1 :
名無し :
01/09/12 20:04 ID:odsaqdc.
2 :
名無し :01/09/12 20:07 ID:odsaqdc.
3 :
名無し :01/09/12 20:08 ID:8kZ/sNZU
こんな小さなビルの火災じゃぁもうみんなガタガタ 言わなくなってしまいました…WTCはすげーよ。
4 :
k。j・;m :01/09/12 20:17 ID:7HFxJkd6
なんか、頭から廃れてるな。
5 :
cd :01/09/12 22:49 ID:eNaDgccA
みんな、カキコに来てよ!
6 :
:01/09/12 23:23 ID:KG.acMjo
ご冥福をお祈りいたします。
7 :
:01/09/12 23:28 ID:KG.acMjo
こうまでなることを知ってて火を付けたのか? 標的は本当に3階か? 火災目的ではなく有毒ガス目的?
8 :
火事イヤ :01/09/13 00:26 ID:qsyP8WZI
日米の差 していたこと 手段 損害 死者 日本 賭博麻雀・風俗 小さな発火物 小ビル1 44 アメリカ 世界的なビジネス 飛行機 世界的ビル2 1万以上? 犯人は 中○人? とテロリスト えらい違い。 マスコミ、テロで忙しいから 警察、益々 発表遅れる。 異常な発表の少なさ。 日本も 緘口令か。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 00:55 ID:yweMzHCA
そこのお兄さん! 特攻テロよりこっちの方がおもしろいよ! カキコしてよ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 01:03 ID:nSlk9XEg
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 01:12 ID:eWG8s15g
おい!TWCも3階のマージャン喫茶「タリバン 」が 倒壊の火元だったらしいぞ!
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 01:12 ID:Wn7SLqmA
NYC→テロリスト 歌舞伎町→エロリスト
13 :
火事イヤ :01/09/13 06:07 ID:qsyP8WZI
石原都知事が、ペンタゴンがやられた日、ワシントンに居た。無事だと日経 朝刊にあった。足止めを食らっている。 帰国したら タカ派に益々 磨きがかかるナ コリャ 歌舞伎町も治められんで 何がテロ対策だ と 合唱しようや
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 07:13 ID:D2iNjS3M
あげ
15 :
名無しさん@見物人 :01/09/13 12:27 ID:2ea.JuRA
米テロは歌舞伎町を迷宮入りさせるための隠蔽工作か!?
16 :
地道に考察 :01/09/13 13:09 ID:6SGtTEI2
書き込みたいけど頭が回らない。 警察の進展望む。
17 :
ひ :01/09/13 13:19 ID:vAvBnfNY
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 16:13 ID:FtjwccJU
age
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 16:16 ID:u4Wbisns
age
20 :
このスレまだやってたんダァ :01/09/13 16:21 ID:qnmhNCaw
>>13 アメリカってのをまた、よく見るチャンスなんじゃないかな。
21 :
名無しさん@見物人 :01/09/13 16:55 ID:2ea.JuRA
ほんとにこの擦れ終わってしまうのか?
22 :
火事イヤ :01/09/13 20:17 ID:qsyP8WZI
週刊誌情報 あったら教えて
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 23:06 ID:M59nYbQo
その伍がまだ終わっていません。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 23:54 ID:Quon3RFs
浜崎あゆみの陰謀です。 9.11って逝ってたでしょ・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 23:55 ID:/vX4grkg
7.11でしょ。
26 :
こんな時だからあげてみる :01/09/14 00:07 ID:LnbFnZWg
WTCもそろそろ飽きたでしょ、みなさん
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 00:42 ID:HorCzF6k
あげる
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 04:10 ID:yoaIUBNc
放火学会
29 :
アゴ :01/09/14 11:29 ID:qshYiIlw
日本は平和なのかイ?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 11:33 ID:48Dp5E9I
ageage
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 17:47 ID:TzWtBYGs
日米比較。 犯人の割り出しでも日本が負けてる。
32 :
:01/09/14 17:48 ID:5u1F9DIE
age
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 23:00 ID:KOHCEr7I
無性に空しいのは・・・・・何故?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 23:24 ID:60aHp7QE
冥福を祈るだけさ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 01:52 ID:IW16Zoww
防災関連の電源が切られていたなんて報道がありましたね。 計画的犯行のセン濃厚か。
36 :
歌舞伎町犠牲者の仇をアメにとって貰え(w :01/09/15 03:47 ID:syu6rWWg
アメリカの戦争目的=(反米)テロ組織及びそれを支援する国家の「終結」=(
反米)テロ組織及びそれを支援する国家の絶滅。
北朝鮮もテロ支援国家=大規模空爆確定=日本,大規模テロ準戦争態勢
アフガン以外のテロ支援国家への大規模攻撃も想定 国防総省
http://cnn.co.jp/2001/US/09/14/military.attack02/index.html さらに、イラン、イラクのようなテロ支援国家への攻撃も検討項目に入っている。
ただ、戦闘計画の作成はまだ「極めて初期」の段階にあり、具体案が出来上がる
までしばらくかかる。また、「報復」の内容は、捜査の進展状況で大きく変わる。
諜報筋によると、偵察衛星のデータは、アフガ二スタン国内のウサマ・ビンラ
ディン氏の関連施設は人がいる気配がないことを示している。さらに、イラクの
フセイン大統領も攻撃を警戒して軍事施設に移動した模様だ。
国防総省が現在のところ、攻撃対象として想定しているのは、アフガ二
スタンだけでなく、イエメン、スーダン、パキスタン、アルジェリアの
各国にあるテログループの関連施設とされる。さらに、「イラン、イラ
クのようなテロ支援国家」への攻撃も検討項目に入っている。
アメリカの戦争目的=(反米)テロ組織及びそれを支援する国家の「終
結」=(反米)テロ組織及びそれを支援する国家の絶滅。
ラディンとタリバンの周囲洗えば北朝鮮と連携がジャンジャン出てくる
だろ。自動的に大規模攻撃開始!
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 03:48 ID:2ZYpz7Kg
そういえばこんな事件もあったね。 すかーり忘れてた。
38 :
火事イヤ :01/09/15 17:14 ID:DDag6sUo
>>36 そんなことをshたら 新たなテロ集団を大量発生させるヨ。
石原都知事、帰国。「あれは 戦争だよ。・・見習わなきゃ」と言っていた。
歌舞伎町火事もテロだよ。 ヤ?に対する宣戦布告だよ。
早く テロ組織及びそれを支援(黙認)する国家に 口撃してね
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 17:27 ID:Oy4okePU
歌舞伎町は9月1日、アメリカのテロは9月11日だった。
40 :
:01/09/15 17:29 ID:NKPlgVFQ
次は21日。誰もが皆そう思っていたが、敢えて書かなかった。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 18:33 ID:GUmm1NQc
いい話題だいい話題だ
42 :
辻ちゃん@生ハメ!! :01/09/15 18:51 ID:NWNuVcIw
『火』?『有毒ガス』? どちらに主眼を置いた犯行なのだろう・・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 20:28 ID:bqjtYJX6
あげ
44 :
次の攻撃は来週の水曜日〜木曜日に起こる :01/09/15 20:41 ID:6qmkILMM
元ロシア最高会議ロシア特務機関活動監督小委員会議長補佐官アンドレイ・コシャコフ
アジア・太平洋軍事・諜報ニュース01-190号
--------------------------------------------------------------------
>>39 >>40 −言い換えれば、新たなテロ行為があると考えているのか?
残念なことに、別の形態だが、同じ効果を有する新たなテロ行為に備える必要が
あると思われる。我々の見積によれば、水利施設への体当たりに船舶が使用され
得る。堤防に旅客船又は20〜30万tの石油を積んだタンカーを当てればどうなるか
想像して下さい。2都市の150万の住民が溺れ、水面上には燃える石油。あるいは、
別の案。ハドソン近郊には、上下を爆破できる地下鉄網のターミナルが存在する。
そして、水が地下に流れ込む。
−あなたは、行為がアメリカで起こると確信しているのか?
