■■小泉構造改革は中止■■

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1データー派
散々時間を掛けて何もしなかった上、雇用の確保に重点を移す方向
に転換を表明。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0829_3_08.html

諮問会議で出した構造改革案は総合システム案なので一部が
実行されないと全体が機能しなくなります。
結局貴重な時間を浪費しただけで、具体的な事は何もせず、
大方の予想通り橋本政権と同じ事しちゃいました。
同じ間違いを2度繰り返す首相はヴァカです。
2 :01/08/29 23:10 ID:wozDXsgY
構造改革なんて、しょせん机上の空論。
小泉もバカだが、そんな言葉に騙されて選挙に逝った国民もバカだ。
3遠藤たん:01/08/29 23:12 ID:WEfUu4Fo
じゅんちゃんだめじゃん
4damian:01/08/31 14:07 ID:WQuyKOmM
雇用の確保・・・今更何を・・・国民全員失業者にしないとわかんないくせに
>首相メルマガ購読解除しました。
5.:01/08/31 14:13 ID:OtYfSt/U
メルマガ購読してた、俺もヴァカですか?
6 :01/08/31 14:15 ID:8819RisM
今回の騒ぎは株価を下げただけで終了ってことなのか?
7 :01/08/31 14:16 ID:4SubgHRQ
ケケケ 結局利権屋には勝てないのよ
この国は糞
8 :01/08/31 14:16 ID:9YviNiWc
株価がこんなになっては、耐えろ耐えろでは通用しないでしょう。
9.:01/08/31 14:22 ID:OtYfSt/U
純ちゃんストラップの販売も中止ですか? がっかり・・・
10 :01/08/31 14:41 ID:LuAO52gI
森の後継者だってのに小泉なんかに期待した国民がアホ。

あのインパクとやらのテレビCMは何だ?
財政が苦しいときに税金の使い道を少しは考えろっての。
11 :01/08/31 14:43 ID:zpseflos
ま、システムは変えなきゃいかんざき!
12 :01/08/31 14:45 ID:M5ZpuZBk
>>11
なんだかとても懐かしいよ、そのフレーズ
13っっ:01/08/31 14:50 ID:IfJeHHeM
日テレ見れ
14 :01/08/31 14:51 ID:ZNjPcb7c
小泉Tシャツを着て渋谷を練り歩いていた俺は阿呆ですか?
15 :01/08/31 14:53 ID:oWtJuDgY
今度でるっていうじゅんちゃん写真集も雇用確保の一環なのれす(´ρ`)゛゛゜
16 :01/08/31 14:56 ID:8/pcNfH6
zakzakかよ、、、(´ρ`)゛゛゜
17 :01/08/31 14:56 ID:ZNjPcb7c
( ´D`)ノ < そうれすね!
18 :01/08/31 14:56 ID:kGWssMP6
>>14

阿呆ではないけど、渋谷のゴミ。
19名無しさん:01/08/31 14:57 ID:sUi/IHkE
やっぱこれからの政治は若い政治家に任せた方がいいね。
20ななしさん:01/08/31 14:58 ID:uFioBkXE
日本人に議会政治なんて400年早かったんだよ、民主主義なんて夢の又夢
昔に戻せや!!
21名無しさん@お腹いっぱい:01/08/31 15:00 ID:HSTUW2RE
>1
でもね〜〜
このまま、特殊法人の給料・退職金天国が
続くと思うと憂鬱ね〜〜〜
22 :01/08/31 15:02 ID:OMn1PcCk
>>13 ありゃ〜マジですか。 どうすんだろ?
23ミ(*゚Д゚)彡名無し修羅:01/08/31 15:16 ID:XOVuYqK6
政府のヴァカな政策の積重ねがこの不況を招き、泥沼化させて
その穴埋めの為国民に苦労を強いようとしているのか?
…どうでもいいが
国民の実生活に直接影響し大きなストレスとなる
“消費税引き上げ”を敢行しようとしやがる政治家はコロス凸(゚Д゚*)  
24.:01/08/31 16:46 ID:OtYfSt/U
>>14
小泉Tシャツをいっぱい買えば、景気が良くなる予感が!!
25 :01/09/01 17:36 ID:qEsG8XEg
26 :01/09/01 17:45 ID:fJrWXM5Q

       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     )
    (    ノ●  ●(     )
     (   〉 -――-(      )_  _
      `ー'l  ●    (    ノ    ヽ )
        、‘ー'ー’ _ノ`ー'      |
          ̄| ̄           |
          /  /7  / ̄ ̄/   /
         `ー´ `ー ´   `―´
27damian:01/09/01 17:58 ID:Ck6yaij.
>>6
それどころか、失業者と引き篭もりを増やし、物を買えない様にして
教育もなおざりにし、犯罪者を増やし、日本をスラムと化し、
近隣諸国を片っ端から「大人の関係です」とか言う名目で
仲悪くして、ファシズムやって、円の価値を下げて、
>で、戦争に持ってぐんだろ!市ね、シューベルト頭。

ダミヤソはマジキレしました。
28名無し:01/09/01 18:03 ID:qS4Tu0HI
 
29粉泉殉一浪:01/09/01 18:05 ID:afq1HeeQ
小泉内閣に失政はない。失敗しても「改革に伴う痛みだ」と言えば
済んでしまう。社会不安になろうが自殺者が増えようが,それは
すべて国民が耐えるべき痛みだと言えばよい。
ニュースキャスターやワイドショーレポーターがそれを支持すれば,
ヴァカな選挙民は十分納得する。小泉人気は当分衰えないだろう
30しすてむまねーじゃ:01/09/01 18:13 ID:1aj4VYbY
この改革は不正な処理を行ったので強制終了します。
終了しない場合は、プログラムの製造元に連絡してください。

