1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
◆9iLPINGA :01/09/10 01:32 ID:QVr1tLUg
日本一のクズ学校
以上
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:35 ID:J6thZ.dU
で、生徒が客て間違えてない?
それと公立高校と専門学校を同列に扱うのもおかしくない?
公立は税金が投入されてるわけだからね
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:36 ID:nQYBGvSI
>>3 だから公立高校なんて廃止しろ!といってるんだよ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:38 ID:J6thZ.dU
もっと現実的に逝こうや・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:39 ID:aj3PCfpI
自業自得とはいえ生徒たちの将来が心配
ちなみにうちの事務所では絶対に雇わない
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:40 ID:nQYBGvSI
>>5 いや十分現実的。
つーか健全な競争原理が働かないような分野に健全な発展はない。
8 :
:01/09/10 01:41 ID:XQxK2oUI
>>6 履歴書に所沢高校の名前があると、考えてしまうよな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:41 ID:VjqKDw/6
とここうって右翼でしたっけ?
勘違いした奴は多いし進学先でも印象悪いバカ学校。かわたかを諦めた負け犬集団。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:42 ID:J6thZ.dU
右翼よりむしろ左翼だと思われ
11 :
:01/09/10 01:42 ID:o7I.nOoA
>>6 心配しなくてもいい。
代々木が専従として雇ってくれるだろうよ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:43 ID:nQYBGvSI
2ちゃんって以外と「学校」に期待してるひとが多いのね。
結構純粋なのでビクーリ!
13 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 01:44 ID:UdEy5rCA
>3
生徒は客でもないし、奴隷でもない。
自分が選択して行った(すべりどめにせよ)学校なんだから、
どう過ごすかくらいは自分で好きにしたらいいのでは。
教師がここのスレ住人のいう「サヨ」だったにせよ、自分で判断
するくらいの知恵はいい加減あるだろ。
客として過ごしたいんなら、まさに予備校があるしな。
>4
自分が公立逝ったのは、安かったからだが、何か?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:44 ID:un56NPvc
つーか学校に期待してない
>>12はもちろん学校には行ってないわけですか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:45 ID:nQYBGvSI
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:46 ID:nQYBGvSI
所沢高校バッシングができるのは、埼玉県の納税者だけ!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:46 ID:BKc432x6
政治活動が活発だという事を知ってて入った奴は少ないと思う。
ある意味アリ地獄。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:49 ID:un56NPvc
>>16 100%埼玉県民の税金だって事はないだろう
19 :
七誌:01/09/10 01:50 ID:93Bs.IZQ
がいしゅつかもしれんが
実際のところここのレベルはどうなんだ?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:50 ID:Ewx0coxo
>>4 廃止するべきかどうかは別問題。
現実的に、いまは公立校なんだからね。
しかし、マジで高校生が「おれたち生徒は客のはず」なんて
思ってたらイタイな〜。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:51 ID:BKc432x6
>>19 正確には出てない。
推定偏差値60〜65
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:52 ID:nQYBGvSI
23 :
さげ:01/09/10 01:53 ID:.aWJ4gBU
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:53 ID:un56NPvc
客・店とはまた別だと思う。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:54 ID:nQYBGvSI
「客」が支持する「店」は繁盛し、そうでない「店」はつぶれる
というシステムにしないと健全な発展はない。
「客」が生徒や親でなく、納税者だとする考え方の場合、
この図式はどうやって作り出せるのか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:54 ID:Ewx0coxo
高校生の判断能力は未熟。
27 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 01:54 ID:UdEy5rCA
>17
地元中学とかにはそんな情報も流れてくると思うが。
活動が活発だったとしても、参加しなけりゃいいわけで。
工房程度の政治活動ってのも笑っちゃうけどな。
選挙権も無いわけだし。
28 :
名無し:01/09/10 01:54 ID:pcVRHqN6
>しかし、マジで高校生が「おれたち生徒は客のはず」なんて
>思ってたらイタイな〜。
それは無いと思われる。
だって商品は知識・技能だけだからそれ以上は望めない。
そんなシビアな感覚を今の生徒が持ってますか?
