不景気万歳。株よ下がれ!!!

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1通行人
株が安くて、景気が停滞して悪いか。
景気が悪い?
それは異常なバブルの時に比べれば無駄がないよ。
以前が異常で、今が正常と考えても良いんじゃないか。
株が安い?
今まで、会社の価値が見極められなかったんだろ。
バブルで不要な会社、不要な人材をも好景気が受け入れていただけ。
いま、無駄が無駄とわかっただけじゃないか。
そもそも、景気が悪いから公共事業をするっていう議論は変だろ。
景気のための公共事業って事は、初めからその工事自体は不要って事を
認めてるって事だろ。
公共事業と失業者対策は別に考えるべきだね。
でも、景気が悪いと嘆いている町工場の親父が近所に住んでいるよ。
でもそいつは、いまだクラウン乗っているぞ。
車なんか手放して、それでも生きていけないなら話は別だが、今本当に
食えない奴はひと握りだよ。
もっと景気が悪くなればもっと無駄がなくなるんじゃないか。
工場の生産が止まり、車の売り上げがおち、各種商品の寿命が延びれば
一番の環境政策かもしれないぞ。
2 :01/09/04 12:21 ID:UL2NLBjY
この板下がれ。
3 :01/09/04 12:21 ID:e9Ha7QeI
>>2
板は下がらん
4 ◆.yXP2vFk :01/09/04 12:23 ID:QLU9ED3c
1は自分の考えを聞いてほしいだけかよ
5 :01/09/04 12:25 ID:ykqdeKOg
>>1
6名無し:01/09/04 12:34 ID:MAGmfGwA
>>3ナイス!
7   :01/09/05 21:04 ID:Q5DU6PlU

       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    (    ノ●  ●(     )
     (   〉 -――-(      )_  _
      `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
        、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´
8ななし:01/09/05 21:05 ID:4zQKoHH.
>>1は資本主義社会を否定する共産野郎!
9節子:01/09/05 21:07 ID:4OdRsChk
昨日からウンコびちびちやね〜ん
10 :01/09/05 22:05 ID:mfcWQ.0Q
>1
同意。
111:01/09/07 10:05 ID:hQrGENwg
>>8
資本主義ねえ。
特定の業種に公的資金を注入して延命処置をとる経済に自由競争はないと思うが。
それに大赤字の銀行が政治献金をしていたって事も、やっぱり理解できないなあ。
発展途上国で、袖の下で甘い汁を吸うためには、賄賂が必要だが、同じ次元と思う。
これだけ、公共事業が必要なのも結局は増えすぎた建設業者を守るためだろ。
そうやって、甘やかすから今の建設業者数はバブルの時より増えている。
で、公共事業を続ければもっと増えるのではないか?
銀行も、別に利率やサービスに差がないのならこんなに多くいらないだろ。
小泉構造改革だって、借金を返そうではなく、借金する額を減らそうっていってるだけ。
歳入に見合った政治、収入に見合った生活って当たり前と思うが。
俺を批判する人は給料が下がったら、借金して生活レベルを維持するのか?
今の政治に納得行かない俺を誰か論破して、納得させてくれ。
12( ´∀`)プロの給料泥棒:01/09/07 10:10 ID:IEZNa.8k
この状態が続くと年金も危ないのです...

そもそも、そう資金の運用先がこのありさまでは...

年金も健康保険も各種保険も預金も(公的な物も含めて)
金融商品全部御破算で良いなら別に構わないのですが...
13( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:01/09/07 10:13 ID:8rC8X1AM
日本経済はがたがた。財政改革は景気や雇用には役に立たないから、小泉政権が財政改革にこだわり続ける限り、景気は悪くなり失業者が増
える。インフレ目標なんて政策をとれば国民生活を壊滅させることにもなりかねない。小泉政権が短命に終わる可能性はかなり高いと思う。
その短い時間でどこまでやれるかが問題。
道路公団などの民営化には賛成だが、住宅金融公庫については慎重にしてほしい。銀行は、資産を持たない低収入の人にはまず金を貸さない。
そうした姿勢がそう簡単に変わるとは思われず、石原さんの言っていることは机上の空論にしか聞こえない。学資ローンについてもそうだ。
銀行が学生に金を貸すだろうか。
石原さんは銀行の融資窓口で悔しい思いをしたことがあるだろうか。たぶんないだろうね。
14 :01/09/07 10:17 ID:KRPlII8w
15( ´∀`)プロの給料泥棒:01/09/07 10:18 ID:IEZNa.8k
要は銀行に不良債権処理を一気にやらせなきゃダメなのです...

それは税制面で優遇しても、公的資金を注入しても構わないので。

不良債権を銀行が持ってる以上、今の日本の状況は何もかわらな
いのです...

まあ、不良債権処理すると倒産企業がどっと出て失業者もどっと
出る事になりますが...
16 :01/09/07 10:20 ID:Y4I9CgzA
>>14
ジサーツ
17 :01/09/07 10:21 ID:35194.VQ
>>14
自分も死んでるぞ
俺モカー

でも、>>1に賛成
18ERROR:01/09/07 10:21 ID:.YOqTdiI
小泉もたいした事ないって事だ>能無し馬鹿息子とのカップリングじゃないと
TV・雑誌等でも取り上げてもらえないからな。息子のデビューだって
決まっていた事だろ。本当にうざいんだよ>腐れマスコミは
19お腹いっぱい:01/09/07 10:21 ID:07ubcQBM

      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( 1  )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) 1  .)   立てるなって・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  言ったろーが!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)
@\__)_)
20//:01/09/07 10:22 ID:hQrGENwg
>>12
そもそも最近の若者は年金なんて期待していないよ。
だから不払いが増え、益々破綻へ近づく。
年金なんて期待してないから、破綻結構。
それで生活できない人は、年金とは別に生活保護とかで支援すれば良いよ。
ただし、最低限の生活ね。
シャツに穴が空いたから買い換えるとか、たまには外食とかいう奴に保護不要。
餓死しない程度の保証しかない。
それでも人の金で喰わせて貰ってるんだから感謝してもらわないと。
失業率あがってるけど、求人はゼロではない。
給料が下がるからって、転職しない人もいるでしょ。
そういった連中に失業保険はいるのか?
21 :01/09/07 10:22 ID:fTVc5fuY
わかったからもっと短くレスしてください。
お願いします。
22 :01/09/07 10:23 ID:bLA0gzHo
>>11
>俺を批判する人は給料が下がったら、借金して生活レベルを維持するのか?

国家の経営は給料取りの個人ではなく、会社の経営に例えるのが
妥当だと思う。売り上げが落ちてきたから新たに設備投資をして
成長を計るというのは戦略としては妥当ではないか。ただ、日本
株式会社の場合、経営体質にあまりにも無駄が多すぎて、いくら
新規に設備投資をした所で根本的な解決にはならないという事で
はないだろうか。11氏の総論には異議ナシ。
2318えらいぞ:01/09/07 10:25 ID:yOJ5jAxI

えらい18には・・とっておき・・

小泉親子の・・キャッチボールしゃしんしゅうを・・ぷれぜんとします

てぃむぽ・・ぷらんぷらんさせてる・・ひぞうほん・・です・・ええでえ

うげえ・・
24:01/09/07 10:27 ID:hQrGENwg
>>22
俺は小さいながらも会社をやってる。まあ会社って言うより自営業ね。
おればバブル期は学生だったから当時を知らない。
でも同業者はバブルに比べてひどいと言う。
おれは過去を知らないから別に今、苦しくない。
家族3人喰っていける。贅沢は出来ないけどね。
不景気って騒ぐ人って昔の良い頃にしがみついてるだけじゃないか。
25ななしだどん:01/09/07 10:33 ID:ZAXvXwT2
1は自分が天才だと思い込んでいる馬鹿なのか?
それとも社会の仕組みを理解できない真性厨房なのか?
だれか教えてくれ。
26ERROR:01/09/07 10:37 ID:.YOqTdiI
>>24
そうかもね 外車だって沢山走り回ってるし>ローンで買ったとしても
デパートも人は沢山いるし>ただウロウロしているだけかもしれんが
飲食店等にだって、それなりに人は出てるでしょう。腐れマスコミが
煽りに煽っているだけで、今の状況が普通なんじゃないの?!
好きだからねぇ・・・ノストラダムスの大予言みたいな煽った
タイトルを付けた雑誌とか売るのが>腐れマスコミ
27淫ベスタ:01/09/07 10:38 ID:moPFygto
日本もこのスレもチャプタ11
28 :01/09/07 10:39 ID:nuqKJ.aQ
今何かとりあえず必要な物ある?大してないだろう?
喰って寝てネットして、困ってない。
困らないから物売れない。売れないから、業績上がらない。
業績上げるにはコストを削る。削ることができるのは主に人件費
海外に拠点移す。仕事無くなる。
仕事無くなるが、困った事がないので新たな仕事はない。
結果、失業者が増えてくるが、資本は何とか維持する。
生活保護を受けるだけの人間と過大に税金を収める人間に二極化する
この流れは止まらない。
29 :01/09/07 10:44 ID:FmkcYA9A
>>27
チャプタ11ワラタ
30ERROR:01/09/07 10:46 ID:.YOqTdiI
>>28
外務省の件を見てても、逮捕された奴がやっているような事は
氷山の一角だろうし。税金を真面目に払うのは馬鹿馬鹿しい。
モラルハザードは起きつつあるというか進行中だな。

小泉は結局何も出来ないと思ってる。痛みを伴う改革って言っても
その痛みが庶民だけなんてとうてい許されるものではない。
あまり庶民を馬鹿にしていると暴動が起きるかも?とか思ったり。
「宅間・造田」みたいなのが物凄い勢いで増殖すると思っている。
どうせなら、罪の無い庶民じゃなくて相手は選んで欲しいけど。
逮捕された腐れ外務省職員とかニューオータニ社員とかね(ワラ
31 :01/09/07 10:48 ID:vWtszoOI
あさひ銀行が、やばいことなってます。
32 :01/09/07 10:54 ID:.kGwOUPc
>>31
やばくすんな
33 :01/09/07 10:56 ID:DiHCYEco
1は忍者
34 :01/09/07 11:00 ID:nuqKJ.aQ
全く、新しい価値観が必要だ。
消費出来る物を作らなければ駄目だ。
ITは情報を消費させようしたが、どうやら失敗したようだ。
何か無いかな、多数の人間が欲して製造に多数の人間が必要な物
351,11,20,24:01/09/07 11:05 ID:hQrGENwg
>>25
どうも俺は今の社会の仕組みが理解できないDQNのようだ。
だから、俺みたいな反体制分子に、今の状況をなってくさせてくれ。
がつんと論破してくれ。
28に禿しく同意。
欲しい物もやりたい事も満たされている現在に新たに事業拡大は難しいね。
失業率が上がることも問題だが、失業者を支援するシステムも大事と思う。
2極化は避けられないね。
36 :01/09/07 11:06 ID:vWtszoOI
あさひ、山一と同じ展開に!
外資売り浴びせてます。
ついに初値切りました。
37ななしだどん:01/09/07 11:08 ID:ZAXvXwT2
>>34
あるよ。アダルトビデオのモザイクを禁止すること。
するとプログレテレビ、DVDプレイヤの売上向上。
えっち本も売上倍増でみんな満足(藁
38基本的賛成:01/09/07 11:10 ID:l4jxMrFU
>工場の生産が止まり、車の売り上げがおち、各種商品の寿命が延びれば
>一番の環境政策かもしれないぞ

あと少子化も歯止めをかけず推進することね。
結婚も制限・延命治療もやらない。

さらに東京人の人返し・ビルを壊して農地と森林へ戻すこと
も行わないとね。
39:01/09/07 11:12 ID:hQrGENwg
>さらに東京人の人返し・ビルを壊して農地と森林へ戻すこと
>も行わないとね。