<終了><改革しないで終了>
31 :01/09/01 22:23 ID:2qY569uE
現在逆三角形になっている年齢別人口分布を少しでも解消するためには
「痛み」を伴う改革によって中高年のリストラを進め自殺者を増やし,
中高年の人口そのものを減らす必要がある,というのが
小泉改革のホンネかもね。
32ししし:01/09/01 22:24 ID:qrimkmHw
パチンコ20兆産業を日本人に取り戻せ
国家予算に匹敵してるぞ
33 :01/09/01 22:49 ID:GUEUlDNM
やっぱ自民党は駄目
やっぱ自民党は駄目
やっぱ自民党は駄目
やっぱ自民党は駄目
やっぱ自民党は駄目
34( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:01/09/01 22:55 ID:3S38EDGQ
いつも突然、かつて勢力を持っていたおじい様たちが出てくるから駄目でしょうな。
35 :01/09/01 22:55 ID:DqbZ16jI
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  日本オマエモナ党    |
  |                |
  |     ∧_∧       |
  |     (´∀` )      |
  |     (    )      |
  |     ||  |        |
  |     (__(__)       |
  |                |
  |    総裁:モナー      |
  |モナーは公約を守ります  |
  |___________|
36無党派さん :01/09/01 22:57 ID:m1Zf.Iiw
議員・選挙@2ch掲示板
http://kaba.2ch.net/giin/index2.html
37データー派:01/09/01 23:10 ID:qEsG8XEg
3ヶ月前に構造改革批判のスレ立てた時とは反応が全然違うね。
あの時はワシ叩かれまくりだった。
38 :01/09/01 23:12 ID:d7oHbkPk
>>37
ワキガは黙ってろ!!
39データー派:01/09/01 23:14 ID:qEsG8XEg
>>38
ワキガってなんだ?
40おおお:01/09/01 23:17 ID:GyBj5buY
パチンコ打ってチョンに金流す奴はバカです
氏んだほうが日本の為です
41 :01/09/01 23:19 ID:uXq.uYLw
橋本の時と似てるね。マスコミもエコノミストも構造改革・構造改革って言ってて
いざはじまって痛み(株価1万下落・金融機関の連鎖倒産)が出始めたらいっきにマスコミも
バッシングをはじめる・・・
42惨頭渦:01/09/01 23:20 ID:W2z8XtR6
平日にパチンコするバカ失業者
43( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:01/09/01 23:25 ID:3S38EDGQ
特殊法人の廃止を見ても住宅金融公庫まで廃止を真っ先にするなんて、もう少し考えてね!
44  :01/09/01 23:27 ID:Yt2fX8hw
意地でも補正予算を30兆円に抑えるべきだ。
出来なければ、外国の投資家が日本を見切って、市場がホントに
大暴落する。
小泉政権がどうなるとかのレベルの話ではなく、日本の信頼が全
くなくなる。
国債も暴落、借金もまたもジャパンプレミアム付きになり、馬鹿
どもの望むインフレになるよ。しかも、悪性インフレにね。
さてどうする、小泉政権。
45 :01/09/01 23:30 ID:uXq.uYLw
30兆円以内に押さえようとしたら十分な雇用対策ができないような
46( ´∀`)ノ 氏名黙秘さん:01/09/01 23:34 ID:3S38EDGQ
国の年間収入の不足を(ほぼ)全て国債で賄うことが暗黙に決まって
るように見えるが、これを止めるべき。「3兆ずつ減らす」。減らさない
よりベターだが、10年も日本がもつかどうかわからん。
47アテにはならん:01/09/01 23:35 ID:XFLdP4YA
>>1 の記事そのものが産経の希望的観測記事だからなあ
48独創的レス。:01/09/01 23:45 ID:GFA5FaNY
自民党は必ず足を引っ張り、出る杭を打つのか。
文句しか言えない政治家は代替案を持っているのか?
口バカリの政治家に任せることになってしまう。
プラン的には
詐欺官僚の一掃から腐敗政治家の排除の平行にシステム構築が理想だが、
イカンセン人のやることだから利害関係を重視するのだろう。
売国奴は所詮売国奴でしかない。って言い過ぎの先走りか。

住宅金融公庫の廃止は順序的には良いと思う。
国民に痛みを伴わせると・・
その後、国民は自分たちだけの痛みは許さない!と・・
つまり、その他特殊法人の解体に拍車がかかるのではないか?
偶然の順序か、意図的か裏目に出たのか分からないが、
やはり、大いに賛成だ。
49今夜も眠れそうにないな。。。:01/09/01 23:50 ID:ZsEGGtYc
平等を強めれば、自由は制限されるし、自由を強調すれば
平等は失われる・・・
護送船団方式ではエリートは養成できない。

ってことで今宵も語ろうか・・・
50補正は当たり前:01/09/01 23:51 ID:SICF9egQ
今の株価水準だと、小泉さんが首相になってから約66兆円の金融資産が消し飛んだ計算になると、今朝の朝刊にありました。
1兆円〜2兆円の補正予算をけちって66兆円の資産が消失・・・
割に合わないわなー

9月末中間決算から国際会計基準にのっとり、時価会計が導入されます。
はっきりいっていくつか銀行が潰れてもおかしくない株価水準です。
(大手13行のきなみ含み損状態)
9月危機が現実味を帯びてきました。
51今夜も眠れそうにないな。。。 :01/09/01 23:51 ID:ZsEGGtYc
で、俺のIDどうよ?
52今夜も眠れそうにないな。。。 :01/09/01 23:53 ID:ZsEGGtYc
ペイオフはまだ早いな・・・
53:01/09/01 23:53 ID:iKGG2.9I
銀行族、銀行族、銀行族
54 :01/09/01 23:53 ID:uXq.uYLw
銀行は9月危機にそなえて債権回収・貸し渋りですか?
55 :01/09/01 23:54 ID:TwkNPzeA
自民壊す気がない奴が
改革なんてできるはずないだろう。
56>52:01/09/01 23:55 ID:Yt2fX8hw
ペイオフは延期できないでしょう。
国際批判を浴びます。
57今夜も眠れそうにないな。。。 :01/09/01 23:55 ID:ZsEGGtYc
正直、借金より雇用のほうが問題だろ?
借金はもってても意外と大丈夫なケースあったし
58今夜も眠れそうにないな。。。 :01/09/01 23:57 ID:ZsEGGtYc
コノ時期債権回収されたら、どんぐらい失業者でるんだ?
59 :01/09/01 23:58 ID:TwkNPzeA
借金はこの10年間、無駄なことをやっていた国に責任。
雇用はこの10年間、無駄な時間を過ごしてきた国民の責任。
60 :01/09/01 23:58 ID:Y/Zs1nzc
今の少年は、自分が神だと信じてます。
本当は未成熟の猿だと気付くべきです。
中学校の美しい丸刈り校則を復活し、
猿から坊主少年へと進化させましょう。
http://www4.justnet.ne.jp/~bz55/bzpaa/bz555sr.html

多くの中学生は、丸刈り校則が好きでした
http://www4.justnet.ne.jp/~bz55/kisoyo55/hiketu.jpg
61ななしくん:01/09/02 00:02 ID:k2hqt0yQ
小泉は口だけの実行力なし。改革改革とわめいているが具体策ゼロ。写真集出して
喜んでんじゃねぇ。ゴラァ。
62今夜も眠れそうにないな。。。 :01/09/02 00:04 ID:0mjg2Lzo
将来的には政府は小さくならないとダメなんじゃないの?
社会や政府のせいにする国民性をなくして
自己責任で判断、行動しないと

もう平等とか言ってられないんだよ
「勤勉性をなくした糞は苦労してあたりまえ」の時代にして欲しい
63今夜も眠れそうにないな。。。 :01/09/02 00:11 ID:0mjg2Lzo
最近の女は皆、自分がモデルだと勘違いしてない?
まぁカワイイんだけど・・・
今日、ミニスカートで足組んだ女子高生のお尻が見えた
ハァハァ
64 :01/09/02 00:13 ID:xXamsGJ6
>>62
勤勉でも一生懸命働いても失業する時は失業する。
宣伝を真に受けるな。
自己責任なんてのはそれこそ政府の責任逃れの宣伝文句。
政府が景気に責任無いのと言うのなら税金取るなと言いたい。
ついでに選挙もしなくて良い。
65 :01/09/02 00:16 ID:D5ZyJd1I
あーあ、次から次へとボロが出てるね。
大体だね、できもしないことを口にするからこういう事になるわけ。
66 :01/09/02 00:18 ID:vfbDMEPU
小泉は口だけで具体策は言わなくてもいいんじゃない?
特殊法人改革だって、小泉は「廃止・民営化を前提」とだけ言って
具体論は石原・評議会が決めればいいんじゃ?
6763:01/09/02 00:20 ID:0mjg2Lzo
消費税10超えると
かなり苦労しそう・・・
所得税と法人税がへって、年金などの支出が増えてるのに
財源はどうするんだYO
酒、タバコ、消費税は止めてくれ・・・
けどこれが妥当なんだよな・・・
68 :01/09/02 00:23 ID:DmZ3OzsE
株主>>>>>>>ゴミ労働者