もっと甘ったれでしょう!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 01:58 ID:BKc432x6
>>21 なるほどサンキューやっぱり落ちてるか。
学区内のおいらは超ドキュソ私立がそこそこ名門になっててビックリ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:02 ID:DFS2AawE
普通の「客と店」の関係では客はサービスに対する代価を全額払う。公立高校は授業料は安いから国からの補助金が大半。つまり、一般的な商いと同じ様に語るのは無理では?
時間がかかったから、誰かが書いたかも。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:02 ID:Ewx0coxo
ねぇねぇ、話を戻すけど、「おれは国歌は歌わない」と
言ってた人、なんで歌わないの?
お返事なかった気がするんだけど。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:03 ID:un56NPvc
>31ここにはいないんじゃないの?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:04 ID:nQYBGvSI
>>30 つーことは金を出してる納税者の言う事を聞けってことか?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:06 ID:nQYBGvSI
学校 =株式会社
納税者 =株主
生徒 =客
っていうのはどうよ?
株主である納税者は、学校経営には口出しできる。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:08 ID:BKc432x6
社会にでても金払って何かを学ぶ機会はあるだろうに。
「おれは客だぞ! あーん?」ですか。
買い物の客でもたまにいるよね。金払えば神様だと思ってる奴。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:10 ID:nQYBGvSI
>>35 だからそういうDQN客は無視していいと思いますが。
航空機内で泥酔するような客は、航空会社が御断りするように。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:10 ID:mnRnQ2PI
>>34 いいかも。ただし地域の現状も考えて、県教委や国の指導を優先させる、ってこれでは現状と変わらないのか?あー、私は30です。
38 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 02:13 ID:UdEy5rCA
>35
でもそれが本当に所沢高校の人間が思ってるとは
限らないだろ。
>34
でも「株主総会」みたいな存在はどこに?
あと、公立校の場合、行政はどこに絡ませるればいいのだ?
もっとわかりやすく、慎太郎はどの役割になるんだろ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:14 ID:nQYBGvSI
公立高校廃止!が不可能であれば、偏差値、スポーツ・芸術活動実績、
補導者数などのポイントで、その学校への予算が決定するような
システムを導入して、競争原理を働かせるべき。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:17 ID:Ewx0coxo
>>33 言うことをきくかどうかはともかく、納税者は行政に対して
意見をいう権利はあると思うよ。
教育を一般の商売に例えようとすること自体ムリが多すぎるし
たとえ商売に例えたとしても、店が客のいいなりになるなんて
ことはないでしょ。
41 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 02:20 ID:UdEy5rCA
>39
モナ−板の一部スレ住人みたいにマターリとした
学生生活を送りたい奴はどうなるんだ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:21 ID:nQYBGvSI
>>41 別に校舎ボロボロの貧乏な学校で我慢できるのあれば、
これまで通りマターリ学生生活は可能。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:24 ID:bvTaS7bk
企業みたいな競争原理は必要ないよ。
学校ってのはある意味聖域だからね。
ただ、フツーの競争原理は現在だってあるでしょ。
○○高校の偏差値を抜いたぞ!とか部活動とか・・
それをもうちょっと強化すればいいだけに思うよ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:26 ID:nQYBGvSI
45 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 02:29 ID:UdEy5rCA
>42
うちの母校はボロ校舎から、設計図はとっくに出来てたのに
揉めに揉めた挙句、やっと建てかわるが、何か。
学術的な研究活動とかが活発な学校に、予算を多く割り当てたり
するのはいいかもな。ただ
>>39が書いてた補導者数云々でポイント
決めたりするのはちょっと危険な気も。
DQN校ほど先生たちは大変だったりするだろ。
>40
まぁ意見を言いたがる納税者って、極端な人達が多い気も
するけどな。ウヨサヨで言うとさ。
新聞の投書欄に投書するような感じか。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:30 ID:Ewx0coxo
むりやり、学校を店だとするならば、売り物は教育だよね。
勉強の他にも、
「つまらなくて肩の凝る式典」にガマンして出席し、忍耐力を
養うという教育を売ってるんだよ。
つまんない規則だの、団体行動だの、ドキュソ教師だの、
理不尽なことも多いが、それに耐える精神力を養い、
これから羽ばたく残酷な現実世界に耐えうる心を作る教育を
してるわけよ。
学校はソープやエステじゃないんだから、
決して、「気持ちよく過ごせる」というサービスを売ってる場所では
ないわけよ。
教育受けろよ>学生諸君
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:31 ID:nQYBGvSI
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:33 ID:nQYBGvSI
>勉強の他にも、
>「つまらなくて肩の凝る式典」にガマンして出席し、忍耐力を
>養うという教育を売ってるんだよ。
そんな売り物を客は望んでないとしたらどうするのよ?