公共事業に金を垂れ流すなら、使わないスーパー林道のアスファルトはがすってのは
どうかな。ビル壊して木を植える。
失業者にはこれらの仕事をやらせる。
生産性が低いこれらを、特殊法人にやらせる。
道路公団廃止マンセー
40さよなら日本:01/09/07 11:14 ID:0.oHq6Dw
来週の月曜日、某国へ旅立ちます。
25年間育ててくれて有り難う!
お元気で...
41京都県民VIPがらすきスーカーパー(69):01/09/07 11:15 ID:l7gGwKSo
安くなった今のうちに株・土地を買い占めておけば吉
買った株の会社が倒産すれば凶
42( ´∀`)プロの給料泥棒:01/09/07 11:15 ID:IEZNa.8k
羨ましい事です...元気でね(^O^)/~ >>40
43人気:01/09/07 11:15 ID:h.bTz/Pg
なくなるのを「株を下げる」と言うもんね

いままさにその状態なんね
44 :01/09/07 11:16 ID:uIjalkVA
>>37
いいかも
裏ビデオとか無くなって税金が取れるかもしれないしね
45 :01/09/07 11:17 ID:rj.MYrE2
>何か無いかな、多数の人間が欲して製造に多数の人間が必要な物
あるよ!
タケコプターとか、どこでもドアとかね。
4634:01/09/07 11:17 ID:nuqKJ.aQ
>>37
ええ!俺はモザイク派だよ
あの、タマがぺったしぺったし動くのを見て萎え無いか?(W
は置いといて、エロは確かに大きな原動力だが
電化製品は全て逆輸入状態だからなぁ
47:01/09/07 11:20 ID:hQrGENwg
なぜ、オランダは売春もマリファナも合法なのか。
どうせ、法で禁止しても裏で存在する。
そうすると税の対象外だし、裏だから規制も難しい。
どうせなくならないから、オープンにして納税も、法も守って貰いましょうということ。
売春は禁止でソープは合法。
個室に小さいサウナあるよね。
そんな無意味な保健所の査察は不要。
合法にして、泡姫も厚生年金払って納税させよう。
48 :01/09/07 11:21 ID:FmkcYA9A
>>39
それいいね!
森林保全とかに人を回そう。
49 :01/09/07 11:26 ID:.kGwOUPc
>>40
韓国?w
50 :01/09/07 11:27 ID:nuqKJ.aQ
>>39
やってることは、環境保護という点以外、今の公共事業と大差無いと思うよ
でもまぁ、結局掘って埋めてということ位しか雇用は生み出せないのかね
51窓際盗撮魔:01/09/07 11:27 ID:Em9/rZF.
( ´D`)丿<不動産総量規制をかけた土田正顕は今なにをしているのれしょう?
       正直、この人は死刑に値すると思うのれすが。
52:01/09/07 11:30 ID:hQrGENwg
>>50
結局公共事業と変わらないと言うことはその通り。
でも今すぐ公共事業をなくせない現状では発想の転換も良いかなと思う。
康夫知事マンセー。長野の森を任せたぞ。
53r:01/09/07 11:30 ID:SDJO5RP.
>>38

カンボジアでポル・ポトがやってたの、そのままじゃん。
54 :01/09/07 11:30 ID:.kzwrSlg
性風俗は合法だよね?
55:01/09/07 11:32 ID:hQrGENwg
>>53
殺人は含まないんじゃないか。
>>54
ソープランドの実体は非合法。
肩もみしてくれるサウナとしては合法。
56 :01/09/07 11:48 ID:l7gGwKSo
もっと非合理的なシステムにしなければだめですね。
人間が働いてないとやっていけない、手間がかかる社会システム。
60年代からの因縁の戦い、合理化マンセーの果て、
ついにこんな形でコンピュータに負けてしまった人間。
57( ´∀`)プロの給料泥棒:01/09/07 11:52 ID:IEZNa.8k
>>56「人間が働いてないとやっていけない、手間がかかる社会システム。」

お役所関係ではすでに成立して多大な成果を上げてるのです...
58 :01/09/07 11:55 ID:XX5j59C6
河川や海岸の護岸を全部ぶっ壊して、
改めて自然工法で作り直すのもよろしい。
59 :01/09/07 11:55 ID:8jtmkhrg
>57
おそれながら、「働かない人間に報酬を与えて
手間がかかるようにしている社会システム」ではないかと・・
60( ´∀`)プロの給料泥棒:01/09/07 11:56 ID:IEZNa.8k
>>59 そうとも言うのです...(^^ゞ

おみごと...
61 :01/09/07 11:57 ID:nuqKJ.aQ
>>57
じゃあ全員公務員すれば・・
って共産主義じゃねえか( ゚д゚)ゴルァ!!
62.:01/09/07 11:57 ID:hQrGENwg
別にみんなで無駄に働く必要なし。
働いて贅沢する人、無職でゴロゴロしてても保険で最低限の生活をする人の
2極化でいいじゃないか。
公務員の働かない人の中には、今より収入少ないてもいいから、朝からぼーっとしてたい人もいるんじゃないか。
働かない人の排除は、組織の志気を高め、無駄な人事業務を減らし、通勤ラッシュを減らす。
63( ´∀`)プロの給料泥棒:01/09/07 12:00 ID:IEZNa.8k
とりあえず平蔵ちゃんも株価の下落を容認した様なのです...
64 :01/09/07 12:00 ID:dw5SjD2o
おれも1に同感。これこそが真の自由経済じゃないのか?
必要ないものが淘汰されてるだけじゃん。公金投入して維持する方が自由経済に反するだろ。
株が下がったらそりゃ困るだろう、今の経済システムでは。
適正値に戻ろうとしてるんじゃないのか?もともと日本なんてこんなに価値のある国ではないんじゃないか?
65 :01/09/07 12:01 ID:gYKGCk3w
要するに、福祉関係の充実が必要ってことか?
66名無し:01/09/07 12:03 ID:h8U3WpoU
まあ、日本もグローバルスタンダードの階層社会になるってことでしょ。
67 :01/09/07 12:06 ID:l7gGwKSo
>>66

民はお上に文句を言わず
現状に満足
みんな同じ思想
1部階級の富の独占
の成功した共産主義でございます
68 :01/09/07 12:24 ID:nuqKJ.aQ
次の衝撃はロボットだな。
20年(下手したら10年)以内に単純労働や簡単な接客をこなす奴が出てくる。
そうなったら、みんな仕事無しでロボに食わせてもらおう。
昼から2CHで遊べるぞ!(今とかわらんか)
69名無し:01/09/07 12:32 ID:icz4Lq46
>>1
確かにそうだ。
今、韓国がバブル期、金利7パーセント(6月)
今、韓国では、80年代ファッションが流行ってるらし。
70通行人:01/09/07 13:05 ID:CqWevnRo
最近の特殊法人廃止論の中で思うのだが、組織のトップである首相の意見が
どうしてここまで各省庁に無視されるのだ?
社長の方針に部長が揃って反対する会社ってあるのか?
こんなゆがんだ官僚体質では、血税垂れ流しも仕方なし。
公務員、官僚に苦しんで貰うことも必要かもしれない。
そうだ、逮捕された外務官僚には強制労働で、使い込みを国庫に献納して貰おう。
労働場所は原発や、未納税のやくざへの取り立て、などなど。
善良な市民も働いている場所なんだからイヤとは言わせない。
勿論生命保険にはしっかり入って。
71通行人:01/09/07 13:06 ID:CqWevnRo
最近の特殊法人廃止論の中で思うのだが、組織のトップである首相の意見が
どうしてここまで各省庁に無視されるのだ?
社長の方針に部長が揃って反対する会社ってあるのか?
こんなゆがんだ官僚体質では、血税垂れ流しも仕方なし。
公務員、官僚に苦しんで貰うことも必要かもしれない。
そうだ、逮捕された外務官僚には強制労働で、使い込みを国庫に献納して貰おう。
労働場所は原発や、未納税のやくざへの取り立て、などなど。
善良な市民も働いている場所なんだからイヤとは言わせない。
勿論生命保険にはしっかり入って。
72マターリ純ちゃん:01/09/07 13:13 ID:Dh7zPKu2

                             た
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ                の
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡           た   し
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡         ま   み 
ミミ彡゙         ミミ彡彡       朝 の  は
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡       寝 休  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡     せ  し み 
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡     み  て に
 彡|     |       |ミ彡    寝  の    
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    た 声    
  ゞ|     、,!     |ソ     り  聞      
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      起 き       
    ,.|\、    ' /|、       き        
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄ `  た      
    \ ~\,,/~  /       り         
     \/
73 :01/09/07 13:22 ID:mEDiaRvI
1に同意。なんでもかんでも景気のせいにする企業にはあきれる。
内部に原因があるとか考えた事無いのだろうか?
魅力のないモノしか作れないから誰も支持してくれないんだよ。
それを不景気だからと言い逃れ去れても困る。市場が適正な判断をしてくれている。
だから今の株価は今の日本経済に見合った価格だ。
74名無しさん:01/09/07 13:24 ID:gzT1DgYY
>>68
中国では既に開発に成功(キャノン付き)してるんだよな。(w
75先行者:01/09/07 13:33 ID:9HXNG/Ps
76ロボット:01/09/07 13:43 ID:CqWevnRo
以前、某東南アジアの留学生と話したら、日本が不景気と言うことに怒ってたぞ。
なにが不景気だ。祖国に比べれば無駄が氾濫している。
もっと無駄をなくすべきと。
77名無しさん:01/09/07 13:46 ID:P/dktxAQ
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78 :01/09/07 13:55 ID:h8U3WpoU
>>76
無駄を無くせば景気が良くなる訳ではない。
むしろこれからは、無駄が必要ではないか?
逝き切って腐りかけの社会なんて東南アジアの留学生には、
理解出来ないのではないか?
79:01/09/07 14:19 ID:CqWevnRo
>>78
留学生が言いたかったのは、自由競争であれば、例え無駄であっても良い。
娯楽と無駄は紙一重だし、娯楽は生活に必要。
しかし、税金を使ってまで、無駄がないと破綻する経済を支援する必要があるかという
こと。
無駄とわかってても、ゼネコンを助けるために、干潟を埋め立て、木を切るのは
理解できないと。アジアでも環境破壊はあるが、農民は生きるため(やらなければ
生きていけない)であり、状況がことなる。
80 :01/09/07 14:56 ID:h8U3WpoU
>>79
一部の業界の破綻を防止するために税金を投入することはアンフェアだと
言いたいのだろうけど、今後新たな産業は生み出せそうも無いような状態で
今、とりあえず出来そうなのはやはり土木系の公共事業
掘って埋めることぐらいしかないだろう。
上の方で誰かが言っていたが、森林の回復を公共事業でというのは埋める側だな。
それが不毛だとはわかってるから、逝き切った社会だと言ったのだが

農民がまだ生活の為に環境破壊している段階の国の人には理解しがたいのだろうが
工業国として進んだ国が、壁に当たるという事はこういうことなんだよ
と教えてあげてください。
同じ道を歩まなければそこに突破口があるかもしれないしね
81七誌:01/09/07 21:42 ID:0.oHq6Dw
やったー金融庁が馬鹿な空売り規制にむけて調査開始だって。
2chの馬鹿空売り屋さんももう終わりだね。
82ななし:01/09/07 21:43 ID:Dh7zPKu2
>>81って頭悪そう。
83七誌:01/09/07 23:13 ID:0.oHq6Dw
>>82
随分失礼じゃないか。なんでだよ。
84 :01/09/07 23:14 ID:I1VXPTWQ
WBSで竹中ヘイゾーが出演し脱毛して無精ひげ伸ばしてやつれてる。
85ななし:01/09/07 23:15 ID:iwLI3w62
お、公認のカップルが番組で競演か。
86消費税40%だとよ:01/09/08 00:27 ID:V5WEBaDc
 内閣府が発表した国内総生産(GDP)が年率換算で3.2%減の大幅マイナス成長となったことについて、
水谷研治・東海総合研究所理事長は次のように語っている。

