してください。
なんだかんだ言ったって、ほったらかしじゃないの

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 03:48 ID:UFXloric

あのー、エジプトなんかでは政府が原理主義者を
弾圧し逮捕しまくってますが？

706 ：フックン：01/09/24 03:52 ID:Yhn4BBqQ

どっちにしても宗教なんか必死こいてやると、ろくな事ないね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 03:54 ID:WDyDrs.A

>>706
喪家とかね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 03:56 ID:lXFU9SKw

イスラム教は基本的には他宗教に寛容な宗教。
あの原理主義とかほざいてるのは完全に異端。
もし、キリスト教徒であんなことしてたらとっくに法王さんが破門しれるだろう。
イスラム教は宗教の絶対的指導者ってのがいないからな・・・。
仏教は哲学思想とか入ってて解りにくいということもあり
原理主義の暴走というのがなくてよかった。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 04:08 ID:UFXloric

いや、インドのようにヒンドゥー、仏教、イスラムと揃っている
ところではヒンドゥー過激派や仏教過激派というのも存在して
いて、敵方の寺院などを襲撃していたりするんだってよ。

結局のとこ、教義が問題なんじゃなくて民族間の対立とかが
根っこにあって暴力に走るんだよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 04:14 ID:lXFU9SKw

>>709
インドでのヒンドゥーとイスラムの対立は聞いたことがある。
アオーディア問題とかいってたよ、たしか。
あの国ではヒンドゥー８０％　イスラム１０％　キリスト２．５％
シーク１．９％　仏教０．７％　ジャイナ教０．４％　となってるらしい
見るからにややこしい・・・。
でも国家はしっかり機能してるんだからすごいよ、まったく。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 04:35 ID:lXFU9SKw

>>704
原理主義の過激派の取り締まりはどこの国でもやってるみたいだよ。（アフガン等はのぞく）
ただ、原理主義者ってのは一般人にもまぎれてるらしいからな。
イラクみないな半分狂ったような国ならいざしらず民主的な国の場合は言論の自由とのかねあいから
原理主義的デモ、とかやってるくらいでは捕まえられない。
で、行動を起こしてる奴らはゲリラとなってるから捕まえずらいことこのうえない。
と、まあこういう理由で対策しきれないってのが実情でしょう。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 05:01 ID:1ML2.D.c

>>700
＞文明への対決がイスラムの基本だよ。
＞文明化って要は西洋化のことでしょ？
ルネサンス以前は、イスラム社会は、文明・技術の先進地だった。
西欧は、宗教改革運動を経て、社会は世俗的文明へと進んだ。
政教分離。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 05:05 ID:1ML2.D.c

>>708
イスラム教が歴史的に他宗教に寛容といっても、
その他宗教は「啓典の民」の宗教だからじゃねーかな？
相手が仏教やヒンズー徒だったら、もっと弾圧してたんじゃねーの？
実際、ゾロアスター教なんてほとんど壊滅してるし。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 11:52 ID:KMqcAQpk

朝日新聞より抜粋

　サダム君は「戦争になればすぐアフガンへ行きたい。
自分は子供だけど、爆弾を抱いて相手にぶつかることが
できるから」といった。
　「ここで教えるのはいかにアラーの為に自分を犠牲に
するかということなのです」
そばにいた教師のマシュラさん（３６歳）も満足そうに
うなずいた。

　子供に自ら死ぬことなんぞ教えるんじゃねーよ！！
やっぱこいつらキチガイだ。地球から殲滅すべきだよ！！

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 11:53 ID:NYDDzIQs

>>714
あんたが炒ってよし。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 11:54 ID:Cc/MSVz6

アラムートのハサン・サッバーフをどう思いますか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 12:06 ID:1oa4GH5s

>>715
怪狂厳痢主義者発見！！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 20:42 ID:1oa4GH5s

これだけみんなが「イスラム原理主義」だけではなく
「イスラム教」自体に嫌悪感を抱いているというのは
単なる誤解ではなく、おぼれげながらとはいえ
イスラム教の本質を理解しているからだと思う。
あえて言おう。イスラム教徒は全人類のガンであると。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/24 21:21 ID:o2iGNFkk

コーランより抜粋

9_5
聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略（を準備して）これを待ち伏せよ。だがかれらが
梅悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、かれらのために
道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる。

9_29
アッラーも終末の日をも信じない者たちと戦え。またアッラーと使徒から、
禁じられたことを守らず、啓典を受けていながら真理の教えを認めない者
たちには、かれらが進んで税〔ジズヤ〕を納め、屈服するまで戦え。

720 ：文責：名無しさん：01/09/25 00:21 ID:PzQHh48Q

>>714
韓国の教育も似たようなもんですから、同様に殲滅しませう

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 01:03 ID:jNW/P1rg

ドキュソな教祖にドキュソな聖典、ドキュソな信者。
やっぱ逝ってよしだな、イスラムは。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 01:04 ID:jp3MBwV6

自分の価値観だけで、自分の属さない価値観を裁くのはドキュソ。
それも解れ。

723 ：　：01/09/25 02:33 ID:qi6RprWE

そうだよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 02:35 ID:6X7YPUVg

バーミヤン破壊はゆるせん

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 06:39 ID:jNW/P1rg

ヤツらの価値観に従う義務もないってわけだ（Ｗ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 23:02 ID:jNW/P1rg