>>46で言ってるのは、頑固オヤジのラーメン屋が、客はまずいって
いってるのに「うちのスープの良さがわからないやつは帰れ!」
といってるのに等しい。
49 :
:01/09/10 02:33 ID:b/B49qqQ
>>31 あー、それ俺のことだわ。このスレしばらく見てなかったよ。
なんで君が代を歌わないかと言えば、天皇制に否定的だから。
君が代を歌うなんて、「金日成マンセー」と変わらないじゃん。
そーゆーのが嫌いなんだよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:34 ID:nQYBGvSI
「君が代」から「民が代」へ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:35 ID:pzjnz3oo
所高出身の友達2人居るけど、全然サヨではないよ。
寧ろ、1人はゴーセン読んで感化されちゃうようなアホでした。
彼等の在学中に、制服廃止運動とやらがあったそうですが、
生徒の多数決では「制服あった方がいい」って方が多かったらしいよ。
今はどうなってるか知らんが、サヨ生徒は一部だと思われ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:36 ID:bvTaS7bk
>>46 それは違う。教師の改善は確かに命題なんよ、現在の。
ただ生徒にそれを決めさせてはいけないと言うだけで
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:36 ID:nQYBGvSI
54 :
52:01/09/10 02:38 ID:bvTaS7bk
>>53 基本は校長なり教育委員会だ。(ぐ・・これも改善が必要だが・・)
君の論理で言ったら取締役だね
55 :
春日部出身:01/09/10 02:39 ID:mkXSO0mo
>>51 >ゴーセン読んで感化されちゃうようなアホ
うーむ、それは重症ですな。
埼玉東部では吉川、松伏、草加西が3大ドキュソ高校だと
思うけど今もまだあるのかなぁ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:39 ID:nQYBGvSI
>>54 校長や教育委員会の言う通りに決まっていいわけ?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:40 ID:BKc432x6
>>51 たぶん一部でしょう。
でもすっかり全国でも有名校だね。
可哀想だが覆る事無し。
58 :
:01/09/10 02:40 ID:o7I.nOoA
>>48 所沢高をラーメン屋に例えれば、客である生徒が、
「俺たちにラーメンを作らせろ、店の経営に参加させろ」
と言っているのに等しい状況だと思う。
これは理不尽じゃないか?
59 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 02:41 ID:UdEy5rCA
>47
人を「教育」するのが好きな方なんだろ。
>46
自分は制服もない高校時代を過ごして幸せだったと思ってるよ。
ただ人に強制する気はない。
校則の厳しい進学校行って規律ある生活を好む奴は、そこに
行けばいいと思う。選択肢が多くあればいい話だろ。
普段マターリ板のマターリスレしか逝かないから、
こんな熱いスレにもびっくりだね。
時々議員選挙板でも見るが。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:42 ID:nQYBGvSI
>>58 だからそういうDQN客は排除されてよろしい。
ただし客に支持されない店は淘汰されるべき。
いまはこの2行目の原則が適用されてないので
健全な状態とは言えない。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:42 ID:7g4O8BAE
>>ゴーセン読んで感化されちゃうようなアホ
>うーむ、それは重症ですな。
ここの板なんて多そうなんだが。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:42 ID:bvTaS7bk
それが管理職、監査役の義務であり責任。
生徒の意見を「参考にする」程度だったらいいけど
生徒が決定権をもって責任をとれるの?
無理でしょ?