そう、第1に、テロリストは、自分の練度を証明したがっている。第2に、飛行機
の外、自動車も爆破されたことを思い出していただきたい。つまり、彼らが全世界
で行為を行おうとすれば、欧州でもう2、3台自動車を同時に爆破するのに、何が
テロリストを妨害するだろうか?いや、標的は、特にアメリカと特に平和的住民
である。従っている。それ故、次のテロ行為も、類似の図式で構築されるだろう。
明らかに、これは、来週の水曜日〜木曜日に起こるだろう。何故か?私は、名誉に
かけて、テロリストのロジックを説明したくはない。
そして、これは誰なのか?ビン・ラディンなのか?
恐らく。そう、2つの目標の撃破について彼に報告されたという会話が傍受
された。これは、彼の関与の間接的証拠である。しかし、彼は、理想家ではない。
彼は、余りに著名であり、この全てを組織できた者は、姿を現すには余りに賢明
である。
45 :
火事イヤ :01/09/15 23:01 ID:DDag6sUo
>>44 ネタ。想像の域を出ていない。もっと格調高い文なら信じる。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/16 00:33 ID:o1YIsrs.
>>45 ネタじゃないと思うが・・・
エキサイト翻訳とかの文体じゃん?
気を付けた方が良いよ?マジでね。
テロの警告は大抵あるんだからね・・・
47 :
:01/09/16 01:02 ID:xriVdlJ2
>>31 朝日が好意的に扱うとボロボロになる例の法則と
=朝日が云う事と事実は大抵逆のこと
ソ連賛美(優しいスターリンオジサン) × ソ連崩壊
文革賛美 × 4人組失脚
国鉄民営化反対 × 黒字転換多数
戦前の軍事拡張賛美 × 敗戦
ポルポト(アジア的な優しさ) × 壊滅
新宿歌舞伎町ビル爆破火災事件事故失火説 xNY貿易センタービル自爆撃破
テロ集団並みの殺意と計画性
もったテロ事件
続きキボー!!
48 :
! :01/09/16 01:33 ID:26IMPRCw
常連氏も架空の人物だったのか・・・・???
49 :
? :01/09/16 02:04 ID:26IMPRCw
あの 素晴らしい スレを もう一度・・・・・
50 :
火事イヤ :01/09/16 02:30 ID:au5owg2Y
>>46 ロシア語の翻訳もあるの?
次のターゲット、あるとは思うが・・・この説は一寸頂けない。
テロリストは金を使わないで実行。タンカーなんてシージャックできる?
船は護岸は壊せるけれど・・・原油が水の上で波被って燃える?
>>47 オレ、朝日読んでいた。普通なら死んだ人の事、根掘り葉掘り書くのに、
顔写真も余り載らない、残された家族の怒りも殆どない。冷たいなあ・・
と思っていた。
2ちゃんに来て初めて賭博麻雀、風俗と知って ぶったまげた。
朝日、ンなコター書いてなかったゼ。
オレ ズーっと普通のゲーム麻雀、食事兼飲み屋と信じていたよ。
3〜4階、家賃,下がったんだなあ、と思っていたヨ。
東京ガスが、ネジの所、溶けていた、と発表した(? 朝日には載ってい
ないので読者には他紙の発表は分からない)後も「ガスメーター、火事で
落ちることは無い」と しつこく当初のコメントを載せていたよ。
ただ、東京ガスもおかしいんだよ。メーターは3kgで、全部アルミだと
言うんだよ。そしたらネジだけでなく、メーター、全部、溶けるだろ?
配管は鉄なので 鉄の熱が伝わってネジが溶けて落下もあり得るだって。
ホンマかいな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/16 03:27 ID:5/4OUhG2
やはり発泡スチロールがポイントですね! 有毒ガス発生目的? 標的は3階?4階?
52 :
47 :01/09/16 05:48 ID:xriVdlJ2
>>50 xNY貿易センタービル自爆撃破テロ集団並みの殺意と計画性もったテロ事件
どうやらこれはマジ。あのイスラム基地外の親玉は馬鹿ではない証拠隠滅を狙
って大型燃料満載航空機を高速で巨大建築物に激突させた。(ボイスレコーダ
が押収されたのは4機のうち2機のみ。しかも1機は損傷が激しく解析不能である)
歌舞伎町発火犯が丁度消防隊の破壊作業で証拠物件が滅されるのを考慮に入れた
ように。
また激突した時間帯はアメリカ中枢部東海岸メガロポリスの多くのテレビ局が
考えてみればあの時間帯が一番インパクトがある。アメリカ中枢部東海岸メガ
ロポリスの多くのテレビ局が 「ニュースを放送している」時間で「お天気カ
メラ」も回っていたらしい。
時間帯は日本も丁度帰宅したサラリーマン・学生・主婦などがテレビを
見るころ(午後10時前後)=日本人にも脅迫?「米帝を支えるとこうなる」
日本人への恫喝も考慮に入れて犯行を実行した可能性大
53 :
火事イヤ :01/09/16 12:15 ID:au5owg2Y
>>52 どちらかと言うと6月の火事・現地より100m、時間帯も同じ1:30頃、麻雀店、
一番と同系列?がモロ怪しい。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/16 17:53 ID:ZKbtX/6Y
あげ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/16 19:55 ID:ZKbtX/6Y
age
56 :
:01/09/17 00:19 ID:rmKhSEPA
やはり発泡スチロールがポイントですね! 有毒ガス発生目的? 標的は3階?4階?
57 :
地道に考察 :01/09/17 00:43 ID:CfHEenTg
これが確実な放火だとして、内装上、火災報知機が探知しにくい、 防火扉が閉まりにくいという点を考慮に入れてたのだろうか。 階段が使いづらいのを理解していたのだろうか。 ただのボヤを狙っていたのが、大きくなってしまったのだろうか。 おりしも一階の探知機関係の主電源がカットされていたという 情報が出てきた(なぜ今?)
58 :
スイッチを 切る=オフにする :01/09/17 00:58 ID:2vJRZebU
<歌舞伎町ビル火災>防災電源切れていた報知機など作動せず
死者44人を出した東京都新宿区歌舞伎町の「明星56ビル」火災で、
火 災報知機や防火扉を作動させる電源のメーンスイッチが切られていた
ことが14日、関係者の話で分かった。火災発生時にはいずれも作動せず、
非常ベルも鳴らなかったことになる。警視庁新宿署捜査本部は、火災発
生に気づくのが遅れたことが、大惨事を招いたとみており、電源スイッチを
いつ、だれが切ったかなどについてビル関係者から事情を聴く。
調べでは、4階建ての同ビルには、各階に火災報知機用と防火扉用の
煙感知器が3個前後取り付けられていた。1階の階段近くに、これらの感
知器とつながる受信盤があり、各感知器に対応するスイッチ約10個と、全
体を制御するメーンスイッチ1個が設置されていた。
関係者によると、メーンスイッチが切られた状態になっていた。このため、
感知器が煙を感知していたとしても、火災報知器や防火扉を作動させる
ことができない状態だった。
受信盤は停電の際にも非常用電源で作動するようになっており、メーン
スイッチは常に入れておかなければならない。
捜査本部は、ビルや店の責任者らに対し、業務上過失致死傷容疑で
刑事責任を追及する方針を固めており、防火管理者の未選任や消防計
画の未作成などを含めてビル管理の不備について捜査を進める。(毎日
新聞) [9月14日15時46分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000073-mai-soci
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/17 19:33 ID:qvIv766Q
結局どうなんだ
呼び込みなんかに不審がられず?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/17 22:28 ID:qvIv766Q
u
このスレまだあったのか
63 :
火事イヤ :01/09/18 03:43 ID:seau3BgQ
>>56 発砲スチロールはタバコの火や少々では溶けるだけ。燃やすのには炎が
要る。一気に燃やすのには強力な炎、発火するものが必要。
>>58 エレベーターが3階で止まっていたこと、電源が切られていたこと、この
謎が解けないと解決は無理かな?