 「今年の実質成長率はマイナス1.5%、来年度も実質でマイナス1%とみられ、マイナス成長は10年は続くだろう。
補正予算の議論も出ているが、橋本、小渕、森内閣と同じ失敗を繰り返し、問題を先送りするだけだ。国の借金を返すこと
を最優先とし、外交、防衛、治安など最小限の役割にとどめるべき。雇用などきめ細かい対策を国に求めても、役人の数を
増やすだけだ。改革すればすぐにでも景気がよくなると誤解している国民も多いので、小泉首相は『消費税40%など大増税、
学校を出ても原則として失業、生活水準は現在の半分』など、将来的な“痛み”の実像を示したうえで改革を進めるべきだ
87 :01/09/08 06:40 ID:OILoZHO2
>>消費税40%

オレは所得税がなくなるのならば、消費税40%でもいいぞ
88ちん:01/09/08 18:50 ID:Jd7Z5N9Q
40は北朝鮮に逝くと思われ。
89 :01/09/08 18:53 ID:b1Jhvyms
1は学生?
90名無しさん:01/09/09 21:23 ID:QK73WJ9w
消費税40%となると実質大幅値上げということだと思えばいいよ。
91苦労人:01/09/09 21:24 ID:vLV3Zt.c
早く起きないかな、世界恐慌。
92 :01/09/09 21:37 ID:7t9DT/xI
欧州のように間接税中心主義に移行するか。

ただ、金持ちから多く税金をふんだくるシステムは残して欲しい。
93マルクス:01/09/09 21:41 ID:eo3EVZog
まぁもう『景気』という言葉と概念自体が時代に合わない遺物になってるんだよね。
これだけ社会が成熟してくると(物質的に)、
もうこれ以上経済規模の拡大はありえない(消費が増えないから)。
これからGDPは下がりつづける一方だろうが、
ワークシェアリングとNPOの育成によって雇用を維持することが最も重要。
あと>>34への答え。それは農業だ。
今一番雇用を生み出す力を最も持っているのは農業だろう。
94エンゲスル:01/09/09 22:07 ID:jvSabQSg
>>93
DQNさんですか?
95ピュー:01/09/09 22:29 ID:0ABqxTj.
おい!みんなで、宇宙船作らないか?地球脱出しようぜ。そろそろ、いいんじゃねー?
ちょっと電波ってるけど・・・
96 :01/09/09 22:36 ID:.Ov7.d3w
>>95
どこに行くんだお前。
97名無しさん:01/09/09 22:40 ID:TILtpgzU
生活保障のために雇用を増やすという発想が癌だな。
「ワークシェアリングとNPO・・・」なんてまさにソ連の発想だ。
共産奴隷の発想だよ。

これから大事なことは、資源も豊かさも、そして「幸福」も有限なもの
であることを再確認した上で、人間性の本質をもう一度考え直す
こと。
われわれはもともと公平やら平等やらを求めているわけでなく、
自分が気持ち良くなりたいだけ、ユートピア思想の美しい物語も
それを夢想しそれを追求する自分が(いろんな意味で)気持ち良い
だけ。それはまだましなほうで、平等を声高に求める動機はほとんど
の場合嫉妬心だ。
誰一人としてろくに幸福になれないよりは、不公平であろうが不平等
であろうが、誰かが幸福であったほうが良い。

平等とか公平という前提を捨てて、今現に豊かで幸福な人が不幸にな
ることが極力ないような制度を作るべき。
日本は豊かな中間層が出来てるから、景気がこれ以上多少悪くなっても
問題ないと思う。
すこしカネのある人はいま株を買いあさってるから、アメリカの景気さえ
回復すれば富を倍に出来る。将来に不安のある人はいまこそ株を買う
とき。
社会政策は、雇用によるのでなく生活保護を中心にし、むしろ貧困層や
外国人による犯罪の防止と治安の維持に力点を移すべきときだ。
98名無しさん:01/09/09 22:43 ID:TILtpgzU

平等とか公平という前提を捨てて、今現に豊かで幸福な人が不幸にな
ることが極力ないような制度を作るべき。
日本は豊かな中間層が出来てるから、景気がこれ以上多少悪くなっても
問題ないと思う。
すこしカネのある人はいま株を買いあさってるから、アメリカの景気さえ
回復すれば富を倍に出来る。将来に不安のある人はいまこそ株を買う
とき。
社会政策は、雇用によるのでなく生活保護を中心にし、むしろ貧困層や
外国人による犯罪の防止と治安の維持に力点を移すべきときだ。
99エリチン:01/09/09 22:44 ID:So6Cr0ek
93の意見に同意。農村から都市えの移動が経済の発展という
幻想は終わった
これからは都市から農村えの回帰が主流になるだろう
都市住民といってもそのほとんどは農村出身者かその子孫
シッカリ百姓のDNAが息づいている
今までのパラダイムは完全に壊れたということを認識しなければ
生きていけないだろう
100 :01/09/09 22:45 ID:M70cjWZM
100ゲットん
101 :01/09/09 22:48 ID:ucJdvraY
そもそもこんな狭い国に1億人は多すぎだな
1000万くらいがちょうどい
どんなに多くても3000万までだな
GDPは減ってもいいから一人当たりの所得を増やすべき
102名無しさん:01/09/09 22:49 ID:TILtpgzU
>>99
まるで北挑戦的な発想だな。
農村は都市より不景気だよ。生産性のないとこに人を送ったら
餓死するだけ。
農業に幻想抱くのは良くない。
都市に人が集まったのは、パラダイムからでなく、需給の法則に
従った自然の動きだよ。つまり、農村で食えないから。
103名無しさん:01/09/09 22:52 ID:TILtpgzU
>>101
江戸末期が3000万台だね。
食糧自給を本気でやるつもりならそのくらいまで減らす
べき。
104 :01/09/09 23:01 ID:ucJdvraY
少子化はいい傾向
さらに犯罪起こす10代のドキュソを死刑にしまくって間引きすべき
当然、年金制度なんかソッコーで破綻するだろうが、働けなくなったら
死ぬしかないというのはそもそも人間として当然の摂理

人生なんて割に合わないものなのに簡単に子供なんか生むな
子供が可哀想だ
105たはら:01/09/09 23:06 ID:nG4mmeoI
まぁ俺はGLAYが無事ならなんでもいいよ
106 :01/09/09 23:08 ID:ucJdvraY
>>103
そうそう
明治政府が強引な富国強兵策で短期間に人口を増やしすぎた
そんで結局、食い扶持なくなって大陸進出→戦火拡大→自滅
まあ、当時は国を強くしなきゃ列強の植民地になる運命だったから
仕方なかったんだろうけど、それでもやっぱ1億人は多すぎるよ
  
107 :01/09/09 23:09 ID:K6DfdgLc
いったん、sageりまくれば、またいい時代になるに違いない。
いったん氏のう。
そこからまた階段を昇って逝けばいい。
108 :01/09/09 23:12 ID:.Ov7.d3w
>>106
まあ当時は兵隊の数=強さだったからね。兵器の質の差は今ほどではなかった。

今後はAIによる自律攻撃兵器へと進んでいくだろうから、兵隊の数は必要なくなる。
ドキュソを間引くだけで、かなり人口は理想的な数値に近づくだろう。
109 :01/09/09 23:13 ID:yE7hNlpY
なにげに良スレだと思ふ
だったらageろよ(オイ
110 :01/09/09 23:16 ID:E.6Mg3Qg
農村住民の方が金を持って、豊かな生活をしているのは事実。
しかし、新しく農村にやってきても昔からの農村住民レベルの生活は無理。
農民が金を持っているのは農地に道路が通るからなのです。
土地を持たない都会人が農村に行っても、悲惨なだけ。
111    :01/09/09 23:20 ID:hRIP.R02
>>101
日本列島のサイズに1億2000万人は水源を考えると異様に多いらしい。
ただ、台風が毎年やってくる位置に列島が在る
奇跡的な地理的条件のおかげでこの人口と産業が維持できるらしい。
112 :01/09/09 23:21 ID:ZWEau/Fw
日本よりも経済力は劣るけどカナダとかオーストラリアとか
の方がストレスもなくて満足度の高い人生送れると思う
スイスも日本と同じで国土狭くて資源もないけどなかなか上手くやってる
113 :01/09/09 23:29 ID:E.6Mg3Qg
>>111
だからこそ、ダムがどんどん必要なのです。
と、亀井先生なら言うと思われ。

>>112
スイスは人口が少ないので、ある程度の金の運用その他で食えるのです。
カナダとオーストラリアはモロに資源だよりですな。
114    :01/09/09 23:39 ID:WXINxhmk
でも日本ほど自然の密度の濃い所もめずらしいよ。

俺も南の国はどこでも緑豊かかと思ってたけど、必ずしもそうじゃない。
自然は残ってても多様性のあるところは本当に少ない。
日本のような絶妙なバランスで、自然の豊かな土地はめずらしいと思う。
115ななし:01/09/09 23:46 ID:0zT0K7TI
日本って実は貧しい国だったんだね
20年以上も騙されてたよ
116 ( ´Д`) ハァハァ:01/09/09 23:51 ID:3u0BArmk
俺たちニッポンジンなんだからもうどうしようもないよ…
117東京人:01/09/09 23:52 ID:ZWEau/Fw
平野部の人間の多さを何とかしてくれ
俺一生こんな所で暮らすのいやだよ
118 :01/09/09 23:53 ID:c4oLlFoI
ボケ、株価下げるな。
このスレ下げろ。
119:01/09/09 23:55 ID:2cRo3stE
在チョンが何名か紛れ込んでいますね。
120 :01/09/09 23:57 ID:paIREGdE
桝添や森永みたいなバブル時代の亡霊がのさばってるようではどのみちこの国も長くない。
121 :01/09/09 23:59 ID:.Ov7.d3w
>>114
子供のころ、何かの本で読んだ話だが、
ある総合商社の人間が、東南アジアのある国の山の木を買い占めて丸裸にした。
そしてこんな内容のことを言ったそうだ。
「わたしたちがこうやっているからこそ、日本の自然は守られているのです」

当時は単純になんて酷い奴だと思ったが、今は複雑な気持ちだ。
122ななしさん:01/09/10 00:08 ID:x8WcYHnA
つかさー、不良債権てなんだよ、銀行の不良債権なんじゃねーか
それを色々国とかで議論するのがそもそもおかしい、放置希望!
123sage:01/09/10 00:14 ID:JIMqa7Bw
さっき書けなかった・・?
124 :01/09/10 10:43 ID:5V6XdK.c
これでも使うか
125 :01/09/10 10:46 ID:6JrxuQjQ
新スレこれにするか。
126株主:01/09/10 10:47 ID:gIeTq/OE
あさってのプロトが怖い・・・
127じゃあ、こっちで!:01/09/10 10:48 ID:sFlosFwg
糞スレの有効活用と言う事で!

10308(−207)

また、ジリジリと下げてきたよ!
128 :01/09/10 10:50 ID:uSvDzI9g
21世紀のブラックマンデーとして永久に歴史に残るような大幅下落きぼーん。
目指せ9950円。
129・・:01/09/10 10:52 ID:MM04KSAU

8000えん・・・

いくほうに・・1おく・・かいじぺりか
130 :01/09/10 10:56 ID:kyeV4JHA
株が一万円割れしたら、マスコミがどう反応するのかな。ある意味楽しみだ。
131祭りへの期待!:01/09/10 10:57 ID:/kPW1g1g
後場が楽しみです。
前場で幾ら下げても後場で急反発と言う事も
珍しくないし、前場で余り下げないからと安心しきっていると
後場でドカ〜ンと逝くこともある。

今日は?