有り体な言い方だけど権利には義務が伴う
責任を負える者だけが決定権を握れるの
63 :
51:01/09/10 02:43 ID:pzjnz3oo
>>55 オヤ?俺も春日部。
って馴れ合ってる場合じゃないか
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:44 ID:nQYBGvSI
65 :
62(54):01/09/10 02:45 ID:bvTaS7bk
66 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 02:45 ID:UdEy5rCA
>>58 ラーメンにトッピング載せたい、の方が近いと思う。
それを店の親父が「うちの具にけちつけるのは許さーん」
みたいな感じでは。
どっちが正しいとも言えない問題な気がするんだよね。
無限ループになりそうだが(いやもうなってるか)。
67 :
46:01/09/10 02:48 ID:Ewx0coxo
>>47-48
別に熱くない。
それくらいに考えとかないと、学校の理不尽なんか真面目に
考えたら憤死するしかなくなっちゃうでしょってこと。
どうしてもそれが耐えられないのなら、まずいラーメン屋じゃ
ないけど、「来なくていい」と思うよ。
公立校の場合、学校側から頼んで来てもらってるわけじゃ
ないからね。
でも生徒集めに必死な私立校なんかは、また違うだろうけど。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:48 ID:nQYBGvSI
ラーメン屋が自分のポリシーをもつのは全然かまわないし、
そのポリシーに基づいて客を排除してもいい。
ただしその代償としてその店は客からの支持を受けられなくなって
つぶれてしまうかもしれないというリスクを負っている。
いまの公立学校の状況は、後半の2行のような状況がないんだから、
ま、学校側のやりたい放題ってとこですな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:48 ID:BKc432x6
自由な校風大いに結構。私服も髪型などの校則を生徒たちが学校側に掛け合って話し合いをする。健全ですな。
でもトコロザワは匂うんだよね。
きな臭いというか胡散臭いというか○○というか。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:49 ID:7g4O8BAE
ラーメン屋ってとこがいいね。
ここらしくて。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:50 ID:nQYBGvSI
>>67 だからその「公立校がつぶれない」っていう状況が
よくないわけよ。
つぶれない特殊法人をなぜ民営化しようとしてるのか
考えてみては?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:51 ID:nQYBGvSI
結論:公立高校は絶対につぶれない頑固オヤジのラーメン屋
73 :
:01/09/10 02:53 ID:o7I.nOoA
>>60 ラーメン屋が気に入らないなら、その店に行かなければよい。
学校が淘汰されるというのは、入学者数が減少して廃校に追い込まれる
と解釈するのが妥当であって、生徒のわがままを教育方針に反映させる
という意味ではなかろう。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:56 ID:nQYBGvSI
>>73 >ラーメン屋が気に入らないなら、その店に行かなければよい。
>学校が淘汰されるというのは、入学者数が減少して廃校に追い込まれる
>と解釈するのが妥当であって
そのとおりですよ。
だれが「生徒のわがままを教育方針に反映させる」なんて
言いましたか?
脳内電波でも出ましたか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:58 ID:/XFurH1Y
責任のない生徒の主張が「わがまま」に傾くのは、ごく自然と思うけどね
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:59 ID:nQYBGvSI
つーか高校なんて行かないで中学→大検→大学って人は増えてないのか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:03 ID:/XFurH1Y
78 :
77:01/09/10 03:04 ID:/XFurH1Y
って俺が岩手県民であることがばれてしまうじゃないか
79 :
:01/09/10 03:04 ID:o7I.nOoA
>>74 >>73は
>>48をふまえてのレス。
客の要望をくみ取るのは結構だが、
客が経営に参加するのはおかしいという意味。
80 :
まぢれす(元放送部):01/09/10 03:05 ID:88V3oem.