あと10年もしたら、アメリカみたいに食うに困って千円くらいで殺人
する奴とか出てくるんだろうね。
69 :01/09/02 00:24 ID:SO.2KV36
だから自民党政権じゃ誰がなろうと同じだって何度言ったらわかるんだ。
7063 :01/09/02 00:25 ID:0mjg2Lzo
俺就職とか、先の話だけど
就職する時は、めちゃくちゃ不況でいい・・・
苦労する仲間は多いほうがイイ
願わなくとも3年ぐらいじゃムリだけど
71 :01/09/02 00:25 ID:xXamsGJ6
>>69
他の政党はもっと絶望的だし。
72 :01/09/02 00:26 ID:SO.2KV36
だから自民党政権じゃ誰がなろうと同じだって何度言ったらわかるんだ。
73 :01/09/02 00:27 ID:SO.2KV36
あ・・・・・リロードしちゃった・・・・
74  :01/09/02 00:28 ID:4bQjGxCY
日本はこのまま滅ぶと思われ。海外に脱出を真剣に考える時期かな?
75 :01/09/02 00:28 ID:2wHiGIP6
需要がないのに雇用だけ守れるわけないだろ。
ばら撒き政治の復活か。手遅れになるのは目に見えてるな。
7663:01/09/02 00:29 ID:0mjg2Lzo
年金心配だよなぁ・・
65歳かぁ
77 :01/09/02 00:29 ID:xXamsGJ6
>>75
じゃあどうしろっての?
ばら撒き=悪という刷り込み以外で答えてください。
78志井和夫:01/09/02 00:32 ID:2VBeQjpI
共産党があるだろう、共産党が、馬鹿野郎
何度言ったら分かるんだ。
79 :01/09/02 00:35 ID:y/r/n2pQ
次にやる首相によるんじゃないの?>これからの日本
8063:01/09/02 00:37 ID:0mjg2Lzo
たしかに共産党はエリート多いしな・・・
近年、柔軟になってるしいいかも

もしかして、あと数年したら、将来の教科書に載るくらい悲惨
なのかなぁ?
81 :01/09/02 00:37 ID:vfbDMEPU
志井の話聞いてると・・・
82 :01/09/02 00:38 ID:Qsty6p3E
雇用も大事だが、
無意味な仕事に金を払うより、
遊ばせて金をくれてやる方が、現実を直視しやすい。(?)

雇用は大事だが、国が雇用できるのは官僚だけで、しかも経営難。

景気の良し悪しに関わり無く
国民は自助努力で職につかなければならない。
採用されないなら、会社を作れ。
っとイウコトで、中小企業の発起にやり易い制度が
雇用対策ではないのか。

バカの一つ覚えの助成金で生産性が上がるとは思えず、
最悪、原価の一部に投下されるのみ。っと言うシナリヲが・・

まさか・・国会で決定されるのは金のばら撒きか。
それなら、大のオトナが雁首そろえて芸が無い。
いや、直接的過ぎる、もう一つ捻りが欲しい。
人間、同じ間違いしか遣らないのか?ってまだ決まってないね。
8363:01/09/02 00:38 ID:0mjg2Lzo
もう首相がどうこう言うレベルじゃないかもね
落下中だったりして
84 :01/09/02 00:41 ID:pkLwkPIM
>>82
souda
雇用より、生活保護のほうが安上がり。
一人頭1ヶ月8万円もあれば十分生存可能。
85 :01/09/02 00:42 ID:xXamsGJ6
>>84
それじゃ住宅ローン払えない。
86ACNクルー:01/09/02 00:42 ID:7SzyQ1P2
>>68
正解。既に新宿の事故でさえ色々と不穏な事対策がとられていたようだしね。
1年以内に新宿で靴紐目当ての殺人が起こるような気がするよ。このままじゃね。
87 :01/09/02 00:43 ID:a8hImf4E
自民党は社会主義政党だからな。
88   :01/09/02 00:44 ID:fbg78lPo
結局雇用の為と称して誰も使わないような道路に金がついて、
その上前をハネるやつだけ儲かることになるんだろうな。
8963:01/09/02 00:44 ID:0mjg2Lzo
非拘束で馬鹿なタレント使う政党が理解できない
投票数は大事だけど、政権獲得ばかりに逝ってそう
資金難で講演会とかわかるけど、馬鹿なタレント議員に
年ウン千万使うのは止めてくれ。
俺のささやかな税金をもっと有効活用して欲しい
90名無しさん:01/09/02 00:44 ID:pkLwkPIM
>>85
家を売らせて、残った債務は債権放棄だ。
これが不良債権処理の王道。
何千マンもする家に住んだまま職安に通ってる
勘違い元山一社員とかいるんだぜ。
9163:01/09/02 00:46 ID:0mjg2Lzo
悲惨だな
92 :01/09/02 00:47 ID:xXamsGJ6
>>78
共産党に票入れるほど狂ってないよ俺はw
93かすす:01/09/02 00:48 ID:RudylPeQ
構造改革って一体どういう構造を改革するんだ?

公共授業の圧縮とか?
9463:01/09/02 00:54 ID:0mjg2Lzo
日経 225
取引値 10,713.51 前日終値 10,938.45
前日比 -224.94 高値 10,860.70
前日比 -2.06% 安値 10,684.16

とまらない・・・


95 :01/09/02 00:56 ID:xXamsGJ6
>>93
効率を上げるために意図的に失業者を増やす改革だよ。
96 名無しさん :01/09/02 00:57 ID:wGer0xac
そんなことより、昨夜のタイタニックの吹き替えは男女とも下手だったとは
思わないか?
9763:01/09/02 00:58 ID:0mjg2Lzo
下手だった・・
あのヒロインが喋るたびにチャンネル変えた
98 :01/09/02 00:59 ID:Qsty6p3E
金持ち政治家・官僚の・・しかも、
建設関係株ナンカ底なしに下がってそう。

目くじら立てて公金出そうとするの分かる気がする。

結局、自分大事、金大事。
小泉は株持ってないのかな?
利害の無い奴が改革するしかない。
99名無しさん:01/09/02 01:00 ID:4lEoTGXU
>>90
夜逃げを認めればよい
ローンはチャラ
100 :01/09/02 01:01 ID:xXamsGJ6
>>99
あほか!担保でローンチャラは最初から契約に書いてあるワイ。
101 :01/09/02 01:02 ID:.5VNqTg6
なんじゃこりゃ。創価公明が絡んでいる限り、いいことないなぁ。さすが私利私欲&カルト団体の創価公明
10263:01/09/02 01:05 ID:0mjg2Lzo
創価ワッショイ、国立戒壇!
10363:01/09/02 01:06 ID:0mjg2Lzo
オト竹も将来出馬するかもね
104 :01/09/02 01:08 ID:.7pO0KvQ
【日大退学】小泉息子甘くない?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999324059
105_:01/09/02 01:10 ID:Lv78nG.Q
>住宅金融公庫の廃止は順序的には良いと思う。
>国民に痛みを伴わせると・・
>その後、国民は自分たちだけの痛みは許さない!と・・
>つまり、その他特殊法人の解体に拍車がかかるのではないか?

さっさと他の特殊法人を潰した方が良い。
住宅金融公庫の基準じゃないと借りられない人の方が多いのだよ。
銀行の基準の高さを知らんのかね。
国民の痛みも結構だが、まず上の者が身を切らないとね。
それに不必要な痛みもいらない。

>>82
>採用されないなら、会社を作れ。
>っとイウコトで、中小企業の発起にやり易い制度が
>雇用対策ではないのか。

ワークシェアリングの方がいい。特に歳いった人や低学歴層はね。
例えば工場労働者とかは、今更スキルの習得向上もないし……
若いなら起業家育成だろうけど。
10663:01/09/02 01:13 ID:0mjg2Lzo
つーか同じ単純労働で日本はなぜあんなに所得が高いんだろう・・・
107孝太郎:01/09/02 01:14 ID:r3ukvaP.
じゃにー喜多川

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

見納め!?
108 :01/09/02 01:15 ID:xXamsGJ6
>>82
起業して起業者が死ぬまで会社が潰れない確率は3%。
97%は途中で潰れる。
3%の中でも儲かってるのは1%だけ。
2%はトントン。
政府の宣伝に惑わされるな。
109志井和夫:01/09/02 01:21 ID:2VBeQjpI
自民党はもうまともな経済対策は持っていませんよ。
緊縮財政路線か、積極財政路線。どちらも使えないことが
分かって来た。緊縮は経済を破壊するし、積極路線は赤字国債
の乱発で国家財政は破綻。