10327(−189)

今のところ動きが余りない。
132 :01/09/10 10:59 ID:EQ0.2lA2
田んぼ5枚で経費考えると年収20万位だよ。
もう収入というより、相続税対策で義務的に耕しているだけ。
農業でやっていけるわけない。餓死はしないだろうけど。
133nanasi:01/09/10 11:01 ID:GTybkmig
亀井や桝添えが居る限り、株が値下がりし続けます。
国債を発行して景気を回復などと、でたらめを言う人が居る限り、
さらに下がります。麻生さんが其の足をさらに引っ張ります。
134動きが鈍過ぎる:01/09/10 11:02 ID:/kPW1g1g
10359(-157)
前場で戻しておいて、午後に売り浴びせ食らってご臨終というパターンでしょうか?
135國際性痔学者:01/09/10 11:06 ID:/kPW1g1g
>>133
昨日のサンプロを見て思ったけど
枡添えって、議員になった途端に高圧的になったよね?
無責任な学者が・・・とか言ってたけど、自分だって
つい最近まで無責任な落ちこぼれの学者だったくせに
よく言えるよ。
何か、自分がこの国の救世主かなんかだと勘違いしている模様。
136どーして、支持率が高いのか:01/09/10 11:09 ID:YSJuwExA
で、何か小泉君は具体的な政策をとったのかね?
靖国参拝以外に。
137 :01/09/10 11:09 ID:94shW/JE
なにやっても環境破壊
なにやっても人格崩壊
138・・:01/09/10 11:09 ID:MM04KSAU

いくとこまで・・いかないと・・

次・・の・・てんかいが・・みえないだろうね

8000円・・まで・・どおんと・・いってみよう
139能無しでもマスコミが味方:01/09/10 11:11 ID:/kPW1g1g
>>136
ばばぁ共がバカだから。
リーマン(特に中年)の支持率は下げている。
140  :01/09/10 11:11 ID:ucABODeg
>>136
写真集発売やマスコット発売。
今までの首相にはない明るさがある!
これで政治が国民にわかりやすくなった。
小泉首相は最高の政治家だ!
141132へ:01/09/10 11:12 ID:MM04KSAU

おこめづくり・・ごくろうさま

自給自足できるのは・・すばらしいぞ

最後は・・おひゃくしょう・・だけがいきのこる

それが・・日本さ・・ここ2000ねん・かわらん
142nanashsi:01/09/10 11:13 ID:5BELl02Y
>>136
「聖域なき構造改革」を表明しただけ。
でも、それだけでも、この国の政治家としては、画期的。
他の人じゃ、それすらできない。
つまりこの国全体のレベルが低いのよ。。。
143う〜む・・・:01/09/10 11:14 ID:/kPW1g1g
>>140
写真臭やマスコットの発売と
政治と何の関係があるんだろうか?

却って、分かり難いぞ。
144 :01/09/10 11:14 ID:e/FA89Qw
反発してきてるな、勝負は午後か!!
145>>136:01/09/10 11:15 ID:fmr8EI96
韓国と中国に媚びるしか能がない民主党や社民党やら
利権にしか興味が無い自民党旧主流派やら
共産主義革命を目指している共産党やら
よりはマシだから相対的に人気があるんだよ。
消去法とも言う(笑
146 :01/09/10 11:17 ID:gxKUH706
どっちみち1万円割れるのは時間の問題だからね。
147  :01/09/10 11:18 ID:1sIjPLsg
>>135
つか、桝添は以前から高圧的でいけ好かなかったが。
こいつが激しくバカだと思ったのは、昔サンプロで城南信用金庫の頭取に
「これからは銀行は横並びじゃダメだ。あんたんとこも他行と違うサービスする努力をしろ。」
と発言して、回りの人間が真っ白になってた時だな。
新聞くらい読めよ・・・
148絶望しよう!:01/09/10 11:19 ID:/kPW1g1g
>>142
声域泣き幸造改革だって、とりあえず叫んどけば
自民党が選挙で勝てるという前提で言えた事。

選挙が終わった今、いかに誤魔化すかに腐心する自民党の姿が見える。
さすがの小泉もこれは・・・・
149國際性痔愕謝:01/09/10 11:23 ID:/kPW1g1g
>>147
そんなバカが最高得票で当選するような国だから
沈没して当然か・・・・
更に、そのバカが首相の片腕気取りと来た。
絶望的だな。
150・・:01/09/10 11:26 ID:MM04KSAU

金の・・ぢがね・・買っときな

銀行の地下金庫に・・あずけときゃあ・・10ねんたったら

大笑いさ・・白金なら・・・もっとよさそうだ
151mineral麦茶【夏季限定】:01/09/10 11:32 ID:wR0Z5CT.
1万円切ったら、買い時だと思うけど、どうかな?
もっとさがるかな?
152 :01/09/10 11:37 ID:YF3TzIEc
下げ止まるとは思うけど
なかなか思うように上がらないと思うよ。
153 :01/09/10 11:39 ID:c6AhbMcc
>>149
まったくだ。
自分の力だけで当選したと思ってる大勘違い野郎。
奴に投票した奴、責任取れよ!!
154 :01/09/10 11:43 ID:62Mhn/O6
小泉以外が首相だったら1万円割らないとでも思ってるのか?
そんな考えの奴はバカだな。
誰がやっても割るだろーが。
IMFが介入しない限り日本人だけでは経済復興できるわけが無い。
155仕手株大好き:01/09/10 11:44 ID:WjX0ZjHw
>>1万円切ったら、買い時だと思うけど
あくまでも平均だからね
つられて下落している優良株を探さないと・・・
それまでは、シントム、中外鉱業、アンドールとか仕手性の高いやつで
遊ぶのが吉
156 :01/09/10 12:07 ID:30wkuK4o
>>155
ほぼ同意。今は株式に手を出す時期ではないね。
今は優良株もつられて下がってるから、今は下調べの
時期じゃないかな?
157信者と名の付くものは・・・:01/09/10 12:17 ID:IrCDdH.E
信者はすぐにそう来るな。
この非常時にのんきに写真臭やグッズ販売のしか実績がない
バカ首相は使えないといわれて当然だろうが!

10000円割るかどうかが問題ではなく、経済対策にどれだけ本腰をいれて
取り組んでるかどうかを問題にしてるんだよ!
その辺がしっかりしてれば10000円割れなんて怖くも糞もないんだ。

それと・・・厨房じゃないんだからIMFなんかアテにするなよ。
奴等の正体くらいは分かってるはずだぜ?
158 :01/09/10 12:18 ID:m34lN0tQ
>>147
マスゾエは国際政治学者だ。
それ以上でもそれ以下でもない。
159  :01/09/10 12:18 ID:9AfOOImU
リロードボタン押したら「ファイルを保存します」とか出るの俺だけ?
160 :01/09/10 12:21 ID:m34lN0tQ
>>159
カモネ、カーモネ、そうかもね
161後場で上げそうな予感が・・・:01/09/10 12:22 ID:IrCDdH.E
>>158
でも、本人は首相の片腕=日本の救世主気取り。

>>159
オレも時々出る。
162 :01/09/10 12:23 ID:5V6XdK.c
163構造改革で内閣の民営化:01/09/10 13:20 ID:CEYBlbgo
10,426.44
順調に上がっております。日本国民は、小泉首相に感謝しましょう。
164//:01/09/10 13:26 ID:MM04KSAU

額面50円なら・・51えんついてれば・・じょうできだあ

何を・・ぜいたくなこと・・いってるんだろ

50円のものは・・50えんでうれば・・いいの

身の丈にあった・・生活に・・戻りましょうかねえ・・みなさん
165うそ:01/09/10 13:31 ID:CEYBlbgo
10,410.35
順調に値を上げています。今週中には、11000代を回復するでしょう。
166ERROR:01/09/10 13:32 ID:OvYBCz9g
おい!桝添 例の隠し子は認知してやったのか?
人を批判する前に自分を正せよ(ワラ
167 :01/09/10 13:33 ID:KR5QBXNo
資産家は嫉妬深くて偏狭な人間のいる日本などに見切りをつけて
海外で悠々自適のパラダイス生活。
ニュージーランドあたりで資産運用してヨットにゴルフ三昧だよ。
日本のこととか、ここにくれば話せるし。
168 :01/09/10 13:38 ID:bPWiaaN2
やはり総悲観は買いだったね。今日が人類最大の転換点だったと見た。
これから平均株価は20000円台を目指して上昇していくでしょう。
169急 落:01/09/10 13:40 ID:gomF/djE
10,173.68
170p:01/09/10 13:59 ID:VeQrnVW2
株価が急落した
(試訳) Stock prices took a nosedive.
171 :01/09/10 14:02 ID:Bp.iZcno
誰だブラックマンセーとか言ったヤツは。
172名無しさんだよもん:01/09/10 14:05 ID:o/9v1Mik
>>171
ちょいワラタ
173:01/09/10 14:09 ID:uvCNHcTc
漏れもワロタ
174 :01/09/10 14:09 ID:HZOb3tZ6
『不景気マンセー。株よ下がれ!!!』
になるね。
175大引:01/09/10 16:05 ID:dvCgAc6I
10,195.69

今日の東京株式市場は、取引開始直後に大きく値を下げたものの、その後反発し持ち直しましたが、
14時頃から値が下がり始め、先週末の終値に比べ、321円10銭安の10,195円69銭で、今日の
大方の取引を終えました。
株価が、一気に10,000円台をうかがう値動きになったことについて市場関係者は、
何もせん小泉が悪いんじゃ、逝ってよし小泉とキレぎみです。
176mineral麦茶【夏季限定】:01/09/10 16:17 ID:wR0Z5CT.
小泉首相とか、竹中平蔵(だっけ?)は長い目で見ろとか、
長期的な経済対策だとか言ってるけど、
今一番必要なのは、長期対策じゃなくて、
応急処置的な対策だと思うんだけどな。
頭の悪いオバチャン達の人気を取るのもいいが、
経済のわかってるマーケットも味方に付けろ!!
177..:01/09/10 16:19 ID:X1kPxWNg
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000102262
緊急スレ『日経10000割れ前夜祭』

株板も盛り上がってるよ!
178:01/09/10 16:21 ID:4GX6gzUY
何打?城南信金って?何か地域に密着して業績あげた信金テレビで見たけど
それかい?東京の方のやつだったけか。
179 :01/09/10 16:22 ID:WKTHXL5Y
小泉が悪いとも思えんけど。
株価を下げた諸悪の権化はほかにいくらでもいるじゃん。
銀行とか投資家とか土地転がしとか。責任転嫁。
180 :01/09/10 16:24 ID:6Tz9bi32
小泉を頼らず自分でなんとかしろ!!
自分で責任とれないなら、最初から株なんてするな!
181うひっひひひ:01/09/10 16:28 ID:JXAHBkdw
うひひひ・・・株価が暴落して女子高生に仕事がなくなったら
オジサンの珍子なめるしかないね。女子高生!ほおら、オジサン
の珍子なめな。
182小泉に消費税減税でもさせるか?:01/09/10 16:29 ID:KNPfnMd.
ドーラエモーーーーーーン。
ドーラエモーーーーーーン。
株価が、単独で動けば自分でなんとかするよ。
政治とからんで動くから、能無し小泉が責められるんだろ。
183:01/09/10 16:29 ID:4GX6gzUY
つーかそのおじさんの仕事もなくなるだろ
184時事.COM:01/09/10 16:37 ID:46co4vkw