>74
>>73にとっては
>>69の
>自由な校風大いに結構。私服も髪型などの校則を生徒たちが
>学校側に掛け合って話し合いをする。健全ですな。
ってのもワガママの部類に入るんだろ。
そういえば、いつのまにか「公立校の明日を考える」スレに
なってきたな。
>76
自分の友達はそのルートだよ。いきなり中学→大検じゃなくて、
高校中退→大検→大学だけどね。
すごく頭のいい奴だったけど、高校の雰囲気に馴染めなくて
中退して半年で大検とって大学逝ったよ。
高校生活送れなかった点では、ちょっと淋しそうだったけどな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:09 ID:Ewx0coxo
>>49 レスサンキュ。
私はそこまで、国歌の内容について考えたことないなぁ。
金日成ほどには、天皇にたいして狂信的なイメージがないから、
あまり気にならないな。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:09 ID:nQYBGvSI
所沢高校バッシャーは、一体どういう立場で所沢高校生を批判してる
わけよ?納税者っていう立場ですか?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:14 ID:Ewx0coxo
なんかすっかり所沢の話からずれちゃったね。
前スレ「学校=店」の発言から特に。(w
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:18 ID:/XFurH1Y
>>82 校則なんてのは、公立だからね、最大公約数的な括りしかできないよ。
そしてそれが当たり前。
たとえば私服を着られると、外で何かあれば責任をとるのは学校だし
学校の名を貶められ、被害を被るのは関係のない生徒。
制服による行動制限をかけるのは学校としては当然だろうね。
学校側がかける、ある程度の規制は絶対必要だと思うよ
学内で起こるほとんどの行動も生徒は責任をとれない
責任なくして(義務と置き換えても良い)権利を主張するその様が
多数の人に支持されない理由じゃないかなぁ?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:19 ID:Ewx0coxo
>>82 立場は、と聞かれれば、ただの野次馬としか・・・・
言いようがない。
86 :
84:01/09/10 03:21 ID:/XFurH1Y
立場・・単なる嫌悪感でしょうね・・
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:22 ID:RAialGZ2
>>82 所沢高校のやってることって不健全っていうか、気味悪いっていうところかな。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:25 ID:BJFCSV3k
>>82 あぁいう自由のはき違いを教えられた勘違い君が社会に出てきたら迷惑でしょ
まぁ今でもたまにいるけど
89 :
厨房:01/09/10 03:27 ID:0zGFCB2U
ふーん。俺は制服無い高校羨ましかったけどなぁ。
「理不尽に耐える精神力を養い、残酷な現実世界に耐えうる心を作る教育」なんて下呂吐きそう。
もし、所高の生徒が社会に耐え得る精神力が身について無かったとしても、
それは、高校を選んだそいつの自己責任ってことで、苦労すればいいじゃない?
教科書問題やら、慰安婦問題等で韓国に頭下げてる日本人見るとスゲー歯がゆいけど、
なーんか、このスレあまりに保守(ウヨ)入ってない?
君が代歌いたくない人に強制させるような国家の方が恐ろしいよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:29 ID:/XFurH1Y
91 :
//:01/09/10 03:29 ID:3JP.NlSk
>>82 立場とか権利なんて別に関係も必要も無いだろ?
ここには何の拘束力も無い、ただの2chだぜ?
理不尽じゃねぇか?と感じたら書き込みゃいいじゃん。
人殺し批判するのは被害者や遺族じゃなきゃ駄目ってか?
92 :
:01/09/10 03:35 ID:b/B49qqQ
>>88 中高生なんてそんなもんじゃないの?
なぜあの程度の事件でそこまで考え込むのか不思議。
>>91 だれもそこまで言ってないと思われ。
93 :
厨房:01/09/10 03:35 ID:0zGFCB2U
>>90 どこの国でも何をやっているのかな?
国歌の強制か?だったら、ソース出してね。
だったら、よその国は徴兵制が施行されてるところが多いが、
君は、現実に徴兵制が施行されても喜んで受け入れるのかな?
94 :
90:01/09/10 03:40 ID:/XFurH1Y
>>93 たしかに強制はしませんね。失言でした。
ただ式典などで国家を歌うのを強制と感じる国も少ないでしょうね。
>だったら、よその国は徴兵制が施行されてるところが多いが、
>君は、現実に徴兵制が施行されても喜んで受け入れるのかな?
喜んでは受け入れません。でも鬱は入りますけど受け入れはするでしょうね。
で、これは結局何を言いたいんでしょうか?