血を流し髪の毛が逆立った男、別の乱闘事件があずま通りのルノアール前
であったことから、この内の一人ではないかとの疑いアリ。(週刊文春9
月20日号176ページ右上)
訴訟関係、店子・ヤ関係も無関係、中国人マフィアも縄張りはコマ劇場を
超えた辺りかららしく「暴力団も中国人も浮上していない(警視庁詰め記
者)」とのこと。ガスメーターは消防庁と東京ガスの意地の張り合い。ガ
ス爆発と言った消防庁に対し責任問題に発展することを恐れた東京ガスが
強硬に反発、落下の不自然さを強調した。ただ出火原因は特定されていな
い。灯油やガソリンが撒かれた形跡は無い。出火原因の特定はあと一ヶ月
かかる(同文春177ページ)。
2人組の男が階段から2度上って行くのを見た。と明星56ビルの関係者が文
春に語った。階段を使うのは常連さんが殆どだが彼らは見覚えの無い顔だ
った。火災が発生する少し前、2人組の男が上がり、すぐ降りてきて、し
ばらくして、また階段を上り すぐ降りてきた。店が満員だったので2度
階段を上り下りしたのかもしれないが 妙に引っ掛かる、とのこと。
この人は警察でも聞かれたとのこと。
これを語った関係者、と言うのは状況からキャッチと思われ。
元店員、キャッチは4階に行って死んだと言っていたが、死んだ者の中に
組関係者はいなかったと報道されていたのを何処かで読んだし〜
元店員の言うことは、やはりネタだったのか?
文春には上のように載っていたが、この歌舞伎町周辺の人の言う事、信
じて良いのか・・・非常に疑問。
2人の必用、あるのかな〜
64 :
:01/09/18 07:33 ID:z8kiew/M
>>1 -63
週刊ポストに何者かが「何らかの可燃性薬品」を撒いた可能性があると
報道されている
65 :
探偵さんでいいから・・・・ :01/09/18 21:20 ID:jE7YWUYE
誰か推理してくれよ
66 :
火事イヤ :01/09/19 00:21 ID:pKt6q7Jc
>>1 遅くなりましたがスレ立ててくれて有難う。
>>64 可燃性薬品ですか・・・元店員が「日本のものとは限らない」と言った
ことは本当なのかな〜 中国にそんなものあるのかなあ?
アウトドア用の 固形燃料と着火剤、または着火剤だけでもできるかな〜
と思うけれど。
>火事イヤさん 階段を上がった2人、セクハラクリニック覗いただけかもよ。終わってる時間 でもやってないか見にくる客は結構いるよ。システムがドアの外に貼ってあったり すると、再度確認に行くことも十分考えられる。 広義の意味で可燃性の液体と考えを広げれば、薬品とは限らないんじゃないかな。 キャッチ=組関係ではけっしてないよ。4Fに上がってた記述も店の立ち番を キャッチと勘違いしてた可能性もある(元店員、動揺してた最中だったから) マフィアの話も、歌舞伎町1丁目の方は確かに表立って進出してないが、彼等も 不良集団を把握しきれて無いのが実情だと思うよ。それほど少数単位で動いてる 連中多いからね。どの週刊誌見ても歌舞伎町周辺を知ってる人なら誰でも答え られる話ばかり。本当のスクープ記事はまったく無いね。 あづま通りの喧嘩は信憑性のある話しかもね。場所・時間的に辻褄あうし。 火災現場からだったら、目撃者、血の跡等かなり無理がある気がしてたから。 どうなるんだろうね?区役所通りのクラブ店長刺殺といい、解決できるか疑問だよ。 でも解決して欲しいね。そうじゃなきゃ44人が浮かばれないよ。
68 :
神々を紹介しよう! :01/09/19 21:57 ID:/LoeOT9o
age
69 :
火事イヤ :01/09/20 11:07 ID:dPpAPTFY
歌舞伎町では真実を知ることは難しいと思われ。平気で皆、嘘を言う。 火事になって利益を上げた人が居ないことを考えると、やはり恨み? 計画的に火を付けようと狙う恨みって??? 放火って普通、むしゃくしゃしてとか、突発的なのが多かったけれど。 計画的な放火って、あるんだ。
70 :
推理作家見習い :01/09/20 22:04 ID:hXlSvHew
懸案の検証結果(ガスメーターの脱落原因、燃焼物の特定、監視カメラの男等) は、どうなったのでしょう?。 時節がら、テロの関与が1%でもある限り捜査当局には、敏速な対応を望みます。 スレ1からの皆様は、お元気でしょうか? パート3の筆が進まない漏れは、 WTC事件を題材に見習い修行を続けてます。
71 :
掛け布団 :01/09/20 22:04 ID:Vmn6LcPo
がんばれ
72 :
探偵さんでいいから・・・・ :01/09/20 23:04 ID:lJLF8x/g
73 :
火事イヤ :01/09/21 05:11 ID:JLjtbrcs
>>70 ガスメーターは、鉄の管に熱が伝わり アルミ製のネジヤマが溶けて落下。
これが見解・落着のようです。
何故、一番は ガスを使わず、カセットコンロだったのだろう?
ガスの元栓は、通常は閉まっていた? 火事に備えて開けられた?
火災報知機関係の電源オフ。電源は 客に見える所にある?店員しか場所
知らないだろ?
常連客さん、情報ギボ〜ン
あげ
age
常連客のレス、彼は店内状況のみを提供する姿勢を何故か逸脱しない。 客としての自己紹介を鵜呑みにすれば、あの手の店では決して良い客ではない。 むしろ店にとっては有り難迷惑なセコイ客。後半再登場の時のレスの仕方は 何故か違和感を感じる。崇められたことに酔ってるただの自己満足だけなのか、 それとも何か意図があるのか。フルベット氏がまだこのスレを見てたら、元店員 の真贋も含めて感想を聞いてみたい。
77 :
火事イヤ :01/09/22 08:49 ID:l0gyxKww
エレベーターの電源は エレベーターの中と、後一つは何処にあったのだろう? 火災報知機と一緒の場所か?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/22 14:48 ID:tW8SBlqs
「9日午後8時55分ごろ、東京都板橋区赤塚6、工務店経営、丸山寿治さん(70)方で、丸山さんが 宅配業者を装って訪れた男にけん銃で撃たれた。 丸山さんは病院に運ばれたが、腹に銃弾1発を受けており、約5時間後、 失血性ショックで死亡した。警視庁捜査1課は殺人事件として高島平署に捜査本部を設置し 男の行方を追っている。」 毎日インタラクティブ 6月11日付けより 今週の週刊新潮は、この事件と歌舞伎町の雑居ビル火災の 関連性について記事にしている。 なんでも2百人規模の宗教団体にかかわる女性と板橋の殺人事件の ガイシャはつながりがあり、その女性の義理の弟が ゲーム麻雀喫茶「一休」の従業員にして、経営にもかかわっている 人物だということらしい。 直接二つの事件がつながるとは記事に書いていないが、商売とはいえよく調べたな。
79 :
>陽子の中学時代 :01/09/22 15:04 ID:mEzQ2eoI
この事件もアメリカのテロでてろれろ、やな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/22 15:34 ID:l4rJG2Xk
>>78 見たよ週間新潮。
>>64 週間ポストも見た。
いろいろ出てきてるね。
81 :
:01/09/22 17:52 ID:JpZQJ.uo
age
82 :
: :01/09/23 01:46 ID:Fj/Ki2qs
単純な推測だが、警察沙汰にしたくない店は(非合法)火災報知のスイッチ なんか切っておくんじゃないの?イタズラでもされて通報されたら嫌だし。 煙探知機もしかり。
age
age
あげ
なんで?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/24 01:49 ID:1fnAnH2Y
フジ「EZ!TV」が2ちゃんねる特集。 なんと2ちゃんねらーがこのスレの常連客のはなしをしてました。
あげ
89 :
火事イヤ :01/09/24 03:23 ID:dr5OFJes
>>78 板橋の丸山(70)氏、工務店だけど、競売物件を落札して売る商売をしていた
のでその方面のトラブルか?と当時新聞に載っていた。
明星56ビル オーナー瀬川、 名義=(有)久留米興産 社長 瀬川の義弟
グループの中核企業・68億住専焦付き・明星興産も「競売物件を盛んに購入
して億単位の経常利益を上げていた」(文春9/13号)。
明星56ビルの実質オーナー瀬川氏の腹心=競売担当と板橋の丸山氏とは競売
不動産を裁判所に調べに行く関係から、面識が当然あった筈。
新宿のコマ広場付近に出没する過激な宗教団体があるらしい。このことかな〜?