では日本には生きる道がないのか?という話ですよ。

いま共産党が盛んに言っているように、公共事業に年間50兆円
福祉に20兆円というお金の使い方、国家財政の構造を欧州並に
逆転させることです。
欧州は押し並べて、公共事業と福祉予算が日本とは逆です。
今、日本の不況は国民が前途に希望が持てない、自分の安全保障に
確信がないから、消費しないのです。
これは共産党だけでなくて、最近の住友生命経済研究所でも
同様の提言をしています。このサイトで捜してください。
共産党の論文と勘違いするような明快な論文がアップしてあります
110 :01/09/02 01:27 ID:DmZ3OzsE
住宅金融公庫がなくなって金借りるのを躊躇するような方は、そもそも
家なんて買わないほうがいいよ。中小企業勤務で給料安くていつクビに
なるのか分からないなんて方は家の購入などというリスキーなことを
するべきじゃないよ。甲斐性ないんなら賃貸で我慢しなさい。
111行く先は同じです:01/09/02 01:31 ID:zn31bMGY
1.不良債権処理断行→銀行が資産回収(海外の資産も回収)→米国&世界の経済悪化→当然日本経済悪化

2.不良債権処理先延ばし→デフレ長期化→ 当然日本経済長期悪化

ルートが違うだけで辿りつく場所は同じ。
どちらかというと1(小泉さんの発言はこちらのほう)のほうがショックは大きいかも。
でも短期間で終わる可能性もある。
今から生き延びるすべを考えておきましょう。
新宿で遊びほうけてる場合じゃありません。
112ななしくん:01/09/02 01:38 ID:k2hqt0yQ
ワンパターンのば亀井おかまは農村漁村に水洗トイレを作るのが景気対策だと。
ど田舎にすんでたいして税金払っていないダニを養うためになぜ都市にすむ人間が
高い税金を払わねばならんのだ。土建屋ゼネコンに税金を投入しても景気は永久に
よくならん。日本を支えているのは外貨を稼ぐ製造業だ。製造業に税金を投入せよ。
ここでおれが景気対策ニューディール政策を発表する。
@設置可能なすべての屋根にソーラーパネルを電力会社にただで設置させる。ただし
電気代はこれまでどうり払ってもらう。原発を家の隣に建設するといえばIQ50以上の
まともな人間は必ず反対する。しかしど゛田舎にすむダニは目先の地方交付税と建設時に
投下される金を目当てに原発を誘致しやがる。孫、ひ孫が放射能で死のうがお構いなしだ。
ただでソーラーパネルを設置するのに反対する馬鹿もいないだろう。すべての屋根に
ソーラーパネルを設置したほうが送電ロスもなく、効率がいい。しかも太陽電池製造会社に
特需が発生する。日本全国くまなく工事が行われ、ど田舎だけが得をすることもない。
A固定資産税をとりあえず一年凍結する。その分消費に回させたほうがよっぽどまし。
Bガソリン税をとりあえず1年凍結する。これまでと同じ金で倍のガソリンが買えるようになり
遠出が増える。景気がよくなる。
C日本国内すべての高速料金をとりあえず1年凍結する。ガソリン税凍結とあいまって
車で国内旅行が増えて景気がよくなる。
Dディーゼル全廃してすべてガソリンエンジンにする。補助金を使う。環境対策するならこれくらいでかいことをしろ。
公用車を低公害にするだけが姑息な小泉の具対策。笑わせるな。
以上5つの政策で景気がよくなっても悪くなることはない。
さっさと実行せよ、名前のとおり小さく姑息な小泉よ。
113(・∀・)y-~~プクイチ:01/09/02 01:40 ID:WIaxOtyI
>>112
GDPの内訳知ってる?
114名無し:01/09/02 01:42 ID:tdXluM9c
>>112
先行きが不安だから貯蓄にみんな回って、あまり消費は伸びないと思うが
115:01/09/02 01:49 ID:h7xFpH6I
リストラされた50代は、今何をやっているのだろうか?
職業安定所に行っても、目ぼしい就職先は無い。
雇用機会の法律によって、募集の年齢の幅は広くなったが、実際に
人事の人間と会うと、『欲しいのは募集年齢の中で下の人達です』
と開き直って拒絶される。

今、大々的に募集しているのは、タクシーの運転手だけだ。
しかし、それになるにも普通2種の免許が必要だ。

少し、待ってみよう。
時期がくれば、仕事が見つかるはずだ.......。

↑こんな人達の雇用が問題なんですよ。
はっきり言って無理(笑
116 :01/09/02 01:56 ID:PjmOXKgU
あ〜あ、実際の所 日本も状況は悪いのだが
アメリカの方が本格的にやばいんだよなぁ
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00311.html
これ2年前のデータ。もう少し最近のあるんじゃないかな?
こんな国がまともにやってこれた方が驚きだ。
#で、日本発恐慌、という責任を押しつけたいわけだ。

いま日本が目指そうとしてるのが「貯蓄をやめて投資へ回せ」
「大学、裁判制度を米国式に」「特許は全世界共通に」
米国と体制を同じようにしようとしているが、
結果的に金持ちが金持ちになるシステムだろ。

あほらし。何でわざわざIMF体制の支配下に喜んで入らにゃならんのか
で、今まで以上にヘッジファンドとかの的になってむしり取られるだけ。はぁ
117:01/09/02 02:04 ID:h7xFpH6I
80年代、年功序列、終身雇用等、日本型経営システムは世界の賞賛の的だった。
それが何故、バブル以後、悪となったのだろう?

まあ、それは過去の話として、今政府がやるべき事は何だろうね?
工業や技術、医学の分野では、アメリカが頭一つ出ている状況だが、まあ遜色は無いと言って良いだろう。
ただ、経済・・・・・・景気の問題が大きく圧し掛かっているのだが.....。
118ははのんきだねえ:01/09/02 02:08 ID:FKQ8aDzs
雇用は、一つだけあるよ。在日米軍にお引取りを願って、全部自衛隊員にする。
 これで、基地問題も解決じゃ。使えない奴は、訓練中の事故でポイ。
 ぶらぶらしている奴のお金は親の懐から、その金は年金から、かくして真面目に
働いていると損をするわけだ。
 あらゆる業種で熟練者が消えている、戦争でもないのに・・・。
 景気対策の初手は消費税を下げること、他の税金を下げてないのだから下げろ
嘘吐きどもめ。
 希望の持てないウンコのような国を作りたかったらしい自民党
自民党政権は表立っての政策すべてに失敗している。
小泉が出来る奴であればあるほど日本崩壊の日は近い。
 ・・・現存日本政府など滅んでしまえ。
119 :01/09/02 02:15 ID:Mc818AbE
フジサンケイグループは、靖国以来、反小泉になってきたね。
120 :01/09/02 02:16 ID:ZckajHTk
test
121 :01/09/02 02:18 ID:ugTMIVlU
>>119
所詮、軍国的似非ウヨ会社
122 :01/09/02 02:21 ID:yq7jl58s
産経新聞とフジテレビの関係は他の新聞社と新聞系テレビ局のような関係ではない
123 :01/09/02 02:23 ID:ugTMIVlU
>>118
>希望の持てないウンコのような国を作りたかったらしい自民党
>自民党政権は表立っての政策すべてに失敗している。
>小泉が出来る奴であればあるほど日本崩壊の日は近い。
> ・・・現存日本政府など滅んでしまえ。

国民の真の声は「改革の小泉は支持すれど、自民は支持せず」だな。
自民党&粘着的支持者(守旧派)は全く気づいていないようだが。
124 :01/09/02 02:23 ID:PjmOXKgU
皆が不安になって金を使わなくなり経済が流通しなくなるのが不景気の原因。
で、庶民の金は動きようがないので金持ちの金をいかに流通させるか?