95 :
厨房:01/09/10 03:43 ID:0zGFCB2U
そうねぇ。
ウヨもウザイけど、過度のサヨもウザイってことかしら。
別に、貴方を過度のウヨとは思ってないけど。
96 :
厨房:01/09/10 03:45 ID:0zGFCB2U
失礼。「ウヨもウザイけど、過度のサヨ」でなく
「サヨもウザイけど、過度のウヨ」でちた
97 :
sage:01/09/10 03:46 ID:Zbqqhuhk
学校が商店で納税者が株主だとしても生徒は客じゃないだろ。
客ってのは金を払っている者=保護者のことだよ。保護者が金を払って、生徒に
対する教育という商品を買っているんだ。生徒はせいぜい商品の使用者だよ。
あと国歌を歌わない自由はあると思う。しかし他人に国歌を歌わせない自由はな
いし、歌わなくても国歌を尊重する(起立して姿勢を正す)義務はある。
98 :
:01/09/10 03:46 ID:xFNHNzFU
ウヨサヨ言うけど、所詮は政治思想の話。
普段は仲良くしようぜ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:48 ID:Ewx0coxo
>>89 左翼を中傷するのはなんでもウヨだと思うのはやめよう。
100 :
厨房:01/09/10 03:49 ID:0zGFCB2U
101 :
90:01/09/10 03:50 ID:/XFurH1Y
まあ、生徒が社会に出て、名を落とすと
学校も、在学中の生徒も迷惑を受けますからね・・
組織に属している以上は、何らかの形で人に関与しているから
簡単に自分だけの責任にはならないでしょうね。
それに私もこの問題はウヨサヨ関係ないと思います。
責任の所在はサヨの人だって考えるでしょうし・・
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/10 03:53 ID:nQYBGvSI
結論
1.学校=株式会社
2.保護者=1の顧客
3.生徒=1の商品の使用者
4.納税者=1の株主
103 :
厨房 :01/09/10 03:53 ID:0zGFCB2U
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 03:54 ID:nQYBGvSI
>>101 代々木ゼミ生が社会に出て、名を落とすと、
在籍してる代ゼミ生も迷惑するのか?
105 :
90:01/09/10 03:55 ID:/XFurH1Y
106 :
90:01/09/10 03:58 ID:/XFurH1Y
代々木が合格者数を軒並み減らしたら、代々木も迷惑するでしょう。
波及効果で生徒も迷惑するでしょう。
それにしても予備校じゃ比較にならんでしょ
107 :
厨房:01/09/10 03:58 ID:0zGFCB2U
>>103 キャー!コワイヨゥ
って、中学校に遅刻したら困るので、もう寝ます。
バイバイー>90
108 :
90:01/09/10 03:59 ID:/XFurH1Y
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 04:06 ID:BJFCSV3k
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 04:12 ID:Ewx0coxo
わたしもねまーす。バイバイね〜
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 04:20 ID:.wul42Pk
ふと思った、所沢高校が長野県にあったら
康夫はなんとコメントするだろう?
ある長野県立が康夫在任中に所沢高校ちっくになったら
どう対応するだろう?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 07:13 ID:6Rsc7OjQ
康夫ちっくてどんな高校?
詳しく知らないもので・・・
説明キボーン
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/10 07:15 ID:nQYBGvSI
>>112 エロ本持ちこみOK。
学校のPCからエロサイトアクセスOK
114 :
112:01/09/10 07:21 ID:6Rsc7OjQ
田中康夫てそんな人でしたっけ?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 07:32 ID:DymSDn5.
>>114 まぁぺログリだからな。
>>113 女の子から後ろ指さされる覚悟があれば、持ってきても
いいと思われ。多分、同窓会でも言われるぞ。ばれると。
>>111 「まぁ若いエネルギーを行使されるのは、中々ほほえましいものです。
でも使い方にお気をつけあそばせ。」みたいなことをしれっと言って
議会でまたオヤジたちにつっこまれるに100カノッサ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 13:47 ID:fhdtgWzM
学校は学校で、また株式会社でもなく、店と客の関係との違うものと思う。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 13:53 ID:Us1DdX0.
>>112 松本深志高校じゃなかった?