2001/09/10−15:35


「大変な事態になりかねない」=株安で小沢氏

自由党の小沢一郎党首は10日、神奈川県箱根町のホテルで開かれた党議員研修会で、
平均株価がバブル崩壊後の最安値を更新したことについて、「いろんな形で必死に
買い支えているのだろうが、当座の小細工でどうという問題ではない。このままの状況で
行けば大変な事態になりかねない」と、強い危機感を示した。
185  :01/09/10 16:43 ID:WVUERVLQ
不景気になると公共工事の話題になるのは
ケインズのニューディール政策とかをお手本にしてるから
らしい昔大恐慌になった時このケインズの理論
で持ちなおしたからだって、つまり市場が不活性に
なっているので政府がお金を出して人を雇って
活性化させようとしているわけ、ケインズ自身は
「ここに穴を掘ってそれを埋めさせろそれでも景気は回復する」
見たいな事を言ったそうだ、日本で今公共工事の効果が
あんまりないのは好景気でもそれをやってたから
あんまり意味ないのと国の仕組みがアメリカみたいな
バリバリの資本主義じゃなくて共産主義に近いせいもある
と思われる。あと社会自体が複雑化してるのもあるだろうね。
186  :01/09/10 16:43 ID:WVUERVLQ
それと今の小泉内閣の構造改革は基本的に今の不景気を
どうにかできる物ではないらしい、なぜなら供給側の改革だからだって
今問題になってるのは需要の落ちこみつまり買う人がいないという事
この状況で供給側を活性化させるとどうなるか、それはデフレギャップ
が広がりさらに景気が悪くなるということ。ではなぜ今やるかといえば
不景気でないと構造改革はできないかららしい、
むかし不景気の時に構造改革をしようとして前川レポートというのが
提出されたらしいがバブルになってしまい吹っ飛んでしまったらしい
そこでそれを踏まえて先に構造改革をやっているわけ。
でも逆に言うとこの構造改革が終わらないと景気回復の政策に
移らないから構造改革の話をしてる間は景気は回復しないと言う事らしい
もちろん長期的に見れば日本にとってはプラスになる。
でもちょっと痛みがともない過ぎだよねぇ、
景気回復策も一緒に併用してやって欲しいよ。
187  :01/09/10 16:47 ID:WVUERVLQ
あと日本はビジネスでしか生きていけないし資源もない、
日本の株が下がるということは日本の価値が下がるということだ。
価値がない国に国際的な政治や経済がどう言う行動を
取ってくるか分かるか?
188 :01/09/10 16:59 ID:bPWiaaN2
本当にすべてにおいて価値がない → 全撤退

だが、まだまだ日本にはさまざまな技術や人的資産などの価値がある。
よって買占めが起こり、地価と株価が暴騰する、ということになるね。
189名無し:01/09/10 17:16 ID:3Oem8Dwk
企業の成長が望めなくなったいま、日本の株は、いろいろな株価指標
から見て、バブルが弾けた米国の株よりまだまだ割高。下がるのは自然。
騒いでいるのは下がると困るやつばかり。7,000円ぐらいまで下がったら買っ
てもいいよ。
190 :01/09/10 17:21 ID:gomF/djE
>>187
輪姦されちゃうんですね、、ハアハア
191:01/09/10 17:30 ID:9GR5PBqU
そもそも経済は人によって完全にコントロールできない  著名なエコノミストの株価予想糞みたいに外れるのが良い例 日本をはじめ先進国といわれている国は経済の構造複雑過ぎ だから日本の底力信じるしかない
192  :01/09/10 17:39 ID:WVUERVLQ
>>190
ある意味そう、経済力も資源も軍事力もない国
なんて誰も相手にしてくれないよ。
今まだ他の国がサポートしてくれるのは
日本の景気が悪くなると自分の国にも影響が及ぶから
もし落ちるとこまで落ちたら逆に圧力をかけて
むしれるだけむしりとろうとしてくるかも知れない。
193damian:01/09/10 18:01 ID:HhWzWnh.
明日には1万円割れかな?台風と同時に日本倒産とか・・・>ワラ
194ななし :01/09/10 18:03 ID:chMkfAhI
舛添や竹中なんかは投資家みたいなもんだろう
あたかも国民全部が株や土地を持っていて困っているような口ぶりだ
持ってない人は生活費にしめる家賃(土地)が下がり食費が下がってくれれば
生活は楽になるのに
自分達の利益ばかりかんがえている
こういうのっておおっぴらにインサイダーやってるようなもんだろ
195ななし:01/09/10 18:06 ID:nQYBGvSI
>>194
あんたさ、国民の多くが入っているであろう厚生年金の運用先が
株式であるってこと知らないの?
196名無し:01/09/10 18:16 ID:3Oem8Dwk
>>195
だからと言って配当もろくにない株誰に買わせるんだ。
問題は株の値段じゃないだろうが。持っている株にどれ
だけの配当があるかだろう。
1979898:01/09/10 18:21 ID:8v6EomLY
10100円くらいでしょ。
明日は反発して上がると思う。
でも明後日・明々後日には99900くらいにはなると思われ。
198 :01/09/10 18:23 ID:8wbD/tqg
>>197
スーパーバブル!?
199ななし:01/09/10 18:23 ID:nQYBGvSI
>>196
>配当もろくにない株

はぁ?
配当のある株はいっぱいありますけど?
200七死:01/09/10 18:29 ID:vkbqCpSo
日本沈没 ファッショイ ファッッショイ
201景気の良い話だね(w:01/09/10 18:29 ID:z5AKfIXE
>>197
おいおい・・・・
99,900円といえばバブル時代の最高値さえ大幅に超えてるじゃねぇか!(w
ハイパーバブルの到来か?
202愛国馬鹿:01/09/10 18:34 ID:bD5WO8cs
おれが買い支えたせいで、
おまえらの願い虚しく、今日も1万は割れなかったぞ
アハハハハハハハハハハハハハッハハ
203にゃあ:01/09/10 18:39 ID:Ypo3d5i6
「9月に景気が悪くなった」というのは馬鹿だと思いますが。

大体、今までは連結決算と時価会計の制度がなかった分、
株価が実質経済を反映していなかっただけです。
元々悪かった膿が出ただけでしょ?
余波で多少景気が悪くなるだけ。

実質の経営状況を反映していないかもしれない株式に
個人投資家が安心して投資できますか?
突然つぶれるかもしれないのに。

九月の中間決算からましになっただけ。
204市ね:01/09/10 18:43 ID:hA2.tYbw
おい!女子高生!オジサンの珍子なめろっていってるだろ!!!!死ね!
おい!女子高生!オジサンの珍子なめろっていってるだろ!!!!死ね!
おい!女子高生!オジサンの珍子なめろっていってるだろ!!!!死ね!
おい!女子高生!オジサンの珍子なめろっていってるだろ!!!!死ね!
おい!女子高生!オジサンの珍子なめろっていってるだろ!!!!死ね!
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205台風が来た:01/09/10 18:46 ID:qssbqF5I
報道の目が逸れるのはありがたいことだろうね。
いっそ死人がいっぱい出たらもっと助かるのは
小泉内閣と外務省とイッセイ君かな?
206damian:01/09/10 18:47 ID:HhWzWnh.
>>197
多分\9990.0って書くつもりだったんでしょう。
でも甘い。多分\9.700.50あたりかな?>竹中の態度逝かんでは。
207 :01/09/10 18:48 ID:G/EfbkYQ
米百俵の精神で死ぬまで耐えてろ。
208damian:01/09/10 18:48 ID:HhWzWnh.
>>205
多分、石田純一も喜ぶと思う。
209_:01/09/10 18:54 ID:LExitWfw
マルクスは、技術が発達して多くの財がただ同然で作れるようになったときに共産主義革命をすることを考えたそうだが、あと50年くらいしたら何でもただ同然で作れるかな?今の時点では、まだまだって感じだよな。
210ななし:01/09/10 18:57 ID:nQYBGvSI
>>203
日本の財務諸表がおかしいなんて、外国人投資家は
そんなのとっくにしってるつーの?
アホか?
211名無し:01/09/10 18:58 ID:3Oem8Dwk
株の値段が下がって騒いでるのも、
世界的に見ればまだまだ物価高の日本で、
デフレだデフレだと騒いでいるのと同じ。
212 :01/09/10 19:15 ID:WJ1R861M
企業の業績が悪いのだから、株価が下がって当然ではないか??
株価だけ上がれば問題が解決するわけではないだろう。

今、ほしい物ってあるかな??
すこし我慢すれば、たいていの物、買わなくてすむと思うのだが。
女は欲しい。
213 :01/09/10 19:17 ID:uW0mOYVM
1はクラウンが高級車だと思っているようだな。藁
214 :01/09/10 19:20 ID:AkZOLlHU
高い土地というこれを担保にすれば何ぼでも金を借りられた打出の小槌があったから
一時的に日本という国の値段が上がっただけで、本来はそんな価値のある国じゃない。
正常な状況に戻りつつあるだけでしょ。
215 :01/09/10 19:22 ID:HrNPb9FE

良いスレだな
ひさしぶりに全部読んだよ
昔の2chを思い出した
216 :01/09/10 19:49 ID:GXai5v2g
1700兆の預金なんてほとんど銀行への担保・・・
217@@@:01/09/10 20:10 ID:U/Q4/ZdU
失業率10%ぐらいになるまでバタバタと逝ったほうがいいんじゃないか、と思う。正直な話。
218鼠男:01/09/10 21:10 ID:HZOb3tZ6
一喜一憂しない!
小泉改革はまだ始まっていない!
219断固小泉支持:01/09/10 21:12 ID:vTfKCa3.
いつ始まるんだ?
5年後かぁ?
その間、靖国参拝だけしてるんだろうな。
220        :01/09/10 21:32 ID:TwHlQyVw
5月ごろ機関投資家が買う株が上がってたよね。
そのときに信用買いしたポジションを6ヶ月で売らなきゃなら
ないから、11月までは下がりつづけるんじゃないかな。
221・・:01/09/10 22:03 ID:MM04KSAU

ええで・・ええでえ

やすしやがな・・ほんま・・あほや

おまえら・・いいかげんに・・しときや

きーボーも・・こいずみも・・はくじょうなもんやでえ
222 :01/09/10 22:06 ID:taSeGB6U
戦後自体がバブルだったのかも・・・
223 :01/09/10 22:11 ID:sXq.YZtg
>>213
1がセルシオ、プレジデントなどの値段を聞いたら、
腰を抜かすかも。
224 :01/09/10 22:15 ID:Bp.iZcno
このところ、あの法則がまた機能してるんじゃないかと
半ば本気で恐怖を感じるんですが。

W杯で組んだばかりに、両国の経済崩壊。
225にゃあ:01/09/10 22:19 ID:Ypo3d5i6
>>210

おかしいから投資しないのか?
投資するのは「外国人投資家」だけか?

俺は、「個人投資家が……」って書いたのだが。

にほんごわかんなかったみたいね。ごめんなさいね。

以上!
226 :01/09/10 22:22 ID:us/b5Oso
堺や太一はITに踊り憑かれ。評論家ってダメだね。
227にゃあ:01/09/10 22:24 ID:Ypo3d5i6
外車は関税があるから高い→高級車
って思っている奴はマジで痛いね。


このギャグ分かりにくいかな?
228 :01/09/10 22:26 ID:rfDit1/o
あともう一個都銀潰れるらしいけどどこがつぶれるの?
229 :01/09/10 22:30 ID:ly10Oj9s
っていうか日本車最高
230__:01/09/10 22:30 ID:trakYV7k
>>226
取り憑かれたっていうか勘違いしすぎ。
ホントに理解してたらインパクなんてしねーよ!!!!!!!
231あああ:01/09/10 22:32 ID:tCdcYcLQ
つーか失業率5%っていうけど
実際仕事なんてくさるほどある
例えば外国人労働者がやるような
4K(きつい、きたない、きけん、給料安い)の仕事とかな(藁
ようはわがままなのねん(w
232矢沢永吉:01/09/10 22:40 ID:baXilerA
♪まぼろしでぇ かまわあぁなぁいぃ
 株価よぉ さがれぇ いのちのぅ
 めまぁいいのぅ なかでぇ〜 ♪
233 :01/09/10 22:45 ID:PbJde52k
米株も下げで始まったみたいだよ。
株式板から。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1000122074
234 :01/09/10 22:47 ID:HZOb3tZ6
火災に狂牛病かぁ。このタイミングに。
まだ、何かあるな。
235 :01/09/10 23:02 ID:vHZ22a1E
親と娘が峠で泣き別れるような「娘の身売り」もおきてないし。
東北の農村でも木の皮を剥いで食べたりしてないし。
男だってマグロ船なら求人はあるし。
しょうわ恐慌の頃と比べたら全然良いよ。
あの頃はつらかった・・・(遠い目)

231の言う通りだと思うよ。
ほとんど仕事らしいことしてなかったホワイトカラーがリストラされて
今までみたいなデスクワークが出来なくなった、かといってネクタイや
名刺無しの仕事に入っていく度胸はない、バブル期に見え張って買った
家のローンがあるが家を処分すればなんとか整理できる、しかし家は
売りたくない。娘は4年生の大学にやりたいし留学もさせたい・・・
そんなやつばっかだよ。
この前、元山一證券の社員が失業者と称して職安回ってテレビの前で
ごねてたよ。すっげーえらそうだった。
236ななしさん:01/09/10 23:05 ID:x8WcYHnA
つうか、今本当の意味で株買ってる奴なんているのか?
空売りの買戻しだけだろ
237oioi:01/09/10 23:05 ID:QOwCehxw
まったくもって >>1 に同意。
いっしょに国つくらねえか?