宗教団体、コマ広場でやるなんて、良い度胸しているね!トラブルも起こして
いるもよう。宗教女の義弟? 瀬川の義弟=久留米興産(ビルオーナー)社長。
宗教女の義弟と瀬川の義弟は同じか違うか?関係はどうなるのか?不明。
放火事件の騒ぎが静まったと思ったら、新たな殺人。 片平なぎさあたりに解決してもらいたい。
91 :
火事イヤ :01/09/24 03:39 ID:dr5OFJes
>>87 2ちゃんねらー = 常連客の可能性は 無かった?
92 :
火事イヤ :01/09/24 09:55 ID:dr5OFJes
>>78 宗教団体は「事件ナウ」8月(1999)に載っていた所かなあ?
>1999/9/14
>14日午前1時頃、国立国会図書館に聖神光教団の信者30人が「信綱の手記を出せ」と叫びながら、乱入。信者達は1時半過ぎに警官隊に現行犯逮捕された。この事件で警備員5人が重軽傷。
>14日午後4時頃、文京区千駄木1丁目の聖神光教団本部から出火、教団の関連施設4棟が全焼。焼け跡から信者と見られる男女7体の遺体。
ヤフーで事件ナウを検索してみてください。聖神光教団って過激なことをしています。
新宿歌舞伎町、結構、火事、多いですねエ。
93 :
87 :01/09/24 10:05 ID:Yy5rrkA.
>>91 きのうの「EZ!TV」にでていたのは、ひろゆき並に若い人。
もう一人いたが、こちらはメガネで小太りでやはり若い。
このスレの「常連客」「フルベット」は30代から40代だろう。
その可能性はないと思われ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/24 10:54 ID:lXZ.wxcw
>>92 火事いやさん。
聖神光教団のはなしって、信憑性ないじゃん。
「事件ナウ」のベージの頭に以下のように書いてあるけど・・・。
>カタストロフ戦記
>リアルタイムで「ハルマケドン・エンクスプローラー」について記録する日記であり、
>妄想録であり、期待であり、苦言であり、交流録であり、その他もろもろである
>不思議な代物です。
95 :
火事イヤ :01/09/24 11:03 ID:dr5OFJes
>>93 情報 ありがとう。
昼間の店員では? 単に 2ちゃんねらーだけで、アタマ
に全部入る? 間違えないで応答できる自信など普通、
無いよ。若いのだから常連客でもない。となると昼間の
店員が考えられる。
早くもパート7の準備?
まさかこのまま迷宮入り・・・
98 :
火事イヤ :01/09/24 19:21 ID:dr5OFJes
国際問題に発展する事件だから慎重にしているのか? 周囲の者が嘘を付きまくるから分からないのか?
もうすぐ1週間だ・・・
100 :
100 :01/09/24 22:54 ID:jCKmfjYw
・・・・・・・・・・100で終了?・・・・・・・・
きのうの「EZ!TV」の2ちゃんねらーは「速報板」の住人。 その話の流れで常連客のことを言ってた。暇なら24時間2ちゃんやってる とも言ってたし、あの頃くまなくこの事件をウオッチしてたら誰でも言える こと。たいした内容では無かったよ。
102 :
火事イヤ :01/09/25 08:50 ID:xCgJSUEE
>>100 900まで、また〜りと逝こうね!
>>101 アリガトウ!24時間 2ちゃんですか。凄いね。
9/25 朝日朝刊第2社会面
「ダンボールなどのゴミ約160グラムがあれば3分ほどでこの濃度(死の
恐れが出る一酸化炭素濃度)に達するとの結果になった。」
「今回の火災では大半の人が一酸化炭素中毒で死亡した。大量の黒い煙が目
撃されており、火元のエレベーター付近に置かれたプラスチックなどの高分
子化合物が燃えたとの見方が紹介された。」
160gのダンボール&3分。本当かいな?週刊文春280g。ミカン箱位の
ダンボール箱460g。これらで大量殺人が出来る?へ〜〜。
103 :
火事イヤ :01/09/25 10:26 ID:xCgJSUEE
都庁03-5321−1111苦情・斡旋係に激しく抗議。のたーりと のたまう事は 新宿区建築(課?)と消防庁(防火)が一生懸命やっている。 警視庁? 放火の疑いでやっているが,放火の確証無く、放火かどうかは未確定。 ビニール広告は看板扱いでなかったのを改めた。今まで以上の事をやっている。 都知事も歌舞伎町に関しては良く知っている。 「火事現場、見に行ったのか?」「さあー?」 一番一生懸命やっているのが区役所と消防では・・・お先真っ暗。
火事の初期のニュース映像(素人撮りのモノ)にも黒煙が映ってましたね。 見取り図から判断して、入口からホールは事務所のパーテーションで仕切られ 細い通路状になって、この空間が第二の煙突状態になってしまったとも考えら れますね。ドアを開けただけで短時間に火煙が発生するものなのか?火が室内の 何らかに伝導したんでしょうかね(仕切り板等) 客席を見るとゲーム機の方向は厨房側に向いている。死者の方向を示す図が何処 かに出てた気がしましたが、気の毒な事にお客さんは厨房側を道路側と勘違いし てた可能性も否めません。火勢・煙の勢いなのか、ああいう店の客電はかなり暗 いので2.3度行った客でも方向感覚も錯覚しがちでしょう。 情報は出ませんがK察と消防はちゃんとやってると思いますよ。メーター脱落も 恐らく科研や消防の専門科と共同で慎重に実験を繰り返してる筈です。過失・ 放火にせよビルの管理者責任等、必ず立件には持ち込むと思われますから。 そういえば>89の殺人、その後(翌日か2.3日後)同じような歳の人が同じよう な殺され方しませんでしたか?
105 :
火事イヤ :01/09/25 13:53 ID:xCgJSUEE
>>94 信憑性ないのなら、気にしなくて良いのかな?
現場の前にはまだ青テント張ってあるし献花台もあるね。 しかしさぁ、組関係の人間に聞き込みしても、本当の話なんかするわけないじゃん>警察、マスコミ また銃撃事件も増えてきたよね。
3階と4階、どちらが標的?
108 :
火事イヤ :01/09/26 07:46 ID:fCf8OOY.