地元じゃ名門よ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/10 14:21 ID:3nKIL7gk
119 :
sage:01/09/10 14:33 ID:n7FzKnjw
>>118 保護者・OBによるページねぇ……賭けてもいいが、これはサヨク
運動家が作ってるページだね。日教組その他のサヨク団体が作ってる
ページと構成がクリソツ。
だいたい国府台・小金・東葛飾高とリンクしているあたりでもうま
ともじゃないよ(すべて千葉県北にあるバリバリのサヨ高)。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 14:35 ID:FxdGkLbE
121 :
:01/09/10 14:37 ID:MbluNgCk
日教組って洗脳団体なんだな
あらためて、恐いって感じたYO
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 20:45 ID:05YIur3c
怖い怖い・・
俺は普通にマタ―リ生きたいよ・・
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 21:05 ID:CaYYxo7s
所沢高校の生徒と卒業生は。
甲子園の高校野球は見ない。国旗国歌の強制があるから。朝日新聞主催だが。
オリンピックは見ない。国旗国歌の強制があるから。
サッカ−ワ−ルドカップは見ない。国旗国歌の強制があるから。朝日新聞が公式スポンサ−。
朝日新聞は卒業式闘争には好意的だったが、朝日新聞主催だと日の丸を強制する、大人はズルイ。
朝日新聞をキライになった。朝日の社旗は海軍旗と同じで軍国主義と判った。
日教組の旗も赤旗で強制する。
大学の入学式では大学の校旗と校歌を強制する。
会社の入社式では社旗を背に社長の訓示。何処に行っても強制する。
あの卒業式の強制反対闘争はいったい何だったのだろう?
誰も自分の経験からものを言わないんだね。
新聞の受け売りと、自分の妄想で作り上げた世界ばっかり。
つまんない。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:15 ID:KNzWrRuk
自分の経験て言っても、なかなか所沢に関係することなんて経験しないだろ・・
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:20 ID:HKb5jp2I
日教組の最終目標って何なんだ?
彼らの言いなりになったら日本はどうなる?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:44 ID:TEjtVBts
日教組は将来のことなんて考えてないだろ
ただ自分の思想を生徒に教えてオナニーしてるだけなんだから・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:53 ID:ZFaPtzbM
日教組の理想は日本を北朝鮮にすることです。
そうとしか思えない。
129 :
某高校出身:01/09/10 22:53 ID:2iWGu3q2
在校時は利用されてしまった感じだな。
サヨ的=民主主義 と勘違いして。
子供だった。
130 :
:01/09/10 22:54 ID:rja7fOa2
nQYBGvSI
このバカまたきてやがる。
パート1でも散々叩かれてるのにキチガイだな
どうせ公立高校に入ったはいいがDQNどもにいじめられて登校拒否にでもなって退学したんだろ?
131 :
春日部高校卒@早稲田:01/09/10 23:03 ID:ahLdQrjo
ゾマホンのコピペ張ろうかと思ったけどやめるよ。
結論:所沢ってどこですか?さいたま市の僕でもわかりません。
132 :
:01/09/10 23:08 ID:rja7fOa2
nQYBGvSI
こいつの主張
公立高校全廃の理由は?→DQN高校に税金払いたくない
公立しか通えない生徒はどうする?→税金を渡して予備校、通信教育などをさせる。
大検落ちればそいつから全額回収。
最高に説得力のある一言「頭のいい子は高校なんか無くても大学逝ける」
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:10 ID:eyBIXif2
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:18 ID:XaoyUzZk
頭イイ子は・・じゃなくて勉強やる気のある奴は・・じゃないの?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:51 ID:XaoyUzZk
age
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:57 ID:SgmHrgvU
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 00:39 ID:vZHrvn76
やだやだ。
どうせこの所沢の奴も民青とかに行くんだろ・・
鬱だし能
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 00:53 ID:q.q86rVs
>>136 進学校じゃん。俺の友達にも何人かいる。
139 :
sage:01/09/11 09:39 ID:rpYvssTo
>>138 >>119で挙げておいたが国府台もだよ。どちらも千葉県立では5本の指に入るくら
いの進学校。むしろ進学校のほうが、生徒が余計なことまで考える分、サヨ教師の
誘導にはめられる率は高いような気がする。千葉の高教祖がどれくらい偏向してる
かは、例の金髪先生事件であきらかだしねえ。
私の知り合いは県立船橋(<これも進学校だ)にいたが、卒業式の直前に成田で
火炎瓶投げて逮捕され、卒業取り消されたぞ。
140 :
所沢高校生は:01/09/11 11:57 ID:ztJnmXVc
進学高校を決めた時は偏差値で決めたのですか、それとも独特の校風に引かれて
進学したのでしょうか。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 11:59 ID:tZHITXe.