っていうか、日本を2つに分けて、ひとつは従来どおり
『経済は右肩上がりでなければならない日本』とする。
もうひとつは『またーり日本』と名づける。
それぞれに移住者を募って、別の国として経営開始。
238 :01/09/10 23:22 ID:77gzJUvI
政府は国民に楽に死ねる薬を配布して自殺を奨励すべきだ
239 :01/09/10 23:26 ID:Kc9txzxw
100k走行時に車内64デシベル以下は高級車だっけ?藁
240 :01/09/10 23:28 ID:pkz920kI

 次は国債の買い手が亡くなり、金利急上昇が楽しみだ。

 米国債なみの5%になれば、税収は全部利払い・・・・
241:01/09/10 23:30 ID:uBiDnE2M
人口過多論者め。おまえ自分自身がまず氏ね。
242こうやく・・:01/09/10 23:48 ID:MM04KSAU

わたくし・・いいじまみすずが

初代・・日本の・・でーとーりょーに・・なったら

つぎのことを・・じっこーします

借金・・ぼうびき・・徳政令・・発布

口分田制度・・交付・・1億円・・現金・・または・・100坪の住宅・土地・の権利

規制撤廃・・殺人・・強盗・・傷害・・放火・・以外・・無罪

タクシーも・・医者も・・免許不要

外国人への・・本格的な差別・・帰化は奨励

毎年・・生きてるだけで・・1000万ずつ・・交付

多分・・マックが・・65まんえん・・くらいになるぞ

いんふれ・・したら・・そく・・でのみ

1500-700・・・・800兆円・・ある・・いまだから・・できる

あと5年したら・・負債が・・2000ちょうえん・・になるぞ

1ドル1000えんでも・・いいじゃないか

1500兆が・・どこにあるのか・・知りたいだろ・・なあ・・みんな
243damian:01/09/10 23:51 ID:HhWzWnh.
>>212
もっと株を下げないとダメだね。>最低でも\5000は下がって頂かないと。
244 :01/09/10 23:52 ID:b6L5UxJQ
>>238
ホスピスを奨励したりして幸せに死ぬ権利ってのの議論がなされてもいいと思う
何百万人も寝たきり生活を何十年も続ける老人がでてくるまで
延命医療って必要なのかと思う
245damian:01/09/10 23:52 ID:HhWzWnh.
>>214
そそ。その通りです。この国の価値は\5000です。
>1万円でも十分バブル!
246damian:01/09/10 23:52 ID:HhWzWnh.
>>217
失業率なら一時的に80%まで持ってゆくべきだとは思うけど・・・
247>235:01/09/10 23:54 ID:JTXMSGV.
まぐろ漁船は昔ほどじゃないよ。

ところで、空売りで大もうけだ!
248・・:01/09/10 23:55 ID:MM04KSAU

だいたい・・ひとのふんどしで

もうけようとする・・かんがえかたが

甘い・・株式・・市場・・廃止・・さあ・・どうする
249damian:01/09/10 23:57 ID:HhWzWnh.
>>241
煽ってくれてありがとう!人口過多なら、まず死ぬより
イスラエルとパレスチナに行こう。>確実に戦火に会って死ねる。

>>239
うん、十分高級!

>>235
昔みたいになってたら、また日本は戦争への道なんだろうね。
そうなれば、周辺国も「やっぱり日本は戦前と全く変わってなかった」
って気づいて、集団多国籍軍で「再信託統治」ってなるかもよん。

>>231
うん、しかし新潟ではそれでさえも、この間の集団面接で600人も
1企業に集まったというから驚きだ。
250 :01/09/10 23:58 ID:2YP11g.Y
構造改革で住宅金融公庫が民営化の具体的な検討対象になる
             ↓
   駆け込み需要で一時的に住宅ラッシュが続く
             ↓
        調整インフレが功を奏す
             ↓
住宅金融公庫の民営化(公社化?)で年利が契約時より高くなる
             ↓
   住宅ローンが払えなくなりやむなく売却する
             ↓
     結局、中古マンションを購入する
             ↓
            (゜д゜)ウマ‐
251damian:01/09/10 23:59 ID:HhWzWnh.
>>244
そういう意味では「人口調整」も必要不可欠なのかも・・・。
>あーヒロシマ・・・ナガサキ・・・詩嚢。
252 :01/09/11 00:01 ID:qinftPu.
なんか株が下がったり銀行が潰れたりすると、目の前がスカッと明るくなった
ような爽快な気分になります。
みなさんも銀行が潰れるとなんだかウキウキしませんか?
253・・:01/09/11 00:06 ID:mWxOWMq.

日本が・・アメリカ国債・・本気で売ったら

・・・・・・すべて・・崩壊すんだろなあ
254名無しさん:01/09/11 00:06 ID:xIPGXf0Q
配当利回りで買える銘柄が、たくさんある。
数年前のアメリカなんか、FRB議長が警告してもほとんどが強気な意見だった。
しかし、結局下がったわけだし。
大衆心理なんて当てにならないと思う。
255252は・・:01/09/11 00:08 ID:mWxOWMq.

えらいぞ・・

銀コート・・サラ金が・・なくなるだけで・・どのくらい

すっきりすることか・・

ぎんこー・・・はいし・・ええでえ
256ゆきこ:01/09/11 00:11 ID:d84p5z52
りっちー あいらびゅーゆー♥
257かつて・・:01/09/11 00:13 ID:mWxOWMq.

香港では・・2種類の・・紙幣が・・でまわっていたなあ

日本も・・好きな・・紙幣を・・発行して・・よいことにしようぜ

かつての・・藩札・・復活かもね

いやあ・・おいらは・・孫・・のとこの・・ソフトバンク札は・・やだなあ

あいつの・・肖像入り・・なんて・・吐き気がするぞ・・そろそろ・・国外追放だな
258おお・・:01/09/11 00:19 ID:mWxOWMq.

ゆきたん・・こんばんわ

よい子は・・はやく・・ねなくちゃ・・だよ

おはだに・・よくないぜ

今日も・・しっかり・・かせいできたかな?

欲はたらく・・ゆきちゃんには・・

夜鳴き・・ラーメン・・ちゃーしゅー20まい・てんこもりの

出前サービスだ・・詳しい・・いえの・・ちず・・かきこでね

おいら以外の・・ここのじゅうみんも・・でまえするぞ

あ・・御代は・・そのせくしーな・・にくたいで・・はらってもらっていいよん
259 :01/09/11 00:19 ID:o79rpAM2
はやく死なねーかな、俺
正直、もう飽きた
260ゆきたん・・:01/09/11 00:20 ID:mWxOWMq.

ちゅちゅちゅうーーー・・

あのね・・JR//3社の・・かぶが

この不景気に・・・上昇してるのさ

さて・・どーしてでしょうね
261ゆきたんへ・・:01/09/11 00:25 ID:mWxOWMq.

おいら・・昨日?・・いしはら・・かじのすれで

1000とったぜ・・おいらに・・1000がとれるようじゃ

ネオむぎちゃも・・うかばれないなあ・・

で・・ゆきたん・・今夜の・・よるの・・おやつは・・なあに?
262 :01/09/11 00:26 ID:FzVGJvm.
sage
263//:01/09/11 00:31 ID:mWxOWMq.

・・無無・・まずい・・262に・・やきもちやかれた
264 :01/09/11 00:38 ID:o79rpAM2
馴れ合いはよせ
265あげ:01/09/11 00:52 ID:8aslL/AM
揉み上げ
266 :01/09/11 00:55 ID:BXcczrOU
>>1
あんまり、株の時価がさがると、オマエの会社やオヤジの会社が
やばくなるぞ?
株の銘柄の会社よりも下請けや孫請け会社が真っ先に潰れるのは
わかるよね?
267d:01/09/11 00:58 ID:9TkI/azs
晒しあげ
268・・:01/09/11 01:06 ID:mWxOWMq.

まずい・・264にも・・やきもたれた

株の・・世界ほど・・なれあい・・なんじゃあぞ・・

お目えも・・仲間に・・入れてやるから代尾・・なあゆきたん・・ええじゃろ
269 :01/09/11 01:18 ID:o79rpAM2
>株屋
東証でなんかトラブルあったらしいね
270まんじゅう:01/09/11 01:24 ID:SHXw38dY
>>222
座布団一枚。
271 :01/09/11 01:43 ID:zNPKWJvg
      , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
 ,  ||. 、   }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| <\l/〉
 ヽ.、l/   | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|  `/|ヽ.
.</l|\>  `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ` ||`'
  ._||_    / .| { ! {_,,-=-、!  i' ,-}=-、、| リ | ||.  ( ii )
 ( ii )   ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'}       {ラ:::::ノ'ゝ' | }/ヽ  `~´
  `~´  ./ ./|. ヽ{ | ヽ t;;;j:i      t:;;;i:! /| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.' '     '     ' '/ | | | ヽ ヽ
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  (^_´)  /-| |、 | |ヽ ヽ   祇園精舎の鐘の声
     .| | .|.| |/ | |  `  、   ,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ   諸行無常の響きあり
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ   沙羅双樹の花の色
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}   盛者必衰の理をあらはす
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }    おごれる人も久しからず
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l    ただ春の夜の夢のごとし
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !    たけき者もついには滅びぬ
                                    ひとえに風の前の塵に同じ
272立てよ国民:01/09/11 02:09 ID:WJjEoeEU
そもそも株に踊らされる奴らが悪い。自業自得でしょ。
273名無し:01/09/11 05:58 ID:I2pJopiM
<<240 次は国債の買い手が亡くなり、金利急上昇が楽しみだ。米国債なみの
5%になれば、税収は全部利払い・・・・

国の財政がそこまでいかなければ、公務員の大量解雇、給与の引き下げはでき
ないでしょう。
274今日はマタ〜リ・・・:01/09/11 06:03 ID:f1TBPPV.
おはよう。
今日は少し戻しそうだね。
明日あたりまで10000円割れはお預けだな。
275 :01/09/11 06:08 ID:Zt7egbqQ
今日はここで祭りやるんですか?
276ななし:01/09/11 06:19 ID:uPc2phic
このスレは資本主義を否定するバカサヨスレです!
277バカはけ〜ん!:01/09/11 06:25 ID:f1TBPPV.
>>276
資本主義だからこそ恐慌を味わえるのではないか!
共産主義国家に恐慌はあり得ないぞ!

っていうか、資本主義国家でなければ株価も糞もなかろうに・・・
278 :01/09/11 06:28 ID:XdY70pqo
公務員は共産主義者です。
279ななし:01/09/11 06:28 ID:uPc2phic
>>277
不景気バンザイ、株下がれ!といってる時点で資本主義を否定してるようなものだが。
というわけで、このスレはバカサヨスレに決定いたします!
280大バカ発見!:01/09/11 06:33 ID:f1TBPPV.
>>279
不景気の下でこそ儲かる業種があるのも資本主義の特徴ですが?
株価が下がって儲かる人もいるのが株取引ですが?