都庁に電話した、とオレ、カキコしなかった? カキコシタ積もりが・・? イヤ、返事も貰った・・・ どこに行ったんだろ?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/26 20:26 ID:Tf5VIUjM
唐揚げ
>火事イヤさん 事件ナウはバーチャル事件簿。実在しない事件だらけだね。
111 :
火事イヤ :01/09/27 12:35 ID:ZDpQuE8Q
>>110 やっぱり? ちょっとおかしいとは思ったんでスー。スミマセン。
アト,108の件,オレの、一部更新されていなかったためでした。スマン。
昨日の夕刊フジ4面 「歌舞伎町で違法風俗店一斉摘発」
「警視庁保安課などは26日までに・・歌舞伎町で中国人らが違法営業をしている風俗
営業店の一斉摘発を実施した。同課は同日未明までに、風営法違反の疑いなどで
風俗店の関係者ら数人を逮捕した模様だ。
25日夜に摘発を受けたのは「JINJIN天使」「シルクロードサロン楼夢」など。
・・・多数の男性客が死亡した性風俗店が無許可営業だったことが判明。こうした
ずさんな経営実態が多数の死者を出す惨事につながったとして、警視庁はこの一斉
摘発を歌舞伎町周辺の風俗店浄化の一環と位置付けている。」
112 :
可。 :01/09/27 21:44 ID:JtjvRMOM
1から読んでいますが、この事件の真相が他のニュースによって 忘れかけられそうで歯がゆい思いですね・・・ 確かに狂牛病やテロにも関心はあるのですけど、 このスレも地道に書き込んでいる方々がいらっしゃる限り、読ませていただきます。 応援しています。 願わくば関係者の復活カキコ(笑) いや、本物じゃなければ意味ないんですが。
またーり またーり またーり でも情報をください。
一斉摘発、一瞬ありゃ?と思ったけど本件とは関係ないでしょう。やはり歌舞伎町 浄化のデモですね、TVのクルー(CX)も入れてましたし。法の網をかいくぐる 韓・中エステは、客のクレジットカードの偽造や強盗等、表に出ない(出せない) 事件がかなり横行してるし、温床となる店鋪の摘発が主目的だと思いますよ。 さらに言えば不法滞在者を減らす石原の思惑や、他の街の外国系の店への警鐘の 意味合いも大きいですね。厳密に言えば、歌舞伎町ではイメクラ等日本人経営の 性風俗店でも殆どが違法営業な訳ですから。 中・韓エステ系の娘は時間的にも金銭的にも余裕無いからゲーム喫茶なんかで 遊べない。ポ−カー等でもクラブホステスの方が圧倒的に多い。火事絡みの情報 収集の目的があるならバックの組織の事でしょうが、まず喋らんでしょうね。 。
あげ
117 :
Enigma :01/09/29 00:45 ID:vWBARsxM
警察は失火にしたいようですが、実験で確認されたといわれる不自然な 説明が3つ有ります。 1)ガスメータ=高温で鉄パイプの温度が上がりアルミ部を溶かし落下した。 --もしその状態なら、誰がメータを見ても直ぐ判るはず。 --ガスメータは(上部抜けの)函に入っていた。つまり、筺の扉は火災の 輻射熱を遮蔽し温度を上がりにくくする。 --落下しても立っていた。筺の扉のため前後には倒れないかも知れない。 しかし左右には倒れるはず。 東京ガスの疑問の理由か? 2)少量の可燃物の不完全燃焼で十分な量の一酸化炭素が発生の可能性有り。 --不完全燃焼は空気が不十分なら起こる。150g程度の物が燃えるには十分な 空気(階段ホール)が有った。 --一酸化炭素は急激に大量な物が燃え酸素欠乏となった後に発生した。 --この高温不完全燃焼状態に、開けられた雀荘の扉からの空気で爆燃が 起こった(既述)。 3)ガソリンや灯油をまいた痕跡は無い。 --少量の揮発性可燃物を使い、燃焼が十分(高温)なら痕跡が残らない。 (ぼや程度の火事では灯油の臭いが残る。) --アルコール類では痕跡は残りにくい。 --小さなペットボトル程度の灯油(アルコール)の可能性に反証無し。 TV各局がやっていた実験は幼稚でしたが、天下の科捜研(担当と思われる) の見解とすると、不自然さを感じます。
118 :
火事イヤ :01/09/29 12:28 ID:oqseXGnU
>>115 遺族は給与明細所持のはず。これで雇用保険等、天引き支払いが証明できる。
あとは,事業主と労基局との話。労基局は払う意向の報道が以前、あった。
従業員は善意の第三者。だました事業主が悪い。労基局が調べて事業主を訴える
構図。
成功すれば良いが・・・
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/29 13:18 ID:g0uEPEUA
労災適用は感情を抜きにすれば疑問が残る。 「一休」も「スーパールーズ」も違法営業というか、それぞれ賭博関係の法律や 風営法違反だろ。 「一休」の従業員も違反行為は承知の上で就労しているはず。 たんに雇用関係が証明されただけで労災適用となれば、 間接的に賭博も無届風俗店も公に認められたに等しいと思うのですが・・・。
あげ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/30 02:56 ID:z2umbg/6
「一休」の客で逃げ出した4人目の生存者が本当にいた、という報道が あったって飲み屋で隣のオッサンがいってたがどうなんだ。 本名かどうか知らないが富がつくなまえだとか。
123 :
お前名無しだろ :01/09/30 04:10 ID:kKKB7PWg
>>121 フジのニュースで最近言ってたよ<富岡と名乗る男の存在
なんでも、目撃者の証言を元に他のマージャン店をあらってたら
ビデオカメラにそれらしき人がいて(ちょっとこの辺はうる覚え)
聞いたらそこでは「山岡」って名乗ってたらしい。
そのビデオを一番の関係者に見せたら、よく来てて「富岡」って
名乗ってた、との事らしいです。
124 :
:01/09/30 15:09 ID:Ygy9v..s
火消しsage
125 :
121 :01/09/30 21:44 ID:x.x2xOB.
>>123 さんきゅう。富岡に山岡という偽名か。
ということは、この客はこのスレの「常連客」「フルベット」ととも顔を合わせた
可能性があるわけだ。
サツとしては「一休」のほかの客からの情報もえたいから、もしかすると
「常連客」「フルベット」をつきとめかもしれんな。
サツは聞き込みのあったことは内密にとかいうから、両氏とももうここにはこない。
126 :
火事イヤ :01/09/30 23:24 ID:nQHsCRiI
>>122 これは何?何が分かるの?
>>123 富岡はいつ どこから逃げたか 分かる?
店長の前だろうか?
127 :
123 :01/10/01 01:18 ID:.kXThVhg
>>126 ニュースでは店長が逃げた時に逃げた(前後、って話は
してなかったと思う)って言ってたよ。
あと、ニュースで確か駐車場にいた不審人物は関係なかった
って言ってました。既出だったらごめんね。
128 :
火事イヤ :01/10/01 08:51 ID:ICG4FU.U
>>127 店長,何か隠している?
9/30朝日朝刊「メーター脱落、他にも 2年前練馬で放火の疑い」
歌舞伎町のガスメーターと同じ材質(サイズは歌舞伎町のものより1回り大きい)
のメーターが2年前に練馬で起きた火災現場でも脱落していることが29日,わかった。
練馬区の火災は99年5月26日ご膳時40分頃2階建ての共同住宅で起きた。1階の屋内階段
下で、ダンボール箱に梱包された自転車やプラスチック部分の多い三輪車などが燃えた。
階段下あったガスメーター4つのうち2つが脱落した。東京ガスによると,メーターは
歌舞伎町のものより1回り大きいが,形状や材質は同じ。本体と,上部に付いている2本
のねじ山部分はアルミ製で,鉄製のガス管のねじ穴に接続されている構造も同じ。
設置は床から70センチの高さ。歌舞伎町の方はやく50センチだった。
火災後は階段や天井の鉄板部分が熱で曲がり、かなりの高熱が発生したと見られる。
放火の疑いが強いという。
東京ガスは、ガス栓を閉めるまでガス噴出の危険がある、とのこと。
10/1朝日新聞朝刊「歌舞伎町火災1ヵ月 防災管理もう緩み 遺族「死に損にさせぬ」」
放火の疑いが強まっているが、出火原因は特定されていない。一方、遺族には補償を
求める動きも出始めている。
警視庁新宿署捜査本部の調べでは、燃え滓類の鑑定から、灯油やガソリンなどの成分は
検出されなかった。
以上,記事要約。
遅々として進んでいない感じ。
129 :
火事イヤ :01/10/01 10:32 ID:ICG4FU.U
9/30(日)日経社会面トップ 歌舞伎町ビル火災から1ヵ月 「放火」「失火」特定進まず 感知器・非常ベルスイッチ 切れていた 管理不備を追求 「放火・失火を断定するのは現段階では無理。ガス漏れ・漏電の可 能性はほぼ消え、ホールのゴミにどうして火が付いたかに捜査の焦 点は絞られている。 火災発生時刻一時間前までに出入りした客ら数人は全員が「煙を見 ていない」と証言、何者かが短時間のうちにゴミに火をつけたので はないかという見方につながっている。 3階の麻雀ゲーム店で、数百万円単位の負けが込んでいた客もおり 「店に恨みを持っている人間は確実にいる」〔捜査関係者)という。 1方、放火と断定できない面・・有力な不審人物が1ヵ月間の捜査で も浮かんでいない。恨みも具体的な人物の情報は無い。 出火当初、気付かれず、わずかにくすぶっていた火がエレベーター の開け閉めにより一気に燃え上がった可能性を指摘する声もある。 たばこの投げ捨てが原因であった場合、意図的か不注意かは現場が 激しく損傷しており確定するのは難しい。 麻雀ゲーム店内にあった名簿は殆どが偽名で証言を得にくい。 今月末になり、麻雀店の3人の店員以外にも もう一人生存者がい ることが分かり特捜本部は火災について何らかの事情を知っている 可能性があるとみて、行方を探している。 特捜本部はビル管理会社に対する業務上過失致死での立件に向け、 大元のスイッチがどう言う理由で、いつ切られていたのかなどにつ き引き続き関係者から事情を聞いている。」 以上,日経、昨日の要旨。朝日と随分違う。
131 :
:01/10/01 19:27 ID:DrbAuZJk
クローズアップ現代age
132 :
可。 :01/10/01 20:01 ID:N98sH2Jo
>131 ありがとう、おかげで今見ています。 …間に合った!