最近言われてるのが所得税を下げて世界中から金持ちを誘致しろ、という話。
しかしその金持ちが金を使ってくれないことには経済は回らないわけで
昔は税で無理矢理引っこ抜いていたのだが今の流れはそうでないようだ。
強制的にどこかに投資することを義務づけさせるとかか?
125無党派さん:01/09/02 02:24 ID:O2BupDrc
>119
自分はそれで産経新聞購読止めました。
126 :01/09/02 02:25 ID:0iKwPprA
外国行けば相当安く生活できるぞ。
インドでも行けば、1月3万円でなんとか暮らせる。
一泊500円のホテル住まいで。
日本にしがみついて、臭い小市民的なサラリーマン生活
を継続させようとみんなが思ってるからダメ。
50代はみんな貯金すこし持って東南アジアとか行けば
良いんだよ。
127 :01/09/02 02:25 ID:ugTMIVlU
>>124
>強制的にどこかに投資することを義務づけさせるとかか?

投資先を作るのが先決。
128 :01/09/02 02:26 ID:xXamsGJ6
>>127
足りないのは投資ではなく消費。
投資は有り余ってる。
129 :01/09/02 02:29 ID:ugTMIVlU
>>128
では、安心して消費出来る環境を・・・堂々巡りか・・・
130 :01/09/02 02:32 ID:Mc818AbE
日本の株屋はどうしようもない。
損失補填問題から、本質的に何も変わっていない。
ウブな個人投資家を騙して、企業とべったり。
それもちょっと度が過ぎてる。
これじゃ、株価なんて上がるわけがない。
131消費は増えないよ:01/09/02 02:32 ID:UWQK0D9o
一番金持ってるのが年寄りときてるからな。
消費意欲が低い層に貯蓄がたまってるのが最大のデフレ要因でしょ?
いくら減税しても、もともと税金払ってねーんだから、効果あるわけないし。
わざわざデフレのときに緊縮財政しなくてもねぇ。
132名無し:01/09/02 02:37 ID:tdXluM9c
インフレ誘導したら消費は増えると思うが、
あまりいい方法ではないが。
133  :01/09/02 02:37 ID:kM5ljHVs
賃借貸株を禁止にしたら、余り下がらなくなるような気が・・・
甘い考えでしょうか?
134名無し:01/09/02 02:38 ID:Fv4r13fc
チカゲはインフレになれば国の借金もチャラになるとか妄言をほざいていたな。
135 :01/09/02 02:43 ID:Mc818AbE
>>134
それはもう論破されてるね。
っていうか、国の借金がチャラになるほどのインフレにしたら大変なことになる。
136 :01/09/02 02:46 ID:QLQZH3Kk
>>131
一時的に相続税を2倍にするってのはどう?
溜め込んでいる中高年が多いからねー。
137  :01/09/02 02:48 ID:ugTMIVlU
>>130
日本の株屋は自己責任をまっとうしなくて良い特権階級と
自己責任どころか特権階級の尻拭いまでやらされる
非特権階級とをあからさまに差別してるみたいだね。

正に北朝鮮並だ(w
138 :01/09/02 02:50 ID:ugTMIVlU
>>136
益々、消費が冷え込まないか?
金持ちは日本国内に財産を留め置くこと自体
しなくなりそうだし・・・(資金の海外流失)
139 :01/09/02 02:50 ID:QLQZH3Kk
>>137
日本のギャンブルの胴元は糞ばかりだな。
株屋>特権階級
パチンコ>チョン
その他ギャンブル>財団法人
etc...
140 :01/09/02 02:50 ID:UWQK0D9o
構造改革=歳出削減ってな論調だよね。
最初は無駄な支出(糞田舎の高速道路とか誰も乗らない新幹線とか)を減らして
その分違う分野に使いましょうって話だったよね、確か。
それがいつのまにか借金を減らしましょうってことになってる。
よく国債の大暴落が起こるって言われてるけど、長期金利はぜんぜん上がってないんだよね。
結局無責任エコノミストと財務省に躍らされただけだよな。
今、こいつらは誰に責任をとらせようか考えてんじゃないか?
矛先はマシリト君だろうな。
いつバッシングをはじめるかタイミングを見計らってるんだろうな。
141名無し:01/09/02 02:51 ID:ymganSa.
142136:01/09/02 02:52 ID:QLQZH3Kk
冷え込んだら冷え込んだで、税収が増えていいんじゃないのかな?
それを年金の財源に補填すれば、若い世代の負担は少なくてすむ。

>金持ちは日本国内に財産を留め置くこと自体
>しなくなりそうだし・・・(資金の海外流失)
すると思う?投資にさえお金を廻すことが出来ないのに、ましてや海外なんて(藁
143 :01/09/02 02:55 ID:ugTMIVlU
>>139
ま、ギャンブルの胴元はどこも糞だろうけど
日本の場合は、そいつらが絶対的に市場原理から隔絶された
世界に安穏としていて好き放題やれてしまうところがね・・・

他の国ではギャンブルの胴元と言えども市場原理にはさらされていて
無茶やれば淘汰されるわけでしょ。
144136:01/09/02 02:57 ID:QLQZH3Kk
>143
それにしてもIDスゴイね。"ug"
145 :01/09/02 02:58 ID:MZcuvuro
特殊法人改革の「小泉8原則」

〈1〉税金の無駄遣いは許さないわけで・・・
〈2〉無責任な経営は許さないわけで・・・
〈3〉看板の掛け替えは許さないわけで・・・
〈4〉民業圧迫は許さないわけで・・・
〈5〉だらだらとした民営化・廃止は許さないわけで・・・
〈6〉子会社への利益隠しは許さないわけで・・・
〈7〉天下りは許さないわけで・・・
〈8〉30年以内に実現予定なわけで・・・
146 :01/09/02 02:59 ID:ugTMIVlU
>>142
税金に取られると思えば、海外に資産を持っとくくらいの
防衛はやるんじゃない?
投資は・・・感覚的にギャンブルと思ってる人が多いからな。
日本人の老人に強要するのは難しいでしょ。
147 :01/09/02 03:01 ID:ugTMIVlU
>>144
そう?(w
ug・・・うじ?(ゲッ
148136:01/09/02 03:02 ID:QLQZH3Kk
>>146
その海外に資産を持つという行為を老人がするかというと、やらないと思うけどな。
その国の貨幣に換金しなければならないと言う点が、ギャンブルに当てはまるので。
149136:01/09/02 03:03 ID:QLQZH3Kk
>>147
ug=underground=アングラ
150 :01/09/02 03:04 ID:xXamsGJ6
ワシはクリスマス♪
151 :01/09/02 03:05 ID:UWQK0D9o
>>136
遅レスごめん。
漏れ的には生前相続したほうがいいような気がするな。
子供に遺産を残すために金使わない人って多いから。
生きてるうちに相続させちゃえば(40代って金いりそうだから)効果あると
思うんだけどな。
152 :01/09/02 03:07 ID:ugTMIVlU
>>148
あ、それも創価。
確かに、老人にとって未知の世界である海外に資産を貯めこむと言うのは
しなさそうだな。
というか、そう言うバイタリティーのある奴は国内の投資にも手を出してそうだし。

でも、相続税二倍は無理だよ。老人に反発食らう。
老人は痔眠党の大事な票田なんだから実現性に乏しいよ。
153136:01/09/02 03:11 ID:QLQZH3Kk
>>152
>老人は痔眠党の大事な票田なんだから実現性に乏しいよ。
創価。躁だよね。そう考えるとほんと老害だな。