>>140 俺の場合、3級整備士免許がとれるから(笑)
142 :
うんと:01/09/11 12:22 ID:B52eH7XI
制服がないからかな
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 12:25 ID:Jz6gdZyU
>>140 学力
俺、事件当時の生徒だったけど、つまらない連中だったよ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 12:27 ID:xHJaOMPY
では、所校生のイタイところを、ぶらっしゅあっぷ!!
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 12:32 ID:tZHITXe.
「希望の王国エクソダス」みたいに、
独立国家設立まで行き着く者が出たら面白いのだが。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 13:25 ID:85UmO7rM
高校生が社会や思想についてあれこれ考えることはいいことだと思うが、
大人が組織温存・勢力維持のためにそれを強要するのは絶対に間違ってるな。
だいたい教える人と教えられる人がどうして対等なんだ?
教えを請うという姿勢じゃないだろうが。
まあ、お友達感覚のほうが緊張感少なくて先生も楽なんだろうけど、
こうして教育の荒廃・レベル低下が進むんだね。
元凶はこの緊張感の無さにある。教える内容以前の話だ。
147 :
:01/09/11 13:36 ID:6MWkKUbo
倍率
所沢高校 1.3
所沢北高校 1.9
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/11 14:55 ID:s7JvXM3s
>>139 >むしろ進学校のほうが、生徒が余計なことまで考える分、サヨ教師の
>誘導にはめられる率は高いような気がする。
禿同。とーかつも所高も進学校。
学生運動が盛んな時期に私服OKになった浦和西高校も進学校。
DQN校の生徒が社会の要請に従順なわけではない。
社会に対してのアプローチなど彼等の思惑にはない。
自分が楽しむ事しか頭にないだけでは?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 14:59 ID:JwpY6evc
>>147 倍率比較するのはどうなんでしょう。
倍率3倍前後の旧帝大よりも
倍率10倍以上のどーでも私立大学のが上、という風にもみえてしまう。
150 :
所沢北高のすぐ側に今いるが:01/09/11 16:16 ID:DxcKxBrU
>>147 北高は進学率がいいだけ
正直、何も考えてない奴が多い
指示しないと何もしないので仕事で使えない
所高は頭それなりによくて自分の考え持ってる奴多い
ただ、自分の主張を曲げないので仕事で使いにくい
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 16:22 ID:DxcKxBrU
ところでなんで校長の話が出てないの?
あの事件の原因は校長がドキュソなだけ
弟が所沢中央高校に行ってた時の校長だったが
当時の所沢中央はドキュンだらけで最悪だったらしい
あいつが来ると酷い学校になるのは地元では有名だよ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 16:33 ID:ADl1.K6Y
川高の僕的に言わせてもらえば彼等はかなりの暇人ですよね、卒業時には入学当初より学力はかなり落ちると聞きます。自己の主張はさておきまず彼等に必要なのは社会に通用する知識と学力だ!なぜなら今の段階では集団オナニーにすぎないから。
>>152 川高程度でモノ言うな
ハッキリ言って社会では学力は邪魔
勉強ばかりしてる奴は使えねーよ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 16:58 ID:HYtKn2j2
所沢高にはかなり民青がくいこんでいる、
ピースボート関係も巻き返しに必死とか
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 17:07 ID:bXAjA6gw
>>149 でも、複数受験できないから実質、倍率は人気を表していると思われ。
人気すなわち進学率か・
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 18:49 ID:cBkEtH22
倍率1.3倍如きで進学校なのか?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 18:55 ID:iRdOzwv6
>>156 大学と違って、公立高校の倍率はそんなモンでしょ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 18:56 ID:rL.31x6Q
田舎の状況を良く知らない都会人の方へ…
田舎では「公立校」が進学校で「私立校」は馬鹿か、公立落ちの人間の
行くところと決められています。従って受験指導は非常に慎重なものと
なります。北海道から沖縄まで田舎と思われるところの県内有数進学校
の競争倍率をご覧下さい。軒並み1.5〜0.9*倍に収まります。
一方、田舎の中の中途半端な都会の工業高校の競争倍率をご覧下さい。
2倍以上が少なく無いです。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 21:20 ID:nAKkaJK2
Λ_Λ
( ´∀`)<きぃみぃがぁあ〜よおおわあぁ〜♪
( つ つ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
保守age