133 :
火事イヤ :01/10/01 20:01 ID:ICG4FU.U
今、1ちゃんねるでやっている!!見て!!
134 :
火事イヤ :01/10/01 20:03 ID:ICG4FU.U
クローズアップ現代 です!!
135 :
:01/10/01 20:04 ID:6Y89N3pw
どこで死んだかが問題
136 :
:01/10/01 20:05 ID:eJHYD6z.
すーぱ^るーずで死んだ人かな?
137 :
:01/10/01 20:06 ID:GvQ4MUAA
普通ダンナがキャバクラで死んだら恥ずかしくて出れないと思うんだけど。
138 :
:01/10/01 20:06 ID:p7GIXbrA
赤ちゃんを抱いてるパパ・・麻雀店でばくちやって死んだんだよね? すーぱーるーずに逝ってたんじゃないよね?
139 :
:01/10/01 20:07 ID:6Y89N3pw
コック登場。
140 :
国谷ファン :01/10/01 20:07 ID:VXY4GIWQ
NHKも放映しないよ、それじゃあ
141 :
やっぱり :01/10/01 20:07 ID:6dUffVjE
マージャンの方の遺族だったね。
142 :
:01/10/01 20:08 ID:6Y89N3pw
雀荘のコック??
143 :
国谷ファン :01/10/01 20:08 ID:VXY4GIWQ
責任をスルドク追及・・・
144 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/10/01 20:08 ID:i782hZNo
でも久しぶりに同僚とのみにいったっていってたしね 麻雀店ならそういうだろう
145 :
:01/10/01 20:13 ID:6Y89N3pw
4階!!
146 :
名無しさん :01/10/01 20:16 ID:.1j8DEA6
店に入って十数分ならティムポも立つ暇無かったか(藁
147 :
:01/10/01 20:17 ID:6Y89N3pw
一番無念だっただろうな。。
148 :
やっぱり :01/10/01 20:17 ID:6dUffVjE
4階遺族も出てたの?見逃した。
149 :
:01/10/01 20:18 ID:6Y89N3pw
汚い階段だな
150 :
:01/10/01 20:24 ID:6dUffVjE
遺族はもう出ないのか
151 :
名無しさん@お腹いっぱい :01/10/01 20:26 ID:Teh0PQTA
NHK放送中age
152 :
:01/10/01 20:27 ID:6Y89N3pw
やっぱりもうこの事件は話題にならないのか・・
153 :
:01/10/01 20:27 ID:6dUffVjE
4階の飲食店って流石NHK
154 :
:01/10/01 20:30 ID:6dUffVjE
ビルの所有者は千代田区の〇〇興産
155 :
:01/10/01 20:32 ID:nONI6iFU
店員、火事に気づいてからドア閉めとけば三階の奴らは もっと多く助かったな。
156 :
:01/10/01 20:33 ID:CxaMD7xk
4階の飲食店に勤務していたオパーイ丸だし女の遺族は出てこないね
157 :
:01/10/01 20:35 ID:6dUffVjE
158 :
:01/10/01 20:47 ID:b3JAaU42
期待はずれの番組だったな。 発砲スチロールの有毒性を強調しただけ。 現場から立ち去った男とか、放火犯への推理を期待してたのに。
159 :
:01/10/01 20:48 ID:lK6VTRHs
160 :
火事イヤ :01/10/01 23:02 ID:ICG4FU.U
この”女性”、病院まですぐ これる人?または身近にいた人? 小林さんの奥さんの話、まだ、どんな所で夫が亡くなったか知らなかった時のでは? 火事直後にテレビで見たように思うよ。 朝日新聞はNHKと同じ表現だから、本当はどんな所か 分からなかったヨ。
そろそろ本格推理再開しようよあげ!
162 :
:01/10/02 00:01 ID:WRYQTYUk
なんだか3階の再現CGと模型にやたら金を掛けたことを自慢したいだけの 番組だったな。NHKらしい無駄な金の使い方。 取材も切り込みも浅くて検証番組のレベルに達していない。社会部伊藤記者 とやらのオナニーにつきあわされた国谷さんがかわいそうだった。
>160 火事イヤ氏 昨日のレス見たら分かると思うけど、むやみにアゲない方がイイヨ。 このスレ気にしてる人はROMってるはずだから、ケースバイケースだが sage進行でいいと思うよ。
倉庫逝き防止age
家族が賭博麻雀店やエロパブで死んだら なるべくTVには出たくないなあと思いました。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/05 23:50 ID:KYxQMuao
>>167 歌舞伎町で死んだら、ですよ。
まともな所は ないと思った方が良いのですから。
あげ
>160 火事イヤ氏 勘違いしちゃったかなあ。アゲない=書かないでじゃないよ。 誤解してたらゴメンね。放火説が有力とどこでも書いてるけど 風化しつつあるなあ、この事件。元店員、見てたら書いてくれよ!
171 :
アカウマ :01/10/07 14:10 ID:u5W7fC7k
あの元店員、最初のスレッドの前半から登場している形跡があるのだが、 店の関係者しか知らない情報をださないんだ。 店の間取りも、麻雀ゲームのルールの説明も、常連客とフルベット両氏の 情報提供だった。 当日の午前11時頃にはフルベット氏は一番通りの裏手側にも一人やっと 抜け出せる小窓があり、それを破れば脱出可能とまで言っている。 これについては一般客からは普段は見えないらしいから、トクダネもの。 フルベット氏は元店員を訝って「ピアスをしてる人?」とかカマをかけるのだが 元店員はそれを無視。 共通の知人でもあるかもしれんのに、その話題をさけたのは不自然。 この事件、もしくは事故が放火でその実行犯が中国人であっても不思議じゃない。 連日のように中国人の犯罪が報道されているんだからな。 あの元店員の強迫観念たっぷりの話に引きずられてしまった一部の人たち、 アイツの店での中国人のチンケなトラブル体験なんて歌舞伎町やブクロじゃ 日常なんだよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/07 19:59 ID:4wvCC8VI
あの 充実した スレを もう一度
173 :
いちロムラー :01/10/07 22:27 ID:9VFXwDLM
2ちゃんでこれほど面白いつうか、 ドキドキしたスレも珍しいよね。 ネタスレじゃないし。 フルベット氏、常連氏。 捜査上とかで口止めされてるんだろうけど、 差し障り無い範囲で、状況を教えてもらえないかな?
>171 アカウマさん(HNに藁 元店員・フルベット・常連客、三名共それぞれ疑問を持たせる内容が一杯 あったね。まあ、面が割れるのを怖れた含みがあったかもしれないが、 仮に放火だとしても肝心な情報は一部を除き無かったような気がするね。 >あの元店員の強迫観念たっぷりの話に引きずられてしまった一部の人たち、 >アイツの店での中国人のチンケなトラブル体験なんて歌舞伎町やブクロじゃ >日常なんだよ。 もちろん知ってる、経験もしてるし。本当はその裏にあるものが聞きたかった んだけどね。絶対言わないだろうけどね。上記2名は聴取対象者じゃないでしょ。
175 :
火事イヤ :01/10/08 02:24 ID:pmwib4GY
>>170 良く分からないけれど気にかけてくれてアリガトウ。
おさらいのために壱と弐を プリントしました。
壱はM字で125ページ。弐はS字で97ページ。 インク切れ。
今、壱の600くらいを読み返している所だけれど、
壱ー453 にげっぷりが良すぎるぞ、店員。
やはり引っ掛かる、店員の判断の鋭さ。並ではない。
しかも3人も? 4人も?助かるなんて。
常連客サン、只者ではないね。あんな所に長年出入り出来る人って?
普通はお金をすってそんなに続かない。 一種 プロの方。
朝日の報道によればメインスイッチは入っていたが、火災報知器の警報を
鳴らすスイッチが入っていなかった、防火扉は閉まるようにはなっていた
が荷物等で閉まらなかった、とのこと。
負けこんでいた「客」、スイッチの有る場所、機能まで、知ること出来た
のかな? 1階のキャッチに見つからないで これらを操作できたのかな?