現金の形での相続に限定すれば、消費も増えるだろうに。
154 :01/09/02 03:12 ID:ugTMIVlU
>>151
本レスは136氏がやるだろうから、俺はちょっと脱線レス・・・・

老後の問題はどうする?
財産貰った途端に放置プレイなんて続出しそうだが。
それを警戒してジジババが生前相続拒否なんて事態が続出しそうだ(w
155136:01/09/02 03:14 ID:QLQZH3Kk
>>154
禿同。
下手に死ねなかったら、多額の医療費が必要になってくる。
そういう点では死ぬまでお金は持っておくだろうな。
156 :01/09/02 03:16 ID:UWQK0D9o
>>154
確かにその問題はあるね。
でも、財産すべてを生前に相続しなくてもよいのでは?
生前贈与と相続で税率が違うってのは矛盾を感じてしまうのれす。
157 :01/09/02 03:16 ID:ugTMIVlU
>>153
自民党の都合で実行できない経済復興の特効薬って
結構ありそうだね。
自民党も構造改革してくれないと・・・無理か(ハァ・・・

やっぱ、IMFに入って貰って強制的に・・・(鬱
158 :01/09/02 03:22 ID:ugTMIVlU
>>155-156
結局、老後保保証の問題になってくると思うんだけどどうよ?
老後の安心が保証されてれば生前相続もOKだろ?
今は肝心のソコが不安だから、若者から老人まで支出をしようとしないわけで・・・
159136:01/09/02 03:22 ID:QLQZH3Kk
年寄りにこの国の政治を任せているからなにもできないのだと思う。
雇用対策で、福祉・介護主体だ?いったい何を考えているのやら。
年寄りは後先が短いので、今の若い世代の事を考えて政治をしようとはしていない。
若い世代の税金負担でこの国は成り立っているのに。

議員は定年制にすればいいのに。
160 :01/09/02 03:24 ID:ugTMIVlU
>>156
大勲位に逝ってやってくれ(w
161訂正:01/09/02 03:25 ID:ugTMIVlU
>>160
>>159へのレスの間違い。
逝ってくる(鬱
162136:01/09/02 03:25 ID:QLQZH3Kk
>>158
老後どころか、働き続けることが出来るのかも不安だ。
賃貸で職失ったら、ホームレスまっしぐらだよ。

そりゃ溜め込むよ。
163136:01/09/02 03:26 ID:QLQZH3Kk
>>160
大勲位ってなんですか?
164 :01/09/02 03:27 ID:ugTMIVlU
>>162
持ち家でも、旧家でもなければローン地獄だしな。
君のレスが現在の不況のすべてを簡潔に物語ってるよ。
165 :01/09/02 03:28 ID:ugTMIVlU
>>163
中曽根康弘 元総理のことだよ。
166ニキビいたい:01/09/02 03:29 ID:9Rs7lPVU
結局特殊法人はつぶれるのかね?
167 :01/09/02 03:31 ID:gsknboOQ
168詳しくないけど・・・:01/09/02 03:32 ID:ugTMIVlU
>>166
個人的な意見だけど、やらなければ国際社会で袋叩きに遭うから
形だけでもやると思う。問題は中身だけどね。
自民党の行動パターンから見て、ちょっと期待薄だな。
169136:01/09/02 03:33 ID:QLQZH3Kk
>>164-165
同じIDなので、1レスで失礼。レスありがとうございます。

23歳会社員なんですけど、マジ不安ですね。
システム屋なので、田舎に帰っても職はないし。
170:01/09/02 03:34 ID:ugTMIVlU
>>167
ただの荒氏かと言いたいが・・・・
もしかして「焼け太り」なんて皮肉かけてる?
171156:01/09/02 03:38 ID:UWQK0D9o
>>158
確かに老後の不安はあるけど、今の現役老人は結構待遇いいよ。
医療費もほとんど払わなくていいし、年金もそこそこもらえるし。
退職金もきっちりもらってるはずだしな。
老人が家買うか?
子供を産むか?
もちろん、裕福な老人ばかりじゃないのはわかってるよ。
65歳以上だから手厚い保護って言うんじゃなくて、純粋に生活が苦しい人への
手当てを考えればいいと思う。
与える手当てに就職可・不可である程度差をつければいい話。
資産が数千万あるのにきっちり年金やって、治療費ほとんど払わなくてよしって
いうのはあまりにも過保護な気がする。
ただし、これには年金制度とかややこしぃ問題が絡むので、手っ取り早く余分な金は
子供にやりなっていってるわけ。
172偉そうなこと逝ったけど:01/09/02 03:39 ID:ugTMIVlU
>>169
システム系?
うらやましや。

織れは・・・今にも潰れそうな弱小企業員でさー。
もう30に手が届くころだし・・・会社潰れたらあぼ〜ん!(鬱
こっちは切実だよ。マジで。
173 :01/09/02 03:43 ID:ugTMIVlU
>>171
その「待遇の良い」筈の老人さえ金を使う心境になれない
から深刻なんだよね。

ま、言いたいことは分かるけどね。
174136:01/09/02 03:44 ID:QLQZH3Kk
>>172
大変っすね。
電気機械マンセーの時期の人間が、今そろってリストラされてますからねー。
相対的に好況なシステム屋も、10年後20年後はいざ知れず。

将来に希望がもてないと言う高校生たちを批判することは出来ないですね。
だって、同じ気持ちなのですから。
175列島馬鹿国家日本:01/09/02 03:46 ID:pdJnhNlY
176136:01/09/02 03:49 ID:QLQZH3Kk
>>175
自分の所得税(天引き
  ↓
中国へのODA
  ↓
中国の軍事費
  ↓
日本を脅かす
  ↓
防衛費増加
  ↓
税金増加
  ↓
(゚д゚)ウマー
177 :01/09/02 03:49 ID:ugTMIVlU
>>174
うんうん。
俺なんか10年後どころか来年の自分像さえ描けないもん。
もちろん、俺自信の心がけや努力の問題が大きいいんだけど
遭えて責任転嫁させてもらえば、今の日本って明日にでも(比喩でも
なんでもない。現実に明日の可能性あり)壊れてしまいそうで
不安なんだよね。

ホント、えらい時代を生きてるよ。俺達・・・・
178嫌だ嫌だ・・・:01/09/02 03:51 ID:ugTMIVlU
>>176
自分を殺すナイフを喜んで相手に渡してる
お人よし日本人の図か(w
179136:01/09/02 03:53 ID:QLQZH3Kk
ODA渡す前に、自分の国を何とかしろって感じだ。
(゚д゚)ウマー と言うより、正直 (>д<)マズーだね。
180136:01/09/02 03:55 ID:QLQZH3Kk
スレと話題がそれてきた。
このスレの要点は、老害に阻まれて結局何も出来ない故イズミだったけ?
181 :01/09/02 03:57 ID:V/YXh8Nk
芸能人になった小泉ジュニアはもう売れないね・・・
182 :01/09/02 03:57 ID:ugTMIVlU
>>179
ODAも回りまわれば特定の日本企業に資金が戻ってくるわけで・・・
結局、利権の為に国の安全を売り渡してるという構図なり!
183136:01/09/02 03:59 ID:QLQZH3Kk
小渕娘みたいに、話題のあるウチに政界に・・と思ったが、
被選挙権がないんだよね。
宇津田逝ってくる。
184 :01/09/02 04:00 ID:ugTMIVlU
>>180
構造改革中止スレだから、結果とし老害て構造改革なんて
不可能ということでも整合性は見出せるかと・・・(w
185136:01/09/02 04:01 ID:QLQZH3Kk
>>182
利益誘導型の公共事業とはよく言ったものだよ。
ODAも利権の巣窟だからねー。
正直あやかりたいよ、貧乏人なんで。
186中国人:01/09/02 04:02 ID:yOtq6Cg6
中国向けの建設やってる。
一件2,000億円だ。