なぜ、それが資本主義の否定に繋がるのですか?
逆境のなかに活路を求める剛の者が必ず出て来るのが資本主義の特徴ですよ。
君のようなサヨには理解できない世界かもしれませんけどね(w
281 :01/09/11 06:33 ID:ZEXprA6g
今日にも1万円割れだ!!

ワショーイ!!!
282ななし:01/09/11 06:38 ID:uPc2phic
>>280
株が下がれと願ってる時点で市場経済を否定してます。
よってバカサヨスレ決定なのです!
283ななし:01/09/11 06:40 ID:uPc2phic
>>280
最後の1行は脳内電波でも受信しましたか?
284 :01/09/11 06:44 ID:XdY70pqo
ていうか公共投資で不正に上げた株が下がって何がおかしい?
285ななし :01/09/11 06:46 ID:uPc2phic
>公共投資で不正に上げた株

なんじゃそりゃ?
株価は需給できまるのですが?
286ななし:01/09/11 06:48 ID:uPc2phic
不正な価格形成を問題にするのなら、今不当に売りこまれてるのは
問題視しないのかね?外資の空売りとか。
287 :01/09/11 06:49 ID:Te5X7FBg
                   恐慌ワッショイ!!
 +                \\   失業ワッショイ!!   //       +
    +   +       \\ 1万円割れワッショイ!!/+
                   +      +      +          +     +
  +   *            +
       /■\        /■\    /■\   /■\ + * ∩/■\     +
      ( ´∀`)   *  (, ´∀`)∩(´∀`∩) (,, ´∀`)     ヾ( ゚Д゚)
   + (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ (つ  丿 (つ  つ ))   /   ⊃ )) +
 +    乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ  ,( ヽノ     ) ) )    0_ 〈
    +  (__) ̄      (_)U  し(_)    (_)_)      `J   +   *
288 :01/09/11 06:56 ID:XdY70pqo
>>285-286
マジで阿呆かね。この10年は国の作った借金で株価を上げてるのよ。
君いくつ?
289 :01/09/11 06:56 ID:HL2GXuY6
ゼネコンの借金棒引きって
資本主義からみると、どーなんだ?
借りたものは返すのが正しいんだろう?
290 :01/09/11 06:57 ID:Ge0crV3Y
誰か1万円割れカウントダウソスレッド作ってYO!
291  :01/09/11 06:59 ID:pXh0l7oU
ペパカンパニつくってます
292 :01/09/11 07:01 ID:XNbcD14w
ついでに、阪神大震災は笑えたテンプレもキボンヌ」
293 :01/09/11 07:01 ID:kp56wnn6
借金棒引しなければ倒産して回収できず
生かしておけばそれなりに回収出来る
資本主義的にはOKだろ

道義的には問題だが
294ななし:01/09/11 07:06 ID:uPc2phic
>>288は需要と供給の均衡点で価格が決定することも知らないドキュソ!
国債を発行した額で株を買っているとでもいうのかね?
295ななし:01/09/11 07:08 ID:uPc2phic
>>288
サヨの癖にえらそーに市場経済を語らないでくれない、全く・・・
296あ〜あ・・・:01/09/11 07:21 ID:yOdHfYEU
>>282
>株が下がれと願ってる時点で市場経済を否定してます。

バカ晒しすぎ!
売り方で入ったらsageたほうが儲かるんじゃない?
これは資本主義市場の取引のひとつではないのですか?
サヨの方にはどうしても理解できないようですね(w
297 :01/09/11 07:22 ID:QjDN66qc
今日割れるかな?
298煽りにしてももっと勉強しろよ!:01/09/11 07:24 ID:yOdHfYEU
>>295
市場経済をまったく分かって無いあんたの方が
到底資本主義国家の住人とは思えないのですが?

北からのご出張、ご苦労様です!
ディズニーランドへはもう逝かれましたか?(ゲラゲラ
299 :01/09/11 07:25 ID:XdY70pqo
>>294-295
おいおい、リアル厨房が偉そうなこと言うな。
空売りなんていつの時代でもどこの国にもいるよ。
需要と供給とか学校で習った事言えばOKとか思ってんの?
学校で言えば先生が誉めてくれたかも知んないけど、ここでは通用しないよ。
300 :01/09/11 07:25 ID:nMiotE82
今日は、小反発。
301ななし:01/09/11 07:27 ID:uPc2phic
>>296
つーかね、資本主義をわかってる人ならこんなスレ建てないって。

>>298
最後の2行は気のきいた煽りのつもり?ププッ
バカサヨの癖に。
302ななし:01/09/11 07:29 ID:uPc2phic
>>299
はぁ?
株式市場でも需給で価格形成されてるんですが・・・
市場を否定するバカサヨは、なんか魔の手が価格を決めてると
でも思ってるのでしょうね、ププッ
303 :01/09/11 07:30 ID:PlNVPOKA
下がりきったらちょっと買ってみたいんだけど、
まだ底値じゃないの?
304 :01/09/11 07:33 ID:XdY70pqo
>>302
はぁ、株は適正価格に近づいてると思うのですが・・・・・
それとも君の頭の中じゃ、いつでも適正価格かい?
305 :01/09/11 07:33 ID:mUaDxW8w
取引き開始直後に、1万割るかも知れないね
その後反発すると思うけど、楽しみだなぁ〜
306あ〜あ・・・:01/09/11 07:34 ID:yOdHfYEU
>>301
>資本主義をわかってる人ならこんなスレ建てないって。

根拠は?
前にも書いたけど株価が下がって喜ぶ奴はいっぱいいるぜ?
君、学習能力ある?(早速、狂牛病患者が発生したのかな?w)

>>299
299はオレではないが・・・・
バカ晒しすぎ・・・
理由は自分で捜してくれ。
狂牛病患者にモノを教えきれる自信がない。
307ななし:01/09/11 07:35 ID:uPc2phic
>>304
はぁ?
市場で決まる価格が適正価格ですが?
あんたが適正価格でも決めてるんですか?
308 :01/09/11 07:36 ID:mUaDxW8w
狂牛病のせいで、牛肉関連が暴落するね
309ななし:01/09/11 07:37 ID:uPc2phic
>>304は市場価格を否定した時点で、反市場経済派!
バカサヨは氏ね!
310 :01/09/11 07:38 ID:XdY70pqo
>>307
はぁ、君は市場が付けた値がそのまま適正価格と思ってるのね。
まー半分は正しいよ。でももう少し社会の事を勉強してから来てね。
311ゲラゲラ:01/09/11 07:39 ID:yOdHfYEU
>>307
バカ過ぎ(ぷ
304のレスの意味モ理解できてないような厨房が
偉そうに語るなって。
イタスギテ目も当てられない(ぷぷ
312 :01/09/11 07:39 ID:XdY70pqo
>>308
いいね、吉牛買っとこうかな。
313ななし:01/09/11 07:41 ID:uPc2phic
>>310
>>311
二人合わせてバカサヨは逝ってよし!
314 :01/09/11 07:43 ID:XdY70pqo
>>313
ハイハイ、単細胞は逝ってよし。
アホらしいのでsage
315謎だ・・・:01/09/11 07:45 ID:yOdHfYEU
>>309
っていうか、なぜサヨは市場を否定すると言う固定観念が働いてるの
だろうか?
この時点でDQN。
316 :01/09/11 07:45 ID:mUaDxW8w
吉野家と日本ハム、ピンチ!!

■ 値下がり率ランキング (主要市場終値からの乖離)

順位 銘柄コード 銘柄 主要市場終値 Moon Trade 仲値 値下がり率 ※
1 9861 吉野家ディー・アンド・シー 220000 208000 -5.45%
2 2282 日本ハム 1509 1465.5 -2.88%
3 9409 テレビ朝日 204000 201500 -1.23%
4 5801 古河電気工業 727 718.5 -1.17%
5 8570 イオンクレジットサービス 6640 6575 -0.98%
6 5486 日立金属 306 303 -0.98%
7 5405 住友金属工業 59 58.5 -0.85%
8 4676 フジテレビジョン 550000 545500 -0.82%
9 7862 トッパンフォームズ 2225 2207.5 -0.79%
10 2579 コカ・コーラウエストジャパン 2560 2542.5 -0.68%

http://www.gs.com/japan/moontrade/rank/mt_rank.gscgi
317 :01/09/11 07:49 ID:XdY70pqo
それでも吉牛は2月に16万だったからなあ。まだ高い気がするYO
318ななし:01/09/11 07:51 ID:uPc2phic
>>315
サヨのくせに、自己批判ですか?
319キティ君へ(最後のレス):01/09/11 08:11 ID:yOdHfYEU
>>315
>>315の内容をどうとればサヨの自己批判になるのか理解に苦しむが
狂牛病で脳内デンパ出まくりの馬鹿にいってもしょうがないか・・・

ちなみに「サヨに癖に自己批判ですか?」という言いがかりはおかしい。
自己批判はサヨの得意技だ。
相手に自己批判をさせて洗脳して逝くんだよ。

もう少し勉強してから煽り入れろよ。
おまえ、レベル低すぎ。
320 :01/09/11 08:18 ID:X7.6Fvqs
台風15号関東上陸と株価1万円割れ、どっちが早い!?
321 :01/09/11 08:19 ID:cg5GtHkA
O.K
322431:01/09/11 08:22 ID:Kcju9vwY

302 名前:ななし 投稿日:01/09/11 07:29 ID:uPc2phic
>>299
はぁ?
株式市場でも需給で価格形成されてるんですが・・・
市場を否定するバカサヨは、なんか魔の手が価格を決めてると
でも思ってるのでしょうね、ププッ


uPc2phicは株をやった経験がないらしい。。(呆
323名無し評論家:01/09/11 08:33 ID:hRzJRWsk
デフレには受益者と被害者がいる。個人金融資産の3分の2を占める60代、70代の銀行預金の保有者たちは、
金利は低くても物価下落でメリットは大きい。逆に国債を発行している国家や、住宅ローンなど借金を持つ30代、
40代、それに企業はデフレの被害者だ。民主主義国なら、デフレは社会的には葬られるべきものだ。

ところが非デフレ策をとろうとすると、必ず、「いったんインフレに転じると歯止めが効かない」とか、
「量的金融緩和をしてもデフレ脱却に有効でない」という。馬鹿言っちゃいけない。もっと勉強してほしい。
戦前の高橋是清財政による国債の日銀引き受けは、翌々年から4年間、物価上昇を平均3%とした。
これがインフレになったのは戦争に突入してからだ。3年間ぐらいの時限立法にして、デフレ脱出のための
ポリシーミックスを考えるといい。非不胎化為替市場介入も有効だろう。

ここ当分、株式市場は非常事態に入る。今週ぐらいから貸し株の買い戻しが入り、
落としたボールが跳ね返るぐらいの短期反発に入る。4−6月だけで2兆円の
貸し株があったと推計されるので、ヘッジファンドの買い戻しだけで日経平均は
15%以上回復する。しかし問題はそのあとだ。8月の安値のために、来年にかけて
「エリオットの波動」の第5波での日経平均8000円レベルヘの下げが読める形が
でき上がってしまった。年内いっぱい反発しても、上値は戻っても1万3000円、
よほどの大量の商いが伴わないとそれ以上は無理なことはわかる。
324//:01/09/11 08:41 ID:mWxOWMq.