当時,ビルには85人ほどいた模様。目はかなり光っていたと考えられ。
米国、空爆開始。また、話題をさらわれそう・・
176 :
火事イヤ :01/10/08 04:51 ID:pmwib4GY
ガスは 何処へ行ったんだろう? 兎に角、何故かメーターが外れ、噴出したガスはエレベーターホールに充満し、 爆発した? それとも燃え盛る一番を通り4階へ駆け上って 皆を一酸化炭素中毒死させた?
フルベット氏は屋上の出入り口まで言及してた。単なる客じゃないね、何者? 火災報知器のスイッチは、俺が水商売に関わってた時は消防検査後には大体 切ってた。煙探知と連動してる所は特にOFF。空間が密閉されてる店は特にそう してた。誤作動するのも面倒だし(特にここは非合法店)面積的にも報知器の 事深く考えないんだよね。防火扉もビルのオーナーが消防訓練を真面目にやる 所でも作動検査まではしないと思う。どちらかと言えば形だけの避難訓練や消火 訓練が主だし、飲食絡みの雑居ビルなんて訓練やる方が少ないと思う。今考える と防火管理責任者だった自分がゾッとするよ。ましてこのビルは全てに於いて 杜撰そのものだったと思うね(意図的じゃ無い気がするという意・・あくまで主観) しかし、ガスメーターの脱落等、どういう火勢・煙が短時間に回ったのか疑問は 残る。トンネル火災の状況に似てても短時間の割に被害者が多過ぎる。たまたま 悪い状況が重なっただけなのか? 燃焼物に何か特異なものは無かったのかな。
WTCの事件でビン・ラディンは自爆後のビルの崩落は予測してたのかな。 ビル火災、もし放火ならこんなに被害が広がること予測してやったのかな? ナゾだらけ・・・
>>176 「スーパールーズ」の一酸化炭素中毒の方が先だったって報道があったよ!
「一休」の店員が煙に気付いた時にはもう4階では・・・・
180 :
>174 :01/10/08 10:53 ID:PrYhfDzg
「アカウマ」よくわかったね、キミ相当な通だね。 >上記2名は聴取対象者じゃないでしょ。 その通りかもしれません。 ただ常連客は夜、花をたむけに現場に行ったとレスしてます。 花屋があいてないので代わりにワンカップ?だったかな、それを置いて手を 合わせたともありました。 夜間ゆえ技術的なところは知らないが、サツは望遠で撮影している可能性あるよな。 もちろん常連客だけではなく現場に現れた人、全員。
181 :
火事イヤ :01/10/08 12:33 ID:pmwib4GY
ホースか何かで4階にガスを送られたとしたら、4階の人,5分と生きていられない。 4階から3階への階段は通行不可(壱ー114 常連客)。ホースを通すのは無理か? 3階と4階の売上、計1000万、超えるのかな?そのお金は普通レジにあったのかな? 焼けたのかな? 誰も何も言わないね。報道も無いね。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/08 20:55 ID:OCrAPV4E
一酸化炭素はホースを使わずとも狭い階段をもの凄い勢いで・・・・ 物が置いてあっても気体は・・・・ 以上報道より
183 :
火事イヤ :01/10/09 01:54 ID:wINXKy/M
4階の客と3階の客と、どちらが早く死んだの? 助けて〜と言う女ドモの悲鳴を聞いたと報道されていたが、即死状態という報道も あるし・・不明。 ガスは臭いで分かる筈。1階のキャッチ、分からなかった。一時前に4階に行った 6人の客、彼らをエレベーターに乗せたキャッチも異常を感じなかった。 6人が上がった直後から犯人はダッシュ。 キャッチは、地下の客を外に誘導している。 犯人はやはり見られているんだよね。
184 :
火事イヤ :01/10/10 12:18 ID:HTMa8LBY
犯人を知っている人 飛び降りた店長 キャッチ 警察 町のカメラ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/11 00:00 ID:pU0UhaLQ
あげ
186 :
火事イヤ :01/10/11 00:58 ID:rQFI1mZk
店長の給料100万以上 パクられ代込み。 本当?
187 :
174 :01/10/11 11:43 ID:jGGmXDAc
>180 撮影は24時間やってたでしょう。今もやってるかもです。僕も友人と 花を手向けましたが、カメラ何処?なんて考えて挙動不審になりそうでしたyo ケツと大陸(非組織チンピラ)とのトラブル無かったのかなあ? >186 ガサ入れ時の拘留の保険込みでも一般的に100は無いでしょう。 万一名義人(経営者)になってても摘発された時に別払いだと思いますが。 4F店長と下のキャッチの最後の無線通話は火事だ!と何処かの新聞に出てた気がします。 炎か煙、どっちを見て言ったんでしょうね?しかし両店とも蓋を閉められた洞窟状態。 街(他店)のカメラ情報は出ませんね。さすがに被害者の数見れば、店長は知ってる事 全部喋るとは思いますが、もう一人の飛び降り人物は? 当初の目撃情報は錯綜してたけど、道路に2人と言ってた人の方が多かった気がします。
何気なくつけた日テレ夕方のニュースで「事情を知っていると見られる高岡、 あるいは○岡(失念スマソ)と名乗る男を行方を追っている」とかなんとか言ってたな。
190 :
188 :01/10/12 11:36 ID:zavowhR2
191 :
nanasi :01/10/12 11:38 ID:1gDqz1zU
あげ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/13 09:47 ID:iMHU/ZRQ
著しく外出
194 :
火事イヤ :01/10/13 23:53 ID:vlTUNP6U
12日(金)日経夕刊。雑居ビル また火事。 要旨 12日午前2時35分頃 歌舞伎町2の雑居ビル「ASSビル」の5階の階段 付近から出火、4〜6階の階段部分15uを焼いた。ビルは地下2階,地上6階。 4階までは飲食店、5〜6階は所有者の居住部分。5階のビル所有者が逃げ遅れた が消防署員に救助されケガは無かった。出火当時,1階の韓国料理店のみ営業。 客・従業員十数人避難して全員無事。 模倣犯? 所有者が狙われた? スーパールーズではなく、やはり火元 1休が本命で狙われた。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/14 22:32 ID:+gpEH71b
やはり放火だったか・・・・
テロのせいもあるが、最近メディアに情報が出てこないのは事件解決に 良い方向に向かってるのか、それとも捜査が行き詰まってるのか・・・
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/16 22:01 ID:V0hDnFNl
age
198 :
可。 :01/10/19 14:16 ID:cZiUtOeO
保存あげ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/19 23:49 ID:bFqClRIC
あうあう
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/19 23:50 ID:bFqClRIC
200
201 :
火事イヤ :01/10/20 23:42 ID:UtWgyzF2
新宿警察の電話番号、知っていたら教えて。
新宿警察署 03-3346-0110 新宿区西新宿六丁目1番1号
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/21 08:04 ID:2UEtO6LP
あうあう
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/21 22:14 ID:4lvVgOUL
あうあう
205 :
火事イヤ :01/10/22 01:48 ID:OXmXNHXb
>202 ありがとう。一寸、遅かったが(夜明けには早過ぎた?)1時過ぎに TELした。「今,何時だと思っている!」と叱られるかと思ったが、意外と 丁寧に答えてくれた。 「本部を構え、かなりの人数でやっています。一人二人でチンタラやっている のではありません!(キッパリ! 電話受付嬢。)」 「(男性に代わった) 多くの者が家庭持ちだが、家に帰らないで泊まりこみ で一生懸命やっている。 チンタラして、早く捕まえないからこの前模倣犯みたいなのが放火した、 と言われても困る。 発表と報道は違う。報道規制もあるし・・・。報道規制を知らない?これまで の発表も含めマスメデイアに聞いてくれ」 とモタ〜リと答えられた。 報道規制ってナンだ? どうしてこんな放火であるんだ?と聞いたが返事はマ スメデイアに聞いてくれの一点張りだった。 報道規制って、誘拐事件なんかの時だよね。ナンでこの件で? 分かっている人、いたら教えて。
206 :
火事イヤ :01/10/22 03:33 ID:OXmXNHXb
風俗で亡くなった方の家族に配慮して、と言う報道規制なら、もう、終わって 良い筈。いつまでもするものなのか? 別の報道規制はどうなのかなあ?
207 :
火事イヤ :01/10/22 10:28 ID:OXmXNHXb
10 22 10:10 頃 新宿警察の弁 操作は中々進まない。放火・失火の現場検証はまだやっている。 しかし現状は厳しい。 目撃者がいて、原因が分かれば良いのだが・・と言っていたが、 目撃者は居た筈。嘘を言っているんだろーか?