俺ンとこ日本企業なんだけど、元々はお国の事業。
もちろん、日本のODAだ。

ウチの会社だけで2件、こういうの抱えてる。
日本中だったら、絶対に同種の案件は10件を下らない。

と、なるとどんなに最低見積もっても2,000,000,000,000円
(2兆円)は毎年中国に捧げてる、って訳。
消費税1%当たり1.8兆円だから、俺ら毎年消費税1%は中国人に
送金してるって事。

誰も知らないだろ?
まぁそれを仕事に取ってくるんだけどね。ウチの会社。
187 :01/09/02 04:03 ID:ugTMIVlU
>>183
気づいてると思うけど、小泉って、恐らく日本が非常に近い時期に
見舞われる困難を一身に背負わされて、用が無くなったら捨てられる
パンダちゃんだよ。
例え、被選挙権が小泉jrにあったとしても、相当辛いものを見る羽目に
なるだけだと思うけど。
188にほんじん:01/09/02 04:05 ID:kHwRx59w
ウリナラ ってドンナ意味ですか?
189 :01/09/02 04:06 ID:nUvQtOzk
オレは小泉が日本を再建してくれると信じてるぞ。
つうか、やつ以外やってくれそうなのがいないからな。
まずは、対中ODAを国内の予算にまわせ。
190 :01/09/02 04:07 ID:ugTMIVlU
>>186
日本の政治家じゃ駄目だな(ウヨ紗代関係無く)
まじでIMF入れるか?
191 :01/09/02 04:10 ID:nUvQtOzk
>>186
外務省がウェブに載せてた、対中ODA予算ってもっと少なかったけど、あれは嘘なのですか?
192 :01/09/02 04:10 ID:ugTMIVlU
>>189
信じることは良いことだ。
彼自身はやる気はあると思う。
でも、時間がそれを許さないような気がする。

つまり、手遅れ・・・タイムオーバーってことで。
株のことはよく分からないけど、それでも日々株価変動なんかみてると
寒気がする。
193  :01/09/02 04:13 ID:1L86GMt.
>>182
一般に言われているように、基本的に日本企業に利益が帰ってくるなら、
それは、公共事業やら、設備投資なのであって、軍事費ではない。

企業の利益のために、国の利益を、というのは論理的におかしいと
思うのだが?
194 :01/09/02 04:19 ID:TIq8TT/2
>>193
本来 中国政府が出す御金をODAで肩代わり >浮いた予算で軍拡。
195中国人:01/09/02 04:20 ID:yOtq6Cg6
>191
発注年度、納入年度をずらせば年度当たりの額は変わると思う。

けれど持ちまわりで発注が見込めるから一社当たりの官需の受注総額は
変わらない。したがってこっちから見るところの大勢には影響無い。

もっと凄いのは、外国のメーカーは日本企業の受注を早期に察知して
「何時当社に注文くれるんだ?」って平気で連絡してくることだ。
さらに凄いのは、中国の納入先の代表部は自分で建設会社持ってるから
自分の会社に注文くれなきゃ承認図返さねぇ!ってさも当然のように
主張する事だね。
196 :01/09/02 04:20 ID:nUvQtOzk
>>192
でも、今構造改革やらないと、先でもっと悲惨な目に遭うだけだからね。
今痛い思いをしとけば、後でいいことがある。
197 :01/09/02 04:20 ID:ugTMIVlU
>>193
悪い。
言葉足らずだ。
膨大な日本のODAはその一部は日本企業に戻ってくるが
全てではない(と聞いている)
やはり、残りの一部はどこかしら怪しいところに消えてるわけで・・・

つまり、ODAの一部を中国経由で日本企業に流すために垂れ流して
残りの金が軍事費に回されてるようなら、利権の為に
国の安全を脅かしてることになるのではないかと・・・・
198確かな仕事:01/09/02 04:23 ID:SfY4NF1c
老人ってそんなに金を持っているもんなの?
うちの婆ちゃんは年金生活だけど、支給される金だけで精一杯の生活。
貯蓄もほとんど無し。

これって特殊な例でしょうか?
199 :01/09/02 04:24 ID:1L86GMt.
>>197
一般には、怪しいところ、というのは向こうの政治関係者の懐、と
いわれていたけれどね。

ただ、公共事業に使って、その残りをということであれば、
たとえ残りが軍事費にまわされたとしても、大した額にならないんじゃない?
それを考えても、やはり、誰かの懐に消えたという方が現実的だと
思うけど。
200 :01/09/02 04:25 ID:ugTMIVlU
>>196
う〜ん。
俺が言いたいのは、日本人の意思で構造改革できる状況は
すでに過ぎ去ってるのではないかと言うことで・・・
悲観的過ぎるかもしれないけど、日本政府のやること成す事は
すでに諸外国の信用を完全に失ってるような気がしてね。
こうなると、どんなアクションを起こしても駄目なわけで・・・
201  :01/09/02 04:26 ID:1L86GMt.
>>197
もちろん、ODAによる投資→経済発展→国庫収入の増大→軍事費増大
というサイクルまで考えれば、たしかにそうなんだけれど、
同時に、市場を作ってもいるわけで難しいよね。
202 :01/09/02 04:26 ID:TIq8TT/2
>>198
普通。
203   :01/09/02 04:28 ID:1L86GMt.
>>200
いや、結局のところ、現状では数年では回復しないところまで
来ているので、短期的に信用が戻ってくるというものでもない。

結局、最終的に経済が回復するのを待つしかないのよね。
204 :01/09/02 04:30 ID:ugTMIVlU
>>199
う〜ん。
そう言われると自信がなくなってくる。
でも、中国の政府関係者は日本のODAを掠め取った手と
同じ手でミサイルの発射ボタン押しちゃうんだよね(w

何かその金を中国政府関係者に渡すことで日本に利益があれば
生き金だけど・・・どうかなぁ?
205名無しさん:01/09/02 04:31 ID:Yke/SY5Q
世界的に金が余ってるんだったら
日本が魅力的な投資先だって事になったら
一気に浮上するんじゃないの?
206  :01/09/02 04:31 ID:nUvQtOzk
>>200
少なくとも、2chのみんなは、今悲惨な目に遭おうが構造改革やってくれることを望んでると思うよ。
207 :01/09/02 04:32 ID:NWE55eCg
上海は潤っているぞ。
どこから流れてきた金なんだろう・・・?
208中国人:01/09/02 04:32 ID:yOtq6Cg6
>197
全くその通り。
209 :01/09/02 04:34 ID:nUvQtOzk
>>197
中国政府の予算でする公共事業が、日本のODAで賄われて、余った分が軍事費に回っているんじゃないか?
210     :01/09/02 04:35 ID:1L86GMt.
>>204
この間の靖国参拝問題のときに、中国政府はどちらかと言えば
冷静な対応をさせようとしたのは、まぁ、そのあたりの
効果だといえなくもないと思うけどね。

つまり、あまり国内で反日感情が高まって、それが跳ね返って
日本から彼らにいくお金が減っても困るわけで。
211 :01/09/02 04:36 ID:ugTMIVlU
>>203
厨房な意見で聞き苦しいとは思うけど

>結局、最終的に経済が回復するのを待つしかないのよね。

経済を回復するためには

>いや、結局のところ、現状では数年では回復しないところまで
>来ているので、短期的に信用が戻ってくるというものでもない。

これが問題なのではないかと・・・・
下手すれば数年どころか泥沼逝きなわけで、その危険性を察知した
諸外国は日本の構造改革の進展をのんびり待ってくれるのかな?と・・・
212007:01/09/02 04:37 ID:HgJ.7IkY
・・・・・。
213 :01/09/02 04:38 ID:1L86GMt.
>>186
>俺ら毎年消費税1%は中国人に送金してるって事。
(…)
>まぁそれを仕事に取ってくるんだけどね。ウチの会社。