報復が報復を呼ぶ！等ときれい事言ってる奴、ふざけるな！
報復出来なくなるまで徹底的に壊滅し、撲滅させなければならない。
イスラム狂はオウムと同じだ！
イスラム狂信者が他の宗教を避難するんだったら、
日本やアメリカ等の他国に居住するな！自分の国へ帰れ！
おまえらは異常者だ！
でていけ！！！！！！
日本の自衛隊はアメリカと一緒に攻撃しろ
物資だの、食料だの、燃料だの、そうじゃないだろ！
だからアメリカにバカにされるんだ
イスラム狂徒を全滅させろ！！

727 ：対策済：01/09/25 23:05 ID:ga4lZvNg

佐藤藍子、便乗して何か言わないのか？

http://saki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1001308332/

Copyleft (C) 水泥棒菊池Ｍツトム県こめよし村１偏屈ババア菊池殿様先生記念館在住役人
禿タコゴリラ＠三原名誉会長ダイワ運湯５老出身本社浪再無視

文責　スッポン放送汚れ穴ウンサーチャッキー恩田

728 ：　　：01/09/25 23:06 ID:FrblCGDA

なんかなあ…穏健派も地下でつながってそうなんだよなあ…

729 ：　：01/09/25 23:19 ID:tUU2ZHJU

>>726
あんた、もっと宗教のことを勉強してから書き込んください。
馬鹿丸出し。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 23:56 ID:jNW/P1rg

井筒俊彦訳「コーラン」（岩波文庫）より引用。　括弧内は井筒註。

８　戦利品　１５
これ、信徒の者、罰当たりどもが進軍して来るのに出逢った時、彼らに背を向けてはならぬ。
一時わきに避けて次の合戦に備えるためとか、ほかの隊に合流するためとかいうのなら別だが、
（合戦の）日に敵に背を見せるような者は、忽ちアッラーのお怒りを背負いこみ、
行く先はジャハンナム（ゲヘナの火）。行きつく先はおそろしいぞ。

８　戦利品　１６
彼ら（敵軍）を殺したのは汝ら（回教徒）ではない。アッラーが殺し給うたのだ。
射殺したのはお前（マホメット）でも、実はお前が射殺したのではない。
アッラーが射殺したのだ。これは信者たちに有難い恩寵を経験させようとしてし給うたのだ。
まことにアッラーは耳敏く、一切に通じ給う。

８　戦利品　３９
信仰なき者どもに言ってやるがよい、もし（悪事を）やめれば、過ぎたことは、
大目に見ても頂けよう。だが、また逆戻りするようなら、古い昔の人々の先例が
あるではないか（昔、無信仰の故に絶滅された人々の話がよい見せしめ）、と。

８　戦利品　４０
反逆行為がなくなるまで、そして宗教がすべてアッラーに帰一するまで、彼らと戦い続けよ。
もし向こうが（反逆を）やめるなら、アッラーが彼らの行動を監視していていて下さるぞ。

こうして書いていると気付くが、イスラム狂の問題点を百万回書き連ねるより、
イスラム狂自身に語ってもらう方が何倍も説得力がある。
イスラム原理主義とは、コーランを正確に理解したイスラム狂だという事がよくわかる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 11:05 ID:eCcshKv2

＞730
ヤバイ部分だけ抜き出して基地害扱いするならキリスト教も仏教も同等に基地害。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/26 22:49 ID:4jRriYO.

>>731
でもやばい部分が一番活性化しているのがイスラム狂。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 00:50 ID:HBuOM2DA

キチガイ度
イスラム教＞ユダヤ教＞キリスト教＞創価学会＞＞＞＞＞＞＞ヒンドゥー教＞仏教

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 00:52 ID:ROp9cVys

おいおい、ヒンドゥー過激派を知らないな。
スリランカで爆弾テロやってるのはヒンドゥーだよ。
インド国内でも暴れてるよ～

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 01:00 ID:FCeqtFdk

なんにしろ宗教恐ぇ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 01:03 ID:r0OaABFQ

>>733

　　ブ－ドゥー教はどうした！？

737 ：大天才様１号：01/09/27 01:08 ID:HFPRdzSk

ヒンドゥー過激派は、教義を忠実に守った結果として過激なわけじゃないだろ｡

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 01:15 ID:6p8UNzBc

アトン一神教は？

739 ：大天才様１号：01/09/27 01:17 ID:HFPRdzSk

>>733はそうか信者｡

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 01:27 ID:tuvrj86g

イスラム敵視の風潮を起こしかねないのは
テロ報復反対派だよね。
かれらが｢アメリカのパレスチナ政策がどうのこうの｣
などとテロの理由をつけると
テロはイスラムの総意と思われかねない。
｢敵はテロリストでイスラムではない｣という原則を
覆えす行為にしか思えん。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 06:53 ID:UkjAcIis

葬蚊学会ＶＳ夷素羅無教の宗教戦争勃発の模様！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001352685&ls=50

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 10:38 ID:f8P7nZZY

あげ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 23:23 ID:/lxqa.5c

age

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 23:33 ID:6p8UNzBc

五回

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 22:14 ID:TGJ930c6

五戒

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 08:35 ID:gKmVwUu6

落ちそうだから、あげとく