208 :
:01/10/22 20:07 ID:GGd3nD5m
age
209 :
お前名無しだろ :01/10/23 06:16 ID:cqllqPPD
>>205 しかし、なんだねぇ。
警察の対応の遅さを指摘されそうになった時の
同情を買う為の様な言動は相変わらず気に入らない<家族もいる人も
不眠不休で・・・うんたらかんたら〜
亡くなった人にだって家族はいるし、その痛みを感じてあげられない
って感じがします。
報道規制ってのは色々事情もあるかもしれないし、理解するけど、
そういう言い訳(?)が逆に警察の捜査の甘さに思えてならない・・・。
210 :
火事イヤ :01/10/23 19:54 ID:+LnDZaeg
アメリカは対応が素早い、日本は対応が遅すぎる、と日本国民は言う。 アメリカは国の対応が遅すぎる、とアメリカ国民は言う。 あと1〜2ヵ月はかかりそう。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/24 22:36 ID:YmS9HeN1
age
212 :
火付け盗賊改め方 :01/10/27 04:52 ID:CoLfFYTa
歌舞伎町火災の火元はゲーム店看板、放火の可能性濃厚
死者44人を出した東京・歌舞伎町の雑居ビル火災で、東京消防庁は26日までに、
火元は3階エレベーターホールに天井からつり下げられていたマージャンゲーム店の
発泡スチロール製看板とほぼ断定した。発泡スチロールから発生した一酸化炭素を含む大量の黒煙は、
ビル内の階段を伝って4階まで上がったものの、出口がなく階下に逆流して、
3、4階の店内に開いたドアから一気に流れ込んでいたこともわかった。
看板は床に接していないことから、投げ捨てたたばこの火が燃え移ったとは考えにくく、
放火の可能性が濃厚となっている。
警視庁新宿署の特捜本部では、ずさんな防火管理が被害を拡大させたとして、
関係者を業務上過失致死傷容疑で立件する方針を固めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011027-00000301-yom-soci
213 :
お庭番 :01/10/27 16:48 ID:cHPPxT59
214 :
黒鍬者 :01/10/27 21:45 ID:mhLLLrYp
三階からエアコンの室外機とかをつたい、逃げたもう一人の人物は やはり忍者か?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/27 22:50 ID:e25qRYXp
216 :
やはり、ハットリ・・・・ :01/10/28 01:30 ID:8lfNIG9D
あうあう
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/28 02:33 ID:D5ojVzTA
店舗関係者タイーホあげ。
218 :
:01/10/28 02:35 ID:y9rzCFf2
ははは さんざ店と客をかばっていた事情通氏はどこに逝った?(w
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/28 02:43 ID:kc2SAQKK
220 :
火事イヤ :01/10/28 22:40 ID:uKZVGHvm
10月27日朝日夕刊 見出し 「煙が充満,早く助けて」歌舞伎町雑居ビル火災 4階の女性従業員、次々119番通報 逃げ道断たれパニック 本文要旨 「早く来て下さい。出られない。助けて」。44人が死亡した「明星56ビル」火災で 119番通報の通話無い様が27日わかった。最初の通報から最後の通報までの6分の間 は少なくとも生存者がいたことがわかる。 消防車要請の119番通報は計10本あり、このうちビル内にいた人からの電話が4本あ った。そのすべてが27人全員が死亡した4階の飲食店からで、17人が死亡した3階の 麻雀ゲーム店からはなぜか1本もなかった。 1報は9月1日午前1時1分。4階の飲食店女性から。「歌舞伎町なんですけど火事み たいで煙がすごいんですよ。歌舞伎町1番街のス−パールーズです。早く来て下さ い。出られない。助けて」 次は2分後の1時3分。通報した飲食店女性は混乱しているようだった。「今、現 場にいっぱい。4階。もう避難できないんで早く助けて下さい。10人ぐらい。お 願い」 3回目は1時5分。通報を受けた職員は「パニック状況。物が倒れた音がし、バタ バタという音が背後でしていた。」 4回目は1時7分。「火事です。4階のスーパールーズ。かなりいる。逃げられな い。20人ぐらいいる」。言葉は少なく「悲しそうな感じで、悲鳴に近い声だった」 と職員は振り返る。これを最後に飲食店からの通報は途絶えた。 0時59分には「3階から人が落ちた」という救急要請の119番があり、出火は この直前と見られる。 女性達は名前を言う余裕もなかったのか、消防の記録ではだれだかわからない。 4階飲食店出入り口の自動ドアは開いたままだった。営業時間中は常時開いており 煙が短時間に4階に回ったと見ている。 「6分は十分に避難できる時間。階段の煙・荷物で通れず、4階の窓はふさがれ 逃げようもなかった。本来の状態なら、脱出を試みることもできただろう」と横浜 国大大学院都市防災土原聡教授。
221 :
合掌 :01/10/29 02:53 ID:bTC3XBz/
>>220 火事イヤさん。
本当に気の毒ですね。6分もの時間があったなんて知りませんでした。
火災当日の最初のスレに、スーパールーズの愛チャンのなじみ客がレスしてるんですけど、
愛チャンの携帯がつながらないって心配していました。
その愛チャンは週刊文春の記事にも登場します。
もちろんこのスレの方が断然早かったのですが、愛チャンはお客さんに
心のこもった手紙を何通もだしていたそうです。
心からご冥福をお祈り致します。
そして、ビル管理者の責任追及と放火であれば一刻も早い犯人逮捕を
願ってやみません。
222 :
火事イヤ :01/10/29 05:24 ID:Z50k7CaT
>221 本当にお気の毒。6分もあれば身だしなみを整え逃げられた筈・・・ 即死状態でなく、生き地獄。皆さん、無念だったでしょうねえ。
223 :
祭り再燃の予感 ◆ifAK1n8E :01/10/29 09:20 ID:XnCRbvVG
歌舞伎町放火か? レンタルルームって、24時間ヘルスとかが使ってるヤツなのかな。。。
224 :
火事イヤ :01/10/29 14:55 ID:Z50k7CaT
7人死亡?
225 :
火事イヤ :01/10/29 15:00 ID:Z50k7CaT
間違い。7人死傷。 2人死亡、5人ケガ。
226 :
雲霧土左衛門 :01/10/29 15:21 ID:w3QF6n7W
例のよって本スレ(速報板)のほうは支離滅裂。
227 :
↑@雲隠れ才蔵 :01/10/29 19:09 ID:zuPfc4cv
「例によって」に訂正。
228 :
火事イヤ :01/10/29 23:45 ID:Z50k7CaT
8ちゃんで今から新宿でまた惨劇が始まる
あうあう
230 :
火事イヤ :01/10/30 01:13 ID:+W2qHwAL
残念ながら一番の件は殆ど言及無し。
231 :
衛二 :01/10/31 22:51 ID:EUSocP40
倉庫逝き防止age
232 :
風魔の小太郎 :01/11/01 21:01 ID:LriKNco8
この事件は放火が有力らしいが、犯人が逮捕された場合に死刑はあるのか? けっこう前に改正刑法とかなんとかで、現住建造物放火罪は極刑からはすれたとか 聞いたことがあります。 検索したけど従前と変わらない内容だった。 法律に詳しい人、教えて下さい。
233 :
死刑反対 :01/11/01 21:09 ID:+ebse+XO
毎日 びんた。
あうあう
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/03 19:50 ID:Gmro5fqn
重要参考人・常連客T氏、自殺・・・・ まさか・・・・
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/03 23:25 ID:IZ62fZYy
あうあう
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/04 11:26 ID:4ZrNK9tI
>235 まさか? 嘘でしょ〜(;;)
238 :
まちがいない :01/11/04 11:36 ID:2MSC5AGQ
当スポだけどね。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/04 19:43 ID:cyigdAdj
東京スポーツ 常連客T氏は実在。 聞き込みしてたのも事実。 当スレのあのお方では???
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
01/11/04 20:55 ID:HBBU3zIm >>239 もう少し詳しく書いてくれないか。
なにしろ東スポじゃ図書館にいったってありゃしません。
このスレの「常連客」が警察の聞き込みにあったのか?