結局、日本企業である貴方のところが仕事を取ってくるのなら、
矛盾してません?
214195:01/09/02 04:40 ID:yOtq6Cg6
>197
自分達が今やってる仕事が日本のODAなんて、やってる本人さえ
知らないんだから、恐らく知ってる人は受益者たる中国人も含めて
殆ど居ないと思う。

俺は営業に聞いてお金の出元確かめるんだけど。
ホントはもっと出資者にも受益者にも感謝して欲しいんだけどなあ。
こんな時間まで会社に居るんだからさ(自嘲藁・藁
215 :01/09/02 04:41 ID:ugTMIVlU
>>210
う〜ん。中国の国内世論対策費まで日本が面倒を見てるわけか。
アメリカ軍への思いやり予算といい、日本は外国の面倒を見るのが
好きだねぇ・・・
216   :01/09/02 04:41 ID:1L86GMt.
>>211
そのあたりは、外国の政府と、外国の企業で分けて考える必要が
あるだろうね。

今、欧米の政府が恐れているのは、日本発での恐慌で、
それを避けるために協調姿勢をとっている。
それは、日本を信頼している、信頼していないという問題でなくて、
嫌でも、経済的につながっているからなんだよね。
217   :01/09/02 04:43 ID:1L86GMt.
>>211
企業は冷徹だから、魅力があれば投資するし、なければ引き上げる。
218 :01/09/02 04:44 ID:ugTMIVlU
>>214
こんな時間までご苦労様!

>やってる本人さえ
>知らないんだから、恐らく知ってる人は受益者たる中国人も含めて
>殆ど居ないと思う。

じゃあ、そう言う面では死に金なわけだ。
219  :01/09/02 04:46 ID:1L86GMt.
>>215
いや、やり方のうまい下手は別にして、アメリカ軍の傘の下で
暮らしてきたからねぇ。その費用だよね。
少なくとも、別に外国の面倒を見るために払っているつもりでは
ないよね。実質はともかく。

結局、前の世界大戦も、中国市場をめぐってのものだったし、
中国への足がかりを確保しつづけるのは必要でしょ。
うまくいっているかはともかく。
220 :01/09/02 04:48 ID:ugTMIVlU
>>216
よく株価実況スレなんかで、悪乗りなのか真剣なのか分からない論調で
「IMFが日本に乗り込んでくる!」みたいなこと逝ってるけど
諸外国が危険を簡感じて強行手段にでると言うようなことはない?
221 :01/09/02 04:51 ID:ugTMIVlU
>>219
ふむ。
やはり極東板のような感情o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚
ん?なんだ?
感情論では語りきれないか・・・・

しかし・・・ロンと入れてo(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚とは・・(w
222  :01/09/02 04:52 ID:1L86GMt.
>>220
それはないでしょう。
韓国なんかは、大量の債務が、つまり海外からの借金があったから。
そのへんは、日本は事情が違うから。

ただ、銀行の健全化などを目指した国際規制が
各国ごとの細かい対応をしにくくしているのも事実だろうけど。
223195:01/09/02 04:53 ID:yOtq6Cg6
>218
でも本当に本当は、もっとも怖いのはプロジェクト全体の
1/20ぐらいを入社2,3年目の大学ポッと出が担当してるって事かな。
板違いの話題だけど。

それでも2,000億の1/20つったら100億ぐらいにはなる。
それを外注使って女王蜂でやれってッたって、ねえ。
今までは正社員ベテラン置いといたけど。みんな外注に転籍したら
「予算の事はノータッチだから」ってケツまくっちゃうし。

やっぱ技術者は芸能人や野球選手みたいじゃないと駄目だって言ってた
青色LEDの中村さんの言う事正しいよ。
224o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚:01/09/02 04:57 ID:ugTMIVlU
>>222
ふむ。
では、差し当たって日本発の恐慌を阻止すべく
日本なりに頑張って逝けると言う事か・・・・

構造改革・・・真剣にやらないとなぁ・・・
でも、参院選で小泉自民に投票した有権者の多くが「痛み」の
意味を分からずに勢いで投票してるからなぁ。
これが抵抗勢力にならなければ良いけどね。
225    :01/09/02 05:03 ID:1L86GMt.
>>224
そうだね。
短期的には景気対策と構造改革は対立するけれど、
明確に構造改革をやりとげることを示せれば、
海外からの投資がすぐに引き上げられることもないだろうし。

>でも、参院選で小泉自民に投票した有権者の多くが「痛み」の
>意味を分からずに勢いで投票してるからなぁ

これが、本当に問題だよね。
体力のある時期にやればよかった手術を、元気がないときに
やるわけだから、直るのにかかる時間は長くなるしね。
226 :01/09/02 05:06 ID:TIq8TT/2
構造改革の内容が海外に知れ渡れば、どっちにしろ投資は引き上げられるさ。
狂気の自殺プログラムだもんな。
227   :01/09/02 05:06 ID:1L86GMt.
>>224
でも、実際に、何よりも目に見えて抵抗するのは官僚などだろうなぁ。
228o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚:01/09/02 05:13 ID:ugTMIVlU
>>225
>>227
官僚や政治家などの守旧派と言われる連中が「痛みで目が覚めた」国民を
利用して反構造改革運動なんてやっちゃったら、今度こそ終わりだよ。
229 :01/09/02 05:15 ID:TIq8TT/2
やれやれ、「抵抗勢力」なんて小泉の宣伝に沿ってしか物事を考えられないとは。
参院選では小泉は橋本派議員を全力で応援しに行ってたのを思い出すがいい。
230o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚:01/09/02 05:15 ID:ugTMIVlU
>>227
体力がない時の大手術と言う意味で?
そこが医者(この場合は政治家)の腕の見せ所なんだけどね。

さてさて・・・・
231227:01/09/02 05:18 ID:1L86GMt.
>>230
それもあるし、あとは、なんといっても自分達の権限の及ぶ範囲が
少なくなるわけだしね。
232o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚:01/09/02 05:19 ID:ugTMIVlU
>>229
それは分かってるよ。
確実に不安要素ではある。
でも、彼に賭けるしかないというのが現在の日本の置かれてる
状況だと思う。

誰だって、現在の惨状を招く原因になる失政をやった政党なんかに
この大事な時期の舵取りなんか任せたくないよ。
233 :01/09/02 05:20 ID:TIq8TT/2
手術に失敗した場合。
平蔵:手術に失敗して死んだら自己責任です。
小泉:これは改革の痛みです。
塩爺:まあ、どうしようもないですな。
234o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚:01/09/02 05:21 ID:ugTMIVlU
>>231
厳しいねぇ・・・
235 :01/09/02 05:44 ID:/9vwa0WI
小泉の構造改革にセフティネットは無い。
脱落者は路頭に迷う。
まさに非情。
236ビルゲイツ:01/09/02 05:56 ID:UU2OBB0Y
まあ、どんなにあがいても
日本は米国の植民地になりまっせ!

        アメリカワッショイ!!
     \\  亜米利加ワッショイ!! //
 +   + \\ USAワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
237o(^−^)o ロン!!圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃パタリ゚:01/09/02 06:00 ID:ugTMIVlU
>>236
IDカコイイ!
23882:01/09/02 09:26 ID:Qsty6p3E
>>105 ワークシェアリングの方に限定しないで私の案もチョコっといれてね。
>>112 ソーラーパネルは良い安打と思う。更に、パネルの減価償却
     収支が0になったあと家主に払い下げってのがもっと良さそう。
    ちなみに、個人で屋根に取り付けると200ウン万に助成金が120万
    暗いで出来るらしい・・・TVで見た。

結局、希望・・なんだけどね。
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