・・一時的にせよ・・おおだいわれ・・あるかもな

次は・・8000えんだ・・そのつぎは、7200えん

6400円・・5800えん・・5500えん

4800までゆけば・・そこが・・おおぞこ

IMF・・の・・ユダヤ・・やろうが・・ぎんこう・・かいあさり

まず・・みずほが・・やりだま・・・

という・・筋書きが・・小泉・・中曽根・・ラインで・・描かれていそで ・やダナ

・・プラザ・・合意・・が・・転換点だったなあ
325(-_☆):01/09/11 08:48 ID:rh.fWuNA
>>324

 色々ご存知のようですね・・・

 ついでにそのシナリオに「預金封鎖も・・・検討・・・」と書くと完璧ですよ。
326 :01/09/11 08:49 ID:1lvLbHYo
一万円、割りマッスル。
327黒田如水:01/09/11 09:14 ID:SoXus11Q
そういえばそういえば俺が高校の時経済が悪くなるとファシズムだいとうするとかいっていた日本史の教師がいたよ!!
328@:01/09/11 09:30 ID:OWWGNcmc

         ヽ::::                 ヽ'´      `'ー、''"    υ     ノ:::::
    ,、-‐‐‐--ヽ:::::::                   υ     ヽ、      ;;;;   ::::::
 _、-''´ _,,,,、--、,,,,;、::::::::::                       :::::::::`''ー    ;;;;;;;;  ::::   :::
-'  、-''"      ヽ:::::::::::::                        :::::::::::  ;;;; ノ丶;;  :::   ::::
´ /         `,::::::::::::::::::                       ::::::::::: / λヽ  ::::  :::
..,;'´           ヽ::::::::::::::::::::                      :::::;::: i;:;:/ ヽ;:i ,'::::
、i             ヽ::::::::::::::::::::::                      :'、';:::ヽ`i/;ノ; ノ:::::::
 ヽ            `、、:::::::::::::::::::::                    :::::::ヽ'、;ヽノ:,;'::: ::::::::
  ヽ             ヽヽ、:::::::::::::::::::::::                  :::::::::::`、'、;;;'/::::::: ::::::::::::
    ヽ           ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::                 ::::::::'`、:;;:: ::`' ::::::::::::::::::
     ヽ            ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::::              ;ノ::::::υ;ii;:::`;::: ::::::::::::::::::::::::::   _、
      ヽ           ヽ    ヽ、::::::::::::::::::::::::::::           :::::::::: :::::,i::::::、,ヽ:: :::::::::::::::::::::::_、-''"
       ヽ         -'''"ヽ、   `' 、::::::::::::::::::::::::::::::   υ   :::::::::ノ':::/'-、,,::::::' ::::::::_,,、-‐'''"´
         ヽ        '"´~ `"~^~^''ー`'ー、,,_::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::_、-'"    ~^'''''''"´
          ヽ              ::::::::ヽ ~`''''ー--------‐‐''''"´     
329//狂牛病:01/09/11 09:41 ID:mWxOWMq.

マック・・さいやすね・・2000えん

吉野や・・うりけはいのまま・・ねがつかず
330 :01/09/11 09:41 ID:noaaJpRI
株が1万円を割ろうが私には関係ないねぇ。
不景気? そーかねぇ・・・。
ウチはちゃんと儲かってるからそんな実感ないねぇ・・・。
331ふじた・た:01/09/11 09:44 ID:mWxOWMq.

ふじた・・の・・た

狂牛病・・情報・・知っていた節があり

じゃあなければ・・こんな・・時に・・上場なんかしないって

5000円で・・うりぬけて・・うはうは・・

あいつも・・孫・・ソフトバンクも・・国外追放すべし

身包みはいで・・ぱんついっちょでな・・
332 :01/09/11 10:24 ID:gLH8QcZc
っていうか一般人が下がれムード
333 :01/09/11 10:31 ID:Np5Chfwo
地味にケンタッキーやリンガーハットがあげている
のが笑える
334名無し評論家:01/09/11 10:37 ID:4CYDvPEM
>330
おそらく明年3月末、日経平均1万円割れになった場合、どんな事態が予想されるか。
ほとんどの銀行は5兆〜6兆円の株式の含み損をカバーしきれず、9月中間期に続いて本決算
でも無配とせざるを得ないだろう。株の含み損の60%が自己資本から差し引かれることになっているからだ。
6月の株主総会の段階で、政府の持つ優先株に議決権が発生し、普通株への転換の道が開ける。
事実上の国有化が行われることになる。円レートは急落必至だ。
これに先立って、年末か明年早々に、ムーディーズが日本国債の格付けをAa2から1段階低くし、
「次」の見通しを「弱含み」としよう。発行済み国債の6%を保有する海外の投信、年金は、手持ちの
少なくとも20%を減少させて格付け悪化に対応する。日銀が市場で買い出動しなければ消化できるはずがない。
少し長い目で見て、特殊法人の隠れ借金や銀行への公的資金投入を考えれば、格付けは最終的にA1にまで
引き下げられてしまうだろう。長期金利は2%近くかそれ以上に上昇する公算が大きい。財務内容の悪い企業は
ここで倒産を余儀なくされる。まあ地獄図だ。そのときになってもノー天気なデフレ支持を言いつづけられる人が
日本中に何人いるか、私は注意してみることにしよう。せっかく爽秋の季節に入ったのに、気の重いことだ。
335突っ込んでみた:01/09/11 10:41 ID:uUZNBS3c
>>327
>ファシズムだいとうする

台頭(たいとう)だろ?
新語か?
336あぅ:01/09/11 10:47 ID:pmQo88wg
損きりしようと思ったのに
どんどん下がる、待つしかないのか・・・。
はぁ・・・。
337336へ・・:01/09/11 11:38 ID:mWxOWMq.

10ねんまて・・むくわれるぞ

トヨタ・・そにー・・あたりならなあ・・
338yhvh:01/09/11 11:54 ID:ewHFEnA6
正直、なんも関係あらへんとかいってるリーマンだとかが
一番影響を受けるんだがね
339yhvh :01/09/11 11:56 ID:ewHFEnA6
小泉さん大好きやけど、
景気対策→金まわりについてはかなり鈍感だね。
やっぱり坊ちゃんだから金には無頓着なんだろうか...
340名無し:01/09/11 13:48 ID:g30BhPTE
>>334
デフレだデフレだとわめく人が多いなか、他のスレには、こんな書き込みが。
書いた人は医師でしょう。

DQNなお前たちは知らないだろう。どれぐらい薬が高いのかを。
抗生剤一錠100〜500円するんだぞ。注射なら一バイアル数千円もする。
同じものがアメリカでは半額〜1/5だ。あの医療費がバカ高いアメリカでも、だ。

それよりも、相変わらずバカ高い薬価、医療機器・材料費をまじで何とかしろ!
人工関節なんてアメリカで10万円なのが日本に輸入すると200万円だぞ。

物価が下がっているのは、競争の激しい分野(外食産業など)、規制緩和された
分野(電話など)、海外から安い商品が入ってくる分野(家電、農産物、衣料品な
ど)、評価の仕方が変わった分野(土地など、土地については、不良債権の担保と
なっている売りもの、工場の海外移転、農産物の輸入、人口減少、米の輸入の自由
化による日本中の水田の耕作放棄の予感など複数の要因あり)などしょう。

物価高の日本で、下がっている物価は、下がる理由があって下がっている。
バカ高い値段がついていても、下がらない分野は下がらない。
これで本当のデフレなの?
341 :01/09/11 13:53 ID:VArNM2A2
日本の様な
・土地狭い
・資源ない
・人口だけは多いけど中印に比べてはるかに少ない

の国土で過剰な規制緩和をやった結果が
そのままでているねぇ。
342 :01/09/11 14:06 ID:nsB97E5Y
位置エネルギーの高いところ(日本?)から低いところ(中国とか)へ水(金)がじゃぶじゃぶ流れているワケで…
343 :01/09/11 14:09 ID:3CICEAl.
ここで地獄図が出現しようが餓死者が出ようが、今まで繰り返してきた
問題先送りのその場しのぎの景気対策は絶対にしてはいけない。
今、激痛を耐えて膿を出しきらなければ日本は本当に壊滅する。

ってきのうのふじにかいてあった
344 :01/09/11 14:12 ID:VArNM2A2
でも今膿だしても
新たに別の場所に傷口作って
更に激しく化膿させているような
もんだからなぁ。
345 :01/09/11 14:29 ID:nsB97E5Y
中国で労働者デモでも起これば、結構不況が解決すると思うのだが…
346 :01/09/11 14:52 ID:adiuhSjE
>>340
そういうの読むと医療も自由競争を何らかの形で取りいれて
ホシイですね。もう信用制度をバックアップするようなシステムは
出来上がっているだろうから。医療ミスとかに対する保険とかでね。

その発言が医者だとするとしても、その人もどうせ保険点数の水増しとかして
同じ穴のムジナってところなんだろうけど。
347さあ、破滅しよう!:01/09/11 18:09 ID:K0JrBpbQ
日本医師会=自民党の大票田・・・そして、基本的に勝ち組の集団

絶対、無理。
3481:01/09/12 09:15 ID:0xEsT5LA
>>340
しばらく出張でいない間にスレが進んでいてびっくり。
この価格の比較に付いて一言。
個々での比較は、特許の切れた医薬品についての比較と思われる。
特許が切れた薬については、米国ではゾロと呼ばれる非常に安価な同成分薬が売
られる。
特許か切れると真似薬がゾロゾロでるので、ゾロ。
日本でも同様に特許切れ後にゾロという安価な医薬品が出るが、医者はゾロを使
わずに大手製薬企業の作った、オリジナルを使い続ける。
規制当局への申請資料も、開示となった特許情報のまねで終わり。
オリジナルに要した開発費用がかからないので安価。
しかし、技術力のない会社のゾロでは不純物があってか、オリジナルでは発現しな
かった副作用が出ることがある。
ゾロは小さい会社が主だから、しかたないかもしれないが。
新薬の比較では、全てとは言わないが全体的に日本は米国より安価。
日本の薬価が厚生省に決められるのに対して、米国では製薬企業が決めるから。
オリジナルとゾロの比較に意味はない。
包括化の老人医療ではゾロが使われるけどね。
まあ、医師会の政治的権限が強すぎることが日本の医療をゆがめていることに異論
無し。
349nanashi:01/09/12 09:25 ID:dY3fTioc
09:03 立ち会い開始時間遅らす。
東証と大証が12日の立ち会い時間を午前9時半に30分遅らせることを決めた。

07:34 北海原油、一時急騰。ロンドン石油取引所原油相場。
米国同時多発テロに伴うパニック的買いで1バレル=31ドル台。

07:42 「投資家に慎重な行動を」。
米本土同時テロで東証理事長要望。
株式取引の制限値幅を通常の2分の1にする臨時措置。
350・・:01/09/12 10:12 ID:jCU1890w

甥・・金買っとけよ

おいらは・・1040円で・・・・ぢがね100キロ買っといた

いちねん・・もつつもり・・

定期預金より良いぞ

いいじまみすず
351・・:01/09/12 13:18 ID:jCU1890w

ごっつあんでした
352・・:01/09/12 13:25 ID:jCU1890w

みいんな・・・ぶっとんじゃいましたね

あめりかも・・さいなんだよな

中曽根のじじいは・・のんびり・・よーろっぱで

わるだくみしてます

あいつも・・ユダヤ人に・・日本うtっちゃったんで・・いすらむから

狙われそうです・・おい・・ちっとは・・いいことしろよお・・じじい

やすひろ・・よお
353・・:01/09/12 23:09 ID:jCU1890w

みんな・・金買ったかい?
354・・:01/09/12 23:14 ID:jCU1890w

ゆきちゃん・・おやすみ・・ちゅ
355・・:01/09/12 23:19 ID:jCU1890w

・・ゼネコン・・世界一の・・技術力・・起死回生

・・・大穴・・かもよ・・・株・・かっとこうっと・・なあ

アメ工の・・ビルは・・映画のせっとなみ・・ひでえもんだからなあ
356・・:01/09/12 23:25 ID:jCU1890w

GO///GO
357:01/09/12 23:27 ID:ToK6GUzY
358・・:01/09/13 07:09 ID:Oipaipaw

へ・・そーなの?
359 :01/09/13 07:14 ID:SjlOnAX2
ていうか、虫の息みたいなレスをする人は何なんだYO!
360・・:01/09/13 09:00 ID:Oipaipaw

359へ・・

2てん・・おやじ・・て・・いうのさ

あれ・・めだまみたいだろ

鋭いしつもんをした・・よいこの・・359には

歌のお姉さん・・角田良子さんの・・ぺったんこぱい・・ぷれぜんと・・しませう
361

げ・・